И-го-го Ржачный Форум
Лошади в стране => Отчеты о конных событиях и мероприятиях, архив. => Тема начата: Guide от Ноябрь 11, 2013, 14:39:12 14:39
-
"Двор Старинки" приглашает всех желающих принять участие в соревнованиях "осеннее многоборье" с элементами трека, трейла, похода, проката и дружеской посиделки.
Действо состоится 17 ноября. Наконец-то все остальные мероприятия закончились ( к сожалению, некоторые - не начавшись).
В соревнования планируется включить охоту на лису и конно-туристическое многоборье. Зачет командный. Команды будут формироваться на месте, из фактически приехавших участников. Участие со своими лошадьми приветствуется.
Стоимость участия формируется слеующим образом:
участие в обеих частях программы - 300 тыс.рублей
участие во второй части программы - 150 тыс.рублей
участие "без участия" - болельщики, поддержка, зрители, любители поесть, выпить глинтвейна и повеселиться у костра - 50 тыс.рублей
участие со своими лошадьми - бесплатно,
дети и коноводы (два на лошадь) - бесплатно.
Заявки на участие в обеих частях программы принимаются только!!! предварительно, поскольку количество лошадей ограничено (и часть их уже разобрана). По всему остальному как получится, но тоже лучше заявиться заранее, чтобы мы понимали, сколько участников ожидать. Ведь никто не хочет остаться без призов!
Ждем вас всех с нетерпением. Надеюсь, посоревноваться, пообщаться, вместе вспомнить лето будет весело, тепло и приятно.
[IMG]http://smailiki.h10.ru/lo
Телефоны (29) 6466064, 5516064,
заявиться можно здесь, можно в личку
-
а чего так поздно бросили приглашение(((
-
мы можем! ))
-
.
-
неожиданно :( А мы только сегодня трап в коневозе разобрали на капремонт...
Но если управимся до 17-го - ждите и нас! очень хотим быть! ::)
Здорово - коноводы бесплатно, а у костра с глинтвейном 50 тыш. Труд нынче не приветствуется и не ценится, а вот развлекухи дааа! Или как это понимать?
как раз наоборот - если просто посидеть и поболдеть, то извольте оплатить свое удовольствие. А коновод (тот кто помогал участнику с лошадью и трудился) имеет право отдохнуть "на халяву" ::)
-
.
-
:biglol:
-
а чего так поздно бросили приглашение(((
А смысл был его раньше бросать? Все равно все были погружены в вопросы выставки. А что здесь - голому собраться, только подпоясаться :)
-
очень было душевно и интересно... ощущения просто зашибись - фотоотчет здесь - http://vk.com/grivaby?w=wall-56474642_67%2Fall
-
очень было душевно и интересно... ощущения просто зашибись - фотоотчет здесь - http://vk.com/grivaby?w=wall-56474642_67%2Fall
Кроме жалости и сострадания эти фотографии никаких эмоций не вызывают.
-
.
-
:'( :ppks:
-
Жалко что не получилось поехать, у вас всегда душевно, но зимой на лыжи я точно приеду.
-
Блин, вот давайте не будет опять разводить здесь флуд! Особенно если вы не были на этой конюшне и не присутствовали на соревнованиях. Уже сколько раз обсуждалась тема, что по фотографиям судить происходящее нельзя. У меня самой есть с десяток фотографий меня на моих лошадях, которые в свое время вызвали ну очень бурную реакцию в интернете у людей, которые просто увидели фотографию и не видели всей картины в целом. Молчу уже о целой куче фотографий "гадких спацменов", которые гуляют по просторам интернета.
Учитывайте специфику конюшни - походы и прогулки в полях. Лошади обучены под спокойное движение в смене. Шаг влево, шаг вправо - расстрел. Многие из лошадей бегают на свободных хакаморах.
Точно также и со всадниками. Туда в основном приезжают люди, которые хотят просто покататься и отдохнуть. Им не нужно обучение.
И конечно всем хочется поучаствовать в каких-нибудь соревнованиях. Вот специально для них и устраивают. Уровень простейший. Просто чтобы принять участие.
Кониквик! Вспомни свои первые соревнования в Старинках! Ведь тоже тогда слабенько в седле сидел. Но поучаствовать захотелось. И поучаствовал. ;)
P.S. И не думайте, что там лошадки замучанные и затюканные. Это прокатные лошади с огромным стажем. Если они не захотят что-то делать под прокатом, то и не будут. И на фото это отлично видно. А еще они могут просто развернуться и пойти на конюшню, не обращая внимания на попытки всадника (и порой даже опытного) их остановить.
-
.
-
Виктор, люди разные бывают. Лошади разные бывают. Условия разные бывают. Каждому свое. И феррари в болоте тоже иногда тонет. Точнее не феррари, а панамера ))) http://auto.onliner.by/2013/11/12/porsche-114/
-
.
-
Хотя на самом деле такие мероприятия быть должны, и должны быть базы на которых такие люди должны развлекаться, так держать.
-
Подобными фото всегда пестрят отчеты со всех местных мероприятий, не говоря о запечатленных "рабочих моментах". Чего стоят фото с "заездки" свечащей лошади на пеляме. Классика жанра, все привыкли.
Анекдотик в тему снаряги:
-Пап, купи мне кроссовки!
-Зачем? Коньки еще не сносила, доча.
-
Valensia, вы перегибаете палку с переходами на личности! Не зная меня, вы называете меня навозной девочкой? Весьма некрасиво с вашей стороны.
С чего вы взяли, что я с этой конюшни и из их, как вы выразились, говнокучки? Я такой же гость как и вы. Ну, может меня будут немного больше рады видеть, чем вас.
Просто попадала в точно такую же ситуацию, когда меня и мою лошадь поливали по полной на тех же соревнованиях в Старинках. А ведь я тогда еще и первое место умудрилась занять. Так мое фото с подписью "Победителей не судят" еще долго пиналось. А ведь всего лишь не успела повод подобрать после проводки лошади в руках. Горячая кобыла рванула с места и полетела дальше по полосе препятствий. Перехватить повод короче просто не было возможности, так как одно за одним шли препятствия. В результате на фото у меня руки черт знает где, у кобылы рысачий мах, задранная голова, раздувающиеся ноздри и бешенные глазищи. Но при ближайшем рассмотрении этой "ужасной" фотки у кобылы даже уголки рта не натянуты.
