И-го-го Ржачный Форум

Игого ржачный форум => Правила форума => Тема начата: Piercer от Май 10, 2013, 20:37:33 20:37

Название: Купля-продажа с обязательным указанием цены
Отправлено: Piercer от Май 10, 2013, 20:37:33 20:37
На большинстве форумах в разделах "Куплю-Продам" есть обязательное правило -- указывать цену. Мотивировано тем, что личка, постоянное захламление топика фразами "и мне тоже скиньте цену" напрягает неимоверно.

И неплохо бы обязать указывать город, где находится продаваемый товар. В основном это касается топика продажи лошадей.

Ваше мнение? Или цена на продаваемую лошадь настолько конфиденциальна, что только через личку можно??
Название: Re: Купля-продажа с обязательным указанием цены
Отправлено: Nastasia от Май 10, 2013, 20:47:41 20:47
я тоже с вами согласна.Слишком много время тратится на общение по ЛС.Особенно если товар не превышает стоимости 100 у.е. можно и не шифроваться.
Название: Re: Купля-продажа с обязательным указанием цены
Отправлено: Piercer от Май 10, 2013, 20:54:24 20:54
Да даже если и привышает, то что?! У нас в РБ не запрещено личное иммущество продавать за сколько хочу! Представляю, если на автомалиновке-сайте все цены убрать на авто и связь поставить только через личку. Да так блин ни один автомобиль не продаст никто.
Название: Re: Купля-продажа с обязательным указанием цены
Отправлено: D-скета от Май 10, 2013, 21:02:39 21:02
Да даже если и привышает, то что?! У нас в РБ не запрещено личное иммущество продавать за сколько хочу! Представляю, если на автомалиновке-сайте все цены убрать на авто и связь поставить только через личку. Да так блин ни один автомобиль не продаст никто.
Полностью поддерживаю! Я лично вообще стараюсь игнорировать продажи товаров без указания цены. Конечно, если что-то ооочень понравится, то сделаю исключение. Если бы правила форума предусматривали обязательное указание цены, покупать стало бы намного комфортнее.
Название: Re: Купля-продажа с обязательным указанием цены
Отправлено: Andy Dihta от Май 10, 2013, 21:14:52 21:14
А у нас на форуме, наверно, скрытый аукцион ведется :rotate:
Название: Re: Купля-продажа с обязательным указанием цены
Отправлено: Paola от Май 10, 2013, 21:22:20 21:22
возможно кто-то не хочет указывать цену во "всеувидение", потому что хотят избежать лишних разговоров в теме(ого как дорого, а там дешевле, да за такие деньги можно 2 купить), может светить не хотят, возможно цена "прощупывается", а может она разная для разных пользователей. Я тоже игнорирую сообщения без цены, но указывать ее или не указывать, на мой взгляд, дело продавца и его желания продать или переписку в личке вести. 
Вводить в обязательном порядке указание цены, тоже в некотором роде ограничение. Так что пока оставим это в виде рекомендации.
Название: Re: Купля-продажа с обязательным указанием цены
Отправлено: Juju от Май 10, 2013, 21:43:18 21:43
а  вот меня больше удивляет фраза "фото в ЛС" - вот это уж точно странный подход к продаже! ::)
Название: Re: Купля-продажа с обязательным указанием цены
Отправлено: Verochka! от Май 10, 2013, 23:25:23 23:25
возможно кто-то не хочет указывать цену во "всеувидение", потому что хотят избежать лишних разговоров в теме(ого как дорого, а там дешевле, да за такие деньги можно 2 купить), может светить не хотят, возможно цена "прощупывается", а может она разная для разных пользователей. Я тоже игнорирую сообщения без цены, но указывать ее или не указывать, на мой взгляд, дело продавца и его желания продать или переписку в личке вести. 
Вводить в обязательном порядке указание цены, тоже в некотором роде ограничение. Так что пока оставим это в виде рекомендации.

