И-го-го Ржачный Форум
Объявления => Нужна помощь! => Тема начата: Alenyshk@ от Апрель 24, 2013, 02:55:58 02:55
-
Люди, помогите советом! Я уже готова биться головой об стену - худеют кобылы и все тут =((((
До пятницы стояли на сене (вволю) + каша (1,5-2 кг. цельного, замоченного или запаренного овса + 1 кг. отрубей + 100гр. реформина) 1 р. в день. С пятницы начала ставить на траву (начинала с 2-ух часов, постепенно увеличив до 8, на ночь по-прежнему даю сено (поноса/коликов нет)) и изменила состав каши (вместо реформина (он закончился) даю 80гр. пожитника и сухое молоко) 2 р. в день (1 раз с пажитником, 1 раз с молоком (4 ст. ложки)). Глистов гоняла 2 месяца назад альбеном, перед этим колола катозал, а месяц назад мультивит+минералы. 2 недели назад у нас была Инна, подпилила Мэри зубы, у Лавры с зубами все ок. Анализы крови на САП, ИНАН, случную, лептоспироз сдавали - все ок (правда не уверенна что им можно верить...) Но результатов ничего не дает =(((( у Мэри (бел. упр. скоро вылезут маклоки), а Лавра (б/п) приехала ко мне скилетом, отъелась минимально и остановилась =((((. Нагрузки в будние дни - 1 час, в выходные - не более 5 часов шаговых прогулок. Может я что-то не так делаю? Может им нужно как-то скоректировать рацион или уменьшить нагрузки? Вобщем потерялася я... Совсем =(((
-
Я бы подождал ещё несколько дней, пока лошадки адаптируются к траве, сделал биохимию крови и показал двум ветам. И подумал бы насчёт выходного для них.
-
Вам не кажется, что трава сейчас вообще пустая?))
-
Не, Саш, тут по другому нужно вопрос задать. А где вообще вы траву нашли сейчас? 5 см от земли - это не трава! И сухие остатки прошлогодней "травы" - это не трава!
А колики сейчас как раз могут быть. Вялотекущие. У меня у кобылы были, когда на раннюю травку вывела. Песочка с этой травкой наглоталась. И ведь определить их было очень сложно. Я поняла только тогда, когда она пайку до конца не доела.
-
Ну трава она и известно где трава. Только сейчас это всё равно, что воздух есть. Что касается питательных качеств, то сейчас они напрочь отсутствуют, и соливации не достаточно. А вот нитратов и нитритов там сейчас вполне хватает.
-
Если проблема не в здоровье, разбейте на три раза кормления Ваши концентраты, и суток добавьте,
-
В старые времена люди тоттого как посадить картошку лошадей вообще не пускали на тросу, так как было замечено, что попробовав первые ростки травы, лошадь не охотно ела сено, а так как травы еще было мало и в ней еще не так много питательных веществ. Вот такая народная примета.
-
Кормить чаще. Один здесь совет. И никакой травы, еще есть нечего!
-
Аленушка, я не знаю, как у Вас построена работа на конюшне и сколько человек смотрят за лошадьми, может, мой совет будет не применим к Вашей ситуации, но: если с лошадьми занимаетесь не Вы одна, а еще кто-то, то проясните по-максимуму что и как делают те, кто бывает на конюшне кроме Вас. Кондиции могут теряться от грубого отношения к лошадям. Лично знаю случай, когда лошади тускнели и худели, пока случайно не увидели (без предупреждения раньше обычного на конюшню приехали владельцы), что лошадей конюх лупил, работающий давно с ними и за которым раньше такого никогда замечено не было.
-
Я пока посевную не закончу коня на траву не выпускаю, иначе конь станет как склет. Дед учил что "На Юрья (6 мая) сено должно быть и у дурня".
-
Я пока посевную не закончу коня на траву не выпускаю, иначе конь станет как склет. Дед учил что "На Юрья (6 мая) сено должно быть и у дурня".
+100
-
альбен-это ерунда.Надо что-то другое, возможна заглистованность.Да и по полдня на траве сегодняшней-это голод.
-
Попробуйте вместе с лошадками кушать раз в день, если не станете худеть, значит причина в другом. Очень много зависит от условий содержания, если лошадь покидает сарай только для работы, не ждите скорой поправки. Если в постоянной работе, 1 кг овса и 500 гр отрубей - мало. ( я разбила на 2 вашу порцию, не приемлю одноразового кормления), если анализы говорят, что нет никакой закравшейся хвори на конюшне, приведите рацион и режим дня и работы в порядок.
