И-го-го Ржачный Форум
о лошадях => Коне-дебаты => Тема начата: liria от Январь 16, 2006, 17:10:42 17:10
-
Посмотрела на выходных кассеты с (я думаю) всем известной личностью - Марио Люраши.
И вот что я вам всем скажу:
1) Вот это во истину ГЕНИЙ своего дела!!! Лошадь лежит, сидит (2 способа), падает, очень страшно падает (по крайней мере внешне выглядит просто ужасно). Испанский шаг, испанский шаг назад, галоп назад, испанская рысь, пассаж, пиафе (не знаю, как правильно пишется), остановка на месте, вольтижировка. Курбет, Каприоль. Я в шоке по сей день!!!
2) Как я ошибалась, когда думала, что он работает на строгом железе!!! :-\
3) Невзоров ничего нового не придумал. Его единственная заслуга - это то, что он расскрыл людям глаза на их жестокость. Все остальное - это заслуга Марио Люраши!!! (не забывайте, Марио Люраши был учителем Невзорова)
P.S. Эта тема создана для обсуждения Марио Люраши и его методов работы. Уважаемый админ, большая просьба удалять все посты не по теме!!! :boxer:
-
Меня всегда восхищало его умение объяснить лошади, что ей нужно сделать. Высше!!!
(http://sm.smilik.ru/1111420950.gif)(http://sm.smilik.ru/1111420996.gif)
-
Да! Марио Люраши хороший чел. Но всё же 50\50 использует железо (и при том достаточно сильного воздействия), чем меня лично огорчает.
К слову, Невзоров и правда его ученик, но у него сейчас своя "ветвь" От Эколь. У него даже были споры с Марио.
-
А мне кто-нить даст посмотерть эту кассету???????
Пожалуйстааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :biglol:
-
Марио Люраши крупным планом. Авторские права принадлежат Яну Артюсу-Бертрану. Источник опубликования: www.yannarthusbertrand.org. Обратите внимание на железо, рот и пену у подперсья.
-
Rimbaud, âgé de 9 ans, dressé par Mario Luraschi. Chez Mario Luraschi, France - аннотация к фотографиям. Примерный перевод: "Римбо, 9 лет, выезжал Марио Люраши. Конюшня Люраши. Франция."
-
Нааааааарррооооооооодд!
Даааааааааайтее кааааааассетууууууууууууууууу посмотреть!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :biglol: :biglol: :biglol:
-
Кассеты проси у Володи!
На счет железа - не правы все!!!
Работа идет в основном на недоуздке. Но недоуздок специальный - на подобие чешского капсюля. Железная пластинка на переносице, к ней два колечка, к которым цепляется повод. Железо - самый обычный трензель. Просто много всяких пряжек и другой ерунды для красоты. А работает он очень мягко: сначала недоуздок, потом - трензель. В основном работа идет от ноги и корпуса. Например, каскадерская остановка - лошадь несется галопом и становится как вкопанная - делается от ноги или на свист.
Он очень беспокоится о том, чтобы лошади случайно не сделали больно, т.к. потом она будет бояться и не захочет делать этот элемент.
А в большей степени у него трензельный повод просто провисал!!! Я в шоке была. Я думала также, как и все.
А мокрая лошадь от большой нагрузки. Он делал галоп назад в руках метров этак 10. Никакого насилия. С лошади пот ручьем лился.
-
А по поводу фото:
Gypsy, ты заметила сзади за лошадь фон? Это ткань. Вывод - это не фото лошади в работе. Это спецзаказ. Марио Люраши - мастер кинотрюков.
Да и взмылить лошадь не составляет никакой проблемы. Особенно летом в жаркую погоду. Пять минут хорошей нагрузки (а От Эколь - это еще какая нагрузка), трем лошадку по шее (а в данном случае это делает подперсье) и все!
Приходи летом. Я тебе покажу. Летом мыло у нас норма!
А еще заметь на тему железа. Внешний повод висит. Работает только трензельный.
И еще раз повторю - это заказуха для (скорее всего) анонса какого-нибудь фильма.
-
Кассеты проси у Володи!
Я же его не знаю.......
Помоги, а? пожалуйстаааааааааааааааааааааааааааа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :biglol:
-
Кассеты проси у Володи!
Я же его не знаю.......
Помоги, а? пожалуйстаааааааааааааааааааааааааааа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :biglol:
А переписать их можно???
-
Я спрошу. Но вот даст ли...
Он уже один раз дал. После этого несколько лет возвращал. :war:
Приезжайте на конюшню в гости. :hat: Можно с ночевкой. :highfive: Там и посмотрим.
Так я думаю он не откажет.
-
Вот я ночёвкой не знаю - у меня же мамка больная, надолго одну не оставишь...
А кассету я верну. Ты же в городе бываешь, можем пересечься.... Или через Марину - она недалеко от меня живёт....