 :appl: :appl: :appl: :appl:
Название: Re: Купля-продажа с обязательным указанием цены
Отправлено: Piercer от Май 11, 2013, 20:55:25 20:55
возможно кто-то не хочет указывать цену во "всеувидение", потому что хотят избежать лишних разговоров в теме(ого как дорого, а там дешевле, да за такие деньги можно 2 купить), может светить не хотят, возможно цена "прощупывается", а может она разная для разных пользователей. Я тоже игнорирую сообщения без цены, но указывать ее или не указывать, на мой взгляд, дело продавца и его желания продать или переписку в личке вести. 
Вводить в обязательном порядке указание цены, тоже в некотором роде ограничение. Так что пока оставим это в виде рекомендации.

возможно тогда нужно сделать дополнительное правило насчет флейма про обсуждение цены "о, как дорого... о, за эти деньги две можно купить" - сразу предупреждение таким флеймистам. кроме того, фразу "торг возможен / без торга" тоже ж никто не отменял =)) Хотят продать быстро, тогруемся. Не хотят - ну личное дело каждого оценивать свою лошадь в 10 тысяч евро, когда аналоги стоят 5 тысяч. Это личное дело каждого.

А почему бы не сделать открытое голосование по этой теме? Будет интересно! =)
Название: Re: Купля-продажа с обязательным указанием цены
Отправлено: нюша от Май 23, 2013, 10:56:46 10:56
каждый волен продавать свои вещи за сколько хочет, вас никто не заставляет покупать. Есть магазины, и пр.места. Я руками и ногами за написание цены, надоедает это дурная переписка.
Название: Re: Купля-продажа с обязательным указанием цены
Отправлено: Боска от Май 23, 2013, 12:37:49 12:37
каждый волен продавать свои вещи за сколько хочет, вас никто не заставляет покупать. Есть магазины, и пр.места. Я руками и ногами за написание цены, надоедает это дурная переписка.
Полностью поддерживаю. Указание цены - хоть стартовой, ориентировойчной - это уважение к покупателю. 
Название: Re: Купля-продажа с обязательным указанием цены
Отправлено: 454 от Март 09, 2014, 15:17:00 15:17
проще продавца обязать выкладывать исчерпывающую информацию о товаре с обязательным указанием цены, а все обсуждения товара сторонними пользователями разрешить только посредством личных сообщений. И инфа о товаре будет полной и от не нужных комментарий будем избавлены, а нарушивших наказывать желтыми или красными карточками. На самом деле теперешняя система напрягает тем, что то ,что можно решить за минуту порой растягивается на несколько дней, пока получишь нужную информацию, тем более если всю информацию все равно мне дают , зачем же для этого так сильно напрягаться и тратить столько времени.
Название: Re: Купля-продажа с обязательным указанием цены
Отправлено: Дзянis от Март 09, 2014, 17:37:43 17:37
Ок. Замутим голосование по следующим пунктам.

1) обязательные данные: цена (допустим ориентировочная), местонахождение, состояние (новое, бу, сильно бу)
2) запрет UP чаще 1 раза в 4 дня

Какие еще вопросы на повестку поставить?
Название: Re: Купля-продажа с обязательным указанием цены
Отправлено: Tin от Март 09, 2014, 20:40:30 20:40
Не бросать открытые темы. Продали или передумали продавать, изменили цену - напишите. Вот только контролировать соблюдение этого условия посложнее, чем первые два. Как вариант: если продавец отказывается продавать на тех условиях, которые актуальны в соответствии с темой, взыскать с него половину стоимости в счёт форума.
Название: Re: Купля-продажа с обязательным указанием цены
Отправлено: Дзянis от Март 10, 2014, 09:41:42 09:41
Не бросать открытые темы. Продали или передумали продавать, изменили цену - напишите. Вот только контролировать соблюдение этого условия посложнее, чем первые два. Как вариант: если продавец отказывается продавать на тех условиях, которые актуальны в соответствии с темой, взыскать с него половину стоимости в счёт форума.