-
valensia, кони кушают не 1 раз в день, до пятницы сено у них было постоянно. И каша (1,5-2 кг. цельного, замоченного или запаренного овса + 1 кг. отрубей - это норма на 1 раз, с пятницы даю дважды (утром и вечером).
Говорите вызвать второго вета? Кого? Все тут только Инну расхваливают, вот и я ее услугами пользуюсь.
И да, народ, почему все накинулись на траву? Ведь худеть кобылы стали еще на сене =( Инна никаких причин для худобы не увидела. Что же касается каши, то по ее мненею моим кобылам надо давать не более 2кг. овса и минимальное кол-во отрубей "для связки каши".
-
По-поводу глистогона - делаю так, как сказала Инна - осенью гоню Ивермектином, а весной альбеном.
На конюшне практически всегда я, иногда меня подменят помошница - добрейшей души человечек, никаких грубостей и т.д. за ней замеченно не было, делает она все четко по моим указаниям.
Зимой гуляли кобылы минимум 4 часа в день, сейчас не менее 8.
-
Говорите вызвать второго вета?
Показать двум результаты биохимического анализа крови, если там что-то окажется не в норме (по отдельности показатели с нормальным диапазоном и самостоятельно можно сопоставить).
-
Может есть какие-нибудь чудо-подкормки, которые дают набор массы? И вообще какой же все-таки должна быть норма и состав каши? Слышала что отруби быстро "надувают" лошадь, но при этом вымывают фосфор из крови, посему давать их можно совсем немного (так сказала Инна). Вобщем интересует полный рацион лошади на день (очень хочется услышать его от тех, кто откармливал худышек).
И да, Тин, а что даст биохимия? Ведь состав крови меняется по 100 раз на день....
-
Я откармливала своего худышку прошлым летом по такой схеме:
3 раза на день каша. В каждой даче было: 1 л. овса запаренного, 2 л. отрубей, 0,5 л. дробленой кукурузы, 0,5 стакана сухого молока, шрот, мел (уравновешивает баланс кальций-фосфор), льняное масло. Все это догонялось водой до состояния густой сметаны.
с 7 до 22 на выпасе (это было с июля).
Несколько раз на день на выпас носила коню воду.
и ОБЯЗАТЕЛЬНО на ночь давалась приличная порция свежего сена, которую конь проедал только к утру.
-
Может есть какие-нибудь чудо-подкормки, которые дают набор массы?
Есть, конечно, и подкормки, и мюсли, и домашние рецепты. Только выбирать их лучше не "пальцем в небо", а разобравшись с причинами похудения.
И да, Тин, а что даст биохимия? Ведь состав крови меняется по 100 раз на день....
Вы говорите о долговременном состоянии лошадей. Этому вполне могут соответствовать достаточно стабильные изменения в составе крови. К примеру, тот же фосфор сможете посмотреть в цифрах, а не гадать: вымывают его отруби или нет.
-
Советовать Вам подкормки не буду, так как Вы еще до конца не разобрались с причиной худобы, как разберетесь обращайтесь, если вдруг причина в неправильном кормлении.
-
Есть, конечно, и подкормки, и мюсли, и домашние рецепты. Только выбирать их лучше не "пальцем в небо", а разобравшись с причинами похудения.
И это правильно!
В нашем случае худоба была следствием содержания у прежнего владельца...
-
у меня был примерный рацион, как у Juju, только отруби не давала.Иногда Борис приходил в норму, но при обострении снова терял вес.
-
Время приёма пищи должно быть постоянно в одно и тоже время!!! Сдвигать нужно постепенно ( зима-лето разные часы могут быть). И не менее 2 часов от раздачи кормов до работы. В это время никакой движухи в конюшне, предоставить покой. Тоже как вариант.
-
Мой парень очень похудел прошлой весной - сначала кобылы перед носом волновали, потом переезд домой и волнения на новом месте. Кормила по чёткому расписанию, траву вводили с полчаса выпаса (дело было в мае, сейчас у нас травы нет) сено всегда много и в свободном доступе. А откармливались почти как Juju, полкило овса+0,5л (250гр) отрубей+0,5л кукурузы запаривала, добавляла масло и мел. Кстати, правильная пропорция отруби-овёс именно 0,5-1, как у Juju. Овса больше я не давала, тк это энергия лишняя, нам её столько не нужно было. Это на 1 кормление, кормила 2р в день в определённое время. Днём морковь кг2 и травка понемногу. За месяца 2 отъелся (с учётом треволнений, пёс наш с ним не поладил, а так было бы быстрее). Отруби хороши для набора массы, а потом их можно снять. Согласна с народом что большую роль играет время кормления, расписание работы и отдыха, ну и выгул побольше конечно. Почти как у младенцев)))
Загуглите книжку Рут Бишоп - правила кормления (как то так), там мнооого полезного для разных случаев.
