Автор Тема: Конный спорт  (Прочитано 301279 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Дзянis

  • Модератор
  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 2988
    • Просмотр профиля
  • Город: Минск
Re: Конный спорт
« Ответ #300 : Февраль 24, 2006, 14:25:07 14:25 »
А на двухчасовые шаговые поля? А на трех часовые? Конечно же нет! А знаешь, что происходит с твоей задницей после 2-3 часов шага? Поверь мне на слово, абсолютно никакого удовольствия! Вплоть до того, что слазишь с лошади и идешь пешком! Попробуй как-нибудь! Тебе понравится!!!
:-D Респект :-) жаль что не услышат..
"...закончил Лицей БелКоопСоюза, кафедра современных знаний...по специальности эффективный менеджмент вентиляторами и торфяными изделиями"

Оффлайн rediska

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 1641
  • Редиска. Ник обязывает...
    • Просмотр профиля
Re: Конный спорт
« Ответ #301 : Февраль 24, 2006, 17:13:38 17:13 »
А на двухчасовые шаговые поля? А на трех часовые? Конечно же нет! А знаешь, что происходит с твоей задницей после 2-3 часов шага? Поверь мне на слово, абсолютно никакого удовольствия! Вплоть до того, что слазишь с лошади и идешь пешком! Попробуй как-нибудь! Тебе понравится!!!
:-D Респект :-) жаль что не услышат..
Вот в такие моменты понимаешь какое счастье идти пешком... :)
Иногда ты должен проникнуть в чей то мир, чтобы понять, чего не хватает в твоем собственном.

aNarCHistkA

  • Гость
Re: Конный спорт
« Ответ #302 : Февраль 25, 2006, 19:27:38 19:27 »
А чем, если не секрет, твоя вина в падении?
Видела, что лёд. Ехали прибавленной рысью (довольно быстро для Сабы), думала - пронесёт... :-[
А знаешь, что происходит с твоей задницей после 2-3 часов шага? Поверь мне на слово, абсолютно никакого удовольствия! Вплоть до того, что слазишь с лошади и идешь пешком!
Попробуй как-нибудь! Тебе понравится!!!
На лошади нельзя ездить более часа! Какие ещё 3х часовые поля??? :o

Оффлайн Juju

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 5219
  • шорничаю на досуге ;)
    • Просмотр профиля
    • >>Все о Лошади<<
  • Лошадка: Маруся, Арамис, Магутная Шляхта, Восторг и Харлей
  • Конюшня: Агроусадьба "Пять Коней", д.Бровки
Re: Конный спорт
« Ответ #303 : Февраль 25, 2006, 21:03:55 21:03 »
На лошади нельзя ездить более часа! Какие ещё 3х часовые поля??? :o
Ты, что???? на днях падала? Для лошади шаговая работа в течении 4 часов - ЛЕГКАЯ работа! :tb:
Зачастую приходится вкалывать как ломовая лошадь, дабы мои кони жили как люди...
Шорная мастерская Юлии Азаренко

Оффлайн falk

  • люблю потрындеть
  • ****
  • Сообщений: 304
    • Просмотр профиля
Re: Конный спорт
« Ответ #304 : Февраль 25, 2006, 22:10:59 22:10 »
А дикие лошади знают что им больше часа шагом ходить нельзя? Они наверное в обморок падают от переутомления  :rotate:
Девочки милые прежде чем тренировать лошадь  и обучать её чему либо сначала стоит прочитат специальную литературу хотя бы о элементарной физиологии лошадиного организма. Чтобы не попадать в смешное положение с такими вопросами.
Легкая работа это 3-4 часа шагом  или полтора часа шаг-средняя рысь.
Тяжелая работа это час рысью или полчаса весёлым кентером
Сверх тяжелая работа это 30-40 минут призовой или маховой рыси или полного карьера.
Мы делили апельсин.. много наших полегло.