А если уж обсуждать.... Сколько есть людей, столько будет мнений. Всегда найдутся те, кому в той или иной конюшне что-то будет не нравиться. Идеальных конюшен не бывает. Как и идеально выезженных лошадей. И идеально работающих всадников. На любом соревновании можно заснять горы фотографий лошадей с открытыми ртами и бешенными глазами. Просто уже достало везде читать "Ах какой ужас! Бедные лошадки!" Так будет всегда и везде. И к сожалению всем придется с этим смириться. Не нравится - ну так не смотрите на это. Писаниной здесь вы все равно ничего не измените, так как люди, которые были на тех соревнованиях, сюда даже не заходят.
-
Очень рада, что никого из круга своего общения я на фотках не встретила, искренне верю, что мои знакомые и уважаемые мной люди туде ни ногой. А в целом, это ваш круг и вам там хорошо, вот и радуйтесь, наверно мы с вами не пересекаемся и поэтому там где вам рады меня и быть не может. Всего доброго, ведь действительно от писанин там врятли чтото изменится и сомневаюсь что хоть ктото прислушается.
-
Тему покидаю, уверена, что перепалку устраивать смысла нет.
-
Валенсия, внимательней читайте посты людей, которым вы удосуживаетесь писать/отвечать. Не зная человека, вы прилюдно его оскорбляете абсолютно без повода. Мне казалось, что вы взрослый и серьезный человек. Наверное я ошибалась.
-
.
-
наверно надо ждать анонса мероприятия с демонстрацией необходимого уровня от valensia и KonikVik ?
вот спор пошел из за 5 фоток стороннего человека, еще не понятно с какими критериями фото выбирались... если задаться целью и на любом мероприятии можно много чего повытаскивать.
ИМХО каждый выбирает для себя.
-
наверно надо ждать анонса мероприятия с демонстрацией необходимого уровня от valensia и KonikVik ?
вот спор пошел из за 5 фоток стороннего человека, еще не понятно с какими критериями фото выбирались... если задаться целью и на любом мероприятии можно много чего повытаскивать.
ИМХО каждый выбирает для себя.
если вы чистите тему то давайте полностью а не куски оставляя, потом читать не интересно. Свой уровень отношения к лошади ее вид и все что касается упряжи как качества так и вида, мы демонстрировали все 4 дня на выставке, причем очень результативно, даже пластмасовые кони были в снаряжении на отлично. А уж вот раздирания коней, страшно чумазых всадников и отсутствие минимальных условий для проведения сего действа, вы от меня никогда и не увидите, мне стыдно за уровень этого экспромта.
-
Валенсия, если у вас ко мне какая-то личная неприязнь (вами откуда-то придуманная, мы даже не знакомы), то можете мне все это высказать в личном сообщении.
Почему я так смело пишу - да потому что я часто езжу на многие соревнования, которые у нас проводят. Куда-то гостем, куда-то в помощь организатором, куда-то участником. И в тех же Старинках частенько бывала. И отлично представляю все, что там происходит. И почему-то туда не брезгуют приезжать разные участники с разных конюшен. Особенно если соревнования объявляются заранее. И та же Алена Мороз, и Аня Крючкова, и Кайхе, и Юля Азаренко, и многие-многие другие. Все они в свое время там побывали и поучаствовали в соревнованиях. И даже в последнее время Маняти как-то не брезгует поучаствовать в ски-джоринге и треке. Наверное все же не все там так плохо. Хотя и до идеального, спорить не буду, там ой как далеко.
А заступничество у меня в последнее время просто зашкаливает. Вон и соревнования в Зазерье тоже в мое поле зрения попали и активно мной защищались. Там тоже аспиды лошадок мучают, а мне это нравится. Вот еще, каюсь, не добралась до Паши с его крутыми скачками вокруг бочек. Там вообще наверное круть полная! И всех участников нужно срочно защитить! Обязательно займусь в следующем году.
А если серьезно, то да, пора прекращать весь этот базар.
Я здесь защищаю только одно - желание людей хоть как-то продвигать конный спорт в массы любителей. Пусть порой не у всех это хорошо получается, но люди по крайней мере пытаются. Всем очень легко обсуждать, сидя около компьютера. А вот организовать мероприятие куда сложнее. А заставить прокатчиков к нему готовиться - еще сложнее. Сколько было случаев, когда люди хотели взять лошадь в аренду и, не готовясь, поехать пробег на 40 км. Или вон последний случай - за 3 часа (единовременных) проката подготовиться и поехать езду на незнакомой лошади (пусть даже и элементарную езду).
Но я знаю много людей, которые вот именно благодаря таким соревнованиям стали заниматься и учиться. И теперь на их езду очень приятно смотреть. Пусть они остались на уровне проката, но это аккуратный и думающий прокат, бережно относящийся к лошадям. И эта тенденция медленно, но уверенно растет. KonikVik, ты тоже на первых соревнованиях в Старинках смотрелся примерно также, как и вот эти вот "ламеры" (только без обид). Но это тебя только подтолкнуло к дальнейшему развитию. И я за тебя очень рада!
Вот думаю за это и стоит бороться в первую очередь! Так что мир, дружба, жевачка!
-
Мир, дружба, жвачка. У меня нет совершенно никакой личной неприязни. Даже мысли такой не возникло.
Но мне тоже очень хочется чтобы если чтото и делается то хотябы с минимальной подготовкой, пусть элементарные правила, чистота и просто выборка фотографий не останется без внимания.это не сложно но необходимо, а про упряжь, как человек понимающий в этом, мне обидно смотреть на то что я увидела.
А жаловаться админам, очень не по взрослому.
-
если вы чистите тему то давайте полностью а не куски оставляя, потом читать не интересно. Свой уровень отношения к лошади ее вид и все что касается упряжи как качества так и вида, мы демонстрировали все 4 дня на выставке, причем очень результативно, даже пластмасовые кони были в снаряжении на отлично. А уж вот раздирания коней, страшно чумазых всадников и отсутствие минимальных условий для проведения сего действа, вы от меня никогда и не увидите, мне стыдно за уровень этого экспромта.
В чужой монастырь со своим уставом не лезут (с)
Упрекать в интернете и взывать к совести легко, но с этой же позиции можно поставить крест на любых мероприятиях с участием новичков, хотя те же новички где то должны применять те навыки, которые у них уже есть, набираться опыта, набираться вдохновения, общаться, заводить новые знакомства..