-
У нас никогда небыло проблем с худобой, был один случай, но он связан с проблемой с зубами, проблему решили, за месяц лошадь откармили.
-
(http://s017.radikal.ru/i417/1304/b1/64517bb204eb.jpg) (http://www.radikal.ru)
Там два кг овса помима остального.
-
Доброго, извините, что ы=влезаю... но сразу по заголовку мысли:
1) глисты
2) нервное
3) внутреннее (возможно кишечное )заболевание
4) при охоте кобылы иногда худеют
5) постоянно на "пустой" траве
я бы сделала анализы на наличие глистов, возможно на кишечные заболевания. проверила в какой обстановке находятся лошади, где стоят, выгул-гигиена кормушек-стен. Не знаю, как проявляется энцефалит, но клещей исключать не стоит...
Почитаю тему...
-
Не знаю, как проявляется энцефалит, но клещей исключать не стоит...
А нам Инна говорила, что в Беларуси опасных для лошадей клещей нет...
-
(http://s017.radikal.ru/i417/1304/b1/64517bb204eb.jpg) (http://www.radikal.ru)
Там два кг овса помима остального.
Cена в этом рационе очень мало.
-
А воду они у вас охотно пьют? Сколько раз в день? Какого она качества?
-
Я сторонник присутствия сена в постоянном доступе, одно дело поддерживать форму, совершенно другое эту форму набрать. Обычно при правильно подобранном рационе, ко 2 неделе становится видно, поправляется или нет. если неумолимо худеет ищите заразу в конюшне, или есть проблемы с пищеварением.
-
(http://s017.radikal.ru/i417/1304/b1/64517bb204eb.jpg) (http://www.radikal.ru)
Там два кг овса помима остального.
Cена в этом рационе очень мало.
Возможно, поэтому указали примерно, вдруг кто то саломой кормиться. Да и вес 450 кг, это почти пони)
-
450кг - вес вполне нормальный для здоровой взрослой лошади)))
-
Это точно :-) Арабы весом в 350 кг едят от 10 до 17 кг, у кого какой аппетит. Это при пайке зерна 3-5 кг, плюс отруби и подкормки.
Ну и по теме.Замечено, что проблемные лошади лучше держат тело, если у них в постоянном доступе есть вода -- чистая, прохладная, часто заменяемая.
Пайку зерна можно разделить на 5 кормлений, к овсу-отрубям добавить запареную кукурузу и масло.
-
Большое значение имеет качество сена, как Вы думаете Можно и 20 кг палок наложить где половина трав не годится для корма.
-
Ну и по теме.Замечено, что проблемные лошади лучше держат тело, если у них в постоянном доступе есть вода -- чистая, прохладная, часто заменяемая.
Согласна, вода - немаловажный фактор!
-
Палок у нас не бывает -- хорошее качественное сено.
Лошадь, конечно, может и на 5 кг прожить, в некоторых государственных спортшколах до сих пор жуткие какие-то нормы. Но я сторонник давать столько, сколько едят. А хорошее сено лошади едят много и с удовольствием.
-
Палок у нас не бывает -- хорошее качественное сено.
Лошадь, конечно, может и на 5 кг прожить, в некоторых государственных спортшколах до сих пор жуткие какие-то нормы. Но я сторонник давать столько, сколько едят. А хорошее сено лошади едят много и с удовольствием.
Никогда не мерял сколько едят мои)
-
Как правило тяжи лучше держат тело на меньшем количестве корма. У нас самая маленькая пайка зерна ... у советского тяжа! И он же у нас самый толстенький.
А сено -- да, считаем. Когда 9 коней за день порой умудряются съесть стандартный рулон, невольно начинаешь вдаваться в расчеты :-)
И опыть-таки по теме. А вот количество сена и зудоба -- вещи не прямозависимые. На Зазерье, например, кони получают 9-10 кг в день, несут спортивную нагрузку. Но! Не гуляют и стоят в тепле. И в результате вполне себе толстые.
