И-го-го Ржачный Форум

Лошади в стране => Конный спорт в Беларуси => Тема начата: Тера от Июнь 08, 2012, 20:05:41 20:05

Название: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: Тера от Июнь 08, 2012, 20:05:41 20:05
http://www.pressball.by/news.php?t=0615&id=77366

В прессе появилась вот такая статья, которая горячо обсуждается на всех уровнях конного спорта -- от тренеров до министерских чиновников.
Впервые в прессе появилась статья, где правдиво описывается состояние и перспективы нашего конного спорта.
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: Andy Dihta от Июнь 08, 2012, 22:59:13 22:59
Читала взахлеб! Как все четко по полочкам разложено. Молодец, Леонид Игнатьевич.
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: maryam от Июнь 08, 2012, 23:03:43 23:03
100% правда :bigcry:
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: Siamese от Июнь 09, 2012, 00:16:42 00:16
Я тоже взахлёб. Жесть.
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: Far от Июнь 09, 2012, 13:55:17 13:55
Круто!
Что за это будет Юшкевичу? Видно сильно его достали,раз он так...из всех пушек.
И услышит ли его хоть кто-нить?...
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: Тера от Июнь 09, 2012, 14:05:24 14:05
Огромное мое уважение человеку, который осмелился ТАК написать.
Думаю, ничего ему не будет. Что можно сделать пенсионеру?
С другой стороны, Игнатьевич человек с именем. Его статья наделала шуму, и, скорее всего, без последствий не останется.

Другой вопрос, что вопросы заданы, проблемы подняты.
Но вот пути решения... Не вижу я перспектив для болшого конного спорта в нашей стране. По крайне мере в ближайшие 10 лет.
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: Far от Июнь 09, 2012, 14:42:48 14:42
Я боюсь,что после такого точного и верного резюме гос-во решит, что раз нет,так и нет.И будет развивать какой-то другой,неконный ,вид спорта.
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: Alenyshk@ от Июнь 09, 2012, 15:45:00 15:45
Не факт. Возможно и то, что бацька настучит по головам чиновникам =)
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: Konffaell от Июнь 09, 2012, 18:08:00 18:08
.И будет развивать какой-то другой,неконный ,вид спорта.

"А как же наш ХОККЕЙ?"

Вот какой спорт у нас "поднимают" :balin:
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: Far от Июнь 09, 2012, 22:19:00 22:19
Так он же сказал,что больше вкладываться и развивать неперспективные виды не-бу-дет! А перспективный у нас - фристайл. Там один тренер и 15 спортсменов приносят целый мешок медалей со всех стран. И минимум затрат. Это его слова.
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: Антон от Июнь 09, 2012, 22:35:08 22:35
А сколько надо вкладывать, что бы отдача пошла, есть ли предел?
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: Тера от Июнь 09, 2012, 23:09:58 23:09
Вкладывать надо много. Но с умом.
Смысл закупать в Европе маток, крыть их дорогой спермой и ... выращивать жеребят на отвратительных кормах и на голом бетоне?
Делать шикарный комплекс, а потом по непонятным причинам экономить на грунте, и тем самым сводить на нет все предыдущие вложения?
Перед международкой по троеборью кормить лошадей сборной гнилой травой, скошенной 2 недели назад и пролежавшей в куче под солнцем и дождем? И удивлятся отсутствию результата?

Или факт, шокировавший меня в Могилеве. У них норма кормов -- 6 кг сена  + 6 кг овса. Когда я у руководства поинтересовалась, а не мало ли, услышала, что на такой же норме сидит лошадь, которая будет представлять Беларусь на Олимпиаде.

В нашем конном спорте много прекрасных начинаний. И столько же маразма, который сводит эти начинания на нет.
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: Антон от Июнь 09, 2012, 23:20:52 23:20
Вкладывать надо много. Но с умом.
Смысл закупать в Европе маток, крыть их дорогой спермой и ... выращивать жеребят на отвратительных кормах и на голом бетоне?
Делать шикарный комплекс, а потом по непонятным причинам экономить на грунте, и тем самым сводить на нет все предыдущие вложения?
Перед международкой по троеборью кормить лошадей сборной гнилой травой, скошенной 2 недели назад и пролежавшей в куче под солнцем и дождем? И удивлятся отсутствию результата?

Или факт, шокировавший меня в Могилеве. У них норма кормов -- 6 кг сена  + 6 кг овса. Когда я у руководства поинтересовалась, а не мало ли, услышала, что на такой же норме сидит лошадь, которая будет представлять Беларусь на Олимпиаде.

В нашем конном спорте много прекрасных начинаний. И столько же маразма, который сводит эти начинания на нет.
Да. Ужасно, но думаю что это в целом не от недостатка финансирования, а от через чур умных решений и действий.
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: SudarRB от Июнь 09, 2012, 23:28:13 23:28
Вкладывать надо много. Но с умом.
Смысл закупать в Европе маток, крыть их дорогой спермой и ... выращивать жеребят на отвратительных кормах и на голом бетоне?
Делать шикарный комплекс, а потом по непонятным причинам экономить на грунте, и тем самым сводить на нет все предыдущие вложения?
Перед международкой по троеборью кормить лошадей сборной гнилой травой, скошенной 2 недели назад и пролежавшей в куче под солнцем и дождем? И удивлятся отсутствию результата?

Или факт, шокировавший меня в Могилеве. У них норма кормов -- 6 кг сена  + 6 кг овса. Когда я у руководства поинтересовалась, а не мало ли, услышала, что на такой же норме сидит лошадь, которая будет представлять Беларусь на Олимпиаде.