Междуссобойчики, мероприятие на конюшне, которое интересно только самой конюшне-организатору не подходят, нет многообразия мнений и взглядов. А так же в "закрытых" мероприятиях передача информации идет по вертикали, от "гуру"-владельца послушным ученикам-клиентам... короче нет горизонтального общения, массовости...
Как например на пробегах от Терры, или на играх в Старинках, или трейлы ...
какие бы ни были эти мероприятия, других активных оргов у нас не замечено.
-
Согласна, что зачастую подготовка соревнований у нас не на должном уровне. Но, к сожалению, у нас не так много баз, на которых реально можно провести вообще какие-либо соревнования. Я имею в виду базы с хорошими площадками и возможностями размещения лошадей хотя бы на ночь. Вон та же Кайхе с трейлом осенью пролетела. И о замене площадки уже даже разговоров нет. Просто отменили и все. Это проблема нашей белорусской реальности. И от нее никуда не деться.
Но все равно нужно двигаться вперед. Вон уже есть какая-то уверенность, что в Зазерье будут делать выездку для любителей. И людям уже можно готовиться, если хотят поучаствовать. Схема езды выложена и меняться не будет. И организовали все очень красиво.
-
если вы чистите тему то давайте полностью а не куски оставляя, потом читать не интересно. Свой уровень отношения к лошади ее вид и все что касается упряжи как качества так и вида, мы демонстрировали все 4 дня на выставке, причем очень результативно, даже пластмасовые кони были в снаряжении на отлично. А уж вот раздирания коней, страшно чумазых всадников и отсутствие минимальных условий для проведения сего действа, вы от меня никогда и не увидите, мне стыдно за уровень этого экспромта.
В чужой монастырь со своим уставом не лезут (с)
Упрекать в интернете и взывать к совести легко, но с этой же позиции можно поставить крест на любых мероприятиях с участием новичков, хотя те же новички где то должны применять те навыки, которые у них уже есть, набираться опыта, набираться вдохновения, общаться, заводить новые знакомства..
Междуссобойчики, мероприятие на конюшне, которое интересно только самой конюшне-организатору не подходят, нет многообразия мнений и взглядов. А так же в "закрытых" мероприятиях передача информации идет по вертикали, от "гуру"-владельца послушным ученикам-клиентам... короче нет горизонтального общения, массовости...
Как например на пробегах от Терры, или на играх в Старинках, или трейлы ...
какие бы ни были эти мероприятия, других активных оргов у нас не замечено.
если взялся за гуж не говори, что не дюж. Если решили организовать, то сделать это надо как минимум с уважением к участникам и зрителям. Никто не говорит что надо ставить точку на мероприятиях, я только за развитие и расширение индустрии, но только в развитии направления которое способно развиваться а не утопит вид мгновенно. Почему в гонках не участвуют те у кого нет прав и навыков, почему вчера севшие на лошадь не прыгают 150... знаете, когда приходит орг и говорит, завтра хочу провести соревы, найти три палки и веревку, этого достаточно. Жаль, никакого подхода, вот и выходит все с бухты барахты. Кони не готовы, люди со стеклянными глазками, грязь, бардак. Ура соревы состоялись, усе было круто, развиваемся дальше.
-
.
-
если взялся за гуж не говори, что не дюж. Если решили организовать, то сделать это надо как минимум с уважением к участникам и зрителям. Никто не говорит что надо ставить точку на мероприятиях, я только за развитие и расширение индустрии, но только в развитии направления которое способно развиваться а не утопит вид мгновенно. Почему в гонках не участвуют те у кого нет прав и навыков, почему вчера севшие на лошадь не прыгают 150... знаете, когда приходит орг и говорит, завтра хочу провести соревы, найти три палки и веревку, этого достаточно. Жаль, никакого подхода, вот и выходит все с бухты барахты. Кони не готовы, люди со стеклянными глазками, грязь, бардак. Ура соревы состоялись, усе было круто, развиваемся дальше.
Грязь? Удивительно, что в ноябре идут дожди и грязновато.
Бардак? Откуда сделан такой вывод? Все таки для оценки бардака лучше присутствовать лично, на фото такая диагностика сложновата.
"минимум с уважением к участникам и зрителям" - э.. мне очень сложно представить как человек, лично не присутствовавший на мероприятии, может утверждать об отсутствии уважения к зрителям и участникам.
-
Что то все меньше хочется участвовать в палемике, очень хорошие соревнования, очень высокий уровень. Советую всем брать пример с данного мероприятия. Так держать, молодцы!!! Все отлично, можно ничего не менять, проводите так как есть всегда, вы лучшие.
-
Валенсия, на самом деле сама организация соревнований в Старинках очень даже неплоха (я не имею в виду лошадей и участников). На территории всегда чисто и убрано. Всегда предусмотрено для участников и зрителей питание. Да, красивой площадки там нет. Соревнования проводятся просто на поле. Ну так они же и не делают соревнования по выездке и конкуру. Их основное направление - трек. А для этого как раз нужны максимально естественные условия и препятствия. И препятствия им готовить не нужно. Они были уже давно изготовлены специально для таких соревнований. Сейчас их просто устанавливают на поле за 2 часа и можно ехать.
И никто не говорит, что это идеальные соревнования. Но реально за этот год для любителей было соревнований считанные единицы. Пальцев на одной руке хватит, чтобы пересчитать.
Виктор, ну не у всех прокатчиков получается поездить под руководством опытного инструктора. У нас тут туева куча прокатов, где человека просто садят на лошадку и он сразу становится самостоятельным всадником. Я неоднократно видела, как такие вот прокатчики носятся галопом, считая себя профессионалами. На самом деле у нас считанные прокатные конюшни занимаются обучением людей. И из этих считанных еще меньше обучают людей правильной езде. Пока человек сам не захочет учиться - никто не сможет его заставить. Но благодаря таким соревнованиям человека можно подтолкнуть к обучению.
-
:balin:
-
Что то все меньше хочется участвовать в палемике, очень хорошие соревнования, очень высокий уровень. Советую всем брать пример с данного мероприятия. Так держать, молодцы!!! Все отлично, можно ничего не менять, проводите так как есть всегда, вы лучшие.
:appl: :appl: :appl:
Valensia, никакая полемика не переубедит людей в их святой вере в собственную правоту. Ну, нравится пиплу именно такой формат любительских соревнований, ну и на здоровье! Полностью поддерживаю Вашу точку зрения (изложенную в последнем посте, разумеется), лучше этих соревнований могут быть только соревнования в Зазерье у Большого Тренера по Выездке. А про то, что езда на скрюченной в рогалик лошади к собственно выездке никогда никакого отношения не имела, лучше помалкивать. :kngt:
-
Вот так и знала, что и Зазерье всем не угодило со своими белыми бриджами, касочками и перчаточками! :crazy:
D-скета, ждем вас в следующий раз, чтобы показать мастер-класс!
