И-го-го Ржачный Форум

Лошади в стране => Команда помощи лошадям HeaRT => Тема начата: Теra от Июнь 07, 2016, 23:45:21 23:45

Название: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Теra от Июнь 07, 2016, 23:45:21 23:45
У нас на конюшне беда.
Сломал плечо молодой семилетний мерин по кличке Мальборо. Перелом нехороший, низкий, осколочный, со смещением.
Вариантов у лошади немного. Либо пробуем оперировать и поставить на пластины, либо... ну не срастается такое само.

Оперировать будут человеческие хирурги, в тандеме с конными ветами.

Очень нужна помощь.
Финансовая -- потому что такая операция, это ОЧЕНЬ дорого. Делаем подвес для лошади: такелажные ремни, рым-болты, лебедка, веревки, карабины...Уже 400 у.е. Каждая титановая пластина -- 5 млн с хвостиком. А это только начало айсберга. Самое-самое начало.

Второе -- помощь руками.
После операции нужны круглосуточные дежурства. Будем разбивать смены по 4-12 часов, нужно чтобы рядом постоянно были конники, способные померить пульс, температуру, поправить подвес и т.д.

Третье -- лекарствами. Сейчас все по списку собрали. Но после операции этот список дополнится и уточнится, я сразу выложу.

В общем, если у кого есть возможность помочь и дать этой лошади шанс -- буду безмерно благодарна.
Сюда вставлять не умею, выслала фото лошади и рентгены Кате Любомировой, надеюсь, она завтра дополнит этот пост.
 

Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Теra от Июнь 07, 2016, 23:47:49 23:47
И еще нужна на пару часов машинка (или человек с машинкой) побрить плечо и кусочек шеи. Завтра, то есть в среду.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Mirabelle от Июнь 07, 2016, 23:56:56 23:56
(https://pp.vk.me/c633622/v633622587/2e0f6/Ga3SU4F_tNU.jpg)
(https://pp.vk.me/c633622/v633622587/2e0fd/fur2KLNbwcg.jpg)
(https://pp.vk.me/c633622/v633622587/2e104/h_TxMc69ReM.jpg)
(https://pp.vk.me/c633622/v633622587/2e132/k4LCMSq1ZU8.jpg)
(https://pp.vk.me/c633622/v633622587/2e0ef/0ssqz0abgmA.jpg)

Очень жалко молодого коня. Если машинка у кого-то есть - могу съездить забрить.

Приход:
1000 от Екатерины Владимировны К.
200 от Ольги Борисовны К.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: red_jule от Июнь 08, 2016, 01:08:08 01:08
Помощь руками +

(единственное, внутривенно умею колоть лишь в теории)
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Kaihe от Июнь 08, 2016, 01:40:53 01:40
Помощь руками +

(единственное, внутривенно умею колоть лишь в теории)

Будет в/в катетер. И для всех помогающих "руками" будут четкие памятки написанные простым языком (на что смотреть, что делать при... и тд).
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: liria от Июнь 08, 2016, 06:14:19 06:14
Алена, помогу с машинкой. Утром на выставке обсудим каким образом (либо получится подскочить, либо передам кому-нибудь)
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Теra от Июнь 08, 2016, 06:17:11 06:17
Света, спасибо!
Спасибо огромное всем, кто отписался -- и сюда, и в личку!
Отдельное -- Наташе-Кайхе. За все.

Так как ведется сейчас большая подготовительная работа к операции, меня в интернете практически не будет. Лучше звонить 113 24 58 велком,  753 02 61 мтс.

Из самых актуальных нужд остается машинка для стрижки.
И второе -- на время операции нужен мягкий, но не пыльный пол. Идеально -- гимнастические маты или что-то в таком роде. Чтобы лошадь не отлежала себе противоположную ногу при операции (реальные случаи из практики, когда делали одну конечность и усыпляли из-за пареза второй), но не вязкое, чтобы можно было поднять после операции.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: ira13000 от Июнь 08, 2016, 08:31:08 08:31
Постараюсь помочь лекарствами.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: CraDy от Июнь 08, 2016, 09:01:03 09:01
Помогу руками 12-го числа. Единственное, нужно решить вопрос с моей доставкой на конюшню.
+375 33 392 92 14 Олеся
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: D-скета от Июнь 08, 2016, 09:18:40 09:18
И второе -- на время операции нужен мягкий, но не пыльный пол. Идеально -- гимнастические маты или что-то в таком роде. Чтобы лошадь не отлежала себе противоположную ногу при операции (реальные случаи из практики, когда делали одну конечность и усыпляли из-за пареза второй), но не вязкое, чтобы можно было поднять после операции.

Могу предоставить на время операции и на послеоперационную реабилитацию 4 вот таких резиновых крамеровских мата: https://www.kraemer.de/Puzzle-Stallmatte.htm?websale8=kraemer-pferdesport&pi=450359&ci=250227
Если устраивают, связаться со мной можно по телефону, на форуме, да и в интернете вообще, почти не бываю.
8-029-6275190, Ольга
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Oki-Doki от Июнь 08, 2016, 09:33:01 09:33
Екатерина Арутюновна Г. 5000
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Focused от Июнь 08, 2016, 13:39:54 13:39
Фин отчет на данный момент:
(http://cs604319.vk.me/v604319529/11aa8/uWy4dC0u6Rw.jpg)
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: vitaminka от Июнь 08, 2016, 20:26:37 20:26
могу в любое время подъехать с машинкой. 8029-161-08-25 на сайте оч редко

Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Теra от Июнь 09, 2016, 01:58:01 01:58
Коня прооперировали.
Сложнейшая операция длилась почти 5 часов.
Смогли поднять после операции и такого длительного наркоза и подвесить.

Потом расскажу подробнее, сил и возможности отписаться в данный момент нет.

Сейчас у лошади тяжелейший отходняк, с ним находятся 7 человек. Я меняю в 6 утра. Нужны еще руки, пока одному тяжело будет. Мой тел. 113 24 58 мтс и 753 02 61 велком.
Звоните кто готов помочь, будем смотреть, кого в какое время ставить.

Из препаратов срочно нужен КАБАКТАН.
И в ближайшее время гемобаланс.

Финансовый вопрос тоже остается очень острым. В пятницу нужно рассчитаться за пластины и хирургические расходники.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Oki-Doki от Июнь 09, 2016, 11:54:21 11:54
Алена, суммы какие-нибудь пиши, а то сложно понимать людям весь ужас затрат. Например за пластины нужно столько-то, за операцию столько-то и т.д
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Focused от Июнь 09, 2016, 12:44:53 12:44
(http://cs604319.vk.me/v604319529/12120/huhXGDG-Am0.jpg)
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Теra от Июнь 09, 2016, 13:55:27 13:55
Отписываюсь по затратам. Не все еще знаю, так как не за все выставлен счет. Ну и просто нет времени остановится и посчитать.

Рентгены 80 + 60 долларов. Предстоит делать еще неоднократно. Завтра ближайший.
Препараты, которые были использованы для поддержки ДО операции

айнил 574 тыс.
гемобаланс 3 флакона по 10 мл по 132 тыс.
катозал, флакон 365 тыс.
генто 100 -- флакон, что-то около 200 тыс.

Ксила, но-шпа, анальгин и прочая мелочевка были в аптечке, их не считаю.

сооружение подвеса (рельсы, ролики, стропы, лебенда и прочая строительная штуковина) -- около 8 млн. За сварочные и прочие работы пока не платили, стоимость не скажу.

Итого примерно 500 долларов.


Во время самой операции
препараты для седации, ветеринарные -- 13500 российских рублей -- примерно 217 долларов
прочие препараты -- еще 130.

Всего 347

то, что потратили веты и хирурги пока мне не посчитали. Там просто пакетами шли иглы, шовный материал, операционные простыни, марли и под.
По предварительной оценке расходников примерно на 5 млн. Оплачивать надо в пятницу.

Титановая пластина и болты. 7.5 - 8 млн, тоже оплачивать надо в пятницу, тоже пока не сказали точную сумму, только порядок цен.

Физраствора ушло примерно на млн, надо пересчитать пакеты.

То есть, грубо, 700 долларов.
Работа бригады во время операции, включая 2х человек на анастезии и 2х хирургов, пока 500.
Еще один замечательный врач, который до сих пор дежурит при лошади, пока не оплачен.

Сегодня в ветаптеке оставила еще 100 долларов
катазал 365 тыс.
травматин 566
кобактан 635
шприцы 230
гента 200

Это треть списка, который мне выписали врачи.
Сейчас полчаса на поесть у меня и поеду дальше закупаться.

Вот такой примерно порядок цен.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Oki-Doki от Июнь 09, 2016, 13:58:09 13:58
Вся россия у меня, могу поменять или не нужно ? Могу передать в Ратомку
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Теra от Июнь 09, 2016, 14:02:13 14:02
Кабактан купили.

Передать в Ратомке -- это здорово. Туда мне подскочить быстро и удобно.
Если есть возможность передать российскими рублями, то лучше ими, так как в выходные ждем передачу с лекарствами из Москвы и им удобнее, естественно, в российских рублях.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Mroya от Июнь 09, 2016, 16:40:30 16:40
Фото с операции
(http://s33.postimg.org/54lncxv9n/op3.jpg) (http://postimg.org/image/54lncxv9n/)

(http://s33.postimg.org/yoqhhvhqj/opr1.jpg) (http://postimg.org/image/yoqhhvhqj/)

(http://s33.postimg.org/cbiqv2gsr/opr2.jpg) (http://postimg.org/image/cbiqv2gsr/)

(http://s33.postimg.org/9le0bm9hn/opr4.jpg) (http://postimg.org/image/9le0bm9hn/)
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Oki-Doki от Июнь 09, 2016, 16:57:05 16:57
(https://pp.vk.me/c604319/v604319529/12297/2ntOoKdwAdQ.jpg)
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Теra от Июнь 09, 2016, 18:41:12 18:41
Мне сегодня еще 100 долларов передали днем на малыша.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Taneleer от Июнь 10, 2016, 07:08:45 07:08
а видео снимали? Такая операция сама по себе редкость, было бы интересно глянуть отрывки...
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Теra от Июнь 10, 2016, 10:39:22 10:39
Видео не снимали, да и не было бы оно информативным.
По сути, делалось все руками на ощупь. Все мы представляем, что такое плечо у лошади -- там просто груда мышц. Их разрезали, и дальше один человек отводил в сторону, второй нащупывал, складывал и соединял.
Физически это было тяжело, наверное, женщина просто не справилась бы. Там два мужика все силы прилагали.