В нашем конном спорте много прекрасных начинаний. И столько же маразма, который сводит эти начинания на нет.
+1
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: дж воробей от Июнь 10, 2012, 10:40:44 10:40
Чересчур умные решения, как вы выразились , гораздо умнее чем может показаться на первый взгляд. Все действия чиновников и в том числе Юшкевича, имеют под собой реальную финансовую игру гос деньгами с целью получения дивидендов и отнюдь не в копилку конного спорта...Купил, забыл , похерил, пожаловался, снова купил.То же и с гос финансированием конного спорта, зачем участникам поедания каравая реальный результат? лучше лишь его видимость, говно в красивой обертке, оно же бесплатное. Чем меньше вложишь в процесс , тем больше останется в карманах. В общем перенес сало с места на место, а руки то жирные, как говорил один мой знакомый еврей. Схема отлаженная, примитивная, но неуклонно и бесперебойно работающая с самых престроечных времен и конца этому не предвидится. Поэтому и положение частника в конном спорте таково каково есть. Поэтому и ненужны думающие частники чиновникам в конном спорте, зачем рушить систему несущую золотые яйца. Это их кормушка и частнику там делать нечего.Частник же нестабилен, ему надо что то улучшать, строить и ломать, постоянные идеи в голове, Фууу. А устраивать профанации над пиплом всякими методами в виде статей, маленьких подачек (выставки , соревнования) это чиновничья братва уже поднаторела. За одно и пощипать частника немножко можно, а допустить реально к кормушке ? упаси бог. Поэтому друзья зрите глубже и не идите на поводу у волков прикрывшихся овечьей шкурой.                  Всем желаю Удачи в вашем нелегком увлечении, уважайте друг друга, отделяйте зерна от плевел, будьте нетерпимы ко лжи , лицемерию, несправедливости, подлости и когда нибудь все будет и в нашей многострадальной стране.
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: Софи от Июнь 10, 2012, 19:38:34 19:38
Чересчур умные решения, как вы выразились , гораздо умнее чем может показаться на первый взгляд. Все действия чиновников и в том числе Юшкевича, имеют под собой реальную финансовую игру гос деньгами с целью получения дивидендов и отнюдь не в копилку конного спорта...Купил, забыл , похерил, пожаловался, снова купил.То же и с гос финансированием конного спорта, зачем участникам поедания каравая реальный результат? лучше лишь его видимость, говно в красивой обертке, оно же бесплатное. Чем меньше вложишь в процесс , тем больше останется в карманах. В общем перенес сало с места на место, а руки то жирные, как говорил один мой знакомый еврей. Схема отлаженная, примитивная, но неуклонно и бесперебойно работающая с самых престроечных времен и конца этому не предвидится. Поэтому и положение частника в конном спорте таково каково есть. Поэтому и ненужны думающие частники чиновникам в конном спорте, зачем рушить систему несущую золотые яйца. Это их кормушка и частнику там делать нечего.Частник же нестабилен, ему надо что то улучшать, строить и ломать, постоянные идеи в голове, Фууу. А устраивать профанации над пиплом всякими методами в виде статей, маленьких подачек (выставки , соревнования) это чиновничья братва уже поднаторела. За одно и пощипать частника немножко можно, а допустить реально к кормушке ? упаси бог. Поэтому друзья зрите глубже и не идите на поводу у волков прикрывшихся овечьей шкурой.                  Всем желаю Удачи в вашем нелегком увлечении, уважайте друг друга, отделяйте зерна от плевел, будьте нетерпимы ко лжи , лицемерию, несправедливости, подлости и когда нибудь все будет и в нашей многострадальной стране.
+1!!!! :appl: :appl: :appl:
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: Софи от Июнь 10, 2012, 19:50:43 19:50
Читала взахлёб, забыла о всём: ведь правда, правда! всё правда... но вот будут ли изменения... :-\
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: Alenyshk@ от Июнь 10, 2012, 19:59:26 19:59
Написали же выше - существенно нет =( Незначительные будут, несомненно, ведь надо как-то от статьи отмазаться... А существенные изменения будут лишь в том случае, если кто-то в верхах, причем в самых верхах всерьез увлечется конным спортом...
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: MarinaЯр от Июнь 10, 2012, 20:52:51 20:52
Изменения будут только тогда, когда существенно повысится благосостояние нашего общества. И конный спорт станет более массовым, чем в настоящее время. Когда по крайней мере в каждом районе(хотя бы, не говоря уже про каждый агрогородок)))))) будут КСК...................... ой боюсь я до этого точно не доживу)))))))
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: SudarRB от Июнь 10, 2012, 22:21:16 22:21
И когда сами конники перестануть "дружелюбно" рвать друг друга на части...
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: Kaihe от Июнь 11, 2012, 23:48:15 23:48
И когда сами конники перестануть "дружелюбно" рвать друг друга на части...

А не начнут ли еще больше? Сейчас просто жрут друг друга, а потом начнут жоать еще и за бабло. Нет?
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: SudarRB от Июнь 12, 2012, 00:20:11 00:20
Так и я про что говорю....
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: tommi22 от Июнь 12, 2012, 09:00:11 09:00
когда люди заняты делом, когда лошадь является образом жизни и частью/ основой для заработка, то им некогда в форуме зависать и сплетничать о других. нет ни времени, ни желания обращать внимание на чужие гадости и подлости. не пересудами и словесным гноблением других коневладельцев доказывается собственная значимость и принадлежность к конникам.

 
И когда сами конники перестануть "дружелюбно" рвать друг друга на части...

А не начнут ли еще больше? Сейчас просто жрут друг друга, а потом начнут жоать еще и за бабло. Нет?

смотря кого вы имеете в виду. будущих спортсемнов и заводчиков? за какое бабло жрать они станут друг друга? за мизерные призовые? за несуществующую поддержку государства? до получения призовых надо кучу собственных денег ввалить, чтобы попасть на турнир (любого масштаба, тк конный спорт дорогое удовольствие). а если вы имеете в виду коневладельцев, которые гордо величают себя с конниками, так они жрали, жрут и будут жрать друг друга не зависимо от уровня развития конного спорта в Беларуси.