P.s. Снимать резиночки еще никому не запрещалось. Что, собственно, определенное количество участников и сделало. Не воспользовались халявой.
-
.
-
очень было душевно и интересно... ощущения просто зашибись - фотоотчет здесь - http://vk.com/grivaby?w=wall-56474642_67%2Fall
Кроме жалости и сострадания эти фотографии никаких эмоций не вызывают.
Полностью согласен.
====================
Больше похоже на садо-мазо - соревы на приз хто быстрее лошади рот раскорячит, сильнее поводом дернет и выше всех свои руки задерет.
Хоть кто-нибудь из тех, что на фото, вообще умеет ездить, хотя бы базовое обучение проходил? Такое впечатление, что нет и вообще - первый раз на лошадь сели. Лучше этот кошмар спрятать и никому не показывать.
Эх, КоникВик, это в вас обида говорит.
На прошлом чемпионате по раскорячиванию конских ротов вы как полнейший ламер на хакаморе катались, вот вас и не вштырило, какой это КА-А-А-АЙФ... :crazy:. НЕ вписались, так сказать, в наш БДСМ-формат, вот теперь и исходите на....
Беда, конечно...теряем клиентов. Вот, один из наших не серебрянских кошек переключился, предатель.
Одно утешает: есть единомышленники! Отъемышей голодом морят, выездковых лошадок в бублики сворачивают.
ЖИВЕТ ДЕЛО!!! ХАВАЕТ ПИПЛ!
-
.
-
Вот так и знала, что и Зазерье всем не угодило со своими белыми бриджами, касочками и перчаточками! :crazy:
D-скета, ждем вас в следующий раз, чтобы показать мастер-класс!
P.s. Снимать резиночки еще никому не запрещалось. Что, собственно, определенное количество участников и сделало. Не воспользовались халявой.
Ой, прям засмущали! Но спасибо, я уж лучше в Старинки, там хоть у лошадей бошки к грудакам не привязаны, и плохо ли, хорошо ли, но всадники ими УПРАВЛЯЮТ. Единственное, я бы пересмотрела питейные пристрастия, пиво - не мой напиток. Мне ближе булгаковский подход:
- Помилуйте, королева, - прохрипел он, - разве я позволил бы себе
налить даме водки? Это чистый спирт!
-
Отмена многих соревнований в этом году вызвала накопление желчи у любителей диагностики по фотографиям.Хотя не все прошло гладко - цепляются к придуманным самими поводам, так как сами не видели.А фотограф - главный ламер, не знает, какие фото можно выкладывать.Кстати, некоторые проблемы у всадников действительно были вызваны тем, что пришлось организовать соревнования практически без подготовки лошадей. Своим "выступлением" вообще недоволен.О хороших моментах пока подожду писать, в потоках ноябрьской грязи это бесполезно. Но отпишусь позже.
ЗЫ к пиву зря, кстати, прицепились - открою секрет: его никто не пил, это реквизит.
-
:)
-
KonikVik ааа, пятку вниз, носок на лошадь! ;D
-
.
-
Ну если не пили то нюхали конкретно.
-
KonikVik ааа, пятку вниз, носок на лошадь! ;D
...Седло поконкурней, колени повыше к ушам и можно считать, что профи пацмен)))
-
PS Ах да, для особо не внимательных -это не резинки, а пелям.
Пелям - железка, а не веревочка ;)
-
Внимательные заметили не только пелям, но и повод Пессоа - аналог шпрунта. ;)
D-скета, не, пиво там не пьют! Не тот формат вечерины. Вот глинтвейн на костре - это только в путь! И приезжайте хоть в Старинки уже! А то одни только разговоры в интернете, а как коснется, так сразу в кусты.
-
Ну если не пили то нюхали конкретно.
судя по фото, участник настолько суров, что успел сожрать лошадь, не сходя с дистанции.
-
Ну если не пили то нюхали конкретно.
судя по фото, участник настолько суров, что успел сожрать лошадь, не сходя с дистанции.
:biglol: Макс, вот это точно!!!
-
.
-
Особенно понравилась вот эта тройка...
-
Ну если не пили то нюхали конкретно.
судя по фото, участник настолько суров, что успел сожрать лошадь, не сходя с дистанции.
случае сурового участника, напитки менее 35 градусов приравниваются к минералке :)
Зная фотографа думаю там еще курили :)
-
Ну и вне конкуренции, высшая школа, думаю на месте лошади боялся бы любой, такой банды в полосатых купальниках.
-
Все равно промазал.
-
.
-
.
-
PS Ах да, для особо не внимательных -это не резинки, а пелям.
Пелям - железка, а не веревочка ;)
Усе вместе, а железка олимпийская.
Олимпийская железка не значит веревка. Пелям (http://www.horseline.ru/handbook.php?letter=%CF&article=860) и еще (http://yandex.by/yandsearch?rdrnd=905234&text=%D0%BF%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%BC&clid=1909644&lr=157&redircnt=1384864813.1)
-
Учитесь, этож вам не щи хлебать. Только вопрос, лошадке что делать?
-
Все равно промазал.
А мне тут больше всего нравится, как чел хлыстик использует! жЭсточАйшЭ!!! :biglol:
-
Пипец! А форум-то как ожил! Вы посмотрите, сколько народу собралось вместе! Эх! Зажигаем дальше!!!
-
Учитесь, этож вам не щи хлебать. Только вопрос, лошадке что делать?
Как что! Стоять с гордо поднятой головой и изображать памятник! И пусть все любуются! :biglol:
-
.
-
KonikVik Этот "хитрый поводочек с колечками" совсем по-другому называется, и уж совсем не пелямом.
-
Ага - олимпийская железяка+цепочка снизу+поводочек хитрый, с колечками. И того получаем треньзель, хакамора и шпрунт. Или короче - типа пелям+типа шпрунт) Усе в одном. Почему так сложно не знаю, эта лошадка и на трензеляке обычной нормально управляется. А все это одевать просто кошмар. И еще бинты на ноги, на фото не видно. )
А еще зачем-то седло и всадника сверху! Да я вообще в ужасе! :biglol:
-
.
