Автор Тема: Лучшее выездковое седло?  (Прочитано 53402 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Andy Dihta

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 1297
    • Просмотр профиля
  • Лошадка: Веста
  • Конюшня: Cвоя
Re: Лучшее выездковое седло?
« Ответ #45 : Октябрь 31, 2012, 16:36:30 16:36 »
А какие предположения по поводу этого седла ? http://www.loesdau.de/Baumloser-Dressursattel,-Freemax.htm?websale7=loesdau&pi=50735&ci=05-markensaettel

Может кто в курсе, где выгодней всего достать выездку Wintec или Daslo? Может кто знает магазины в Белостоке или Вильнюсе?
Мы в ответе за тех кого приручили...

Оффлайн Iron Maiden

  • говорю не стесняясь
  • **
  • Сообщений: 81
    • Просмотр профиля
Re: Лучшее выездковое седло?
« Ответ #46 : Октябрь 31, 2012, 16:52:04 16:52 »
Нехорошие про Фримакс предположения. Я когда-то на них заглядывалась в формате "для себя", но остановило отсутствие канала под позвоночник и приструги одной лентой через хребет. Крупным планом здесь: http://www.hold-your-horses.com/Freemax-treeless-leather-DRESSAGE-saddle-in-BLACK-soft-calfskin-with-leathers .

Дасло когда-то по вменяемым ценам возили в Калининград, Винтеки - самые дешевые, как водится, на Ebay, а на проконях сейчас есть два Бэйтса (старая Изабель) по цене Винтеков, вроде не убитые, вроде "на воздушном ходу".
« Последнее редактирование: Октябрь 31, 2012, 16:59:13 16:59 от Iron Maiden »
Почему-то в Германии стандарты породы определяет Вербанд, а у нас - Минсельхозпрод...

http://immind.narod.ru

Оффлайн Andy Dihta

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 1297
    • Просмотр профиля
  • Лошадка: Веста
  • Конюшня: Cвоя
Re: Лучшее выездковое седло?
« Ответ #47 : Октябрь 31, 2012, 17:52:14 17:52 »
Спасибо)
Мы в ответе за тех кого приручили...

Оффлайн Iron Maiden

  • говорю не стесняясь
  • **
  • Сообщений: 81
    • Просмотр профиля
Re: Лучшее выездковое седло?
« Ответ #48 : Октябрь 31, 2012, 17:56:42 17:56 »
 :)
Почему-то в Германии стандарты породы определяет Вербанд, а у нас - Минсельхозпрод...

http://immind.narod.ru

Оффлайн D-скета

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 2067
    • Просмотр профиля
Re: Лучшее выездковое седло?
« Ответ #49 : Октябрь 31, 2012, 18:53:56 18:53 »
Сегодня измерила по всем правилам, с помощью 17-дюймовой проволоки, размер седла по лошади. Получилось 32см.
Только какое отношение к размеру по лошади имеет ширина канала в пальцах, кто-нибудь может пояснить?
А еще подробно рассмотрела штюбен, который намерена опробовать. Модель Maestoso de Lux, по всаднику 17,5, по лошади 30, так что на свою толстушку не положу, поезжу на ком-нибудь потоньше. Поделюсь впечатлениями.


Оффлайн Iron Maiden

  • говорю не стесняясь
  • **
  • Сообщений: 81
    • Просмотр профиля
Re: Лучшее выездковое седло?
« Ответ #50 : Октябрь 31, 2012, 19:06:08 19:06 »
Ширина канала в пальцах не имеет никакого отношения к размерам - только к типу седла. То есть если в канал седла на среднюю спину должно помещаться четыре пальца, то в седле для широких спин (те же Винтек Уайд, например) - в районе шести.