поддерживаю мысль о том, что не до конного спорта стране (читай, населению), в которой низкий уровень жизни. я ее уже высказывала, получив тапками за это от некоторых форумчан. которые считают, что даешь ксшколы побольше и почаще  и погуще, а то деткам заниматься негде. а чемпионов не вырастишь, если им хочется поездить на лошадках, а ехать к лошадкам далеко из деревни. повторю: о каком конном спорте может идти речь, если люди бедствуют в стране? им не до коников сейчас. а мы все хотим бесплатно и качественно, как при советах было. страны советов нет давно уже.
поэтому не доросли мы пока на Германию ровняться. там уровень жизни таков, что люди могут позволить себе многое, не только лошадь содержать. отсюда и расцвет коневодства и конного спорта в Германии. моя мысль такова: основа развития конного спорта будет заложена тогда, когда у нас появтся частники с деньгами и хорошими лошадьми. хорошими не значит заграничной селекции. тракенов ценных кровей в россии энтузиасты разводят, на собственные деньги содержа стартующую турнирную лошадь; с мизерными призовыми. полюбопытствуйте на проконях, если кому интересно. так вот, когда людям не до живу станет, а до жиру, тогда и конный спорт с колен поднимется. слишком уж затратный вид увлечения/ хобби/ спорта мы выбрали))) ну и в качестве мечтаний чтоб все и сразу: когда властьимущие в нашей стране станут любителями лошадей и конного сопрта, тогда все наладится. а пока хорошо, что у нас есть Алена и прочие Глебы Арестовичи, которые имеют колоссальный опыт уже по приобретению, продаже и содержанию лошадей. Надеюсь, что в будущем такие люди станут нашими Паулями Шокемюле, заложив основу конных хозяйств, занимающихся разведением и/ или продажей лошадей, не обременненных госпланами и прочими директивами.
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: Kaihe от Июнь 12, 2012, 13:20:48 13:20
Выше было выдвинуто предположение, что КС поднимется тогда, когда у людей появятся деньги. Согласна.
Второе предположение было о том, что этого будет мало, пока будет грызня.

Так вот, ИМХО, если будут хорошие призовые и тд и тд, то грызни и грязи станет куда больше.

Уже сейчас почти половина лошадей выступающих на республике - частные. Но толку то? Ну проедут по снг, а дальше что? Это не большой спорт. Сколько бы ни было первоклассных лошадей в частных руках, это не продвинет наш кс, пока не будет гос помощи, спонсорства, дающих возможность выступать не только на уровне снг.
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: Тера от Июнь 12, 2012, 13:35:36 13:35
А кто мешает выступать не только на уровне СНГ?

По финансам в Россию на старт получается съездить столько же, сколько в Германию. Но проще с таможней. Хотя оформиться и выехать в евросоюз больших проблем нет. 100 евро и все необходимые документы соберут за тебя.
На Украину в плане таможни выехать даже сложнее, чем в Евросоюз.

Ну и в целом при наличии своей машины старт 2х лошадей на международных соревнованиях (с дорогой, оплатой постоя, ветдокументов, стартовых взносов) в среднем обходится в 1000 евро.
ЧЕ, ЧМ и ОИ дороже, но прежде чем на них целится, надо просто по Европе покататься опыта набраться.
1000 евро, деньги, конечно, не маленьнике. Но для нормально работающего жителя Беларуси вполне доступные.  Просто каждый сам решает -- в отпуск поехать, машину поменять или хотя бы 2 раза в год на соревнования съездить. Кому что ближе, кому что нужнее.

Поддержки от государства, конечно, хотелось бы. Но я в наше государство, к сожалению, не верю. Пока не начнешь стабильно и за свой счет привозить результат, ты государству не нужен. А когда становишься нужен, то выдвигаются такие условия, что непонятно, что разумнее -- и дальше самому ездить и самому решать куда-когда-зачем или же плясать под дудку чиновников, у которых кроме спортивных целей еще целый ворох других имеется.
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: Captain Nemo от Июнь 12, 2012, 15:00:31 15:00
Позвольте пару слов... против течения.
Тут вот озаботились проблемой, эээ... поднятия КС.
Я хочу задать простой вопрос: кому и зачем здесь это надо? То есть о чем вообще речь?
Я всерьез, без иронии.
Рассмотрим нек. варианты развития нек. событий.
Некий человек дост. богат, что выступать на уровне настолько серьезном, насколько он хочет. Выступает. И что дальше?
Другой - беден. Потому не выступает. И потому ничего не может сделать для этого самого поднятия КС, кроме, прошу прощения, болтовни. Далее - см. вопрос выше.
Третья категория энтузиастов обсуждаемого поднятия сделала соотв. болтовню своей как бы профессией. В силу бедности ли, или невозможности выступать... не суть важно.
Эта публика заседает в разного рода комитетах, федерациях и ассоциациях, рассказывая всем, кто рядом, о том, куда и как им надо... подниматься.
В связи со всем вышесказанным - меня крайне... удивляют циркулирующие уже много лет мечты о том, что появится... некий волшебник - един во всех ипостасях. И спасет всех.
И облеченный властью, и на куче денег, и к тому же еще - знающий и умеющий.
Мессия, не иначе.
Что я хочу сказать, если коротко? То, что "поднятие отечественного КС" - совершенно голая, полностью умозрительная конструкция. Только идеология и ничего более. Набор громких, но пустых слов. За которым никогда ничего не стояло и стоять никогда не будет.
Причем даже не ясно, чего здесь больше - искреннего самообмана или желания обелить тихие и теплые синекуры и получаемые там оклады.



Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: Anjelica от Июнь 12, 2012, 15:06:15 15:06
Позвольте пару слов... против течения.
Тут вот озаботились проблемой, эээ... поднятия КС.
Я хочу задать простой вопрос: кому и зачем здесь это надо? То есть о чем вообще речь?
Я всерьез, без иронии.
Рассмотрим нек. варианты развития нек. событий.
Некий человек дост. богат, что выступать на уровне настолько серьезном, насколько он хочет. Выступает. И что дальше?
Другой - беден. Потому не выступает. И потому ничего не может сделать для этого самого поднятия КС, кроме, прошу прощения, болтовни. Далее - см. вопрос выше.
Третья категория энтузиастов обсуждаемого поднятия сделала соотв. болтовню своей как бы профессией. В силу бедности ли, или невозможности выступать... не суть важно.
Эта публика заседает в разного рода комитетах, федерациях и ассоциациях, рассказывая всем, кто рядом, о том, куда и как им надо... подниматься.
В связи со всем вышесказанным - меня крайне... удивляют циркулирующие уже много лет мечты о том, что появится... некий волшебник - един во всех ипостасях. И спасет всех.
И облеченный властью, и на куче денег, и к тому же еще - знающий и умеющий.
Мессия, не иначе.
Что я хочу сказать, если коротко? То, что "поднятие отечественного КС" - совершенно голая, полностью умозрительная конструкция. Только идеология и ничего более. Набор громких, но пустых слов. За которым никогда ничего не стояло и стоять никогда не будет.
Причем даже не ясно, чего здесь больше - искреннего самообмана или желания обелить тихие и теплые синекуры и получаемые там оклады.
+1000
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: Тера от Июнь 12, 2012, 15:29:39 15:29
На поднятие конного спорта выделяются достаточно серьезные деньги. Есть толковые спортсмены. Есть интересные лошади. И лично мне хотелось:
1. чтобы деньги тратились толково и с умом, на благо конного спорта.
2. чтобы наши госорганы и общественные организации в лице ФКС повернулись лицом к частникам, которые желают в данном спорте быть и начали с ними нормально сотрудничать.
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: pinkfox от Июнь 12, 2012, 16:27:07 16:27
На поднятие конного спорта выделяются достаточно серьезные деньги. Есть толковые спортсмены. Есть интересные лошади. И лично мне хотелось:
1. чтобы деньги тратились толково и с умом, на благо конного спорта.
2. чтобы наши госорганы и общественные организации в лице ФКС повернулись лицом к частникам, которые желают в данном спорте быть и начали с ними нормально сотрудничать.
я хоть к спорту не отношусь, но хотелось бы что бы было так, особенно пункт 1
и что значит "зачем"? а зачем вообще что-то делать, зачем хоккей развивают, ледовые строят, гос-во спорт зачем вообще спонсирует... проще сразу землю под застройку, коней в колбасу и огромну дыру в бюджете закрыть можно будет, а так и делают что-то, деньги выделяют, а все коту под хвост, неравнодушным смотреть на все это конечно больно
согласна, что КС будет развиваться тогда когда уровень жизни населения вырастет, т.е. фиг его знает когда. А почему гос-во должно все спонсировать - не понятно, гос-во дает дешевых отч-ых лошадей и кач-ых (если бы пункт 1 выполнялся всегда), а остальное должно быть в руках частников
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: SudarRB от Июнь 12, 2012, 19:30:24 19:30
На поднятие конного спорта выделяются достаточно серьезные деньги. Есть толковые спортсмены. Есть интересные лошади. И лично мне хотелось:
1. чтобы деньги тратились толково и с умом, на благо конного спорта.
2. чтобы наши госорганы и общественные организации в лице ФКС повернулись лицом к частникам, которые желают в данном спорте быть и начали с ними нормально сотрудничать.
Согласна.
Помню, как я искала поддержки в проведении Кубков по паролимпийскому КС. Никто не поддержал, никому не надо... От Федерации Кс до Паролимпийцев...
Хотя Кубки мы провели. И не один, а уже слава Богу четыре. Пусть с не таким размахом, как обычные соревнования, но все-таки...
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: Софи от Июнь 12, 2012, 19:32:33 19:32
На поднятие конного спорта выделяются достаточно серьезные деньги. Есть толковые спортсмены. Есть интересные лошади. И лично мне хотелось:
1. чтобы деньги тратились толково и с умом, на благо конного спорта.
2. чтобы наши госорганы и общественные организации в лице ФКС повернулись лицом к частникам, которые желают в данном спорте быть и начали с ними нормально сотрудничать.
Согласна.
Помню, как я искала поддержки в проведении Кубков по паролимпийскому КС. Никто не поддержал, никому не надо... От Федерации Кс до Паролимпийцев...
Хотя Кубки мы провели. И не один, а уже слава Богу четыре. Пусть с не таким размахом, как обычные соревнования, но все-таки...
А когда они были? может стоить хоть сообщать тут, на форуме? а людей, приносящих в массы тут найдёться) я, например, хотела бы быть болельщиком, поддержать)
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: SudarRB от Июнь 12, 2012, 19:56:01 19:56
Так была вся информация. на SUDARe/
И странички с Положением, и темы отчёта по соревкам...
Правда, последние два я не фоткала, а с первых двух фотки выкладывала. Что успела - переехала, интернета уже не было...
Просто на SUDARe нет возможности ругаться и плеваться так как тут. Вот народ и мало его посещает. Скучно не ругаться, не привыкли к этому наши люди...

http://www.sudarrb.com

Положение: http://www.sudarrb.com/ru/component/content/article/96.html.html

1. http://www.sudarrb.com/forum/viewtopic.php?f=45&t=4631
2. http://www.sudarrb.com/forum/viewtopic.php?f=45&t=4782
3. http://www.sudarrb.com/forum/viewtopic.php?f=45&t=4861
4. http://www.sudarrb.com/forum/viewtopic.php?f=45&t=5189

Обычно все мероприятия освящаются тут, в разделе БООВЕиИ:

http://www.sudarrb.com/forum/viewforum.php?f=45

Там же есть темы и по семинарам по Ит и НХ, которые мы проводили. А тут - отчёт на самом сайте о прошедших годах работы и мероприятиях, которые мы проводили...

http://www.sudarrb.com/ru/mi/activities.html

Правда, повторюсь, из-за отсутсвия нормального интернета последние полтора года сайт завис в астрале. Увы...
Немного придётся ещё обождать: выберусь из этой ***ы в которой сейчас оказалась - наведу порядок.
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: SudarRB от Июнь 12, 2012, 20:09:28 20:09
Ну и старые видео репортажи о нас: http://www.sudarrb.com/ru/mi/video.html
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: Andy Dihta от Июнь 12, 2012, 20:43:31 20:43
А что сейчас с БООВЕИ? Организация еще существует?
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: Kaihe от Июнь 12, 2012, 22:23:49 22:23
А кто мешает выступать не только на уровне СНГ?

По финансам в Россию на старт получается съездить столько же, сколько в Германию. Но проще с таможней. Хотя оформиться и выехать в евросоюз больших проблем нет. 100 евро и все необходимые документы соберут за тебя.
На Украину в плане таможни выехать даже сложнее, чем в Евросоюз.

Ну и в целом при наличии своей машины старт 2х лошадей на международных соревнованиях (с дорогой, оплатой постоя, ветдокументов, стартовых взносов) в среднем обходится в 1000 евро.
ЧЕ, ЧМ и ОИ дороже, но прежде чем на них целится, надо просто по Европе покататься опыта набраться.
1000 евро, деньги, конечно, не маленьнике. Но для нормально работающего жителя Беларуси вполне доступные.  Просто каждый сам решает -- в отпуск поехать, машину поменять или хотя бы 2 раза в год на соревнования съездить. Кому что ближе, кому что нужнее.

