Автор Тема: Конный спорт  (Прочитано 301605 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн SudarRB

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 5718
  • Чем больше узнаю людей - тем больше уважаю лошадей
    • Просмотр профиля
    • SUDAR
  • Лошадка: Заветный Успех
Re: Конный спорт
« Ответ #195 : Январь 13, 2006, 15:04:10 15:04 »
И не только нервы. Поставь коня на свечку и его внутренние органы примут примерно такое же положение, как и у человека. За исключением ключиц...
Валь? Что-то я не пойму... Где, говоришь, у лошади ключица??? ;)
Я сказала - за исключением ключиц. Ведь их у лошади нету... :slon:
Труднее всего сохранить
в толкучке, текучей, как дым,
искусство и мужество быть
всего лишь собою самим. (С)И. Губерман

Если Я тебе не нравлюсь – разрешаю застрелиться.
Не захлебнитесь в собственном таланте!

Оффлайн rediska

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 1641
  • Редиска. Ник обязывает...
    • Просмотр профиля
Re: Конный спорт
« Ответ #196 : Январь 13, 2006, 15:38:14 15:38 »
И не только нервы. Поставь коня на свечку и его внутренние органы примут примерно такое же положение, как и у человека. За исключением ключиц...
Валь? Что-то я не пойму... Где, говоришь, у лошади ключица??? ;)
Я сказала - за исключением ключиц. Ведь их у лошади нету... :slon:
Sorry, недочитала...
Иногда ты должен проникнуть в чей то мир, чтобы понять, чего не хватает в твоем собственном.

Оффлайн Дзянis

  • Модератор
  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 2988
    • Просмотр профиля
  • Город: Минск
Re: Конный спорт
« Ответ #197 : Январь 13, 2006, 15:49:15 15:49 »
Железо есть железо... И придумано оно человеком только для одной цели-для причинения лошади боли!
Странненько! А я все время думал что это придумано для одной цели - управления ;-))
"...закончил Лицей БелКоопСоюза, кафедра современных знаний...по специальности эффективный менеджмент вентиляторами и торфяными изделиями"

Оффлайн ira13000

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 934
    • Просмотр профиля
  • Лошадка: Заря, Хайха
Re: Конный спорт
« Ответ #198 : Январь 13, 2006, 17:58:05 17:58 »
Ведь железо уже ни раз обсуждалось! Мягкая ручка, качественный трензель и никаой больи. Разве не так?
Даже если подумать логически. Ну не сядешь на любую лошадь без железа! У каждой свой характер. Пока не изучишь лошадку полность и не будешь в ней уверен на все сто, думаю не стоит рисковать. Ведь можно покалечить и лошадь и окружающих. И не известно, что в таком случае принесет большую боль
Нет большей тайны, чем та, которая существует между всадником и его лошадью.

Оффлайн Дзянis

  • Модератор
  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 2988
    • Просмотр профиля
  • Город: Минск
Re: Конный спорт
« Ответ #199 : Январь 13, 2006, 18:22:06 18:22 »
Ведь железо уже ни раз обсуждалось! Мягкая ручка, качественный трензель и никаой больи. Разве не так?
Для нас так! А для приверженцев Невзорова не так. И между прочим никогда они не дадут тебе спокойно сказать такие слова и никогда не смогут выслушать твоего мнения по этому вопросу.
"...закончил Лицей БелКоопСоюза, кафедра современных знаний...по специальности эффективный менеджмент вентиляторами и торфяными изделиями"

Оффлайн Алина

  • люблю потрындеть
  • ****
  • Сообщений: 498
    • Просмотр профиля
Re: Конный спорт
« Ответ #200 : Январь 13, 2006, 20:32:41 20:32 »
Я слушаю ваше мнение спокойно... Но если нервы есть везде то разве можно сравнивать рот и шею? Ну я на самом деле даже не понимаю о чем мы спорим? Если железо безболезненно  и лошадь подчиняется не из-за боли, то зачем оно вообще нужно, то же кордео или недоуздок с мягкими ручками дают тот же безболезненный результат. Ну нелогично засовывать лошади в рот "безболезненное" железо если есть куча других, более комфортных методов. или вы предлагаете оставить железо для красоты? Ну ну ну...
Le cheval est toujours droit!

Оффлайн Gypsy

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 1360
  • The way to fly...
    • Просмотр профиля
Re: Конный спорт
« Ответ #201 : Январь 13, 2006, 21:06:07 21:06 »
М-да, погонять бы тебе Цыгана на кордочке на недоуздке. Можно было бы считать поваленные заборы. Железо создает иллюзию контроля, а не сам контроль. В детстве я обожала грызть железные ключи, особенно, если они еще и кислили. Я думаю, нравится многим детям, хоть и вредная привычка. А что, лошади не нравиться жевать трензель, если он из ауригана? Заметьте, не дергать им, а жевать его. А по поводу нервов во рту провела над собой простой эксперимент - надавила пальцем на десну, где еще не вырос зуб мудрости. Строение рта и расположение нервов в анатомическом плане у  Equidae не сильно отличается от Homo. До определенной степени не больно, просто чувствуется давление. Так что, про боль - это еще у кого какие ручки и какое железо. Да, железо с цепочкой болезненно - я этого не отрицаю. Стоит также принимать во внимание такие особенности строения как толстые губы, маленький рот и т.д. На лошадь с маленьким ртом вообще трудно подобрать железо - на мягком тянет, на строгом - сопротивляется. тут лучше мягкий хакамор или уж переучивать на недоуздок. А Абсента я считаю идеалом не потому, что его Филатов забивал. Мне он просто по статям нравится и движениям. Ахалтекинец все-таки. Я их очень уважаю. С общения с ними начинались мои занятия.