А вот что действительно уникально -- это предложенная схема анестезии.
Такого в нашей стране еще не было -- в поле на четыре с половиной часа уложить лошадь (полностью, сверление кости -- это очень болезненно, но лошадь даже не вздрагивала) и потом вывести из наркоза и поднять ее.
Когда мы советывались с российскими специалистами, они давали схемы максимум на полтора часа.

Коктейль для анастезии разрабатывала Катерина Мороцкая, по английским учебникам.
Он многокомпонентный, сложный, но как оказалось, очень эффективный.

И то, что все говорили "не возможно" -- оказалось реальным. Надеюсь, что этот опыт окажется полезным и для других лошадей, потому что у нас очень многих приговаривают именно потому, что не знают как сделать адекватную анестезию.

И хочу отдельное спасибо сказать всем, кто сейчас с нами и помогает руками и деньгами.
Без вас это просто не было бы возможным. Реабилитация лошади после такой операции -- это огромный труд, физически не подвластный одному человеку. Но пока нам помогают и мы справляемся.

Спасибо огромное!
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Mroya от Июнь 10, 2016, 10:58:20 10:58
Как добраться на конюшню на маршрутке.
Номера у маршрутки нет, маршрут следования "Минск- а.г. Путчино - Дзержинск".
Маршрутки ходят с остановки «Берута». На Каменной горке маршрутка останавливается примерно через 5-10 минут. Выходить надо на повороте на д. Пианино, это примерно 30-40 минут от Каменной горки, необходимо предупредить водителя. Выйдя на остановке, до конюшни ведет гравийная дорога, идти по ней минут 10-15.
В обратном направлении, ко времени выезда маршрутки из Дзержинска надо добавить 10-15 минут, чтобы рассчитать время подъезда к Пианино. К времени выезда из Б.Новоселок надо прибавит 3-5 минут.
Расписание прилагается:
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Far от Июнь 10, 2016, 12:06:40 12:06
Пожалуйста,напишите номера или названия всех подходящих маршруток. Или подходят только те, что "на Дзержинск"?
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Mroya от Июнь 10, 2016, 12:44:38 12:44
Также можно добраться на рейсовом автобусе, который ходит 2 раза в день (рейс МИНСК АС-ЮгоЗападная в НОВОСАДЫ). Выходить на остановке Красная Смена, это первая остановка после того как автобус свернет на гравийную дорогу, остановка возле конюшни.
Рассписание автобуса, который ходит ежедневно:
Из Минска.
(http://s33.postimg.org/fofu9en97/image.jpg) (http://postimg.org/image/fofu9en97/)
В Минск:
(http://s33.postimg.org/fnr1778l7/image.jpg) (http://postimg.org/image/fnr1778l7/)

Также есть автобусы, которые ходят по выходным, расписание, можно проверить на сайте Минсктранса, строку поиска задавать так:
(http://s33.postimg.org/k7loz7whn/image.jpg) (http://postimg.org/image/k7loz7whn/)
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: ira13000 от Июнь 10, 2016, 13:21:05 13:21
А кто оперировал, если не секрет?
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: wanderlight от Июнь 10, 2016, 16:03:29 16:03
Для Мальборо нужны плотно спрессованные тюки, сено или солома - не важно. Если маленькие, то 20 штук, если средние или большие, то меньше. Получится безвозмездно - отлично, если нет - купим. Мальборо на подвесе пытается выполнить команду сидеть, попытаемся подложить их под попу, чтобы конь мог опереться и разгрузить передние ноги.
Нужно очень-очень. Заберем сами, будем очень благодарны!
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Kaihe от Июнь 10, 2016, 17:20:50 17:20
Сегодня впервые смогла отлучится от коня на пару часов, чтобы поспать и попасть к хирургам. Усталость до потери сознания. Поэтому было бы очень круто, чтобы нашлось пару человек на замену. Нужны веты или опытные конники, чтобы могли РЕАЛЬНО оценить состояние лошади и уколоть/прокапать и тд. В/в катетера нет - вырывает с корнем.
Для тех, кто очень хочет помочь руками, но далек медицинской темы тоже всегда есть работа. Коня надо бесконечно растирать, массажировать, поддерживать, развлекать и тд.
Извинюсь, если написано с ошибками, сил проверять все равно нет ))
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Oki-Doki от Июнь 10, 2016, 21:34:21 21:34
+ 1000 Ольга Львовна Ц.

Итого : 13 700
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Теra от Июнь 11, 2016, 22:42:32 22:42
Отдельное спасибо хочу сказать тем, кто помогает руками: Алена, Вика, Таня, Ася, снова Алена, Андрей и Рая, Сергей и все, кто звонит, приезжает, делает.
СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ.

Без этой помощи все будет напрасно.
Очень надеюсь, что и дальше будут рядом неравнодушные люди, потому что обеспечить круглосуточные дежурства в течении такого длительного срока своими силами нереально.

По финансам. Окончательно рассчитались за операцию -- материалы, работа, оборудование.

Каждый день ходим в аптеку, счета астрономические.
Сегодня:
в ветеринарной аптеке -- гемобаланс, травматин, хондрартрон, айнил, катозал  -- 2 млн.
у Пригривника: флуниджект 2 флакона и антитокс -- 340 тыс.
в человеческой аптеке: миддранат, троксевазин, камфорный спирт, анальгин, фурацилин, стекловидное тело. 500 тыс.

Мальборо стабилен, развлекаем, массируем, капаем, лечим, учим вставать и ложиться на 3х ногах.
Что удивительно -- конь спит ТОЛЬКО на коленях у любимых людей. Как ребенок, которому страшно и хочется человеческого тепла. Очень любит, чтобы при этом ему что-то рассказывали.

Ребята, нужен инъекционный гентамецин. Или помощь с рецептом на него. Срочно.

Отпишитесь, кто на новой неделе, начиная с понедельника, может помочь руками.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Troika от Июнь 12, 2016, 19:58:58 19:58
  вел.3323814- на сайте не бываю
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Oki-Doki от Июнь 12, 2016, 20:41:15 20:41
+ 10 000, +3000
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Теra от Июнь 12, 2016, 21:19:38 21:19
Спасибо большое за гентамецин! Сегодня вечером укололи, курс не прервался, а это очень важно!

Отдельное спасибо Лене за кабоктан. И за отличные советы по поддерживающим процедурам.

Мальборо неплохо, держится.
Постоянно массируем его, растираем, развлекаем всячески. Ну и бесконечные уколы, капельницы, процедуры.
При коне всегда находятся 2-3 человека.

Завтра будем оплачивать и забирать подкормку для ЖКТ и кальформин для лучшего сращивания ножки.
И чуть позже добавим омепрозол, месячный курс, чтобы избежать язв-гастритов. После такой серьезной анестезии и интенсивной терапии лучше подстраховаться.


Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Kaihe от Июнь 13, 2016, 03:10:29 03:10
Только приехала от коня. Если так пойдет, то скоро можно с вещами переезжать :)
Мальборо большая умничка. Чувствует себя замечательно. На данном этапе все показатели в норме. Аппетит - позавидуешь. Стараемся не давать ему скучать. Но тк очень и очень многие люди ему помогают - капают, колят, кормят, массажируют каждый час, то скучать ему некогда.
Коню нужны лекарства и "руки", поэтому не стесняйтесь помогать :)
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Anna. от Июнь 13, 2016, 11:01:28 11:01
Здравствуйте. Хочу дать совет и Вам и врачам - когда Вы пишите на общественном форуме названия препаратов, запрещенных в республике Беларусь, нужно быть готовым к лишению врачей лицензии и довольно большому тюремному сроку.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: ira13000 от Июнь 13, 2016, 11:25:26 11:25
Здравствуйте. Хочу дать совет и Вам и врачам - когда Вы пишите на общественном форуме названия препаратов, запрещенных в республике Беларусь, нужно быть готовым к лишению врачей лицензии и довольно большому тюремному сроку.


А что из вышеперечисленного запрещено??
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Anna. от Июнь 13, 2016, 12:26:13 12:26
Напишу в лс
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Теra от Июнь 13, 2016, 12:39:38 12:39
Подредактировала, спасибо за совет.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Focused от Июнь 13, 2016, 14:56:16 14:56
(http://cs604319.vk.me/v604319529/13f58/lI-s2V1Fyzo.jpg)
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Теra от Июнь 14, 2016, 22:49:56 22:49
Сегодня купили лактобифидин, подкормку кальций+лизин, глину и арни-гель. Ну и по мелочи -- шприцы, стекловидка, очередная партия мазей. Получилось около 2х млн.

С конем сегодня ночуют Полина и Сергей -- спасибо ребятам ОГРОМНОЕ.

Нужна помощь с дежурством в пятницу. Один человек есть, хотелось бы ему второго в помощь, одному все же тяжело.
И, ребята, кто может помочь на новой неделе, начиная с вечера воскресенья, отпишитесь у кого когда есть возможность, пожалуйста. Будем составлять график.

Мальборо -- ТТ.
Отек уменьшается, уже не так греются и отекают здоровые ноги, настроение хорошее, уже вовсю гугукает другим лошадям. Аппетит прекрасный.
Лечимся. Надеемся.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Oki-Doki от Июнь 14, 2016, 23:51:41 23:51
Пятница нужны день или ночь?
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Теra от Июнь 15, 2016, 08:54:08 08:54
Пятница -- день -- с 7 утра до 7 вечера. Один человек есть, нужен второй в помощь.

Отдельное спасибо за помощь с Мальборо Эсперанте -- более надежного и аккуратного помощника у нас еще не было :-) В прочем, кто бы сомневался ;-)
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Теra от Июнь 16, 2016, 00:16:52 00:16
Нужен еще кабактан. 40 кубиков.
Может, кто продаст?

Сегодня днем стало хуже. Но -- ТТ -- вроде все обошлось. Спасибо Нааше-Кайхе, которая ночует сегодня с конем. Пыталась уговорить поехать домой -- где там! И всем помощникам от всей души спасибо-- Алене, Яне, Вике и Коле.

Алене Волосковой хочется отдельно написать благодарность. Не ожидала, что в тебе, такой веселой и на первый взгляд беззаботной, откроется столько новых сторон. Чуткость, внимательность, умение помнить и скрупулезно выполнять даже самые мелкие назначения. Готовность после нелегкого рабочего дня быть рядом с конем. Спасибо тебе!
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Эсперанта от Июнь 16, 2016, 01:09:45 01:09
Тера, спасибо за добрые слова!


