И-го-го Ржачный Форум
Для души => оффтоп => flame => Тема начата: SudarRB от Июнь 06, 2007, 01:08:24 01:08
-
Валя - про ублюдка, насолько я понимаю, - это мне :). И что ж я такое тебе сделала, что ты так испугалась меня, когда мы приходили со Славкой к тебе на работу, и что ты так меня, ну , не любишь, в общем :)...
Полина, ну скажи мне пожалуйста, и у кого после этих слов мания величия?
Ты знаешь: тебя я не люблю и очень. И ты знаешь за что. Но ублюдком не считаю. Пока по крайней мере.
Славу - я уже писала - ставлю на порядок выше.
Разборки проводить не буду: мы говорим то хоть и по-русски, но не понимаем друг друга совершенно. А следовательно и нет смысла стучать по клаве лишний раз. Логично?
Верочка и Денис, дело в том, что убивать, красть, и еще творить невесть что - это то, как ВЫ видите лошадиную революцию. Если бы ее делали вы, то она была бы такой - красть и убивать. Наши гораздо интеллегентнее.
Да Вячеслав, именно так я вижу ход вашей (не твоей лично, а в общем невзоровской) революции.
Интелегентные моменты в революции есть, но оч мало чтобы им верить.
Согласна полностью.
-
Денис, свой последний ответ ты адресовал Славе, на пост, который писала я ;)(последний пост Вячеслава Соловьева я писала, и в нем написано "это Полина") - впредь будь внимательнее.
Валя... Ну, да, у меня , видимо мания величия... :D - ты же меня не просто "не любишь", вот я и подумала, что статус у меня новый.
Денис, я уверена, что ни на одной из 4-х конюшен (кстати, что так мало-то? С твоим-то стажем прокатчика....), ты не видел открытой лошади. Так же, как если ты посетил бы в свое время тысячи концлагерей, ты не увидил бы ни одного счастливого заключенного.
Кстати, я за свой "стаж" повидала конюшен несколько десятков - Россия, Украина, Беларусь, Германия.... и нигде я не встретила лошадей с нормальным взглядом. Как в природе - спокойный и думающий. Везде страх и готовность спасаться бегством.
Кстати, скажи тогда, если лошади в прокате и спорте нормально живут, почему у них так часто бунты случаются? Бесятся с жиру?
И еще раз просьба, Денис, не путай мягкое с пушистым. Малолетки и максималисты с детством в анальном отверстии ко мне, лично(и ко многим нормальным людям тоже) не имеют никакого отношения. И если шваль себя называет невзоровцем, то это не значит, что остальные нормальные люди автоматом становятся швалью.
-
Денис, свой последний ответ ты адресовал Славе, на пост, который писала я ;)(последний пост Вячеслава Соловьева я писала, и в нем написано "это Полина") - впредь будь внимательнее.
я вот по нику слежу :)) привычка что человек - ник.
Денис, я уверена, что ни на одной из 4-х конюшен (кстати, что так мало-то? С твоим-то стажем прокатчика....), ты не видел открытой лошади. Так же, как если ты посетил бы в свое время тысячи концлагерей, ты не увидил бы ни одного счастливого заключенного.
Там не сказано 4-е конюшни ;) там говорится конюшни которые я видел за 4-е прокатных года. Будь внимательнее ;) Кстати насчитал около 15 конюшен на которых побывал... ой нет... 16 :-D.
Лана. будем считать что я видел "концлагеря" от "тяжелых" до "легких" вариантов и решил посещать лошадок в "легких" ибо по моему мнению там им хорошо и глаза у них нормальные. Но кто знает, может мое мнение поменяется, а может нет :) Ну не драться же по этому вопросу.
-
Там не сказано 4-е конюшни ;) там говорится конюшни которые я видел за 4-е прокатных года. Будь внимательнее ;).
- счет 1:1, ничья.
драться за что-то или по-поводу чего-то - не мои методы. Если дело не касается моих лошадей. Но тут я и поубивать могу ненароком. Это то ж дети....
-
Я думаю, что многие поубивают за своих лошадей.
-
И это замечательно, Вера! ;)
Дело в том, что благодаря вашей глухоте и слепоте (можно читать, как полной безконтактности), мы не делаем ставку на людей, которые с лошадьми. Будьте дальше - скоро все закончится. Основная работа ведется с теми, кто лошадей видел на картинках и из окна авто.
-
Будьте дальше - скоро все закончится.
Как оно закончиться? Это же невозможно? А спорт комплексы тоже закроют что ли?
ну не могу я себе того представить...
-
Интересно, в нашей стране конный спорт развивает и поддерживает Президент - Александр Григорьевич Лукашенко.
Каким образом г-жа Воробьёва планирует "закончить всё"?
-
Основная работа ведется с теми, кто лошадей видел на картинках и из окна авто.
Небось ЛЭ, НЛП и тэдэ...
-
может быть двежение отневзореных это и хорошо, но к пути всепрощения, любви и добра каждый должен прийдти сам, без толчков в спину. а то это уж совсем коллективизацию напоминает. не пойдешь в колхоз так загонят!!!! что на выходе происходит с колхозами каждый может лицезреть собствеными глазами. если в начале любого, пусть даже самого хорошего и светлого дела лежит хоть малая толика чьих-то страданий то дело это ничего и не стоит.
вы ругайтесь, спорьте -может в вашем споре когда-нибудь и родиться истина (в чем я лично сильно сомневаюсь) я лучше пойду своих коников почухаю.......
-
Закончится... Закончится? Делаете ставку на тех, кто никогда не видел, не слышал? Хорошо. И каков, по -вашему, конец? Толпа людей, ничего не понимающая в лошадях, освоив ваше чтиво "2+2=5", стаскивает людей с седел, избивает, отбирает лошадей? Или не людей? Прибащается к Великому и могучему? Что это, так желаемое, но тщательно скрываемое ожидание? Быть первопроходцами, это так приятно, купаться в лучах славы , пожинать лавры освободителей лошадок, быть чуть-чуть мучеником - вот и готов привлекательный образ героя в полном соответствии с наукой пиара. Да уж, приятно льстить себя такими надеждами. Не так ли?
-
если в начале любого, пусть даже самого хорошего и светлого дела лежит хоть малая толика чьих-то страданий то дело это ничего и не стоит.
Полностью согласна.
Злоба и агрессия никогда не бывают созидетальны...
-
Красотка, Верочка, Редиска и иже с ними - не войте! Никто вас бить и снимать с коней не будет. Покатаетесь еще. И деньжат на кониках подзаработаете. Я долго считал , что вашу покатушную публику модно изменить. Я ошибался. Все кто хотел понять и встать на сторону Лошади - уже сделали это. Давно. А до вас врят ли дойдет.
Исчезновение лошадиного рабства будет проходить закоными способами. Неконная аудитория, непривыкшая к садизму, будет нашей опорой.
Нормальных людей будет еще больше, и вы, покатушники и горе-спортсмены, станете изгоями!
-
Я вот смотрю что и у вас Вячеслав вежливости на лице хватило буквально на неделю :)))
А еще высокопарные слова о любви говорили :-D
-
Толпа людей, ничего не понимающая в лошадях, освоив ваше чтиво "2+2=5", стаскивает людей с седел, избивает, отбирает лошадей....
о боги, уважаемая! с такой извращённой фантазией, как у Вас, к коням лучшее вообще не подходить...
-
aNarCHistkA в ответ на слова Gypsy мне сразу вспоминается история как ваша коллега по взглядам и темпераменту, со словами мучаете лошадок отстегнула вожжи у кареты с туристами. Обо что тормозили лошади и карета без управления надеюсь не сложно догадаться.
-
Красотка, Верочка, Редиска и иже с ними - не войте! Никто вас бить и снимать с коней не будет. Покатаетесь еще. И деньжат на кониках подзаработаете. Я долго считал , что вашу покатушную публику модно изменить.
...
Нормальных людей будет еще больше, и вы, покатушники и горе-спортсмены, станете изгоями!
Ув. Вячеслав Соловьев! Вот именно, что модно. Символичная опечатка, правда? То, что модно не всегда хорошо.
А по поводу второй фразы - это получается, Вы автоматически приписали меня, Красотку, Верочку и иже с ними (с нами) в разряд ненормальных, параллельно отнеся еще и к покатушникам и горе-спортсменам. Да и еще публично... Это уже нехорошо пахнет.
И после таких слов Вы требуете уважения к Вашим методам? Вы сами прекрасно знаете, что если навязывать свое мнение, то каким бы оно не было, оно автоматически вызовет отторжение. Пока разговор был конструктивным, тему еще можно было читать и вести с Полиной и Вами конструктивный диалог. Сейчас опять бардак начинается. Причем участники этого бардака со стороны последователей отэколь Вы и Полина - достаточно взрослые люди, готовые и способные отвечать за свои слова.
-
...история как ваша коллега по взглядам и темпераменту, со словами мучаете лошадок отстегнула вожжи у кареты с туристами...
да ну? история, гворишь? на хорсах и не такое пишут))))
-
Что скажете на все это?
я скажу что опять повторяется та же самая инфа и накаливается обстановка. То что это я читал и раньше (не помню на каком сайте) то же прочел и сейчас. И опять публикация выльется в дебаты а вы не понимаете... и прочее.
-
Во как интересно поворачивается все...
Вячеслав, а с чего вы взяли что я зарабатываю деньги на лошадях?
Кататься - катаюсь. Изредка. А вот про "заработать деньги" слышу впервые.
Ну-ка, ну-ка, расскажите. Да пожалуйста в подробностях: где, когда, сколько, на какой лошади?
Возьмите на себя такой труд.
А заодно уж и расскажите по какому праву вы и ваша жена навешиваете ярлыки на людей?
На каком основании вы решаете судьбы людей, лошадей?
Кем вы себя возомнили? Богами?
Вячеслав, Валентина говорила, что вы - человек верующий (к Полине я не обращаюсь - мне уже ясно, что этот человек, мягко говоря, просто невминяем).
Помните, в Библии сказано: относись к другим так, как хочешь чтобы отнесились к тебе.
И второе: не судите, да не судимы будете. Ибо какой судом вы судите, таким и вас судить будут.
Может, стоит задуматься над этим?
-
На хорсях Boglik опубликовал текст, который подробно и четко раскрывает последователей ОЭН.
Самое интересное мною оставлено.
....
Что скажете на все это?
А кто-нибудь учитывал, что Александр Глебович журналист? Высокооплачиваемый. А то, что Лида термографист, помните?
И про спорт. Уж не занаю, кто там как ездил... За что получал розеточки - грязное бельё. Если учитывать, что спорт - от покатушек до каскадерства, от конкура до проката, от выездки до цирка - все спорт ,то условия соблюдены.
А то, что АГ использовал шпоры - это не секрет, но то было много лет назад.И железо использовал. Я помню, что где-то было обьяснение - железо лошади помогает. Просьбы становятся более четкими. Но это было столько лет назад..... Не важно, что было в прошлом, главное, что сейчас и к чему есть стремление.
Вы сами прекрасно знаете, что если навязывать свое мнение, то каким бы оно не было, оно автоматически вызовет отторжение. Пока разговор был конструктивным, тему еще можно было читать и вести с Полиной и Вами конструктивный диалог. Сейчас опять бардак начинается. Причем участники этого бардака со стороны последователей отэколь Вы и Полина - достаточно взрослые люди, готовые и способные отвечать за свои слова.
-
Милая Марина, дело в том, что мы никому ничего никогда ни за что не навязываем - таковы наши принципы - ни лошадям, ни людям. А то, вы правильно написали , будет отторжение.
А бардак навелся без нашего участия - уж извините, так получилось, что в этой бесполезной теме и зачин и участие наше очень посредственно - ваша сторона как-то дружно начала нас ругать, мы решили вам помочь нас ругать - и вам и нам весело - ведь никто не станет отрицать, что виртуальное лучше не путать с реальным?
Красотка, а я думала, что мы ведем по возможности конструктивный расговор ;) - а вы оскорбляете.... А, и потрудитесь заодно процитировать те сообщения, где мы навешали ярлыки. Это, кстати, полная фигня по сравнению с вашими диагнозами :)....
-
А бардак навелся без нашего участия - уж извините, так получилось, что в этой бесполезной теме и зачин и участие наше очень посредственно - ваша сторона как-то дружно начала нас ругать, мы решили вам помочь нас ругать - и вам и нам весело - ведь никто не станет отрицать, что виртуальное лучше не путать с реальным?
Что весело - это хорошо... Не буду мешать веселиться... :)
-
Dinara Samarskaja извини я удалил из твоего поста цитату того большого сообщения.. во первых кто захочет и вверху прочтет. во вторых из за него страница сильно разлетается, в третьих да и грех этот невилик :)) Твои авторские мысли не трогал... без обид?
-
Вот смотрите к чему приводит работа с людьми далёкими от лошадей и видивших их на картинках...
"Привет, Дорогие. Как ваши дела? У меня все хорошо. Погода в Минске, правда испортилась. Похолодало. Пока раскопки остановились. Познакомилась с молодым человеком. Но чего я наслушалась от него, дамочки и не только. до сих пор в себя придти не могу. Я в шоке! Разговор начался с того, что у человека нет права на выбор. И тут угораздило меня сказать, что я работала с лошадками. Господи, что тут началось!!!! Оказывается он смотрел Лошадиную Энциклопедию г-на Невзорова, читал его книгу. И меня обвинил в насилии. Ну как человек, который к конному спорту имеет отношение стороннего обывателя, который не жил жизнью НАСТОЯЩЕГО КОННИКА, который не ночевал на конюшне вместе со своей лошадью, может говорить ТАКОЕ! Ну кто такой конник-спортсмен.? Это прежде всего, партнер лошади, старший друг, который помогает грамотно распределить ее возможности и силы. Ну ведь если дать волю (свободу) маленькому ребенку, то разве он сможет адекватно к ней отнестись, среагировать на ее?! То же с лошадью! Ведь не обязательно ее истязать! Лошадь – это тот же ребенок. А мы с ней возимся: воспитываем, учим, подсказываем. И совсем не обязательно рвать рот железом, пороть бока шпорой, избивать хлыстом и ломать ее характер!. Ведь можно использовать все средства управления разумно! (Ведь наличие ремней в квартире вовсе не указывает на то, что вы избиваете своего ребенка и ломаете его характер) Ломать можно тоже мирно, и это не будет видно со стороны!!! А что касается г-на Невзорова?! … Почему-то я ему не верю. Работал себе журналистом, начал интересоваться лошадьми, а потом понял, какой он КОЗЁЛ и решил работать Hatural horsemaship? ГЛУПОСТИ!!! Если человек не делал лошади больно на железе, не бил ее хлыстом, не издевался, грамотно применял средства управления, то откуда такой НЕГАТИВ к конникам! Или это стремление противопоставить себя другим, стремление к PR, эпатажности? Когда 3 года назад впервые я увидела этот фильм (Я тогда в Аллюре работала), то мне мой тренер Инна еще тогда сказала, что с этими конями до Энциклопедии совсем по-иному работали! А Инна, к слову, человек замечательный, мастер спорта, была на многих стажировках за границей, мягкая и замечательная в общении, невероятно чувствует лошадей!!!! О чем тут можно говорить? Зачем хаять спортсменов, которые ради встречи с лошадью отдали бы всё! Не ради этого ли они предпочли конный спорт другому более престижному занятию? А даже если и работа с лошадью строится на насилии, то высоких результатов не будет. Смысл в таком случае работы сводится к нулю. И как можно нас, просто влюблённых в свое дело, в чем-то обвинять? Кто еще, как мы, стремиться к себе на работу, согласен оставаться на сверхурочные, готов работать все выходные напролет? А что взамен? Богатство, деньги, социальное положение? Очень сомневаюсь, а что за свою шумиху получил г-н Невзоров?"
http://www.equestrian.ru/my/?authorid=3286
вот ...
А потом случаются истроии с отстёгнутой вожжой, с калечением людей, лошадей и порчи имущества....
-
да, а вот еще: почему движение пропагандирующие облегчение существования лошадей организуют чуть ли не массонскую ложу, :bud: с доступом только для избранных? сделали бы инфу общедоступной глядишь больше бы народу заинтересовалось.
-
Юра, проясни свой вопрос - ЧТО общедоступным должно быть?
1. информация о содержании лошадей?
Она есть в открытом варианте. На форуме "ДАР", статьи в КМ, статьи в открытой части сайта НОЭ....
Ой, да любого последователя НОЭ спросите - вам расскажут и покажут.
2. Информация по обучению? - есть В ПРОДАЖЕ!!!!!(то есть для общего пользования) методика НОЭ. Там все есть. ЛЭ - и книга и фильмы - там тоже все есть.
Естественно, никогда никто не будет разжёвывать все, как это происходит, например, в книгах по конкуру или выездке. Кнопок нет. Просто не использовать, любить, не бить и не кричать, достойно содержать и правильно кормить - это условия, выполняя которые, помогут добится таллантливым результатов. А, кстати, про результаты - те, кто гонится за результатами превратят НОЭ в спорт. Именно от таких и закрытость - сами понимаете, что опошлить можно все на свете.
3. - третий ваш вариант, может я совсем ничего не понимаю уже - что ж вы так сильно все знать желаете. Вообще, тяга к знаниям похвальна - есть шанс, что услышат :), если спрашивают.
-
последователей отэколь Вы и Полина
Ну-ну... выперли обоих, так они еще и последователи??? Да эта парочка своих же обосрать пыталась, поэтому пожалуйста не называйте их ни представителями, ни последователями.. они даже этого не заслужили!!!
А с каких это пор у вас думающих выпирают?
И для тех, кто не в курсе:
последователь - тот, который следует направлением и за идеями такого-то, представитель - тот, кто представляет интересы такого-то.
-
Ну я об этом узнала недавно, когда была в Питере.
Добавлю, что Полина была членом Совета их "школы".
Водит дружбу со спортсменами и минскими конными клубами с целью сбора данных о тех, кто поступает на их зф.
-
Ну-ну... выперли обоих, так они еще и последователи??? Да эта парочка своих же обосрать пыталась, поэтому пожалуйста не называйте их ни представителями, ни последователями.. они даже этого не заслужили!!!
я даже знаю, какой на это будет ответ: "Нет, не выперли, мы сами попросили закрыть нам доступ". это мне, знаете ли, напоминает старую комедию "Оскар", где Сталлоне говорит служанке: "Вы уволены!!!" и в ответ: "Вы не можете меня уволить... потому что я сама ухожу!!!".
а так спокойно здесь было, пока вы не вернулись! это вы нас так расшевелить хотите, а то мы тут на "вражеском форуме" совсем уже засиделись в своем болоте, правда?
ну так что же, спасители лошадей, говорите, раз вам есть что сказать. кстати, что-то вот не пойму - кого это вы спасли? Титаника, который уже шел на поправку после перелома? Ханю - ее вообще вам бесплатно отдали, или кого?
вот Глеб, например, не будем говорить сейчас о его недостатках, сейчас действительно спасает лошадей с мяса. Вова вообще ВСЕХ своих лошадей купил с мяса, некоторые кобылы у него вообще ничего не делают, т.к. они на пенсии, про Валю тоже самое.
так вот, вы тут все правильно говорили, что ЛЮБОВЬ разная бывает. например бывает такая любовь, когда дети прячут на Кавалергарде котят от Славы, чтобы он их от лютой ненависти не утопил. Слава, ты забыл? или коты - это вообще не живые существа? да что там коты! сколько раз ты говорил, что ненавидишь свою дочь, детей и людей не любишь вообще? тоже забыл? да, люди в сравнение с лошадьми конечно никак не идут. да и про лошадей, Слава, и про твою любовь к ним, тут тоже можно много чего тебе напомнить (надеюсь, что это все уже в прошлом), ты понимаешь, о чем я говорю... не будем вслух, не хочется совать тебе нож в спину, как это сделал ты по отношению к твоим друзьям - Глебу, Вале, Вове, причем в самые тяжелые для них моменты, когда друзья должны бы вроде как наоборот помочь, а не топить... во лжи...
да, теперь (уж не знаю, на долго ли) у тебя другие друзья... лошади и Полина. кстати, твои слова - "все женщины - продажные твари". поздравляю, ты выбрал самый лучший экземпляр.
знаешь, вот Дударева - она действительно не поддается никаким даже ужасным описаниям, но в отличае от тебя, она не прячется ни за какие красивые слова и не трындит всякое вранье на остальных.
даже не знаю, так неприятно, когда уважаешь человека, доверяешь ему, а потом он поворачивает к тебе свое истинное лицо - а там...
какое счастье, что есть на свете лошади, которые не врут, в отличае от людей!
-
Народ я смотрю вас просто прорвало фигней маяться и хаять.
-
да, правда, действительно прорвало. ну уж простите все, даже Слава...
я вот думаю, что правильно не просто не говорить плохо о других, главное - плохо не думать...
буду стараться не думать. только как это сделать?
-
И для тех, кто не в курсе:
последователь - тот, который следует направлением и за идеями такого-то, представитель - тот, кто представляет интересы такого-то.
- ;) - Саша Ильина, читай и запоминай.
Ветер в гриве (кстати, а как тебя зовут на самом деле-то?...)
И Глеб, и Валя и Володя Сидорович - ПОЛЬЗУЮТ лошадей. Как , не существенно.
Валя проводит иппотерапию и содержит их так , как может (а не качественно получается. правда?).
Глеб - покатушки, часы в коневозе, город, маленькие денники, отсутствие нормального количества часов прогулок НА СВОБОДЕ, без человека на спине.
Сидорович - отдельная ПЕСТНЯ - "спасенные " с мяса кони (кобылы :) ) случайно зажеребляются и рожают ему детишек-лошадок. Кобылам по 20 и более, редко меньше. Вы спросите у человеческого врача, почему пожилым и больным дамам не рекомендуют рожать? - или они помрут или дитя. То же и с кобылами. Прочем, в случае Сидоровича Вовы (как ласково ты, Ветер в гриве, его называешь), хозяин не расстраивается особо - что умирает не доносив, пойдет на мясо. Вот так спасение - достаточно вспомнить Марену - старая сердечница. Разделана была прямо на виду других коней, в деннике. Горло резал Сидорович сам, пока еще дышит - чтоб кровь спустить (опаздает, и будет падаль, а такое мясо только собакам на корм).
А, или еще можно на подсечку отдать коня - выживет хорошо, не выживет -и на мясо продадим и денежки за трюк получим.
От так спасители :)!!!!! От чего и для чего спасают?
От людей спасать надо коней, Ветер в гриве (чер, какой дурацкий длинный ник :( ), а не от мяса. Не будет людей, не будет и мясокомбината.
И вообще, ветер в гриве и саша ильина (ака анархистка), мы тут ведем диалог, по возможности конструктивный. А вы тут ругаетесь и мешаете. Повежливей и тактичней будьте - появится какое-то необьяснимое изящество в ваших речах, станет приятнее слушать :) ;).
Красотка, дело в том, что дружбу я не "вожу" ни с кем, кроме пары - тройки людей. И вы удивите, но они к лошадям имеют очень посредственное отношение, и уж, тем более, к КС. Для меня дружба намного нечто большее, чем просто желание и возможность поговорить по душам (особенно, если учесть, что желания, как такового, не возникает.) . А, соврала, есть один друг, который имеет прямое отношение к лошадям и КС - он инструктор в Ратомке - Димка Воскобойников. Но и тут, про лошадей мы говорим только тогда, когда он расчищает коней. Есть о чем поговорить и кроме лошадей - друзья все-таки ;).
-
1.
Володя, Валентина, Глеб и ещё другие люди - дают лошади шанс прожить ещё хоть немного. Они не могут спокойно пройти мимо лошади, следующей на мясокомбинат. Даже если лошадь старая и тяжело больная. По своим финансовым возможностям стараясь содержать их максимально лучше и максимально освободив от работы.
Полина - может. Она предпочитает отказаться от лошади, Хотя знает, что в случае её отказа лошадь сдадут на мясокомбинат. При этом в её конюшне 20 денников, из которых занято только 12. Причём из этиих 12 лично им принадлежит 2 головы и около 7 - постойных, расходы на содержание которых оплачивают их хозяева.
2.
Володя, Валентина, Глеб и ещё другие люди не трогают Полину и не устраивают ей травли в случае если у неё случаются неприятности или проблемы. Они занимаются своим делом. В случае беды могут и помочь чужой лошади.
Полина - устраивает. Помогать чужой лошади она тоже не будет на том простом основании, что эта лошадь - "вражеская". Заниматься со своими лошадями ей становится просто некогда, да и судя по её словам - в её планы просто не входит.
Уже, ада Викторона! Еще к Российско - Белорусскому фронту приплюсуем и к.н. официальную организацию. Дайте только права(а я все ГАИ запарываю :)....) получить, и тут такое начнется! Эх, не заниматься мне с конями - ну и пусть, они просто живут:)....
http://forum.dar-spb.ru/index.php?showtopic=390&pid=7142&st=0&#entry7142
Так что о том, кто на самом деле любит лошадей можно сделать выводы любому.
P.S. И ещё. Насколько я знаю, до встречи и знакомства с Полиной, Вячеслав Соловьёв был совершенно другим человеком. Он помогал многим лошадям и лошадникам Минска - Аяксу, Кавалергарду, Валентине и ещё несколькоим людям. Но теперь...
-
Освежай базу данных, Красотка - из 12 лошадей, 6 наши собственные, 7 содержим (за одну лошадь хозяйка не может пока платить. Не может уже 4 месяца.). Постойных (оплата кормов и опялок по ФАКТУ ;) ) - 3 + 2 лошади девченок-конюхов, что существенно снижает оплату постоя - самим себе з\п конюха не платят, ясное дело.
На Владимир, на Глеб, ни Валентина пройти мимо лошади не могут - дармовые денюжки.
А я могу пройти мимо - под всех руки не подложишь. Уровень проживания наших лошадей значительно выше, чем вы себе представляете. Мои лошади должны получать то, что они получают и больше того. Рядом живущие лошади не должны жить ни на толику хуже. Отсюда - если мы можем помочь 6 лошадям не ухудшая уровень проживания уже имеющихся лошадей, мы это делаем. Большее количество лошадей повлечет значительное понижение условий содержания, чего не будет никогда.
Кстати, ответный вопрос - а что ж у Вали, Глеба и Володи "и еще других людей" именно такое количество лошадей? Почему бы не поставить лошалей на улицу, и не кормить, как придется: ведь ,по вашему мнению, это лучше мяса???
Красотка, я не устраиваю никому травли - гипертрофированое чувство обиды имеет место быть. Это - не травля, это - констатация фактов. Впрочем, чего и вам желаю - факты констатировать, а не слухи собирать, которыми земля, как все знают, полнится :).
А по поводу приведенной цитаты - чуть под стол не свалилась, слава богам низкий он у меня :) -
ОЧЕНЬ разные вещи -
1. Заниматься КОНЯМИ
И 2. заниматься С конями.
Конями я , как раз-таки занимаюсь.
А вот С КОНЯМИ нет - очень уж жара большая. Скотство полное просить у лошади выполнения всяких корючек и элементов в такую погоду ;). Тут имеет место ваша, красотка, неосведомленность в столь тонких вопросах лошадиной этики - насколько я знаю, подобные вам потребители лошадей не стесняются подсаживаться на часок - другой на лошадку. Можно и вечерком, по холодку, да и лошадка 6-8 часов отпахамши тише воды, ниже травы (в смысле - выпендрежа с лошадиной стороны не будет, памперсы можно не одевать ;) )
Красотка, до встречи со Славой и я была другая. А знаете почему? - людям, как и всему в этом мире, свойственно изменяться и меняться.
-
Глеб - покатушки, часы в коневозе, город, маленькие денники, отсутствие нормального количества часов прогулок НА СВОБОДЕ, без человека на спине.
Его кони в отличном состоянии по сравнению с другими "клубами", сьездите в "Мустанг"!!!! и гляньте....
Кони пасуться, когда позволяют возможности, а нет - получают траву скошенную.
Покатушки - в разумном количестве и разумной нагрузкой.
Между прочем Глеб детишкам голову оторвёт, если что не так с лошадью случиться.
Так что, ИМХО, нечего камни кидать...
Сидорович - отдельная ПЕСТНЯ - "спасенные " с мяса кони (кобылы :) ) случайно зажеребляются и рожают ему детишек-лошадок. Кобылам по 20 и более, редко меньше. Вы спросите у человеческого врача, почему пожилым и больным дамам не рекомендуют рожать? - или они помрут или дитя. То же и с кобылами. Прочем, в случае Сидоровича Вовы (как ласково ты, Ветер в гриве, его называешь), хозяин не расстраивается особо - что умирает не доносив, пойдет на мясо.
И что в этом плохого, если сохраняются ценные тракененские крови? И рождаются отличные детки.
По крайней мере коням шанс дают, а так они давно были бы на мясокомбинате...
При чём тут человеческие врачи? Что сравнивать ...й с пальцем? На конзаводах кобылы жеребяться и жеребяться , при чём им меньше внимания и ухода уделяют, чем в Аяксе.
Вот так спасение - достаточно вспомнить Марену - старая сердечница. Разделана была прямо на виду других коней, в деннике. Горло резал Сидорович сам, пока еще дышит - чтоб кровь спустить (опаздает, и будет падаль, а такое мясо только собакам на корм).
Свидетелями были лично?????
От людей спасать надо коней, Ветер в гриве (чер, какой дурацкий длинный ник :( ), а не от мяса. Не будет людей, не будет и мясокомбината.
Что людей будем истреблять, чтобы лошадкам не мешали? Это похоже уже на болезнь и ненависть ко всему человечеству...