-
.
-
Специально для Вас перечень цитат ;) В Вашем случае, поскольку иное условие не прописано, налицо сравнение веревочек и железок (из серии "проверить в коде тип переменной и деление на ноль")
PS Ах да, для особо не внимательных -это не резинки, а пелям.
Пелям - железка, а не веревочка ;)
Усе вместе, а железка олимпийская.
-
.
-
Ох ты боже мой. )
rediska, в данном случае имеется олимпийский трензель чистой воды, но никак не пелям - это просто трензель+набор колец дополнительных. Цепляем к нему цепочку, а повод к малому кольцу, а не к большому, получаем железячку типа пеляма+ хитрый поводочек с колечками и мартингал, получаем типа шпрунта дополнительно.
Пелямом эту конструкцию Вы назвали.
-
Ох ты боже мой. )
rediska, в данном случае имеется олимпийский трензель чистой воды, но никак не пелям - это просто трензель+набор колец дополнительных. Цепляем к нему цепочку, а повод к малому кольцу, а не к большому, получаем железячку типа пеляма+ хитрый поводочек с колечками и мартингал, получаем типа шпрунта дополнительно.
У вас тут просто сокращение дробей какое-то.. Если б выправильно понимали работу этого поводочка с колечками, вы понимали что это не совсем шпрунт по действию... Я думаю что хозяйка лошади прекрасно знает, что одевать на свою лошадь и оставим это право ей. На сим предлагаю вернуться к теме.. Она тоже стала очень веселой. :crazy:
-
На сим предлагаю вернуться к теме.. Она тоже стала очень веселой. :crazy:
Я знала, что тебе наши опусы понравятся! :crazy:
-
.
-
А можно мои 5 копеек по теме? Вот мне всегда интересно выезжать на междусобойчики любительские ::) И в Старинках нравится бывать! И атмосфера там отличная, и костер, и уха!
Но там, как и во многих любительских междусобойчиках, есть один минус - в погоне за удовольствием участников закрываются глаза на технику тандема всадник-лошадь... И это грустно, когда вся суть соревнований сводится в скоростным поскакушкам по трассе. Очень надеюсь, что этот досадный нюанс рано или поздно покинет такие мероприятия и народ начнет хотеть не только быстро скОкать, и делать все с умом ::)
И даже при всем при этом жалею, что не смогли приехать в этот раз поучаствовать... будут еще соревки - зовите, поскОкаем для массовости, как сумеем :bud:
-
почитал с удовольствием, особенно спасибо... про фотографа, который должен фильтровать, что выкладывать, а что нет? :)
как сразу сказала мне тренер моих лошадок, понимаешь, Ваня, кони родились, чтобы травку щипать, бегать туда-сюда, размножаться, и, безусловно, не подозревали о коварном человеке, который решил на них ездить, пахать, запрягать, использовать в виде колбасы и т.д. и т.п.
Да, в Старинках не очень опытные наездники, да, по неумению и неопытности они могут причинить неудобства коняжкам большее, чем все остальные асы доставляют им... хотя лично по мне, хрен редьки не слаще... но благодаря Алене, тот же самый Конквик по-настоящему увлекся верховой ездой и нынче умеет управлять лошадью по правилам, а не так как раньше.... И даже делает экспертные заключения... Думаю, что те из людей, которые останутся с лошадьми, через пару лет тоже будут более-менее уметь... главное начать... :) А сейчас они приезжают в "Старинки", благодаря, их деньгам Волкова может содержать худо-бедно табун, а не выгнать зимой лошадок на поле добывать из-под снега травку, а то и сдать на колбасу...
Благодаря Алене, ну, не только ей, но все же... я стал владельцем лошадей, их кормят, ухаживают, думаю, что и некоторые из "спортсменов" через пару лет придут к тому же... благодаря Алене и другим таким чудикам, в стране развивается движение "лошадников" и растет количество людей, которые возмущены как "лошадке рот порвали, ай-ай-ай".
Что касается снаряги... гмм... толковое седло стоит 500 евро, своей лошади такое нужно купить, в прокат - тоже нужно, если это коммерческое предприятие, а не тусовка увлеченных людей, которым позволяют за очень небольшие деньги прикоснуться к общению с лошадью :)
-
.
-
все просто - сделайте сами, сделайте лучше... :)
-
Вань, снаряга - это для всех больной вопрос. Я вот вроде как и могу отжалеть 500 евро на хорошее седло. Но когда понимаешь, что на конюшне, где ты стоишь, условия для хранения этого седла оставляют желать лучшего, то этот вопрос сам собой просто отваливается. Ну вот не позволяет мне мой рационализм себе такое позволить. Беру немного дешевле, немного б/у (но конечно не в ущерб лошади). А что говорить о прокатной конюшне, которая не ставит своей целью миллионных заработков...
А я вот скучаю по "Ординарской скачке" ))) Ален, надо повторить! Ведь в самом деле здорово тогда было! Только объявить заранее, чтобы все особо заинтересованные в развитии всяких видов спортивных соревнований с участием лошадок смогли успеть подготовиться и приехать. ;)
-
Вот так и знала, что и Зазерье всем не угодило со своими белыми бриджами, касочками и перчаточками! :crazy:
D-скета, ждем вас в следующий раз, чтобы показать мастер-класс!
P.s. Снимать резиночки еще никому не запрещалось. Что, собственно, определенное количество участников и сделало. Не воспользовались халявой.
Ой, прям засмущали! Но спасибо, я уж лучше в Старинки, там хоть у лошадей бошки к грудакам не привязаны, и плохо ли, хорошо ли, но всадники ими УПРАВЛЯЮТ. Единственное, я бы пересмотрела питейные пристрастия, пиво - не мой напиток. Мне ближе булгаковский подход:
- Помилуйте, королева, - прохрипел он, - разве я позволил бы себе
налить даме водки? Это чистый спирт!
очень радует знание произведений Булгакова(мой любимый писатель).