Народ, конь очень добрый, симпатичный и думающий. И он совсем не собирается сдаваться! Нельзя такого оставить в беде!

Актуальна любая поддержка: руками, лекарствами, деньгами и т.д. Главное - подумать, чем именно вы можете быть полезны. Любая помощь будет жизненно важна для Мальборо!

Давайте докажем сами себе, что белорусские конники могут не только ругаться друг с другом, но и в случае необходимости сразу прийти на выручку.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Mroya от Июнь 16, 2016, 10:19:49 10:19
(https://s31.postimg.org/o6hfwwalj/WP_20160614_20_31_30_Pro.jpg) (https://postimg.org/image/o6hfwwalj/)
(https://s32.postimg.org/hbgcearnl/WP_20160614_20_31_22_Pro.jpg) (https://postimg.org/image/hbgcearnl/)
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Теra от Июнь 16, 2016, 12:04:28 12:04
Купили кабактан. Надеюсь, что на этом и закончим курс. Гентамецин уже и прекратили сегодня.
Понятно, что при такой травме и операции в полевых условиях, убойные дозы антибиотика -- вынужденная необходимость. Но как же жалко без конца колоть Мальборо и вливать в него такие дозы химии!

По затратам.
Кабактан, флакон, 1.2 млн.
Купила милдранат до конца курса -- 2 пачки вчера и 4 пачки сегодня. Миллион с небольшим хвостиком.
Ну и по мелочи -- системы, опять шрицы, бинты, ранозаживляющая мазь -- еще 200 тыс.

Из необходимого в ближайшее время -- хондрартрон.
Может, есть у кого поделиться?
В ветаптеках по 10 мл, цена получается совсем атомная. Флакон 100 мл заказали, но пока не доехал.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Helga от Июнь 16, 2016, 13:22:37 13:22
А по чем хондратрон заказали?
В Доктор Вет на днях видела 100 мл.  почти 500 000. Если нет скидки, можно воспользоваться моей. Будет около 450 000. На Есенина Доктор Вет...
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Oki-Doki от Июнь 16, 2016, 14:46:22 14:46
Мы берём в России по 1000 р это примерно 300 т, разница ощутима...
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Green от Июнь 16, 2016, 23:10:19 23:10
Могу хондартрон дать. Позвоните.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Теra от Июнь 18, 2016, 13:45:50 13:45
ОГРОМНОЕ!!! Спасибо Насте-Green за переданные лекарства.
Хондрартрон уже начали колоть. До травматина очередь дойдет через три дня :-)
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Теra от Июнь 18, 2016, 16:32:22 16:32
Наташа, наш бессменный, незаменимый доктор!
Я каждый раз говорю тебе это лично, и хочу сказать еще раз здесь.
Когда мы решались на операцию, я надеялась, что ты будешь рядом и дальше, но даже предположить не могла, что настолько рядом. Почти каждую ночь. Всегда, когда есть хоть малейший повод поволноваться.

Не знаю, как и чем можно такой титанический труд отблагодарить. Надеюсь, что все у нас получится.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Kaihe от Июнь 19, 2016, 02:35:43 02:35
Написала ответ и интернет исчез. Еще раз, но кратко )

Спасибо :) Столько людей живут этим конем, что уже просто не может не получиться, не должно.

Только приехала домой, отчитываюсь :) Конь большой молодец. Кушает, спит, интересуется жизнью. Вчера ночью немного попугал нас, сегодня порадовал. Состояние, конечно, нестабильное. На него сильно все влияет, например, погода. Но в целом динамика положительная и прогноз благоприятный. Мы уже прошли тяжелые и опасные этапы - операция, выход из наркоза, борьба организма с занесенной во время операции инфекцией (а условия во время операции были таки полевые), ответ организма на кучу антибиотиков и нпвс и тд. Сейчас у нас следующий важный этап. Нам нужно избавиться от дренажа (сосуды пока сильно кровят) и закрыть ворота инфекции. Мальборо уже устал от уколов и капельниц, но пока терпит.

Сил коню и всем тем, кто ему помогает.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Focused от Июнь 21, 2016, 10:17:00 10:17
(https://pp.vk.me/c636922/v636922529/12a42/C073RjLaCGc.jpg)
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Теra от Июнь 21, 2016, 16:17:08 16:17
Форумчане! Очень нужен ВЕНТИЛЯТОР. На высокой ножке.
Стало жарко, предгрозовая духота и Мальборо очень плохо переносит такую погоду.

Если есть у кого-то поделиться вентилятором (временно, жару пережить!) будем очень благодарны!
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Савраска от Июнь 21, 2016, 20:38:46 20:38
В чем ценность этого коня, что на его лечение УЖЕ такая куча денег потрачена? Просто хочется понять. Без обид пожалуйста.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Турист от Июнь 21, 2016, 20:55:59 20:55
В чем ценность этого коня, что на его лечение УЖЕ такая куча денег потрачена? Просто хочется понять. Без обид пожалуйста.
Судя по тому что только москва деньги шлёт,то это опыты и практика врачам,т.к столько лошадей у хозяйки а денег просят,тоже без обид но надо вкладывать в толк,тогда и люди потянутся..
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Nastasia от Июнь 21, 2016, 20:57:08 20:57
В чем ценность этого коня, что на его лечение УЖЕ такая куча денег потрачена? Просто хочется понять. Без обид пожалуйста.
Савраска, ну просто огорошили вопросом!А Вы не допускаете мысли,что лошадь может быть просто ЛЮБИМА, а не быть какой-то ценностью в виде производителя,тренажером для достижения каких-то целей (думаю,что Вы почему-то именно ТАК и относитесь к лошадям) Без обид, пожалуйста.Подобный вопрос можно было задать и в личку,а не в теме,где очень много людей,обратите внимание, пытается помочь коню и хозяевам! Это крайне бестактно!
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Турист от Июнь 21, 2016, 21:03:59 21:03
В чем ценность этого коня, что на его лечение УЖЕ такая куча денег потрачена? Просто хочется понять. Без обид пожалуйста.
Савраска, ну просто огорошили вопросом!А Вы не допускаете мысли,что лошадь может быть просто ЛЮБИМА, а не быть какой-то ценностью в виде производителя,тренажером для достижения каких-то целей (думаю,что Вы почему-то именно ТАК и относитесь к лошадям) Без обид, пожалуйста.Подобный вопрос можно было задать и в личку,а не в теме,где очень много людей,обратите внимание, пытается помочь коню и хозяевам! Это крайне бестактно!
Так пусть хозяин и держит ответственность,конь в травме явно веноват условиям,вы машину разобьёте тоже пойдёте просить у людей,дети болеют,коней на мясо сдают,а они собирают на пустоту
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Nastasia от Июнь 21, 2016, 21:11:10 21:11
Турист, вы ведь конник? Если-да,то продолжу беседу,если нет,то все это пустое(Вы не поймете.А вообще не засоряйте эфир,тут тема о помощи, а не о подобных дискуссиях.Не делайте еще больней!Будьте человечнее что ли,если вы понимаете, о чем речь.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: ljaljachka от Июнь 21, 2016, 21:49:44 21:49
Так пусть хозяин и держит ответственность,конь в травме явно веноват условиям,вы машину разобьёте тоже пойдёте просить у людей,дети болеют,коней на мясо сдают,а они собирают на пустоту
Слушайте, как будто кто-то у вас лично требует деньги, помощь или что-то еще.. Благотворительность - дело добровольное, свобода действий каждой личности прописана Конституцией.
Не указывайте пожалуйста людям, что делать, не лезьте в чужой карман и не считайте чужие деньги - кто хочет/может, тот дает, и это личное дело каждого. Впрочем, как и сочувствие, и сострадание - понятия, которые вам, судя подобным постам/вопросам, к сожалению, чужды...

P.S. Была уже тема с похожими вопросами, где подробно написаны/расписаны ответы - если данный вопрос лишил покоя и сна, будьте добры, воспользуйтесь поиском, и не сводите пожалуйста тему помощи к бестолковому трепу
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Савраска от Июнь 21, 2016, 21:50:58 21:50
В чем ценность этого коня, что на его лечение УЖЕ такая куча денег потрачена? Просто хочется понять. Без обид пожалуйста.
Савраска, ну просто огорошили вопросом!А Вы не допускаете мысли,что лошадь может быть просто ЛЮБИМА, а не быть какой-то ценностью в виде производителя,тренажером для достижения каких-то целей (думаю,что Вы почему-то именно ТАК и относитесь к лошадям) Без обид, пожалуйста.Подобный вопрос можно было задать и в личку,а не в теме,где очень много людей,обратите внимание, пытается помочь коню и хозяевам! Это крайне бестактно!
Спасибо за ответ. Естественно без обид. Просто там, где мне большую часть конной жизни приходилось вращаться именно так и было и о просто ЛЮБИМА, речи не шло. Скорее так, как Турист пишет. Знаете, привыкаешь и вот отсюда такие вот вопросы и берутся. ЛИЧНО я к лошадям не отношусь так, как вы описали, нет. Просто хотелось понять какой ЭТО случай. Но я даже не сомневалась, что еще остались те, которые ЛЮБЯТ лошадей. И я рада, что это именно тот случай.  Примите мои извинения за действительно бестактный этом случае  вопрос. Скорейшей реабилитации красавцу и всем вам терпения и удачи.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Турист от Июнь 21, 2016, 22:00:49 22:00
Так пусть хозяин и держит ответственность,конь в травме явно веноват условиям,вы машину разобьёте тоже пойдёте просить у людей,дети болеют,коней на мясо сдают,а они собирают на пустоту
Слушайте, как будто кто-то у вас лично требует деньги, помощь или что-то еще.. Благотворительность - дело добровольное, свобода действий каждой личности прописана Конституцией.
Не указывайте пожалуйста людям, что делать, не лезьте в чужой карман и не считайте чужие деньги - кто хочет/может, тот дает, и это личное дело каждого. Впрочем, как и сочувствие, и сострадание - понятия, которые вам, судя подобным постам/вопросам, к сожалению, чужды...