Такое ощущение, что вы перебили бы всех НЕУГОДНЫХ вам людей....
Полина, чем больше я читаю ваши посты, тем хуже мнение о вас...
Раньше я восхищалась фотками с Флором, и верила что вы такая распрекрасная, но реальность показывает другое, увы... :(
-
Верочка, у вас навязчивая идея, что мы пойдем убивать людей. %). НЕТ, не пойдем, расслабься и можешь не торопится домой засветло.
А где это Глеб пасет лошадок? В парке? А сколько часиков они там? А пробежаться карьерчиком могут?
А, Верочка, кстати! - все время забываю всем вам предложить (во главе с владельцами и дерикторами клубов) поменяться ВО ВСЕМ!!!! местами с лошадьми. Заменим только малую толику - траву на овоши и фрукты, сено на сухофрукты, цукаты и орехи, а овес на "роллтон". Гулять вы будете столько, сколько гуляют их лошади. С людьми, если лошади гуляют с лошадьми или одни, если лошади пасутся в одиночестве. Если кони не гуляют, то и вам придется стоять в тесной вонючей духоте(только не убеждайте меня, что на конюшнях всем известных пахнет ландышами :) ).
Жить вы будете на подстилке той чистоты, на которой живут кони (если у коней опилки не меняются неделями, то и вы будете спать, простите, в дерьме).
Денники придется уменьшить - вы же меньший обьем занимаете, чем лошадь?! Прямопропорциональная зависимость должна быть - размера лошади\человека от размера денника! Или можете меняться местами с поняшками.
Представили? Ну, и в какой клуб вы пойдете отдыхать на недельку?
-
Dinara Samarskaja! (блин, какой замечательный и короткий ник - всего лишь на пять букв длиннее моего)
1. меня обычно не зовут, а не знают куда от меня спрятаться.
2. не одни мы тут ругаемся и мешаем
3. старших обычно воспитанные люди называют на Вы (даже незнакомых, а знакомится мы вряд ли будем)
4. диалогизировать с тобой мне не о чем, так что далее просто игнорирую
5. по поводу Глеба конечно сложно сказать, про Валю тебе уже и так все сказали. вот по поводу Вовы из Аякса, про которого отдельная ПЕСТНЯ:
я так понимаю, что в нелюбви к детям вы со Славой сошлись, и не только к человеческим, но и к лошадиным. Смотри, а то уже скоро будет совсем поздно пожилым и больным дамам не рекомендуют рожать
ты, Dinara Samarskaja, не переживай, все жеребята в Аяксе прекрасно себя чувствуют, насчет Марены ТЫ тут вообще не имеешь права что-то писать, на твоих руках она что-ли умирала? а ее жеребенок растет и очень любит людей, в прямом смысле не отходит и очень рада почесать кому-нибудь спину или развязать шнурки.
теперь про Вову, он любит детей, своих дочерей, жеребят даже носит иногда на руках, а еще он вообще любит всякую живность - котов, собак, кроликов, козлов (ты наверное не можешь понять, почему он давно уже не зарезал их тупой лопатой и не съел - ведь какая с них польза - корми только).
Но понятное дело, по твоим словам он - изверг и зверомонстр. целый день, пока его несчастные лошадки мучаются на леваде и выясняют свои лошадиные дела, он занимается всякой вообще бесполезной херней - косит им траву, носит по многу раз в день им воду на леваду, заделывает дырки в леваде, потому что его несчастные лошади любят погулять иногда в полях (не понятно только, чего они глупые возвращаются к нему?), ездит за сеном, а когда уж совсем нечем занятся - чистит лошадок, проверяет как что и с кем - ну короче изверг, я же говорю, садист вообще, таких еще поискать...
странно только, что он совсем от безделья не сидит в интернете и не рассказывает всем, какие они уроды, а какой он молодец.
ты конечно за ответом в карман не полезешь, т.е. наоборот полезешь, у вас же продвинутых интернет на телефоне, только вот не думаю, что я еще соизволю что-нибудь написать, времени, блин, жалко...
желаю тебе всего хорошего, главное спокойствия - портить нервы, как известно, - меньше жить.
можно совет - если хочешь переубедить кого-то, то можно сделать это только единственным способом - собственным примером. а к чему приводят революции, мы уже все видели, на своей так сказать шкуре пережили, не хочется, чтобы на своей шкуре ЭТО пережили лошади.
ну типа все - ciao bambiniki
P.S. у тебя слово "бомбиники" от слова "бомба"?
-
Верочка, у вас навязчивая идея, что мы пойдем убивать людей.
Вы просто ненавидите людей...если так пишите: "От людей спасать надо коней, Ветер в гриве (чер, какой дурацкий длинный ник ), а не от мяса. Не будет людей, не будет и мясокомбината."
А, Верочка, кстати! - все время забываю всем вам предложить (во главе с владельцами и дерикторами клубов) поменяться ВО ВСЕМ!!!! местами с лошадьми. Заменим только малую толику - траву на овоши и фрукты, сено на сухофрукты, цукаты и орехи, а овес на "роллтон". Гулять вы будете столько, сколько гуляют их лошади. С людьми, если лошади гуляют с лошадьми или одни, если лошади пасутся в одиночестве. Если кони не гуляют, то и вам придется стоять в тесной вонючей духоте(только не убеждайте меня, что на конюшнях всем известных пахнет ландышами :) ).
Жить вы будете на подстилке той чистоты, на которой живут кони (если у коней опилки не меняются неделями, то и вы будете спать, простите, в дерьме).
Денники придется уменьшить - вы же меньший обьем занимаете, чем лошадь?! Прямопропорциональная зависимость должна быть - размера лошади\человека от размера денника! Или можете меняться местами с поняшками.
Представили? Ну, и в какой клуб вы пойдете отдыхать на недельку?
Полина, ну зачем очеловечивать лошадь???
-
Я думаю, ни к чему этот разговор не приведёт... :(
полностью согласна с ветром в Гриве :appl:
-
1. Володя, Валентина, Глеб и ещё другие люди - дают лошади шанс прожить ещё хоть немного. Они не могут спокойно пройти мимо лошади, следующей на мясокомбинат. Даже если лошадь старая и тяжело больная. По своим финансовым возможностям стараясь содержать их максимально лучше и максимально освободив от работы.
Полина - может. Она предпочитает отказаться от лошади, Хотя знает, что в случае её отказа лошадь сдадут на мясокомбинат.
Где то пару страниц назад я писал о занимательной математике.
Мне лично такая математика ближе и самое главное оправданнее!!! Ибо если помогать то хорошо.
Одобрямс и выбор и уверенность в своем выборе.
мне бы было жалко лошадь идущую на мясокомбинат, искренне жалко, но силы не резиновые, об этом то же не стоит забывать.
Помогать чужой лошади она тоже не будет на том простом основании, что эта лошадь - "вражеская". Заниматься со своими лошадями ей становится просто некогда, да и судя по её словам - в её планы просто не входит.
Между прочим это ваши слова, Красотка, и ваш ярлык. так стало удобно всех грести под одну гребенку?
Слово "вражеская" так вам понравилось, может ссылочку по существу?
И народ есть слово свобода! свобода выбора, такая большая существенная разница между вашим должен помогать и может помогать.
Когда то я занимался у Полины как прокатчик. Да да, катал свою попу под ее мудрым руководством :))
И сейчас у меня ощущение что есть список лошадей что получают помощь от нее так как человек считает нужным, и как тут озвучила Красотка этих лошадей около 12 если не ошибаюсь.
Очень хочу услышать скольким лошадям вы помогаете??
Сидорович - отдельная ПЕСТНЯ - "спасенные " с мяса кони (кобылы :) ) случайно зажеребляются и рожают ему детишек-лошадок. Кобылам по 20 и более, редко меньше ... Вот так спасение - достаточно вспомнить Марену - старая сердечница. Разделана была прямо на виду других коней, в деннике. Горло резал Сидорович сам, пока еще дышит - чтоб кровь спустить (опаздает, и будет падаль, а такое мясо только собакам на корм).
А, или еще можно на подсечку отдать коня - выживет хорошо, не выживет -и на мясо продадим и денежки за трюк получим.
От так спасители :)!!!!! От чего и для чего спасают?
Полин. а тут я вот морально приготовился взять попкорн в руки и выслушать на ночь страшную сказку как лошади в деннике перерезали горло... рассказ будет? Но скажу честно, спрошу у кого нибудь из около тех кругов. У меня просто хобби просыпается перепрашивать и смаковать подробности историй. Ибо все тут сказанное каждый пересказывает на свой лад :((
Знаю что кобылы там жеребые, но от знакомых еще не поступило ни одного слуха, что черт этим кобылам столько лет, помрут, а не родят.. а ведь в ситуациях с лошадьми разбираются.
-
Я думаю, ни к чему этот разговор не приведёт... :(
полностью согласна с ветром в Гриве :appl:
Ни к кому не обращаюсь, но если вдруг кто посчитает что его пост тут просто не нужен вы обращайтесь не стесняйтесь ;)) Фирма быстро и качественно его почистит!
-
dzianis, ты вот здравомыслящий человек на нейтральной территории, понимаешь, что тут просто уже идет выплескиваение эмоций с пеной у рта. может вообще стоит эту тему закрыть, а то совсем все разругаются так друг другу ничего и не доказав?
-
может вообще стоит эту тему закрыть, а то совсем все разругаются так друг другу ничего и не доказав?
А толку то? Сколько раз чистили и закрывали. А все равно подобные темы возникают и снова начинается ругань и взаимные претензии.
ЗЫ! Тема то в ругательном разделе форума находится. ;)
-
dzianis, ты вот здравомыслящий человек на нейтральной территории, понимаешь, что тут просто уже идет выплескиваение эмоций с пеной у рта. может вообще стоит эту тему закрыть, а то совсем все разругаются так друг другу ничего и не доказав?
А толку то в закрытии? Это палка, от палки много добра не бывает. Закроешь тут откроется там... это выплескивание эмоций на эту тему дай бог что 2 года идет.
Вспоминается как в большей молодости приехал на одну конюшню с просьбой пожить :)) (предложение помогать и кататься ;)) И такой ответ услышал: "ну если мы! Конники друг другу не поможем..." и задама там прожил две недели, усаживая попу на арабского жеребца.
Не задарма мне совесть не позволила, меня кормили, я приносил консервы и еду. Давали лошадь. Участвовал в кормлениях и работах, купил чуточку снаряги за свои деньги и оставил в подарок, как благодарность.... а люди то какие были, бескорыстные, добрые, одним словом конники. Но эти люди там. Что тут и так видно.
хм. лирические воспоминания.
Закрывать нельзя, все таки тема для ругани ;)) Ругайтесь граждане на здоровье!
-
Ветер в гриве, меня все зовут Полиной. Если админы или модеры поменяют мне ник на "Полина", будет правильнее и легче.
Ветер в гриве а сколько мне лет что вы так сильно старше меня?
Ветер в гриве я не ругаюсь, а стараюсь вести, по возможности, конструктивный диалог. Диалог подразумевает услышанное и понятое (что совсем не значит принятое)мнение оппонента. Ругаются и мешают диалогизировать те, кто ругается и мешает - вы, например (неужели настолько вы меня старше? Сомневаюсь ;) ) .
Ветер в гриве, на счет Марены я отталкивалась от слуха. Рассказанного, между прочим вами уважаемым человеком. (доп. автора - Слава на сколько я поняла не является уважаемым вами человеком потому не будем на него думать :)).
Володя с Аяксом, все же отдельная пестня. Отчего человек, так любящий лошадей, кроет старых кобыл, которые могут не рожить или заслужить\обострить новые\старые болезни. Как, в случае с Мареной, сердечная недостаточность.
И говорить про аякс не буду больше. Буду спрашивать. Вы, Ветер в гриве (хосподи, что ж так длинно-то обозвались...?), правы - не была. Потому спрашиваю: Правда ли, что жеребая Марена была дорезана в своем деннике, пока не перестала дышать? А Правда ли, что у нее был приступ сердечной недостаточности, от которого ее не спасли? А правда ли (это вопрос к ветам), сто с\н усугубляет жеребость?
А правда ли, что Геополь был отдан на растерзание каскадерам? И правда ли , что не молодой тяжелый тракен, с провисшими бабками заведомо шёл на смерть?
Надеюсь, вы( и все-таки, мне кажется, что если разница и есть, в чем я сомневаюсь, то не настолько большая, чтоб я "выкала" %)) осведомлены , чтоб услышать, уже от вас ( ???), еще одну компетентную сплетню.
Ветер в гриве, в силу того, что я на конюшне провожу ну очень много времени (часов так 11-15), то все, что вы описали + еще и денники отбить помогаю (уж мы-то их чистим каждый день), плюс навоз собрать со всех левад тоже надо, территорию грабельками прихватить (траву вчерашнюю накошенную, непроеденную вывезти), плюс еще миллион всего. Толи потому, что я двигаюсь быстрей, толи потому, что больше времени провожу - но все успеваю. А когда обедаю или кофе пью - и в и-нет зайти не грех ;D.
Ветер в гриве - "бОмбиники" - это не от "бомба" (что вам всем гадости всякие чудятся - совсем испуганные вы какие-то... Это последствия той самой революции, что вы почувствовали на своей шкуре?). Это моя безграмотность, в том числе и в итальянском....
Верочка. Я не ненавижу людей. Но не согласится, что мясокомбинат - придумка человека, сложно. Или, все-таки, оспоришь?
Если бы лошадь не была С\Х "животным" (терпеть не могу этого слова), то ее, как и собак и кошек, хоронили, а не стремились спустить кровь и загнать по мясной цене.
Верочка, ты как-то все маниакально видишь. Я имела ввиду, не будет людей рядом с лошадьми, а ты все чего-то боишься и понимаешь крайне привратно. Жара? Кондиционер, говорят, чудная штука!
Верочка. А почему бы ее не очеловечить? Почему одни черты ВЫ (спортсмены) очеловечиваете (как то: лошадь мстит, лошадь делает на зло,лошадь хитрая (и в то же время - тупая. Как такое может быть, ума не приложу!)) и ленивая), но во всем смотреть, как начеловека не хотите..?. Это все человеческие черты - лень, хитрость, тупость, на зло, месть..... А лошадь простая и не затейливая зверушка - знай себе боится всего, все-таки жертва в природе....!
На сколько я понимаю, ты, Верочка, не хочешь побыть лошадкой ни в одном клубе. Даже с учетом того, что работать не надо? Странно.Чтож это за любовь такая, если быть лошадкой не хочется.... Я вот, например,могу заменить лошадь любую из содержащихся у меня на конюшне. Потому, что питаются они хорошо и постоянно (24 часа в сутки), опилки у них всегда чистые, укрытие от зноя у них есть - открыта в пиковые температуры конюшня, в дождь они тут же заводятся в денники с едой, гуляют они столько, что придя домой многие засыпают сразу, даже траву не едят - на потом оставляют,в денниках у них игрушки, и - самое главное - они знают, что боятся нечего.
Верочка, ты пишешь, что этот разговор ни к чему не приведет. А к чему он должен привести? Что должно изменится в моем мнении, по твоему? Я должна сказать, что я не права, что лошадь потреблять нормально - так было тысячи лет? - так вот нет :D.
Ветер в гриве ( ::)), а зачем закрыть тему? И кто с кем совсем разругается? Вы с нами?так мы, вроде, и не знакомы, и чаю не пили, и не дружили ::)....
Редиска ака Марина - не поленилась, посмотрела автора сей чудной темы - не наш автор-то, импортный ( :rotate:) - Фальк темку-то распочала :).
Кстати, Денис правильно заметил - это выплескивание эмоций. Причем плескаются на нас, а не мы :). Я вообще, по сравнению с некоторыми (тычу виртуальным пальцем), верх спокойствия и этичности. Ну уж, до оскорблений точно не дошла... Только слухи и сплетни пересказала - так этим вот и Денис (сам признался ;)) не дурак побаловаться.
Так, что, господа, держите себя в своих руках.
-
Только слухи и сплетни пересказала - так этим вот и Денис (сам признался ;)) не дурак побаловаться.
Стоп. Денис против такой трактовки. Если я с кем и обмусоливаю что кто где сказал и то это узкий круг людей которых я знаю лично и не первый месяц вижу. И я стараюсь не выдавать слух за достоверность.
Если человек мне лично рассказал как произошел случай с Геополем (то что он видел сам), то его рассказ еще не появился ни на одном из форумов. И по сути дела не появляться, и мусолится не будет. И услышав одну версию мне тут же хочется услышать версию другого человека, они всегда не совпадают :)
А вот слушать разные сплетни временами желание появляется, тут ты права. Слушать и для себя решать какой части верить, а какую просто не принимать во внимание.
-
На Владимир, на Глеб, ни Валентина пройти мимо лошади не могут - дармовые денюжки.
Дармовые? Выкупить лошадей с Нарочи, перевезти их в город, кормить и искть новых хозяев - это вы называете дармовые? А уж как нажилась Валентина на своих лошадях все хорошо знают. Особенно это заметно по огромным каттеджам, конюшням, автомашинам и постоянным поездкам в Россию , Германию и теде.
Не смешите меня: сейчас в вас говорит просто желание нагадить ей и другим людям. Ничего более.
И, если серьёзно, то о дармовые денюжки
вам надо бы хотя бы из скоромности не поднимать вопроса. Ведь никто из минских конников не находится на содержании таких состятельных людей, как Грызловы.
Красотка, я не устраиваю никому травли - гипертрофированое чувство обиды имеет место быть. Это - не травля, это - констатация фактов.
Полина, я знаю, что вы отказываетесь от своих слов, когда вам их напоминают. Например, все хорошо помнят ваши слова о травле Валентины после смерти Робинзона (они есть тут в соседних темах).
На слова Лидии Невзоровой
Полина, у меня в аське сейчас Спартанец....Он спрашивает разрешения использовать информацию на Планете.
Вы ответили:
Валю давить надо, однозначно. Поэтому: Спартанцу - зеленый свет.
После чего на планете лошадей была развернута широкая компания по травле Валентины. С обильной ложью. С угрозами в её адрес. Были и действия в реале.
Кроме того, во лжи вас также обиняют и те, кто содержал вас и своих лошадей у вас. До определённого момента в вашем поведении. Примерно такое же заключение можно сделать после прочтения постов о вашем ... исключении с закрытого форума невзоровых.
Просто, прошу заметить, что никто из тех конников, которых вы пинаете не стал пинать вас, когда была такая возможность.
Впрочем, чего и вам желаю - факты констатировать, а не слухи собирать, которыми земля, как все знают, полнится :).
По фактам. Итак:
1. вы лично присутствовали при том, как именно Геополь был отдан каскадёрам и сами лично слышали разговор каскадёров с Володей?
2. вы лично пристутсовали при факте смерти кобылы Марены?
3. вы лично пристутствуете каждый день в Кавалергарде и наблюдаете лично сколько какая лошадь выгуливается, ест и убирается?
4. вы лично наблюдали ежедневный прокат Робинзона у Валентины?
5. вы лично наблюдаете ежедневно сколько и как чистятся её лошади, кормятся, гуляют и работают?
6. вы лично наблюдаете как, когда чистятся, убираются, выгуливаются лошади в других конных клубах или у частных валдельцев?
Нет. Почему тогда вам не нравится то, что другие называют факты констатировать
в ваш адрес?
И вот как ни странно, но до последнего времени я не слышала ничего плохого в адрес вашего мужа. А вот добрые слова в ваш адрес вижу только от него да Дениса. Да и мой муж после поездки к вам в Загорье не сказал ничего хорошего...
Так что... Наверное, надо попросить Грызлову подарить вам зеркало. А то бревна в своих глазах вам не видно. Или стоите далековато от зеркала или зрение ослабло резко...
Денис с вашей математикой я согласна. НО!
1. Есть просто чувство жалости к лошади. Я понимаю: обслуживание и тд. Но сама пройти мимо такого коня... Не знаю, смогу ли...
2. Коня можно приютить временно и искать ему хозяина. Правда, такое может себе позволить тот, у кого есть куда поставить коня.
3. Скорее уже не вам, а Полине - она предлагала меняться местами с лошадью. А поменялась ли бы она местами с лошадью, которой она отказалась дать шанс на жизнь? И какая именно лошадь ей сказала, что в старости и болезнях предпочитает умереть, чем жить хотя бы в том же Аяксе?
А во что касается этих слов:
Слово "вражеская" так вам понравилось, может ссылочку по существу?
Денис, вы здесь модератор. Посмотрите в темах. Именно так была сформулирована причина изгнания одной девушки с их закрытого форума. Она сама об этом писала.
И сейчас у меня ощущение что есть список лошадей что получают помощь от нее так как человек считает нужным, и как тут озвучила Красотка этих лошадей около 12 если не ошибаюсь.
Очень хочу услышать скольким лошадям вы помогаете??
Денис, на сегодня моя зарплата составляет всего лишь 759 тысяч рублей. И за последние 3 года что я с лошадьми я помогла разным людям выкупить 6 лошадей и сейчас помогаю содержать конюшню Валентине. Причём, не только деньгами. Недавно чуть сама не стала владельцем старой лошади...
Кстати, мы с вами виделись у Валентины один раз, правда мельком - я спешила. Если у вас будут вопросы - напишите в личку.
-
А потом куда лошадки идут, Красотка? В работу. И за сколько родаются и покупаются? Я знаю только одного человека, который сверх стоимости валит денежку в еще большем количестве. \имя говорить не буд - кто у него покупал коней и знавал "закупочную" стоимость , до сих пор офигевшие ходят.
Ой, мне может и не поверят - но уважаемые мной Ада Викторовна и Дмитрий не содержат мня. Как бы тебе этого не хотелось. Впрочем, как никогда я не содержалась ни кем, кто когда-то стоял у меня с лошадьми. Мне платили за конюховсво, круглосуточный досмотр лошадей и косца. З то, что с их лошадей круглосуточно сдували пылинки. Думаю, что бесплатно никто ни для кого впахивать не будет. Вопросы?
Пинать тех, кого я так сильно запинала - это кого? Это кто меня содержал - Валя Виноградова? Так пример запинывания приведен только один - Валя....
Ваш муж был у меня на конюшне? Ой, так я всех, в общем-то помню - не было, вроде тех, у кого жены спортсменки....может ты что-то путаешь - со "Штотцем", например?....
Да, Красотка, я не поменяюсь местами ни с одной лошадью, кроме тех, что живут у меня на конюшне. И то, потому, что я все делаю так, что будь я лошадью, мне было бы хорошо.
А в выборе между смертью и не жизнью, и даже не существованием, а непонятно чем... Скажи, красотка, почему у заключенных отбирают шнурки, ремни и пр. предметы на которых можно повесится?
У, 759 тыс. беларуских денежных знаков! Красотка, а давай я тебе подарю старенькую лошадь, на которой, к вашеу сожалению, ездить и зарабатывать нельзя ? Давайте вам найду постой долларов за 100, неплохой, очень даже? А вы будете спасать лошадь. Хотя бы одну. А? Не слышу!!! Денежков мало? так тож даже не половину ведь на лошдь уйдет! Ась? Просто так "выкинуть" на ветер деньги не можно? Так не выкинуть, а подарить, безвозмездно, лошади!
и еще - вы знаете конный мир - жестокий мир, во всех случаях. И "чуть" не считается, ни кем, ни у кого.
И еще одно табе, Красотка, - топу вопросов, в количестве 6 шт. ответно задаю тебе.
Естественно, адаптивовав их специально для тебя -
1. Что говорили каскадеры Сидоровичу?
2. как и от чего погибла Марена?
3.сколько и какие лошади выгуливается (слово-то какое, как про собаку!), сколько и что едят лошади в кавалергарде? Как бираются (в смысле, сколько раз в день, естественно. Потому что большинство времени кони проводят в денниках.)?
4. скоько и когда работал Робин? Можно ли верить словам свидетелей - как-то: Саша Оранская?
5.каков режим содержания Валиных коней?
6. каков режим содержания у других коней?
Милая Красотка, уж потрудитесь для моего просвещения, ответьте на эти вопросы, возможно после личнго просмотра сего чуда - "Минские конники правильно содержат и спасают коней "- поменяю свое нение, предварительно извинившись перед Валей и иже с ней обиженными.
Денис - я именно это и имела ввиду - сплетен от тебя я не слышала. Впрочем, как не слышала тебя вообще уже года полтора. Извини, за не точность - есть такое дело у меня.....
-
Полина, верить оранской можно ещё меньше чем тебе.
Тебя я видела 2 раза в жизни по полчаса.
Оранская "проработала" у меня почти 1.5 месяца. Примерно, по 4-5 неполных дня в неделю. Создала кучу проблем, выводила из себя не только меня, но и направленных ко мне студенток-практиканток. Мой терпение не вечно. После изгнания с моей конюшни написала множество постов с "жутко правдивыми" сказками обо мне, моих лошадях и моей конюшне.
Передо мною извиняться не надо. Вы мне безразличны и для меня просто не существуете.
Катя, я тебя просила оставить эту тему. Ты никогда не сможешь объяснить слепому, цвет голубого неба или зелёной листвы. Только потому, что он - слеп. Так и в данном случае.
может вообще стоит эту тему закрыть
Поддерживаю просьбу.
-
Непонимаю зачем кривить душой, Марену от сердечного приступа спасал Соловьев и умерла она у него на руах.Можно подумать что вы необщаетесь. Я лично присутствовала при захоронении кобылы. Слишком много лжи (Геополь, Титаник и др.), что лично у меня вызывает сплошной негатив. Зная Соловьева я понимаю ,что врать вы будете всегда ,только место для этого выбрано неподходящее.
-
Народ!
Хватит перемывать кости тем, с кем вы сейчас не общаетесь! И не несите чушь, которую сами придумали!
По поводу Вовы Сидоровича не надо петь таких хвалебных од. Не такой уж он ангел. В принципе, ангелов сейчас нигде нет. Но понять его цели сейчас, наверное, уже никто не может. По крайней мере из моих знакомых.
А Марену в самом деле разделали на мясо. Может не сам Вова горло перерезал. Но, что местные разделывали - это факт. Но делалось это не из-за наживы. Просто по другому лошадь из денника достать нельзя было.
-
Светка (которая Лирия.), когда в зоопарке у меня на руках (и не только у меня) умерла Рыжая в маленьком боковом деннике (была там? Помнишь наверное, в котором лошадь с огромным трудом ложится - как в гробу).... Так вот, когда Рыжая в том деннике умерла, кобылу не разделывали, а разобрали денник. Думаю в Володином обьяснении мало правды - разобрать можно все, пожалуй, кроме кирпича. И то.....
-
Света, ты ошибаешься, ангелы - есть, вот, например, - Слава и Полина.
хотя тут есть одна проблема, на ЗФ Полина писала, что "она вообще не человек, а лошадь. А лошадь всегда права".
ну просто чисто с религиозной точки зрения, ангел - это существо своим видом, по крайней мере, напоминающее человека.
Бывают лошадиные ангелы?
может Пегасы?
-
На Владимир, на Глеб, ни Валентина пройти мимо лошади не могут - дармовые денюжки.
Деньги как рекой текут ;))
1. Что говорили каскадеры Сидоровичу?
2. как и от чего погибла Марена?
3.сколько и какие лошади выгуливается (слово-то какое, как про собаку!), сколько и что едят лошади в кавалергарде? Как бираются (в смысле, сколько раз в день, естественно. Потому что большинство времени кони проводят в денниках.)?
4. скоько и когда работал Робин? Можно ли верить словам свидетелей - как-то: Саша Оранская?
5.каков режим содержания Валиных коней?
6. каков режим содержания у других коней?
чуть раньше прозвучали другие вопросы на которые нет ответов :((
Так и тут, не отвечая сама, зачем у людей спрашиваешь.
по 4-му пункту, в связи что одним летом (вроде 2005 год) каждые выходные у Вали на конюшне появлялся и видел Робика и как он жил и как себя вел, ничего плохого сказать не могу.
Денис с вашей математикой я согласна. НО! 1. Есть просто чувство жалости к лошади. Я понимаю: обслуживание и тд. Но сама пройти мимо такого коня... Не знаю, смогу ли...
2. Коня можно приютить временно и искать ему хозяина. Правда, такое может себе позволить тот, у кого есть куда поставить коня.
3. Скорее уже не вам, а Полине - она предлагала меняться местами с лошадью. А поменялась ли бы она местами с лошадью, которой она отказалась дать шанс на жизнь? И какая именно лошадь ей сказала, что в старости и болезнях предпочитает умереть, чем жить хотя бы в том же Аяксе?
Это как вести спор о праве смертельнобольного на безболезненую смерть. Имеет ли он право принять для себя такую ответственность. Или жизнь превыше всего?
А во что касается этих слов:
Слово "вражеская" так вам понравилось, может ссылочку по существу?
Денис, вы здесь модератор. Посмотрите в темах. Именно так была сформулирована причина изгнания одной девушки с их закрытого форума.
Кстати модератор не значит что у меня поиск по форуму лучше работает ;) Тем более что я больше по фоткам ;))
Хорошо :) чистое любопытство. какую конкретно из лошадей с которыми ты сталкивалась у Вали или из спасенных назвали вражеской?
И там кто то сказал что добрые слова в адрес Полины можно услышать от Дениса, так а почему от меня нужно слышать злые слова? Или за что? Если у нее другие взгляды, то мне это не мешает. Кстати, а к кому на форуме у меня могут быть злые слова? Только к Анархистке, ибо .. хм, надоела своими постами.
-
КАК СТАТЬ ЗВЕЗДОЙ ЛОШАДИНОГО МИРА
САДИСТ ИЛИ КОННИК ?