продавца не проконтролируешь.
и не заставишь возвращаться. Почти нереально

на голосование я бы еще одно предложил.

3) Тема должна отражать содержание ветки и без капса. Имхо очень не нравятся темы с названием "куплю", все таки на барахолке почти все посвящено покупке или продаже.
Название: Re: Купля-продажа с обязательным указанием цены
Отправлено: Piercer от Март 10, 2014, 21:56:42 21:56

1) обязательные данные: цена (допустим ориентировочная), местонахождение, состояние (новое, бу, сильно бу)
2) запрет UP чаще 1 раза в 4 дня
3) Тема должна отражать содержание ветки и без капса. Имхо очень не нравятся темы с названием "куплю", все таки на барахолке почти все посвящено покупке или продаже.

Какие еще вопросы на повестку поставить?

если это голосование, то
4) обязательное указание координат для связи (телефон, вконтакте, аська или что-то другое): люди, когда дают объявления в газету о продаже-купле, указывают и телефон, и цену, и местонахождение -- это вообще минимум по регламенту объявлений.
5) фото. у 99% есть мобильники, пусть будет хотя бы с них сделано фото. а то "фото пришлю по запросу" - да нафиг мне надо вам запрос делать, когда вы так стремаетесь или ленитесь заранее все показать-указать. тем более бесплатно (в газетах за фото берут денежку).
Название: Re: Купля-продажа с обязательным указанием цены
Отправлено: Дзянis от Март 10, 2014, 22:08:08 22:08
если это голосование, то
4) обязательное указание координат для связи (телефон, вконтакте, аська или что-то другое): люди, когда дают объявления в газету о продаже-купле, указывают и телефон, и цену, и местонахождение -- это вообще минимум по регламенту объявлений.
5) фото. у 99% есть мобильники, пусть будет хотя бы с них сделано фото. а то "фото пришлю по запросу" - да нафиг мне надо вам запрос делать, когда вы так стремаетесь или ленитесь заранее все показать-указать. тем более бесплатно (в газетах за фото берут денежку).

еще не голосование...
пока больше обсуждение вопросов.
Имхо мобильник штука хорошая, но не все хотят выкладывать личный номер на публичное обозрение, а та же личка и аська это уже способ контакта.
А по поводу лота без фото... тут проще голосовать "ногами" (в смысле закрыл и забыл, кто не выставил фото, тот сам себе злостный буратино).
Хотя конечно "фото по запросу" доставляет...  для ускорения продажи понятно и ленивому человеку, что с фото будет лучше (за исключением например полностью новой электроники, реальное фото техники будет такое же как в любом  обзоре)
Название: Re: Купля-продажа с обязательным указанием цены
Отправлено: Denis от Март 11, 2014, 13:07:37 13:07
 :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl:
возможно кто-то не хочет указывать цену во "всеувидение", потому что хотят избежать лишних разговоров в теме(ого как дорого, а там дешевле, да за такие деньги можно 2 купить), может светить не хотят, возможно цена "прощупывается", а может она разная для разных пользователей. Я тоже игнорирую сообщения без цены, но указывать ее или не указывать, на мой взгляд, дело продавца и его желания продать или переписку в личке вести. 
Вводить в обязательном порядке указание цены, тоже в некотором роде ограничение. Так что пока оставим это в виде рекомендации.
:appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl:
Название: Re: Купля-продажа с обязательным указанием цены
Отправлено: Piercer от Март 11, 2014, 13:49:40 13:49
Тогда вот типичный пример объявления:
"Продам мерина (сколько лет не скажу - для разного покупателя разный срок: вдруг лох будет - впарю как пятилетку), фото по запросу (вдруг найдутся те, кто видел в реале и скажут правду про него, тогда вообще фиг продам), телефон только в личном сообщении (вдруг продам, а потом откроется правда - еще доставать начнут), местонахождение по запросу (нафиг мне нужны тут толпы визитеров)."
Что-то забыл если, то добавьте.