Поддержки от государства, конечно, хотелось бы. Но я в наше государство, к сожалению, не верю. Пока не начнешь стабильно и за свой счет привозить результат, ты государству не нужен. А когда становишься нужен, то выдвигаются такие условия, что непонятно, что разумнее -- и дальше самому ездить и самому решать куда-когда-зачем или же плясать под дудку чиновников, у которых кроме спортивных целей еще целый ворох других имеется.

ИМХО, но чтобы выступления были целесообразны, малово-то будет кое как на удачу 2 раза в год съездить в европу. Это как минимум команда из лошадей, спортсмена, тренера, ветеринара, коваля и тд. Это соответствующие затраты на их работу на месте и на выездах. И выезды эти нужны никак не 2 раза в год, а в разы чаще. Поэтому сумма получается ого-го какая, а не штука евро 2 раза в год + постой лошадки.
Что я у наших нищих спортсменов таких денег не видела. Есть, конечно, те, кому повезло со спонсором. Есть у кого есть другой хороший бизнес. Но этого мало.
 
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: SudarRB от Июнь 12, 2012, 22:47:44 22:47
А что сейчас с БООВЕИ? Организация еще существует?
Да. И идёт работа понемногу. Правда, я лично отошла немного в сторону....
Но, видно Богу угодно, чтобы я опять вернулась....
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: Captain Nemo от Июнь 13, 2012, 00:01:12 00:01
На поднятие конного спорта выделяются достаточно серьезные деньги.
Может показаться странным или вообще... не очень нормальным))) - но лично я вот этого совершенно не понимаю.
Что конноспортивного скрывается под этими процессами?
Кто-то где-то во властных структурах решил, что КС просто должен быть - и выделил деньги?
Или они выделяются все-таки в ожидании каких-то дивидентов? Тогда каких?
Прибыль может быть вовсе не обязательно денежной, это очевидно. Может быть и моральной, духовной, если угодно.
Но если на поднятие отеч. КС действительно выделяются деньги "достаточно серьезные" (а не верить в этом вопросе Тере у меня оснований нет) - то где прибыль... хоть какая-то, но адекватная этим деньгам?
Лично я ее не вижу уже многие годы, чтобы не сказать десятилетия... вернее нет, вижу: в том, что эти выделения) приносят пользу почти исключительно тем, кто этими процессами рулит... или подруливает.
Отпущенные средства успешно освоены ((С) СССР.) Рулевых, известное дело, так или сяк поощряем...

Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: tahi от Июнь 13, 2012, 00:14:29 00:14
вообще автор статьи молодец......я считаю что будущее есть в Беларуси....особенно сейчас лучше ставить на будущих тренеров.только они могу сделать хорошую пару, не смотра какая лошадь и всадник...а так сам бгуфк дает очень мало знания....и зная как там учиться и выходят от туда тренеры......да и в основном кто от туда выходят не сильно хотят быть тренерами........ идут тренировать потому что деваться уже не куда......да и то что происходит в школе,когда талантливому,любящему свое  дело ставят пали и всеми путями топят не даю просто работать..........просто печально.....
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: XXX2222 от Июнь 13, 2012, 00:46:19 00:46
.
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: tahi от Июнь 13, 2012, 01:14:09 01:14
да у нас груба говоря зажрались тренера....сами не работают да и другим не дают.....чтобы только свое теплое место не кому не отдавать....просто реально обидно..........при этом я тот человек которых хочет тренировать и поступала в бгуфк не для того, что деваться не куда( да и могла поступать и в другие универы без проблем)........а для того, что обучать и растить настоящих спортсменов........а в итоге своим энтузиазмом просто буду съедена...
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: Captain Nemo от Июнь 13, 2012, 01:25:57 01:25
Просто надо понимать принципиальную разницу между поднятием КС и поднятием соотв. бюрократии.
Громкие лозунги нужны, разумеется, лишь последней. Причем громкие лозунги всех цветов: и о том, как у нас все хорошо, и о том, как все плохо... в плане отдачи разницы никакой.
Посему... к чему вообще все это слушать и в это верить?

Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: Тера от Июнь 13, 2012, 08:49:57 08:49
Проверив на личном опыте, кто и как учит у нас трениров по конному спорту (то есть то, как преподается  специализация) почему-то думаю, что ни одного толкового тренера оттуда не выйдет.
А если часом и случится, то это будет никак не заслуга БГКФК.

Тренер -- это действительно основа.
Но сколько у нас тренеров, которые сами были или сейчас способны на серьезные достижения в конном спорте? Которые проходили не тупые курсы повышения квалификации, общие для конников, лыжников и бегунов, а регулярно целенаправленно езлили учиться в Европу, к тем, чьи лошади и всадники в десятке лучших пар мира?

Лично я знаю только одного такого тренера -- Лену Сергееню.

В обсуждении за чашкой чая с нашими конниками вопросов белорусского КС, часто возникал вопрос: ну почему? почему не начать с приглашения классного тренера для ведущих спортсменов? Это же основа, база!
А то тренерует Лис Лисицу, тренерует Телепушкин Телепушкину, Рыбак свою дочку ... ну, список бесконечный. Удобно, конечно ... для семьи. Есть возможность лучших коней под попу любимым людям давать, вместе по стартам ездить, еще и деньги за это получать.
Ну а то, что победы при выезде на серьезные старты тут же заканчиваются... так виноваты плохие кони, стечения обстоятельств и т.д. и т.п.

А вообще, прав Капитан Немо. Демогогия это. Вот так на форуме порассуждать можно, а что что конкретное сделать и изменить не могу. Даже примерно не представляю как. По крайне мере лично я.



Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: Captain Nemo от Июнь 13, 2012, 11:21:20 11:21
В обсуждении за чашкой чая с нашими конниками вопросов белорусского КС, часто возникал вопрос: ну почему? почему не начать с приглашения классного тренера для ведущих спортсменов? Это же основа, база!
Эхехех... Тера, увы, как раз это вовсе не бином Ньютона... действительно классный тренер ведь молчать не будет в тряпочку, а будет пытаться всерьез дело делать... и поэтому после приезда первого же такого гражданина мыльный пузырь под названием "балшой спорт нашей песочницы" лопнет в момент...
Или того хуже: произойдет резкий рывок в достижениях - и вместе с этим всплывет сакраментальный вопрос: а что такого сделал этот, скажем, немец, чего раньше нельзя было сделать... и полетят многие... с годами насиженных уютных насестов...
Что тут говорить... любой взрослый человек, кто даже издалека понюхал эти наши структуры, в глубине души сразу и прекрасно понимает, как и на кого они на самом деле работают. Довольно эффективно, в общем...  :bath:  :span4: но отнюдь не на благо белорусского КС...