Но по теме "Зазерья"- D-скета, кто Вам не давал права проехать в Зазерье предварительный приз на своей лошади или на арендованной?На арендованной-БЕЗ РЕЗИНОК!Многие ехали и справились.Если камень в мой огород, извините, что не по теме(для этого есть мой дневник), то за 4 тренировки я не рискнула ехать, как могу проехать на своих лошадях, абсолютно свободных.Слишком мало времени для "репетиций".Но все Ваши посты только вызывают недоумение...А покажите свою работу!Кусочек видео....Для "чайников"!Для тех, кто не стесняется предоставить фото и видео материалы, прежде, чем обсуждать что-то прелюдно.И не стоит так откровенно комментировать работу человека, кот. занимает призовые места в межд. соревах, да и ученики показывают хорошие результаты.Вам, простите, еще расти и расти!Даже, несмотря на то, что кобыла у Вас хороша)Насчет Старинок-да, тоже многое режет глаз.Но вот почему-то Зазерье Вас зацепило)))Модераторам можно вынести в отдельную тему
-
Вань, снаряга - это для всех больной вопрос. Я вот вроде как и могу отжалеть 500 евро на хорошее седло. Но когда понимаешь, что на конюшне, где ты стоишь, условия для хранения этого седла оставляют желать лучшего, то этот вопрос сам собой просто отваливается. Ну вот не позволяет мне мой рационализм себе такое позволить. Беру немного дешевле, немного б/у (но конечно не в ущерб лошади). А что говорить о прокатной конюшне, которая не ставит своей целью миллионных заработков...
А я вот скучаю по "Ординарской скачке" ))) Ален, надо повторить! Ведь в самом деле здорово тогда было! Только объявить заранее, чтобы все особо заинтересованные в развитии всяких видов спортивных соревнований с участием лошадок смогли успеть подготовиться и приехать. ;)
А мне бы хотелось ориентирование, компас, карту и вперед. И на пробегах была и на треке, классно у них.
-
Диана, так Ординарская скачка включала в себя все это! При это были еще попутно задания для всадников. Нужно было не просто ехать, но и мозги при этом загружать работой. А партизаны! Они тогда вообще на высоте были! И цыганочки в лесу! :biglol:
-
Вот так, оказывается, и рождаются нездоровые сенсации!
Всего из двух фраз.
Автор первой вообще ни разу в Старинках не была, и никогда не собирается, ибо - не гламурненько, снаряга там ей не в тему, чумазые все ходят, с медведями, но диагноз она уже заочно поставила - можно только сострадать!
Автор второй - этот когда-то там был, но вообще-то с лошадьми он первый раз встретился, ну, скажем, каких-то года полтора - два назад, но... уже готов давать советы космического масштаба и такой же... (далее по тексту широко цитируемого здесь писателя)
Уважаемые!
Вам уже и намекали, и прямым текстом писали, но, смотрю, все же нейметсо...
Тогда еще и от меня вам Личный Совет:
Если у вас нет ни сил, ни желания организовать чего-либо общественного, что превышает состав вашего обычного семейного новогоднего междусобойчика - (конфликтное высказывание удалено Dzianis)
... и пытаться доказывать людям, которые на протяжении многих лет организовывают конные походы и пробеги, придумывая (!!!) всевозможные конные мероприятия по вовлечению новичков в эту сферу, что они живодеры и садо-махи... (Спасибо, нас один бывший ведущий за 600 сек уже в этом ой как просветил, причем, взял не дорого!)
Теперь, для баланса, чтобы, с одной стороны, не обижались на "посыл", а с другой - дать вам возможность реабилитироваться перед, заметьте, БОЛЬШИНСТВОМ, кто не поддерживает ваше мнение, вот вам и мое Личное Предложение:
Если у вас все так очень серЪезно и вам уже объяснили, что приемлемо, а что нет; вы не страдаете организационной немочью, у вас есть не просто какая-то эфемерная "база" а нормальная материальная БАЗА, с чудной супер-пупер снарягой, с парой десятков лошадей, ну хоть сколько-нибудь напоминающая Старинки по уникальной природе; и вы готовы организовать компанию из 40, 30, 10... да хоть бы и из 5 человек, посвятив им свое время, отдав им свою энергию, и, рассмешив, накормив, обогрев, занимать целый день и затем СЧАСТЛИВЫМИ отправить вечером по домам....
Что?
Вы уже готовы?
?
Вот как будете ГОТОВЫ, то звоните, УВАЖАЕМЫЕ, пишите, приглашайте нас с Ваней Муравьевым (наши контакты в теме), Дениса, опять же. Мало будет - еще с десяток фотографов/операторов посоветовать сможем.
Ах, забыл! Мы же не та компания, которая вам нравится! Мы грязные и чумазыя!
Не вопрос!
Звоните на БТ, на ОНТ, на ТРК МИР, да хоть в National Geografic и Discovery!
Кто-нить ОБЯЗАТЕЛЬНО к вам приедет (правда, Ваня? ;) ), он возьмет интервью, все заснимет на Full HD, FF и пр., подготовит репортажик, а потом выложит все это в сеточку, и мы дружненька сядем ждать....
....
И вот когда НИКТО не найдет НИ НА ОДНОЙ картинке, НИ В ОДНОМ кадре ВАШЕГО МЕРОПРИЯТИЯ никакого криминала, вот тогда - вэлком!!!
Тогда ВЫ сможете стать в лучах славы и уважения РЯДОМ с теми, КТО ЧТО-ТО ДЕЛАЕТ!!!
А пока - уйдите в тень, не пытайтесь светиться отраженным светом.
Тем более, поливая грязью!
И, напоследок, если можно...
(конфликтное высказывание удалено Dzianis)
Честь имею!
P.S.
Вообще-то, писал совсем другое.
Перечитал... подумал... и передал Алене Волковой.
Пусть сама решит, публиковать или нет.
-
:appl:
-
Vic_Shif
Я очень рада что мы с вами не знакомы, свои умазаключения вы можете оставить при себе, начиная от образа который вы про меня тут накатали, и про материальное состояние и про снарягу и про места и про то была я или там или нет. (конфликтное высказывание удалено Dzianis)
Научитесь читать внимательно и немного вдумываться, я не писала что старинки убогое место, я была там неоднократно и уменя замечательных фоток уйма оттуда, и естественно я была крайне удивлена такое лицезреть, я знаю немного больше чем вам кажется, но иногда задается сомнение, а рукаводство в курсе этих поскакух.Мой отзыв был направлен на тех жопоруких вседников, и дело вовсе не в новичках, дело в отношении, дело в том что именно в старинках позволительно так проявлять себя и назвать это все гордо " осенее многоборье".
Посмотрите, не только в старинках организуют соревы, шпора, манул, они никогда не позволят такое поведение и тем более не выложат это гордо в интернет, берите пример и не огрызаясь в интернете доказывайте, а примите к сведенью, постарайтесь.