От Александра Невзорова одни в восхищении, другие -- в содрогании. Специально для врагов «железного Шурика» сообщаем, что у этого телетанка, способного без тени сомнения раздавить оппонента, есть слабое место. И слабость эта для него значит гораздо больше, чем все успехи на телеэкране. Невзоров -- лошадник. И не простой. В мире конников, конелюбцев, коневладельцев и коннозаводчиков он легенда. Если на одну чашу весов положить его журналистский профессионализм, а на другую -- «лошадиный», еще неизвестно, что перевесит. Невзоров учился во Франции у самых великих мастеров мира -- «Амати» и «Страдивари» лошадиного дела. И теперь уже за право поучиться у Невзорова предлагают немалые деньги. На «лошадиных» сайтах слово «Невзоров» встречается едва ли не чаще, чем слово «лошадь». Поэтому текст, который он нам предложил, оказался для нас полной неожиданностью
...Стать звездой лошадиного мира России мне было несложно. Причина не только в моих способностях и тех знаниях, которыми я располагаю, а прежде всего в поразительной серости этого мира, его беспросветной безграмотности, в примитивности понятий о лошади.
Мне, единственному человеку в России, который занимается старинной Высшей Школой (по-французски От Эколь) в ее подлинном варианте, нетрудно контрастировать с конным миром России, где никогда не было и нет высшей школы. А ведь когда-то и я был такой же свиньей, как и все, так же наказывал лошадей, прыгал на них, совершенно не чувствуя ни их души, ни их правды.
А потом мне достался конь, от которого отказались все.
На тот момент он уже настрадался от идиотов-спортсменов, ненавидел людей, был знаменит свирепостью и буйством, абсолютной безбашенностью и неуправляемостью. Путь у него был один -- на мясокомбинат. Обычно в спорте таких лошадей «убивают», то есть бьют до тех пор, пока характер не сломается.
Перста били особенно изощренно. Но он не ломался. С его буйством боролись самым простым образом -- его били и не кормили месяцами в надежде, что он смирится и утихнет. Не утихал. И при первой же возможности мстил. Мстил мощно и неотразимо, ибо его, полуараба-полубуденновца, одарил Господь Бог волшебным по силе темпераментом и умом.
На четвертом году жизни он был совершенно уверен, что мерзких существ, от дыхания и пота которых воняет съеденным ими мясом, которые то цепляются за его спину, то запирают его без травы неделями стоять в дерьме, лучше убивать сразу. При первой же встрече.
Поэтому, увидев его в первый раз, я струхнул. Он просто поразил меня мощью и неукротимостью, храбростью и ненавистью к человеку. Струхнули и мои консультанты. Меня отговорили его покупать. Но любовь -- жестокая штука, и вскоре я стал мучиться без этого невменяемого коня.
Его уже сто раз перепродали -- а я искал его. И нашел на какой-то помоечной конюшне, где на пятом году жизни он и должен был закончить буйные свои дни. Его не кормили месяц. По сути, он был почти мертвецом. Но его характер, его ненависть к человеку, его темперамент были при нем. И я забрал его. Забрал домой. Живую пятисоткилограммовую бомбу, с которой совладать было немыслимо.
И теперь, когда это чудовище по короткому моему цоканью языком -- без железа во рту, без уздечки! -- выполняет самые сложные фигуры Высшей Школы или когда слышит «сентадо» и, «улыбаясь», садится напротив, жеребцовым мощным похрюкиваньем приглашая своего друга (меня) усесться поудобнее рядом, я иногда вспоминаю того невменяемого Перста, каким он когда-то был...
Теперь он легко и без всякого принуждения делает и курбеты и балансе, испанский шаг и испанскую рысь, по просьбе ложится, садится, пассажирует и пиаффирует, делает обратные пируэты на трех ногах, кранчи, -- короче, делает все, что должна уметь делать лошадь От Эколь.
Во Франции никогда и ни за что не наказывают лошадь. Не допускается не то что удар -- даже тычок или окрик. Если ты ударил лошадь -- ты скотина, ты спортсмен. Даже хуже, ибо ты предал доверие лошади. В От Эколь нет соревнований. Если ты мастер -- ты можешь делать со своим умением все, что пожелаешь. Хочешь денег -- «делай» лошадей шейхам в Эмиратах, где за обучение лошади самому простому набору фигур Высшей Школы платят от ста тысяч... Хочешь -- преподавай в академиях Бельгии, Франции, Австрии. Хочешь -- готовь лошадей для Голливуда. Мастеру нельзя только одного -- помогать спортсменам (скотам).
В конном же мире России, который когда-то крепко уродовал моего Петю (Перста), все основные ставки сделаны на самое глупое и нерезультативное -- на жестокость. На беспробудную и скотскую жестокость. Она -- во всем.
«Чайник», впервые гордо нацепивший обтянутую бархатом жокейку-«даунку», как правило, и не подозревает, что теперь на его башке красуется такой же символ грубого и скотского издевательства над лошадью, как немецкая каска с эмблемкой СС, символизирующая концентрационные лагеря, погромы и расстрелы людей.
Я ненавижу конный спорт, хотя меня учили не замечать его. Мои великие учителя всегда объясняли мне, что конный спорт -- это другая планета, где отношения между людьми и лошадьми совершенно другие... Но я его все равно ненавижу ненавистью, переданной мне моим Петей. И другими лошадьми, с которыми я работал и работаю. Я ненавижу конный спорт от имени и по поручению Рыцаря и Амулета, Ванды и Ирхата, Аверона и Гайдамака -- да сотен лошадей, которых я знал, которых конный спорт искалечил и обыдиотил. Прошу прощения за лирику.
...Ладно, по порядку. Да, у людей есть примитивная и жестокая забава, которая называется «конный спорт». В нем две главные дисциплины -- конкур и выездка.
Конкур -- это когда лошадь заставляют перепрыгивать крашеные палочки, установленные на разной высоте, или наборы таких палочек, что называется системой препятствий. Поскольку занятие это абсолютно противоестественное для лошади -- в природе перепрыгнуть что-либо высокое она может, только спасаясь от опасности, -- ее заставляют совершать это действие под воздействием сильной боли во рту, в боках и под страхом немедленных и крайне жестоких избиений, если она начнет отказываться.
Спортсмены называют эти избиения «наказанием». Они вообще очень любят это словечко.
Для того чтобы лошадь не сбивала крашеную палочку, задев ее случайно, а боялась бы ее, точно так же, как она боится сидящего на ней наездника, делается так называемая «подбивка». Суть «подбивки» заключается в том, что лошадь в тот момент, когда она перепрыгивает препятствие, снизу бьют по ногам, резко подняв верхнюю планку. Чтобы удар был особенно болезненным, деревянную крашеную палку заменяют железной трубой. Иногда с подведенным к ней электротоком. Это самая обычная практика.
Есть и другие способы воспитать в лошади «аккуратность», как выражаются спортсмены и те носители «даунок», которые им по глупости подражают. Самый простой «немецкий» способ -- к ногам лошади в тех местах, где она может задеть ими палочку, приматывают бинтами пивные пробки. Острым краем к ноге. При случайном ударе пробка причиняет боль настолько дикую, что в следующий раз лошадь будет поднимать ноги как можно выше.
Сразу оговорюсь: ни «подбивка», ни «пробки» вообще не считаются жестокостью -- это норма, и через одну или другую процедуру проходят все спортивные лошади. И не только в варварской России. Скотская забава по имени «конкур», как вы знаете, существует везде. И способы «подбивки» везде одинаковы. Кроме «подбивки», есть еще «цмыканье» и «пилежка», когда железкой во рту лошади ей причиняется очень сильная боль... Есть обычные избиения хлыстом и подъемы на прыжок «с хлыста».
Поскольку перепрыгивание через крашеные палочки процедура примитивная и повторяется она каждый день, то любая лошадь очень скоро становится идиоткой. И поскольку перепрыгивание процедура еще и противоестественная для лошади, через несколько лет сухожильно-связочный аппарат ног лошади разрушается полностью.
Часто больную, с серьезно травмированными связками ногу, что называется, «обкалывают перед стартом» -- делают блокаду любым сильным анальгетиком. Исключительно для того, чтобы хромота хоть на полчаса перестала быть явной.
Лошадь становится инвалидом очень быстро. А дальше -- либо на мясо, либо дураку-частнику, либо в прокат, где ее, уже испытывающую адскую боль от любого движения, будут домучивать подражатели спортсменам. И снова будут бить, называя избиения «воспитательными мерами» или «наказанием». Причем чем больше ее будут заставлять прыгать, тем сильнее будет боль, тем хуже она будет прыгать и тем чаще ее будут бить. Пока не забьют.
Если взять и очистить так называемый конкур от шелухи красных рединготов и бархатных жокеек, от понтов и азарта, от медалей и призовых денег, то мы получим примитивное болевое принуждение великолепного, интеллектуального и, на беду свою, феноменально красивого существа по имени лошадь к совершению саморазрушительных и противоестественных для лошади действий. То есть очень жестокую забаву людей, любое участие в которой позорно.
Дикая жестокость этой забавы непонятна случайному зрителю. Спортсмены и подражатели спортсменам скучно лгут о каком-то контакте с лошадью, хотя, как правило, не умеют добиваться от лошади никаких действий, кроме тех, которые можно достичь с помощью пыток... Комментаторы конкурных турниров блеют что-то про шенкеля и «принятие на повод». Но существа дела никто не затрагивает: не принято.
Примерно такая же история с выездкой -- второй главной дисциплиной конного спорта. Спортивная выездка в ее сегодняшнем виде есть упрощенный, опримитивленный вариант старинной От Эколь. Опримитивленный с расчетом на то, что заниматься ею будут не слишком талантливые люди.
От Высшей Школы спортивной выездке остались лишь самые незатейливые упражнения, не требующие никакого особого труда, или те, которых легко можно добиться причинением лошади боли во рту и в боках. Все, что требовало установления действительно высоких отношений между человеком и лошадью, все, что могло основываться на доверии лошади к человеку, -- все было изъято! И езда без всяких уздечек и недоуздков, и укладка, и усадка лошади голосом, и школьные фигуры, и испанский шаг, и множество других восхитительных штук, которые дают представление о феноменальной обучаемости лошади, о ее таланте и умении дружить и доверять...
Из всех вышеперечисленных элементов спортивная выездка оставила самые простенькие -- пассаж и пиаффе. Пассаж -- это очень медленная и ритмичная высокая рысь с подвисанием. Пиаффе -- это рысь на месте.
При этом в спортивной выездке пассаж и пиаффе считаются верхом совершенства, «делаются» годами и преподносятся как что-то сверхъестественное. Исполняют эти элементарные элементы, набив лошади рот железом аж двух видов -- к трензелю, который, переламываясь посередине, впивается в верхнее небо, добавляются еще и мундштук с цепочкой, причиняющей жуткую боль лошади в нижней челюсти. В то время как Марио Люраши, великий всадник, у которого мне посчастливилось учиться, учит любую лошадь пиаффе за три дня, а пассажу за неделю -- как в уздечке, так и без единого ремешка на голове. И без единого, разумеется, удара или окрика.
И у спортсменов есть любимый довод в пользу битья лошади: мол, животное табунное, в табунах друг друга лупят, лидерство устанавливают в табуне силой, меж собой дерутся по-страшному, посему и наказывать (бить) лошадей необходимо...
Теория идиотская. Муж вправе ухватить жену за задницу, и она, скорее всего, отнесется к этому нормально. Но если это сделает посторонний дяденька в трамвае, ситуация, согласитесь, меняется...
То, что лошадь готова стерпеть и примет как должное от другой лошади, она никогда не примет от постороннего и враждебного существа, каким справедливо считает человека. Для лошади мир делится на тех, кого едят, и на тех, кто ест. Про себя она прекрасно знает, что относится к тем, кого едят. И знает, что человек относится к категории тех, кто убивает. Она мгновенно определяет это по повадкам человека, по его направленным прямо обоим глазам (как у всякого хищника, у человека бинокулярное зрение, в то время как у травоядных так называемое зрение осторожности -- их глаза расположены по обе стороны головы, чтобы охватить большее пространство)...
Потому удар, нанесенный человеком, любой удар никогда не будет воспринят лошадью как воспитательный. Для нее это всегда начало ее убивания. Понятие «повоспитывать» в мире лошадей отсутствует. Каждым ударом, каждой грубостью человек напоминает лошади, что он хищник и доверять ему нельзя.
Надо мной смеются, что обучение каждой, даже самой безумной лошади я обязательно начинаю с того, что учу ее ложиться по свисту и непременно ложусь на нее сам.
Если ваша лошадь вам этого не позволяет, значит, никакого доверия к вам нет!.. Вы хищник.
Александр НЕВЗОРОВ, Елизавета НЕВЗОРОВА
А как вам это? Я смотрю Невзоров такой мягкий и пушистый, что аж читать противно.
Чем больше я слышу про Невзорова, тем больше начинаю ненавидеть его и этих жо....лизов.
,которые так яростно его прославляют.
-
makbi кхм. о Невзорове там, лучше в теме про Невзорова, а по многочисленным просьбам тут место где "друзья" общаются по личным темам :)
-
Извини Денис перепутала тему.
-
А как вам это? Я смотрю Невзоров такой мягкий и пушистый, что аж читать противно.
Чем больше я слышу про Невзорова, тем больше начинаю ненавидеть его и этих жо....лизов.
,которые так яростно его прославляют.
матом ругаться хочеться....после таких статей... :balin:
Если мне кто-то из нелошадников говорит "А вот Невзоооооров..." , " А я читаааалаа Невзорова", хочеть головой об стенку шмякнуть...
Это ж надо людям голову пудрить и что самое противное что наш народ верит этому бреду...
Кошмар прям какой-то...
Думаеться мне что под ЛР скрывается какой-то криминал и совсем другие цели, нежели "спасение" лошадей от "мучителей-спортсменов"....
Может кто знает ЧТО ? :bud:
-
"если не понятно в чем дело - значит дело в деньгах..."
ой, да, о чем это я...
да, Верочка!, как ты вообще могла плохо подумать просто-таки о святом человеке?
нехорошо это, нехорошо. ай-яй-яй!
-
;)Редиска ака Марина - не поленилась, посмотрела автора сей чудной темы - не наш автор-то, импортный ( ) - Фальк темку-то распочала
Полина я млею.. меня в этой теме даже и не звучало... ради интересу прочесала все листы нигде не обнаружила своего ника...
Гыыыы .. пытаетесь в эту навозную кучу втянуть..обойдетесь.. я тебе не Валя... :spank:
Аж уж стравить меня и Редиску по меньшй мере хреновый ход :surp:
Охота гавкаться - гавкайтесь мне работы с лошадями хватает, семинары на носу , чтобы ещё на это отвлекаться... Если честно надоело уже общатся с глухими и слепыми... как говорится не мечите бисер перед свиньями.
-
какую конкретно из лошадей с которыми ты сталкивалась у Вали или из спасенных назвали вражеской?
Дёнь, отвечу за Катю ибо лично слышала от человека, которому сие сказали. Он в тот день ехал ко мне помочь с дегельминтизацией и фраза прозвучала примерно так: "тебя и с закрытого форума отчислили, за то, что ты лечила вражеских лошадей".
Этот пост есть гдето на сем форуме. Кто хочет - может найти и сравнить...
-
какую конкретно из лошадей с которыми ты сталкивалась у Вали или из спасенных назвали вражеской?
Дёнь, отвечу за Катю ибо лично слышала от человека, которому сие сказали. Он в тот день ехал ко мне помочь с дегельминтизацией и фраза прозвучала примерно так: "тебя и с закрытого форума отчислили, за то, что ты лечила вражеских лошадей".
Этот пост есть гдето на сем форуме. Кто хочет - может найти и сравнить...
Вернусь я к никам SudarRB, то что на форумах у них говорится про "вражеские" лошади. И по каким причинам людей от туда выпирали я слышал. когда тебе отказали в доступе то же помню приблизительно формулировку.
Но вопрос я поднимаю о том что Красотка натурально вешает ярлыки.
Отказали ей в помощи потому что допустим времени нет, сами устали или какие другие причины. Но у меня ощущение что стало очень удобно. Раз сторонники Н и не помогли, значит потому что вражеская лошадь не заслуживает помощи.
Может это не ярлык ;) Я ж не волшебник и даже пока не учусь, что творится в голове Полины не знаю.
По этому и прошу Красотку подтвердить слова.
-
Дёнь, я поняла. Катя до понедельника в Варшаве. Приедет - думаю, сама скажет. Если, конечно, захочет...
Но старая лошадь про которую она писала принадлежала не ей и не она просила помощи. Наоборот, она искала кому бы её пристроить..
-
Если мне кто-то из нелошадников говорит "А вот Невзоооооров..." , " А я читаааалаа Невзорова", хочеть головой об стенку шмякнуть...
Теперь понятно, почему Вам всюду мерещатся кровожадные убийцы. Это, знаете ли, называется "проекция". Вообще, чем больше читаю все это и вижу, что на самом деле происходит, тем больше убеждаюсь в том, что все, что вы (множественное число) говорите о нас, можно смело переадресовать вам (опять-таки множественное число) самим, в том числе, как это ни печально, и то, что говорится о "вражеских лошадях"... А после того, что я сегодня узнала - это уже принимает характер не просто высказываний, но и конкретных действий. Грустно... Лошади-то при чем?
-
Теперь понятно, почему Вам всюду мерещатся кровожадные убийцы. Это, знаете ли, называется "проекция".
Ай не кажы :) лично я за предыдущее время когда начитался Анархистки с Алиной как представителей воли и знаний Н. Так до сих пор присматриваюсь к словам любого сторонника Н настороженно :)) Как говорится выработали привычку!
-
Полина, я не сказала, что я это оправдываю и поощряю. Я просто отметила их обоснование.
Ветер в гриве (или, если я правильно думаю, Оля) - я не ошибаюсь, а говорю то, что считаю правильным. И думаю, что многие со мной в этом согласятся. Даже Слава и Полина.
-
Ай не кажы :) лично я за предыдущее время когда начитался Анархистки с Алиной как представителей воли и знаний Н. Так до сих пор присматриваюсь к словам любого сторонника Н настороженно :)) Как говорится выработали привычку!
Зная Алину и Сашу лично - представить их в роли кровожадных монстров без смеха не могу, извините. :)
-
Зная Алину и Сашу лично - представить их в роли кровожадных монстров без смеха не могу, извините. :)
:-D для этого надо почитать их сообщения за последние два года, и чем более старые, тем лучше :) И удаленные заботливыми админами в том числе. Но в связи с невозможностью этого, невозможен объективный подход :-D
То что при личной встрече с тобой они ведут себя по другому чем раньше на форуме так это понятно :)
И не надо придираться к именам, я их привел как пример. Как другой пример всеми любимый Спартанец на другом форуме. Добрейшей души человек :))
-
Если мне кто-то из нелошадников говорит "А вот Невзоооооров..." , " А я читаааалаа Невзорова", хочеть головой об стенку шмякнуть...
Теперь понятно, почему Вам всюду мерещатся кровожадные убийцы. Это, знаете ли, называется "проекция". Вообще, чем больше читаю все это и вижу, что на самом деле происходит, тем больше убеждаюсь в том, что все, что вы (множественное число) говорите о нас, можно смело переадресовать вам (опять-таки множественное число) самим, в том числе, как это ни печально, и то, что говорится о "вражеских лошадях"... А после того, что я сегодня узнала - это уже принимает характер не просто высказываний, но и конкретных действий. Грустно... Лошади-то при чем?
А началось всё с нападок со стороны отневзоренных...
В цитате не в прямом смысле имелось ввиду шмякнуть головой, упаси боже, дойти до рукоприкладства.. :rotate:
Просто возникает неприязнь к людям, которые ничего не смыслят в лошадях, а делают умный вид и говорят НЕВЗОРОВ ГОВОРИТ..... :surp:
-
"Многоуважаемая коллега или калека - как вас теперь называть-...?" (с),Фальк. Желательно, когда читаете посты в темах, будьте в курсе всего-всего :). Потом очень долго обьяснять.
Денис создал новую ругательную тему, в которой вы и отписались. Ответ ваш был на мой пост, точнее кусок поста. Который, в свою очередь, был написан на пост Редиски в теме (ВНИМАНИЕ!!!!) "талантливаю ложь Невзорова", которую, собственно, вы и создали. Вопросы? Читаем другую тему, Фальк.
Света, я понимаю, что отговорка Сидоровича не проканала у тебя, что , собственно, и хотела сказать.
Верочка, не пугайте меня - я уже по всем знакомым дала ориентировку вашу - чтоб, не дай боже, при вас не сказали "А вот НевзООООров" - а то еще поприбиваете народ нормальный , ненароком.....! Слушай, Верочка...может тебе, того,а? У меня подруга психолог.... Да и Слава прихотерапевт....,а? Отдохни, милая - болезненные мысли у тебя лезут. (Ничего личного или агрессивного, простая забота о здоровье и благополучии...моих знакомых.).
Денис, в следующий раз, когда кого-то читаешь (совсем не важно, что он там пишет, и про кого, на твоей стороне или нет....), помни о возрасте, делай скидку;) - все простые детские шалости. Ктож знал, кстати, что ты так всерьез отнесешься, что пишут в интернете :), никто не предполагал, видимо, что виртуальная жизнь в какой-то степени, вытеснила реальную. Причем и у пишущих столь экспрессивные\ агрессивные посты тоже.
Хм, интересно, Валя... Это чтож получается, что нам сейчас будут отдавать все-все-все своих больных лошадей, а мы их обязаны забирать, а то вы нам:spank:? ;D ;D ;D. и то, что от количества коней уже имеющиеся кони будут жить все дерьмовее и дерьмовее неважно? - все равно существование лучше смерти - ведь ваши(в смысле, моих оппонентов, а не только твои, Валя) мысли.
Так это получается фигня какая-то. Вот ты сама, Валя, возьми себе три-четыре, а лучше шесть (это на сегодняшний момент очередь на спасение) лошадки. Я обеспечу - куплю и привезу, а ты содержи. Работать на них нельзя даже иппотерапию - артрозники и ламинитники - еле ходят. А? не хочется как-то? А что так?
-
Зная Алину и Сашу лично - представить их в роли кровожадных монстров без смеха не могу, извините. :)
Видимо хорошо в роль таковых входили...что даже у меня на тот момент, не зная ничего про Невзорова энд кампани, выработался рефлекс всех отневзоренных... ммм... сторониться....
А вообще они действительно себя вели так агрессивно и с пеной у рта, что казалось, что скоро кого-то обнаружат в подворотне... :boxer:
-
Верочка, не пугайте меня - я уже по всем знакомым дала ориентировку вашу - чтоб, не дай боже, при вас не сказали "А вот НевзООООров" - а то еще поприбиваете народ нормальный , ненароком.....! Слушай, Верочка...может тебе, того,а? У меня подруга психолог.... Да и Слава прихотерапевт....,а? Отдохни, милая - болезненные мысли у тебя лезут. (Ничего личного или агрессивного, простая забота о здоровье и благополучии...моих знакомых.).
Полина, не стоит беспокоиться зря и делать вид Матери Терезы...
И не нужно так..сразу...ты понимаешь... Много на себя берёшь, или мне кажеться? ::)
-
Хоссподи! Сначала ангело обозвали, потом Матерью Терезой! НЕТ! Я не она! Я Полина :)!
А беру я на себя не много, тебе кажется.
А мысли у тебя и вправду не совсем ненормальные - не в первый раз, и практически только у тебя одной. Задумайся, а то ты уподобляешься и анархистке и алине ;).
-
А мысли у тебя и вправду не совсем ненормальные - не в первый раз, и практически только у тебя одной. Задумайся, а то ты уподобляешься и анархистке и алине ;).
А как понять не совсем ненормальные???? Чё-то не пойму.... значит, Нормальные ;D, Спасибо!
-
Денис, в следующий раз, когда кого-то читаешь (совсем не важно, что он там пишет, и про кого, на твоей стороне или нет....), помни о возрасте, делай скидку;) - все простые детские шалости. Ктож знал, кстати, что ты так всерьез отнесешься, что пишут в интернете :), никто не предполагал, видимо, что виртуальная жизнь в какой-то степени, вытеснила реальную. Причем и у пишущих столь экспрессивные\ агрессивные посты тоже.
Я все понимаю :) Но есть два момента, первый, в интернете люди не представляются и не говорят сколько им лет :)) Второй, просто з.. (ой, матом же нельзя).
И впечатление появляется не так из воздуха, а по крупицам, выступление девчат тут. Пару раз залазил на открытую часть форума, почитал заявления и ответы и уточняющие вопросы на них, читал статьи на сайте Н., потом причина за что выгнали одного человека с форума и тд... так и сформировалось мое отношение.
-
Хех, Верочка, очепяточка - НЕ совсем НОРМАЛЬНЫЕ, значит - НЕ СОВСЕМ НОРМАЛЬНЫЕ. И тебе спасибо.
Денис, жаль, что о делах судят по человеку, а не наоборот. Жаль, что поступки людей не учитываются как учитываются их слова. Многое стало бы на свои места, и для тебя в том числе (имеется ввиду отношение к НОЭ).
Но мой взгляд, основная проблема в том, что большинство конников восприняли НОЭ, как виртуальное течение. Чат и всё. Никто не помнит, зачастую, что дело-то делается для реальных лошадей. И для нереальных - тех, что будут еще рождены. Ну, и слезть и перестать ублажать свое самолюбие многим тяжело.... Что ж, оно может и понятно кому....
-
Ну спасибо за многоуважаемую в первую очередь.... приятно когда тебя уважают даже такие люди.
а с чего вы взяли что я калека? или у вас это нормальное речевое словоблудие. принятое на ЗФ. как там: коллега-калека, Боглик-Убоглик и что-то там похожее бывает короче аки грузыны: помидоры-шмамидоры...
А вот интересно Слава он таки кто? Ветеринар - как в газетах пишути он сам представляется? Или психотерапевт как было сказано?Или детский доктор - как тоже говорят? и интересно как человек без медицинского и тем более ветеринарного образования - если он таки всего лишь психолог - лечит лошадей? у нас за такое в тюрьму сажают - потому как самостийное знахарство получается не подкреплённое дипломом.
-
Да уж... "Смешались в кучу кони, люди и залп из тысячи орудий..." похоже делу не поможет...
-
Я обеспечу - куплю и привезу, а ты содержи. Работать на них нельзя даже иппотерапию - артрозники и ламинитники - еле ходят. А? не хочется как-то? А что так?
1. Полина, я разговаривала не с тобою.
2. С тобою - а ты человек непорядочный как показал мой личный жизненный опыт - иметь дело нельзя. Тем более в предлагаемом тобою вопросе. Так что играй роль "спасительницы лофадок" за чужие деньги и дальше. Я на этот постамент не претендую.
3. Работать на них нельзя даже иппотерапию - артрозники и ламинитники - еле ходят.
А как же Пурпур?
4. Определись, что ты спрашиваешь у меня, а что у Красотки: мы РАЗНЫЕ люди. Она ещё с тобою общается. Я буду тебя игнорировать.
Кстати, господа модераторы! Есть предложение! Сделать на форуме функцию игнорирования пользователя. Нажимаешь на кнопочку - и больше постов сего "хорошего" человека не видно... Можно сие сделать?
А после того, что я сегодня узнала - это уже принимает характер не просто высказываний, но и конкретных действий. Грустно... Лошади-то при чем?
Elsie а какой конкретно лошади досталось? Я первый раз и от тебя вижу намёк на чтото подобное... Ну если не считать прошедшей осени в адрес моих лошадей.
Если что - можно в личку.
Вообще, чем больше читаю все это и вижу, что на самом деле происходит, тем больше убеждаюсь в том, что все, что вы (множественное число) говорите о нас, можно смело переадресовать вам (опять-таки множественное число) самим, в том числе, как это ни печально, и то, что говорится о "вражеских лошадях"...
Это я уже давно говорю - смотрите в зеркало, полезно. Но вот не смотрится же....
Для меня лично нет разницы чья лошадь. Она - Лошадь и не несёт ответственности за взгляды и действия своего хозяина. Если я с кем то ругаюсь, то я ругаюсь с человеком. Лошадь при этом не пострадает. Её не будут красть, избивать, морить голодом и теде.
Люди, которые сейчас ведут со мною мою конюшню, полностью разделяют мои взгляды. И, я думаю, мы такие в Минске не одни.
-
Фальк, специально для Вас!
1.Человеческий врач-психотерапевт. Специализации - клиническая психология и психотерапия 1997 год. МАПН С- Петербург
2. Эриксоновская терапия - ин-тт семейной и групповой психотерапии 1998 г.
3. Московский гешталтинститут 1999 год - гештальтерапия.
Ветеринаром никогда и никому не представлялсяю. В газете - тоже. Читайте внимательней.
За лечение лошадей никогда не брал ни копейки денег. И привозил с собой свои же лекарства. Никгда не набивался полечить лошадку.
А народ по ночам звонил постоянно - колики, выжеребки и тд . Подрывался и откачивал коней сообразно своему опыту и знаниям человеческого доктора, автора семинаров по коневодству, начкона и коневладельца с многолетним стажем. Как только сомневался в уровне своей компетенции - всегда звонил/привозил ВЕТЕРИНАРНОГО врача. В подавляющем большинстве случаев Инну Шинкову - ее считаю лучшим ветом конником в Белоруссии и далеко за ее пределами. В ее отсутствие в зоне связи - Бойковых, Тимофеевну.
А помогал безотказно бесплатно и часто консультацию с ветом сам оплачивал вместо, как правило , неочень обеспеченного хозяина лошади. За что меня сейчас и поносят на всех углах. Благие дел наказуемы...
Может кто-то с форума мне хоть когда-то копейку дал, чтобы меня хаить? Или я лошадь какую по некомпетентности угробил?
Вывод сделан. Мне очень трудно отказываться от помощи чужим лошадям. Но я сейчас , что бы не видеть ужаса покатушных конюшен и заведомо обреченных хозяевами на мучения лошадей - делаю это. Отказываюсь. И чтобы те кому помогал, меньше меня грязью поливали - тоже.
-
Подтверждаем - нам в Штотце Слава помог откачать прокатного коня от колик. Провозился три часа, дал свои препараты, деньги даже за лекарства не взял и все это было поздним вечером, когда ветрачи уже не поехали бы. Спасибо, что есть такие "не ветеринары".
-
За лечение лошадей никогда не брал ни копейки денег. И привозил с собой свои же лекарства. Никгда не набивался полечить лошадку....
А помогал безотказно бесплатно...
1. Сказанное Славой о лечении могу подтвердить по своему опыту - помогал и не один раз. Бесплатно. И лекарствами помогал тоже. Было.
И чтобы те кому помогал, меньше меня грязью поливали - тоже.
2. Надеюсь, что сии слова сказаны тобою не в мой адрес. Мои отношения с твоею женою - отдельная песня. Она постаралась перечеркнуть всю признательность, которую я испытывала к тебе. Но это - дело её совести.
В каком конкретно "поносе" в твой лично адрес ты можешь лично меня упрекнуть?
-
Валя, к тебе данных претензий не предъявляю...
-
Слава, спасибо.
-
Спасибо, Слава.
теперь всё встало на свои места и прояснилось...
Собственно говоря это я и хотела наконец услышать
-
Э-э-э... Фальк - дело в том, что и на счет "многоуважаемой" и на счет "коллега-калека" - цитата. Не моя, но про меня. Так что, к вашему, видимо, сожалению - всё не про вас и вас не касается....
Валя, с завидной регулярностью ты отвечаешь на мои посты, и у меня закрадываются сомнения, что ты говоришь правду , ведь : Я буду тебя игнорировать.
- говорится неоднократно..... :)
Кстати - о каком пурпуре ты молвишь, свет моих очей, Валя? ??? - не помню такой лошади.
-
Так что, к вашему, видимо, сожалению - всё не про вас и вас не касается....
скорее уж к моей вящей радости что я не стою с вами на одной доске...(читай уровне)
-
Ну спасибо за многоуважаемую в первую очередь.... приятно когда тебя уважают даже такие люди.
- я рада, что не доставила вам радости. Не люблю делать радости\гадости :surp::).
-
Денис, жаль, что о делах судят по человеку, а не наоборот. Жаль, что поступки людей не учитываются как учитываются их слова. Многое стало бы на свои места, и для тебя в том числе (имеется ввиду отношение к НОЭ).
Ну, и слезть и перестать ублажать свое самолюбие многим тяжело.... Что ж, оно может и понятно кому....
Dinara Samarskaja, а о ком ты предлагаешь мне судить? О течении? так какие у него поступки, по мне так больше разговоров. О людях которые так или иначе с ним связаны (с которыми я сталкивался) то же мнение составленно что я от них слышал, или о них. И о каждом это мнение свое, что вполне естественно и полностью нормально. мир нельзя разделить на черное и белое, и у каждого есть право и свобода поступать так как они считает верным. Вот ты поступаешь с лошадьми так, милое дело, я ведь не сказал, не скажу и даже в мыслях нет ни слова против. Кстати и у тебя есть мнение обо мне как о человеке-не-стороннике и прокатчике ;))
А вот извини, человек, сторонний мне, начавший указывать как мне поступать, может услышать куда ему идти.
И тем более в башке есть убежденность. что всех в одно стадо не соберешь. Что одному хорошо, то второму смерть.
-
Вывод сделан. Мне очень трудно отказываться от помощи чужим лошадям. Но я сейчас , что бы не видеть ужаса покатушных конюшен и заведомо обреченных хозяевами на мучения лошадей - делаю это. Отказываюсь. И чтобы те кому помогал, меньше меня грязью поливали - тоже.
Пафосно Слава, громкие слова и ничего более.
Можно же сказать честнее, что просто нет сил и желания. И я думаю это многие поймут, особенно учитывая сколько лошадей сейчас на твоем попечении да еще и семья. Не смогут понять либо те, кто сами нифига не делают, либо привыкшие нахаляву.
... не стою с вами на одной доске...(читай уровне)
А без пикировок никак? А то уровень как то ваш шататься начал.
-
денис извинясь заранее..
это просто была определённая пикировка с определённм человеком по поводу определенной фразы...(даже не по поводу моего впечателения, отношения и мнения о человеке который её высказал),
которая как прояснилось оказывается не имела ко мне отношения только непонятно зачем быа упомянута в связи со мной.
Всё таки-надо думать иногда прежде чем говорить некоторые вещи, так как некоторые слова и мысли имеют тенденцию становиться реальностью.
-
Фальк и иже с нею....: Странно - что ж меня все так боятся...? Слушают, что я говорю - вдруг чего недоброе процитирую ;D! Расслабьтесь - я тут развлекаюсь и , в отличае от вас :), ничего всерьез не воспринимаю.
Всем сохранять спокойствие - я никому ничего никогда не желала плохого - ни словами, ни про себя - нет у меня такой привычки.
К тому же - вот станет с кем-нибудь из вас что-то, и куда кони ваши пойдут,а? Что с ними будет? По мне, пусть они с вами, чем менять ад на ад, как перчатки.... А вдруг мясо :o :o?
Денис!!! Ты мне тут на Славку не наезжай - в то пожелаю тебе здоровья - даже не отдохнешь никогда, прикинувшись больным! ЭТО УГРОЗА!!!! ;D
Кстати - Славина точка зрения по поводу нехождения по другим конюшням и невидения всего того говнища, которое там творится была мной озвучена и понята, когда я уехала из Дроздово.Если против спорта, то лучше ничего и не видеть - как это губительно для лошадей я знаю, мазохизмом не страдаю.Так что, пафосно, не пафосно - один фиг - теже яйца, только в профиль. А правда именно такова. :surp: ;D
Кстати - в россии и , говорят в Ратомке (незнаю...)ГРИПП, не гуляйте по конным гостям и других к себе не пускайте - это к слову о прогулках по конюшням.
-
А кто вам сказал что вас бояться???
я просто указала но вещи которые из развлечения и шуток переходят в разряд серьёзных вещей, во всяком случае в моём мировоззрении. Причём указала так сказать культурно - не в открытую а в личном сообщении и без матерных выражений и оскорблений. Умейте различать какие шутки и с кем и как проходят, может быть для кого-то это шутка а для кого-то серьёзное оскорбление граничащее с открытым нападением.
если вы приставляете к горлу нож, со словами "Я шучу" то будьте готовы что не все засмеются вместе с вами а от особо одарённых можно и в ответ схлопотать ещё до того как вы успеете сообщить от том что пошутили. вы может и развлекались а они всерьёз...
и это не только вас лично касается, есть много людей абсолютно также путающих развлечение и не развлечение а потом не понимающих а за что их собственно...
аккуратнее.. даже в шутках... вроде вы взрослый человек и должен в таких вещах разбираться и понимать границы веселья и юмора..
-
Слава. ЕЩЕ раз прошу прощения, твоих заслуг никто и не пытался уменьшить, и перечислить тут людей и лошадей, которым ты помагал, будет даже сложно - их было на самом деле много. а мои слова были просто болезненной реакцией на ваше (невз.) бесконечное смешивание всех не ваших с дерьмом.
Света, если тебе нравится считать меня тёткой - то я не против, только подбери мне другое имя, а то Оля - совсем не в моем вкусе и вообще ассоциируется у меня с блондинкой, а блондинка ассоциируется с ... ну да ладно.
насчет ангелов - Люцифер (сатана) - тоже ангел, только падший, так что вот так вот... А Вову никто обелять и не собирается, я тебе могу тут такого написать, причем про каждого и правду - но зачем?
понимаешь, никого из людей нельзя отнести ни к черному ни к белому (как тут многие пытаются сделать), я считаю, что нужно придерживатся определенных правил, например - как говорится в латинской поговорке -
de absentis aut bene, aut nihil - об отсутствующих или хорошее или ничего.
так вот, здесь, по-моему нет ни Вовы, ни вообще никого с Аякса, так что просто некрасиво гнать на них за их спиной, это называется обговаривать, когда человек не может даже ничего сказать в свое оправдание.
кстати ты говоришь, что Вову никто понять не может. а ты считаешь, что он должен ходить и рассказывать всем подряд, какие у него планы, чтобы все всё понимали или как? тебя, знаешь ли, тоже многие не понимают, и что - тебя ведь от этого не сильно колбасит, правда?
вот моих взглядов на жизнь, на отношения с лошадью и с людьми здесь вообще никто не знает, так меня это очень даже устраивает.
такой вот расклад
P.S. для тех, в кого мне уже надоело тыкать пальцем: Ветер в гриве - это идейское имя, так что ношу я его по праву.
-
Если что - можно в личку.
Написала в личку...
-
veter v grive, какие интересные у тебя ассоциации на тему тетки и блондинки. Только не поняла, к чему все это?
По поводу латинской поговорки: я не склонна никого ни очернять, ни обелять. Мне больше делать нечего. Просто многие на этом форуме склонны говорить либо только хорошее о человеке, либо только плохое. А не оценивают все деяния человека в целом, чтобы сделать общий вывод - хороший он или плохой. Просто, зная о Володе ту малую часть информации, я не могу оценить его действия и приравнять их к хорошим, или плохим. Поэтому я о нем никак не отзываюсь.
Исходя из этого, я не могу оценить его цели и планы на будущее. Слишком противоречивые его действия.
А что меня не понимать. Забрала лошадь, которой через какое-нибудь близкое время грозил мясокомбинат (т.к. она под прокатом работать не могла, а вследствие, никому не нужна). Сейчас она с 6 утра до 10 вечера гуляет на травке.
Несколько раз в неделю ее водят купаться на озеро. Причем бултыхается в воде она сама и в свое удовольствие.
Ну и чего здесь непонятного???
-
все время забываю всем вам предложить (во главе с владельцами и дерикторами клубов) поменяться ВО ВСЕМ!!!! местами с лошадьми.
Мне со своими меняться - не стремно!
-
А что меня не понимать. Забрала лошадь, которой через какое-нибудь близкое время грозил мясокомбинат (т.к. она под прокатом работать не могла, а вследствие, никому не нужна). Сейчас она с 6 утра до 10 вечера гуляет на травке.
Несколько раз в неделю ее водят купаться на озеро. Причем бултыхается в воде она сама и в свое удовольствие.
Ну и чего здесь непонятного???
в аяксе я нечасто бываю ,но когда ездим в поля иногда встречаю лирию ,под прокатом и причем без инструктора, ?
-
Ну, ребята, вы и понаписали... Да ещё и из темы вынесли отдельно. Неужели так нравится ругаться?!
Ладно, попробую отметить некоторые моменты.
1. Денис, по-моему не корректно было начинать сию тему с поста Валентины: она, как раз таки старалась отмолчатся, а "милый" разговор начала мадам Воробьёва. Корректнее было вынести нашу "милую" беседу в отдельную тему начиная с её поста. Вы так не считаете?
2. По "вражеским" лошадям:
3.Фраза сказаная Вашими, наверное самими большими любителями коникоффф, звучала (дословно)- "Тебя выгнали за то, что ты лечила вражеских лошадей!".
Смотрите тему "Талантливая ложь Невзорова" страница 10 4 пост сверху от 8 апреля 2007 года.
http://forum.i-go-go.com/index.php?topic=327.msg10869#msg10869
3. Отказали ей в помощи потому что допустим времени нет, сами устали или какие другие причины. Но у меня ощущение что стало очень удобно. Раз сторонники Н и не помогли, значит потому что вражеская лошадь не заслуживает помощи
Денис, отказали не мне: не я разговаривала вела переговоры с Полиной. Но сей факт имеет место и я не могу вам по некоторым причинам назвать имён действующих лиц и имя данной лошади. Но я принимала участие в поисках нового пристанища для неё.
Я стараюсь не наклеивать ярлыка на человека, ибо ему свойственно меняться и не только в лучшую/худшую сторону. Даже сторонникам Н.
Но с другой стороны, как Вы находите слова в лексиконе последователей невзорова и относящиеся к живым людям примерно следующего звучания: "порцмен", "Си-Филлис", "Е*нутых Истеричек", "долбанные шизофреники", "садисты", "уроды", "дибилы" и тп.
Вот, к примеру: http://horseplanet.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=79962
Я думаю, что люди, позволяющие себе такие выражения, должны спокойно относится к тому, что и о них могут говорить, используя разные слова и не только положительные. Логично?
4. Полина, вы не ответили ни на один мой вопрос. Из этого я делаю вывод, что все ваши "правдивые" рассказы - собранные и инпретированные под ваше желание лживые сплетни, с целью очернить не согласного с вами человека или причинить ему, как минимум, моральный ущерб. А ваши "очевидцы" - всего лишь люди, по каким-либо личным причинам ненавидящие того, на кого требуется найти "правдивые" доказательства. Например, как в случае с мадам Оранской. Кстати, я лично присутствовала на занятиях с детками в тот день, которые она так "правдиво" и красочно описала на закрытом форуме невзоровых. И, как свидетель происходящего, официально заявляю, что всё там описанное ею - сплошная ложь, кроме одного: на лошадях проходили заниятия иппотерапией с больными детками.
Второе. Мой муж был на вашей конюшне и даже удостоился вашей беседы. Только вы не знали, что он - мой муж. :)) Кроме того, были мы с ним и на Штоце. Там тоже про вас много интересно нам рассказали...
А вообще, Полина, по мере общения с Вами, я убеждаюсь всё больше в вашей невминяемости и агрессивности. И, соответсвенно не вижу смысла дальнейшего общения.
5. Александр НЕВЗОРОВ, Елизавета НЕВЗОРОВА
Макби, настолько безграмотной статьи у невзоровых я ещё не встречала... Да уж, маразм крепчает. Кстати, а с каких пор Лидию стали звать Елизаветой? Или она уже - в разделе "бывших" и "стёртых файлов" (С) А.Г.Невзоров?
6. Думаеться мне что под ЛР скрывается какой-то криминал и совсем другие цели, нежели "спасение" лошадей от "мучителей-спортсменов"....
Верочка, это всего лишь способ "великого лошадиного божка" заработать себе денежки, используя для сего опыт и знания, полученные при обучении у Люраши. Короче - теже амбиции и тоже использование лошадей в целях обогащения. Только другая разовидность эксплуатации. Плюс - мстя обиженного мужика со статусом "кандидат в мастера спорта по конкуру" и бывшего каскадёра за изгнание из спортшколы (имею свидетельства очевидцев из Питербурга, но это - пока закрытый материал). Впрочем, история с Пурпуром, проданным любящими хозяевами-революционерами Невзоровыми в городской прокат по причине сильнейшего артроза передних ног и не пригодностью для элементов От Эколь - ещё одно тому подтверждение.
7. Вообще, чем больше читаю все это и вижу, что на самом деле происходит, тем больше убеждаюсь в том, что все, что вы (множественное число) говорите о нас, можно смело переадресовать вам (опять-таки множественное число) самим, в том числе, как это ни печально, и то, что говорится о "вражеских лошадях"... А после того, что я сегодня узнала - это уже принимает характер не просто высказываний, но и конкретных действий. Грустно... Лошади-то при чем?
Elsie вот эти слова одинаково можно адресовать как не невзоровцам, так и последователям Н. Конечно, лошади не виноваты в поступках своих хозяев. Но, я думаю, странно расчитывать на лояльное отношление к себе со стороны людей, в которых усиленно кидаешь ммм... экскриментами (извините, но вежливее слова не могу подобрать). Я надеюсь, что всё-таки до разборок с лошадьми (подчёркиваю: до разборок с лошадьми!) своих оппонентов не опустятся ни та ни другая сторона.
8. Сделать на форуме функцию игнорирования пользователя. Нажимаешь на кнопочку - и больше постов сего "хорошего" человека не видно... Можно сие сделать?
Поддерживаю!
-
Красотка, а я вот не помню вашего супруга. И как давно это было? Видимо, не раньше зимы.... Единственная возможность у вашего мужа сюда попасть - притопатить со "штотцевцами"(они же отекольцики, они же беларусы). Не знала, что не свои ходят с настолько не своими. Ладно, будем лучше охранять границу нашего маленького мирка.
Кстати, специально для гостей - мой маленький азиатик подрос до 60 с лишним кг, стал кусаться и довольно часто спускается с привязи.
А на счет злости и агрессии - это ваш персональный глюк - такое бывает. Не только крайне нейтральный (читай - пофигистичный) к людям человек, но и вообще, довольно, добродушная. Видимо вам так хочется видеть монстра - пожалуйста - любой каприз.
А тему начинать с моего поста нелогично - не я начинала ругать меня и кого-то еще - это вы (множественное число) как стая стервятников(не надо обижаться на сравнение - стервятники, в общем, милые довольно птицы, а главное БОЛЬШИЕ !!!! :rotate:) слетелись погалдеть.
На самом деле, я тут развлекаюсь, и вы тоже. Вот не поверю я ни сколько, что все учавствующие в этой (и не только )теме все пишут всерьез, не лукавят, не прикалываются.... Не верится мне, что все здесь отписывающиеся воспринимают все ЭТО всерьез, ведут настоящую войнушку с отэкольщиками ;)....
-
в аяксе я нечасто бываю ,но когда ездим в поля иногда встречаю лирию ,под прокатом и причем без инструктора, ?
И что этим хочешь сказать?
1. Денис, по-моему не корректно было начинать сию тему с поста Валентины: она, как раз таки старалась отмолчатся, а "милый" разговор начала мадам Воробьёва. Корректнее было вынести нашу "милую" беседу в отдельную тему начиная с её поста. Вы так не считаете?
Ты бы предпочла мешать все в такую офигительную кучу?? ;)))
Вполне корректно начинать, эту ветку никто не будет читать с первого поста. Итак потребовалось много времени для переноса "сюда" кучи сообщений. Набралось на 5 страниц изначально. И сюда перенесен не разговор ;) а сообщения не соответствующюе той теме, почувствуй разницу..
Денис, отказали не мне: не я разговаривала вела переговоры с Полиной. Но сей факт имеет место и я не могу вам по некоторым причинам назвать имён действующих лиц и имя данной лошади. Но я принимала участие в поисках нового пристанища для неё.
Я стараюсь не наклеивать ярлыка на человека, ибо ему свойственно меняться и не только в лучшую/худшую сторону. Даже сторонникам Н.
Но с другой стороны, как Вы находите слова в лексиконе последователей невзорова и относящиеся к живым людям примерно следующего звучания: "порцмен", "Си-Филлис", "Е*нутых Истеричек", "долбанные шизофреники", "садисты", "уроды", "дибилы" и тп.
Вот, к примеру: http://horseplanet.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=79962
Ясно. ты предлагаешь устроить травлю. подравнять всех под одну гребенку. Про "словечки" можешь не говорить, об общей методике общения последователей Н я уже высказывал свое мнение вроде даже в этой ветке и желающие ее прочитали. Но опять же на этом форуме сейчас идут достаточно "корректные" термины :) ньюанс два. ответь честно, а какие ты словечки употребляешь про "сторонников"? Можно не в слух ;). ньюанс три. Я живу тут. И в чужих кучках не копаюсь, если еще и туда лезть потом не отмоешься, а мне это надо? И то что вот конкретную лошадь сказали "мы ей не поможем потому что она вражеская" подтверждать не могешь, де кто то там сказал, что не скажу и все такое. :) Ссылаться на "те" форумы бесполезно. Мой вопрос был про туташних лошадей и туташних людей. Если вы поставили рядом в тексте слова про Полину, про то что лошади не помогли и слово "вражеские", то теперь не надо ссылаться на закрытый форум.
5. Александр НЕВЗОРОВ, Елизавета НЕВЗОРОВА
Макби, настолько безграмотной статьи у невзоровых я ещё не встречала... Да уж, маразм крепчает. Кстати, а с каких пор Лидию стали звать Елизаветой? Или она уже - в разделе "бывших" и "стёртых файлов" (С) А.Г.Невзоров?
Ну вы Красотка даете, я смотрю кроме спасения лошадей вам еще приятно капаться в чужом бельишке :)) Вам то какое дело как они друг друга называют? Или без пяти копеек никак?
8. Сделать на форуме функцию игнорирования пользователя. Нажимаешь на кнопочку - и больше постов сего "хорошего" человека не видно... Можно сие сделать?
Поддерживаю!
Эта функция уже есть. Она универсальная и подходящая ко всем случаям жизни. Эта клавиша в башке.
Не хочешь - не копайся. И трогать не будет.
Хотите историю? Сидит священник в приемной, рядом для ожидающих стопка журналов. Ему скучно тут находится среди кучки журнал "PlayBoy". Он перелистал весь журнал, каждую страницу, потом так отложил в сторону и говорит "Фу, как противно".
-
пля, вам не надоело тратить деньги на инет? как вам идея круглого стола? - реал, все друг друга видим, чуть что - можно сразу в морду дать)... :tank:
..мм?...
-
пля, вам не надоело тратить деньги на инет? как вам идея круглого стола? - реал, все друг друга видим, чуть что - можно сразу в морду дать)... :tank:
..мм?...
О! Какое чудесное, конструктивное предложение! :D
-
А зачем круглый стол тогда? ;)) он будет мешать подойти к собеседнику.
-
Лирия, не понимаю, почему ты воспринимаешь мои слова как наезд? я, например, нисколько не сомневаюсь, что ты свою лошадь любишь, не смотря на то, что ездишь на железе и даже участвуешь иногда в соревнованиях, хотя некотрые здесь докажут тебе, что это - не любовь, но они же вообще все на свете знают лучше других...
а про Олю не парься - это была шутка, просто я - не Оля.
на счет реал, все друг друга видим, чуть что - можно сразу в морду дать)...
может лучше сразу организуем такое новомодное ток-шоу - типа все происходит на конюшне, каждый высказывается, а чуть что - в интерьере запланированы полные ведра с водой, вилы, хлыстики и т.д. для тех кто исчерпал слова...
или нет! еще круче!
давайте вообще устроим Королевскую битву (только без участия лошадей) - каждый по жеребьевке получит что-нить из конной амуниции или аптечки, ну там - кому копытный нож, кому корда, кому лопата, кому недоуздок, кому вальтрап...
вот повеселимся!
-
ну вот видите, сколько сразу хороших идей... 0:)
-
А зачем круглый стол тогда? ;)) он будет мешать подойти к собеседнику.
Те, кому надо, дотянутся. ;)
veter v grive, надо же, какое, оказывается, у Вас воображение! :D тока лошадей стоит предварительно куда-нибудь все же запрятать - ну хоть в бомбоубежище, а то мало ли - вдруг кто увлечется...
-
давайте вообще устроим Королевскую битву (только без участия лошадей) - каждый по жеребьевке получит что-нить из конной амуниции или аптечки, ну там - кому копытный нож, кому корда, кому лопата, кому недоуздок, кому вальтрап...
Ну-ну... Только вот копытные ножи, молотки, клещи лучше оставить в покое - не та ударная категория...
-
Молотки и клещи не ударная категория?? Еще какая :))
-
Денис! Ударная, но не та... Копытные ножи тоже... Это уже в разряд холодного метательного оружия...
А вальтрапы против молотков - как-то стремно...
-
Те, кому надо, дотянутся. ;)
эт точно
-
М-ндаааа.... ;DИ кто-то говорит после всего этого, что мы (приверженцы НОЭ) звери :rotate:...
А можно мне билет в первый - второй ряд, в партере? - я не хочу что-то пропустить (хотя, учитывая, что метать будут копытные ножи, может пропустить нож-другой и не так плохо....)
-
Полина так кто круглый стол предложил? Неужели спортсмены? :D
-
как вам идея круглого стола? - реал, все друг друга видим, чуть что - можно сразу в морду дать)... ..мм?...
Даже в предложением мордобоя.
-
dzianis, так одно дело - круглый стол, а другое - копытные ножи метать! ;) Это уже было предложение с другой стороны...
-
Упс, Денис ;D... Да промашечка у меня, что случается, иногда часто....
Хотя, агрессивность Анархистки, вне конкурса.... В этом она с лихвой всех вас и нас вместе взятых переплюнула... Вообще, я считаю, что нужно быть добрее, сильно добрее. И спокойнее (это на случай анархисткиного желания ответить на мой совет ;D)
-
Я, честно говоря, с трудом представляю копытный нож в качесте метательного орудия... Скорее - как неудачную шутку. НО!
Вспоминая индейцев Америки, прихожу к выводу, что вилы в этом случае будут опаснее. :)))
-
В силу своей кривой формы, копытный нож вполне может сгодится как бумеранг. Посему - метатели копытных ножей, будьте бдительны! Ножи вероятно имеют свойство возвращаться!
Валя, говоришь индейцев вспоминаешь.....А мне по поводу вил вспомнился посейдон....
-
Денис! Ударная, но не та... Копытные ножи тоже... Это уже в разряд холодного метательного оружия...
А вальтрапы против молотков - как-то стремно...
люди, ну вы че, королевскую битву не смарели?? там тоже так было: кому-то пистолет или лук со стрелами, а кому-то какая-нибудь фигня ( крышка, например)....и вообще, биться можно даже соломинкой
-
биться можно даже соломинкой
В принципе, можно и круглым столом побросаться...
-
А между кем и кем стол-то?
И если там будет Анархистка, то за исход беседы можно не волноваться - биты будете все!
-
А между кем и кем стол-то?
И если там будет Анархистка, то за исход беседы можно не волноваться - биты будете все!
Не кажи гоп пока SudarRb "своим" набор вил с бантиками не пораздовала! у нее мы знаем запас :-D
-
Слава, есть подохзрения, что , если на круглом столе будет анархистка, то биты будем и мы тоже - ей ведь все-равно кого, главное - против :\
-
aNarCHistkA
Ты похоже не поняла... Тут не тупят, тут развлекаются...
-
в вашем случае это одно и тоже))) :span4:
-
Анархистка, судя по тому, что ты на этом форуме появляешься с завидной регулярностью(кстати, как - еще не выгоняют за посещение вражеских форумов? ), могу предположить, что тупить и развлекаться (что, впрочем, одно и тоже, не только в нашем случае, но и в твоем) тебе тоже хочется. Более того, видимо, тебе это необходимо, в отличае от тебя - мы тут еще иногда ругаемся. А еще мы просто не посещаем сие заведение по году, чего не скажешь о тебе.
И вообще, анархистка, шлабы ты на ПЛ - ты переняла их стиль общения и хамства, тебе там будет комфортнее.
Удачи, анархистка (кстати, давно хотела спросить - а в чем проявляется твоя анархия?....)
-
Ясно. ты предлагаешь устроить травлю. подравнять всех под одну гребенку.
Упаси Боже!
Тут есть более опытные специалисты.
У меня на сие ни времени - ни желания.
Те, кому надо, дотянутся. ;)
...
тока лошадей стоит предварительно куда-нибудь все же запрятать - ну хоть в бомбоубежище, а то мало ли - вдруг кто увлечется...
Согласна. Элементарная безопасность для лошадей. А то тут обе стороны представлены весьма яркими и увлекающимися личностями.
А между кем и кем стол-то?
И если там будет Анархистка, то за исход беседы можно не волноваться - биты будете все!
Или ей достанется от всех.
Анархистка, судя по тому, что ты на этом форуме появляешься с завидной регулярностью (кстати, как - еще не выгоняют за посещение вражеских форумов? ), могу предположить, что тупить и развлекаться (что, впрочем, одно и тоже, не только в нашем случае, но и в твоем) тебе тоже хочется. Более того, видимо, тебе это необходимо, в отличае от тебя - мы тут еще иногда ругаемся. А еще мы просто не посещаем сие заведение по году, чего не скажешь о тебе.
И вообще, анархистка, шлабы ты на ПЛ - ты переняла их стиль общения и хамства, тебе там будет комфортнее.
[вложение удалено администратором в процессе освобождения места]
-
Ага, Сашенька, только я на ПЛ была раза два. И пару-тройку (не больше) сообщений оставила. Ты посмотри там, тебе виднее.... Или я настолько яркая личность, что от трех сообщений вся ПЛ стала изъясняться, как я? Мне может быть и польстил бы этот факт, если бы не контингент обитателей ПЛ, не сама ПЛ, и вообще - ведь не изза меня, правда, невзоровцев считают хамами.
Кстати, а что , на ЗФ все , вслед за мной начали хамить и ругаться матом? Какие-то вы там не морально устойчивые.... :surp:
-
Народ я понимаю что тема для "теплого" общения, но ведь не для совершенно пустых фраз? Кое что поубирал.
-
Ага, Сашенька, только я на ПЛ была раза два.
полина, не тормози. или за 3 моих поста тебе не ясно, что я не о ПЛ говорю? при чём твои несколько постов на том форуме? я про ЗФ, не ясно, что это? расшифровать?
-
сашенька, я не торможу. Я люблю ясность - а то кто-нибудь затормозит и поймет тебя не правильно - родятся слухи и прочий бред. Выражайся правильно. Или ты заразилась от оранской говорить нечленораздельными полуфразами и намеками?
И если вы все там ЗФ начали сраться из-за меня, из-за того что я задала такой ключ общения, то... что ж, вас жаль - впитываете все самое худшее....
Удачи сашенька и смотри, осторожнее - попрут за треп на вражеском форуме :surp:
-
А, Верочка, кстати! - все время забываю всем вам предложить (во главе с владельцами и дерикторами клубов) поменяться ВО ВСЕМ!!!! местами с лошадьми.
а зачем меняться? наша жизнь и так во многом похожа на лошадиную.. вкалываем как лошади.. и не потому, что так сильно хочется работать.. а потому, что на жизнь нужно зарабатывать – задарма ничего не бывает..
Заменим только малую толику - траву на овоши и фрукты, сено на сухофрукты, цукаты и орехи, а овес на "роллтон".
а чем плохо питаться фруктами, сухофруктами, цукатами и орехами? это очень полезно для здоровья, даже овес можно не менять ни на что – получатся классныю мюсли.. а то, чем кормят нас в офисе на обед подчас хуже роллтона.. так что, если лошадиная жизнь означает такую диету – меняюсь!
Гулять вы будете столько, сколько гуляют их лошади. С людьми, если лошади гуляют с лошадьми или одни, если лошади пасутся в одиночестве. Если кони не гуляют, то и вам придется стоять в тесной вонючей духоте(только не убеждайте меня, что на конюшнях всем известных пахнет ландышами :) ).
я и так сижу весь день в вонючей духоте офиса.. даже прокатным лошадям, которые все же покидают стены конюшни и выходят на воздух – в этом плане лучше.. меняюсь с лошадьми!
Жить вы будете на подстилке той чистоты, на которой живут кони (если у коней опилки не меняются неделями, то и вы будете спать, простите, в дерьме).
у моей кобылы в деннике гораздо чище, чем в моей квартике.. ну некогда мне убирать: дом-работа-ребенок.. меняюсь! к тому же кобыла не сама убирается, чистоту ей наводят другие.. хочу – ничерта не далать и чтобы у меня убирались!
Денники придется уменьшить - вы же меньший обьем занимаете, чем лошадь?! Прямопропорциональная зависимость должна быть - размера лошади\человека от размера денника! Или можете меняться местами с поняшками.
Представили? Ну, и в какой клуб вы пойдете отдыхать на недельку?
мы живем втроем + кошка в однокомнатной квартире.. если общую площадь поделить на всех, то денник у лошади пожалуй просторней будет.. меняюсь!
ну почему, почему никто людей не защищает? где движение в защиту женщин? мы не менее красивы и грациозны, чем лошади..
я бы тоже с удовольствием паслась (по магазинам, салонам красоты), меня бы кормили, были бы вежливы, пылинки бы сдували..
-
Неконная аудитория, непривыкшая к садизму, будет нашей опорой.
Нормальных людей будет еще больше, и вы, покатушники и горе-спортсмены, станете изгоями!
а какая конкретно роль отводится неконной аудитории? что будет делать эта аудитория? просто игнорировать покатушников и спортсменов? ну, может покатушники и пострадают, если никто не захочет на лошадках кататься.. а спортсмены по-моему самодостаточны и им по болту мнение окружающих.. какое влияние неконная аудитория может оказать на спортсменов?
-
а спортсмены по-моему самодостаточны и им по болту мнение окружающих.. какое влияние неконная аудитория может оказать на спортсменов?
Как это какое? Насколько я знаю, в России имелись прецеденты - резали амуницию, например. Даже на хорс.ру было написано.
-
а спортсмены по-моему самодостаточны и им по болту мнение окружающих.. какое влияние неконная аудитория может оказать на спортсменов?
Как это какое? Насколько я знаю, в России имелись прецеденты - резали амуницию, например. Даже на хорс.ру было написано.
ну это уже бандитизм.. я думала, может у Славы (как автора фразы) есть другие соображения - методы цивилизованного воздействия, о которых пока не могу догадаться?
-
Заменим только малую толику - траву на овоши и фрукты, сено на сухофрукты, цукаты и орехи, а овес на "роллтон".
а чем плохо питаться фруктами, сухофруктами, цукатами и орехами? это очень полезно для здоровья, даже овес можно не менять ни на что – получатся классныю мюсли.. а то, чем кормят нас в офисе на обед подчас хуже роллтона.. так что, если лошадиная жизнь означает такую диету – меняюсь!
Гулять вы будете столько, сколько гуляют их лошади. С людьми, если лошади гуляют с лошадьми или одни, если лошади пасутся в одиночестве. Если кони не гуляют, то и вам придется стоять в тесной вонючей духоте(только не убеждайте меня, что на конюшнях всем известных пахнет ландышами :) ).
я и так сижу весь день в вонючей духоте офиса.. даже прокатным лошадям, которые все же покидают стены конюшни и выходят на воздух – в этом плане лучше.. меняюсь с лошадьми!
Жить вы будете на подстилке той чистоты, на которой живут кони (если у коней опилки не меняются неделями, то и вы будете спать, простите, в дерьме).
у моей кобылы в деннике гораздо чище, чем в моей квартике.. ну некогда мне убирать: дом-работа-ребенок.. меняюсь! к тому же кобыла не сама убирается, чистоту ей наводят другие.. хочу – ничерта не далать и чтобы у меня убирались!
Денники придется уменьшить - вы же меньший обьем занимаете, чем лошадь?! Прямопропорциональная зависимость должна быть - размера лошади\человека от размера денника! Или можете меняться местами с поняшками.
Представили? Ну, и в какой клуб вы пойдете отдыхать на недельку?
мы живем втроем + кошка в однокомнатной квартире.. если общую площадь поделить на всех, то денник у лошади пожалуй просторней будет.. меняюсь!
ну почему, почему никто людей не защищает? где движение в защиту женщин? мы не менее красивы и грациозны, чем лошади..
я бы тоже с удовольствием паслась (по магазинам, салонам красоты), меня бы кормили, были бы вежливы, пылинки бы сдували..
Я тоже с удовольствием поменяюсь со своими конями местами!!!
-
И я с удовольствием поменяюсь местами с твоим Тёмочкой! :highfive:
-
Поэкспериментируем?
А что, Красотка, только с темочкой? Почему не поменяетесь с коником из ратомки? или покатушек? Если спорт не зло - дерзайте!
-
Если спорт не зло - дерзайте!
ну почему же весь спорт - это обязательно зло? зачем же обобщать? это из серии "все менты-козлы".. или "все мужики - сво...."
если лошадь с удовольствием перепрыгивает "крашенные палочки" - это зло? если в природе лошади так не прыгают, это не значит, что лошадке не может понравиться такое занятие.. если лошадь хорошо кормят, дают разумную нагрузку, то ее переполняют силы и она с удовольствием выплескивает свою энергию.. человек только помогает - направляет и регулирует нагрузку, чтобы не во вред
-
опять тридцать пять. Вы, Лошарик, с луны свилились, что ли?.... :).
Вы снимите с лошади уздечку, сядьте на нее. Пусть прыгает. Что бы избежать фразы :"на этой не получится - она не поняла еще, что прыгать классно", сядьте на более менее "опытную" и искушенную лошадь. Меня позвать не забудьте, пожалуйста - хочу посмотреть на чудо природы.
Я 16 лет с лошадьми. Поверьте, 14,5 лет я лихо рассекала на конских спинах. всякое было - и конкур и выездка, совсем все не любительское.... И ни разу за эти годы я не подумала, что лошади нравится то, что она делает. Я всегда считала, что лошадь ДОЛЖНА это делать. Разница огромная. Вы, повидимому, Лошарик, из проката. Точно не спорт-профи.....
-
да, я не спорт-профи.. но очень хочу учиться и учить свою лошадь.. поэтому интересуюсь опытом и мнением других людей – чтобы обдумать и сделать выводы, как работать..
вот хочу понять – если лошадь подо мной охотно бежит (у меня нет ни шпор, ни хлыста, да и на грубую силу я физически не способна) – есnm ли здесь насилие?. лошадь крупная, мне кажется, если бы ей что-то не нравилось – скинула бы и все.. поправьте, если я ошибаюсь
Вы снимите с лошади уздечку, сядьте на нее. Пусть прыгает.
я видела лошадей в леваде, которые без человека с удовольствием прыгали.. что поменяется, если на спине у лошади будет человек (без уздечки)?. лошадь потеряет кайф от прыжков?
не примите мои посты за наезд, я действительно хочу разобраться
-
я видела лошадей в леваде, которые без человека с удовольствием прыгали.. что поменяется, если на спине у лошади будет человек (без уздечки)?. лошадь потеряет кайф от прыжков?
не примите мои посты за наезд, я действительно хочу разобраться
Попрыгайте сами в свое удовольствие. А потом посадите на себя пятилетнего или лучше даже семи-восьми летнего ребенка и попросите его бить вас хлыстом, плюхаться задом по вашей спине при каждом прыжке, и тянуть вас за рот в разыне стороны. Кайф будет? Если будет то вы просто мазохист... а вот лошадок-мазохистов НЕТ, но вы конечно можете попробовать доказать обратное.....
вот хочу понять – если лошадь подо мной охотно бежит (у меня нет ни шпор, ни хлыста, да и на грубую силу я физически не способна) – есnm ли здесь насилие?. лошадь крупная, мне кажется, если бы ей что-то не нравилось – скинула бы и все.. поправьте, если я ошибаюсь
Эт вы сами решили что охотно или она шепнула вам на ушко??? Если второе то чудо природы, если первое, то хм... с чего вы решили так? Потому что бежит? да просто знает бедолага, ЧТО ей будет если она ослушается. Уверяю вас что ВСЕ лошади много раз в своей жизни пытались противиться и сражаться с нами - людьми. Просто они умны... а вы этого никак не хотите понять!!!! Они умны и они на своем опыте знают что будет если ослушаться!!! И для них проще вытерпеть эти сравнительно недолгие мучения под вами, чем потом быть жестоко наказанными... Неужели это не очевидно????
-
Поэкспериментируем?
А что, Красотка, только с темочкой? Почему не поменяетесь с коником из ратомки? или покатушек? Если спорт не зло - дерзайте!
Полина:
во-первых я разговаривала не с вами.
во-вторых, прежде чем задать вопрос мне соизвольте ответить на ранее заданный вопрос вам. Повторюсь:
Вы поменяетесь местами с лошадью, которую своим нежеланием помочь приговорили к смерти? Да или нет?
-
Красотка, на вопрос по замене местами с конем которому я якобы отказалась помочь см. в соседней теме. А здесь я предлагаю поменяться местами со своими конями. Я могу поменятся. Практически для этого мне надо перестать перезваниваться - у коней нет телефонов. А роллтоня не ем, кони получают летом траву, а зимой 10 кг овощей (ежедневно, конечно же, а не еже месячно :)...), добавки и сено неплохого качества. Я питаюсь где-то схоже - мясо не ем, овощи и фрукты, йогурты и каши. Витамины.
С таким же успехом можно начать обвинять всех и вся, кто хоть раз помог хотя бы одной лошади , в том, что они не помогли всем нуждающимся. вы вообще,красотка, адекватно оцениваете обстановку РЕАЛЬНОГО мира? Такое ощущение, что не совсем.... Если вам кажется, что все, кроме вас и еще горстки спортсменов (вали, например) олигархи, то это не так;)....
Лошарик. вам еще и лет не так много....
У лошади еще спина может болеть... над этим думали? А почему? - все это есть в интернете - если хотите понять, то поройте инфу, возьмите атласы и "топки" и посидите, поразмышляйте - где и что у лошади работает\не работает, когда на ней сидят. Я вообще считаю, что на лошадь садится нельзя - чтоб ездить без боли и быстрого причинения вреда коню нужен сбор. Естественный , а не фальшсбор. Чтоб получить е. сбор, нужна дружба. А на друзьях не ездят, с ними дружат. Дико звучит? - вот когда это станет само собой разумеющимся, тогда вы что-то и поймете.... А пока, ищите инфу и думайте, думайте....
-
Красотка, вы неправы в своём обвинении. Я, например, тоже больше не возьму себе ни одну лошадь, как бы не хотелось ей помочь. Не потому, что мне не хочеться или лень, просто у меня сейчас 3 лошади. Из них 2 с большими проблемами со здоровьем, а 3-го хотели сдавать из-за проблем с психикой. И как бы я не старалась, я просто не смогу "потянуть" еще одну лошадку. Для этого пришлось бы забирать время, деньги и тд у этих троих и делить всё уже на 4, т.е. место хороших условий, получились бы "более-ли-менее" нормальные, а если взять еще одну, то делить надо уже на 5, т.е. условия стали бы "кое-какими" или очень плохими. Каждый помогает не столько в меру своих желаний, сколько в меру своих возможностей. Всех не спасти.
Мне не нравится Полина, как человек, но я уважаю её за то, что она делает для своих и чужих лошадей.
Да и как тут не крути, а всё таки, ведь очень здорово, что есть Полина и их приют. Я не помню сколько там лошадей сейчас, да это и не важно, зато эти лошади содержатся в действительно достойных условиях и думаю, что они действительно счастливы.
-
А здесь я предлагаю поменяться местами со своими конями.
Я не спортсмен и отношение к спорту имею такое же, как и вы.
У меня нет своей лошади.
Лошади, с которыми я общаюсь - Валины. С ними - поменяюсь охотно.
Красотка, вы неправы в своём обвинении. Я, например, тоже больше не возьму себе ни одну лошадь, как бы не хотелось ей помочь. Не потому, что мне не хочеться или лень, просто у меня сейчас 3 лошади. Да и как тут не крути, а всё таки, ведь очень здорово, что есть Полина и их приют. Я не помню сколько там лошадей сейчас, да это и не важно, зато эти лошади содержатся в действительно достойных условиях и думаю, что они действительно счастливы.
В каком обвинении?
Полина задала мне вопрос - я задала его тоже. На том же отношении, с которым отнеслись ко мне.
Но отдать коня на убой и в тоже время травить кого-то за то, что он не сделал того же...
Вы так поступите сами? Вы считаете это нормальным?
И ещё один маленький вопросик. Зачем нужен Хоспис, если он НЕ принимает обречённых лошадей? И НЕ оказывает помощи тем, кто пытается спасти обречённых лошадей? И чем он отличается от обычной частно-постойной конюшни?
Не наезд - просто пытаюсь понять.
Вот "Ратаванне" или Собачий приют - принимают всех обречённых животных, пытаются найти им хозяев, лечат, стерелизуют...
Да, у них свои правила: держат животных опеределённое время, если ничего - усыпляют.
Понятно. А тут?
-
меняйтесь, красотка. Соответсвие лошадиного графика и вашего я уже писала. Кормление тоже. Можете поторчать неделю дома. в одной комнате столько, сколько валины кони стоят дома и прогулки коней - квартира иногда двор. Не забывайте потскать тяжелые сумки соседям (иппотерапия), кушать фрукты (думаю, кони получают только траву, как и положено летом?). А замой вы кушайте только роллтон и например подпорченые сухофрукты. ("отруби-комбикорм" и плохого качества сено.). каково вам будет, скажите потом, после эксперимента. Кстати, инвалиды колясочники в прогулках очень схожи с лошадьми - можете у них спросить - каково это хотеть прогуляться, но не мочь.
2. хоспис. вот иногда кажется, что вы не совсем зрелый человек..... Как сейчас, например.
аналогия - человеческий приют.(у нас, кстати, хоспис в чистом виде не получился. пока это, все-таки, приют). есть ряд структур - дома престарелых, умалишенных, (там такой ужас творится!), детдома, хоспис... где НЕТ МЕСТ!в итоге - смертельно больные люди умирают в мраке дома, по улицам шляются беспризорники и душевнобольные, а сердобольные детишки оставляют умирать своих стареньких и немощных родителей в съемной квартире (совсем недавний случай у меня под боком...). И что? Теперь хоспис не хоспис, детдом не детдом, а дом престарелых таковым совсем не является?
Вы спрашиваете, почему хоспис не помогает? - УСТАЛА ОТВЕЧАТЬ: Нет средств.на данный момент - это домашний приют, который содержится за свой счет и с помощью единомышленников постояльцев. Отличие от частно-постойной конюшни в том, что сдесь лошади на первом месте.
3. Вы пишите, что я кого то там на мясо отправила..ю Это серьездное заявление. Очень с этого места поподробнее. Что за лошадь?
-
Соответсвие лошадиного графика и вашего я уже писала. Кормление тоже. Можете поторчать неделю дома. в одной комнате столько, сколько валины кони стоят дома и прогулки коней - квартира иногда двор. Не забывайте потскать тяжелые сумки соседям (иппотерапия), кушать фрукты (думаю, кони получают только траву, как и положено летом?). А замой вы кушайте только роллтон и например подпорченые сухофрукты. ("отруби-комбикорм" и плохого качества сено.). каково вам будет, скажите потом, после эксперимента. Кстати, инвалиды колясочники в прогулках очень схожи с лошадьми - можете у них спросить - каково это хотеть прогуляться, но не мочь.
3. Вы пишите, что я кого то там на мясо отправила..ю Это серьездное заявление. Очень с этого места поподробнее. Что за лошадь?
1. Вы плохо информированы о рационах Валиных лошадей в этом году.
3. Вы не приняли лошадь, которую на следующий день должны были везти на мясокомбинат. Тем самым вы лишили её шанса и подписали ей приговор.
Имея свободные денники, можно было дать ей шанс: поставить и срочно искать хозяина.
-
Красотка,
1. я надеюсь, кони вали кормятся лучше чем я написала? Искренне надеюсь.
Это что, кстати, обвинение в плохой информированности по поводу рационов? - фиолетово и сиренево мне, что у кого кто кушает. Чаще кормят неправильно....
2. что это за конь такой? Имя у коня есть?
кстати, а я вам предоставлю денник для лошади, а кто ее содержать будет? Или вам кажется, что если на мясо, то отбивка, прогулки, опилки, конюха и еда совсем не обязательная вещь? Пусть голодная и грязная, за то не на мясо? Вы что, и вправду считаете, что постой и спасение лошади упирается в наличие или отсутсвие денника? - простота и наивность. Себестоимость содержания лошади на нашей конюшне составляет порядка 130 - 150 у.е.. Это тем, кто не платит конюха - мои кони и кони конюхов. А так еще дороже. иногда может набежать под 250 у.е. - себестоимость моих коней. КТО оплачивал бы содержание коня? ИМЯ!
И так: имя лошади, имя человека, оплачивавшего постой лошади, пока не нашелся бы хозяин.
-
Красотка,
1. я надеюсь, кони вали кормятся лучше чем я написала? Искренне надеюсь.
Это что, кстати, обвинение в плохой информированности по поводу рационов? - фиолетово и сиренево мне, что у кого кто кушает. Чаще кормят неправильно....
Нет. Обвинение в том, что вы распостраняете заведомо неверную (ложную) информацию.
2. что это за конь такой? Имя у коня есть? ....
Имя было. Уже нет. Как и самой лошади.
Складывается мнение, если Вас послушать, то лучше убить лошадь.
Хорошо, у меня конкретный вопрос.
Если у меня есть старая больная лошадь, содержать я её не могу, отдать (не продать! просто подарить) кому-то не получается (даже в покатушки не берут), то я должна:
1. Держать её и дальше
2. Сдать на мясокомбинат
3. Прирезать сама
4. Выгнать на улицу
Ответьте конкретно одной цифрой.
-
Попрыгайте сами в свое удовольствие. А потом посадите на себя пятилетнего или лучше даже семи-восьми летнего ребенка и попросите его бить вас хлыстом, плюхаться задом по вашей спине при каждом прыжке, и тянуть вас за рот в разыне стороны. Кайф будет? Если будет то вы просто мазохист... а вот лошадок-мазохистов НЕТ, но вы конечно можете попробовать доказать обратное.....
1) я езжу без хлыста и без шпор
2) чтобы не плюхаться нужно работать над посадкой
3) за рот не нужно тянуть – можно работать пальчиками
4) по поводу ребенка – моей дочке 6 лет, я с ней на спине играясь за эти годы уже километры по квартире напрыгала, кстати в лошадку играли )
соглашусь, что иным лошадям живется хуже, чем моей (там может быть и хлыст, и плюханье в седло, и дерганье поводом) - моей лошади живется лучше.. но это как с детьми – родителей не выбирают, кто-то счастлив в семье, а кто-то нет.. у каждого своя судьба
Эт вы сами решили что охотно или она шепнула вам на ушко??? Если второе то чудо природы, если первое, то хм... с чего вы решили так? Потому что бежит? да просто знает бедолага, ЧТО ей будет если она ослушается. Уверяю вас что ВСЕ лошади много раз в своей жизни пытались противиться и сражаться с нами - людьми. Просто они умны... а вы этого никак не хотите понять!!!! Они умны и они на своем опыте знают что будет если ослушаться!!! И для них проще вытерпеть эти сравнительно недолгие мучения под вами, чем потом быть жестоко наказанными... Неужели это не очевидно????
почему вы так уверены, что с лошадьми работают исключительно жестокие люди, которые то и дело наказывают животных?
лошадь по-своему умна.. и кошка умна.. и собака умна.. и попугай тоже.. но человек – умнее, поэтому животные вынуждены подчиняться.. точно также родители умнее детей, и дети подчиняются.. насколько добровольно, а насколько под страхом применения силы – зависит уже от родителей
-
У лошади еще спина может болеть... над этим думали? А почему? - все это есть в интернете - если хотите понять, то поройте инфу, возьмите атласы и "топки" и посидите, поразмышляйте - где и что у лошади работает\не работает, когда на ней сидят. Я вообще считаю, что на лошадь садится нельзя - чтоб ездить без боли и быстрого причинения вреда коню нужен сбор. Естественный , а не фальшсбор. Чтоб получить е. сбор, нужна дружба. А на друзьях не ездят, с ними дружат. Дико звучит? - вот когда это станет само собой разумеющимся, тогда вы что-то и поймете.... А пока, ищите инфу и думайте, думайте....
насчет того, что коню нужен сбор – согласна, и что естественный лучше принудительного – тоже согласна.. когда у меня рука на месте и сижу хорошо – кобыла сама подбирается, я повод мягко держу.. мы стараемся работать с лошадью аккуратно – спешить некуда, постепенно учимся чувствовать друг друга..
насчет дружбы.. есть дружба, а есть и служба..
допустим, что лошадь испытывает некоторый дискомфорт, когда на ней ездит человек.. но можно рассматривать, что этим она зарабатывает себе на хлеб – в обмен на свою работу лошадь сытая, чистая, в сухом деннике, при недомогании получит мед. помощь.. я тоже на службе – меня эксплуатирует работодатель, я этим зарабатываю себе на хлеб.. беплатно ничего не бывает..
говорят, что у лошади нет выбора.. чтобы получить право выбора, нужно эволюционировать на ступень выше человека..
-
нужно эволюционировать на ступень выше человека..
В данном случае "человек для вас слишком гордо звучит... вы скорее "потребитель обыкновенный"...
Вы заведомо зная что причиняете лошади боль, делаете это, потому что она якобы должна? Должна кому?? Дети? Вы приводите в пример детей??? Вы тоже будете заставлять своего ребенка работать в свое удовольствие потому что вы ег окормите и даете ему дом? Тогда вас посадят по закону... а лошади это и правда дети! И их нужно любить просто так! И давать им дом и еду просто так! А если вы этого не можете делать, то просто открыто скажите: Да я не люблю лошадей, мне плевать плохо им или хорошо, но я их использую. Если вы так скажете претензий к вам никаких никогда не будет! Никто не обязан любить животных! Но во тприкрываться слюнявой сказочкой про любовь - гадко и низко. Будьте честны хотя бы перд собой! Что уж говорить о нас смертных...
-
а лошади это и правда дети! И их нужно любить просто так! И давать им дом и еду просто так!
Еще и элементарную мед. помощь не помешало бы!
Будьте честны хотя бы перд собой! Что уж говорить о нас смертных...
А ты как же? Или белее прочих?
-
Красотка вы стали противоречить друг другу.
Сперва обвиняете другого человека в том что он сдал лошадь на мясо. Принято. Но вот имя данной лошади привести не можете.. хотя и не надо, у вас опять эмоции и "преувеличение". Когда фраза "не помогли" (могли помочь или нет, это уже к делу не относиться) подменяется "сдали на мясо"... ай-яй-яй... не корректно. Я бы даже сказал что смысл поразительно разный. Сдать на мясо можно свою лошадь.
Если у меня есть старая больная лошадь, содержать я её не могу, отдать (не продать! просто подарить) кому-то не получается (даже в покатушки не берут), то я должна:
1. Держать её и дальше
2. Сдать на мясокомбинат
3. Прирезать сама
4. Выгнать на улицу
Знаете, это как
1) инструктор всегла прав
2) если инструктор не прав смотри пункт 1)
Логично по мне что в ваших пунктах надо брать 1) но условие задачи в том что держать ее не возможно! но выбирать приходится по этому надо брать 1) но условие задачи в том что держать ее не возможно! но выбирать приходится по этому надо брать 1) но условие задачи в том что держать ее не возможно!но выбирать приходится по этому надо брать 1) но условие задачи в том что держать ее не возможно!но выбирать приходится по этому надо брать 1) но условие задачи в том что держать ее не возможно!но выбирать приходится по этому надо брать 1) но условие задачи в том что держать ее не возможно!но выбирать приходится по этому надо брать 1) но условие задачи в том что держать ее не возможно!... много раз так еще надо зациклиться?
В задаче есть еще одно решение. Не брать лошадь! Что в данном случае и произошло.
Я знаю как бы поступил я, я бы не брал лошадь зная что не смогу ее содержать, по этому у меня ее нет. Можете теперь по своей совести обвинить меня в том, что я сдал лошадь на мясокомбинат.
-
нужно эволюционировать на ступень выше человека..
В данном случае "человек для вас слишком гордо звучит... вы скорее "потребитель обыкновенный"...
Вы заведомо зная что причиняете лошади боль, делаете это, потому что она якобы должна? Должна кому?? Дети? Вы приводите в пример детей??? Вы тоже будете заставлять своего ребенка работать в свое удовольствие потому что вы ег окормите и даете ему дом? Тогда вас посадят по закону... а лошади это и правда дети! И их нужно любить просто так! И давать им дом и еду просто так! А если вы этого не можете делать, то просто открыто скажите: Да я не люблю лошадей, мне плевать плохо им или хорошо, но я их использую. Если вы так скажете претензий к вам никаких никогда не будет! Никто не обязан любить животных! Но во тприкрываться слюнявой сказочкой про любовь - гадко и низко. Будьте честны хотя бы перд собой! Что уж говорить о нас смертных...
а разве я где-то говорила про любовь? с честностью у меня все нормально, я использую лошадь, но при этом имею неплохой доход, чтобы обеспечить ей нормальные условия..
про детей - я не требую от дочки работать за деньги, но у детей тоже есть своя работа - убирать за собой игрушки и складывать одежду..
насчет "НУЖНО любить просто так" - я бы поправила "МОЖНО любить просто так"..
кто-то заводит собачку дома и любит ее просто так, а в милиции и на границе используют собаку для работы.. кстати не факт, то в первом случае собачка чувсвтвует себя лучше..
-
Оранжевый Глюк, вы поищите пожалуйста еще к чему придраться ,а я потом отвечу на весь список, а то по одной-две штуки лень, чес. слово...
а разве я где-то говорила про любовь? с честностью у меня все нормально, я использую лошадь, но при этом имею неплохой доход, чтобы обеспечить ей нормальные условия..
про детей - я не требую от дочки работать за деньги, но у детей тоже есть своя работа - убирать за собой игрушки и складывать одежду..
насчет "НУЖНО любить просто так" - я бы поправила "МОЖНО любить просто так"..
кто-то заводит собачку дома и любит ее просто так, а в милиции и на границе используют собаку для работы.. кстати не факт, то в первом случае собачка чувсвтвует себя лучше..
Вот и прекрасно! Если бы все люди поступали как вы, не прикрываясь "любовью" было бы гораздо лучше. А теперь подумайте вот над чем. Вы жестокий человек. Вы не любите лошадь, но даете ей дом, еду и... мед. помощь (спс глюкам) а за это заставляете ее работать на вас. Рабовладение не так ли? А у нас цивилизованный мир, с рабовладением должно быть покончено и это понимают ВСЕ люди, которые в отличии от вас способны сочувствовать и ЛЮБИТЬ! И их с каждым днем будет все больше и больше! И в конце концов вы утоните под весом настоящих добрых, искренних людей со своей злобой, со своим всепоглощаящим эгоизмом и потреблением невинных, благородных существ! Добро побеждает зло не только в сказках! Вы только что признались, что вы на стороне зла. Извините но иначе это никак не назовешь.
А про любовь вы ошиблись! любить НУЖНО бескорыстно!!!! Если вы "любите" за что-то то это уже НЕ любовь! Это СОВСЕМ другое!!!!
Теперь скажите если ваш ребенок не будет убирать за собой игрушки вы перестанете его любить? Да и вообще вы не сравнивайте работу... Вы ведь НИКОГДА не заставите своего ребенка делать то что вредит его здоровью, да причем СИЛЬНО вредит, да еще и ради вашего развлечения??? Ведь вы лошадь экспуатируете просто чтобы повеселиться! Вы ХУЖЕ крестьян и спортсменов, которые стремятся к золотой медали... крестьяне вот например пока что действительно не могут иначе, вы же делаете это лишь для того чтобы потешить свою задницу!!! Разница ОГРОМНА! Пример детей НЕВОЗМОЖЕН здесь... одно слово подходит - лошадь раб в ваших руках... рабов хорошие хозяева тоже обеспечивали едой и домом. Тот же случай и перед нами...
-
Анархистка, не переиначивай термины. Понимаю что слово раб звучит громко и красиво! Ведь кроме рабовладения есть и другие формы, феодальные отношения допустим. Если так опираться на твои слова, то рабовладельческий строй и сейчас вокруг нас. Ибо люди без принуждения бы совсем не работали, а так вынуждены работать, а рабовладелец дает им деньги как аналог еды и дома :))
И час езды верхом не есть работа и заставление. Работа это 6-8-10-12 часов в день.
И заставлять означает заставлять!!
Вообще у тебя странная "любовь", сомневаюсь что говоря о свободе, твоя лошадь ей обладает. Она ходит гулять тогда когда ХОЧЕТ или только тогда когда ТЫ для нее составила расписание ЕЁ прогулок? Еще можно уточнить гуляет ли она там где хочет. Обладает ли твоя собственная лошадь степенью свободы которую ты рекламируешь?
-
Нет dzianis я как раз не переиначиваю! Люди имеют право САМИ выбирать себе профессию, и от них самих зависит где и кем они будут работать!!! Не всегда это зависит ТОЛЬКО от них, НО в большинстве случаев человек сам выбирает куда ему идти дальше и прилагает для этого какие-то усилия. Он может получить отличное образование и работать на работе которую любит, может быть сам начальником... да у некоторых выбора нет, но они опять же САМИ опустились так низко! НИЧЕГО в этом мире не происходит просто так - все закономерно! Хотя да почти все...
Вот например лошадки ничем себе такую судьбу не заслужили... ад на земле...
А так осравнении с людской работой.. почему все себя выставляют такими несчастными и всегда пытаются оправдать? Почему нельзя честно сказать, ну вот как лошарик? Люди все выбирают САМИ, у лошади ВООБЩЕ НЕТ выбора! Они не могут выбирать себе ни хозяина ни то чем заниматься! ВООБЩЕ ничего!!!! А это РАБСТВО и других слов тут нет!!!
Моя лошадь? Хм вернее наши лошади.. у наших лошадей в данный момент максимальная свобода которую мы можем им предоставить! Это уже что-то... и мы на этом не останавливаемся! и как только появится хоть малейший шанс дать еще большую свободу мы дадим!!!
-
Красотка, еще раз повторю то, что уже говорила: "мало одного желания помочь, еще нужны возможности". Ну как можно взять к себе лошадь, которую нет возможности содержать?
Просто за то время, что мне пришлось сталкиваться с Полиной, я сделала для себя некоторые выводы:
1.Насколько я смогла убедиться, она действительно помагает всем лошадям без разбора, если может помочь. И примеры тому имеются.
2.Она действительно очень много приувеличивает, выдумывает несуществующие факты и очень любит раздувать скандалы. С этом я тоже столкнулась.
3.Она действительно очень много знает о лошадях, о их содержании и тд. И как к любому опытному человеку, к ней стоило бы прислушаться, хотя бы в таких вопросах, как содеражание, кормление, переход на те же мягкие методы и тд.
Полина, достаточно часто бываю у Валентины на конюшне. И там действительно многое изменилось и продолжает меняться к лучшему. Лошади получают сейчас траву, чуть раньше овощи. Все лошади "работаются" на недоуздках или кордео, большинство занятий проводиться в руках. Они гуляют хоть и в очень маленькой левадке, но максимально долго. Лошади регулярно вакцинируются и регулярно проводится дегельминтизация (лично принимала участие). Ежедневно отбиваются денники.
Согласна, что не всё идеально, но, блин, ведь люди, которые принимают во всем этом участие действительно стараются. Они учатся, развиваются, меняются сами и помагают меняться лошадям.
Может место того, чтобы сгущать краски, стоит помочь? или хотя бы оставить в покое...
-
Мда. aNarCHistkA с твоего сообщения я понял что СВОБОДЫ и ЛЮБВИ которой ты так требуешь от других к лошадям своим лошадкам ты не дала. И смысл в твоих призывал если у самой не получается? Это уже называется самообман.
-
насчет того, что коню нужен сбор – согласна, и что естественный лучше принудительного – тоже согласна.. когда у меня рука на месте и сижу хорошо – кобыла сама подбирается, я повод мягко держу.. мы стараемся работать с лошадью аккуратно – спешить некуда, постепенно учимся чувствовать друг друга..
насчет дружбы.. есть дружба, а есть и служба..
допустим, что лошадь испытывает некоторый дискомфорт, когда на ней ездит человек.. но можно рассматривать, что этим она зарабатывает себе на хлеб – в обмен на свою работу лошадь сытая, чистая, в сухом деннике, при недомогании получит мед. помощь.. я тоже на службе – меня эксплуатирует работодатель, я этим зарабатываю себе на хлеб.. беплатно ничего не бывает..
говорят, что у лошади нет выбора.. чтобы получить право выбора, нужно эволюционировать на ступень выше человека..
лошарик, не говорите глупостей - когда вы с железом или недоуздком, лошадь собирается - это НЕ ЕСТЕСТВЕННЫЙ збор. Естественный - это на свободе, на земле, без человека, по собственному пониманию, а потом рядом с вами, и только потом сверху бЕЗ НИЧЕГО, даже без кордео. А вы про железо толкуете!
не чувствовать лошадь вас учится, а предугадывть, чтоб поменьше сталкиваться с вашими "пальчиками" и аккуратностью.
"Служба службой"...ВОТ!!!! Не дружба, а служба!
"зарабатывает на хлеб" - простите, а ваша лошадь постучалась к вам в дверь и сказала, что она хочет чистый денник и еду? Рассмотрим первобытного человечка. Собаки понятно как появились - они тусились рядом, получали потроха и пр. ерунду. Потом стали сопровождать человечков на охоту - получали еще больше - мало вероятно, что непотрошенную тушу тащили на стянку (вес кишечника зверя размером с корову килограмм 30). ну а потом уже совсем приручились и человек понял, что эти зверики не только требуху могут есть, но и пользу из них получить можно - такова натура человечков - получать выгоду.
Как было с лошадьми. Кто-нибудь знает, что вокруг стоянки человека трава вкуснее? А может безопаснее (угу, как же - человечки не прочь конины откушать)... Так что же? - насилисе. Словили или убили мамку, остался жеребенок. Потешный, ногастый, одинокий. Может свое взял материнский инстинкт - опекать детенышей, может просто на потеху детям...Его забрали и вырастили. Привык. И тут стало ясно - что и из него можно выгоду получить. Тем более, что вообще даже не собака - мясо не ест, сама траву и былинки щиплет. Вот и все приручение.
И если вы свою кобылу (я не ошиблась с полом вашей лошади?) выпустите в подходящую для нее климатическую зону, то она такого стрекача от вас подальше ввалит! И скучать не будет совсем. Не потому, что вы злая или плохо ее содержали, или ездили.... - лошадям не нужны люди. Данность. Мои кони тоже убегут и не вспомнят ;). Коням нужна только свобода (пусть голодная т холодная) и табун. Человек же делает все, чтоб лишить ее и того, и другого. Где любовь?
Вы говорите, что ваш работодатель вас эксплуатирует. А образование вы сама себе выбирали? Нет? А в колхозах так мало нормальных работников! Если бы у вас не было выбора, то сидеть вам в деревне. Кстати, студентов пытаются распределением впихнуть в деревню, но свобода выбора берет свое и через несколько лет они уезжают в город. Где принуждение? Вот я , например. У меня физически очень тяжелая работа. Так было практически всегда - все работы были физически насышенными. Но все работы мне нравились. И впахивая на коней я не могу сказать, что меня кто-то принуждает - мой выбор целиком и полностью.
Бесплатно бывает у лошадей и др. зверей - трава и пища бесплатная в природе. вообще, любое создание рождаясь априори оплачивает свою жизнь всоей смертью - пищевые цепочки и пр.... Но человек решил, что природа - это он и есть. и решил, что плату за жизнь он будет брать раньше. Человек все вокруг переделывает на свой человеческий лад, не подходящий зверям.
Kaihe- не надо обо мне говорить не гадости - это не в тему и не в моде :).
я искренне рада за валиных лошадей, рада, что по каким то причинам (совсем не важно по каким) она стала уделять больше внимания и сил своей конюшне и лошадям. Я действительно рада! Это хорошая новость! Я рада, что питаютсяи гуляют они лучше и больше, правильнее. Я рада, что ее кони не несут непосильных нагрузок, как лошади спортсменов. Я рада, что на ее конюшне стали думать о лошадях. За эту радость могу сказать спасибо вале - никто кроме нее не может изменить к лучшему условия проживания ее лошадей. Валя, спасибо!
Денис, никто в мире не дол своим лошадям свободу и любовь кроме Шефера и ему подобных ученых. Только лошади на многогектарных площадях, без изгородей и ограничений в табунах по настоящему счастливы. Все остальное наши иллюзии. НО! Есть люди, которые стараются и у них получается улучшить условия проживания своих коней. И Саша одна из них. Не просто содержать лошадь с минимальным напрягом и минимум затрат, а содержать по максимуму! И Сашин максимум - Штотц. Не так уж и плохо! Совсем не плохо!!! И обстановку она оценивает вполне адекватно, потому, что она уверена - штотц - не потолок, не предел. И конюшня Штотц не идеальна, сильно не идеальна, много недочетов и необдуманностей. Но и они не стоят на месте, постоянно что-то совершенствуют ДЛЯ ЛОШАДЕЙ, а не для людей! Это очень важно! И Штотц в беларуси, пожалуй, единственная конюшня, куда можно поставить свою лошадь и не боятся, что ее забудут покормить или выгулять. Что ее будут использовать под прокат или собственное задокатание. Она далеко и не удобно для Саши расположена, есть конюшни и престижнее и ближе, но ее выбор единственно приемлимый - штотц. Так, что не надо про самообман - она не говорит, что ее лошадь содержится в идеальных единственно правильных условиях, что все идеально и что все, что не штотц - говно. Прости за резкость, но приедь и посмотри сам - ведь хорошая ДЛЯ КОНЕЙ конюшня!
-
Денис, никто в мире не дол своим лошадям свободу и любовь кроме Шефера и ему подобных ученых. Только лошади на многогектарных площадях, без изгородей и ограничений в табунах по настоящему счастливы. Все остальное наши иллюзии. НО! Есть люди, которые стараются и у них получается улучшить условия проживания своих коней. И Саша одна из них. Не просто содержать лошадь с минимальным напрягом и минимум затрат, а содержать по максимуму! И Сашин максимум - Штотц. Не так уж и плохо! Совсем не плохо!!! И обстановку она оценивает вполне адекватно, потому, что она уверена - штотц - не потолок, не предел. И конюшня Штотц не идеальна, сильно не идеальна, много недочетов и необдуманностей. Но и они не стоят на месте, постоянно что-то совершенствуют ДЛЯ ЛОШАДЕЙ, а не для людей! Это очень важно! И Штотц в беларуси, пожалуй, единственная конюшня, куда можно поставить свою лошадь и не боятся, что ее забудут покормить или выгулять. Что ее будут использовать под прокат или собственное задокатание. Она далеко и не удобно для Саши расположена, есть конюшни и престижнее и ближе, но ее выбор единственно приемлимый - штотц. Так, что не надо про самообман - она не говорит, что ее лошадь содержится в идеальных единственно правильных условиях, что все идеально и что все, что не штотц - говно. Прости за резкость, но приедь и посмотри сам - ведь хорошая ДЛЯ КОНЕЙ конюшня!
Спакуха Полина, в ШТОЦ меня отправлять не надо, я там бывал, бываю периодически и буду периодически появляться.
Конюшня хорошая, НО она именно тот максимум который Анархистка может поддержать. Может, а не тот который по ее же словам нужно обеспечить. И какого хрена тут распекаются о любви и полной свободе если беря лошадь она знала что органичена и не сможет дать даже своей лошади этой полной свободы? Максимум говоришь.
Давай я вот сейчас пойду куплю лошадь и поставлю в сарай с денником 2 на 2 около Минска, где буду давать местному забулдыге на бутылку чтобы он ее кормил, потом начну приезжать раза два в неделю на проведать лошадку... и назову это максимумом который я могу себе позволить (а может и вправду большее я не потяну?). И буду честно бить себя в грудь что условия не идеальные я буду стараться и вообще, но сейчас это максимум в котором реально содержится лошадь я постараюсь все в скором времени исправить и то что есть ЭТО СОВСЕМ НЕ ПЛОХО!
Полина это называется политика двойных стандартов, когда требовать от других можно все, хоть звезду с неба, расписать как это хорошо и прекрасно. А к себе, к своей лошади взять и сказать это максимум на который я способна, я стараюсь исправить.
-
Вот и прекрасно! Если бы все люди поступали как вы, не прикрываясь "любовью" было бы гораздо лучше. А теперь подумайте вот над чем. Вы жестокий человек. Вы не любите лошадь, но даете ей дом, еду и... мед. помощь (спс глюкам) а за это заставляете ее работать на вас.
опля! я даю лошади дом, еду и мед помощь - и при этом жестокий человек???
а за 1 час «попокатания» сытая и полная сил лошадь конечно сильно урабатывается )
может мне лошадку в поле выпустить, на свободу? и будет ей счастье?
позволить отправить лошадь на мясо, если средства позволяют достойно содержать только N лошадей – тоже ведь жестоко..
вы пытаетесь разделить мир на черное и белое, а в реальности вокруг сплошные полутона и каждая медаль имеет обратную сторону..
если говорите о любви к лошадям, то я не вижу стремления сделать ВСЕХ лошадей счастливыми, любви почему-то хватает только на ограниченное количество..
А у нас цивилизованный мир..
не смешите мои тапочки ))
капитализм (а именно этот строй превалирует в мире) – цивилизованный???
А про любовь вы ошиблись! любить НУЖНО бескорыстно!!!! Если вы "любите" за что-то то это уже НЕ любовь! Это СОВСЕМ другое!!!!
Теперь скажите если ваш ребенок не будет убирать за собой игрушки вы перестанете его любить?
хотела ответить про бескорыстную любовь и детей, но не буду – пока свои дети не появятся и за плечами не будет 10-к лет семейного стажа, вы все равно не поймете )
Вы ХУЖЕ крестьян и спортсменов, которые стремятся к золотой медали... крестьяне вот например пока что действительно не могут иначе, вы же делаете это лишь для того чтобы потешить свою задницу!!! Разница ОГРОМНА!
крестьяне значит пока что не могут по-другому, и для них это оправдание.. а где написано, что я могу по-другому? если я не буду садиться на лошадь, значит у нее останется две возможности двигаться (никто не спорит, что лошади нужно движение?) – корда и левада.. бегать постоянно на корде – вредно, а к прогулкам в леваде лошадь предыдущими хозяевами не приучена, конкурная кобыла может легко выпрыгуть – уйдет в поля и чем это для нее закончится? я тоже «пока что действительно не могу иначе» - прошу приравнять меня к крестьянам! ))
а насчет спортсменов – вообще забавно)))
т.е. стремление к золотой медали оправдывает любые перегибы спорта? прекрасно!
я кстати тоже стремлюсь к медали - у меня лошадь спортивная и есть тренер )
прошу приравнять меня и к спортсменам тоже! ))
у вас что-то очень много исключений в правилах – в приципе это нельзя, но если .., то можно
веселая вы девушка, aNarCHistkA )
-
И если вы свою кобылу (я не ошиблась с полом вашей лошади?) выпустите в подходящую для нее климатическую зону, то она такого стрекача от вас подальше ввалит! И скучать не будет совсем. Не потому, что вы злая или плохо ее содержали, или ездили.... - лошадям не нужны люди. Данность. Мои кони тоже убегут и не вспомнят ;). Коням нужна только свобода (пусть голодная т холодная) и табун. Человек же делает все, чтоб лишить ее и того, и другого. Где любовь?
согласна, кобыла даст стрекоча.. но только лишь подходящей климатической зоны маловато – мы не на луне живем.. покажите мне поля, куда можно выпустить табун лошадей, и чтобы им не навредил никто??? кругом цивилизация, а вы все об утопическом идеальном мире..
кстати, насчет голодной и холодной свободы – это вам лошади на ушко шепнули?
Есть люди, которые стараются и у них получается улучшить условия проживания своих коней. И Саша одна из них. Не просто содержать лошадь с минимальным напрягом и минимум затрат, а содержать по максимуму! И Сашин максимум - Штотц. Не так уж и плохо! Совсем не плохо!!! И обстановку она оценивает вполне адекватно, потому, что она уверена - штотц - не потолок, не предел. И конюшня Штотц не идеальна, сильно не идеальна, много недочетов и необдуманностей. Но и они не стоят на месте, постоянно что-то совершенствуют ДЛЯ ЛОШАДЕЙ, а не для людей! Это очень важно! И Штотц в беларуси, пожалуй, единственная конюшня, куда можно поставить свою лошадь и не боятся, что ее забудут покормить или выгулять. Что ее будут использовать под прокат или собственное задокатание. Она далеко и не удобно для Саши расположена, есть конюшни и престижнее и ближе, но ее выбор единственно приемлимый - штотц. Так, что не надо про самообман - она не говорит, что ее лошадь содержится в идеальных единственно правильных условиях, что все идеально и что все, что не штотц - говно. Прости за резкость, но приедь и посмотри сам - ведь хорошая ДЛЯ КОНЕЙ конюшня!
я, межу прочим, выкупив кобылу тоже намного улучшила условия ее проживания, и это только начало.. и вполне возможно, что моя лошадь уже сейчас стоит в гораздо лучших условиях, чем Сашин максимум..
пустой трындеж про ЛЮБОВЬ, СВОБОДУ и ВЫБОР (напоминает эру хиппи) малек раздражает..
на деле ведь у ваших лошадей тоже нет ни полной свободы, ни права выбора, ни идеальных условий.. а то что вы стремитесь к идеалу, так и мы тоже стремимся.. и еще не известно кто в раю раньше окажется )
-
я человек мирный - предлагаю предложение!
в противовес ругательной теме сделать благодарительную.. у каждого есть положительные достижения, признаваемые другой стороной, даже несмотря на некоторые разногласия по ряду вопросов.. так давайте искать друг в друге хорошее! )
вместо перечисления, что на какой конюше плохо, будем писать, а что же все-таки хорошо на этих же конюшнях!
вот так почитаете положительные высказывания и задумаетесь – а чего ругались то?
-
Полина это называется политика двойных стандартов, когда требовать от других можно все, хоть звезду с неба, расписать как это хорошо и прекрасно. А к себе, к своей лошади взять и сказать это максимум на который я способна, я стараюсь исправить.
ППКС! Даже ППКСище!
в противовес ругательной теме сделать благодарительную.. у каждого есть положительные достижения, признаваемые другой стороной, даже несмотря на некоторые разногласия по ряду вопросов.. так давайте искать друг в друге хорошее! )
вместо перечисления, что на какой конюше плохо, будем писать, а что же все-таки хорошо на этих же конюшнях!
вот так почитаете положительные высказывания и задумаетесь – а чего ругались то?
Предложение хорошее. Только всё равно найдётся ктото, кто после благодарностей напишет гадость. И опять ругня по новой....
-
А для пресекания этого у нас модератор Дёня есть.
-
А для пресекания этого у нас модератор Дёня есть.
По мне я и так сильно пресек полосу невмешательства. Модератор должен быть относиться к обоим сторонам спора равнозначно. И должен объективно смотреть на спор. Лично я конкретно и без сомнения занимаю только одну сторону... это не есть хорошо с точки зрения модераторства.
Анархистка как человеку мне пофигу что вы пишете, да и тем более вы не удосужились ответить мне как человеку в конном мире насколько обладает свободой ваша лошадь, но как модератор сообщаю что личные оскорбления другого участника диалога не есть довод в свою пользу, по этому ваш пост удален. Захотите напишете его еще раз и другими словами.
-
Извините, долго молчал, но всё же выскажу свою точку зрения.
я искренне рада за валиных лошадей, рада, что по каким то причинам (совсем не важно по каким) она стала уделять больше внимания и сил своей конюшне и лошадям. Я действительно рада!
Полина, сколько я знаю Валентину (с 2001 года) - она всегда берегла своих коней. И всегда делала всё, что было в её силах.
Судя по Вашим постам, Вы жили не намного лучше/хуже Валентины, у Вас тоже есть старые травмы, причиняющие боль во время работы. Вы могли бы понять Валентину. Я не говорю - поддержать. Просто понять. По-человечески. Но Вы поступили иначе. Вы постарались добить того, кто упал. Лежачего.
Вы, именно Вы постарались сделать всё, чтобы оклеветать её по всему интернету. Вас не интересовало что, как и почему. Вы просто ухватились за смерть старой лошади, условия жизни которой, кстати, тут люди уже подтверждали как приличные. Подчёркиваю: не идеальные, но приличные.
Приличный человек хотя бы извинился бы за то зло, котрое он причинил. Но это - приличный.
Полина, достаточно часто бываю у Валентины на конюшне. И там действительно многое изменилось и продолжает меняться к лучшему....Может место того, чтобы сгущать краски, стоит помочь? или хотя бы оставить в покое...
Подтверждаю. Бываю сам, кормлю лошадей, помогаю девочкам по конюшне.
Что касается споров "спорт хорошо или плохо"...
Спорт был и будет всегда. Это бизнес-индустрия, с очень большими деньгами и никто не даст её уничтожить.
А чем сидеть часами в интернете и спорить о том, хорошо это или нет - лучше сходить к своей лошади и погулять с нею лишний час. Нет своей лошади - сходи на любую конюшню: работа всегда найдётся. Любишь лошадь только потому что она лошадь - сходи на любую конюшню и просто почисти какашки или нарви травы на корм любой лошади. Потому что она - Лошадь. И условия жизни, хозяина не выбирала.
Вот пример. Читаю посты Анархистки в этой теме и радуюсь: девушка лошадей любит, всей душою за них болеет... Молодец!
А потом узнаю, что:
Анархистку выгоняют за то что после её приезда у Фесты появляються травмы и очень серъёзные, а у неё времени нет лечить. Она так и оставляет лошадь или просит чтобы помазюкали чем нибудь.
Называется: без комментариев...
Также в связи с этим:
Полина это называется политика двойных стандартов, когда требовать от других можно все, хоть звезду с неба, расписать как это хорошо и прекрасно. А к себе, к своей лошади взять и сказать это максимум на который я способна, я стараюсь исправить.
dzianis - уважаю и полностью согласен с Вами.
Так что давайте, дорогие друзья, будем терпимее друг к другу, ибо у каждого своё бревно в глазу лежит. Я уже не призываю помогать друг другу. Просто перед тем, как кого обвинить в чём-то, сначала задумаемся: а всё ли хорошо у нас самих? И так ли уж мы здоровы, чтобы браться за лечение других?
-
А потом узнаю, что:
Анархистку выгоняют за то что после её приезда у Фесты появляються травмы и очень серъёзные, а у неё времени нет лечить. Она так и оставляет лошадь или просит чтобы помазюкали чем нибудь.
Называется: без комментариев...
Комментарий очень даже нужен. Это просто 100% ложь.
1) Анархистку никуда не выгоняют.
2) Во время ее присутствия на конюшне лошадь ни разу не травмировалась.
3) Серьезных травм у Фесты никогда не было.
4) Царапины своевременно обрабатываются или хозяйкой, или персоналом конюшни.
-
Денис, ты , безусловно прав, касательно сараев и условий по максимому. Только, если посмотреть, то НИКТО ВООБЩЕ не дает условий ПО-МАКСИМОМУ. так, чтоб жить для лошади на износ никто. Это самопожертвование. а, и еще: я спокойна. Как всегда - я сангвиник\флегматик, меня так просто не растолкаешь, тем более говорилками, особенно в сети :)....
Алладин. смерть коня произошла от:
-старости, преждевременной.
-усугубленной неправильным содержанием. Почему некоторые товарисчи говорят, что комбикорм не замачивался? Вариантов два - валя сказала замачивать, но дефочки класть хотели на то, что она сказала и делают, как проще.Проверить и проконтролировать не может - не было ее на кормлениях. - опять же - слова товарисчей. Инфа не проверяемая и не доказуемая ни одной из сторон. Вариант второй: валя не говорила замачивать, посчитав это не нужной процедурой.
-Робин страдал эмфиземой. У всех эмф. коней со временем развивается расширение ампулы прямой кишки. при неправильном кормлении это усугубилось. Калл, который вагребали из его кишечника видела лично - сухая непереваренная мука, в чистом виде. БЕЛАЯ! Спросите Инну Шинкову, она помнит....
Единственное, что оправдывает валю - рак прямой кишки. Но тут никто не знает от чего он бывает, и был ли вообще, кормись и гуляй лошадь нормально....
- чем меньше движения, тем больше вероятность застойных процессов в кишечнике.
-чем чище и лучше качество вдыхаемого воздуха, тем меньше кашля, тем меньше развитие сопутсвующих эмфиземе изменений в организме.
-от недостатка движения развивается гипертрофия сердца, что и показало вскрытие....
Невозможно сказать, сколько прожил бы Роб, будь у него правльное кормление и уход хотя бы чуток лучше. Меня вообще, кстати, поразило, что у коня не купируются колики, кололи, кололи, но результата нет... И ,в итоге, коня с коликами оставляют ночевать одного, без присмотра.... Холодно? негде спать? Так и в Кавалергарде тоже холодно и спать негде - никто и не спал.... Условия равны. Только в кавалергарде конь был под круглосуточным присмотром и уходом а у вали на конюшне ночью остался один... А вы говорите, алладин, бережет коней... Где бережное отношение?....
Валю я понимаю... Не поддержу, потому, что все равно не ПРИНИМАЮ очень многие вещи.....
Вы говорите, что ТУТ люди оценили условия жизни Робина , как приличные. ТУТ люди и "работу" лошади оценивают, как мягкую. Каждый плюет на все со своей колокольни....Для кого-то приличные, а для кого-то недопустимо плохие.
сидеть часами в интернете мне не хочется и не получится - лошадей у меня много. И травку я им не РВУ, а КОШУ одна вручную. и не одной лошадке, а суточную норму на 10 голов - от 2 до 4 плотно пиханых "зубренка". У меня к счастью трава на левадах, потому косить , как на голую леваду не надо.
И какашечки я убираю тоже не за одной лошадкой, а за 10. И не только из денников, но и из левад. И не иногда, а каждый день.А, и еще, я не спорю. И не доказываю. Иногда развлекаюсь, когда кто-то из моих оппонентов вот-вот спустятся на маты, иногда веду дискуссию, по возможности конструктивную....
Лошарик, если не на луне, то....
Мне очень нравятся слоны. ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ! но, я не могу его содержать достойно. Могу содержать, как получатся, но этого уровня мало. У меня нет ему собратьев и возможности проходить километры в день. Потому у меня нет слона. Если вы не можете содержать дельфина нигде, кроме ванны, вы его заведете? А если альтернативой вашей ваннне будет смерть дельфина?
Если негде содержать лошадей так, как им положено природой, то почему лошади разводятся? Почему покупаются (спрос рождает потребление)? свободы на 1\4 имеющегося мирового поголовья у нас хватит. А из-за того, что поголовье постоянно наращивается жить коням просто негде... А вы говорите не на луне... Нет, не на луне. в китае, например, ОЧЕНЬ сильно не поощряют многодетные семьи. А в Финляндии за нерегистрированную жеребость кобылы штрафуют не по-детски.
На счет неприученности кобылы к леваде :biglol: :appl: :appl: Это вы сами такое придумали или подсказал кто (может показаться, что я резка, на самом деле - искренне веселюсь :)!) Перепрыгнет заграждение!.... Ха-ха-ха!!!! А какой оно у вас высоты? 170 см? Прыгает? А можно я приеду посмотрю,а? ОЧЕНЬ хочу посмотреть на лошадь которая ни с того, ни с сего прыгает 160-170 (у меня вообще 150 см, и разогнаться, поверьте, есть где - есть растояния до 300-350 метров. и КОНИ ТОЖЕ ВСЯКИЕ - И ПРЫГУЧИЕ И НЕ ОЧЕНЬ. Есть кобыль, которая на соседский сенокос прыгала 140 - но это вообще наглость с моей стороны ставить такие заборы низкие - грех ей не прыгнуть. 150 подняла и желание улетучилось. А прыгала она на моей память и по 165.). И еще вопрос - 16 лет с конями, ни разу не видела , как лошадь приучают к прогулкам в леваде. Не подскажите - век жви, век учись! Может чего дельного скажите. А то я, как дичь не воспитаная, выпускала коней в леваду без предварительного обучения сложной технике гуляния....! ;)
Вы говорите, что ваша лошадь стоит в лучших условиях, чем сашин максимум... А что за конюшня? знаю, кажется все окружные и не только... Не аякс ли?....
всем спасибо за оживленные ответы!
ОЙ! Far, не переживай - я вру, и все врут - заразная болячка - лживость! ;)
-
Ну задолбали уже!
Полина, тебя послушать - так я должна была его сдать на мясо? Так что ли? Раз никому он не нужен, никто его не взял, а у меня не такие условия как у тебя - под нож. В этом я виновата: не смогла зарезать старую больную лошадь. Даже помощи для него просила. Виновата. Конечно, проще всего было его оставить в Щемыслице, где Оли и так его готовили на убой...
...
Слава прекрасно знает, почему я не осталась ночевать у Робина в первый день колик и ты тоже это знаешь - на следующий день (когда его забрал Глеб на Кавалергард) притащилась ко мне на работу.
Я понимаю - ты у нас на содержании, тебе не надо пахать гдето, чтобы твои кони ели и не работали. Катаешься по конюшням, семинарам...
А мне - приходится.
И никого не волнует тот маленький факт, что переодически из-за старой травмы, я вообще не могу ходить. И теряю работу.