Вот так на форуме порассуждать можно, а что что конкретное сделать и изменить не могу. Даже примерно не представляю как. По крайне мере лично я.
Ну, в общем... я читаю, что надо делать то, что делает весь цивилизованный конный мир: работать по профилю), но исключительно на себя и не подписываться ни под какой, пардон, голо*опой пропагандой. Чтобы каждый, кто так делает, сам стал носителем конкурентноспособных на мировом уровне знаний и умений.
Такой подход приведет (рано или поздно, но приведет) к тому, что слой нормальных конников станет достаточно богатым и достаточно квалифицированным для того, что развиваться целиком и исключительно самостоятельно. Свои фестивали, соревы, союзы и профсоюзы и т. д.
Одним словом, побеждать надо, а не пытаться договариваться...  :pop: как-то так...






Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: Captain Nemo от Июнь 13, 2012, 11:36:09 11:36
... буквально пару дней назад за чашкой крепкого... чая))) в узком кругу я толкнул речь про то, как можно поступить в решении наболевших конных вопросов, если размышлять со стороны власть предержащих.
Взять подростков-круглых сирот. Штучек десять-двадцать хватит, не больше. Из самых глухих и замухрыжных детдомов. Выбрать таких, которые до попадания в эти дома не знали, что такое обувь, горячая вода и сортир в доме.
И в Сомюр их. Или в Вену. Или в институт Найдорфа. Одним словом, туда, где готовят классических всадников, тренеров, берейторов, а не натаскивают впопыхах этуалей-однодневок.
Под договор: государство все оплачивает, но потом изволь отработать по распределению. У нас.
По моим прикидкам - даже если половина отработает здесь по паре лет - результат уже будет ошеломляющим. А деньги на них будут потрачены в масштабах всей державы совершенно смешные.
И эти детки, у которых не было ничего, кроме страданий, за реальный успех сожрут кого угодно. Без соплей).
Утопия, конечно, но мне она нравится.)))
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: lenok-kolobok от Июнь 13, 2012, 11:49:33 11:49
***
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: Captain Nemo от Июнь 13, 2012, 11:58:40 11:58
О чем и речь... зачем дергаться, если и так достаточно тепло?
И правда, всем ведь понятно: учить в нормальной загранке будут так, что все прошлое - только на свалку без вариантов. А кому это приятно?
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: SudarRB от Июнь 13, 2012, 14:33:03 14:33
Проверив на личном опыте, кто и как учит у нас трениров по конному спорту (то есть то, как преподается  специализация) почему-то думаю, что ни одного толкового тренера оттуда не выйдет.
А если часом и случится, то это будет никак не заслуга БГКФК.
А вот тут я не могу согласиться. Как человек, также прошедший туже переподготовку, в одной группе. )
Ты сама знаешь, кто зачем и почему организовал и провёл это обучение.
Единственно чего не хавтало и не хавтало серьёзно - практика.
Да, это больное место. Но и среди тех кто учился априори было всего пара человек, на сегодня не работающих в сфере КС, не выступавших на соревнованиях и не знакомых со спецификой именно КС РБ.
Как любой ВУЗ БГУФК даёт основы и теорию, которая как всегда и везде мало соотвествует практике. Причем, довольно хорошую. Пусть в нашей группе было мало часов, да. Но на стационаре их больше.
Да и я знаю по личному опыту и опыту моих лчуших учениц: одного школьного материала слишком мало чтобы стать специалистом. Специалист ищет дополнительную литературу, дополнительное общение, дополнительный опыт всегда, в течение всеё жизни.
Как, например, с моими ученицами. курсы прошло около 25 человек, а выдающиеся результаты только у двух...
И тут прав Капитан - чтобы быть реально грамотным конником - надо ехать в Сомюр, например.
Вопрос другой: кому из нынешних практикующих конников это - даже не то чтобы надо - а просто по карману?
... буквально пару дней назад за чашкой крепкого... чая))) в узком кругу я толкнул речь про то, как можно поступить в решении наболевших конных вопросов, если размышлять со стороны власть предержащих.
Взять подростков-круглых сирот. Штучек десять-двадцать хватит, не больше. Из самых глухих и замухрыжных детдомов. Выбрать таких, которые до попадания в эти дома не знали, что такое обувь, горячая вода и сортир в доме.
И в Сомюр их. Или в Вену. Или в институт Найдорфа. Одним словом, туда, где готовят классических всадников, тренеров, берейторов, а не натаскивают впопыхах этуалей-однодневок.
Под договор: государство все оплачивает, но потом изволь отработать по распределению. У нас.
По моим прикидкам - даже если половина отработает здесь по паре лет - результат уже будет ошеломляющим. А деньги на них будут потрачены в масштабах всей державы совершенно смешные.
И эти детки, у которых не было ничего, кроме страданий, за реальный успех сожрут кого угодно. Без соплей).
Утопия, конечно, но мне она нравится.)))
Утопия, согласна. По одной причине - финансирование.
Я работала проект с детьми-сиротами. Есть у нас такие, которые могли бы стать конниками.
Но кто оплатит их обучение?
Да и не нужны в нашей стране специалисты. Зависть человеческая тому виной...
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: Anjelica от Июнь 13, 2012, 14:37:29 14:37
Цитировать
..... Зависть человеческая тому виной...
+100. И у белорусов она развита наиболее.
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: Тера от Июнь 13, 2012, 14:39:58 14:39
А предложите мне поехать поучиться со своей лошадью только за проезд и себя и лошади ;-)
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: SudarRB от Июнь 13, 2012, 15:05:13 15:05
А предложите мне поехать поучиться со своей лошадью только за проезд и себя и лошади ;-)
И я тоже хочу.
Но, пожалуй, более всего на свете хочу учиться у Блахи или Парелли....
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: lenok-kolobok от Июнь 13, 2012, 15:16:11 15:16
***
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: pinkfox от Июнь 13, 2012, 15:38:45 15:38
lenok-kolobok, киньте и мне инфу в личку, плизз
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: Софи от Июнь 13, 2012, 16:24:36 16:24
Алена, отправила информацию в личку.
Сударь, желание есть - это похвально, а вот возможность доехать и привезти свою лошадь в англию есть? в первую очередь финансовая?