Ну или пример объявления, как я размещаю:
"Продам кобылу 2005 г.р., тракенка, племенное в аттаче объявления (см там всех родителей, кому интересно), куплена в КФК "Урожайковское" (ну там дальше куча подробностей по здоровью и прочее), фото и видео прикрепляю (ютьюб). Находится в Витебске, тел 323233. Цена 3.000 у.е., торг символический."
И что из этого криминал страшный, что нельзя показывать на форуме во всевидение?!
Название: Re: Купля-продажа с обязательным указанием цены
Отправлено: Тера от Март 11, 2014, 21:40:46 21:40
Да, указание цены иногда криминал.
Потому что задолбаешься объяснять, почему та же лошадь  стоила 2000, а теперь 5000.
И фигня, что 2 тысячи она стоила в двухлетнем возрасте, а с тех пор два года кормилась, заездилась, стала выступать по молодым. Но всегда найдется тот, кто разыщет старое объявление и ткнет в него.

Кроме этого для меня цена и условия на лошадь будут разные в зависимости от покупателя.
Для незнакомых людей цена фиксированная. А если интересуется кто-то из друзей или тех, у кого лошади в шоколаде, то и цену сходу снижу, и обмен обсужу, и рассрочку. А может и подарю (причем реально так иногда делала).
А с незнакомым человеком на такие условия не пойду.
А напиши сразу стоимость, и может быть хороший человек решит, идеальный владелец для моей гипотетической лошади, решит, что хочется -- но дорого. И не будет взаимного счастья.

Тоже самое и с фото.
Я вообще не люблю фото выкладывать на просторы интернета, а потом находить их в самых неожиданных местах кем-то скопированных. Причем вроде и ничего такого, что видишь свое фото на аватарке или с подписью "моя любимая лошадка" (о чем ни я, ни лошадка не догадываются), а мне не нравится.

Есть обязательная информация. Возраст, порода, пол, навыки в данный момент.
Все остальное -- в личку или по телефону. Если человек реально заинтересован, то он конкретен. И ничего не размусоливается -- спрашивает, звонит, приезжает смотрит.
А долгие задушевные переписки с выяснением нюансов обычно так переписками и остаются, сколько фотографий и подробностей не отправляй.

По снаряге и прочему не скажу. Никогда не продавала.
А как покупатель, если мне что-то нравится, то просто звоню и уточняю цену. Устраивает -- покупаю. Фото "новых синих бинтов" или там "уздечки белая грива" мне ни о чем не скажут. Все равно надо руками пощупать и или купить, или отказаться.
Название: Re: Купля-продажа с обязательным указанием цены
Отправлено: valensia от Март 11, 2014, 22:26:50 22:26
Как мне интересующейся упряжными лошадьми, объявление типа, продам вороную кобылу 5 лет, колется и расчищается, ни о чем не говорит, проще говорить с людьми заинтересованными в продаже, очень часть и переписка в личку не далее чем развод. А во многих случаях по фото и ценесразу видно, звонить нет смысла.
Название: Re: Купля-продажа с обязательным указанием цены
Отправлено: sszz от Март 13, 2014, 01:06:44 01:06
На большинстве форумов , не обязательно лошадиных ,это уже прошли. Есть обязательный перечень информации необходимый при подаче обьявления, в том числе и контактные данные. Как правило запрещены открытые обсуждения товара и сделки, обновление обьявления в зависимости от количества обьявлений колеблется от 3 до 10 дней. И довод о том , что цена зависит от покупателя считаю не состоятельным, во первых при подаче стоит хорошо обдумать условия продажи, во вторых можете указать ,что существуют дополнительные условия. Но требовать соблюдения условий с указанием цены считаю обязательным, это заставит продавца подходить к этому процессу более ответственно, да и все равно ведь товар продаётся и имеет свою цену - зачем же ещё скрывать.
Название: Re: Купля-продажа с обязательным указанием цены
Отправлено: 454 от Март 13, 2014, 14:27:25 14:27
Тера - мыло мыльное ,  доводы абсолютно не состоятельны. Продаваемое все имеет цену , и все равно ее придется озвучить, так может стоит сэкономить время тех кому ваше предложение не подходит. Я за конкретный минимум который должен быть обязательным при подаче объявлений + обязательно цена и желательно фото.
Название: Re: Купля-продажа с обязательным указанием цены
Отправлено: Mirabelle от Март 16, 2014, 19:37:46 19:37
Ладно цена, кого вещь действительно интересует - спросит и так. Что действительно бесит - это объявления типа "продам вальтрап все вопросы в лс!!!", "Продам бриджи отличные супер-пупер все вопросы в лс", "продам попону", и далее в том же духе. Хотя бы размеры указывайте пожалуйста, люди.
А еще "Куплю срочно новый хлыст подешевле!1!1" - срочно сходите в магазин и купите.
Название: Re: Купля-продажа с обязательным указанием цены
Отправлено: Andy Dihta от Март 16, 2014, 20:26:33 20:26
 :biglol: +100. Я тоже за максимальную инфу в объявлениях, включая и цену. Здорово экономит время потенциального покупателя.
Название: Re: Купля-продажа с обязательным указанием цены
Отправлено: Piercer от Март 20, 2014, 13:44:03 13:44
Приветствую. В доводах есть здравый смысл, но он основан только на личном предубеждении автора.
Цитата: Тера
Да, указание цены иногда криминал.
Таким криминалитетам лучше не появляться вообще на открытых форумах - зачем мне лошадь с невнятной и криминальной историей?