-
Вот я ночёвкой не знаю - у меня же мамка больная, надолго одну не оставишь...
А кассету я верну. Ты же в городе бываешь, можем пересечься.... Или через Марину - она недалеко от меня живёт....
Только в Аяксе не бываю... :) А переписать - мы бы с Валей скооперировались... ;)
-
Народ, кто знает где можно купить кассеты Марио Люраши, а так же кассеты Пата Парелли и т. д.? ::)
-
Мне очень нравятся методы работы Люраши. Сама видела, на чем он работает, и писала об этом. Трензель со щечками, капсюль - с зубчиками. На молодой лошади сначала - воздействие капсюлем, потом - поводом. А фотографию поместила для сравнения. Для оппонентов с целью привлечения их внимание к местам, чтоб легче было объект для критики найти.
-
Капсюля с зубчиками не наблюдала. ???
Он просто с железной пластиной на переносице, которая зашита внутрь. Зубчиков никаких нет!
-
3) Невзоров ничего нового не придумал. Его единственная заслуга - это то, что он расскрыл людям глаза на их жестокость. Все остальное - это заслуга Марио Люраши!!! (не забывайте, Марио Люраши был учителем Невзорова)
Невзоров придумал, как научить лошадь всему тому, чкму ее научит Люраши, но без применения железа. Изначально, с самого первого дня обучения не используется железо... Люраши тоже может ездить на своих лошадях на кордео, но только тогда , когда она пройдет обучение...
Ну и я считаю, что премию ему "за принципиально новые методы работы с лошадьми" дали не зря :bud:... Умные дядечки не зря так поступили... Им как то виднее, кто придумал что то новое, а кто нет...
-
Света, внимательно посмотри начальные кадры. Я их там ясно наблюдала.
-
Мне тоже очень нравится Люраши! А насчёт железа ну да работает иногда но ведь больше работа идет на недоуздке да и вообще сам Невзоров говорил, что Люраши своих учеников за каждое лишнее движение лупит хлыстом по рукам. А неужели никто не заметил, что Gypsy почти в каждой теме ищет повод для придирки, Gypsy тебе делать нечего? Ты хоть с кем-нибудь кроме себя здесь согласна? А если будут два полностью противоречивых мнения ты всё равно третий найдешь? :biglol: :nn:
-
Simona, первоначальное обучение идет через недоуздок. Железо включается только тогда, когда лошадь уже поняла, как нужно делать. В большинстве случаев, даже на уже обученной лошади, трензельный повод просто висел на шее.
Gyspy, на выходных посмотрю повнимательней. Но два раза уже смотрела, ничего не видела.
-
Капсюля с зубчиками не наблюдала. ???
Видела на картинке капсуль с зубчиками. По-моему, если он на лошади, то со стороны эти зубчики не очень видны. Только если присмотреться... Но вещь достаточно строгая...
-
В начале фильма Марио его в руках крутит со всех сторон. Я посмотрю. Потом расскажу. Причем будут свидетели, так что мои слова не будут голословными.
-
В начале фильма Марио его в руках крутит со всех сторон. Я посмотрю. Потом расскажу. Причем будут свидетели, так что мои слова не будут голословными.
Люди!!! Дайте кассеты посмотреть !!! :dancing: :dancing: :dancing: И переписать...(http://sm.smilik.ru/1123207701.gif) Пажалуста!!! (http://sm.smilik.ru/1111490049.gif)
-
Liria, Кто начинает обучение с недоуздка? :boxer:
-
Алина, те какое дело? Я не с тобой общаюсь. Когда это ты записалась в мои личные цензоры (модераторы, корректоры и т.д. т т.п.)? А влазить в приватный разговор - дурной тон. :spank: Света, я смотрела ту же кассету, что и ты и наблюдала их там в кадре, когда Люраши в конюшне рассказывает о железе, держа его на ладони.
-
В начале фильма Марио его в руках крутит со всех сторон. Я посмотрю. Потом расскажу. Причем будут свидетели, так что мои слова не будут голословными.
Люди!!! Дайте кассеты посмотреть !!! :dancing: :dancing: :dancing: И переписать...(http://sm.smilik.ru/1123207701.gif) Пажалуста!!! (http://sm.smilik.ru/1111490049.gif)
Переписать не дадут...
Хотя бы посмотреть....
Пожалуйстаааааааааааааааааааааааааааааааа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
Ой-ой-ой! Если приватный разговор иди в личку и секретничай себе, а это форум где тема обсуждается всеми. Я хочу и я буду обсуждать, понятно? А ты мне не груби... Я буду говорить то что считаю нужным и столько сколько считаю нужным и ты этому помешать не сможешь, даже если очень захочешь!
И заметьте я не грублю и не подкалываю так что это не нарушение правил...