ну и еще, всем желающим скину инфу с контактами, и буду очень рада, если кто-нить поедет! Но есть жесткие условия:
1. обучение по дисциплине выездка! и только, без вариантов!
2. контракт на 2 года! без вариантов и условия по его досрочному расторжению весьма и весьма жесткие.
3. наличие собственной лошади!
4. желание и возможность выступать в течение этих двух лет не только на своей, но и на их лошадях которых нужно будет работать (от 2 до 4 лошадей) - это и есть оплата за то, что Вас будут учить!
5. ну и как результат обязательная сдача квалификационного экзамена по классу А на вашей лошади.
а со скольки лет?
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: SudarRB от Июнь 13, 2012, 16:54:43 16:54
lenok-kolobok -  вот я и говорю про финансовую сторону вопроса. Я знаю: и Парелли и Блаха принимают на обучение людей, даже в виде исключения и без лошадей своих. Но никто из них не будет учить бесплатно.
Поэтому сие остаётся для меня глубокой мечтой.
И так - для многих. И не только желающих учиться по НХ...
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: tahi от Июнь 13, 2012, 20:15:53 20:15
ммммм.жаль что только со своей лошадью.......ну все равно можно и мне информацию в личку..
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: tahi от Июнь 13, 2012, 20:17:43 20:17
вообще бгуфк дает не плохие знания....но как было сказано нету практики.....да и чего там стоит спецуха и спс...на которые мы не посещаем из-за того что там делать не чего......
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: SudarRB от Июнь 13, 2012, 20:29:24 20:29
Дело в том, что вся практика конников проходит в ратомке.
ну а как там кто учит - каждый волен судить сам. По собственному опыту и разумению.
Хотя, повторяю, мне лично хотелось бы учиться у тех, кто тренинг и обучение лошади базирует на знании её психологии как вида, а затем уже на анатомо-физиологичеком состоянии.
Не наезд - строго ИМХО.
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: Captain Nemo от Июнь 13, 2012, 20:41:17 20:41
Однажды поинтересовался (у неск. человек, живших и работавших в США и Германии) - почему высшее образование за границей настолько дороже, но и престижнее нашего.
Ответ прост, и вот лишь один пример, куда уходят деньги: если ты студент нормального американского ВУЗа - ты по умолчанию (сразу с момента поступления) имеешь дома чудовищно быстрый (по сравнению с нашим) интернет. А функция преподавателя - вовсе не вложить в голову недоросля некие знания (которые устаревают ныне быстрее, чем я пишу этот пост), а научить студентов их искать самостоятельно... наиболее быстрым образом. А ВУЗ и плата за обучение дают для этого лишь возможности... но очень крутые.
Отсюда мораль простая: давать знания - глупо. Потому, что это непрактично.
Необходимо давать просто лучшие методики нахождения и анализа этих знаний. Тем самым, кстати, сходу отсеиваются бездельники и дураки, поскольку ТАКОЙ образовательный процесс они не тянут сходу и становятся всем видны... и никакие взятки тут не помогут...)
То, что раньше, кстати, было и в дореволюционной России, и в ряде советских ВУЗов, то, что было принято называть... шармом, стилем, особенной школой определенного учебного заведения.
Какой ныне шарм у нашего инфизкульта - все, наверное, понимают...
Это все было раз), а два - это то, что нормальный иностранный ВУЗ - это прежде всего научно-исследовательская, а не образовательная контора. Это прививает студентам самостоятельность, дерзость, напористость, динамичность... современность и профессионализм, если короче. И не дает гнить в рутине, что случается регулярно именно тогда, когда есть процесс образовательный, но параллельно - нет процесса творческого, передового, искательного...
Короче, как обычно: все по-настоящему хорошее - по-настоящему просто.
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: tahi от Июнь 13, 2012, 20:55:19 20:55
я с вами полость согласно..но то что в книги не всегда можно на практике примерять,а иногда лучшие знание идут от практики.только в этот период ты лучше все понимаешь...и при этом книга не научит как правильно реагировать в тех или иных ситуаций.....не научит как правильно вести с детьми....книга даст только теорию....и если не показали, как ее применять она просто бесполезно......вот почему  семинары обычно в 2 этапа проходят с начало рассказали прочитал, а потом показали как должно быть правильно..то что практика типа в ратомке приходит мне это известно.......и то что ратомка обязана давать 2 раза в недель коней тоже знаю.но когда люди приезжают сюда и не могут на туже практику ходит т.к она только на бумаге существует.да и устроит преподаватели не могу к тренерам.......
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: XXX2222 от Июнь 13, 2012, 21:06:29 21:06
.
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: XXX2222 от Июнь 13, 2012, 21:19:59 21:19
.
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: tahi от Июнь 13, 2012, 21:33:13 21:33
я вот как раз попала на информатику с компьютерами...я имею виду не нашу практику.в основном мы все тренируем где-то ......а не хватает заграничной практики.да же и стой россии......там совсем другой уровень..да и само преподавания......если просто делать семинары ...как сделали и с турком который к нам приезжал.жаль что только полностью манеж был не готов по этому много не увидели...то что у нас есть на данном уровне не позволяет воспитывать настоящий спортсменов......да это проблема не только в нашем виде.......
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: XXX2222 от Июнь 13, 2012, 22:15:14 22:15
.
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: tahi от Июнь 13, 2012, 22:19:34 22:19
это да.....жаль что так и происходит..........хочется по другому.да и обидно просто, что есть талантливые лошади, всадники и тренера.............печально становиться......
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: SudarRB от Июнь 13, 2012, 23:31:04 23:31
Цитата: Captain Nemo
Необходимо давать просто лучшие методики нахождения и анализа этих знаний. Тем самым, кстати, сходу отсеиваются бездельники и дураки, поскольку ТАКОЙ образовательный процесс они не тянут сходу и становятся всем видны... и никакие взятки тут не помогут...)