Оффлайн falk

  • люблю потрындеть
  • ****
  • Сообщений: 304
    • Просмотр профиля
Re: Конный спорт
« Ответ #305 : Февраль 25, 2006, 22:35:01 22:35 »
Странная какя-то любовь получается. значит три часа шагом в поле по хорошей грунтовой дороге это плохо а прибавленной рысью по льду это допускается? Хай с ним пусть лошадь суставы и связки повыворачивает авось пронесет. .. иногда я просто как опытный ветеринар фигею с подобных откровений...
Любому мало мальски опытному профи-коннику известно что по льду на лошади верхом не ездят даже шагом, черевато травмой в первую очередь для лошади. Как то странно и однобоко вы о лошадином здоровье беспокоитесь. да на любой спортивной конюшне порвут на лоскутки того кто посметт зимой на лед вывести коня даже пошагать. Нагрузка большая на связки даже на шагу - раз, копыта    закручиваются заусенцами - два, возможность поскользнуться на рыси и повредить сухожилия - три... вот так и возникают брокдауны и букшины... И для чего было бежать прибавленной рысью по лбду? Амбиции потешить или интеллект у лошади развить?
Мы делили апельсин.. много наших полегло.

Оффлайн SudarRB

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 5718
  • Чем больше узнаю людей - тем больше уважаю лошадей
    • Просмотр профиля
    • SUDAR
  • Лошадка: Заветный Успех
Re: Конный спорт
« Ответ #306 : Февраль 26, 2006, 02:01:36 02:01 »
Для лошади шаговая работа в течении 4 часов - ЛЕГКАЯ работа! :tb:
Согласна. На расслабленном поводе, летом, ближе к вечеру по прохладке.... Одно удовольствие!
А как у нас ещё и полигон шикарный.... Поля, лес... Здорово!
Кстати,Juju диски давно готовы - забери как-нить..
falk - насколько я знаю Анархистку - вряд ли она по собственной инициативе полезла на лёд. Она действительно очень любит лошадей. Не стоит так резко на неё... Я думаю, что она сама переживает что так получилось.
Я вот немного отвлекусь и расскажу про наших белорусских сопртманов. Это конечно не все такие, но...
Несколько лет назад у нас в Ратомке случился страшный случай. Я на днях получила подтверждение этого слуха от спортсменок из ратомки. Работала там некая Юлия Швабовская. Был у неё коник. Красивый, хороший, племенной... По понятным причинам называть кличку коника не буду. Достаточно фамилии мастера по конному спорту. так вот. Однажды у этой девушки что-то не заладилось в отношениях с коником. Как оно там получилось - сказать трудно. Только конюх выдел как этот "мастер" коника по голове бил. И не просто бил. А путлищем с железным стременем.... Конь чудом жив остался. Вот только после этого выездкового дрессажа с ума сошёл.... правда, ещё немного прожил - за счёт того, что был племенным производителем... И это - не первый случай подобного обхождения. Сама своими глазами видела, как мастер спорта Сергей Мироненко подвёл к верхней жердочке препятствия ток - чтобы лошадка ножки поднимала. Или как он свою любимую коняшку избил в деннике - мой Толстый в соседнем стоял, так больше месяца в себя придти не мог, на каждый звук и движение шарахался и в истерике бился.... мы тогда месяц с детьми не могли заниматься.... А его любимчик 2 недели на трёх ногах по деннику прыгал... Так что с методами наших спортменов согласиться очень трудно. Даже при моём терпении и понимании....
Это не в коем разе не наезд - я верю, что такие уроды не могут служит мерилом конного спорта вообще. Но в Беларуси я не могу назвать в спорте достойного человека... Только Сергей Петров - так он сейчас не в Беларуси. Да и учился он в основном в Польше и Германии. И Катя Ефремова. Она по крайней мере справедлива с лошадью и очень хороший и достойный человек. Всё....
Труднее всего сохранить
в толкучке, текучей, как дым,
искусство и мужество быть
всего лишь собою самим. (С)И. Губерман

Если Я тебе не нравлюсь – разрешаю застрелиться.
Не захлебнитесь в собственном таланте!