-
valensia все таки пожалуйста определитесь в своем поведении.
ИМХО я вижу реальное противоречие, с одной стороны вы рекомендуете "свои умазаключения оставить при себе", но с другой стороны сами свои заключения спокойно выставляете.
все таки если что то позволяете себе, то стоит то же самое разрешать другим. Двойная мораль это не очень хорошо.
-
Для того чтобы люди понимали друг друга, они должны разговаривать на одном языке, я пожалуй вернусь в свои круги общения, извините кого обидела, боюсь меня тут опытом могут задавить, всетаки действительно поскакухи это не мое. ( только очень прошу, а весьма трепетно отношусь к упряжи, не снаряге как тут говорят, а именно к упряжи, на БГ все можно отремонтировать, а если надо я покажу как надо запрягать ).
-
Валенсия, так сотрудники конюшни запрягать умеют. Это же конкурс был. Запрягали люди, которые никогда в жизни не запрягали. И скорее всего была задача - каких 50 метров на этой пустой телеге проехать.
А упряжь обычная деревенская. Рабочий вариант. И вполне в нормальном состоянии. Зачем покупать офигенную упряжь, чтобы потом навоз возить?
-
Блин, люди, вы не слышите друг друга. Долго и упорно читала тему. Вам пишут про то, что пускай это междусобойчик, но тоже должен быть красивым, продуманным. если всадники новочки, то упражнения соответственные на шагу, самое простенькое, уздечку одеть, почистить. И как-то торжественней что ли. Вы считаете нормой тряпки вместо вальтрапов, отлично, вы считаете что норма запряжки лошади новичками и потом еще ехать. Бога ради. Удачи вам в нелегком деле. Очень вам желаю стремления к прекрасному и к должному уроню. Ибо то, что я лицезрела на фото реально убого. Извините, никого не хочу оскорбить, и уж тем более никакой личной неприязни.
Пс. А позиция модера Дениса мне вообще непонятна, вроде и модерирует, а вроде вполне участвует в коллективной склоке и дискусии. Я всегда считала, что модер только модерирует.
-
Пс. А позиция модера Дениса мне вообще непонятна, вроде и модерирует, а вроде вполне участвует в коллективной склоке и дискусии. Я всегда считала, что модер только модерирует.
нюша, это оффтоп, модератор это человек, он обладает собственным мнением и правом его высказывать. из Wiki - "Чаще всего модератор отвечает за соблюдение пользователями правил сайта". Одно принципиально не мешает другому.
-
Очередное мнение человека, который пытается судить по фото, при этом не присутствуя на самих соревнованиях. :balin:
Деня! Ты чего! Какой ты человек??!!! Ты модератор!!! Сиди и модерируй молча! :-X
-
Просто valensii нужно было более тактично высказать свое мнение, а не оскорблять незнакомых ей людей, в целом она права, что хотелось бы видеть больше гуманности к лошадям. Что касается организации конных праздников в Старинках, то там всегда проходит все весело, задорно и интересно. Ждем новых мероприятий - их очень не хватает! :dance:
-
.
-
:ppks: :bud:
-
на мнения высказавшихся, похоже, вряд ли что повлияет. Впрочем, не только в данном конкретном споре такая картина - большинство спорит не чтобы услышать ответ, а чтобы погромче прокричать свое единственно правильное мнение.
Хотя больше доверия было бы к словам тех, кто лично присутствовал. Или организовал соревнования сам.
-
KonikVik, я Вас не понимаю... Какие телевизоры, какая водка... :rotate: Давайте более конструктивно.
И немного для обиженных(они есть с обеих сторон) когда вы говорите неприятные, а местами грубые вещи, воспринимая их как здоровую и полезную критику, будьте готовы, что вам ответят с такой критикой, притом с такими же намерениями. Каждому из вас то, что пишут вам, кажется в 100 раз обиднее, чем то что пишите вы. Помните об этом. И не ругайте модераторов, которые не могут принимать чью-то сторону и удалять определенные сообщения. Не судите, да не судимы будете! :pop:
Надеюсь дальнейшее спокойное развитие темы..
-
.
-
Критика хороша, когда она корректна и конструктивна, без перехода на личности и оскорблений.
-
Нюша, простите не могу удержаться. У меня к Вам 2 вопроса, если можно, задам их в 2-х ипостасях.
1. Как сторонний наблюдатель в данном случае - где Вы увидели тряпки вместо вальтрапов?
2. Как неоднократный участник и организатор соревнований по различным видам туризма - как Вы видите торжественность в подобных мероприятиях?
Буду рада увидеть развернутый ответ, особенно по п.2 - может, пригодится...
-
Ответ на первый вопрос
http://vk.com/photo-56474642_314773136
http://vk.com/photo-56474642_314773255
Этого достаточно?
Ответ на второй вопрос.
Вы и вправду считаете торжественным для такой немаленькой базы нормальным ставить жердочки на кирпичики как препятствие? Я могу это сделать у себя, когда работаю и никто кроме меня этого не видит. Гляньте как из этой ситуации выходила я.
(http://s47.radikal.ru/i117/1306/9a/e003903da294.jpg)
А вообще, я потеряла интерес к этой беседе. Всем удачи и развития.
Ваша Нюша.
-
.
-
Начинали с умений всадников, а пришли к торжественному празднику.
Прям черное и белое.
Как любитель аналогий, подскажу собрату: кто-то в ресторане расстраивается, когда белоснежная скатерть устлана лепестками не самых любимых цветов, а кто-то в походе из закопчённого котелка рубает одной ложкой на двоих и при этом вполне счастлив. Не может ли нужная атмосфера заключаться для кого-то не в том, в чём её видите Вы?
-
.
-
В походе может оно и классно, безусловно классно, но не на соревнованиях, путь и местного разлива.
Мероприятие анонсировалось ТС как содержащее элементы похода и дружеской посиделки. ;) Получается, почти половина критики вызвана только употреблением слова "соревнование"?
-
Tin, вы безусловно правы. :flag:
Кто-то самопиарится (а вот я так умею!), а потом - в норку, кто-то начинает сравнивать мероприятия, разные по своей сути ... а кто-то забыв о том, что на мероприятиях любых открытых для всех, в том числе новичков, клубов "косяки" найдутся, начинает утверждать, что они есть только в Старинках.