P.S. Была уже тема с похожими вопросами, где подробно написаны/расписаны ответы - если данный вопрос лишил покоя и сна, будьте добры, воспользуйтесь поиском, и не сводите пожалуйста тему помощи к бестолковому трепу
Так чего ж вы не помогаете? а только с Москвы шлют,это понимаю прокатный конь он своё отработал итак,и травма по вине хозяина,от того и нету желания помогать,и травма такая что в любом случае мучения
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: ljaljachka от Июнь 21, 2016, 22:14:24 22:14
Турист, простите, но и своих действиях не считаю нужным перед вами отчитываться, вы мне никто.
Если нету желания помогать, то и трепаться не сочтите нужным.
Свою беседу с вами в этой теме считаю оконченной.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Juju от Июнь 21, 2016, 22:22:52 22:22
Помощь бывает разная... не только деньгам, но и словом/делом!

А вот такое раздувание философий сидя за компом ой как не красит!

Если человек ломает ногу его мучения тоже лучше прекратить? По личному опыту знаю - ломаный кости ой как болят! Всех чертей вспомнишь!

Так вот человека лечат - научились и умеют!

В нашей стране - этот беспрецедентный случай! И я желаю удачи в этом  деле всем, кто в него влез! Они нереальные молодцы! И только то, что они на это решились, а не разделали коня на котлетки, как у нас это заведено, уже огромнейший прорыв!!!

А прокатный это конь или ценный спортсмен/производитель... Не все ли равно? Меньше жить от этого он не хочет...
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Тыкоффка от Июнь 21, 2016, 23:02:09 23:02
Девочки, даже не тратьте свое время на клацание по клавиатуре. Ну решили они так, пускай, это их право. Как говорит моя мама "флаг им в руки, барабан на шею, 3 пера в зад..цу и поезд навстречу". Свое мнение и видение ситуации таким людям не докажешь/покажешь. Потому это все проще пропустить мимо ушей, чем абсолютно не по теме разглагольствовать тут.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Nastasia от Июнь 21, 2016, 23:03:23 23:03
Турист,вот честно? помогла бы.Но не деньгами-их в этом году не хватает.А если бы жида в Минске,то обязательно предложила бы руки.Мне этот конь когда-то давно очень приглянулся и я за него держу кулачки.
А хозяевам сил и терпения.
И пусть модератор может почистит тему, очень неприятно все читать(
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Теra от Июнь 21, 2016, 23:14:45 23:14
Почитала, и все же отвечаю на вопросы.
Но с просьбой дальнейшие дискуссии -- в личку.

Конь не ценен ничем. Мерин. Помесной. Кстати, в прокате последние полтара года не работал вообще, да и до этого не особо -- не тот характер. Работал в основном в руках, реже седлался, в спорте не был.
Конь просто любим. В большей степени человеком, у которого был в последнее время в аренде. Мной тоже. И еще есть принципиальная позиция -- если у лошади есть шанс, дать ей его. Не зависимо от ее ценности и породности. При условии, что жизнь у лошади будет комфортная -- без боли.
В случае с Мальборо может ничего не получится -- выхаживание после операции очень непростое. А может быть и полное восстановление. Это покажет только время.

Но как бы не получилось конкретно в этой лошадью, у нас теперь есть знания как и чем уложить лошадь на операцию в полевых условиях, как ее с наркоза правильно выводить и уверенность, что многие вещи можно пробовать сделать.
Перелом у Мальборо очень сложный. Но у нас отказываются (отказывались?) делать и куда более простые вещи. Просто потому что не знали, как и чем уложить на время операционного вмешательства.

Условия содержания у коня хорошие. Травма получена в огромной травяной леваде, примерно 10 га на 8 лошадей. Левада ограждена, без углов, ям и прочего. Травы море. Лошади давно стабунены. Причина травмы -- удар копытом.
Считать, что в этом виноваты условия (никогда этих самых условий не видя) -- мягко говоря, самонадеянно.

Практика и опыты врачам? Безусловно. И врачи этого не скрывают. Только эти самые врачи потом будут оказывать помощь другим коням, и этот опыт бесценен.

Помогают не только россияне, помогают и беларусы. Много. Рецептами, лекарства привозят. Дежурят при коне. Последнее -- самое важное. И самое сложное -- без этой поддержки не справиться.

Смогли бы мы вытащить коня только своими силами? Финансово -- скорее да, чем нет.
Вопрос только в качестве лечения.
В принципе, можно было ограничиться гентамецином, а не подключать дорогущий кабактан.
Можно было не использовать гомеопатию.
Обойтись без катазала и гамавита, оставить одну аскорбинку, она дешевая.
Не давать препараты для поддержки суставов (а нагрузка на здоровые ноги колоссальная).
То есть делать все по мнимому, а не по максимуму. При этом мы сами вкладываем все что можно -- и время, и деньги.

Поэтому -- еще и еще раз спасибо тем, кто помогает. Руками, советами, препаратами, финансово. Для нас с Мальборо это очень важно. ЖИЗНЕННО важно.

Кто считает, что зря все затеяли -- ну, такое мнение тоже имеет право на жизнь.
В общем, мир он не черно-белый, у любого решения есть сторонники и противники. И всем от души желаю, никогда не стоять перед дилеммой -- усыпить свое животное или все же попробовать дать ему шанс.
Потому что любое решение будет ох каким не простым.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Oki-Doki от Июнь 21, 2016, 23:27:24 23:27
Как дела то у бойца?
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Теra от Июнь 22, 2016, 00:36:23 00:36
ТТ, чтоб не сглазить.
В целом, то лучше, то хуже. Жарой вяловат был, к вечеру ожил. Аппетит хороший, даже очень. Температуры нет, хотя уже три дня без антибиотиков и противовоспалительных препаратов. Сняли дренаж.
Из плохого -- чуть обезвожен, пульс выше нормы, кровит рана.

В данный момент готовимся капаться -- раствор рингера + препараты. У него по графику каждые 4 часа эта процедура днем и ночью. Вот и сейчас.
Сегодня с лошадью ночует Наташа-Кайхе, София-Taneleer, Даша и Ксюша.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Mirabelle от Июнь 22, 2016, 02:56:44 02:56
Насколько мне известно, подобные операции никогда не проводились в Беларуси, и не факт что в России за такое брались, вооружившись скальпелем вместо ружья.

Является ли проведенная операция экспериментом? Да, однозначно. Но при этом - очень важным и ценным экспериментом для, на самом деле, всей конной общественности страны. В любую секунду может случиться непоправимое с кем угодно, и информация о подобном прецеденте может помочь принять верное решение. Каким бы ни был исход данного случая, особенно учитывая что, судя по представленной информации, делается все возможное и необходимое.

Мальборо очень повезло (если это слово уместно в подобной ситуации), что у его хозяйки есть возможность, необходимые ресурсы, а главное - желание заниматься его лечением. Мне кажется, и ежу понятно, что этой лошади никогда больше не быть спортивной/удачно проданной. Поэтому я не вижу никаких причин препятствовать в той же финансовой помощи (честно говоря, страшно представить количество нулей в итоговом подсчете). Будь у меня возможность - обязательно бы внесла свой вклад, если даже не ради лошади - то ради развития ветеринарии.

Я искренне желаю Мальборо и его Команде удачи, и надеюсь что все у него хорошо заживет, а организм справится. В будущем, в теме очень хотелось бы видеть побольше практической информации. Ну и, конечно, фото-рентгены пациента.

P.S. Свистите, если некому будет принять дежурство. Если будет возможность - приду на помощь.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Kaihe от Июнь 22, 2016, 15:27:15 15:27
К пустому трепу пару строк. А разве жизнь не бесценна сама по себе? Этот конь ценен тем, что он живой и за свою жизнь борется. И еще как. А то, что он любим, дало ему шанс на жизнь. Нормальную жизнь.
Турист, почему Вас так волнует на что люди тратят свои деньги? На помощь коню или ремонт чужой машины? Вас в чем-то обделили? Обидели?

По поводу операции. Ее не проводили не то, что у нас или в России. Их было всего 4 в МИРЕ (именно с такими характеристиками перелома плечевой кости). Не потому, что невозможно, а просто дорого, нерентабельно.

Мальборо чувствует себя хорошо. Кушает, гугукает, ложится и встает. У него все показатели в норме. И нет болей требующих применения анальгетиков, изредка минимальная доза анальгина (почему используются одни препараты и не используются другие можно спросить в личку, объясню). Практически разобрались с кровоточащими сосудами (открыть и перевязать сосуды возможности нет). Рентгены будут еще не скоро, тк сейчас это неактуально. С практическими вопросами о лечении лучше в личку.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Теra от Июнь 22, 2016, 15:54:00 15:54
Добавлю немного про лечение.
Не все можно выкладывать в открытый доступ -- ну, что делали и что применяли. Но если кому-о надо, с удовольствием поделюсь всеми подробностями при личной встрече.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: ljaljachka от Июнь 22, 2016, 16:12:03 16:12
Теra, есть вентилятор, если не нашелся -> лс
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Oki-Doki от Июнь 22, 2016, 17:22:04 17:22
Здорово, спасибо за вести
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Теra от Июнь 22, 2016, 17:44:59 17:44
ljaljachka, спасибо за предложение помощи. Нашелся вентилятор, вечером муж заберет.
У Мальборо пока все стабильно. Кровотечение значительно уменьшилось. Общее состояние неплохое.

Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: ljaljachka от Июнь 22, 2016, 21:06:21 21:06
(https://s31.postimg.org/wvkr9pluz/1466618574.jpg) (https://postimage.org/)
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Taneleer от Июнь 22, 2016, 21:32:06 21:32
Если кто едет в Пианино в пятницу вечером, (16.00-19.00)если не против, сяду на хвост :hat:

Конь большущий молодец! Гугукает, интересуется происходящим, пакетики-шуршалки-окно, всё ему интересно и сдаваться он явно не собирается. Аппетит хороший, но всё ещё немного кровит. Капельницы и уколы переносит стоически, закатывая глазки, но держится, держится!

Огромный респект девушкам из Пианино, что почти круглосуточно дежурят у Мальборо, Алёне Мороз, Дарье.Ну и отдельный респектище Наташе Кайхе)))
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Теra от Июнь 23, 2016, 10:40:13 10:40
Taneleer, спасибо, что присоединились к тем, кто помогает Мальборо!
От всех нас спасибо.

Вентилятор тоже нашли и привезли, спасибо большое его хозяйке! Сегодня очень жарко, уже в 8 утра пекло было, поэтому очень актуально.

Мальборо молодцом. Кровотечение удалось на данный момент остановить. Со вчерашнего обеда уже не венозная темная кровь струйкой течет, а чуть подкапывает светлая капилярная с сукровицей.
Останавливали сначала этанзилатом, потом, чтобы не навредить, перешли на аминокароновую кислоту 5%, по 2 пакетика капали каждые 4 часа. Помогло.

Общее состояние коня неплохое.
Устает, когда долго не ложиться (а он хоть и встает-ложиться, но страшно ему это делать, бережется очень). А когда устает, и пульс сразу прыгает, и раздраженный такой становится.
А ляжет, поспит пару часиков -- и совсем другая лошадь. И по настроению, и по физиологическим показателям.

Сегодня 2 недели с момента операции. И 22 дня со дня перелома.
А мне иногда кажется, что вечность прошла. Очень насыщенные были эти дни. И очень нервные.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Тыкоффка от Июнь 23, 2016, 12:07:21 12:07
Пользуйтесь на здоровье! Главное, чтоб ему помогало. Тут сам в такую духоту вешаешься, а то лошадь с переломом. Сил Вам и здоровья коничку! Вы делаете очень большое дело!
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Савраска от Июнь 23, 2016, 17:40:14 17:40
Теra, скажите, а в чем причина кровотечения? Что-то пошло ни так во время операции, какой-то ее этап, проблемы с крупными сосудами у коня? Видимо серьезная причина, этамзилат - препарат этот мощный и в какой-то степени даже стремный. Как понятно из темы, кровотечение уже довольно продолжительное время не прекращается, уровень лейкоцитов в норме?
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Теra от Июнь 23, 2016, 18:21:26 18:21
Причину кровотечения можно только предполагать. Скорее всего, один из осколков кости при движении коня острым краем резал сосуд.
В нашей ситуации вскрывать и перевязывать сосуд было невозможно, поэтому пришлось применять препараты. В данный момент кровотечение удалось остановить, у Мальборо все хорошо.

Анализы пока не делали, так как по мнению врача, пока лошадь сидит на препаратах, истиной картины мы не увидим. Но, думаю, пара-тройка дней, и сделаем общий и биохимию.

Что касается вопроса "пошло ни так во время операции" -- скажем так, частично. Никто не ожидал, что перелом будет тройной, так как полностью снять плечо технически невозможно. Была снята только нижняя часть. Поэтому пришлось разрезать все плечо, длительное время держать коня под наркозом и все делать максимально быстро. Кость собрали на пластину и закрепили 8ми шурупами. Сверху часть кости уже начала расползаться "розочкой", стянули как смогли. Но во время выхода из наркоза, уже будучи подвешенным, конь вел себя бурно (они все "бегут" после наркоза. И очень часто именно в этот момент травмируются, вплоть до травм не совместимых с жизнью).
И гарантии, что во время выхода из наркоза никакой осколок не сдвинулся с места, естественно, нет.

Тем не менее кость закреплена в анатомически правильном положении, все нервы целые, Мальборо может двигать плечом во всех анатомически правильных траекториях.
В данный момент у коня очень неплохие шансы не только выжить, но и жить и двигаться полноценно.

Сейчас многое зависит от него и от нас. Конь должен беречь себя, ложиться-вставать не 3х ногах, максимально долго не пользоваться травмированной конечностью.
А мы должны обеспечить ему помощь, комфортные условия и круглосуточный контроль.

Поэтому ОЧЕНЬ нужна помощь руками. Дежурить рядом с Мальборо предстоит еще долго. Минимум 3 месяца.

На эту неделю мы дежурства закрыли.
У кого есть возможность побыть с Мальборо на новой недели, пишите, пожалуйста, в личку -- какие дни/ночи сможете побыть рядом с конем.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Теra от Июнь 23, 2016, 19:58:19 19:58
Вентилятор стал просто отличным решением. Он не только помогает переносить жару, но и летающих-кровососущих отгоняет. Еще раз спасибо за этот полезный девайс!
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Kaihe от Июнь 23, 2016, 22:55:00 22:55
Открыть и посмотреть что кровило, как и ушить невозможно, поэтому можно только предполагать. Может осколок какой-то резал. Всю картинку увидим только после контрольного рентгена. Кровь пока не делали, тк количество препаратов, кровезамещающих капельниц и тд было огромно, следили только за свертываемостью. Анализ крови на днях.
Кровь тормозили этамзилатом, кальцием по вене, аминокапроновой к-той (ударная доза и поддерживающий курс), обкалыванием пораженного места адреналином. Ну и аскарбинка была с первого дня.
Сейчас сосуды закрыты, идет немного сукровицы.
На операции оказалось, что у нас 3 больших куска кости и мелкие осколочки. За время до операции все осколки расползлись в стороны. Мелкие достали, крупные закрепили.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: ira13000 от Июнь 23, 2016, 23:43:52 23:43
Недавно собирала лапу лисе и таже картина была - через неделю после операции началось жуткое кровотечение. Страшно кровило 3 дня, ксиливалось после любого движения, когда срал останавливалось. Но у нас скорее всего образовался абсцесс где-то глубоко и его прорвало. По штифту вместе с кровью ввходило что-то похожее на гной. Сменили 3 антибиотика в окромных дозах. Это все очень тормознуло срастание.
 Может немного не в тему, но случай чем-то похожий.

Сил вам много-много. Знаю, как это все тяжело.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Kaihe от Июнь 23, 2016, 23:48:05 23:48
Недавно собирала лапу лисе и таже картина была - через неделю после операции началось жуткое кровотечение. Страшно кровило 3 дня, ксиливалось после любого движения, когда срал останавливалось. Но у нас скорее всего образовался абсцесс где-то глубоко и его прорвало. По штифту вместе с кровью ввходило что-то похожее на гной. Сменили 3 антибиотика в окромных дозах. Это все очень тормознуло срастание.
 Может немного не в тему, но случай чем-то похожий.

Сил вам много-много. Знаю, как это все тяжело.

Вариант свища или абсцесса тоже рассматривали. Но посмотреть не можем. Поэтому ориентировались на то, что выходила чистая венозная кровь, а теперь сукровица.
Надеюсь, что и этот этап скоро будет позади.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Anna Kuga от Июнь 28, 2016, 16:42:34 16:42
Как дела у Мальборо?
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Kaihe от Июнь 28, 2016, 16:49:05 16:49
Как дела у Мальборо?


Хорошо. Кровить перестало, общее самочувствие хорошее. После очень жарких выходных был обезвожен, с темной мочой. Прокапались. Сейчас все ок. Ждем анализа крови.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Oki-Doki от Июль 05, 2016, 09:17:08 09:17
Как там пациент?
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Kaihe от Июль 05, 2016, 20:37:48 20:37
Очень даже неплохо. Сегодня утром должны были кровь на анализ отвезти. Ждем.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Kaihe от Июль 07, 2016, 00:26:52 00:26
Сделали биохимию и ОКА. Все отлично.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Oki-Doki от Июль 07, 2016, 10:40:59 10:40
Замечательно то как! По людям справляетесь?
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Теra от Июль 07, 2016, 11:48:11 11:48
По людям с каждой неделей все сложнее.
У кого экзамены, кто по отпускам разъехался.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Теra от Июль 08, 2016, 23:55:03 23:55
Мы расчистили копытца!!!
Спасибо Маше Важник, чудесной маме и коне-маме, у которой Мальборо укладывается спать по команде просто в течении минуты. И ведет себя очень прилежно.Маша приехала к Мальборо в 10 вечера. В это время уже на ферме тихо и спокойно, и Мальборо может полноценно полежать-отдохнуть.
Спасибо нашему бессменному ковалю Антону, который очень аккуратно смог сделать лежачей лошади 4 копытца. И тоже в 10 вечера -- при свете фонарика.

Мальборо умница необыкновенная. К процедуре расчистки в необычном положении отнесся философски и все получилось замечательно.

Спасибо Насте и Кате. Девчата в эту не по-летнему холодную ночь остались дежурить у коня.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Far от Июль 11, 2016, 17:31:07 17:31
И конь, и люди - все настоящие герои!  Представляете  сколько труда стоит за простыми словами - "конь расчистился лежа"? С конем все это время постоянно проделывают весьма малоприятные манипуляции, если не сказать больше...  А он ни капли не потерял доверия и любви к людям! Даже наоборот - доверяет все больше и больше. Попросили лечь - лег, что-то там делают с ногами - не вопрос, делайте что хотите...  ( Вот выздоровеет - фиг его расчистишь стоя )). Будет сам ложиться и требовать, чтоб гладили и песенки пели пока коваль вокруг ползает ).

Мальборо и его команда, вы - МОЛОДЦЫ! :appl:
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Focused от Июль 12, 2016, 13:10:22 13:10
(https://pp.vk.me/c636121/v636121529/1ba63/ai3wrnhrFjI.jpg)
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Теra от Июль 14, 2016, 14:31:25 14:31
У нас все неплохо.
С обезвоживанием -- ТТ -- справились. Ножка греется гораздо меньше. Отек небольшой, врач говорит, что и неплохо, что есть отек. Мол, держит ногу, как лубок.

Сняли швы.
Вот казалось бы -- мелочь! Подумаешь, швы! Но когда из коня никакие веревочки не торчат, и на плече только аккуратненькая неброская полоска на месте разреза, как то смотреть на Мальборо радостнее. Верится, что все получится.

Из лекарств оставили только гомеопатию. Кушаем IronXcell, пробиотики, успокоительную подкормку с магнием и остеокол.
Ну и мажем, мажем... Арника, глина, охлаждайки всякие, индометацин, троксевазин, катапрофен, гепариновая мазь...
Массируем постоянно, косы плетем, развлекаем.

Конь выглядит неплохо и у наших помощников возникает искушение отлучиться. На батуте попрыгать. В табуне жеребяток посмотреть. Это недопустимо и очень опасно!
Мальборо умничка, но нет-нет до попробует то выкрутиться с подвеса, то повиснет на нем раком-боком. То ногой мух гоняет.
Столько уже сделано, и как же не хочется, что бы все пошло насмарку из-за того людской небрежности.

Тут еще и серьезный моральный аспект. Я ОЧЕНЬ благодарна тем, кто дежурит с Мальборо. Потому что в одиночку справится с такой бедой невозможно. И делать замечания людям, которые от всего сердца помогают своим временем и руками... блин... ну вот как?
Поэтому очень прошу. Девчонки! Не оставляйте коня одного. Ни на минуту. Мальборо неплохо себя чувствует, и желание пошалить у него возникает все чаще. А ему нельзя. Совсем.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Савраска от Июль 14, 2016, 23:18:06 23:18
Планирую быть в Минске 23,24 июля. Если нужна помощь, пишите здесь. Очень часто просматриваю тему, все увижу и созвонимся. Если конечно посчитаете возможным доверять человеку, которого совсем не знаете.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Теra от Июль 14, 2016, 23:28:21 23:28
С удовольствием примем помощь.
Представить, что кто-то придет,чтобы сделать этой лошади зло, у меня фантазии не хватает. А вот приезжают даже совсем незнакомые люди. И очень стараются. Без таких вот энтузиастов -- конников и не конников -- было бы в разы тяжелее.
Так что определяйтесь -- суббота или воскресенье -- и присоединяйтесь к нашей команде.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Теra от Июль 22, 2016, 14:24:51 14:24
Последняя неделя выдалась тревожная. Общее состояние коня радовало, а вот анализы... Анализы показали высокий уровень лейкоцитов и низкий эритроцитов и гемоглобина.

Был прописан антибиотик, но перед тем, как начать применять, рискнули выждать пару дней и повторить анализы. Ну не выглядел конь страдающим! От слова совсем. Аппетит завидный, веселый, общительный, отек уменьшается, нога с горячей перешла в разряд "чуть теплее чем остальные".

И анализы нас порадовали! Лейкоциты с 20.1 снизились до 13.8 (не норма еще, но для висящей лошади после операции вполне объяснимо), гемоглобин и эритроциты повысились до нормы.

Вот кто бы сказал, что так будет радовать меня письмо с лаборатории, не поверила бы. А тут, реально -- СЧАСТЬЕ :-)

По финансам пока всего хватает. В общем, времена, когда в аптеке оставлялось ежедневно от 2х до 4х млн прошли.

А вот руки ОЧЕНЬ нужны. И на ночные дежурства, и на дневные.
Ребята, девчонки! Кто читает и вместе с нами переживает за этого коня - будем рады видеть вас у Мальборо. На ночь, на день, на полдня...
Никакая помощь не будет лишней, честное слово!
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Теra от Июль 23, 2016, 22:59:46 22:59
Сделали сегодня снимки у Сергея Бойкова.
Ждем, когда вышлет на почту.

Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Son@ta от Август 12, 2016, 19:59:35 19:59
Как дела у коника?
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Теra от Август 13, 2016, 10:00:01 10:00
У Мальборо все хорошо.
Сделали снимки. Срастается, заживает. На ногу приступает, но нагружать боится. Да и рано ему еще.
Регулярно делаем анализы крови, лейкоциты скачут, теоретически это нормально, но хочется чтобы было стабильнее.

Настроение бодрое. Совсем очеловечился, стал по поведению больше на домашнего избалованного кота походить, чем на лошадь. Активно общается и рассказывает, где ему почесать и когда спать укладывать. Аппетит завидный.

Быть под постоянным наблюдением Мальборо еще несколько месяцев.
Среди наших добровольных помощников много студентов и школьников и скоры мы останемся совсем без помогающих рук.

Поэтому ищем для Мальборо НА ЗАРПЛАТУ сиделок, режим работы  -- 2 дня и 2 ночи в неделю, смены по 12 часов. Работа не тяжелая -- накормить, убрать, помассировать, оставить компресс, снять-одеть ремни -- померить температуру -- но требует ответственности и внимательности.

Если есть у вас знакомые, кому такая подработка интересна -- прошу стучаться в личку.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: efremenkova от Сентябрь 24, 2016, 13:35:41 13:35
Здравствуйте, не получилось написать в личку. Моя дочь оооочень заинтересована. Ее номера 80259218877 и 80256909532. Ответственная и серьезна. Позвоните ей , пожалуйста.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Anna Kuga от Октябрь 19, 2016, 01:41:04 01:41
Как дела у Мальборо?
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Oki-Doki от Октябрь 19, 2016, 09:57:09 09:57
Помощь ещё нужна какая?
 Новости конечно можно было бы и закидывать хоть иногда, раз тема создана и люди помогают кто чем..
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Теra от Октябрь 19, 2016, 10:29:28 10:29
Тема эта еще долго будет актуальна, к сожалению.

Мальборо сняли с подвеса, перевели в конюшню, сейчас у нас очень непростой период реабилитации.
Нога срослась, конь на нее наступает. Двигается охотно и с удовольствием, чувствует себя хорошо, отъелся, веселый. Даже один раз побег устроил с веселыми скачками.
Жизни его ничего не угрожает.

Но! Нет той подвижности в суставе, на которую хотелось бы рассчитывать. За время "висения" потеряли эластичность мышцы и сухожилия, началась контрактура. Сейчас расшагиваем (каждые 2 часа по 10-15 минут), делаем массаж специальным массажером, растираем, растягиваем вручную.

Конь до сих пор под круглосуточным наблюдением. Сейчас на платной основе. Волонтеров практически не осталось.

Помощь нужна руками. Шагать, массировать, растягивать. Это очень большой и тяжелый кусок работы.
По финансам тянем. По трудозатратам -- все гораздо тяжелее.
Если у вас есть возможность хотя бы полдня в неделю на регулярной основе приезжать и проводить время с лошадью (не просто сидеть рядом, а заниматься) -- будем рады такой помощи.

Помощь нужна советами. Никогда раньше не доводилось сталкиваться с реабилитацией лошади после такой тяжелой травмы. Что можно делать, применять? Препараты? Аппараты?
Просто жить Мальборо будет. Но на данный момент имеем сильную хромоту. Хочется сделать жизнь лошади максимально полноценной. И восстановить ногу насколько это возможно.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Oki-Doki от Октябрь 19, 2016, 11:00:01 11:00
А что сейчас рентген показывает? Осложнений, сдвигов метала нет? Как сустав, нет воспаления или ещё чего?
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Siamese от Октябрь 19, 2016, 11:09:40 11:09
Вам бы проконсультироваться с ветом в возможности применения лидазы или коллагеназы. Я лидазу пробовала с новокаином вводить в укороченное сухожилие, потому сразу в шаговку под горячий бинт (с чем-то сильно разогревающим) - помогало весьма заметно. Это помогало Паркету, у которого были рубцы, а вам я так поняла и рассасывать нечего, просто вернуть эластичность, что проще. Из горячего классно работает - термафлекс гель на шаговку под бинт и на массаж, настойка красного перца, финалгон с детским кремом, радиол красный (втирать щеткой). На ночь под ватник, который фиксируется бинтом, мастисепт. Камфорное масло из бюджетных тоже неплохо греет. Из моего опыта просто растяжка и шаговка "на сухую" скорее больше боли приносит чем дает какой-то пользы. Хромота более заметна, чем на разогретой ноге.
По ковке я слышала разные взгляды. Мне чтобы растянуть сухожилие советовали ковать на подкову с вытянутым зацепом. Но как по мне тут не доглядел - оторвал опять сухожилие. Постоянно нагретым тоже держать его не будешь. Плюс вес подковы. Мне очень понравился вариант не такой стрессовый для опорно-двигательного - легкое увеличение зацепа за счет клея-заменителя рога. И веса у него нет, и рог не портит и при этот зацеп не так экстремально увеличен. Но конечно бюджет абсолютно другой. Я в итоге обходилась без доп приспособлений - из-за контрактуры пяточная часть копытной кости была задрана в капсуле и высокие пятки держать не удавалось, они отваливались. В итоге копыто получалось достаточно низким и само на шаговке тянуло сухожилие.
У вас я думаю в связи с висением в воздухе та же картина - пятки будут высыпаться чуть ли не кусками.

А ну и так....очень важно сейчас чтобы копыто по балансу соответствовало вашей новой ноге. Во-первых по вертикали, чтобы сухожилие не получилось с одной стороны натянуто, а с другой расслаблено. Т.е. плоскость копыта должна быть перпендикулярна вертикали ноги. А во-вторых, угол копыта должен соответствовать углу плеча,если смотреть на стоящую на ровной поверхности лошадь сбоку. Угол плеча=углу наклона передней стенки копыта, это две параллельные линии.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Форталеза от Октябрь 19, 2016, 11:45:02 11:45
Конь до сих пор под круглосуточным наблюдением. Сейчас на платной основе. Волонтеров практически не осталось.

Помощь нужна руками. Шагать, массировать, растягивать. Это очень большой и тяжелый кусок работы.
По финансам тянем. По трудозатратам -- все гораздо тяжелее.
Если у вас есть возможность хотя бы полдня в неделю на регулярной основе приезжать и проводить время с лошадью (не просто сидеть рядом, а заниматься) -- будем рады такой помощи.
Кому можно написать или позвонить, чтобы оговорить время и день приезда?
Сразу оговорюсь: я не вет и опыта в выхаживании и лечении лошадей у меня нет. Но пошагать, помассажировать (если покажут как), почистить (в том числе и денник) смогу. Было бы замечательно, если бы меня и сына (мальчику 9 лет, возьму его с собой, чтобы к труду приобщался) забрал из Минска на машине. Если нет- доедем на маршрутке.
Предварительно могла бы быть у вас в воскресенье: с часа и до вечера.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: CraDy от Октябрь 19, 2016, 12:38:10 12:38
Я бы посоветовала поискать аппарат УВТ. Где-то читала, что в Ратомке он ранее был.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Tin от Октябрь 19, 2016, 12:52:52 12:52
... угол копыта должен соответствовать углу плеча,если смотреть на стоящую на ровной поверхности лошадь сбоку.
Если смотреть на стоящую на ровной поверхности лошадь, то, как правило, видишь ЛП копыто висящим в воздухе. На мой взгляд, проблема не в том, что ему неудобно наступать на больную ногу, а в том, что удобно обходиться тремя другими. Слишком хорошо приспособился. Радовавшее пару месяцев назад сейчас стало препятствием в восстановлении.
Прогресс в шаговке за последние две недели безусловен. По возможности увеличивать её количество. Из альтернативных идей: каким-то образом сделать менее комфортным использование ПП ноги. Из совсем альтернативных - чуть испортить ПП копыто.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Siamese от Октябрь 19, 2016, 13:07:12 13:07
... угол копыта должен соответствовать углу плеча,если смотреть на стоящую на ровной поверхности лошадь сбоку.
Если смотреть на стоящую на ровной поверхности лошадь, то, как правило, видишь ЛП копыто висящим в воздухе. На мой взгляд, проблема не в том, что ему неудобно наступать на больную ногу, а в том, что удобно обходиться тремя другими. Слишком хорошо приспособился. Радовавшее пару месяцев назад сейчас стало препятствием в восстановлении.
Прогресс в шаговке за последние две недели безусловен. По возможности увеличивать её количество. Из альтернативных идей: каким-то образом сделать менее комфортным использование ПП ноги. Из совсем альтернативных - чуть испортить ПП копыто.
Чуть испортить и перегрузить неокрепшую ногу? Я уже это проходила. не портила правда, а просто воспалилась здоровая от перегрузки, весь вес на ней висел. Закончилось тем что конь лежал. Потому что на больной стоять не мог больше 5 минут. Если бы мог плакать то наверное бы плакал. не настолько они не соображают, чтобы просто так не пользоваться ногами.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Теra от Октябрь 19, 2016, 13:47:15 13:47
Tin, сначала в шаговке был просто потрясающий прогресс.
Который потом вдруг перешел в регресс. То есть конь шагает, активно, даже чересчур порой. Но перестал гнуть ногу в суставе. Что огорчает и очень.