Оффлайн falk

  • люблю потрындеть
  • ****
  • Сообщений: 304
    • Просмотр профиля
Re: Конный спорт
« Ответ #307 : Февраль 26, 2006, 08:39:38 08:39 »
возможно я и была несколько резка но мне как ветеринару в первую очередь и как коннику во вторую очередь всегда дико раздражительно отмечать то факт что именно девочки которые талдычат о любви к лошадям в основном и наносят травмы этим же лошадям. Это реальная статистика. именно они говоря о бездных лошадях на асфальте, выезжают на лошадях и в гололед и в слякоть травмируя лошадям связки и сухожилия - на их языке это называется "пообщаться с лошадью свободно", они могут прийти в 25 градусный мороз или в дождь и потащить лошадь общаться не шшагом в полях а галопом и рысью зачастую не отшагав толком а с места в резвый аллюр и только перед самой конюшней минутная отшажка, рвануть галопом в гору не думая о том что лошадь может повредить задние ноги и прочая и прочая и прочая... чем результат от такого "общения" отличается от "избиения"  да ничем - ну может не столько в психическом плане для лошади страшен. Меня оскорбляет эта политика двойных стандартов. Для меня важен конечный результат - то есть как себя лошадь чувствует после работы со всадником и как это отражается на её здоровье ( уж извините психология врача) - а не те методы которые применяет в общении с ней всадник. Пока по статистике моих вызовов на конюшни могу сказать что первое место по калеченью лошадей держат "покатушечники", второе как каз любители Невзорова и Парелли  а спортсмены только на третьем месте. Вот такая грустная статистика выходит. Кстати по качеству лечения и выполнения соответствующих ветеринарных мероприятий а следовательно реального старания помочь лошади все наоборот до точности.
Так что увы пока вреда здоровью лошади от этой "любви" к лошадям гораздо больше чем от банальных классических методов.
Мы делили апельсин.. много наших полегло.

Оффлайн Дзянis

  • Модератор
  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 2988
    • Просмотр профиля
  • Город: Минск
Re: Конный спорт
« Ответ #308 : Февраль 26, 2006, 09:22:26 09:22 »
На лошади нельзя ездить более часа! Какие ещё 3х часовые поля??? :o
а мне вот между прочим разрешили...
"...закончил Лицей БелКоопСоюза, кафедра современных знаний...по специальности эффективный менеджмент вентиляторами и торфяными изделиями"

Оффлайн falk

  • люблю потрындеть
  • ****
  • Сообщений: 304
    • Просмотр профиля
Re: Конный спорт
« Ответ #309 : Февраль 26, 2006, 11:33:34 11:33 »
Я ни в коем разе не против методов Парелли только за, особенно так как это поставлено в Европе и Америке. Эти разумный справедливый подход к лошади и я с удовольствием изучала эту методу. Но я и не могу сказать что все поглоловно спортсмены конники звери и садисты и конный спорт подлежит немедленному уничтожению  как это преподносит Невзоров. Потому что это неправильное и ошибочное в своем большинстве мнение. Фактически клевета хотя негодяев везде хвататает в том числе и среди последователей Парелли и среди последователей классики ВЕ. Я против двойных стандартов. Я не могу понять как можно охаивать весь конный спорт на корню но при этом не беспокоиться о собственной лошади на которой тебе позволили поработать. Силком на лед на прибавленной рыси никого не тащат, всегда можно затормозить и остановиться видя опасное место, всегда можно отказаться ехать если грунт ожидает лучшего, всегда можно спешиться и в руках перевести лошадь... можно но не делается. Но если не делается то зачем тогда прилюдно проявлять агрессию в сторону других методов если ты сам тут же подтверждаешь обратное в отношении себя. Мне сложно понять подобное мировоззрение. Мне как врачу ценнее здоровье лошади а не методы которыми работает с ней всадник. И как человеку неприятно видеть непонятную агрессию в отношении других методов. Меня пугает какая злоба живет в последователях Невзорова. Если Парелли учит терпению и любви даже в отношении других конников и других методов включая ВЕ то учение Невзорова постороено на агрессивности по отношению к другим.  Кто не с нами тот против нас.
В конном спорте существет теоретическая база, у Парелли также есть теоретическая база, а  у Невзорова  теоретической базы как таковой нет - одни эмоции. И это отрицательное сравнение с конным спортом. Ибо практики без теории не существует.
Пока что я вижу что конный спорт больше нужен коневодству и приносит больше пользы чем методы Невзорова. Тоже самое но в меньшей степени относится к Парелли - потому что Парелли это фактически тот же конный спорт но с несколько другим больше упертым на психологию подходом но требующий более длительной подготовки. Но Парелли более узкоспециализированная метода не подходящая для всех лошадей поголовно и для всех видов работ с лошадью. Поэтому он необходим в коневодстве но в меньшей степени чем классические принципы. А вот нужность и полезность методов Невзорова я пока не увидела равно как и действительных важных для здоровья и психики лошади результатов.
Мы делили апельсин.. много наших полегло.