Цитировать
Потому что задолбаешься объяснять, почему та же лошадь  стоила 2000, а теперь 5000.
Поэтому в правилах и стоит правило: обсуждение цены - дело сугубо личного характера по телефону или при личном присутствии при осмотре животного.

Цитировать
И фигня, что 2 тысячи она стоила в двухлетнем возрасте, а с тех пор два года кормилась, заездилась, стала выступать по молодым. Но всегда найдется тот, кто разыщет старое объявление и ткнет в него.
Да насрать вам должно быть на таких тыкателей! Моя селедка -- хочу продаю, хочу подарю. Так и указывайте в объявлении, что лошадь росла, готовилась и ввиду вложений определенных средств и усилий цена такая-то, которая обсуждается при личном осмотре. Или не обсуждается.

Цитировать
Кроме этого.... напиши сразу стоимость, и может быть хороший человек решит, идеальный владелец для моей гипотетической лошади, решит, что хочется -- но дорого. И не будет взаимного счастья.
О как! А я-то думаю, отчего в магазинах ценники висят: чтобы отпугивать покупателей.

Цитировать
Тоже самое и с фото...не люблю фото выкладывать на просторы интернета, а потом находить их в самых неожиданных местах кем-то скопированных. ...или с подписью "моя любимая лошадка"
Если честно, то вы реально напоминаете мне детский мой сад года в 3-4: была там у нас в группе девочка. Жадная-прижадная и мегавреднючая: "- А что там у тебя - покажи! - Не покажу, украдешь!" Нервничать из-за того, что у кого-то там на аватарке или с подписю "любимка любимая" -- от уж мульт реальный: "- А много ль  корова дает молока? - Не выдоишь за день, устанет рука!... Свою я Буренку не дам никому, такая корова нужна самому!" Вы продать хотите или не продать?

Цитировать

И ничего не размусоливается -- спрашивает, звонит, приезжает смотрит.
Опять правила форума: обсуждения, комментарии и прочий флуд не по теме запрещен в продаже. Если спросят что-то "умное", то и отвечать надо так, чтобы потом не было желания задавать тупые вопросы.
Название: Re: Купля-продажа с обязательным указанием цены
Отправлено: Дзянis от Март 20, 2014, 13:53:04 13:53
Piercer уберите красный цвет текста пожалуйста
Название: Re: Купля-продажа с обязательным указанием цены
Отправлено: Night от Март 20, 2014, 14:04:45 14:04
А еще бывает так, что вроде вещь особо и не нужна, но так привлекательно на фото выглядит, или по такой привлекательной цене продается, что нельзя пройти мимо =)

То же самое и лошадей касается. Вроде и не хочешь ты гнедую лошадь, но у нее на фото такой душевный взгляд, что понимаешь - вот оно!