-
не сортесь... ;D
Светка очень просила в начале темы писать по теме, давайте бедем уважать ее мнение... :tb:
-
Наташа, спасибо! А то уже просто :balin:
Да, Полина! Обучение он начинает с недоуздка, плавно включая повод. Если он одевает уздечку, это вовсе не значит, что он ею пользуется. На корде он гоняет лошадь, пропуская корду через трензельное кольцо и цепляя за недоуздок.
Марина, на счет кассет я еще не разговаривала. Для этого надо на конюшню приехать (не телефонный разговор), а в такой мороз я пока еще не могу добраться. После выходных что-нибудь более подробное расскажу.
-
Марина, на счет кассет я еще не разговаривала. Для этого надо на конюшню приехать (не телефонный разговор), а в такой мороз я пока еще не могу добраться. После выходных что-нибудь более подробное расскажу.
Спасибо заранее!
Да, Полина! Обучение он начинает с недоуздка, плавно включая повод. Если он одевает уздечку, это вовсе не значит, что он ею пользуется. На корде он гоняет лошадь, пропуская корду через трензельное кольцо и цепляя за недоуздок.
Я у подруги пару кадров про него видела. Мне очень понравилось, как Люраши учил лошадь испанскому шагу. Здорово... И вроде там на молодую лошадь надевался сначала недоуздок, а потом уздечка...
-
Люраши молодчины несмотря на то что использует железо. Но исользует он его очень редко и пользуется крайне мягко, если вообще пользуется... Короче он действительно стремится не причинить лошади боль, пусть даже с железом...
-
Говори, токо модератор - Наташа. Ее прерогатива - что по теме, что нет, что удалить, что оставить. Я по теме сказала, это мое ИМХО. А ты тут про подколки, наколки и прочую синюю ерундень, которая тебя не касается, не приплетай. Это - не тема. Тебя тут молчать никто не зставляет.
У Невзорова в фильме есть кадры , где Люраши учит его и коня испанскому шагу. Конь анадалузской породы и без железа. Всему, что знает Невзоров, его научил Люраши, великий мастер классической. Отэколь Ну, почти всему. Кое-что взято у Парелли.
{ :tb: оо! у нас есть еще один злобный модератор - Совесть- он куда более категоричен, чем я.. удалит, если будет за что, и скажет что так и было;D }
-
А вот и неправда! Невзоров учился у Люраши, да ! Но ввел свою импровизацию так скажем! И он вообще не использует железа... А что там в От Эколь от Парелли взято, А?
-
Ну народ, вы даете!!! ;D
Вы вообще ВСЕ, что без трензеля(или какого-либо другого вида железа) и одевается на голову лошади называете недоуздком?!?! ;D?
Или вы не смогли/ не захотели перевести то, что он говорил??? ;D,
Или вы просто пропустили ВСЕ, что М.Л. говорил о начальном этапе обучения :P ;D?
Или , может, вы, как и Гипси," заскочили к подруге" и пытаетесь составить полное представление о его работе с лошадьми по отрывкам или по нескольким кассетам...??? ;D
М-ДА.............................. Удачи..... :flag:
-
Насчет "заскакивания к подруге" - этого "заскокивания" у меня в цитатах нет и не было. Да, я видела только две кассеты о Люраши, читала несколько статей в "ЗМ", "КМ", на Хорзях, отзывы о нем в фильме Невзорова. А вы знаете больше? Если знаете, дайте ссылки, с удовольствием почитаю. Насчет методов от Парелли - а откуда, вы думаете, взят целый год работы с лошадью на земле? Развитие у нее, так сказать, интеллекта?
-
Gypsy, смотрели еще раз кассеты. Пришли к выводу, что все-таки это не зубчики, а шов такой.
Правда, есть одна поправочка. Он в самом деле ездит не на недоуздке, а на капсюле.
Алина, давай про Парелли - в теме о Парелли, а о Невзорове - в Невзорове. ;D
-
Gypsy, смотрели еще раз кассеты. Пришли к выводу, что все-таки это не зубчики, а шов такой.
Ну дайте пожалуйста кассеты посмотреть!!! :flag:
-
Приезжай в гости!
-
Приезжай в гости!
Машина не заводится... :(
-
Гипси, ошибочка вышла! Интеллект развивает Невзоров, а Парелли и близко этим не занимается... :molotok:
-
А ты уверена, что не наоборот?
-
Мы все в этом уверены! {CENSORED: подобные высказывания в адрес других участников форума неприемлемы... во всяком случае, не на этом форуме.. :pril: Первое предупреждение - после второго буду ставить ban на неделю :molotok: С уважанием, Ваша Совесть } :nnnc:
-
Лирочка, помоги взять кассету посмотреть!!!!
Я сейчас в такой заднице, что бегаю в поисках всего как ..... Мне бы её взять и дома посмотреть верком перед сном....