А я сталкивалась с ситацией, когда лошадь круглочуточно находится с хорошим сеном под мордой, реально спит на нем, на апетит не жалуется, здорова, нагрузок вообще не несет, но при этом худовата. Почему -- ни один вет ответить не может. Но усиленое питание зерновыми + подкормка по максимальной рекомендованой дозе + уменьшение время выгула помогают.
-
А я сталкивалась с ситацией, когда лошадь круглочуточно находится с хорошим сеном под мордой, реально спит на нем, на апетит не жалуется, здорова, нагрузок вообще не несет, но при этом худовата. Почему -- ни один вет ответить не может. Но усиленое питание зерновыми + подкормка по максимальной рекомендованой дозе + уменьшение время выгула помогают.
мой вариант) можно пример такого рациона?
-
Воду сдавал один местный в лабораторию, там сказали что ее можно продавать как бутилированную, мол "такой чистой воды они еще не видели". На ночь у кобыл стоит бак 35л. (один на двоих) и выпивается весь, на день ванночка 50л, выпивается практически вся. Сено едят они по моим примерным подсчетам около 16кг. в сутки (на голову). Повторюсь - оно в постоянном доступе (навозная куча у меня больше похожа на стог сена). Сейчас мое сено закончилось, купила тимофеевку зелененькую, посмотрю может все дело было в сене, ведь только его я не меняла с осени...
Тера, Вы думаете что выгул стоит сократить? Я всегда считала что чем больше кони гуляют, тем лучше (дождь, снегопад и сильный мороз - исключение), ведь денники у них не большие - примерно 2х3.
По-поводу погонять глистов - хвосты не зачесаны, да и гоняла я 2 месяца назад, не будет ли перебора?
И да, каша - все советуют добавлять кукурузу, а где ее взять-то???
-
Кукурузу продают на рынке в Ждановичах, как дробленую, так и цельную. Я предпочитаю цельную, лучше видно качество. Заливаю ее теплой водой на 6-10 часов и в таком виде добавляю в овес с отрубями.
Безусловно, чем больше кони гуляют, тем лучше. Но движение + дождь или низкая температура -- это дополнительный расход энергии. И поэтому если лошадь надо "потолстеть" я сокрощаю выгул до 2х часов - утром и вечером.
По глистогону. Стоит еще раз проглистогонить. Тот препарат, которым вы гонялись --- это ни о чем. Эффективность крайне низкая. Возьмите хорошую пасту (не российскую и не белорусскую) и прогоните еще раз.
Примерный вариант рациона.
1. Колим катозал по 20 мл в течении 5 дней.
2. Берем хорошую подкормку (общую) и даем по максимальной дозе, рекомендованой производителем.
3. Делим дневную пайку на 5 кормлений, допустим по 1 кг (без уета веса воды на запаривание) на каждое кормление.
Я обычно даю овес+отруби+кукуруза+жмых. Где кукурузы стакан, жмыха стакан, овса и отрубей примерно равное количество по объему (а общий вес 1 кг).
Запариваю теплой (!) водой, а не кипятком.
4. Добавлять в пайку масло (любое, можно подсолнечное нерафинированное), 2 раза в день, начиная с 50 гр за раз и доводя до 100 гр за раз.
5. Раз в день в пайку добавлять бактерии (название вылетело из головы, серый килограммовый пакет, продается в Ратомке) -- по 2 столовые ложки.
6. Вода в постоянном доступе.
7. Соль-лизунец в постоянном доступе.
-
Лизунец съели, сейчас у нас фелуцен.
Бактерии - лактобифидол?
Универм подойдет?
Инна сказала что на откорме масло давать низя...
Катозал кололи 2 месяца назад.
-
Да, лактобифидол.
Универм не подойдет.
Фелуцен, по моему опыту использования, г... полное, крайне неохотно употребляемое лошадьми.
Про масло -- не соглашусь. Лень искать научное обоснование, почему можно и нужно, и что дает масло в рационе -- в интернете это тоже есть. Сошлюсь на свой практический опыт -- я даю. Эффективность очевидна.
-
Фелуцен, по моему опыту использования, г... полное, крайне неохотно употребляемое лошадьми.
Еще и аллергию может вызвать. И не каждой лошади нравится.
-
Не, мои фелуцен грызут =) А какая паста хорошая???
-
Например, панакур...
-
ок, панакур, так панакур. Осталось разобраться с хорошей подкормкой.
