И-го-го Ржачный Форум
Объявления => Купля/продажа. Разное => Всяко-разно => Тема начата: КонтрактЪ от Ноябрь 17, 2010, 23:13:27 23:13
-
не секрет что основным кормом на конюшне в перод стойлового содержания является сено. От его качества напрямую зависит здоровье лошади. Ученые установили, что практически не существует бактериальных или вирусных болезней, которые могут передаваться животным через растительные корма. Поэтому главную опасность представляет собой плесень, в которой могут содержаться склероции спорыньи и микотоксины.
Гигиенические проблемы поступившего на конюшню сена позволяет оперативно решить, обработка сена паром. Для этого можно собрать агрегат для обработки паром прессованного или непресованного сена.
Агрегат представляет собой герметичный ящик и присоединён к нему парогенератор. После включения и начала парообразования, пар по паропроводу поступает в контейнер. Где в результате термического воздействия водяного пара при температуре около 100 градусов, в сене полностью уничтожаются любые бактерии, споры плесени, клещи и микроорганизмы, которые могут вызывать различные заболевания у лошадей. При этом питательная ценность и вкусовые качества сена остаются без изменения. Кроме того, значительно уменьшается уровень пылеобразования, в результате чего снимаются аллергические реакции лошадей, например, на цветочную пыльцу.
Такая установка может быть собрана на любой конюшне при наличии двух вещей: парогенератора подходящей мощности и герметично закрывающийся ящик (подходящий по габаритам(стандартный тюк)) и весу, но и конечно сена с лошадьми разумеется :flag:
нужно ли обрабатывать сено паром?! на этот вопрос каждый коневладелец должен ответить себе сам.
Но при наличии только заплесневелого сена, данный способ поможет решить кормовую проблемму на конюшне.
да и на последок...запаренная солома также может снять остроту кормового вопроса,но полность заменить сено не сможет.
-
Здравствуйте. Проходила ли данная установка какие-нибудь испытания (кем?)? Есть ли заключение лаборатории?
-
МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ СЕНО
Технические условия Hay. Specifications
ГОСТ 4808-87
1.2.4. Сено, приготовленное из сеяных трав и трав естественных кормовых угодий, не должно иметь затхлого, плесневелого и гнилостного запаха.
1.2.12. Сено, содержащее вредные и ядовитые растения сверх установленных настоящим стандартом норм, а также с признаком порчи (плесневения, затхлости, гниения) относят к неклассному.
3.3.1. Внешний вид и цвет сена определяют визуально при естественном дневном освещении, осматривая сено, отобранное из внутренних слоев тюков, рулонов или скирд.
Запах сена определяют органолептически. При подозрении на затхлость для усиления запаха 50-100 г сена помещают в стакан вместимостью 1 дм3, заливают горячей водой, полностью смачивая навеску сена. Стакан покрывают стеклом, через 2-3 мин сливают воду и определяют запах разогретого сена.
Это я к тому,что по каким стандартам надо проводить испытания и на соответствие каким требованиям.???
В мире принято,если нет стандартов,то заказчик определяет Тех Условия.
Если вы хотите сделать для себя, Вас никто ни в чём не ограничивает,берите и делайте!!!
-
Где в результате термического воздействия водяного пара при температуре около 100 градусов, в сене полностью уничтожаются любые бактерии, споры плесени, клещи и микроорганизмы, которые могут вызывать различные заболевания у лошадей. При этом питательная ценность и вкусовые качества сена остаются без изменения. Кроме того, значительно уменьшается уровень пылеобразования, в результате чего снимаются аллергические реакции лошадей, например, на цветочную пыльцу.
Вот этот абзац кто и как проверял?
-
,,в результате термического воздействия водяного пара при температуре около 100 градусов, в сене полностью уничтожаются любые бактерии, споры плесени, клещи и микроорганизмы ,,
Акак же быть с теми, на которых температура в 100 градусов не действует??? И с теми, которые попадут на сено из воздуха, с подстилки и т.д.
А вообще, идея хорошая!
-
Вопрос к ветам и зоотехникам: после обработки сена/соломы паром в 100 в нем остается еще что-то полезное?
-
А зачем покупать агрегат для обработки сена против плесени???
Может проще покупать сено без плесени?
-
Я так понимаю, речь идет о пропаривателе для сена. Слышала, что хорошая вещь. За границей продают. Вот, например:
http://www.happyhorseproducts.co.uk/products/
Дело даже не в плесневелом сене, а в том, что пропариватель - отличная альтернатива замачиванию сена, например, лошадкам с ХОБЛ и аллергичным к пыли. Плесени в сене может и не быть, а вот грибки, пыль- 100%. Только вот не совсем поняла, КонтрактЪ нам предлагает идею как таковую или агрегат? На агрегат посмотрела бы. Потому как заказывать за границей дороговато.
-
А здесь ответы на вопросы по поводу сохранения всего полезного и вообще назначения агрегата:
http://www.happyhorseproducts.co.uk/why-steam/
-
Вопрос к ветам и зоотехникам: после обработки сена/соломы паром в 100 в нем остается еще что-то полезное?
Этот вопрос и я пытаюсь выяснить, т.к. даже замачивание дольше 30 минут снижает питательную ценность и "полезность".
-
Ну вот импортный производитель как раз и утверждает, что при пропаривании в отличии от замачивания полезного остается больше. Посмотрите по ссылке, там как раз результаты тестов "пропаривание vs замачивание". Типа витамины-минералы-питательная ценность близки по значениям к незамоченному. В замоченном все характеристики уменьшаются где-то в 3 раза, если верить результатам теста.
-
Просто витамины многие начинают распадаться на бесполезные составляющие уже при температуре около 70 С...
-
Ну начнем с того, что значительная часть витаминов не сохраняется уже при заготовке и хранении сена.
Не, вы не подумайте, производитель меня в долю не взял и % не платит. Но вот буржуи уверяют, что сравнительные характеристики вот такие. В принципе, там все слова более менее по транскрипции понятны. Сорри за кривую таблицу.
сухое пропаренное замоченное на 1 час
Moisture % 14.85 20.29 71.05
(влажность)
PROTEIN
(белок)
Protein % (NX6.25) 0.28 9.47 3.11
ADF‐CP % 1.87 1.68 0.64
Soluble Protein % 2.29 1.65 0.42
SP % of CP 22.29 17.42 13.59
UIP Bypass Est. % of CP 38.86 41.29 43.2
FIBRES
Acid Detergent Fibre % 37.04 35.52 13.55
Neutral Detergent Fibre % 48.58 48.32 18.51
Lignin % 11.21 9.94 3.83
MINERALS
Calcium % 0.64 0.58 0.19
Phosphorus % 0.16 0.15 0.04
Sodium % 0.03 0.02 0.01
Potassium % 0.94 0.97 0.2
Magnesium % 0.16 0.15 0.05
Zn (ppm) 10.87 10.31 3.86
Manganese (ppm) 22.8 20.5 10.15
Copper (ppm) 4.31 4.44 1.54
(медь)
Iron (ppm) 98.5 62.79 36.55
(железо)
ENERGY
Digestible Energy 1.66 1.54 0.54
(усваиваемая энергия )
OTHER
Relative Feed Value 89.7 83.15 76.31
(Питательная ценность)
Starch (%) 2.15 1.13 0.58
(крахмал)
Sugar % 2.98 1.01 0.19
-
Спасибо Gertruda! :appl:
информация локонична и доступна для сознания. :ppks:
Особенно для тех кто знаком с английским языком.
Только вот не совсем поняла, КонтрактЪ нам предлагает идею как таковую или агрегат? На агрегат посмотрела бы. Потому как заказывать за границей дороговато.
Такая установка может быть собрана на любой конюшне при наличии двух вещей: парогенератора подходящей мощности и герметично закрывающийся ящик (подходящий по габаритам(стандартный тюк))
нужно ли обрабатывать сено паром?! на этот вопрос каждый коневладелец должен ответить себе сам.
-
Здравы будте лошади и их хозяева!:)
Ратмир смотри мыло!!!
-
Вещь, конечно, интересная. Хотелось бы увидеть "в живую" )
-
Не знаю, конечно, как будет выглядеть и работать самопальный пропариватель, но описание работы специального можно почитать вот здесь
http://www.prokoni.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=56500&st=0&sk=t&sd=a&start=1290
-
Не знаю, конечно, как будет выглядеть и работать самопальный пропариватель, но описание работы специального можно почитать вот здесь
http://www.prokoni.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=56500&st=0&sk=t&sd=a&start=1290
Спасибо за ссылку.
8кг за 1 час, т.е. на мои 2 головы надо потратить 5 часов и это только на 2 головы в сутки. А в РБ такая штука есть у кого-нибудь?
-
Обратите внимание, там по ссылке был приобретен портативный пропариватель. Формально на 1 голову. Есть же большей мощности и вместимости. Но у них цена под штуку фунтов.
У нас вообще не встречала и не слышала. Теоретически, если руки из правильного места, наверное можно соорудить самопальный. Везти из европов мне кажется, дороговато.
В общем, если у вас нет острой проблемы с аллергичной лошадкой, наверное, не стоит городить огород. У меня, к сожалению, такая проблема есть и поэтому вопрос актуален.
-
У нас тоже ХОБЛ, потому сейчас вместе с КонтрактЪ обдумываем все возможные варианты, как и из чего можно у нас собрать подобное чудо. Как будут результаты - отпишусь. Задача в принципе должна быть решаемая, но она нетривиальна, а потому требует много времени на размышления. Должно получиться нечто, что можно реально использовать в наших условиях, на газу или электричестве, подходящее для обработки минимум одной порции сена на ночь на 2-х коней, и при этом по цене не более 300$ (лучше - меньше).
-
У нас тоже ХОБЛ, потому сейчас вместе с КонтрактЪ обдумываем все возможные варианты, как и из чего можно у нас собрать подобное чудо. Как будут результаты - отпишусь. Задача в принципе должна быть решаемая, но она нетривиальна, а потому требует много времени на размышления. Должно получиться нечто, что можно реально использовать в наших условиях, на газу или электричестве, подходящее для обработки минимум одной порции сена на ночь на 2-х коней, и при этом по цене не более 300$ (лучше - меньше).
Ждем результатов.
Обратите внимание, там по ссылке был приобретен портативный пропариватель. Формально на 1 голову. Есть же большей мощности и вместимости. Но у них цена под штуку фунтов.
У нас вообще не встречала и не слышала. Теоретически, если руки из правильного места, наверное можно соорудить самопальный. Везти из европов мне кажется, дороговато.
В общем, если у вас нет острой проблемы с аллергичной лошадкой, наверное, не стоит городить огород. У меня, к сожалению, такая проблема есть и поэтому вопрос актуален.
У моих проблем нет, но у коней моих клиентов это очень распространенная проблема, поэтому и интересен данный вопрос.
-
Пока суть да дело,предлагаю конному сообществу сформулировать техническое задание на "Белорусский запариватель".
Излагайте свои пожелания:...
1) Цена меньше 200 у.е.!!!!?????
и.т.д.
-
Пока суть да дело,предлагаю конному сообществу сформулировать техническое задание на "Белорусский запариватель".
Излагайте свои пожелания:...
1) Цена меньше 200 у.е.!!!!?????
и.т.д.
-Должен быть удобен при использовании, как тюкованного сена, так и сена россыпью, т.к. эта наиболее распространенная форма.
-Достаточно большой объем (около 20кг за раз), иначе чтобы накормить небольшую конюшеньку уйдет очень много времени. При 5-разовом кормлении, на 1 голову на 1 кормление придется пропаривать около 3-4кг сена.
-Должен быть достаточно безопасен на случай перепадов напряжения или случайной утечки воды. Не знаю, как это реализуется. может, чтобы отключался если уровень воды ниже минимума или еще как-то. Чтобы избежать пожаров.
-Должна быть возможность его мыть и чистить.
-
Средний размер тюка сена: длинахширинахвысота: 0.75х0.46х0.35, то есть занимает объём 120 литров. Вес от 17 до 20 кг. Значит на 5 голов при однократной запарке. Россыпью будет меньше.
Объёма должно быть больше на 15-20%.
Возможные варианты ёмкости для запаривания пром образца:
Верхний:Размер (мм) — 1200 х 800 х 760, Объем (л) — 535, Вес (кг) — 34,5.Цена с крышкой за миллион.
Средний: Изотермический - Размер (мм) — 1200 х 800 х 440,Вес (кг) — 22,5, Объем (л) — 240.-736,190бел.руб
Нижний:Размер (мм) — 1200 х 800 х 440,Вес (кг) — 22,5, Объем (л) — 240 цена неизвестна,но тоже не дёшев!
Ещё вариант:Контейнер для мусора,объём 240: габариты указаны.Цена 206.561-218.274 или 68-72 у.е.
По последнему варианту неизвесты рабочие температуры!!!!????
И самый доступный вариант: деревянный ящик!!!!!Кто подсчитает стоимость материала из доски толщиной 10 мм,размерами 1.0х0.6х0.5 ???.
[вложение удалено администратором в процессе освобождения места]
-
Средний размер тюка сена: длинахширинахвысота: 0.75х0.46х0.35, то есть занимает объём 120 литров. Вес от 17 до 20 кг. Значит на 5 голов при однократной запарке. Россыпью будет меньше.
Объёма должно быть больше на 15-20%.
Возможные варианты ёмкости для запаривания пром образца:
А если в качестве емкости использовать брезентовый мешок, как в ссылке, которую дала Гертруда? Там на фото очень хорошо видно.
-
Не брезентовый!
Можно заказать в Минске изготовить герметичный мешок из ПВХ,стоимость ??? к тому же ЭТО ПВХ!!
-
стоимость материала из доски толщиной 10 мм,размерами 1.0х0.6х0.5
при 150 у.е. за куб
0,18 куба = 27 у.е.
тока мне кажется что 10 мм тут мало будет - пар - всётаки агрессивная среда для дерева, покрутит , если не усилить хотя бы брусом
-
Варианты ящиков:
Внутренняя герметизация-вкладыш из теплоизоляционного влагонепроницаемого материала и все проблемы сняты,главное цена! Но выбор за заказчиком!!!!!
[вложение удалено администратором в процессе освобождения места]
-
Узнал стоимость мешка из тентовой ткани:размер 0.6х0.6х1.0,герметичный около 30 у.е.
-
Узнал стоимость мешка из тентовой ткани:размер 0.6х0.6х1.0,герметичный около 30 у.е.
А сама штука парообразующая?
-
Это самый не простой вопрос!!!простые требуют доработки,а не простые недешёвые:)
-
Открываем голосование:
За пластиковый контейнер на 240 литров-
За тентовый мешок,обьёмом 360 литров-
!!!!голосуем,это послужит основанием для начала изготовления белорусского сенного запаривателя (БСЗ)!
-
Скорее за тент, т.к. проще хранить когда не используется и больше шансов, что останется целым после удара копытом )))
-
Я тоже за тент.
А вот как быть с конюшнями на 20-30 голов?
Да и в большинстве своём колхозы делают не тюкованное сено, а рулоны кг по 200-300...
-
Делать камеру на 1.5 м3,
или потрошить на мелкие порции!
-
Открываются некоторые подробности запаривателя сена!!!
Мощность ТЭНа 1.6 кВт,Объём 10 литров,автоматика контроля уровня воды, возможность работы в качестве водонагревателя 30-85 градусов.
камера запаривателя:Материал тентовая ткань,объём 300 литров.складной.
-
Вот какая "камера" получилась...!!! :bud:
[вложение удалено администратором в процессе освобождения места]
-
Вот какая "камера" получилась...!!! :bud:
Отличная камера, гламурная.
А она безопасная? Ну при нагревании какие-нибудь пары не будут выделяться?
-
Итак пробный прогон Беларусского СеноЗапаривателя состоялся!!!!
Заправил 8 литров воды.
Через 20 мин он начал подавать признаки жизни, а ещё через 25 появился первый ПАР?!!
быстренько присоеденив к нему полиэтиленовый мешок на 200 литров через 5 минут надули Шар!!
почин пошёл...!
[вложение удалено администратором в процессе освобождения места]
-
Даром время не теряя произвёл тепловую изоляцию паропровода.
Снял небольшое видео:http://www.youtube.com/watch?v=rWvV6gbO_7I
отражает основные моменты начала работы.
-
А чем дело закончилось в итоге?
-
Россияне удачные стали делать, от 250 до 500 долларов стоят, в зависимости от размера. У меня из-за качества сена тоже стал вопрос в пропаривателе, так что изучала где-что- по чем. Могу поделиться контактами если что.
-
Россияне удачные стали делать, от 250 до 500 долларов стоят, в зависимости от размера. У меня из-за качества сена тоже стал вопрос в пропаривателе, так что изучала где-что- по чем. Могу поделиться контактами если что.
Поделись, пожалуйста.
Я на сено пожаловаться не могу, но тк на постое стоят ХОБЛики и мы промываем им любое сено, постоянно возвращаюсь мысленно к пропаривателю.
-
Россияне удачные стали делать, от 250 до 500 долларов стоят, в зависимости от размера. У меня из-за качества сена тоже стал вопрос в пропаривателе, так что изучала где-что- по чем. Могу поделиться контактами если что.
Поделись, пожалуйста.
Я на сено пожаловаться не могу, но тк на постое стоят ХОБЛики и мы промываем им любое сено, постоянно возвращаюсь мысленно к пропаривателю.
Покупаете отпариватель обоев за 3 000, вставляете шланг отправителя в пластиковый бак или контейнер, на дно емкости ставите какую-нибудь решетку, чтобы было пустое пространство между шлангом отпаривателя и сена - готово.
Цена такого пропаривателя сена - 3-5к рублей.
В интернете аналогичную конструкцию продают за 20 000 - бизнес по-русски.