Алиночка, развивает ум философия. Невзоров же очень категоричен... Парелли тоже не философствует. Но!!!
Человек искренне любящий лошадь и стремящийся максимально гармонизировать с нею отношения - учиться сам! у всех! но не всё пробует на своей лошади! Ведь того же Пата Парелли мягким методам кто учил? А Монти Робертса? Ведь до многого в сових методиках они дошли САМИ именно изучая все методы использования лошадей - от спортивного до индейского... Так что я считаю что умственное развитие человека зависит исключетельно от его желания учиться и осмысливать преподаваемое ему....
-
Валь то есть ты хочешь сказать что Невзоров не развивает ум лошади? По мойму в этом и есть цель От Эколь Невзорова! Или я ТЕБЯ неправильно поняла?
-
Ты меня не поняла.... Или я тебя.... :-[
Я имела в виду ум людей, а не лошадей..... :*)
Про лошадей не спорю...
-
:offtopic: народ, помягче, потерпимее друг к другу... :ovca: не хочется резать... :spank:
Да, и liria права - давайте о Невзорове - в Невзорове, а про Парелли - в Парелли (если не делается прямого сравнения с сабжем)
-
Совесть, склоняюсь в низком поклоне.
Я вот, например, считаю, что От Эколь, чьим бы он ни был, в первую очередь развивает лошадь физически.
-
Блин удаляют сообщения всякие странные личности!!!
{ :tb: хм... это уже обсуждалось. Личности не странные, а право на это имеющие ;D }
-
Странно но профи чаще пользуются шпорами чем новички. К чему бы это? И делают это очень красиво. (профессионально красиво) Их подход вызывает у меня восхищение. помню касету с Люраши мы пару раз пускали по минутному кругу и ахали на его остановки от шпоры :-)
-
Странно но профи чаще пользуются шпорами чем новички. К чему бы это? И делают это очень красиво. (профессионально красиво) Их подход вызывает у меня восхищение. помню касету с Люраши мы пару раз пускали по минутному кругу и ахали на его остановки от шпоры :-)
В тему про шпоры пожалуйста глянь!!!
-
Народ! Кто нить даст кассету Люраши посмотреть?
Или всё - таки нет?... :'(
-
Как мы любим :troe:, когда к нам приезжают гости :dancing: на чаёк!!! :highfive:
-
Как мы любим :troe:, когда к нам приезжают гости :dancing: на чаёк!!! :highfive:
Машына не заводицца :(
-
Значит - нет....
Ну и ладно....
-
Валь, собираемся напополам с Мариной заказать кассеты в редакции ЗМ. Третьей будешь?
-
Смотря сколько будет стоить - я сейчас в полной ж.. без зарплаты...
Даже не знаю чем и как платить за конюшню...
-
Валя, не думай, что Володя жадный и кассеты из жадности не дает.
Просто один раз уже очень сильно обжегся. Слишком долго он их обратно добывал. А они денег стоят хороших.
Подруга сейчас в Москву едет. Может чего привезет.
-
Валя, не думай, что Володя жадный и кассеты из жадности не дает.
Просто один раз уже очень сильно обжегся. Слишком долго он их обратно добывал. А они денег стоят хороших.
Подруга сейчас в Москву едет. Может чего привезет.
Лучше если компактиком привезет ;-)) Растиражировать проще!
-
Валя, не думай, что Володя жадный и кассеты из жадности не дает.
Просто один раз уже очень сильно обжегся. Слишком долго он их обратно добывал. А они денег стоят хороших.
Я тоже обжигалась. Мне так и не вернули Филлиса, Саша Дежкунов вернул книгу с вырванными страницами и так и не извинился...
Но я всё же остаюсь нормальным человеком...
Не хотите - не надо. Но просто надо иметь смелость и сказать сразу - НЕ дам, мне твоя рожа не нравиться...
Так что я теперь тоже буду думать что и кому дать или не дать.
-
Народ, кто знает где можно купить кассеты Марио Люраши, а так же кассеты Пата Парелли и т. д.? ::)
Или диски(http://smiles2k.net/smiles/aiwan_smiles/ohmy.gif)
-
Или диски(http://smiles2k.net/smiles/aiwan_smiles/ohmy.gif)
Диски даже более предпочтительно... а то мне кассету только ко лбу прикладывать...
Кстати, если кому интересно - на Жданах, на "поле чудес" продают DVD со сборками док. фильмов! Я в эту субботу там приобрела диск с "Ирландскми скакунами" ::)
-
Парелли мне обещали дать.
-
Парелли мне обещали дать.
Кто??? И я!!! И мне!!! :span4:
-
Тока посмотреть у меня - капию делать не разрешили.... :'(
-
Без проблем!
....свалила за шакаладкой... :slon: