И-го-го Ржачный Форум

о лошадях => Ветеринария => Тема начата: Grays Ly от Июль 28, 2010, 13:52:08 13:52

Название: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: Grays Ly от Июль 28, 2010, 13:52:08 13:52
У нас случилась беда.
Во вторник 19.07 мой годовик Игрок (Гаврюша) пришел с пастуха с травмированной задней правой ногой.
Был отек до скактельного сустава, круговая ссадина еле заметная под путовым суставом и все что ниже путового синюшное.
Судя по всему всунул ногу в какую-то затяжную петлю, короче где-то запутался. Где и в чем мы так и не нашли, что странно.
Сделали массаж. На следующий день отек не спал, появились ссадинки на задней поверхности ноги, под путовым, из ссадины начала сочится жидкость. Обзвонили ветов, ближайшее время приезда - утром 21.07. Приезжала Катерина из ратомки. Кололи внутривенно сильное противовоспалительное (дозвонюсь узнаю как называлось)
курс 2 укола/1раз в сутки, что-то колола местно в ногу (тоже узнаю). Прописала гидрокортизоновую мазь, гепариновую мазь, на всю синюшную часть и левомиколь на ссадины.
в субботу образовалась рана по контуру круговой ссаадины - кожа на этом месте просто разошлась. Моментально мухи и опарыши.
Почистили, обмыли антисептиками, заложили левомиколь в рану, гидрокортизон и гепарин на синюшню часть, наложили повязку. Воскр, пон. - тоже самое. В воскр поднималась температура - кололи кетонал. На сл день стало лучше. Конь повеселел, улучшился аппетит, рана во многих местах перестала мокнуть. Во вторник - оставили без повязки, что бы мухи почистили рану от мертвых тканей. Рану почистили.
Мальчик рвался путешествовать, на ногу опирался, активно сопротивлялся перевязкам и пытался утащить куда-нибудь. Решили немного пошагать. Это было главной ошибкой. Через минут 10 шага слетел копытный рог. Целиком башмак, включая подошву. В каком месте не известно - мы его так и не нашли - скорее всего собаки утащили.
Обработали антисептиками, сделали толстую повязку.

Сегодня утром-перевязка. Копыто не инфецировалось, но цвет синюшный. Это плохо.
Моем в слабо растворе марганцовке. марганцовку добавляем во всю воду, которую используем для обработки ноги.
Потом мажем инфицированные зоны левомиколем, и все посыпаем антисептическим парашок. Затем бинтуем качественным плотным бинтом (похож на бязь или ситец). Поверх одеваем полиэтиленовый пакетик.
Конц.корма сняли сразу и полностью. Сейчас только сено, трава, вода.

Необходимо делать перевязку 2 раза в сутки. Я 2 раза в сутки со сл. недели ездить не смогу. Ищутся добровольцы в помощь.
Так же необходимы витамины (мультивит)
катозал
много бинтов узких и широких.
хлоргистидин, перекись, левомиколь.

Так же любая финансовая помощь (полная отчетность и чеки будут предоставлены).
И добровольцы, которые смогут помочь хотя бы с частью перевязок.

Конюшня находится 15 км от кольцевой, в сторону мяделя. С транспортом там туговато. Утром идет туда автобус - остановка 200 м от конюшни. А обратно до остановки 30 мин ходьбы.

Если кто-то сталкивался с такой ситуацией, видел статью или темы на др. форумах - говорите, кидайте сссылки. Буду рада любой информации.

Мальчик стоит того, что бы за него боролись. Он героически терпит перевязхки, обработки и уколы. Он радуется жизни. Он любит людей и все живое вокруг. Ему тяжело. Стоять долго не может. лежать тоже. Встает с большисм трудом, стараясь не опираться на ножку и вообще не касаться ею земли.


мои контакты: 8-029-303-62-53
ася 307-083-060
скайп Grays Ly
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: liria от Июль 28, 2010, 14:48:23 14:48
Боже мой! Кошмар какой!  :o
Странно, что веты не заметили признаки. Ведь не мог копытный рог просто так взять и отвалиться. Как минимум должны были быть определенные симптомы, к этому ведущие.
Мариш, держитесь! Если что - пиши/звони.
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: Juju от Июль 28, 2010, 14:58:33 14:58
Марина, кидала тебе в аську вчера, но дублирую и тут. Тема с проконей про коня с ламинитом, который лешился всех четырех копыт: http://prokoni.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=80144

А до Инны так и не получается дозвониться? Она все же на мое ИМХО самый опытный и сознательный в РБ вет!
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: Grays Ly от Июль 28, 2010, 15:10:02 15:10
вчера не дозвонились ни до кого пратически. сегодня еще не звонила.
я признаки прошляпила. Это можно было предотвратить. Мало опыта у меня. никогда кони не болели. а за последний месяца полтора трындец какой-то. Целый букет траблов!
Вет приезжала, в начальной стадии, могло еще ничего и не видно быть. Но о такой возможности предупреждала.
тему читаю.
постараюсь отфотать вечером, вывесить
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: Grays Ly от Июль 28, 2010, 15:25:28 15:25
кто хочет по-больше узнать про лошадь, кто откуда и т.д. - вам сюда http://prokoni.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=33577&st=0&sk=t&sd=a&start=345
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: vitaminka от Июль 28, 2010, 17:49:30 17:49
сейчас пойду в аптеку. попробую найти такие же плотные бинты. сразу и перекись с хлоргестидином возьму.
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: SeaWave от Июль 28, 2010, 20:19:33 20:19
Есть бутылочка мультивита. отдам! Выздоравливайте!
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: vitaminka от Июль 29, 2010, 00:33:24 00:33
вот так выглядит наша ножка
(http://i052.radikal.ru/1007/12/e06626394411.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s006.radikal.ru/i215/1007/98/7d8846a71f99.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i073.radikal.ru/1007/32/5625329f849c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: vitaminka от Июль 29, 2010, 00:35:40 00:35
(http://i078.radikal.ru/1007/39/c1f6afe329e8.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s16.radikal.ru/i191/1007/d3/7e6bafe9793d.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s005.radikal.ru/i210/1007/7a/f296bbc43497.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: Grays Ly от Июль 29, 2010, 00:57:38 00:57
Спасибо Валентине - SudarRB за катозал.

по фото все хуже, чем казалось в реале. обнажен кончик копытной кости.
Чувствительность в ноге сохранена- когда бинтуем, пытается вырваться.

Что касается ветов. ну по-мойму на такой тяжелый случай никто не хочет ехать. Ренпутация испортиться.

Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: SudarRB от Июль 29, 2010, 02:00:47 02:00
Хреново. (((
Ничего - держитесь и верьте: все образуется и лошарик обязательно поправиться!!!!
Удачи и выздоровления!!!
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: vitaminka от Июль 29, 2010, 02:04:49 02:04
спасибо. мы стараемся. Марина вообще молодец. не знаю откуда только у нее столько сил.
очень хочется надеяться, что с вашей и Божьей помощью мы справимся и поставим мальчика на ноги
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: Ратмір от Июль 29, 2010, 08:58:00 08:58
Трымайцесь, сонейкі! Калі будзе магчымасьць, дапаможам. Пакуль што вось нумар Інны - 8-029-672-28-27 - пазваніце ёй абавязкова, яна на Астрашыцкі рэгулярна езьдзіць, можа й да вас завітаць, яна сапраўды адна з лепшых ветаў. Яшчэ ў адных сваіх знаёмых спытаем, можа чым дапамогуць. Пішыце, што зараз яшчэ неабходна. Усё ў вас наладзіцца, будзьце ўпэўнены!
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: Grays Ly от Июль 29, 2010, 10:10:46 10:10
инне звонили. проконсультировала. но приехать не сможет в ближайшее время. Ну несколько недель где-то.

народ у кого есть старые простыни? Надо много плотного бинтоматериала! Нормальный бинт стоит ок 3 тыс за штуку - на 1 перевязку. а надо 2 перевязки в сутки. Это только перевязки.
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: liria от Июль 29, 2010, 11:17:21 11:17
Мариш, могу отдать старые простыни/пододеяльники. Могу завтра с собой на работу взять и днем можно будет пересечься.
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: Grays Ly от Июль 29, 2010, 13:39:03 13:39
спасибо! Куда подъехать?

Еще актуально свежие листья АЛОЭ
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: vitaminka от Июль 29, 2010, 14:19:34 14:19
спасибо! Куда подъехать?

Еще актуально свежие листья АЛОЭ
Марин, я нашла уже алоэ. правда пока не знаю в каком кол-ве нам его дадут. сейчас за ним поеду.
а еще добрые люди помогли кусочком брезента
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: liria от Июль 29, 2010, 15:11:07 15:11
Я работаю на ул. Железнодорожная. Это в 5 минутах от ст. м. Институт Культуры. В принципе, смогу подскочить к метро, чтобы было проще и легче. Могу где-нибудь днем в обед подлететь.

Только что у бабушки выпросила алое. Сегодня вечером заберу у нее и тоже с собой прихвачу.
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: citizen от Июль 29, 2010, 15:46:58 15:46
1. "Решили немного пошагать. Это было главной ошибкой".
Ерунда. Если гемидесмосомам уже труба и они расплавились воспалительными энзимами, цитокинами и пр. коп. капсула уже задолго (за 3-5ч) до сноса выполняла декоративную функцию. Ошибкой, что Вы и сами прекрасно осознаете, - была либо привязь, либо вообще травмоопасная левада как таковая.

2. Словесное и фотогр. описание до боли похожи на типичную гангрену (анатом. особенности дист. отдела предполагают сказочное удобство для ее развития), а вы припарочками и аолэ балуетесь. В подобных случаях (с весьма удручающими прогнозами, особенно летом!) логично брать на вооружение убойные антибиотики широчайшего спектра ("системные") и мощнейшие антисептические повязки, а не "прижигать" все легеньким р-ром марганцовки. Кортизоновая мазь и гепарин, к-но, славные средства (н-р, для профилактики дикого мяса), но мне думается, Ваша задача сейчас не дать жеребенку умереть (от того же септического шока) и сохранить ему ногу.

Пусть с ним все будет хорошо...
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: Juju от Июль 29, 2010, 17:38:46 17:38
citizen, тут не хаить надо, а совет дельный и конкретный дать хотя б - люди об этом просили!

А если Вы ветеринар (а может доктор?) - приедьте к малышу вживую и помогите! А про "антибиотики широчайшего спектра" тут и так понятно...

Марин, мне тут насоветовали мазьку одну хитрую -"Арговасна". Уточню контакты, где ее покупали и кину тебе в личку.
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: Gypsy от Июль 29, 2010, 17:48:06 17:48
Попробуйте под повязку ложить мазь Банеоцин. Мазь, правда, человеческая, но сильный антибиотик, нам помогало. У меня дома тюбик завалялся, могу передать в субботу-воскресенье. Выше сустава колите амоксициллин, только ветеринарный.
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: SudarRB от Июль 29, 2010, 17:57:41 17:57
А если Вы ветеринар (а может доктор?) - приедьте к малышу вживую и помогите! А про "антибиотики широчайшего спектра" тут и так понятно...
Респект.
Марина, желаю малышу выздоровления!!! С остальным глухо - не дозвонилась. (
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: _EZIK_ от Июль 29, 2010, 19:46:20 19:46
Алое росло раньше у бабушки в горшке на подоконнике. Надо будет отжать у неё, когда поеду.
Жди звонка.
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: vitaminka от Июль 30, 2010, 00:20:55 00:20
вот такой башмачок мы ему смастерили
(http://s006.radikal.ru/i213/1007/2c/2a356ce064b3.jpg) (http://www.radikal.ru)
ну и немножко позитива. сегодня мальчик кушал с огромным аппетитом
(http://s49.radikal.ru/i123/1007/b9/57d65ee74d9c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: Grays Ly от Июль 30, 2010, 00:37:28 00:37
1. "Решили немного пошагать. Это было главной ошибкой".
Ерунда. Если гемидесмосомам уже труба и они расплавились воспалительными энзимами, цитокинами и пр. коп. капсула уже задолго (за 3-5ч) до сноса выполняла декоративную функцию. Ошибкой, что Вы и сами прекрасно осознаете, - была либо привязь, либо вообще травмоопасная левада как таковая.

2. Словесное и фотогр. описание до боли похожи на типичную гангрену (анатом. особенности дист. отдела предполагают сказочное удобство для ее развития), а вы припарочками и аолэ балуетесь. В подобных случаях (с весьма удручающими прогнозами, особенно летом!) логично брать на вооружение убойные антибиотики широчайшего спектра ("системные") и мощнейшие антисептические повязки, а не "прижигать" все легеньким р-ром марганцовки. Кортизоновая мазь и гепарин, к-но, славные средства (н-р, для профилактики дикого мяса), но мне думается, Ваша задача сейчас не дать жеребенку умереть (от того же септического шока) и сохранить ему ногу.

Пусть с ним все будет хорошо...

Ув. citizen Если у вас есть опыт работы с такими случаями, мы были бы благодарны, что б Вы глянули вживую.
Скажите пожалуйста, какое у вас образование и стаж работы в этой области.

И еще. в первом моем сообщении сказано, что травму конь получил в электропастухе, но запутавшись НЕ в ленте пастуха, а в чем не известно и найдено не было. а учитывая толщину странгуляционной борозды, есть подозрение что это должно быть что-то тонкое (до 3-5мм диаметром)
участок огороженный пастухом без какого-либо мусора вообще (бывший сенокос, в прошлом году там коней навязывали). собственно привязь впринципе особо ситуации не изменила. Чуть позже, но отмершие ткани начали бы отторгаться, а отмершим является почти весь кожный покров пораженного пута ниже зоны здавления. Да, если омертвение тканей вследствие нарушения кровотока вы предпочитаете назвать гангреной, то да - это типичная влажная гангрена. различные названия одного процесса сути не меняют.

Насчет антибиотиков. Хорошо. давайте применим системно антибиотики широкого спектра действия. (Что есть антибиотики широчайшего спектра для меня новость, есть узкого и широкого спектра действия, которые можно применять системно (перорально и парентерально) либо местно: мази, присыпки и т.д). Предложите ветеринарный антибиотик с учетом возможной микрофлоры.

Так же интересна Ваша схема перевязок и препараты необходимые для этого, а так же их обоснование.

Кстати слабый раствор марганцовки практически не имеет прижигающего действия, а в данном случае используется исключительно для первичной гигиенической обработки конечности, т.е попросту помыть. Затем рана обрабатывается хлоргистидина биглюконатом, высушивается ватно-марлевым тампоном, затем мажется левомиколем и бинтуется.
Ксати Алоэ достаточно мощная штука. гной оттягивает сильно, а так же снимает воспаление и улучшает регенерацию тканей. При этом в отличие от различных мазей и масел не ухудшает дыхание тканей.

Сегодня укололи мультивит и катозал.
2 перевязки.
Сшили башмак с подошвой  и передней стенкой из мягкой пористой резины (как гель под седло) а остальные стенки из брезента. Цель - защита повязки от мусора, и амортизатор для остатков копыта, когда конь опускает ногу на пол. В ботинке стал расслаблять ножку и
опускать ногу на всю подошву, а не только на зацеп.

P.S. citizen, Назовите пожалуйста воспалительные энзимы.
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: citizen от Июль 30, 2010, 02:15:00 02:15
А ФИО и паспортные данные для проверки существования диплома не желаете получить? Всерьез уверены, что я в Вас неимоверно заинтересована, стану что-то доказывать и спорить? (Учитывая, что и Вы для меня безымянный никто.)

По претензиям (хотя едва ли они тянут на большее, чем неумелые провокации). Про "широчайший спектр" упущу, не уверена, что осилю для Вас разъяснения про эмоционально-выразительные средства русского языка. "Прижигающее действие": не хочу разочаровывать, но все, что работает за счет окислительных свойств - все в н-ой степени "сжигает" ткани и, если повезет, "сжигает" вместе с непрошенными микроорганизмами (oxygenium - кислород; окисление, буквально говоря, сжигание кислородом, в современном значении - просто сжигание неким окислителем). Энзимы: я, чай, не на экзамене, и если Вы свой завалили, не надо перевешивать на меня ответственность за непонимание биохимии. Если хотите, постом выше речь шла об основных MMP и TMP (в частности, коллагеназ 1 и 4), катализирующих воспалительные реакции, запускаемые основными цитокинами вроде определенных в данном процессе интерлейкинов, TNF и TGF. О том, что есть гангрена - расспросите гугл, недосуг распинаться. Ровно как и обо всем пр. "запрошенном", не могу, никак не покинет чувство неловкости и абсурдности происходящего, когда человек в трезвом состоянии доказывает, что жеребенок ТАК травмировался на совершенно голом месте.

ps не хлоргистидина биглюконатом, а хлогексидино; гистидин - это вообще не из этой оперы.
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: vitaminka от Июль 30, 2010, 02:56:54 02:56
А ФИО и паспортные данные для проверки существования диплома не желаете получить? Всерьез уверены, что я в Вас неимоверно заинтересована, стану что-то доказывать и спорить? (Учитывая, что и Вы для меня безымянный никто.)

По претензиям (хотя едва ли они тянут на большее, чем неумелые провокации). Про "широчайший спектр" упущу, не уверена, что осилю для Вас разъяснения про эмоционально-выразительные средства русского языка. "Прижигающее действие": не хочу разочаровывать, но все, что работает за счет окислительных свойств - все в н-ой степени "сжигает" ткани и, если повезет, "сжигает" вместе с непрошенными микроорганизмами (oxygenium - кислород; окисление, буквально говоря, сжигание кислородом, в современном значении - просто сжигание неким окислителем). Энзимы: я, чай, не на экзамене, и если Вы свой завалили, не надо перевешивать на меня ответственность за непонимание биохимии. Если хотите, постом выше речь шла об основных MMP и TMP (в частности, коллагеназ 1 и 4), катализирующих воспалительные реакции, запускаемые основными цитокинами вроде определенных в данном процессе интерлейкинов, TNF и TGF. О том, что есть гангрена - расспросите гугл, недосуг распинаться. Ровно как и обо всем пр. "запрошенном", не могу, никак не покинет чувство неловкости и абсурдности происходящего, когда человек в трезвом состоянии доказывает, что жеребенок ТАК травмировался на совершенно голом месте.

ps перечитала, хахатнулась: не хлоргистидина биглюконатом, а хлогексидино; гистидин - это вообще не из этой оперы.
citizen, давайте не будем разводить базар-вокзал и придираться к ошибка-опискам-и-прочему-подобному.
если Вы хорошо квалифицированы в этой области, то скажите КОНКРЕТНО что делать. на данный момент делается то, что было сказано ветами. а если хотите реально помочь, то подъедте с нами к малышу и посмотрите все на месте
В подобных случаях (с весьма удручающими прогнозами, особенно летом!) логично брать на вооружение убойные антибиотики широчайшего спектра ("системные") и мощнейшие антисептические повязки, а не "прижигать" все легеньким р-ром марганцовки.
КАКИЕ антибиотики? скажите названия.
1. Ошибкой, что Вы и сами прекрасно осознаете, - была либо привязь, либо вообще травмоопасная левада как таковая.
это случилось в электропастухе. проверяли ДВАЖДЫ. НИЧЕГО там нет. СОВСЕМ НИЧЕГО. сама лента пастуха исключается, т.к. ни провисаний, ни разрывов и т.д. не было. искали по периметру лески, проволоки, веревки (все, за что можно было запутаться) НИЧЕГО. чисто.
сегодня проверяли еще раз. на этот раз с большим количеством людей. все также ничего нет.
все это очень и очень странно. мысли о том КАК это могло произойти постоянно прокручиваются в голове....
но лошади эти выяснения не помогут. так что на этом прошу закрыть эту тему и говорить по существу.

p.s. пустыми фразами типа: "ой, что вы делаете надо по-другому"  не надо засорять тему. если есть опыт и знания как надо сделать правильно - приглашаем на осмотр или ждем названий тех препаратов, которые нам помогут. а то как-то не до ругани сейчас....и так нервы на пределе
спасибо за понимание.
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: vitaminka от Июль 30, 2010, 03:14:42 03:14
citizen, если будет минутка, то перечитайте Ваши посты. какую дельную и полезную информацию Вы нам дали? НИКАКОЙ. я потратила время на чтение этого, а могла бы найти реально полезную информацию. следущий раз перед тем как нажать кнопочку "отправить", подумайте насколько ваш пост будет полезен в данной ситуации.
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: SudarRB от Июль 30, 2010, 04:08:25 04:08
Девочки, не обращайте внимания: по своему опыту знаю, что всегда найдётся кто-то кто будет вести себя так, как будто навсегда и гарантированно застрахован от любого несчастья. Помощи от него не будет, а вот переживаний...
Посему просто не тратьте зря время на чтение и занимайтесь малышом. Пусть скорее поправляется!
ИМХО
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: Grays Ly от Июль 30, 2010, 11:22:24 11:22
фио и паспортные данные мне ни к чему.
Цитировать
что я в Вас неимоверно заинтересована, стану что-то доказывать и спорить
если залезли в эту тему и оставили сдесь уже 2 сообщения, то видимо заинтересованы. Кстати вы уже доказываете и спорите.

Как вы написали сообщение, таков и ответ. Второе ваше сообщение коментировать не буду. Времени нет.
За опечатки в названии препарата извините, бывают.

Есть что сказать по существу - говорите.
Уже дважды прозвучало приглашение приехать глянуть. но вы видимо считаете. что пространно хаить -это лучше.
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: liria от Июль 30, 2010, 12:22:21 12:22
Мариш! К часу еду в банк на Чкалова. Могу встретиться с тобой на Институте Культуры. 2 пододеяльника и горшок с алое ждут тебя!
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: vitaminka от Июль 31, 2010, 00:58:06 00:58
расскажу немножко за Grays Ly про сегодняшний день.
вызвали еще раз ветеринара. обманным путем, т.к. боялись, что если опишем всю картину сразу то откажется ехать и скажет, что надо усыплять. вобщем сказали, что конь просто серьезно порезался и очень нужна консультация. приехал экстренно. буквально через 30 минут после звонка.
осмотрел. сказал, что сверху все омертвевшее и надо удалять, т.к. внутри будет больше гниения. снялось все это довольно-таки легко. Гаврюша был молодцом, только под конец не хотел стоять на месте (как выяснилось потом - ему просто захотелось в туалет).
То, что получилось в результате забрызгали Алюминиевым спреем. Сказали пока ничего больше не делать и не лезть туда. только постоянно следить, чтоб этот спрей покрывал всю поверхность ранки. ну и колоть всякие катозалы-витамины-антибиотики.
вот фото ножки после обработки:
(http://s51.radikal.ru/i134/1007/49/5ae4dfd71a36.jpg) (http://www.radikal.ru)
кстати, есть и немного позитивного. вроде как немного начала спадать опухоль сверху.
а вот фото этого алюминиевого спрея, который нам очень нужен (в Беларуси его не продают):
(http://s39.radikal.ru/i084/1007/c7/6eade0cd5bd6.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: citizen от Июль 31, 2010, 05:23:51 05:23
Сию же секунду назвала те самые антибиотики, к-ые обязаны будут помочь, если знала. Увы, я не могу отвечать за их действие, все очень индивидуально, и вероятность угадать нужные равна вероятности промахнуться. Знаю, что сама бы в такой ситуации пошла бы на самые крайние меры и самые тяжелые средства. Но др. советовать контретно в подобных случаях не возьмусь, не хочу ощущать причастность к возможному печальному итогу.

По поводу приехать. Все, чем может помочь приезд врача - это оценка тяжести повреждения. Мне, судя по первоначальному описанию, просто боязно увидеть безнадежность лечения. Как сильно ухудшена трофика? В каком состоянии ткани венчика и коллат. хрящей? Повреждены ли сух. оболочки? Навик. бурса? Что с иннервацией?... Вам будет легче знать, что, н-р, аналогичное состояние у людей является показанием к ампутации? Ситуация такова, что не рискнет никто обнадеживать и давать оптимистичные прогнозы.

Алюминиевый спрей. Вариант неплохой, но его более 10 дней применять не стоит, 300мл может хватить, суть его применеия в том, что алюминий д.б. очень тонко распылен (почти прозрачным слоем), иначе эффект получится обратный желаемому. Плюс расплылен он д.б. только на идеально вычищенную от микроорганизмов поверхность, практически на стерильную. И сомнительный совет вам дали оставлять его голой ногой на подстилке, ничего хорошего это не принесет..
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: Kaihe от Август 01, 2010, 13:43:59 13:43
Марин, я сегодня приехала. Звони, как сможешь.
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: SudarRB от Август 01, 2010, 20:53:53 20:53
Марина, перезвони мне плиз - твой вне доступа....
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: vitaminka от Август 01, 2010, 23:27:06 23:27
у Марины села батарея. она поехала за бактерицидной лампой.
на всякий случай оставлю свои телефоны, т.к. часто бываю рядом с ней velcom 1610825 мтс 5028141
если что-то срочное или хотите передать, то можно через меня. ну по крайней мере помогу ее найти

из новостей: у нас открылось второе дыхание. если честно, то вчера уже опустились руки и начала посещать мысль об усыплении, но сегодня мы опять полны решимости и сил бороться за мальчишку.
наверное, этому поспособствовала очень мудрая и при этом очень простая мысль...нас напугали что без артерии нам не жить и что ее надо в течении трех дней сшить. НО на самом-то деле если у нас нет резких ухудшении, то это не проблема. и самое главное это то, что мы не были уверены живое ли там хоть что-то...а все на самом деле банально...ОНО ТЕПЛОЕ, а это первый показатель того, что там все живо и борется.

p.s. огромное спасибо той мудрой женщине (она операционная сестра с 26-летним стажем и знает что надо резать, а что спасать) за то, что открыла нам глаза на реальность, а не запугивала, что пора готовить "шампура и костерчик". А также всем тем, кто морально поддерживает добрым словом. Особенное спасибо Валентине SudarRB. Ваши слова, как глоток свежего воздуха.
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: SudarRB от Август 02, 2010, 00:12:00 00:12
Держитесь девочки: пусть у вас вас получиться и мальчик поправиться!!!
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: vitaminka от Август 02, 2010, 00:29:24 00:29
Марина, перезвони мне плиз - твой вне доступа....
нашла Марину. сказала, что завтра позвонит. и постарается найти сумки...
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: SudarRB от Август 02, 2010, 03:16:14 03:16
Спасибище огромадное!!!!!!
Жду звоночка!
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: ira13000 от Август 02, 2010, 07:40:17 07:40
ой, девочки, только приехала и смогла ответить. Держитесь, все хорошо будет. Очень хотела бы вам помочь и физически, и материально, и морально, но сейчас у самой такая ситуация сложилась, что могу только переживать за вас и держать кулачки!
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: vitaminka от Август 02, 2010, 19:47:26 19:47
Grays Ly сейчас позвонила с конюшни. новости плохие. нашли участок на котором прекратилось кровообращение. это мягкие ткани которые покрывают копытную кость спереди, с внешнего бока, примерно 2\3 тканей подошвы и около 1\3 или 1\4 тканей стрелки. Они рыхлые, черные и холодные. Также холодной стала часть венчика.
спасибо всем, кто пытался нам помочь, но шансы на восстановление ничтожные.принято решение усыпить...
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: Ратмір от Август 03, 2010, 08:52:02 08:52
Мы з Эльгай не змаглі прымірыцца з тым, што такога каня ўсыпяць, таму ўчора дазваніліся Grays Ly і дамовіліся, каб да серады яны пратрымаліся. Зараз будзем шукаць усе спосабы выратаваць каня, але нам неабходна й ваша дапамога. Калі нехта ведае кантакты ветэрынара-хірурга, якіб мог дакладна сказаць, ці можна яшчэ неяк выратаваць капыто, і калі не, то ці магчыма ампутацыя - вельмі просім, адгукніцеся, мой нумар +375 (29) 766-46-83. Ёсьць выпадкі, калі лошадзі й на трох капытах жылі далей: http://www.diary.ru/~LOSHAKA/p74949964.htm (http://www.diary.ru/~LOSHAKA/p74949964.htm) Мы будзем рабіць усё, што ў нашых моцах, каб даць магчымасьць Гаврюшы жыць.
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: Ратмір от Август 03, 2010, 09:52:08 09:52
Стварыў тэму на форуме ветэрынараў, можа нехта зможа падказць, як быць - http://konivet.2bb.ru/viewtopic.php?id=1735#p16479 (http://konivet.2bb.ru/viewtopic.php?id=1735#p16479)
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: vitaminka от Август 03, 2010, 10:20:37 10:20
договорилась о консультации по герудотерапии. на завтра
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: Far от Август 03, 2010, 11:27:22 11:27
Ребята, держитесь! мы не отписывается, но тоже непрерывно думаем и ищем способы чем вам помочь.Но пока, увы, никто не берется.. В Москве есть веты, которые могут это сделать, но надо или сюда его вызывать или коня туда везти. А это такие деньги, что никаким форумом не соберешь.Может я скажу глупость - но если уже принято решение по усыплению.. надо ампутировать и пробовать жить как писал Ратмир.
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: vitaminka от Август 03, 2010, 12:13:50 12:13
Может я скажу глупость - но если уже принято решение по усыплению.. надо ампутировать и пробовать жить как писал Ратмир.
сейчас любая мысль, любые слова могут сыграть решающую роль. у меня тоже бредовых идей полно, но я все проговариваю вслух....а вдруг не такой уж и бред окажется
ампутировать и оставлять коня на трех ногах тоже перспектива не радостная. как написали на эквихелпе (цитирую): "спасение во имя спасения,думайте прежде о тех кому вы готовите такую судьбу".
надо в первую очередь думать о том, что будет во благо ЕМУ. вариант с протезом - рассматриваемый, но без него....
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: vitaminka от Август 03, 2010, 12:29:56 12:29
http://www.equineprosthetics.com/index.html
http://readingeagle.com/articlephotos.aspx?id=147667
ссылки на информацию по протезам. к сожалению, на английском. может кто глянет и расскажет суть, а то мой уровень знания языка низковат...
по второй ссылке вот такое фото
(http://i082.radikal.ru/1008/4a/23cfa4f103ed.jpg) (http://www.radikal.ru)
у нас может быть практически такой же результат
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: Grays Ly от Август 03, 2010, 12:36:40 12:36
протезы стоят баснословные деньги. на трех ногах для коня одни мучения.

РатмірНа вас надежда.
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: liria от Август 03, 2010, 12:38:51 12:38
Может, в меня сейчас начнут кидать тапками, но я все же высскажусь.

Я понимаю, что коника жалко. Он такой миленький и красивенький. Но стоит реально оценивать ситуацию. Если копыто не удается спасти (а даже если и удастся, то лошадь все равно уже будет инвалидом), то единственный выход - ампутация. И то не факт, что это поможет.  :(

В любом случае на выходе мы имеем лошадь-инвалида. Может быть после операции он будет чувствовать себя просто замечательно. Но так пройдет год, два... А ведь дальше никто не знает. Вполне вероятно, что лошадь будет мучаться всю жизнь и проведет ее остаток (а точнее, не остаток, а всю полностью) на лекарствах. И не известно, сколько так протянет. А самое главное - неизвестно, сколько в дальнейшем будет стоить содержание такой лошади.

Но и деньги, в принципе, дело наживное. А вот самый главный вопрос - кто же за этой лошадью смотреть будет? Ведь смотреть за лошадью-инвалидом - это адский труд. Это постоянно нужно быть рядом. Это не старенькая лошадка, которая мирно пасется на поле. Это будет лошадь, на которой нельзя будет ездить. Это будет лошадь, которую нужно будет постоянно лечить. Это будет лошадь, которая если ляжет, то уже не сможет встать самостоятельно. Ее нужно будет поднимать лебедкой.
На самом деле это будет большая обуза. Да, именно обуза. Будет Пилигрим №2, которому будут безуспешно искать заботливые руки. Так даже Пилигрим никому не нужен. А он даже рысью бегать может.

Ратмир, вот вы предлагаете коня выхаживать во что бы то ни стало. Ну так заберите его себе! Мы все вместе скинемся на операцию. Но возьмите ответственность по содержанию лошади-инвалида на себя. У меня, например, нет условий для того, чтобы содержать такую лошадь. А вы лично сможете такие условия создать?

Сейчас можно красиво говорить о том, что мы все будем помогать в лечении кто чем может. Но ведь мы не будем помогать вечно. У каждого из нас свои проблемы и заботы. Если есть возможность помочь сейчас, то уже через неделю ситуация может поменяться. На помощь со стороны рассчитывать никак нельзя. В один прекрасный момент ты можешь остаться один со своими проблемами и лошадью-инвалидом. И что будет дальше? Опять поднимется вопрос об усыплении? А ведь после того, как будет столько вложено в лошадь сил и здоровья, сделать это будет куда сложнее. Думаю, что некоторые форумчане в этом вопросе со мной сейчас согласятся, так как сами побывали в такой ситуации и стояли перед таким выбором. Пусть не вслух, но про себя.

Да и какая это будет жизнь для лошади? Это не жизнь - это просто тупое существование. Лошадь, которая не имеет возможности свободно бежать по полю....

Марин, как бы ты ни хотела, но рассчитывай только на себя. И оценивай только свои силы и возможности. Ты знаешь, что мы поддержим любое твое решение. Решишь бороться - будем бороться вместе, решишь усыпить - будем вместе скорбить об утрате. Но думаю, что решение ты должна принять сама. Не расчитывая и не надеясь ни на кого.
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: Grays Ly от Август 03, 2010, 13:48:20 13:48
я все эти вещи понимаю. ты права.
решение об усыплении было озвучено. сделать это быстро в тот же вечер не удалось.
пока я ногу не вижу - какая-то надежда есть. когда вижу - надежды нет. Объективно - шансы близятся к нулю.
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: Ратмір от Август 03, 2010, 13:57:46 13:57
Far, у сераду паспрабуем паглядзець на месцы і задзейнічаць яшчэ нашых ветаў. Потым - будзем звяртацца на http://www.equihelp.ru/, калі што.
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: liria от Август 03, 2010, 14:01:10 14:01
В том-то и дело, что мы не в Германии находимся, где ветеринария сейчас просто на офигенном уровне. Может быть там это и было бы реально. Но не с нашим уровнем обслуживания и не с нашим уровнем доходов. Причем у тебя еще помимо малыша остаются другие лошади, которые тоже хотят кушать и требуют внимания.

Марин, может стоит просто его отпустить?...
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: Ратмір от Август 03, 2010, 14:05:52 14:05
liria, я з табою згодны наконт таго, што перш за ўсё трэба думаць аб самім кані. У нас умовы, ў прынцыпе, дазваляюць трымаць яго (стайня пры доме), а да складанасьцей нам не звыкацца - Пальміра ў нас выхажаная Эльгай за 3 гады з прысуда "на мяса" (ламініт), апошнія паўгады на ёй у прынцепе не езьдзім; у Мальчыка ХОЗЛ і грыбок на стрэлке, так что апрацоўваем кожны дзень; Леля малая шальная, за ёю ўвесь час даглядаць трэба, каб чагосьці не нарабіла - таму што такое клапаціцца аб хворым кані нам тлумачыць ня трэба. Іншая справа, ці зможам мы маральна ўсё гэта пацягнуць - пакуль ня ведаю, паглядзім. Калі ў яго ёсьць яшчэ шанс на больш-меньш паўнавартаснае жыцьцё, тое, на наш погляд, трэба за яго змагацца. Калі не - ўсыпіць. Калі ў Беларусі рук не знойдзецца - будзем шукаць у Расеі. Галоўнае - не здавацца. А "адпусьціць" яшчэ час будзе.
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: liria от Август 03, 2010, 14:33:38 14:33
Ратмир, вы сейчас описали обычные конские болячки, которые есть практически у каждой лошади. Редко бывают абсолютно здоровые кони.
Но это будет лошадь-инвалид! Лошадь на трех ногах! Было бы проще, если бы проблемы были с передней ногой. Ну, лошади проще приспособиться. Но проблемы с задней. С той, которая толчковой является. Лошадь даже толком ходить не сможет. Лошадь не сможет самостоятельно встать, если ляжет. А ложиться ей нужно обязательно.
Вы представляете, что значит лошадь поднять? А я представляю. Пытались поднять лошадь своими силами. Балки ломались и не выдерживали. Да и сил у 5 мужиков и нас девченок просто не хватило. Нужно полностью конюшню переоборудовать, чтобы лошадь содержать. А первое время после операции она вообще должна будет на подвесе быть. Вы можете это все организовать? Я не говорю уже о финансовой стороне вопроса...

Ратмир, не витайте в облаках! Зачем вселять глупую надежду? Зачем мучать животное? Бывает так случается, что какое-то животное получает травмы, не совместимые с жизнью. И здесь ничего не поделаешь. Если было все так просто, то у нас бы всех лошадей с переломами ног оставляли бы жить. Но даже с такой проблемой очень редко лошадей в живых оставляют. А тут речь идет не о гипсе на пару лет, а об ампутации ноги!
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: Ратмір от Август 03, 2010, 14:51:34 14:51
liria, дзякую за тое, што дзелішся сваім вопытам. Зразумела, што мы будзем прымаць канчатковае рашэньне, толькі ўзважыўшы ўсё й зразумеўшы, ці зможам мы гэта пацягнуць. Але размова тут пакуль што не аб "витании в облаках" ці "глупой надежде". Размова йдзе аб тым, што на дадзены момант ніхто яшчэ дакладна ня можа сказаць, у якім стане конь і чым яму можна дапамагчы. Калі гэта будзе вядома - тады будзе прымацца рашэньне.

Пальміру адразу 3 вета адпаўлялі "на мяса", а зараз ужо ўсё йдзе да таго, што яна будзе функцыянальна практычна здарова дзякуючы натуральнай расчыстцы й таму часу й уваге, што мы аддаем ёй. Выдатна, што для вас ламініт - проста "балячка", думаю, шмат хто будзе ўдзячны вам, калі вы дапаможаце ім з гэтай "балячкай" разабрацца. Так, конь на трох нагах - гэта зусім іншае. Але спачатку мае сэнс разабрацца, а потым ужо нешта вырашаць канчаткова (тым больш калі размова аб эўтаназіі). За бліжэйшы тыдзень-два ў любым выпадку ўсё вырашыцца.
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: liria от Август 03, 2010, 15:09:30 15:09
Да, я считаю, что ламинит, по сравнению с тем, что сейчас произошло с ногой - в самом деле просто болячка. То, что начался некроз тканей, четко и понятно говорит о том, что копыто уже нельзя восстановить. У Марины медицинское образование, поэтому она отлично знает, что это такое и чем это чревато. Так что давайте сразу говорить об ампутации. Нужно рассматривать самые худшие варианты и методы их лечения и профилактики, а не на деяться на то, что пронесет. В том-то и дело, что пока вы только на что-то надеетесь, а не опираетесь на голые факты и трезво смотрите на ситуацию. Для того, чтобы рассчитать свои возможности, нужно рассматривать самый худший вариант развития событий. Сможете ли вы потянуть при самом безнадежном диагнозе. А вот после того, как подумаете над этим, тогда и решайте, имеет ли смысл мурыжить лошадь недельку-две, пока вам не подтвердят диагноз, что ампутация - это единственный выход из ситуации, и не факт, что она поможет.

А вообще... поставьте себя на место этой лошади. Захотели бы вы провести остаток своей неначавшейся жизни в инвалидной коляске? Не иметь возможности побегать по зеленому лугу? Просто тупо стоять жрать и (пордон) срать как овощ?
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: liria от Август 03, 2010, 15:18:25 15:18
И вообще, раз уж на то пошло, то неделя-две - слишком большой срок для установления диагноза. Если и принимать меры, то нужно принимать их молниеносно, прямо сейчас. Или вы думаете, что сейчас все процессы, которые идут в ноге, замрут в ожидании вашего вердикта? Через неделю заражение может быть уже далеко выше скакательного сустава.
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: vitaminka от Август 03, 2010, 15:25:04 15:25
А вообще... поставьте себя на место этой лошади. Захотели бы вы провести остаток своей неначавшейся жизни в инвалидной коляске? Не иметь возможности побегать по зеленому лугу? Просто тупо стоять жрать и (пордон) срать как овощ?
вчера я засыпала с этим вопросом
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: Ратмір от Август 03, 2010, 16:18:42 16:18
liria, я заўважыў, што за словам ты ў кішэню сапраўды не лазіш, але ў мяне няма зараз часу на падобныя дыспуты, таму прабач, але падтрымліваць яго я ня буду. У жыцьці я звыкся абапірацца на свой розум, і было ўжо шмат выпадкаў, калі нехта казаў пра нешта "гэта немагчыма", а на самой справе гэта значыла "гэта немагчыма для мяне". Я так разумею, што ты каня ў любым выпадку не забярэш, тады аб чым размова? Я не спадзяюся на цуда, але жадаю ведаць дакладна, што й у якім выпадку можна зрабіць. У мяне няма тваіх ведаў, таму прыходзіцца абапірацца на думкі спецыялістаў і сваю логіку, каб прыняць вернае рашэньне. Калі ж карыстацца тваёй логікай, тое можна было б падвергнуць эўтаназіі й усіх людзей-інвалідаў, а іх у Беларусі - ня меньш за 500 тыс. чалавек! Таму давай пакінем выбар тым, хто будзе гатовы ўзяць за яго адказнасьць.

Цитировать
А вообще... поставьте себя на место этой лошади. Захотели бы вы провести остаток своей неначавшейся жизни в инвалидной коляске? Не иметь возможности побегать по зеленому лугу? Просто тупо стоять жрать и (пордон) срать как овощ?
Калі для цябе падобнае жыцьцё - гэта "тупо", тады ты для сабе ўжо ўсё вырашыла. Я ж пакуль што не гатовы даць адказ. Калі б размова йшла аба мне як чалавеке - зараз я б абраў жыцьцё.
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: Дзянis от Август 03, 2010, 16:36:25 16:36
Действительно не стоит разводить диспуты.
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: rediska от Август 03, 2010, 16:58:21 16:58
Потым - будзем звяртацца на http://www.equihelp.ru/, калі што.

На эквихелпе эта тема есть (http://forum.equihelp.org/viewtopic.php?p=45502#p45502)
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: _EZIK_ от Август 03, 2010, 17:58:08 17:58
Ратмир, вот не надо про людей-инвалидов, я не понаслышке знаю, что это.
Раз ты таких благотворительных суждений, отчего не заберёшь Пилигрима себе???
Согласна со Светой, на колбасу однозначно. Я не раз была свидетелем таких "добродетелей", которые надеялись на чудо, а их кони корчились в агонии, дожидаясь эвтаназии. У нас в РБ такое вылечить НЕРЕАЛЬНО, а денег на спонорство кто даст? Этот вопрос надо было решать по мере поступления, а не сечас, когда пошли необратимые процессы.
имхо.
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: ira13000 от Август 03, 2010, 18:16:00 18:16
да, действительно не в ту степь полезли. Не будем обсуждать людей инвалидов и легко ли им жить. Согласна со светой на все сто. Нельзя издеваться над животным.
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: liria от Август 03, 2010, 18:39:21 18:39
Ратмир, вот в этом-то и проблема - отсутствие нужных знаний. А я прочитала про сдавливание и чем это чревато. И когда выяснилось, что у коня начался некроз тканей, то я сразу потеряла какую-то надежду. Ведь это не просто ранка на ножке. Это необратимые процессы для всего организма. Если делать операцию - то прямо сейчас. Но ведь вы к этому не готовы? Вам нужно подумать. А то, что коня в ближайшем времени ждет отказ почек, печени и желудка - да фигня какая!
Проблема в том, что лошадь не может сказать нам, что она чувствует. Она не может пожаловаться на боли, которые у нее есть.

Ежик права. Если уж хотите в самом деле помочь кому-то, так помогите молодой здоровой лошади, которую на мясокомбинат везут. Ей это полезнее будет. Или это не столь героически выглядит?

Просто меня раздражает то, что вы вселяете в человека надежду, право на которую, увы, он уже не имеет. Вы сами еще не знаете, что толком с конем происходит. Нет в этом деле никакой логики. Есть горькая правда. И нужно смотреть ей в глаза. Вы готовы сделать операцию по ампутации (а, судя по последней информации, только она может оставить коня в живых) в течение ближайших 3-х дней? Если нет, то тогда ваши старания беспочвенны. Тогда просто не стоит мучать животное.

P.S. А по поводу инвалидов-колясочников... А вы спрашивали у них, сколько из них счастливы? А сколько из них захотели бы в один день уснуть и не проснуться?

Все. На этом умолкаю. Марину проще поддержать по телефону. Она все равно в интернете сейчас редко бывает.
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: vitaminka от Август 03, 2010, 18:55:58 18:55
Все. На этом умолкаю. Марину проще поддержать по телефону. Она все равно в интернете сейчас редко бывает.
у нее на это просто не осталось сил. и желания... :(
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: Ратмір от Август 03, 2010, 21:24:58 21:24
Як не шкада, але пытаньне вырашылася. Каня усыпляюць. Зялёных яму паш і крынічнай вады на нябесных прасторах!

Мы шукалі любыя магчымасьці дапамагчы яму не з нейкіх абстрактых "благотворительных суждений", а таму, што яго гісторыя, выпадкова трапіўшая на вочы чатыры дні таму, сапраўды закранула душу. Тады мы яшчэ не ведалі, чым мы маглі б дапамагчы. Два дні таму абставіны яшчэ не былі вядомыя дакладна, і было спадзяваньне на лепшае. Калі б быў хоць малейшы шанец, што можна выхадзіць яго - мы б хутчэй за ўсё забралі яго да сабе (як меньш дык на той час, пакуль ён не ачуняе крыху, таму што ў нас у любы час хоць адзін чалавек побач з коньмі, і можна даць ім дастаткова ўвагі). Зараз гэта ўжо не мае сэнсу. Калі б было спадзяваньне, што ампутацыя дапаможа - шукалі бы магчымасьці й грошы, звярнуліся б у Расею, але пасьля размоў з рознымі людзьмі стала зразумела, што нават гэта не дасьць каню таго жыцьця, якога ён дастойны. Таму рашэньне прынятае. Калі нехта падумаў, што тут ішоў намераны зьдзек над канём - гэта яго права, такога разумнага й усёведаючага. Мы ж шукалі хоць адну на мільён магчымасьць нешта зрабіць. Нажаль, не знайшлі. А спадзяваньні мы ні ў каго не ўсялялі, толькі папрасілі крыху часу й магчымасьці паспрабаваць нешта зрабіць для яго. Калі гэта такое злачынства - можаце судзіць, ваша справа. Іншым жа коням мы й так дапамагаем па меры магчымасьцей - практычна усе жывёлы, што жывуць у нас (3 сабакі, 2 ката, 2 каня (за выключэньнем Лелі) - былі забраныя намі "зь мяса" (сабак зьбіраліся тапіць, катоў - усыпляць на Гурскага, коней - здаваць на мяса). Таму ня трэба тут, калі ласка, казаць нешта пра тое, што й як "не столь героически выглядит", добра? Мы самі неяк разбярэмся, каму й як мы можам дапамагчы.

P.S. Марына, прабач, калі ласка, што мы тут крыху ўйшлі ў бок. Жадаю цябе цярпеньня й прыняцьця, няхай гэта будзе апошні падобны выпадак у тваім жыцьці!
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: citizen от Август 03, 2010, 21:30:22 21:30
1. http://i082.radikal.ru/1008/4a/23cfa4f103ed.jpg
Это НЕ Ваш случай, хотя с огромной долей вероятности мог бы. Конь счастливчик, если ампутация необходима хотя бы не выше метатарсуса.

2. Не преувеличивайте сложность данной операции. Вет-ам она млн.%, что окажется не по зубам, но опытному чел. хирургу – вполне. Но вот найти его и убедить провести ампутацию, надо было уже вчера, а завтра приступать. И долго, сложно и грамотно выхаживать лошадь (разумеется, не дважды в день поливая ногу марганцовкой).

3. Протез. Лош. протезы – это пока продукты народных умельцев, не надо вбухивать немыслимые деньги на заказ его черт знает откуда, достаточно найти поблизости рукастого и головастого человека, готового попробовать его смастерить. Естественно, с помощью и заочными консультациями иностранных коллег по несчастью об устройстве и необходимых материалах.

4. Ратмир, Вы осознаете, что даже простая рысь на протезе станет для него приговором? Осознаете, чем кормить, как решать проблему движения, как от него же оберегать? Возможно, конь и сможет самостоятельно вставать после сна в лежачем положении, но это на фоне всех сложностей жизнь Вас не облегчит… Не уверена, что я на Вашей стороне, что считаю, что хуже того, что владелица сделала, никто уже не сможет, и потому попытка сохранить ему жизнь не самая безнадежная и безрассудная. Но с условием того, что Вы осознаете на что подписываетесь!!

5. И хочу сказать. Ратмиру. Можно сколько угодно пускать сопли и соболезновать, но случившаяся трагедия – не несчастный случай, а результат наплевательского и идиотичного подхода к проблеме, с к-ой необходимо бороться было всеми возможными методами и средствами СРАЗУ. А не приходя через неделю, когда халатная безмятежность УЖЕ вылезла самым нехорошим боком. Боюсь думать, каких же врачей куют в БГМУ, если человеку с мед. обр-ием не была очевидна изначальная катастрофичность ситуации... Ратмир, Вы понимате, что можете вступить на такую же топкую стезю, взяв ответственность за лошадь, не обладая достаточным для этого минимумом знаний и умений?


UPD Пока писала, появился новый пост, прошу прощения за неактуальность моего.
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: liria от Август 03, 2010, 22:58:26 22:58
Ратмир, вы сейчас похожи на обиженного ребенка. И очень некрасиво перевираете мои слова. Жаль, что вы так и не смогли понять то, что я пыталась до вас донести.
Вы перечисляете свой зверинец. Но вы не знаете моего. И в каком состоянии ко мне пришли мои животные. И что мне пришлось сделать, чтобы они были такими, какими они сейчас являются. Но я по крайней мере точно могу сказать, что сейчас я, как бы мне этого не хотелось и как бы не было жалко животное, не смогу взять себе еще одно. Даже маленькую крыску или хомячка. Просто потому, что не смогу оказать этому животному достойный уход и содержание. Я понимаю, что всех спасти нельзя. И расчитывать можно только на себя, а не на какую-то виртуальную помощь из России.

Ситизен, вот в том-то и дело, что провести операцию - это одно. А вот выходить лошадь после операции - совсем другое. Это труд. И очень тяжелый труд. И для этого нужно не просто желание спасти лошадку. Для этого нужны силы, время, терпение, деньги. И постоянный надзор ветеринара. А еще так нелюбимое Ратмиром слово - "опыт". Тут просто любовь к лошадкам не поможет.

Ну а по поводу того, где чья вина... Марина ведь не практикующий хирург, чтобы со 100% уверенностью ставить такие диагнозы. Я, например, впервые в жизни столкнулась с таким случаем. И даже не знаю, как бы себя повела на ее месте.
Да и какой смысл сейчас искать виноватого? Никому от этого легче не станет.

Мариш, держись. Такую потерю сложно пережить. Но ты сильная, ты справишься. А мы всегда будем рядом и тебя поддержим.
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: ira13000 от Август 03, 2010, 23:22:31 23:22
марин, ты молодец. Ты приняла правильное решение. Знаю не по наслышке, как это тяжело. Но ты держись и береги остальных своих питомцев. Пусть у вас все будет хорошо.
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: vitaminka от Август 04, 2010, 01:44:39 01:44
знаете что, citizen, не можете сказать ничего хорошего - лучше молчите. от вас никакого толку, только много г..на в этой теме. вам предлагали приехать и посмотреть самой, если мы все (в т.ч. и веты, рекомендациям которых мы следовали) такие бездарности. надо было назвать хоть один реальный препарат, которым стоило лечиться.
вы обхаяли всех вокруг и в первую очередь тех, кто хоть что-то пытался сделать. а что сделали вы???? чем помогли вы????? от вас исходит один негатив, но никаких дельных советов.
из засады любая шавка может лаять возомнив себя грозной собакой, но на самом деле она всего лишь бездарная шавка....
прошу вас в этой теме больше не писать. она для тех, кто пытается помочь, а не кидать понты.
p.s. вы можете сколько угодно гадостей говорить в наш адрес, но есть Бог на свете....и не вам нас судить
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: Juju от Август 04, 2010, 10:43:38 10:43
Мрин, держись!
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: SudarRB от Август 05, 2010, 18:56:25 18:56
Марина, держись! наша жизнь - борьба и никто нам не обещал 100% побед в ней. Есть и утраты.
Мы с тобою и поддержим тебя как можем и чем можем. Утебя ещё остались питомцы - береги себя для них: ты им также нужна и дорога. И им глубоко поф... на все интернетные высказывания бездушных людей, только и способных лить дерьмо на других.
Чем смогу - всегда помогу: держись!
Наташа, поддержи Марину: ей сейчас очень трудно и тяжело. Потеря питомца - всегда невосполнимое горе. Передай ей мои искренние сочуствия и соболезнования.

И последнее. Для citizen.
Вы пишите:
Можно сколько угодно пускать сопли и соболезновать, но случившаяся трагедия – не несчастный случай, а результат наплевательского и идиотичного подхода к проблеме, с к-ой необходимо бороться было всеми возможными методами и средствами СРАЗУ. А не приходя через неделю, когда халатная безмятежность УЖЕ вылезла самым нехорошим боком. Боюсь думать, каких же врачей куют в БГМУ, если человеку с мед. обр-ием не была очевидна изначальная катастрофичность ситуации... Ратмир, Вы понимате, что можете вступить на такую же топкую стезю, взяв ответственность за лошадь, не обладая достаточным для этого минимумом знаний и умений?
А какой вы врач (ли?), если вы отказали в помощи нуждающемуся? На вас также лежит вина за гибель этой лошади. Только потому, что вы предпочли лить дерьмо в нете и не сделали ничего чтобы исправить ситуацию и помочь живому существу. Вас приглашали приехать и помочь. И не один раз.
Какой вы после этого - даже не специалист - а просто человек?
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: Grays Ly от Август 06, 2010, 00:13:08 00:13
рано хороните.
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: SudarRB от Август 06, 2010, 12:52:24 12:52
Ну тогда все отлично! )))
А то выше постами прозвучало..... (((
Будем надеяться что выкарабкается мальчик. Удачи вам!
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: rain от Август 09, 2010, 13:37:05 13:37
Чытала на Эквіхэлпе, што вы колеце Рынгер, Натрыя Хларыд і Глюкозу. Натрыя хларыд і Рынгер есьць некалькі пакетаў на руках дакладна, магу сустрэцца і перадаць, ды й Глюкоза, думаю, таксама будзе.
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: vitaminka от Август 09, 2010, 14:31:12 14:31
Чытала на Эквіхэлпе, што вы колеце Рынгер, Натрыя Хларыд і Глюкозу. Натрыя хларыд і Рынгер есьць некалькі пакетаў на руках дакладна, магу сустрэцца і перадаць, ды й Глюкоза, думаю, таксама будзе.
спасибо. написала в личку
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: Grays Ly от Август 23, 2010, 13:20:54 13:20
кожа растет, шерстка растет, копытный рог - местами. стрелка восстанавливается.
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: Vivala от Август 24, 2010, 20:27:40 20:27
Марина, Вы мужественный и стойкий человек. Удачи ВАМ во всех начинаниях!!!!!!
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: SudarRB от Август 25, 2010, 12:54:45 12:54
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: vitaminka от Август 25, 2010, 14:19:37 14:19
спасибо. мы как дети малые радовались при виде ма-а-а-аленького кусочечка...
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: SudarRB от Август 27, 2010, 17:14:11 17:14
Я тоже за всех вас рада! Очень!!!
Поправляйтесь!!!!
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: Grays Ly от Август 28, 2010, 14:07:34 14:07
на днях отломался кусочек копытной кости. Внутри он был пустой.  Отломался "серпик", который не обрастал мягкими тканями. Место отлома начало быстро покрываться грануляционными тканями.
Температура на данный момент норма, самочуствие хорошее. борзометр зашкаливает. на ногу наступает, ходит.

На данный момент очень актуально (препараты первой необходимости):
АСД-3 - в любых количествах.
деготь - в любых количествах.
сульфоформ.
фурацилин.
хлогексидин.

актуальна также подкормка для копыт. Кто-нибудь в москву едет? Когда? в личку.

Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: LiberLib от Сентябрь 14, 2010, 00:21:56 00:21
Ну. и как на сегодня лошадка себя чувствует................
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: Grays Ly от Сентябрь 14, 2010, 22:52:52 22:52
усыпили
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: AMAZONKA от Сентябрь 15, 2010, 14:42:26 14:42
Сожелею((((
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: Lotta от Сентябрь 15, 2010, 18:47:24 18:47
Не расстраивайтесь) Жизнь не стоит на месте. Усыпили, ну что ж жаль. Но ему ж лучше. Теперь не париться по поводу хавчика и живёт на зелёных лугах припеваючи... Вспоминайте его с гордостью. Ведь не каждый конь выдержит данные манипуляции с ногой) Просто радуйтесь жизни с другими копытными. Желаю вам удачи во всём) Счастью вам и вашим лошадям!
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: Morozilkin от Сентябрь 17, 2010, 13:47:19 13:47
    Прочел ветку. мои соболезнования.

  Для придания конструктивного характера поданной информации, хотелось бы понять диагноз. И причины заболевания.
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: vitaminka от Сентябрь 17, 2010, 14:38:24 14:38
    Прочел ветку. мои соболезнования.

  Для придания конструктивного характера поданной информации, хотелось бы понять диагноз. И причины заболевания.
а вы почитайте самое первое сообщение...
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: Grays Ly от Сентябрь 18, 2010, 01:27:13 01:27
Читайте мои сообщения, т.ж. отписалась в личку. Все вопросы - в личку
Название: Re: одна лошадь - три копыта. В одиночку нам не справится.
Отправлено: SudarRB от Сентябрь 18, 2010, 14:25:10 14:25
Мои соболезнования....
Девочки, держитесь!
Вы - молодцы, старались как могли и сделали все что могли.
Мои соболезнования!...