История сей басни такова. Раньше (примерно до 80-х) считалось, что главная задача седла - убрать давление с остистых отростков позвонков. Вполне достаточной для этой благородной цели считали ширину канала в два пальца. Но примерно с конца восьмидесятых годов, с появлением более аллюрных лошадей (Рембрандт и далее), стало ясно, что этого мало - седло с каналом в два пальца давит на длиннейшие мышцы спины и, как следствие, мешает лошади двигаться. У средней лошади ширина спины по длиннейшим мышцам будет как раз 3-4 пальца. Именно с таким каналом и стали выпускать седла. У кого-то спина в длиннейших уже - это не проблема. Но если шире - стоит заняться поиском седла для широкой спины. :span4:
Почему-то в Германии стандарты породы определяет Вербанд, а у нас - Минсельхозпрод...

http://immind.narod.ru

Оффлайн D-скета

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 2067
    • Просмотр профиля
Re: Лучшее выездковое седло?
« Ответ #51 : Октябрь 31, 2012, 20:41:27 20:41 »
Iron Maiden, спасибо Вам огромное, Ваши посты многое для меня прояснили!
Может, еще поделитесь знаниями относительно размера седла по всаднику? Все-таки рост имеет определяющее значение или попа?
А вообще, перечитав еще раз некоторые места темы, удивилась сама себе двух-, трехлетней давности. Когда в то время встал вопрос о покупке седла, воспользовалась предложением довольно известной в РБ спортсменки перемерить аж три разных конкурки, время для выбора мне не ограничивали, но за неделю определилась. Причем выбрала самое удобное для своей попы, а то, что на спину лошади его поначалу приходилось буквально "насовывать", меня беспокоило, но не сильно, бывалые лошадники заверили, что обомнется со временем. За некоторые вещи стыдно лошади в глаза смотреть.

Оффлайн Iron Maiden

  • говорю не стесняясь
  • **
  • Сообщений: 81
    • Просмотр профиля
Re: Лучшее выездковое седло?
« Ответ #52 : Октябрь 31, 2012, 22:40:26 22:40 »
Без проблем ;) . На самом деле, подбор седла по всаднику ничуть не меньшая алхимия, чем подбор по лошади. Но важнее будет попа, а не рост :) .

Для подбора по всаднику важны четыре параметра: угол, под которым сходятся лонные кости; глубина всей конструкции "таз+мягкое место"; абсолютная ширина таза; длина ноги.

Угол схождения лонных костей - штука основополагающая. Не знаю, что чувствуют на слишком широких седлах (у меня он очень пологий), но на слишком узком чувство такое, что ты не на лошади едешь, а как ведьма - на метле :bud: . Важно! Это зависит не от размера седла, а от конкретного лекала! Например, на Киффер Орфей я во втором размере себя на лезвии чувствовала, в Европе первого размера - терпимо, на Лузитано первого же размера - идеально. В Винтеках: 17 - терпимо, 17,5 - как по мне лепился.

Далее - длина сиденья. Таз может быть каким угодно узким или широким, но к нему привешены еще и ягодицы. Например, у меня они издевательски малы - подобрать седло с плотной посадкой практически невозможно, по жизни сзади "место для попутчика". У полных людей обычна противоположная проблема: спереди седло вроде и село, но "курдюк" переливается через заднюю луку, заваливая общий баланс назад.

Абсолютная ширина таза говорит о расположении тазобедренных суставов и, следовательно, о том, насколько узкая "талия" седла будет Вам нужна. Чем шире поставлены тазобедренные суставы, тем более широкой может быть "талия" седла. А вот если ТБС поставлены узко, прижать колено будет тяжело, если не невозможно.

Длина ноги, как ни парадоксально, значение имеет скорее эстетическое, по крайней мере, на седлах со сменными упорами.
Почему-то в Германии стандарты породы определяет Вербанд, а у нас - Минсельхозпрод...

http://immind.narod.ru

Оффлайн D-скета

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 2067
    • Просмотр профиля
Re: Лучшее выездковое седло?
« Ответ #53 : Октябрь 31, 2012, 23:11:33 23:11 »
Iron Maiden! Откуда Вы все это знаете?! Я перегуглила кучу ссылок, но настолько полной информации не нашла! :balin:

Для подбора по всаднику важны четыре параметра: угол, под которым сходятся лонные кости; глубина всей конструкции "таз+мягкое место"; абсолютная ширина таза; длина ноги.

Из перечисленных параметров к своему стыду знаю о себе только №2 и №4. Скажите, а как измерить №1 и №3?
P.S. Про №1 всегда что-то подозревала неладное, на худых лошадях как на заборе сижу.