-
ок, панакур, так панакур. Осталось разобраться с хорошей подкормкой.
Смотрите наши сделаю хорошую скидку, надо же помочь лошадке
-
Например, панакур...
Пригривник продает 140 000
-
Панакур уже зарезвировала =)
Антон, спасибо огромное :poklon: Из Вашего мне надо будут мюсли (смесь) мешка 2, а из подкормок - реформин я давала 2 месяца, т.е. теперь мне его надо на месяц докупить? И REFORM MASH тоже на месяц?
-
Сено едят они по моим примерным подсчетам около 16кг. в сутки (на голову). Повторюсь - оно в постоянном доступе (навозная куча у меня больше похожа на стог сена).
хм... так а сколько в реале кони съедают-то?
У меня вот кони не едят то, что упало рядом с какашками... Поэтому итоговая пайка была разбита на части, которые выдавались по мере проедания, что бы свести на ноль затаптывание и пустой расход.
-
Ну, катушки 250 кг. им хватает максимум на 6 дней. А вот сколько съедают в реале не знаю... Могу сказать одно - сено у них всегда в доступе и не в какашках т.к. по утру помимо втоптанного еще и аккуретненькая кучка недоеденного остается
-
Но ты ж по-моему не сыпешь опилки, соответственно еще часть сена на подстил уходит. Или я ошибаюсь?
-
Да, опилки мы так и не купили =( Но сена я ложу много, я же писала выше что не только подстеленное с ночи остается, но и кучка нетронутого (недоеденного)!
Кстати о сене - похоже правы были те, кто говорил что сено пустое, т.к. сегодня, после ночи на тимофеевке кобылы вышли совсем другими - не так, как обычно (без дикого ржания), встречали кашу и не притронулись к куче с сеном на улице, стояли и дремали, лениво помахивая хвостами. Одним словом что-то подсказывает мне что доселе они ходили голодными... но, пока выводы делать еще рано - понаблюдаю за ними недельку и там уже будет видно в сене причина или нет.
-
а моя худая кобыла тюкованное наоборот не ест, эт тимофеевка которое... распотрашит тюк, но не ест, выходит с ночи с голодными ямками, а вот рулон трущит))
-
Ну, сено сену рознь. Чему ты удивляешься? - Мы ведь с тобой сено с одного места брали, правда с разных полей и при этом твои были жирными, а мои - нет.
-
я про тюкованное, оно у нас тож с одного и того же места
-
подавайте плющеный ячмень,только не много(1 стакан в день) и 2-3 раза в день запареное семя льна,для пищеварения хорошо. моему конику помогло)
-
Я думаю что лучше смесь в кони-пони купить, там и овес, и ячмень, и шрот, и мел =)
-
Я думаю что лучше смесь в кони-пони купить, там и овес, и ячмень, и шрот, и мел =)
Шрота уже нет, ( Овес, ячмень, отруби есть
-
а мел?
-
а мел?
нету сожрали все)
-
Ну у вас и аппетит :biglol: Надо как-то хоть из того, что есть 2 мешочка прикупить ::)
-
подавайте плющеный ячмень,только не много(1 стакан в день) и 2-3 раза в день запареное семя льна,для пищеварения хорошо. моему конику помогло)
интересно, а какая польза от стакана плющеного зерна в день? вы что крысу пытаетесь откормить, а не лошадь ?
-
http://www.grandp.spb.ru/index1.php?m=6&id1=11
-
не овса,а ЯЧМЕНЯ! его много давать нельзя! его нужно в пайку давать .
-
лошадь можно кормить одним ячменем , только его желательно перед дачей или замачивать или запаривать. На ячмене лошади лучше держат тело.
-
лошадь можно кормить одним ячменем , только его желательно перед дачей или замачивать или запаривать. На ячмене лошади лучше держат тело.
Знаю некоторые зарубежные конюшни которые кормяться ячменем, в состав 70 мюслей входит ячмень, и прослеживается тенденцию отказа от овса во многих мюслях.
-
В ячмене больше питательная ценность, но он сложнее переваривается и противопоказан лошадям с проблемами ЖКТ
-
В ячмене больше питательная ценность, но он сложнее переваривается и противопоказан лошадям с проблемами ЖКТ
надо изменять структуру, плющить
-
Огромное спасибо всем отклинувшимся :poklon: Догадки подтвердились - причина похудения была в пустом сене.
Думаю что тему закрывать не стоит - пущай висит.