Парадокс еще и в том, что никто не находит проблемы, когда пытаются воссоздать американский антураж (условия, максимально приближенные к натуре, это же круто!), зато когда воссоздается туристический - ужас-ужас, - одеяла, нестриженые :molotok: под зиму кони (так уж и быть, за это лохов простить можно), строевые седла (из-под потников которых виднеется только краешек вальтрапа), и жердочки березовые (имитация упавшего дерева), а не крашеные полосатые на пластиковых конусах!
-
В походе может оно и классно, безусловно классно, но не на соревнованиях, путь и местного разлива.
Мероприятие анонсировалось ТС как содержащее элементы похода и дружеской посиделки. ;) Получается, почти половина критики вызвана только употреблением слова "соревнование"?
Ну наконец-то кто-то заметил и понял суть "мероприятия" (не буду больше называть это соревнованием)! А я уже представила, как народ в белых бриджах, галстучках, пиджачках и белых перчаточках деревенскую телегу запрягают! :biglol:
Препятствия там придумывались и готовились СПЕЦИАЛЬНО именно такими, какие они там есть: вместо ковалетти березовые жердочки, вместо стоек пеньки деревянные, вместо конусов специально покрашенные под березки планки. Если делают брод - то это реальный брод через речку. Один раз даже делали вместо препятствия прыжок через рядок кустов. И общепринятый проход под "ленточками" у них обычно в виде еловых лапок изображен. И "мостик" они с перилами даже делали. Это все сделано так, как задумывалось изначально.
А вообще всех заинтересованных приглашаю обсудить организацию трека весной вот в этой теме: http://forum.i-go-go.com/index.php/topic,9293.0.html
-
Уважаемые коллеги.
Внимательнейшим образом еще раз перечитала всю ветку.
Огромное спасибо всем, кто нашел хорошие слова о нашей базе и нашей работе, а также попытался объяснить некоторые отдельные моменты, в которые оппоненты не сделали себе труда вникнуть.
По существу могу сказать следующее:
КоникВику: несмотря на глумливый тон, невоздержанность в определениях, офтопы, постоянные повторения одного и того же и прочие неприятные особенности ваших постов, в главном я с вами согласна - подготовка отдельных всадников очень низкая, эта проблема существовала всегда и способы ее решать мы постоянно ищем.
Как - можно узнать у меня , если есть такое желание. Единственное ваше заявление, которое меня возмутило - "неухоженные лошади и напрочь ухондоканная снаряга". Это - ложь, если хотите что-то уточнить, обращайтесь в личку.
Валенсии: В ваших постах бросается в глаза эмоциональная неуравношевенность, задумайтесь, это может свидетельствовать о наличии у вас определенных проблем с психикой. По поводу подготовки всадников - согласна, читайте выше. А вот остальное:
"страшно чумазые всадники"
"отсутствие минимальных условий"
"экспромт, отсутствие минимальной подготовки"
"люди со стеклянными глазами"
"грязь, бардак"- это просто оскорбительная ложь, основанная на неведении. Подобные выводы не делаются посредством просмотра фотографий. Не забывайте, что данный форум является открытым источником информации и подобные высказывания наносят ущерб деловой репутации нашего клуба.
Нюше - "тряпки вместо вальтрапов" у нас не используются. Все вальтрапы в рабочем состоянии, большинство - новые. В основном они находятся под потниками и крышками строевых седел и под одеялами, которые используются для уменьшения давления полок строевиков на спину лошади. Опять же получается ложное заявление, высказанное публично.
Дорогие мои, научитесь нести хоть минимальную ответственность за свои публичные высказывания. Никто из вас не задал мне ни одного вопроса, прежде делать глубокомысленные выводы. Ни о характере соревнований, ни о заданиях на эстафете, ни о снаряжении, упряжи, месте проведения, оборудовании площадки. Почему делается так, а не иначе. А ведь мы еще лису ловили! Кальян этого просто не снимал. Там в лесу тоже кусты, необрезанные деревья, нападавшая листва и нескошенная трава.
В результате, начав со справедливых замечаний, вы погрязли во лжи, офтопе и бессмысленных дискуссиях.
Поэтому надеюсь на извинения с вашей стороны, и приглашаю вас приехать лично на любое из наших мероприятий. В этом случае вы будете иметь законные оснавания делать какие-то заключения по вопросам подготовки мероприятий, а также в целом об организации и функционаровании нашего клуба.
-
Ура! Вывод подведен - срочно закрывайте тему!
Прежде чем упадет занавес, прошу передать привет славным "несчастным" коникам.
Игорь. Отсутствующий на мероприятии.
-
Дорогие мои, научитесь нести хоть минимальную ответственность за свои публичные высказывания. Никто из вас не задал мне ни одного вопроса, прежде делать глубокомысленные выводы.
Поддерживаю, на форуме к сожалению очень много таких постов, вместо того чтоб самим организовать так как "они видят" , им легче оскорбить и осудить кого-нибудь. Вообще к друг другу нет хоть немножко уважения.
Хорошо сказано: Не судите да не судимы будете, каким судом судите , таким и вас будут судить.
И не нужно о себе воображать. Всем нам далеко от совершенства.
Молча делайте свое дело и помогайте друг другу, если видите недостаток по вашему мнению, так лучше тихо об этом сказать, чем кричать громко.
-
У каждого конного клуба есть своя ниша и свои клиенты.
Работа с людьми, которые хотят кататься, но не хотят углублено этому учиться -- это работа лошадей со Старинок.
При этом я никогда не видела там сбитых спин, порванных ртов и замкнувшихся лошадей, убегающих при виде человека с седлом.
И всегда с удовольствием езжу на мероприятия в Старинки -- хорошо организована, уютная ухоженная территория, вкусная уха.
Любая работа для лошади тяжела. И блестящие накондиционеренные спортивные лошади, которые выходят из денника только на работу и потом 23 часа стоят в заперти -- это счастливые лошади?
Не говоря уже об учебных спортивных или прокатных лошадях-тренажерах.
Причем и при профессиональном тренинге, и тем более при учебе, открытых ртов наснимать можно сколько угодно -- если, конечно, рот не перетянут капсюлем с восьмеркой.
К чему я это говорю. Если лошадь используется в РАБОТЕ, всегда можно говорить о минусах и о "бедной лошадке". Но именно потому, что на лошадях хотят ездить, и что есть масса вариантов использования лошадей, они до сих пор существуют как вид, развиваются и совершенствуются породы, а не остались в единичных экземплярах в зоопарках или не бегают в виде кошлатых табунов в заповедниках.
-
Давайте на этой хорошей ноте закроем тему!