С мыслью, что он хорошо приспособился к стоянию на трех ногах и ему так комфортно -- согласна. Он может наступать на травмированную ногу. Но это больнее, чем держать на зацепе. Поэтому держит на зацепе. Поэтому идет контрактура сухожилия. Наступать становится еще более не комфортно. Причем во время движения приходится, а во время стояния -- халтурит.

Как без вреда сделать так, чтобы наступал во время стояния -- пока не придумала.
Стараемся чем побольше шагать. Но тут тоже важно не переборщить. Тяжело ему, устает быстро.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Tin от Октябрь 19, 2016, 14:07:09 14:07
Чуть испортить и перегрузить неокрепшую ногу?
Не перегрузить, а догрузить до оптимального сейчас.
воспалилась здоровая от перегрузки
Это слишком радикально и неуправляемо. О таком и речи нет.
Как без вреда сделать так, чтобы наступал во время стояния -- пока не придумала.
К примеру, слегка перерасчистить ПП подошву. Так, чтобы на ровном не чувствовалось. А по всякому природному грунту ему бегать пока не надо. Насыпать менее приятного грунта в деннике на пятачке перед сеном (благо аппетит хороший). Управлять составом насыпанного: от песка до щебня. Не получилось нужного результата - убрать совсем, восстановится подошва быстро.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Siamese от Октябрь 19, 2016, 14:44:15 14:44
Чуть испортить и перегрузить неокрепшую ногу?
Не перегрузить, а догрузить до оптимального сейчас.
воспалилась здоровая от перегрузки
Это слишком радикально и неуправляемо. О таком и речи нет.
Как без вреда сделать так, чтобы наступал во время стояния -- пока не придумала.
К примеру, слегка перерасчистить ПП подошву. Так, чтобы на ровном не чувствовалось. А по всякому природному грунту ему бегать пока не надо. Насыпать менее приятного грунта в деннике на пятачке перед сеном (благо аппетит хороший). Управлять составом насыпанного: от песка до щебня. Не получилось нужного результата - убрать совсем, восстановится подошва быстро.

Ваши рассуждения утопия. Сейчас объясню почему. Ну, во-первых, смоделировать отрезание нужного с подошвы так, чтобы она потом восстановилась в течение суток после неудачи нереально. А большее время может делов наделать. Вы не знаете ни чувствительность лошади, ни тот слой который эту чувствительность вызовет. На практике это может быть толщина от 1 мм. У меня молодой конь от недорасчищенного на 1 мм зацепа начал щупать. Легкое движение ножом - и нет проблемы. А может быть и наоборот. "Быстро" понятие растяжимое.
Во-вторых, как вы сделаете так грунт, чтобы было неудобно только одному копыту? Если задаться целью, то  вижу вариант только целенаправленно что то подвязывать к подошве здоровой ноги. И то слабо представляю каким образом.
И, еще раз вас заверяю, конь то что его не беспокоит просто так беречь не будет. У них психология актерская проявляется редко. Ему или страшно или оно уж очень сильно (невыносимо) болит. И не стоит его с этим торопить. Убрать факторы которые дают боль и мешают расслабиться смысл есть. А создавать новую ну как то наверное неправильно. У меня вот полгода с травмы прошло, уже не больно, а страшно до сих пор. И всю жизнь так будет. И знаю что может стать больно опять. А у него психология максимум маленького ребенка и инстинкт самосохранения, ему еще страшнее.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Tin от Октябрь 19, 2016, 16:21:53 16:21
Вы не знаете ни чувствительность лошади, ни тот слой который эту чувствительность вызовет. На практике это может быть толщина от 1 мм.
Снимать раз в два дня по 0.5 мм на зацепном каллусе, отслеживая результат.
Во-вторых, как вы сделаете так грунт, чтобы было неудобно только одному копыту?
На ЛП несколько мм фальшподошвы. На ПП почти по всей площади она отвалилась. Даже сейчас, заморочившись, можно подобрать грунт, чётко сепарирующий ноги. Лёгкая перерасчистка ПП процесс упростит.
Ему или страшно или оно уж очень сильно (невыносимо) болит.
Болит, кмк, не сильно. По прогулкам утверждать не буду, а когда топчется в деннике, невыносимой боли не увидел . Страшно - да. Плюс привычка. С двумя последними пунктами (точнее, это две стороны одного и того же явления) и нужно бороться.
И не стоит его с этим торопить.
В свете ухудшающегося состояния сухожилий очень даже стоит.

По ходу обсуждения возникло ещё одно соображение. Не обязательно делать грунт неудобным только для одной ноги. Можно попробовать, сделав его таковым для обеих. Поскольку пользуется практически только ПП, "ойкая", будет припадать на ЛП. Что и требуется. Этот вариант реализовать значительно проще, и откат в случае ошибки возможен мгновенный.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Siamese от Октябрь 19, 2016, 17:00:50 17:00
Вы не знаете ни чувствительность лошади, ни тот слой который эту чувствительность вызовет. На практике это может быть толщина от 1 мм.
Снимать раз в два дня по 0.5 мм на зацепном каллусе, отслеживая результат.
Во-вторых, как вы сделаете так грунт, чтобы было неудобно только одному копыту?
На ЛП несколько мм фальшподошвы. На ПП почти по всей площади она отвалилась. Даже сейчас, заморочившись, можно подобрать грунт, чётко сепарирующий ноги. Лёгкая перерасчистка ПП процесс упростит.
Ему или страшно или оно уж очень сильно (невыносимо) болит.
Болит, кмк, не сильно. По прогулкам утверждать не буду, а когда топчется в деннике, невыносимой боли не увидел . Страшно - да. Плюс привычка. С двумя последними пунктами (точнее, это две стороны одного и того же явления) и нужно бороться.
И не стоит его с этим торопить.
В свете ухудшающегося состояния сухожилий очень даже стоит.

По ходу обсуждения возникло ещё одно соображение. Не обязательно делать грунт неудобным только для одной ноги. Можно попробовать, сделав его таковым для обеих. Поскольку пользуется практически только ПП, "ойкая", будет припадать на ЛП. Что и требуется. Этот вариант реализовать значительно проще, и откат в случае ошибки возможен мгновенный.

Тин, вы не расчитаете никак эти цифры. Сколько надо снять в день, насколько это быстро отрастет и насколько чувствительно лошадь отреагирует. И как быстро эта чувствительность пройдет. Это настолько тонкие грани, что смоделировать это нереально. Слишком много неизвестных слагаемых. 

Далее. Сильно заросшие копыта, особенно если они крошатся кусками, тоже могут болеть. Могут провоцировать новые проблемы. Плюс чтобы лошадь щупала, она должна передвигаться по твердому неровному грунту. Но по показаниям после травмы, а тем более если контрактура - только по прямой и только по ровному! идеально по асфальту! Вы себе представляете что будет, если он оступится? А он будет это делать непременно, ведь вы опять же не можете сделать подошву равномерно болящей во всей плоскости. Он будет наступать в первую очередь той частью подошвы, которая меньше болит. А если он еще и с зацепа пойдет - не думаю что плечам будет комфортно этим ворочать.

Тут прозвучала фраза, что он не разгибает сустав. Вы не допускаете, что от столь продолжительного стояния там уже не хватает смазки? Я могу вам гарантировать, что первую фазу острого артрита вы не увидите без блокады. Длиться она может месяцами. А внешних признаков кроме хромоты не будет.

И как вы предполагаете бороться со страхом? Заставляя ходить? А как вы поймете, что ему уже хватит? Если вы заставите ходить его через боль, то ничего не добьетесь, кроме психов и обиды за эту боль. Если болеть ничего не будет он прекрасно расходится сам. Есть боль после травмы, которая пройдет от нагрузки, это понятно. Я про сопутствующую боль имею ввиду, например то же сухожилие.

У него есть среди лошадей друзья? Может ему лучше ходить за кем то? Инстинкт у них впереди боли. Конь впереди будет идти быстрым шагом, он за ним. Оба в поводу естественно. Сами потом увидите расходится он или станет хромать сильнее. Тут он уже будет стремиться не отставать и меньше обращать внимания на себя.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Siamese от Октябрь 19, 2016, 17:20:47 17:20
Я всего лишь пытаюсь вам сказать, что я уже не своими руками, но прошла через идею того, что контрактуру как то можно выпрямить, заставив на ней стоять. Нельзя. Должна быть возможность на ней не стоять. У лошади у самой должно быть стремление ее распрямить, для этого это должно быть больно настолько, чтобы это можно было стерпеть. И чтобы после того как он нагружает становилось легче. А когда безостановочно больно, он замкнется и уйдет в себя. Особенно если у него не будет выбора, как ему расслабиться. Я потому тут и расписала про прогревание - ему будет становится легче после нагрузки. Он будет стремиться ходить, вы сможете выводить его ходить чаще - он будет меньше стоять, потом начнет гулять и забудете вы про сухожилие как про страшный сон. Останется мониторить это плечо.

Топтаться он будет на месте. Это совершенно нормально, потому что бесконечно стоять на одном переде, когда ремни его не держат ему тоже больно. Постойте на одной ноге минут 15 хотя бы, вы меня поймете. Женщинам будет очень понятно) Кто на каблуках например не ходит, а тут вот пришлось на них выйти. Когда идешь это еще можно стерпеть ноги поочередно хотя бы на секунду расслабляются. А когда ты на них стоишь, начинаешь топтаться, чтобы хоть как то расслабить то что болит.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Теra от Октябрь 19, 2016, 17:33:01 17:33
Конь прекрасно ходит, бодро и полностью наступая за ногу. Периодически пытается посвечить и вырваться. Никого перед ним водить не надо. Когда устает, четко показывает.
Пока ему комфортно шагать 7-10 минут.
По в деннике на ногу не становится, держит на зацепе. И даже если ему надо переместится, может прыгнуть в нужное место на 3х, а не стать на ногу. Так как стоя он проводит больше времени (в разы!), чем шагая, это нас беспокоит.