Оффлайн Алина

  • люблю потрындеть
  • ****
  • Сообщений: 498
    • Просмотр профиля
Re: Конный спорт
« Ответ #310 : Февраль 27, 2006, 15:52:36 15:52 »
Цитировать
Мне интересно ЧТО делается и как ДО выхода в леваду и ПОСЛЕ возвращения из левады в денник?
До выхода я прихожу к ней в денник, даю морковь, чищу тщательно, болтаю с ней, одновременно играю в Дружелюбную игру... одеваю кордео или недоуздок...
После снимаю кордео или недоуздок, если шел снег - растираю тряпочкой, хвалю за проделанную работу на занятии и даю оставшуюся морковку (пол пакета)...
Цитировать
Да что ты! Нет! Лошадь больше людит движение от кармана ко рту с интервалом в 10 секунд!
Проходила я это с собакой, только вот разница втом, что для собаки получать поощрение едой - свойственный от природы процесс! Собаки-то хищник! А вот для лошади еда - это жизненная необходимость!
Кажется ты говоришь так, потому что видела кусочек наших занятий... да я не работаю с Арабеской много и напряженно, потому что ей и без меня нагрузки хватает... предостаточно... я просто даю небольшую умственную и совсем незначительную физическую нагрузку... растяжеки всякие например... и кобыле это нравится... а если бы не нравилось она бы ушла... если она вдруг хочет уйти я её отпускаю а не упорно держу, приходит по зову... и делает она все не ради еды... да еда много значит ... но и без неё она сделает то же самое...
Цитировать
С чего ты взяла, что лошади нравится работать на недоуздке или на кордео? Она тебе об этом сказала?
Просто если ей не нравится она уйдет, т.к. кордео просто как помошник, а не болевое управление... уходит иногда...потом все равно возращается и начинает что-то делать... например ноги давать... (из-за чего у меня теперь синие ноги)...
Цитировать
А в поля я езжу не для себя, а для нее! Ты хоть раз в жизни выезжала на чисто шаговые поля для того, чтобы лошадь расслабилась, отвлеклась и успокоилась. А на двухчасовые шаговые поля? А на трех часовые? Конечно же нет! А знаешь, что происходит с твоей задницей после 2-3 часов шага? Поверь мне на слово, абсолютно никакого удовольствия! Вплоть до того, что слазишь с лошади и идешь пешком!
Какое самопожертвование!!! А может ей было бы более приятно погулять в этих же полях без кого-то у себя на спине... и твоя героическая попа не пострадает!!!
Le cheval est toujours droit!

Оффлайн liria

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 2454
    • Просмотр профиля
Re: Конный спорт
« Ответ #311 : Февраль 27, 2006, 17:01:19 17:01 »
Не волнуйся, Алина! Она каждый день в леваде гуляет по 3 часа.