Так что фото и указание цены, на мой взгляд, только плюс для продавцов.
Название: Re: Купля-продажа с обязательным указанием цены
Отправлено: Andy Dihta от Март 20, 2014, 15:45:39 15:45
А можно в темах о продаже просто ввести коррекцию написанного топикстартером, как это сделали в дневниках? И тогда любой продавец сможет удалять сам лишние комменты и флуд.
Название: Re: Купля-продажа с обязательным указанием цены
Отправлено: liria от Март 20, 2014, 16:15:49 16:15
Я тоже за то, чтобы цены и фото сразу выкладывались. Ну реально задалбывает каждый раз сидеть и в личку строчить, чтобы узнать какую-то цену. А так просто глянул и понятно, нужно тебе это или нет. Как написала Night, в самом деле порой нет большой необходимости в чем-то. Но когда видишь хорошую вещь по хорошей цене, то мимо не проходишь.

Кстати, точно также хотелось бы обратить внимание на объявления типа "Куплю". Вот их тоже нужно писать грамотно и понятно. Чтобы тот, кто хочет к примеру купить вальтрап, дал хотя бы минимальные требования (тип, цвет, б/у - не б/у) ну и примерный диапазон цен. А то постоянные "куплю дешево" просто убивают. У каждого человека свое понятие "дешево". Кому-то и 200 тысяч дешево, а для кого-то дешево - это даром.
Название: Re: Купля-продажа с обязательным указанием цены
Отправлено: Piercer от Март 21, 2014, 21:42:37 21:42
Вот типичный пример... http://forum.i-go-go.com/index.php/topic,9652.0.html
Цитировать
Работа с животными (в т.ч. лошадь). Зимой работы меньше, летом больше. Находимся в 12 км от Минска, направление - между Раковским и Брестским шоссе. Подробнее - в л/с.

Далее 4 сообщения от разных людей типа
Цитировать
условия и з/п мне в личку плиз

И в конечном итоге автору, видимо, это все надоедает и он пишет...
Цитировать
На сегодняшний день требуется выгуливать лошадь: на корде, под седлам, в повозке, чтобы не скучала. Два раза в неделю. Плюс почистить, напоить и т.п.
Доехать к нам можно к половине десятого утра на автобусе от Минска-южного. Обратно в город доставим сами в район Малиновки, Притыцкого, Победителей примерно около 16 часов.
Только по будням ( в выходные сами справимся). Работа ТОЛЬКО для совершеннолетних.

Резюме вышесказанного сами сделайте, не маленькие уже. В крайнем случае спросите у мамы. Мамы они жуть какие умные!
Название: Re: Купля-продажа с обязательным указанием цены
Отправлено: XXX2222 от Март 21, 2014, 22:25:50 22:25
.
Название: Re: Купля-продажа с обязательным указанием цены
Отправлено: Andy Dihta от Март 22, 2014, 09:20:00 09:20
 ;D :appl:
Название: Re: Купля-продажа с обязательным указанием цены
Отправлено: Дзянis от Март 26, 2014, 09:58:04 09:58
на всякий случай :)
Ветка читается и описанные мнения будут в том или ином объеме учтены, когда админ появится в свободном доступе.
В течении ближайших 1.5-2 недель изменений не планируется.
Название: Re: Купля-продажа с обязательным указанием цены
Отправлено: ljaljachka от Апрель 11, 2014, 12:31:09 12:31
Для лучшего определения в теме купли-продажи (куплю или продам) можно ввести соответствующий префикс.