Кроме этого нет сгибания в плечевом суставе, там, где оперировали.
Снимок в этом месте не сделаешь, поэтому что там и как можно только догадываться.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Siamese от Октябрь 19, 2016, 17:42:42 17:42
Конь прекрасно ходит, бодро и полностью наступая за ногу. Периодически пытается посвечить и вырваться. Никого перед ним водить не надо. Когда устает, четко показывает.
Пока ему комфортно шагать 7-10 минут.
По в деннике на ногу не становится, держит на зацепе. И даже если ему надо переместится, может прыгнуть в нужное место на 3х, а не стать на ногу. Так как стоя он проводит больше времени (в разы!), чем шагая, это нас беспокоит.

Кроме этого нет сгибания в плечевом суставе, там, где оперировали.
Снимок в этом месте не сделаешь, поэтому что там и как можно только догадываться.

Так может надо шагать его чаще? Или переместить его в помещение которое будет больше денника? чтобы от угла до угла нельзя было прыгнуть, надо было пройти? Еду и воду распихать подальше друг от друга. Человека в третий угол.
Раз ходит нормально, значит уже есть стремление расходиться, а не страх. А реально ему болит и сильно болит. Особенно после шаговки болит. Так, что приходится расслабить плечо. Тем более раз вы не знаете что там в суставе (он тем более), ему надо время на приспособление к новым условиям жизни. А если заставить его стоять на больной он будет ухитряться прыгать по деннику на двух задних. Просто вы потом получите лошадь уже с контрактурой не на одной передней, а на двух. Ибо расслаблять он станет обе. Обе же болят.

А блокаду этого сустава сделать не хотите? Посмотреть будет ли движение?
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Tin от Октябрь 19, 2016, 17:44:37 17:44
И как вы предполагаете бороться со страхом? Заставляя ходить?
Писал же:
Насыпать менее приятного грунта в деннике на пятачке перед сеном (благо аппетит хороший).

А как вы поймете, что ему уже хватит?
По количеству съедаемого.

У него есть среди лошадей друзья? Может ему лучше ходить за кем то?
Эти вопросы лучше к хозяйке и ТС.
Upd Пока писал, ТС уже и ответила.  :)
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Siamese от Октябрь 19, 2016, 17:49:51 17:49
Вот вам живой пример лошади, которая до 2011 была с абсолютно прямыми ногами
(https://pp.vk.me/c836130/v836130528/70cf/0NUKEg8bMZs.jpg)
Которую съела контрактура и артриты. Как видите уже обе передние согнуты. Это фото этой весны, не знаю что было бы дальше....но весной доходило до того, что после шаговки он приходил и ложился. Шагал бодро, с желанием. А когда удавалось уговорить его встать, по деннику прыгал на одних задних, почти сидя. И дрожащих согнутых передних. Сколько было влито и намазано на эту лошадь, чтобы он мог хотя бы стоять тогда, хотя бы на зацепе, хоть как то, передать сложно. Другая у них психология относительно опирания на больные конечности...
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Darkness от Октябрь 19, 2016, 17:51:00 17:51
Денник там и так здоровенный, сено в одном углу, поилка и дверь, через решетку которой видно, что творится в конюшне (а ему это обычно очень интересно) в противоположном. и тут как говориться "дело не в размере") Конь, если его не контролировать в руках, любые расстояния преодолевает одинаковым способом - выбрасывая здоровую ногу вперед, а потом подводя задние, четвертая остается на весу. При этом, когда он, например, ест, если руками постоянно переставлять его больную ногу в нормальное положение, видимого дискомфорта ему это не доставляет. Он может несколько минут стоять и продолжать есть, а потом (видимо, больше по привычке) снова подтягивает эту ногу под корпус и ставит на зацеп.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Mirabelle от Октябрь 19, 2016, 18:36:40 18:36
А как у него с симметричностью? Не могла ли быть вызвана контрактура укорочением длины ноги? Торцовость может компенсировать разницу в длине, точно ли стоит с ней бороться?
Разогревать сухожилие, кстати, очень хорошая идея. В этом плане классно работают денниковые ногавки бэк он трэк с керамической нитью. Финский гель с арникой - тоже вещь, особенно если использовать под компресс. Хуже от этого не станет точно. Более агрессивные средства и уколы использовать я бы честно говоря сильно побоялась, особенно не знаючи досконально, что происходит у него внутри. УВТ штука серьезная, ею можно угробить ноги окончательно.

Из российских ветеринаров, отзывались как о хорошем специалисте по ОДА об Елене Кропез.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Gypsy от Октябрь 19, 2016, 20:53:41 20:53
Есть непатентованный метод. Коллагеназу вводят в контрактуированную ткань в сочетании с магнитной терапией (переменными магнитными полями). Поговорите с ветеринаром.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Теra от Октябрь 19, 2016, 21:16:17 21:16
Все советы и предложения мы собираем и консультируемся с ветеринарами. Поверьте, не упускаем ничего.
И спасибо большое за ваше неравнодушие!
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Juju от Октябрь 19, 2016, 22:52:33 22:52
Не ветеринар и не имею опыта по восстановлению лошадей после таких травм, но... имею личный опыт по восстановлению руки.
Это труд! И труд это далеко не легок!
Мне повезло с травмотологом и реабилетологом, которые на все мои вопросы о прогнозах ответили, что все в моих руках: нельзя себя жалеть и списывать на "больно". Мышцы и связки, которые  долгое время были зафиксированы и не работали сами собой не разработаются никогда!  Для этого надо через "не могу" заставлять себя делать упражнения и растяжки. И не только час в день на занятиях, а постоянно. Постоянно сравнивая подвижность и возможности со здоровой стороной. У меня в таком режиме работы за месяц рука почти восстановилось в подвижности до идеала. Ну а кости... у человека на полное окостенение уходит почти год (в зависимости от места).
А полную силу рука вернула, наверное, только через пол года....
Но даже сейчас, мне надо регулярно делать упражнения и растяжки на гибкость... но это уже больше как косяк из-за того, что был перебит один из нервов, идущий к большому пальцу...

Думаю и с конем - ему надо больше двигаться принудительно... и делать регулярные упражнения по растяжке. хотя бы раз в час... Понимаю, что это очень сложно по человеко-фактору, но это реальный шанс все быстро и без лишних медикаментов вытянуть в нужное русло.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Helga от Октябрь 19, 2016, 23:36:17 23:36
Думаю и с конем - ему надо больше двигаться принудительно...
Учитывая вес и неизвестность, оч страшно переборщить...

Мальборо скорейшего восстановления!!!
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Савраска от Октябрь 20, 2016, 08:46:18 08:46
Думаю и с конем - ему надо больше двигаться принудительно...
Учитывая вес и неизвестность, оч страшно переборщить...
Вот именно, вес. Не думаю, что человек своими какими-то, разумными естественно, действиями, сможет причинить лошади вред какой-то. Силы не те и весовые категории уж больно отличаются. Что касается неизвестности, так известно же, была серьезная травма, долгая неподвижность. Конечно же лошадь вам не скажет словами, что и где у нее болит или беспокоит, но поведением своим однозначно. Главное быть внимательными и видеть, что происходит. Что это так, я даже не сомневаюсь.

Я бы тоже особо не делала акцент на каких-то препаратах. В первую очередь - восстановление естественным путем -тренировки, растяжки, массаж. На первоначальной стадии реабилитации очень важно не увлечься, особенно если пойдет семимильными шагами положительная динамика. Все очень хрупкое и малейшее перенапряжение может только сделать хуже. Охотно двигается, шагает, пусть двигается, шагает, но меньше, чем хочется ему.  Я бы еще проконсультировалась с травматологом, хирургом, даже человеческим, рентген. Нужно максимум информации, что там сейчас и как именно со скелетом. Контрактура при переломах, а здесь мы имеем крайне сложный случай, может быть вызвана несколькими причинами сразу. Важно знать какая из них ключевая и чего ожидать при реабилитации. 
Успехов вам.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Oki-Doki от Декабрь 05, 2016, 18:27:50 18:27
Помощь ещё нужна?
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Теra от Декабрь 05, 2016, 19:01:38 19:01
Финансово --нет.
Руками -- пошагать, пообщаться, почухать -- да.
Сегодня лошадь находится на реабилитации, процедуры постоянно в течении дня. По будням тяжело находить руки.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Тыкоффка от Декабрь 14, 2016, 17:34:22 17:34
А вот вопрос выношу - а когда вернут мне мой вентилятор? Как бы зима на дворе...да, писали мне на вайбер, но тишина. Если надо был вентилятор на вечное пользование - так бы сразу и написали. А так- просили на время, а возвращать никто не собирается как-то...
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: Теra от Декабрь 14, 2016, 17:45:34 17:45
Была на 100% уверена, что с вентилятором вопрос решили, так как давала Даше ваш номер и настоятельно просила отвезти. Сейчас созвонюсь подниму этот вопрос.
Естественно, что лошадь давно в конюшне и вентилятором никто не пользуется.
Название: Re: Лошадь с переломом. Нужна помощь
Отправлено: rudacz от Февраль 25, 2017, 01:17:33 01:17
Частично продублирую сюда свой пост с проконей:

У Мальборо все хорошо.
Он веселый, бодрый и довольный жизнью.

Когда коня шагаю я - он чаще всего хромает, иногда даже оступается.
Когда коня из левады забирает мало знакомый ему конюх - идет практически ровно, элегантно и при этом гиперактивно.
Когда неподалеку оказывается еще менее знакомая Мальборо лошадь - он со всей дури козлит в ее сторону, отлично становясь на две передние ноги.
Пользоваться ногой "на постоянной основе" конь по прежнему не хочет.

Колем витаминки (спасибо Команде и Наташе), шагаемся, растягиваем ногу, самостоятельно гуляем в леваде.

Нашла ему нескольких авантюристов-массажистов, они над ним шаманят.

В планах на относительно ближайшее будущее - рентген и, возможно, новый поиск временного работника на полдня пару раз в неделю: это помогло бы увеличить время шаганий, так как нам нужно очень, очень много шагать, а жить на конюшне безвылазно уже совсем не получается.

Огромное спасибо Всем, благодаря кому осуществилась эта фантастическая Затея. Иногда мне до сих пор не верится, что мы это сделали :)