Есть ветеринарное (профессионалами) освидетельствование Робина на момент его покупки в Зазерье. Энфизема и больное сердце было уже тогда. И конь не прожил бы ещё столько лет, если бы я с ним обращалась так как ты об этом "правдиво" пишешь. И на том же невзоровском форуме тебе говорили правду. И здесь свидетели содержания моих коней говорят правду. Но ты с пеной у рта продолжаешь настаивать о своём. Заклинило? Попроси мужа сменить пластинку!
Кто эти безликие "товарисчи", на которыйх ты постоянно сслышаешься?
Почему некоторые товарисчи говорят, что комбикорм не замачивался? Проверить и проконтролировать не может - не было ее на кормлениях. - опять же - слова товарисчей.
Конкретно: имена и фамилии, сколько и когда конкретно они были на моей конюшне, кормили лошадей и тд.
Кстати, по накладным и лабораторным исследованиям то, что ты упрямо называешь "комбикормом" является ГРАНУЛИРОВАННЫМИ ПШЕНИЧНЫМИ ОТРУБЯМИ. Я не виновата, что твой датчик во рту говорит не то, что те же датчики у других людей и приборы лабораторий. Даже определяет 109% от целого вещества...
Я не знаю кому и как ты помогаешь, да и знать не желаю. Но в моих глазах большей .... в Минске просто нет.
Ты уже гдето писала, что нехорошо лезть туда, куда тебя не звали, так ведь?
Ну так оставь меня и моих коней наконец-то в покое!
Я тебя и близко к ним не звала. Какого ... до сих пор отлипнуть не можешь?
-
Господа модераторы!
Может хоть ктото всё таки прекратит эту травлю?
-
Денис, ты , безусловно прав, касательно сараев и условий по максимому. Только, если посмотреть, то НИКТО ВООБЩЕ не дает условий ПО-МАКСИМОМУ. так, чтоб жить для лошади на износ никто. Это самопожертвование. а, и еще: я спокойна. Как всегда - я сангвиник\флегматик, меня так просто не растолкаешь, тем более говорилками, особенно в сети :)....
Ну вот как всегда.
Сперва такие слова, а как примерить свободу на своих лошадей и себя, так тихонечко говорится "НИКТО ВООБЩЕ не дает условий ПО-МАКСИМОМУ". Может надо глянуть реальнее или реалистичнее на вещи. Не смотря на слова и последователи АН используют лошадей в своих личных целях и используют в форме которую считают для себя допустимой.
Алладин. смерть коня произошла от:
Опять взялись за прах старого и больного коня. Почему бы не наезжать на тех кто довел коня до энфиземы и прочих болезней, а то наехали на человека который дал лошади пищу и покой на старости лет. Лично на мой взгляд условия были не идеальные, но достаточно нормальные.
Вот кто мог бы обеспечить старость лошади лучше? Если есть такие люди на этом форуме пусть тут отметятся своим желанием.
Подкинуть еще слух про жестокое ображение с лошадьми? Вот. слушай. из достоверных источников. На одном из пограничных постов с Польшей в зоне таможенного оформления умерли несколько лошадей от голода. Их по банальному никто не кормил...
Бля, ну задолбали уже!
Полина, тебя послушать - так я должна была его сдать на мясо?
Стоп. Такого ни от кого не прозвучало. Не надо приписывать людям то чего не говорили.
А во вторых в твою сторону на форуме не звучит угроз и оскорблений. И твой ответ слишком резок.
Оскорбление собеседника не допускаются ни для кого. Но для Анархистки, ни для тебя, ни для любого другого пользователя.
Откорректируй пожалуйста свой пост сама.
Может хоть ктото всё таки прекратит эту травлю?
Эта тема для "мирных бесед".
Беседы ведутся как минимум двумя сторонами. Если тебе не нравится ход беседы ты можешь ее прекратить сама своим неучастием, игнорируя эту ветку. Это как неприятный разговор по телефону, в любой момент можно бросить трубку.
В других ветках разговоры не по теме и скатывания на такие разборки будут чиститься. Это мое личное мнение.
-
Если вы не можете содержать дельфина нигде, кроме ванны, вы его заведете? А если альтернативой вашей ваннне будет смерть дельфина?
а вы, Полина, у дельфина спрашивали – что он выберет: мою ванну или смерть? и что он вам ответил? ;)
и еще это слово прикольное «заведете» - это насчет своих детей еще можно сделать выбор заводить/не заводить (читай: рожать/не рожать).. а дельфина мама дельфиниха завела, мы уже имеем дело со следствием.. если бы дельфину грозила смерть как альтернатива – я бы взяла его в свою ванну и активно бы искала ему достойное пристанище.. а кто ищет – тот всегда найдет
я в разное время 3-х брошенных собак так пристроила – жили у меня, пока не нашла каждой более комфортное жилище..
Если негде содержать лошадей так, как им положено природой, то почему лошади разводятся? Почему покупаются (спрос рождает потребление)? свободы на 1\4 имеющегося мирового поголовья у нас хватит. А из-за того, что поголовье постоянно наращивается жить коням просто негде... А вы говорите не на луне... Нет, не на луне. в китае, например, ОЧЕНЬ сильно не поощряют многодетные семьи. А в Финляндии за нерегистрированную жеребость кобылы штрафуют не по-детски.
а почему вы с этим вопросом ко мне? я не отвечаю за политику партии по части разведения лошадей )
и если вас так волнует сей масштабный вопрос, то нужно не сидеть взаперти в своих владениях, а стараться достучаться до власти, до депутатов, до министерств, до тех людей и ведомств, которые принимают решения
На счет неприученности кобылы к леваде :biglol: :appl: :appl: Это вы сами такое придумали или подсказал кто (может показаться, что я резка, на самом деле - искренне веселюсь :)!) Перепрыгнет заграждение!.... Ха-ха-ха!!!! А какой оно у вас высоты? 170 см? Прыгает? А можно я приеду посмотрю,а? ОЧЕНЬ хочу посмотреть на лошадь которая ни с того, ни с сего прыгает 160-170 (у меня вообще 150 см, и разогнаться, поверьте, есть где - есть растояния до 300-350 метров. и КОНИ ТОЖЕ ВСЯКИЕ - И ПРЫГУЧИЕ И НЕ ОЧЕНЬ. Есть кобыль, которая на соседский сенокос прыгала 140 - но это вообще наглость с моей стороны ставить такие заборы низкие - грех ей не прыгнуть. 150 подняла и желание улетучилось. А прыгала она на моей память и по 165.). И еще вопрос - 16 лет с конями, ни разу не видела , как лошадь приучают к прогулкам в леваде. Не подскажите - век жви, век учись! Может чего дельного скажите. А то я, как дичь не воспитаная, выпускала коней в леваду без предварительного обучения сложной технике гуляния....! ;)
ну конечно, зачем обучать лошадь технике гуляния – забор 2 м вот и вся техника )
а ваша кобыла, которая 140 на сенокос прыгает – она приучена гулять в леваде? если да, то почему она прыгает? ;)
моя кобыла кстати достаточно прыгучая, можете не сомневаться в ее способностях )
Вы говорите, что ваша лошадь стоит в лучших условиях, чем сашин максимум... А что за конюшня? знаю, кажется все окружные и не только... Не аякс ли?....
читайте внимательно:
и вполне возможно, что моя лошадь уже сейчас стоит в гораздо лучших условиях, чем Сашин максимум..
подчеркну - ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО
а где стоит моя лошадь – не важно, инкогнито спасает от слухов )
-
На своем веку видела двух лошадей, которые с легкостью выпрыгнули из левады:
1) Боливар у Саши Дежкунова. Думаю, все видели Сашину ограду. И это раненый конь был - порезался цепью.
2) Макбет. Прыгает все, что видит. Стоит только отпустить, она сразу сигает через леваду. Причем в самом высоком месте выбирает.
Лирка у меня один раз удрала. Но тут другой случай. Она наоборот в леваду запрыгнула!!! :biglol:
-
Dzianis ну раз у вас равные права, почему вы мне не даете возможность САМОЙ откорректировать свой пост, а удаляете его? Эх... ладно попробую что-нибудь откорректировать, хотя до сих пор считаю что с тупыми только так и надо говорить...
Вставляю пост с исправлениями:
"Лошарик, ну что с вами говорить! Ну как с такими "умными" людьми разговаривать? С такими только так , да и то вряд ли поймут. Вы же очевидных вещей не видите. Я уж старалась не переходить на обзывания, но вы же не понимаете когда вам вежливо и по-человечески объясняют... вы вобще ничего не понимаете...
Послушайте Полину наконец. Она дело говорит!
Ну теперь пройдемся по цитатам...
опля! я даю лошади дом, еду и мед помощь - и при этом жестокий человек???
а за 1 час «попокатания» сытая и полная сил лошадь конечно сильно урабатывается )
может мне лошадку в поле выпустить, на свободу? и будет ей счастье?
позволить отправить лошадь на мясо, если средства позволяют достойно содержать только N лошадей – тоже ведь жестоко..
вы пытаетесь разделить мир на черное и белое, а в реальности вокруг сплошные полутона и каждая медаль имеет обратную сторону..
если говорите о любви к лошадям, то я не вижу стремления сделать ВСЕХ лошадей счастливыми, любви почему-то хватает только на ограниченное количество..
Я вам повторяю ЕЩЕ РАЗ! СКОЛЬКО ЕЩЕ ПОВТОРИТЬ чтобы до вашей "умной" головы (трижды кавычки) дошло, а?
Рабовладельцы ТОЖЕ давали своим рабам дом, еду, а хорошие так и мед. помощь.. И что? Они были добрыми людьми? НЕТ, Они были крайне жестоки и эгоистичны и жили ради себя, и плевали на чужие жизни. Вы - их олицетворение... И представьте себе, что за один час (так мало кажется, да?) попокатания вы доставляете лошади КУЧУ мучений! Вы убиваете ее даже вашим ЧАСОМ! Вы убиваете ее железом, своей задницей (это уменьшительно-ласкательное от слова "зад"), неправильной посадкой и главное ЧАСОМ езды, да еще и без естественного сбора с нарушенным балансом! Этого вам мало? Вы еще ее и прыгать заставляете с собой на спине? И этого мало? И вы все еще не жестокий человек? А если бы над вашим ребенком кто-нибудь каждый день ну или раз в неделю вот так же ЖУТКО и умопомрачительно издевался всего лишь часик...??? Как бы вы среагировали? Тоже бы сказали, что мол ладно часик пусть пострадает??? НеТ! Вы бы ВСЁ сделали чтобы спасти ребенка и избавить от страданий - горло бы небось перегрызли всем кто до него дотронется! А тут всего лишь лошадь, да? Плевать на лошадь? Пусть мучается? И вы опять не жестокий человек? я по-мойму уже раз десять доказала вашу жестокость!
Она не видит стремления... да мне все равно что видите ВЫ! Я знаю что все мы делаем и стараемся сделать для всех лошадей! Я знаю. мы знаем, люди вокруг знают, вы не знаете? А кто вы такая? Еще одна "умная" навозная дэвушка которая мучает свою лошадь? Так по... на ваше мнение! Оно ничего не меняет и не решает! Вы даже одну лошадь не можете сделать счастливой, вам ли тогда рассуждать о всеобщем счастье???
не смешите мои тапочки ))
капитализм (а именно этот строй превалирует в мире) – цивилизованный???
По крайней мере Я живу в цивилизованном мире... если вы живете в каменном веке. то это только ВАШИ проблемы и ничьи больше... и уж точно не проблемы лошадей, которые уже достаточно пожили в каменном веке!!!
хотела ответить про бескорыстную любовь и детей, но не буду – пока свои дети не появятся и за плечами не будет 10-к лет семейного стажа, вы все равно не поймете )
Хе... семейный стаж есть, не волнуйтесь. Моя семья - не семья что ли? У меня есть родитлеи! И смею вас уверить ОНИ любят меня СОВЕРШЕННО бескорытсно!И это абсолютно правильно! А если вы еще и ребенка своего любите за что-то, то это уже сумасшествие какое-то...
крестьяне значит пока что не могут по-другому, и для них это оправдание.. а где написано, что я могу по-другому? если я не буду садиться на лошадь, значит у нее останется две возможности двигаться (никто не спорит, что лошади нужно движение?) – корда и левада.. бегать постоянно на корде – вредно, а к прогулкам в леваде лошадь предыдущими хозяевами не приучена, конкурная кобыла может легко выпрыгуть – уйдет в поля и чем это для нее закончится? я тоже «пока что действительно не могу иначе» - прошу приравнять меня к крестьянам! ))
а насчет спортсменов – вообще забавно)))
т.е. стремление к золотой медали оправдывает любые перегибы спорта? прекрасно!
я кстати тоже стремлюсь к медали - у меня лошадь спортивная и есть тренер )
прошу приравнять меня и к спортсменам тоже! ))
Дура вы дурой все таки и всех в этом убеждаете... (ув. модератор - иначе тут просто нельзя сказать! Правда не есть оскорбление! Тем более там написано только если вы так считаете...) для крестьян это ЖИЗНЕННАЯ необходимость! Это не значит что им можно это делать, но это значит что они по крайней мере имеют хоть какое-то оправдание своим действиям! У вас его НЕТ и НЕ БУДЕТ НИКОГДА! Потому что вы лошадь завели для развлечений! Вы и тогда не могли по другому? Какая-то невидимая сила заставляет вас покупать лошадь а потом ездить на ней и прыгать? Ох не верится... или может в вас вселились инопланетяне? :o тогда еще смешнее... вам в дурдом пора, милая! Лошадь у нее видишь ли конкурная... Да блин это ВАШИ проблемы обеспечить лошади достойную жизнь без боли и насилия! Не можете обеспечить - не берите лошадь! Если вы знаете что не сможете обеспечить ей полноценные прогулки - не берите лошадь! Или по вашему всю жизнь сидеть в темной вонючей тюрьме и один час гулять под чьим-то задом с железной дрянью во рту лучше? Тогда вы втройне дура! (опять же только если вы так считаете)Вы губите свою лошадь! Вы не только мучаете ее каждый день или неделю ЧАС, это еще и единственный ее час когда она видит свет Божий!!! Это нормально??? НЕТ это Ужасно!!!! Это отвратительно! И это вам даже здесь не только я скажу!
К спортсменам вас приравнять? Вы хотите чтобы вас приравняли к этим смердящим уродам? Вы САМИ этого хотите? Гляньте сюда... вы ЭТОГО правда хотите?
http://horseplanet.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1824&start=0
Тогда вы просто сто раз дура!!! И это не мои пустые слова, это ВЫВОДЫ... ваших же слов...
Я веселая девушка? А вы даже не веселая девушка, лошарик... жаль модератор удалит, если скажу больше...
я, межу прочим, выкупив кобылу тоже намного улучшила условия ее проживания, и это только начало.. и вполне возможно, что моя лошадь уже сейчас стоит в гораздо лучших условиях, чем Сашин максимум..
пустой трындеж про ЛЮБОВЬ, СВОБОДУ и ВЫБОР (напоминает эру хиппи) малек раздражает..
на деле ведь у ваших лошадей тоже нет ни полной свободы, ни права выбора, ни идеальных условий.. а то что вы стремитесь к идеалу, так и мы тоже стремимся.. и еще не известно кто в раю раньше окажется )
Ваша лошадь в лучших условиях? Да? В маленьком деннике ВСЕ время и ЧАС под вашей задницей? А что она ест я осмелюсь спросить? овес? И ... немного сена да? Вот еще и идеальный рацион к тому же... Да и кстати мой максимум не стоит на месте... он растет... и ВСЕГДА будет расти. Мы не будем ни на чем останавливаться, стремясь ВСЕГДа улучшать условия жизни наших лошадей, максимально возможно приближая их к свободным и естественным. И пока мы в этом на тысячу километров вперед опережаем вас, т.к. вы к этому вообще не стремитесь... вот и весь разговор... " конец вставленного поста.
-
Полина, тебя послушать - так я должна была его сдать на мясо?
Стоп. Такого ни от кого не прозвучало. Не надо приписывать людям то чего не говорили.
А во вторых в твою сторону на форуме не звучит угроз и оскорблений. И твой ответ слишком резок.
Дёня, если бы я тихо-мирно сдала коня на мясо как того требовали ветеринары, не было бы этой травли.
Катя задавала вопрос Полине - как бы она поступила в подобной ситуации. Та не ответила.
Что я должна была сделать с конём, которого никто НЕ брал? Точнее, брали, но на мясо?
"Не можешь создать условия - отдай." Отдавала - не брали. В том числе и сама Воробьёва. А предать поверившего мне коня под нож я не смогла. Он уже один раз был на волосок от ножа.
Я понимаю, что пост резок. Но мне эта песня про белого бычка уже в печёнках стоит! Надоело!!!
Я уже не один раз просила Полину заняться своими конями и оставить меня и моих коней в покое.
Как это сказать, чтобы до неё наконец-то ДОШЛО????
Р.S. Пост подправлю. Только из уважения к тебе и другим адекватным участникам разговоров.
-
Валя. я не говорила, что тебе надо было сдать коня на мясо. я говорила, что в твоих условиях ему можно было бы создать условия лучше, чем ты ему давала. Повторюсь: В ТВОИХ условиях. Это значит, что удели ты форумам и интернету чуть меньше времени, отдай это время коням и РОбину, возможно он доживал бы ЛУЧШЕ. ГЛАВНОЕ НЕ КОЛИЧЕСТВО, А КАЧЕСТВО! в случае с больными и старыми конями. Зависимость количества от качества прямопропорциональная.
в твоем случае, я бы просто чаще появлялась бы на конюшне. по больше бы коней гуляла.
Если можно, озвуч причину, по которой конь остался помирать один в конюшне. Я ее не помню.
тебе надоело? надоело что? Что ты пытаешься перевалить вину на меня, а не получаеься? Еще раз повторюсь (а то твоя красотка что-то не спешит мне ответить.) с вопросом Как быть с тем, что ты ФИЗИЧЕСКИ НЕ МОГЛА МНЕ ПРЕДЛОЖИТЬ РОБИНА ЗАБРАТЬ НА ЭТУ КОНЮШНЮ? (надеюсь выделен вопрос достаточно хорошо, чтоб его не пропустили опять?) .Имеет место быть банальное не совпадение дат и месяцев!
Травля, травля.... Скажи спасибо своим прихлебателям - красотке и алладину - они старательно крутят тему на тебя и Роба. Я просто отвечаю. кстати, тебя и твоих коней я не трогаю. Физически я не как на тебя не воздействую на конюшню не хожу, с тобой не встречаюсь. Так или нет? А что мне тут писать мое дело, не находишь? сдесь ФОРУМ, сдесь общаются. Не нравится, не читай. По факту сдесь отписывается регулярно десяток человек. Скажи, а если я их позову в гости и мы начнем те же самые разговоры про тебя, это тоже запрещено? Или тебе не понравится, что мы тебя обсуждаем и ты начнешь свое выстуление? Так ,вообще то, в такой ситуации тебя и послать могут - каждый говорит что хочет. Так что, успокойся - никто к тебе не лезет.
Комбикорм. Там твоя красовица красотка заявила, что ей видешь ли подавай факты. Вот и я подумала: факты вещь упрямая. А где накладная, в которой комбикорм обозначен, как формованые отруби? А у тебя еще этих "какашек" не осталось?(не обзывательная цель - уж больно они похожи на означенные продукты жизнедеятельности).Сдали бы в лабу - вопросы отпали бы у всех. а если не осталось, то можно купить у твоего прежнего поставщика мешочек - сдать в лабу, а остатки я бабульке знакомой подарю - у нее теленок и свиньи....Скажи мне адрес и телефон поставщика - даже извинюсь, если это будут отруби.
А как быть на счет скармливания сухими? Было? А мне Оранская говорила, что скармливали. А она от Полины маленькой узнала и от Ани Барановой (хозяйка Мирта, кажется А. Баранова?)....
по поводу правды на невзоровском форуме про тебя. А что там говорили не пояснишь? что-то не припомню, чтоб наши мнения в данном вопросе расходились....
по поводу содержания, на котором я нахожусь. Валюша, я впахиваю в месяц столько, сколько ты за год не напахаешь. у тебя из всех щелей сочится зависть. (надо амулетиками от твоего сглазу обвешаться :))
109 % - уй, а вы не когда не опечатывались? - вот везет, а я постоянно....
Вообще, валя очень грубо и истерично. даже можно сказать вульгарно. что еще раз доказывает, что человек ты крайне неприятный. Кстати, что подтверждают все те, с кем ты когда-то была знакома или как-то пересекалась (именно благодаря им у меня к тебе заочно непрязнь - такого понарасказывали! Причем люди совершенно или мало знакомые между собой).
До свидания валя-грубиянка :ass:
Денис. Не тихонечко говорится мною, что ВООБЩЕ НИКТО не может дать то, что лошади положено. И уж точно не я говорила, что я не потребляю лошадь. Еще как потребляю. Эстетика и моральное удовольствие от пребывания рядом с лошадью. А не на ней. То, что последователи АГН ездят или будут ездить верхом их проблемы, так же, как ваши проблемы, что верхом ездите вы. Меня это не касается и не коснется, для меня все, кто ездит верхом (все равно как - со збором или без, с железом или без...)равны по сути своей. кто-то бережет лошадь, кто-то нет. Не думаю, что отэкольным коням, как и спортивным нравится ощущать вес человека на своей спине. Точнее, думаю, что не нравится.
непосредственная лошарик - дельфин загнется в вашей ванне с такой скоростью, что вы даже позвонить никому не успеете. Вот такие они звери.... Все еще возьмете дельфинчика?
По поводу того, что лошадей у нас много... СПРОС РОЖДАЕТ ПРЕДЛОЖЕНИЕ!
По поводу техники гуляния в леваде. Вы меня заинтриговали - из ваших слов выходит, что она все же есть! Умоляю, поделитесь знанием!
Моя кобыла (которая, кстати, не моя) действительно не приучена гулять в леваде - в жизни ничем подобным не занималась. А прыгала она потому, что забор был бессовестно низким - она его без разбега и напрягу махала. А 150-155 см. уже лень. и все заборы именно такой высоты. Не 2 метра....
в способностях ваших, а не вашей кобылы именно вы заставляете ее прыгать просто своим присутствием - никто не сомневался, боже упаси....!
На сколько я поняла, вы в Минске живете, и ездите к своей кобыле достаточно часто, чтоб поставить ее , например, к Петрову в Полочаны.И стоит она не в домашней конюшне одна (что само по себе уже ужасно - лошадь одна, без сородичей)... около Минска есть только одна более-менее нормальная конюшня и вас там нет. Иначе вы не сравнивались бы с Сашей....
Отсюда следует скромный вывод - у вас не могут быть условия лучше. "Аллюр" - карцер для коней, погулять им негде, покатали зады своих рабовладельцев и в карцерНа коней там всем плевать..... А все другие конюшни и того похлеще. Ну, в тарасово еще ничего конюшня, но прогулки там тоже мечты. Но уход вроде ничавошный, следит хозяйка за лошадьми....
Лирия. Свет, а что у саши с левадой? может и будет 145, хотя мне кажется, что и того не наберется. Там прыгать нечего.
Твоя Лирка, кстати, от лопаты очень бодро сиганула с места через забор в леваде зоопарка(см. 150...). Погнула металлическую секцию, порвала ногу. Правый перед.
-
Полина, ты знаешь, левада может и не 155, но ведь и лопаты рядом не было. И вообще никого рядом не было. Причин прыгать - тоже не было: никаких лошадей, никакой травы за забором. Да и прыгать было неудобно. По короткой стенке выходил на прыжок. Мы долго пытались понять, как он вообще выпрыгнул - толкался прямо из-под забора.
Саша, вот по поводу колхозников я с тобой не соглашусь. Даже с колхозным конем можно обращаться как минимум аккуратно: не рвать ему рот, не дубасить каждые пять секунд, давать нагрузку в меру и т.д. Только вот колхозникам на это откровенно говоря нас.....ть. Да и не понимают они этого. Для них животное - это скотина, от которой должна быть польза. Если пользы нет, то животное долго не проживет. Если повезет, его пристроят куда-нибудь (но это очень редкий случай). Всю мелочь (коты, собаки) обычно топят или вешают. Лошади - на мясо. Для них понятие "лошадь для удовольствия" - это аномалия. Они не понимают, как можно держать лошадь и не работать на ней. А что говорить о свободе лошади!!!
А колхозные ветеринары - это вообще отдельная тема. Понятие "пусть бежит пока может - а потом на мясо" - норма. Если раны сами не заживают - на мясо.
Эту информацию я даю не с чьих-то слов. Своими глазами видела.
-
1. Валя РАБОТАЛА. Она не жила за счёт друзей и единомышленников. Работала на фирму и должна была иметь доступ к интернету и компьютеру 10 часов в сутки. А зайти на форум и написать там пару слов минутное дело. Твоё участившиееся появление здесь подтвреждает сие.
2. Помирать? Ну-ну. Ты прекрасно знаешь почему он остался ОДИН и после того, как ему были сделаны необходимые уколы и надета попона. На следующий день я лицезрела твою физиономию во второй раз и надеюсь в последний в своей жизни. Напряги память - вспомнишь.
3. Полина, я писала тебе про Робина на этой форуме в личку, у тебя тогда был ник Simona. Ты ответила мне отказом и удалила свой ник. После этого я просила Алину дать твой телефон - она спросила тебя, ты ответила, что если я появлюсь у тебя, ты меня убьёшь (тоже самое ты потом писала невзоровой на её закрытом форуме). Причём Алина тебе говорила что я хочу с тобою переговорить о коне. По крайней мере - должна была, ибо я говорила, что хочу переговорить о коне. Ну сейчас правду уже не докажешь: считая тебя приличным человеком я тогда не сохранила твой ответ с отказом. А тебе уже совесть и гордость не позволят признаться в этой переписке.
4. Надоело то, что ты постоянно поднимаешь прах старой лошади, которой сама же отказала в помощи. Постоянно кричишь о моих проблемах, забывая о наличии оных у себя. Ты прекрасно знаешь, что большая часть твоих аргументов - лжива, но продолжаешь вещать их.
У меня только один вопрос: почему именно МОИ кони? Почему такой повышенный интерес именно ко МНЕ и МОИМ лошадям?
И заметь: мы общались до организованной тобою травли только 2 раза: у тебя на занятии и у меня на работе. Причём второй раз ты уже была настроена крайне агрессивно и вспомни, что ты мне ответила на мою просьбу помочь мне с конюшней и приютить коней, пока я выстану на ноги? Хотя бы на полгода.
Я с тобою НЕ ругалась и тебя НЕ трогала. Откуда такая ненависть? Откуда желание нагадить? Или ты настолько внушаема со стороны? Кто-то что-то сказал...
Мне тоже много про тебя говорят. И что? Я же не бегаю по форумам с "правдивыми" рассказами о том, как ты повыживала людей или калечила лошадей. А ведь тоже могу сказать: "по словам очевидцев".
Кстати, об Оранской. Ты в курсе за что она вылетела с моей конюшни (хотя человек был нужен и я искала человека специально для Робина)? Именно после этого и по сей момент Оранская сочиняет сказки про меня и мою конюшню (начиная с 10-часового проката в день), которые ты и пару её подружек старатьно распостраняете. Кстати, в "правдивости" некоторых из них на следующей неделе смогут убедиться как минимум человек 30.
5. Теперь по отрубям. Самое главное, Полиночка, что лабисследования СДЕЛАНЫ. И подтверждают название товара, указанного на ТТН: "Гранулированные пшеничные ОТРУБИ". Так что твоё упрямство смахивает на сознательно распостраняемую клевету. Спроси у Алладина что там по этому факту с юридической отвественностью. Покупались они на ФХ "Василёк" Дзержинского района по рекомендации г-на Столярского (именно от него я узнала про это хозяйство) и покупались там уже не один год. И все кони которые ели отруби этого хозяйства на протяжении последних лет 9 - живы и здоровы, за исключением больного Робина. Так что - не нарывайся.
6. На закрытом форуме Невзоровой тебе говорили, что я отдавала коня и искала ему нового хозяина. Отдавал бесплатно, с правом вывоза и собственности на него. И что он был тяжело болен ещё до того, как был мною КУПЛЕН у ДЮСШ "Зазерье" с мясной машины с сорванной психикой и бурситом холки.
Денис правильно тебе сказал - наезжай на тех, кто его ТАК искалечил. Если ты могла дать ему условия лучше - надо было его брать, когда предлагалаи. Не взяла - не трави того, кто сделал хотя бы то, что мог сделать реально.
И Красотку - Катю - не трогай: она ему не один раз покупала лекарства. И собирала их когда своих денег не хватало. И сейчас нам помогает. Ну про Алладина я молчу - он сам может за себя постоять. :)
А что касается того, кто что сказал - вот моё мнение о тебе из первых рук: я была о тебе хорошего мнения до того момента, пока мне с закрытого форума не прислали скриншот твоего поста, где ты предлагаешь устроить мне травлю и грозишься отнять моих коней любыми средствами. При этом поливаешь меня матами и сказками оранской. Так что теперь назвать тебя даже не "хорошим", просто "приличным" человеком я не могу.
P.S. Валя не должна быть для всех приятным человеком. Я такая какая я есть. И я такая - одна. Ибо каждый человек - индивидум. Если кому-то неприятно со мною общаться - я ведь не заставляю этого делать. Вольному - воля.
И я уже устала тебе повторять: я тебе НЕ завидую! Нечему завидовать, понимаешь? Нечему!
Возможно, тебе это хочется видеть, но ты ошибаешься. Извини, что разочаровываю твои ожидания...
Живи себе с Богом!
-
Полина, ты знаешь, левада может и не 155, но ведь и лопаты рядом не было. И вообще никого рядом не было. Причин прыгать - тоже не было: никаких лошадей, никакой травы за забором. Да и прыгать было неудобно. По короткой стенке выходил на прыжок. Мы долго пытались понять, как он вообще выпрыгнул - толкался прямо из-под забора.
Кстати, подобный случай рассказывали мне в Зазерье. У них там тоже ктото полтора метра с места прыгнул из левады...
И наш Малыш - живая масса более 800 кг - с места у мен на глазах ради развлечения прыгнул 120 см. Жердочка ему видете ли мешала...
-
Рабовладельцы ТОЖЕ давали своим рабам дом, еду, а хорошие так и мед. помощь.. И что? Они были добрыми людьми? НЕТ, Они были крайне жестоки и эгоистичны и жили ради себя, и плевали на чужие жизни. слов...
хм.. а вы, aNarCHistkA, не эгоистичны? ваша лошадь вам сама сказала, что хочеn в Штоце стоять? вы же ее там насильно держите, она ваш раб.. может вы верхом на лошадь и не садитесь, но уйти от вас она ведь не может – раб, самый настоящий раб
вы можете обвинять меня в том, что я использую железо и сажусь верхом.. но как-то некорректно обвинять в том, в чем сами грешны )
Она не видит стремления... да мне все равно что видите ВЫ! Я знаю что все мы делаем и стараемся сделать для всех лошадей!
насколько я поняла, ваш девиз – 5-10 счастливых лошадей (ну на большее у вас денег не хватает), а лишних – на мясо!
ЭТО вы вы стремитесь сделать для ВСЕХ лошадей?
Вы даже одну лошадь не можете сделать счастливой, вам ли тогда рассуждать о всеобщем счастье???
а я себя ангелом и не называю, мы уже ведь установили, что я не люблю лошадей )
и посему абсолютно не стремлюсь ко всеобщему счастью
По крайней мере Я живу в цивилизованном мире... если вы живете в каменном веке. то это только ВАШИ проблемы и ничьи больше... и уж точно не проблемы лошадей, которые уже достаточно пожили в каменном веке!!!
нет дорогая, вы просто витаете пока в облаках, наверное вследствие вашей молодости )
там, где есть деньги, которые решают многое – речи ни о какой цивилизации не может идти.. наличие телевизора, горячей воды и унитаза – это не показатель цивилизованности общества )
люди за деньги глотки готовы друг другу перегрызть, как и 100-200-300-.. лет назад.. а вы говорите о цивилизованном мире )
Хе... семейный стаж есть, не волнуйтесь. Моя семья - не семья что ли? У меня есть родитлеи!
вы знаете, жизнь с родителями – это почти как на курорте.. они для вас много делают, и мало требуют.. а вот жизнь с мужем и своими детьми – совсем другая пестня, потом поймете )
Дура вы дурой все таки и всех в этом убеждаете...
я на вас даже не обижаюсь )
если вы действительно хотите научиться убеждать людей в правильности своей точки зрения, почитайте умные книги.. пока я вижу лишь показуху – оскорбления, высокопарные заявления и брызганье слюной с трибуны.. такими методами вы свою правду до людей не донесете и соов. жизнь лошадей не улучшите
для крестьян это ЖИЗНЕННАЯ необходимость! Это не значит что им можно это делать, но это значит что они по крайней мере имеют хоть какое-то оправдание своим действиям!
а как насчет маленький тракторочек купить?+
с таким подходом вы можете, подгоняя под свою идею, оправдать кого угодно )
Если вы знаете что не сможете обеспечить ей полноценные прогулки - не берите лошадь! Или по вашему всю жизнь сидеть в темной вонючей тюрьме и один час гулять под чьим-то задом с железной дрянью во рту лучше?
как там было – я обеспечиваю своей лошади «тот максимум, на который сейчас способна» ))
К спортсменам вас приравнять? Вы хотите чтобы вас приравняли к этим смердящим уродам? Вы САМИ этого хотите?
ну вы же писали, что я хуже, чем спортсмены )
а я прошу хотя бы приравнять меня, потому как не совсем понимаю, почему же я ХУЖЕ спортсменов (тем более, что моя лошадь не участвует и не будет участвовать в троеборье) ? ))
Ваша лошадь в лучших условиях? Да? В маленьком деннике ВСЕ время и ЧАС под вашей задницей? А что она ест я осмелюсь спросить? овес? И ... немного сена да? Вот еще и идеальный рацион к тому же... Да и кстати мой максимум не стоит на месте... он растет... и ВСЕГДА будет расти. Мы не будем ни на чем останавливаться, стремясь ВСЕГДа улучшать условия жизни наших лошадей, максимально возможно приближая их к свободным и естественным. И пока мы в этом на тысячу километров вперед опережаем вас, т.к. вы к этому вообще не стремитесь... вот и весь разговор... " конец вставленного поста.
моя лошадь достаточно хорошо питается, но не буду возражать если вы поделитесь идеальным рационом для лошади – может я почерпну что полезное )
Да и кстати мой максимум не стоит на месте... он растет... и ВСЕГДА будет расти.
а почему вы думаете, что мой максимум стоит на месте? )
Мы не будем ни на чем останавливаться, стремясь ВСЕГДа улучшать условия жизни наших лошадей, максимально возможно приближая их к свободным и естественным.
ну вот и улучшайте уловия жизни ВАШИХ лошадей, чего вы на остальных нападаете?
- если вы ангел, то почему у вас рога?
- это чтобы нимб поддерживать..
-
losharik
Браво!!!!! :appl:
мирно и конструктивно :rotate:
-
Спасибо losharik. Я как мужык достаточно костноязычен чтобы ровно и толково высказать свои мысли, у вас хорошо получилось ;) точь в точь что ворочается у меня в башке, только свои мысли я б еще неделю рожал.
-
Уж простите, что встреваю в вашу битву интелектов...
А что она ест я осмелюсь спросить? овес? И ... немного сена да? Вот еще и идеальный рацион к тому же...
А разве у Фесты иной рацион?
А что касается рабов и рабства... Давно хотела спросить почему на денниках на табличках выших лошадей написано "владелец"? Почему не "опекун" или "попеситель"? "Спонсор" на худой конец!
-
Juju, а что, Феста ест овес? :o
А владелец написано, подозреваю, чтоб всякие умные и неосведомленные не задавали уйму дурацких вопросов, типа:" а почему на вашей табличке написано опекун\ попечитель\спонсор". А так, четко и ясно - владелец - это тот кто владеет тазиком, недоуздком попоной и пр. барахлом данной лошади ;D.
SudarRB,
1.я тоже работаю, не поверишь! И не живу и не жила за счет друзей и попечителей.
2. слушай, валя, что-то у тебя время странно тянется, то есть пресуется. На следующий день, Робина забрали в кавалергард, а приехала показать свою физиономию я к тебе через две ночи после его переезда в кавалергард. Стъянненько как то у вас получается....
3.Валечка, тут такая крутая не состыковочка получается! Давай спросим Паолу, есть ли у нее архив. Пусть посмотрит, когда удалилась Симона... Может и личку откопает. Дело в том, валечка, что я удалила Симону, когда стояла в Дроздово. Странно, что ты мне предлагала забрать Робина туда, где ему нет места. Да и денег у меня сильно не было. Повторюсь, валечка - я тогда не курила, чтоб купить коню морковку. Как ты думаешь, были бы у меня денежки (порядка 100-150 уе.)содержать Роба? Правильно, не было... Какие вопросы в отказе могут быть тогда? Ты мне сейчас кого-нибудь можешь предложить, я тоже откажу - НЕТ КУПЛЯЛОК. Хотя, видимо, тебе просто не понятна данная ситуация, в силу твоих ограниченных умственных возможностей....
Далее. если ты предлагала мне Робина, когда я была уже в смолевичах, тогда опять крутое несовпадение дат. Я переехала 12 апреля, а Симоны не было уже не менее месяца. От так-то вот....
И на ЗФ тебя тоже не было. А Алина мне сказала, что ты хочешь приехать в гости. Естественно отказала - единственного раза общения хватило.... Кстати, вынуждена тебя разочаровать, но, даже если бы ты мне и предложила забрать Робина в Смолевичи, я отказалась бы - нет денег. И никто меня не содержал, расслабься - прокормить себя и свое зверье я всегда была в состоянии. А брать столько, чтоб хватало плохо и концы струдом сводились с концами я никогда не собиралась. Я, что - похожа на сумасшедшую? - не своя конюшня, одна с конем и собакой, взять еще одну лошадь? А если что, если попрут с фермы, что тогда? Сарай? Подвал?нет уж, дудки!
4.комбикорм. Ой, а телефончик не дашь этого "василька"? Позвоним, приедем посмотрим:)... Может ты и права в том, что ОНИ ЭТО выдают за отруби. Только тогда не понятно, где были твои глаза?... Кстати, а ты видела, чтоб отруби досаливали? Я нет....
Кстати, мне тоже как-то пытался фермер один втюхать какую-то муку под видом отрубей....
5.Переехать ко мне с конями на полгода. Видишь ли, валечка.... Мне столько про тебя рассказывали "замечательного" в плане соседей по конюшне. И, честно, мне не хочется проверять - прада это все или нет. Это первая причина. Вторая: как ты думаешь, работая на конюшне в полном одиночесиве сутками с 8-ю конями, есть ли у меня ФИЗИЧЕСКАЯ возможность взять и твоих (сколько их тогда было - пять? три?....)
Не важно - Физически я не потянула бы. А ухаживать так сяк, кое как я не могу - если отбивка, то ежедневная всех коней, если кормежка овощами и яблоками, то мытыми и резаными по 10 кг на голову(порежька и помой 80 кг, а потом скажешь сможешь ли ты еще и на своих порезать?)
А присутствие тебя и твоих подпевалочек недопустимо - такой контингент.... И вообще, у меня не проходной двор, тебя это удивляет?
Причина третья. Банальный страх, что ты как в сказке, про избушку лубяную и ледяную. "Пустил зайчик лисичку в свою избушку переночевать" - помнишь? И что? а не уживись мы вместе, а мы не ужились бы точно? Попросить тебя зимой из конюшни? Отлично понимаешь, что не попрошу - пришлось бы ходить и видить периодически твою физиономию....Каторга!
Видишь ли, валечка, конюшня это не только и не столько денник, сколько уход и досмотр. Меня не хватало бы на всех, людей в помощь - ищи дураков, всем надо работать, деньги зарабатывать. А помощь от случая к случаю мала слишком для такого поголовья. Вопросы?
-
Полиночка, у Паолы нет к сожалению копии базы данных форума. Иначе скриншот уже давно бы висел здесь, понимаешь? И люди могли убедиться в том, когда конкретно тебе я лично предлагала Робина, что ты тогда уже сидела в Смолевичах на содержании тех, благодаря кому тебе эта конюшня вообще досталась. Так что мне скорее надо было не с тобою говорить, а с теми, кто тогда содержал тебя и твоего Флора.
Проблема в том, что тогда я
а) считала тебя приличным честным человеком и
б) не была знакома с теми, кто тебя там содержал и туда устроил.
То что ты лжёшь - уже ясно всем, не только мне.
А Алина мне сказала, что ты хочешь приехать в гости. Естественно отказала - единственного раза общения хватило....
Полиночка, я не6 ты, лгать не буду. Посему не могу сказать как и о чём вы говорили с Алиной. Я к ней обратилась после того, как ты удалила свой аккаунт и я не могла связаться с тобою напрямую.
Вопрос встречный: если тебе "хватило одного раза", то чего ты меня тогда, после показухи с Флором, приглашала ещё в гости? :)
Второе. Время не у меня пресуется. Сейчас ты как уж на вертеле выворачиваешься, чтобы только оправдаться и смыть с себя клймо лжицы и клеветницы. Не получится. Учитывая твои умственные способности и желание меня оклеветать и травить и далее - в этом нет ничего удивительного.
Кстати, очень интересно с чего тебя так пронесло? Такой затяжной понос... ;)
Ты прекрасно знаешь почему он остался ОДИН и после того, как ему были сделаны необходимые уколы и надета попона. На следующий день я лицезрела твою физиономию во второй раз и надеюсь в последний в своей жизни. Напряги память - вспомнишь.
На следующий день, Робина забрали в кавалергард, а приехала показать свою физиономию я к тебе через две ночи после его переезда в кавалергард. Стъянненько как то у вас получается....
Полиночка, заюшка, ты читать разучилась, ягодка, да?
Напоминаю: ты была у меня на работе на второй вечер колик. Спустя ровно сутки после первого симптома колик у лошади. И, заметь, я тебя не приглашала. Правда и не выгнала. Хотя, пожалуй, следовало бы.
Напоминаю (чтобы не утруждала бы себя муками творчества): ты лично не присутствовала при вывозе Робина. А там были люди и не один человек. Так что есть кому подтвердить даты вывоза лошади, даты его болезни и состояние на момент вывоза.
По разговорам.
1. Уже неоднократно задавался вопрос о том, кто КОНКРЕТНО тебе что говорил. Ты ни разу не ответила. Только один раз назвала оранскую и Баранову. Ну последняя сейчас не в городе, будет - сама тебя во лжи уличит. А про Оранскую я уже говорила - она по лжи даже тебя переплюнула. Сколько общаюсь с конниками и не только, но более лживых людей чем ты и она ещё не встречала. Полина бывает у меня на кормлениях редко - её задача работать с Дусей и Артёмом и у неё это великолепно получается. Учитывая что у неё инета дома нет, можно конечно в ущерб Дусе попросить её выйти в Интернет, чтобы пообщаться с тобою. Но, думаю, что кобыла важнее. Или ты настаиваешь?
2. Учитывая, что я стояла на нескольких конюшнях, выходит что ты поездила по ним всем в ущерб своим лошадям. Это подтверждает то, что о тебе говорили на ЗФ: полина дружит со спортсменами и покатушниками, собирает обо всех информацию у них. Другими словами дружески общается с теми, кого на закрытом форуме невзоровых называла "садистами и убийцами".
Кстати, не за это ли тебя, члена совета школы невзоровых, выгнали с их закрытого форума?
3. У моих коней скоро будет конюшня. Но я ещё раз подчёркиваю: ты ничего не сделала для этих конкретных лошадей хотя я и просила тебе о помощи для них. Кроме одного: ты готовила их кражу. Ты устроила мне травлю. Ты продолжаешь лгать про мою конюшню. На твоём месте уже пора и успокоится. Моё терпение всё же небесконечно.
Видишь ли, валечка, конюшня это не только и не столько денник, сколько уход и досмотр. Меня не хватало бы на всех, людей в помощь - ищи дураков, всем надо работать, деньги зарабатывать. А помощь от случая к случаю мала слишком для такого поголовья.
Такс, уже становится интересно.
Значит для тебя названные выше причины - оправдание. А для меня - нет.
Почему же такая дискриминация?
Полиночка, у меня между прочим девчата басплатно работают. И делают больше того, что могут или хотят. Не я одна возле этих коней обитаю.
Вопросы?
Вот ты пишешь, что я такая нехорошая, все с кем я стояла обо мне плохо отзываются...
Полиночка, ты у нас просто ангелочек. Всё знаешь, всё умеешь. У тебя лучшая в Беларуси конюшня.
Так почему же от тебя почти все частники - последователи Невзорова ушли? И никто из них о тебе доброго слова не скажет?
Неужели из-за твоей ангельской доброты?
Или из-за того что кони были счастливы как нигде более?
-
И вот ещё очень интересный вопрос: мы все люди взрослые, все работаем и все прекрасно знаем что лошадки долларами не какают.
Ты говоришь, что работаешь на конюшне сутками со своими конями.
Кто оплачивает твою работу? Сейчас понятно: это Слава (твой муж - реально заслуживающий уважения человек) и отчасти Грызловы.
А кто оплачивал твою работу до того, как ты познакомилась со Славой, но уже ушла из Дроздово?
Или Флор - в отличие от всех лошадей мира - какает долларами? ;)
-
Да отстаньте вы с Грызловой от Полины . Грызлова прекрасно к ней относится , но никогда не помогала .Просто люди умеют сами работать и зарабатывать деньги .
-
И вот ещё очень интересный вопрос: мы все люди взрослые, все работаем и все прекрасно знаем что лошадки долларами не какают.
Ты говоришь, что работаешь на конюшне сутками со своими конями.
Кто оплачивает твою работу? Сейчас понятно: это Слава (твой муж - реально заслуживающий уважения человек) и отчасти Грызловы.
А кто оплачивал твою работу до того, как ты познакомилась со Славой, но уже ушла из Дроздово?
Или Флор - в отличие от всех лошадей мира - какает долларами? ;)
- SudarRB, милая, глупая женщинка..... Дело в том, что:
а) Слава не работу мне оплачивает, а содержит меня, как и всякий нормальный муж.
б)Мою работу оплачивали постояльцы своих коней. Как и во всем мире, бесплатно мало что бывает. Я за деньги смотрела за 3-мя не своими лошадьми (потом четырьмя и более), за что, собственно и получала деньги. Странно, что конюху\начкону\косцу\коноводу надо платить за работу деньги?(если любопытственно, сколько денег -всего набегало10$ - косец, 30$ - конюх, если кто оплачивал занятия своих лошадей по методике НОЭ (Гонг, Гамма, Мишель), то платили 30$, с декабря платить стали и за начкона - 20$.). На мой взгляд это совсем не странно. И сейчас девушки работающие на конюшне тоже получают деньги за свою работу.... Кстати, Мишель до того, как я ее выкупила содержалась несколько месяцев за мой счет, а до этого проживала по сильно льготному тарифу - содержали с хозяйкой пополам, естественно оплачивались только денник и корма. И за Гамму пока не могут платить, потому оплачиваю все сама.
Полиночка, у Паолы нет к сожалению копии базы данных форума. Иначе скриншот уже давно бы висел здесь, понимаешь? И люди могли убедиться в том, когда конкретно тебе я лично предлагала Робина, что ты тогда уже сидела в Смолевичах на содержании тех, благодаря кому тебе эта конюшня вообще досталась. Так что мне скорее надо было не с тобою говорить, а с теми, кто тогда содержал тебя и твоего Флора.
Проблема в том, что тогда я
а) считала тебя приличным честным человеком и
б) не была знакома с теми, кто тебя там содержал и туда устроил.
То что ты лжёшь - уже ясно всем, не только мне.
- Валюшка, если нет скрина и докозательств, если я вру, что ты мне его предлагала() у именя ведь тоже нет докощательств;), то ты тоже лжешь. расслабься и помолчи, если нет скринов....Ой, хочешь я тебе в личку скину номера телефонов тех, кто меня "содержал и туда устроил"? Я хочу услышать что они тебе ответили бы :biglol:. Ты позвони им и спроси, что они ответили бы, позвони ты им тогда, да и сейчас. Хочешь скажу сама? - они отправили бы тебя ко мне. Потому, что все организовывала я. Единственное: я не смогла бы переехать сюда одна с Флором, потому, что ухаживая за чужими лошадьми, я получала з\п, на которую содержала Флора. А кто и как сдесь будет стоять решала я. В противном случае, странно, что один из "моих содержателей и устроителей" был попрошен с конюшни переставится:).
А Алина мне сказала, что ты хочешь приехать в гости. Естественно отказала - единственного раза общения хватило....
Полиночка, я не6 ты, лгать не буду. Посему не могу сказать как и о чём вы говорили с Алиной. Я к ней обратилась после того, как ты удалила свой аккаунт и я не могла связаться с тобою напрямую.
Вопрос встречный: если тебе "хватило одного раза", то чего ты меня тогда, после показухи с Флором, приглашала ещё в гости? :)
- валя. большими буквами, читать громко:Я УДАЛИЛА СВОЙ АКАУНТ, КОГДА БЫЛА ЕЩЕ В ДРОЗДОВО! КАКОГО РОЖНА(ДА ИЗВИНЯТ МЕНЯ МОДЕРАТОРЫ) ТЫ ПРЕДЛАГАЛА МНЕ РОБА В ТАКИЕ ГОЛИМЫЕ(ДА ПРОСТЯТ МЕНЯ МОДЕРАТОРЫ) УСЛОВИЯ??? Может сейчас ты увидишь этот вопрос и , наконец-таки, на него ответишь:)?
Второе. Время не у меня пресуется. Сейчас ты как уж на вертеле выворачиваешься, чтобы только оправдаться и смыть с себя клймо лжицы и клеветницы. Не получится. Учитывая твои умственные способности и желание меня оклеветать и травить и далее - в этом нет ничего удивительного.
Кстати, очень интересно с чего тебя так пронесло? Такой затяжной понос... ;)
- затяжной понос не у меня - вона как тебя несет, сразу ДВА поста один за другим накалякала :rotate:...
Ты прекрасно знаешь почему он остался ОДИН и после того, как ему были сделаны необходимые уколы и надета попона. На следующий день я лицезрела твою физиономию во второй раз и надеюсь в последний в своей жизни. Напряги память - вспомнишь.
Напоминаю: ты была у меня на работе на второй вечер колик. Спустя ровно сутки после первого симптома колик у лошади....... ты лично не присутствовала при вывозе Робина. А там были люди и не один человек. Так что есть кому подтвердить даты вывоза лошади, даты его болезни и состояние на момент вывоза.
- вспоминаю - была у тебя на работе на второй вечер колик в кавалергарде. Плюс еще одну ночь его проколбасило одного у тебя в конюшне. Кстати, в силу своей граниченой памяти, никак не могу вспомнить причину, по которой ты коня кинула одного. Напомни ка....
1. Уже неоднократно задавался вопрос о том, кто КОНКРЕТНО тебе что говорил. Ты ни разу не ответила. Только один раз назвала оранскую и Баранову. Ну последняя сейчас не в городе, будет - сама тебя во лжи уличит. А про Оранскую я уже говорила - она по лжи даже тебя переплюнула. Сколько общаюсь с конниками и не только, но более лживых людей чем ты и она ещё не встречала. Полина бывает у меня на кормлениях редко - её задача работать с Дусей и Артёмом и у неё это великолепно получается. Учитывая что у неё инета дома нет, можно конечно в ущерб Дусе попросить её выйти в Интернет, чтобы пообщаться с тобою. Но, думаю, что кобыла важнее. Или ты настаиваешь?
а сколько полина работает с Дусей и Артемом? И какой отрезок времени по кормлению обсуждается? И, видимо, в те редкие дни, когда полина кормилась она кидала сухой комбикорм(видимо, как ей и было сказано. подозреваю, что тобой). Аня Баранова МНЕ лично ничего не говорила, она приятельница оранской. От нее я все и знала. А, кстати, оранской я верю больше, чем тебе - она не шизоид в отличае от тебя....
2. Учитывая, что я стояла на нескольких конюшнях, выходит что ты поездила по ним всем в ущерб своим лошадям. Это подтверждает то, что о тебе говорили на ЗФ: полина дружит со спортсменами и покатушниками, собирает обо всех информацию у них. Другими словами дружески общается с теми, кого на закрытом форуме невзоровых называла "садистами и убийцами".
Кстати, не за это ли тебя, члена совета школы невзоровых, выгнали с их закрытого форума?
- валентинка, неужели ты думаешь, что я ЕЗДИЛА по конюшням? "в век технического прогресса, когда корабли бороздят просторы космического пространства...." Неа, я могу позвонить, смылиться, асю настрочить - полно способов....! Кстати, никогда не скрывала, что многие спортсмены приезжают ко мне сами, или мы можем видится по делам, абсолютно не касающихся лошадей (ну, конечно - этого ты мозгишкой подумать не сумела....ух, как трудно с ограниченными людьми... ::)). А еще, я 6 лет отработала в зоопарке. Не знала? - это , ведь, одна из конюшен, где ты стояла? ;) - тебя там помнят все-все, даже с других групп :))...
3. У моих коней скоро будет конюшня. Но я ещё раз подчёркиваю: ты ничего не сделала для этих конкретных лошадей хотя я и просила тебе о помощи для них. Кроме одного: ты готовила их кражу. Ты устроила мне травлю. Ты продолжаешь лгать про мою конюшню. На твоём месте уже пора и успокоится. Моё терпение всё же небесконечно.
- ой! шизоид проснулся. Валька, сто лет мне не нужны твои кони! Что у тебя все так свербит в анальном отверстии, что я хотела украсть твоих коней?.... кстати, о клевете: ты писала участковому, меня вызвали, поговорили, мы вместе посмеялись (прости над тобой:)), разошлись. Меня не наказывали, потому, что я е готовила ничего. Ты - валька-клеветница, если говоришь даже после следствия, что я что-то там готовила. Успокойся, симпатишная ты наша, никому не надо ни ты, ни твои кони:).
Кстати, знаешь, почему с тобой веселее всего? - ты очень на все реагируешь здорово. Вот почему я на дроздово и дежкунова не "гоню"? - потому, что ему фиолетово все - он прынает себе на конях, своя конюшня и все такое, бабки чувак зарабатывает.... И ему абсолютно до сиреневой звезды, что я там говорю. А тебе не все равно! С табой не скучно, валюха!
Видишь ли, валечка, конюшня это не только и не столько денник, сколько уход и досмотр. Меня не хватало бы на всех, людей в помощь - ищи дураков, всем надо работать, деньги зарабатывать. А помощь от случая к случаю мала слишком для такого поголовья.
Такс, уже становится интересно.
Значит для тебя названные выше причины - оправдание. А для меня - нет.
Почему же такая дискриминация?
Полиночка, у меня между прочим девчата басплатно работают. И делают больше того, что могут или хотят. Не я одна возле этих коней обитаю.
- и чем ты гордишься, валька? Что ты не только коней используешь, но и заставляешь ("делают больше того, что могут или хотят"!!!!) бесплатно впахивать на себя детей? Сколько им лет, твоим девчатам?
И причем сдесь дискиминация? - я что к тебе за помощью обращалась????!!! УЖАС,тогда мне точно пора лечится!
Так почему же от тебя почти все частники - последователи Невзорова ушли? И никто из них о тебе доброго слова не скажет?
Неужели из-за твоей ангельской доброты?
Или из-за того что кони были счастливы как нигде более?
-
на сколько почти все, не сложно подсчитать.
12.04.06 - переезд. Гонг, Гамма, Мишель Флор.
начало мая (кажется) - переехала Николь (кобыль Катрин).
начало июня(кажется) - переехал Падишах.
начало июля - уехала Николь. Ударила Флора, ездила на кобыле (условие постоя -отсутсвие спортивных замашек, езды и пр.).
сентябрь - переехала Стратегия.
Октябрь - переехали Пирс и Прерия.
Ноябрь - переехала Ханни и Сармат
декабрь - уехали Падишах и Гонг.
Март - переехал Тит.
апрель - переехал Зубренок.
Май - уехал Тит, приехала Шелка.
Итого - на конюшне перебывало14 лошадей (Пунш к нам еще не на долго заезжал, его не считала). Ушло 3, 2 из этих трех отекольных. Все остальные лошади, что до сих пор стоят на конюшне тоже отекольные.Т.е. - 6 коней, не считая наших с мужем. Ну, и что получается? А получается, что как-то бедны ряды отекольщиков - всего 2 лошади.
-
Полиночка, вообщем что я и говрю - тебя СОДЕРЖАТ. Не ты, а тебя.
В личку к тебе я писала тоько потому, что Наташа Паола мне сказала, что ты - переехала и кто-то мне сие подтвердил ещё, не помню уже.
А всё остальное....
Ты правильно призналась в этом:
в силу своей граниченой памяти
и не только памяти.
Вообщем, как говорят учёные философы, из двух спорщиков прекращает спор (читай милую беседу) более умный.
Живи с Богом, деточка!
-
Милые дамы, Валя и Полина... извиняюсь что влезаю в вашу бесконечную беседу с концовкой в каждом посте "до свидания, ты мне нафиг не нужна)))
НО Полина тебе прекрасно известен сей факт, ЧТО те кто не в закрытой Школе не имеют права называться не учениками и даже не последователями НОЭ. С какой стати ты говоришь что твои лошади отэколенные? Это ложь... очередная ложь...Да, ОДНА лошадь есть - Стратегия. И на этом все.... Так что в силу своей граниченой памяти
постарайся все же уяснить себе сей факт и не вводить других людей в заблуждение.
-
Валя, смотри в теме про невзорова, иам все сказано. Чао-какао.
Саня, ты, милая перепуталась. Я не говрю, чтоя ученик, я говорю, чтоя последователь. Следовать я могу куда хочу. Как и ты. Валя, например, последователь НХ. А лошадь-отэколь - эта та лошадь, которая воспитывается по методике НОЭ. Кстати, лошади Нуно Оливейра тоже ОтЭколь. Пиши ему тоже, что он лжец. Плохо всасываешь инфу с ЗФ, саня. Я не говорила, что лошади-НОЭ, так? - можешь отвянуть навечно ;).
В любом случае, из ваших девяти лошадей-НОЭ у меня стояли только двое. Это не бОльшая часть - это двое. четырех из этих девяти уже попросили с конюшни. Интересные вы товарищи, если даже Антон с Наташей вас терпят с трудом....
Кстати, саша, мои лошади не ОТЭКОЛЕННЫЕ (нет, ну может твоя кобыль и такая.... ::)), у меня лошади-ОтЭколь. Разница сущесвенная. Это как: отекольщик и отэколенный. По моему, ты , дорогая, засиделась на вражеских форумах... Не заругают, с ЗФ не исключат? - у тебя же нет свободы, той, которая есть у нас?... :pokapoka:
-
о, кстати, чтоб валя потом мало ли чего-то не говорила. Предупреждаю - писать мне бесполезно - акаунт удаляю :partyblow:.
-
...ухожу вслед за полиной...не могу без неё....