А если бы ей железо, которое у нее во рту, доставляло бы болезненные ощущения, она бы не работала с такой отдачей и спокойствием. Ой! Извини! Ты же не видела! Тебе этого не понять! Хотя Лиру на взводе ты должна была видеть в Дроздово! Вопрос - видела ли спокойную, ищущую контакт с поводом?

Оффлайн Дзянis

  • Модератор
  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 2988
    • Просмотр профиля
  • Город: Минск
Re: Конный спорт
« Ответ #312 : Февраль 27, 2006, 17:53:16 17:53 »
Цитировать
С чего ты взяла, что лошади нравится работать на недоуздке или на кордео? Она тебе об этом сказала?
Просто если ей не нравится она уйдет
Как интересно :-)) Замечательный способ определения. У меня в голове тут же встает список лошадей, которые при виде повода на уздечке протягивали в него голову без посторонней помощи :-)) Но тут обязательно скажут что этих лошадей затюкали по самое нихачу с вытекающими последствиями ;-)
потом все равно возращается и начинает что-то делать... например ноги давать... (из-за чего у меня теперь синие ноги)...
:-) ох! А когда лошадей кормишь они так начинают ноги давать! И такое делают ;-) и левой и правой :-D Никогда не наблюдала как они еду выпрашивают? Или как они возмущаются считая что их обделили когда ты ведро другой лошадке проносишь?
Придумай тестик для оперделения разницы между добровольным приходом и возвращением к еде в твоем кармане.
"...закончил Лицей БелКоопСоюза, кафедра современных знаний...по специальности эффективный менеджмент вентиляторами и торфяными изделиями"

Оффлайн Juju

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 5219
  • шорничаю на досуге ;)
    • Просмотр профиля
    • >>Все о Лошади<<
  • Лошадка: Маруся, Арамис, Магутная Шляхта, Восторг и Харлей
  • Конюшня: Агроусадьба "Пять Коней", д.Бровки
Re: Конный спорт
« Ответ #313 : Февраль 27, 2006, 18:48:40 18:48 »
До выхода я прихожу к ней в денник, даю морковь, чищу тщательно, болтаю с ней, одновременно играю в Дружелюбную игру... одеваю кордео или недоуздок...
После снимаю кордео или недоуздок, если шел снег - растираю тряпочкой, хвалю за проделанную работу на занятии и даю оставшуюся морковку (пол пакета)...
Да... все рвно я не получила того ответа, которого ждала...
Кажется ты говоришь так, потому что видела кусочек наших занятий... да я не работаю с Арабеской много и напряженно, потому что ей и без меня нагрузки хватает... предостаточно... я просто даю небольшую умственную и совсем незначительную физическую нагрузку... растяжеки всякие например... и кобыле это нравится... а если бы не нравилось она бы ушла... если она вдруг хочет уйти я её отпускаю а не упорно держу, приходит по зову... и делает она все не ради еды... да еда много значит ... но и без неё она сделает то же самое...
Да... действительно - у нее и так хватает нагрузки... Но она более охотно выполняла команды чем Стега... Та, похоже, не разделяет стремлений человека ТАК с ней общаться... Может мне и показалось, но... похоже Стега скоро будет более решительно себя вести по отношению к воспитателю - не теряйте бдительности...
Зачастую приходится вкалывать как ломовая лошадь, дабы мои кони жили как люди...
Шорная мастерская Юлии Азаренко

Оффлайн Paola

  • Админ
  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 1064
    • Просмотр профиля
Re: Конный спорт
« Ответ #314 : Февраль 27, 2006, 19:03:41 19:03 »
не в обиду воспитателю, Стега, мне прокат роняет...
потому что КТО-ТО, ЗАЧЕМ-ТО учит ПРОКАТНУЮ лошадь делать свечки...
при этом она думает что я ей ща морковочку подкину за такое представление...
Я свое никому не отдам, чье бы оно ни было...