Оффлайн D-скета

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 2067
    • Просмотр профиля
Re: Лучшее выездковое седло?
« Ответ #54 : Октябрь 31, 2012, 23:26:08 23:26 »
Угол под симфизом между нижними ветвями лонных костей у мужчин меньше прямого, а у женщин - тупой и часто представляет дугу.
Это вычитала здесь: http://anfiz.ru/books/item/f00/s00/z0000002/st012.shtml
Отсюда следует, что в идеале мужское седло и женское - две большие разницы? Я в шоке!

Оффлайн Iron Maiden

  • говорю не стесняясь
  • **
  • Сообщений: 81
    • Просмотр профиля
Re: Лучшее выездковое седло?
« Ответ #55 : Октябрь 31, 2012, 23:30:37 23:30 »
На самом деле, на большую часть информации я случайно наткнулась. Насчет угла схождения тазовых костей, например - у Деб Беннет (где-то здесь: http://www.equinestudies.org/ ). Ну и многое выстрадано своей нестандартной не в хорошем смысле анатомией ;D .

Угол схождения лонных костей и ширину постановки ТБС измерять бесполезно - производители их все равно нигде не указывают, да и как указать, если каждый всадник садится в свою, уникальную точку седла? Единственный вариант - мерять. Например, можно устроить культ-поездку в Москву и пересидеть в Кифферах, Штюббенах, Пассирах, Винтеках... К просьбе прикинуть седло по всаднику, благо, продавцы вполне лояльно относятся. :)


Вы меня опередили :) . Если посмотрите по ссылке в начале поста - где-то там закопана статья про угол симфиза и лекала седел.
Почему-то в Германии стандарты породы определяет Вербанд, а у нас - Минсельхозпрод...

http://immind.narod.ru

Оффлайн Iron Maiden

  • говорю не стесняясь
  • **
  • Сообщений: 81
    • Просмотр профиля
Re: Лучшее выездковое седло?
« Ответ #56 : Ноябрь 01, 2012, 13:46:14 13:46 »
http://www.equinestudies.org/whos_built_best_2008/whos_built_best_2008_pdf1.pdf

Вот прямая ссылка. При виде картинки в статье у меня точно так же, как у Вас сейчас, "зажглась лампочка" в голове. У некоторых производителей седел она тоже зажглась. Например: http://www.schleese.com/ . ::)
Почему-то в Германии стандарты породы определяет Вербанд, а у нас - Минсельхозпрод...

http://immind.narod.ru

Оффлайн D-скета

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 2067
    • Просмотр профиля
Re: Лучшее выездковое седло?
« Ответ #57 : Ноябрь 01, 2012, 14:27:33 14:27 »
...Звезд на небе россыпь,
Я с гнедою сросся,
Стремена по росту,
Да не жмет лука...

Оффлайн D-скета

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 2067
    • Просмотр профиля
Re: Лучшее выездковое седло?
« Ответ #58 : Ноябрь 01, 2012, 20:15:11 20:15 »
Эх, все-таки что ни говори, но в полях, когда лошадка представляет себя то испугавшимся страусом, то сбесившимся мустангом, лучше ковбойского седла нетути. Конечно, тот факт, что мое винтажное SIMKO модели Aztek мне еще и по размеру, облегчает задачу напомнить кобылке, что она - спокойная воспитанная лошадь. :war:  В такой ситуации, как сегодня, особенно удивляет мнение очень многих конников о конкурке, как наиболее подходящей модели седла для полевой езды. Лететь бы мне сегодня с конкурного седла как дельтоплаааан.  :bat:

Оффлайн фюмка

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 1350
    • Просмотр профиля
  • Лошадка: Перезвон
  • Конюшня: своя
  • Город: Смолевичи
Re: Лучшее выездковое седло?
« Ответ #59 : Ноябрь 01, 2012, 20:29:10 20:29 »
Почитала, посмотрела все ваши ссылки (кроме иностранных - ну не сильно я в англицком чтоб с ходу понимать всё , а через гугл некогда переводить было), померяла своё седло, пришла к неутешительному выводу что оно нам не подходит...Где ещё не уяснила, но не лежит оно как положено на видеоролике, придётся деньги копить... А ещё не понятно как купить хорошее седло бу так чтоб не развели чайника...
Налобники из бисера ручной работы
http://konek.by/
http://vk.com/club61701071
+375 29 6893877 Юля :)