Оффлайн Алина

  • люблю потрындеть
  • ****
  • Сообщений: 498
    • Просмотр профиля
Re: Конный спорт
« Ответ #202 : Январь 13, 2006, 21:44:14 21:44 »
Вообщето к недоуздку тоже так вот сразу не приходят особенно со сложной лошадью, но постепенно можно прийти, просто можно стараться а можно идти по более простому пути. А рот у лошади очень чувствительный. Знаешь надавить пальчиком на десну и железом давить постоянно это большая разница. Смотрела ведь ЛЭ,  видела уздечку сделанную де Нестьером для людей? Видела боль того ученика, а ведь этот мастер прославился мягкостью рук! так что если ты е причиняешь боли железом а лишь давление, то почему бы не использовать давление того же недоуздка? Значит что-то в железе всё же есть болезненного, ведь лошадь слушается лучше, да? Слушается из-за страха и боли.
Le cheval est toujours droit!

Оффлайн Gypsy

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 1360
  • The way to fly...
    • Просмотр профиля
Re: Конный спорт
« Ответ #203 : Январь 13, 2006, 21:54:24 21:54 »
Знаешь надавить пальчиком на десну и железом давить постоянно это большая разница.

Ну, если ты считаешь и ездила раньше так, как описано во втором случае, я не завидую той лошади. А ездить надо "на кончиках пальцев", как говорит Шпренгер, выпускающий трензели из ауригана. Железо Де Нестьера, находясь в зубах у человека, выбивало последнему зубы от потоянного дергания на таких "уроках". Вот почему учеников его было легко отличить от учеников других мастеров Отэколь. А ты не знала об этом?

Оффлайн Дзянis

  • Модератор
  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 2988
    • Просмотр профиля
  • Город: Минск
Re: Конный спорт
« Ответ #204 : Январь 13, 2006, 23:53:06 23:53 »
Если железо безболезненно и лошадь подчиняется не из-за боли, то зачем оно вообще нужно, то же кордео или недоуздок с мягкими ручками дают тот же безболезненный результат. Ну нелогично засовывать лошади в рот "безболезненное" железо если есть куча других, более комфортных методов. или вы предлагаете оставить железо для красоты? Ну ну ну...
Лошадь починяется из за давления которое она чувствует. Кордео и недоуздок это то же давление которое проще игнорировать при желании.
Для примера, когда родители ведут ребенка за собой крепко его держа за руку это НЕ боль ребенку, это давление на него, чтобы он шел туда куда идут родители. Боль это когда чтобы он шел в нужном направлении ему выкручивают руку.

Вообще о чем мы говорим? Это уже десяток раз повторялось в разных интерпретациях. И ИМХО я лично я такой вот прокатчик что не собираюсь ездить на лошади без железа. И что самое главное мне такое в прокате и предлагать даже не будут. (кроме одного местечка). И я знаю почему не будут предлагать, лошадь без такого давления не будет меня слушаться.
"...закончил Лицей БелКоопСоюза, кафедра современных знаний...по специальности эффективный менеджмент вентиляторами и торфяными изделиями"

Оффлайн SudarRB

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 5718
  • Чем больше узнаю людей - тем больше уважаю лошадей
    • Просмотр профиля
    • SUDAR
  • Лошадка: Заветный Успех
Re: Конный спорт
« Ответ #205 : Январь 14, 2006, 12:48:57 12:48 »
Хехе! :D
Труднее всего сохранить
в толкучке, текучей, как дым,
искусство и мужество быть
всего лишь собою самим. (С)И. Губерман

Если Я тебе не нравлюсь – разрешаю застрелиться.
Не захлебнитесь в собственном таланте!

Оффлайн Cheval

  • люблю пообщаться
  • ***
  • Сообщений: 194
  • Cheval, в переводе с французского, означает лошадь
    • Просмотр профиля
Re: Конный спорт
« Ответ #206 : Январь 14, 2006, 15:52:04 15:52 »
Так, всё, хватит спорить!!! У каждого человека своё мнение, и он имеет право его высказывать!!! Кому-то нравится железо, а кто-то его терпеть не может... Но если мы будем долго и упорно отстаивать каждый свою точку зрения-ну разве изменится что-нибудь??? Всё равно каждый останется при своём мнении!!! Так что не надо друг друга грязью поливать-не станет лучше!!!
"Благороднейшее изо всех приобритений человека было сие животное, гордое, пылкое и проч." Бюффон

Оффлайн rediska

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 1641
  • Редиска. Ник обязывает...
    • Просмотр профиля
Re: Конный спорт
« Ответ #207 : Январь 14, 2006, 21:40:26 21:40 »
М-да, погонять бы тебе Цыгана на кордочке на недоуздке. Можно было бы считать поваленные заборы.
Дополню... Заборы, поваленные не Цыганом, а кордовым... :D
Иногда ты должен проникнуть в чей то мир, чтобы понять, чего не хватает в твоем собственном.

Оффлайн Алина

  • люблю потрындеть
  • ****
  • Сообщений: 498
    • Просмотр профиля
Re: Конный спорт
« Ответ #208 : Январь 14, 2006, 21:45:54 21:45 »
Я осталась при своем мнении. А как насчет того, что лошади тяжело заглатывать слюну при железе? из-за этого получаются проблемы с желудком и другие? Это также уже научно доказано!
Le cheval est toujours droit!

Оффлайн Gypsy

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 1360
  • The way to fly...
    • Просмотр профиля
Re: Конный спорт
« Ответ #209 : Январь 14, 2006, 22:32:17 22:32 »
Про желудок - это вопрос или утверждение? А про заглатывание слюны как научно доказанный факт не дашь ли ссылки на конкретные научные работы? Хотелось бы почитать первоисточник.