От кого-то я слышал, что и в общеобразвательных школах сейчас начинают/уже/в скором будущем вводить такой процесс. Только вот ИМХО, в нем тоже не без слабых мест. Особенно в нашем обществе, где по-прежнему остается стремление получить баллы а не знания. Т.е. тупо мало мальски владеющий компьютером чел. лезет в инет(просит товарища залезть), качает, пишет курсовую, сдает, вникнув лишь на столько, что бы на вопросы ответить. А чаще просто берет уже готовое и делает типо своим - плагиат в общем. А не аналогия это с тупым списованием у соседа по парте? Лично ко мне частенько обращаются  за помощью по наводке студентов-соседей, те, кто сам с компом не очень дружит :)- скачать чего-то там для курсовой и т.д. и т.п.
В этом плане мне вообще нравяться официально изданные сборники сочинений, диктантов и тд.
ну ладно - диктанты. А вот сочинения... Та форма, которая как раз таки учит развивать мышление... А государство узаконило плагиат и таким вот образом поощряет не творчество, а банальное воровство...пусть интеллектуальной, но все-таки чужой собственности...
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: XXX2222 от Июнь 14, 2012, 18:45:15 18:45
.
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: Siamese от Июнь 14, 2012, 22:42:06 22:42
И я хочу учиться, хочу быть спортсменом. Как показывает практика, со своей упертостью горы сверну, все сделаю. Но по причине того, что родилась не в большом городе с кск и уже выросла для "бесплатных занятий", пробиться никуда не могу. Навыки есть, опыта много, желание есть....Но без денег никуда, а занятия с тренером на лошади, которая с моим уровнем может меня доучить и дать возможность выполнить разряд, стоют денег не малых...За 2 занятия в месяц чего-то достичь нереально. Переезжала 5 лет назад в РБ с надеждой, что хоть здесь попаду в спорт....Но видимо, это все же осуществиться тогда, когда мне 30 стукнет, уже будет семья и большая зарплата....и даже возможно не в этой стране.
Ковалем хочу быть! Всегда мечтала учиться за границей. Где есть хорошие знания и много, очень много квалифицированной практики. Пофиг на здоровье, не жалко ради мечты.
И я знаю даже среди моих знакомых, не то что по стране, реально много талантливых людей, да банально упертых, ушедших с головой в лошадей, много....И кто мы сейчас? Задушены своей денежной несостоятельностью. И вот так подумавши, вроде и не хочется руки опускать, а выходов не вижу.
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: Oki-Doki от Июнь 14, 2012, 22:59:30 22:59
 ОХ,если бы все знали всю правду ........  :ovca:
я считаю, что за наш КС надо только  :pop:
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: Тера от Июнь 14, 2012, 23:00:53 23:00
Получайте нормальную профессию, позволяющую зарабатывать деньги. Параллельно совершенствуйте навыки ВЕ и расчистки.
 И берегите в первую очередь здоровье. Потому что иначе, когда будут возможности, именно его и не хватит.
Это вам сейчас в ваши 20 +- кажется, что 30 -- глубокая старость и делать в этом возрасте уже нечего.
Неправда! И 30, и 40, и 50 -- прекрасный возраст. Главное, не забыватьЮ, о чем мечталось и что хотелось в 20. А возможности и мозги уже приложаться.

Так что -- повторюсь -- берегите себя и учитесь зарабатывать не на лошадях. Это самый верный путь в результате с лошадьми оказаться. Причем с шансом сделать лошадей именно любимым хобби, без необходимости на них зарабатывать.
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: SudarRB от Июнь 14, 2012, 23:46:35 23:46
я считаю, что за наш КС надо только  :pop:
+1
Получайте нормальную профессию, позволяющую зарабатывать деньги. Параллельно совершенствуйте навыки ВЕ и расчистки.
 И берегите в первую очередь здоровье. Потому что иначе, когда будут возможности, именно его и не хватит.
Это вам сейчас в ваши 20 +- кажется, что 30 -- глубокая старость и делать в этом возрасте уже нечего.
Неправда! И 30, и 40, и 50 -- прекрасный возраст. Главное, не забыватьЮ, о чем мечталось и что хотелось в 20. А возможности и мозги уже приложаться.
Согласна на все 100.
Живым примером могу послужить: в своё время я сделала ставку на свою упертость, силу сдвинуть горы и прочую словесную чушь. И почти 20 лет пробивала иппотерапию в Беларуси. Пыталась спасать коней от предписанной им смерти. И к чему сие привело?
К травмам (и психологическим и физическим) и нищите. К тому что я сейчас сижу в грёбанном колхозе без денег и необходимостью срочно - до 1 июля - первезти в Минск больную маму, чтобы тупо не оказаться на улице как бездомная собачка...
Так что не повторяйте моей ошибки: найдите себе работу которая обеспечит Вам независимость и тогда возвращайтесь к лошадям. Удачи Вам!
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: Глашатая от Июнь 24, 2012, 00:04:24 00:04
Даже до конца не дочитала...а точнее кусками, по диагонали...
Бред от части, но есть конечно, в большинстве, пичальная правда...
Мы не выезжаем на европу и себя не показываем?
У троеборья по 6-8 всадников и в москву,  в польшу, и в германию ездят. и домашние международки не валят между прочим. В призах бывает остаются.
"Выездюки" недавно вернулись из Хагена, при условии довольно приличных выступлений... Но очень много возмущений вызвало то, что Алесе Якимович не дали на Австрию Облипиху. Потому Алеся ехала на частном своём Пухе и Дрейге Ольги Александровны Маняти. И из 19 всадников прошу заметить осталась в первый день на Пухе 7 а на Дрейге 12, а во второй день наоборот. На Дрейге 7 а на Пухе то 12 :)))
Коней реально нет...тупо нет. Частные кони есть очень приличные, взять к примеру Арлекино. Меня вообще при виде этого коня дрожь молотит. 82% по шестилеткам в киеве. Тотилас в этом возрасте бегал и тот 80.
А приезжие тренера говорят что у нас очень хорошие всадники. только для них к сожалению нет таких же хороших центровских лошадей..(
На манеж новый были выделены страшные бабки. Сумма галактическая (манеж тоже галактический :D ) строился всё, доделать не могли. И к приезду президента за 2 месяца манеж закончен. но он конечно прекрасен. и примыкающее конкурное поле.
На МОЦОР до сих пор манеж стоит простаивается. только 1 у них есть. И лошадей на отделении выездки 4!!! О__о
Про другие центры не в теме.
И всё же самая ужасная тема - тема коней. если посмотреть на клюшенских коней..ну, не айс. 1/8 больных, 1/8 хромых. 1/8 с горем пополам 62 на юношах тянет. Малопризников не много, среднепризников ещё меньше, большепризных центровских коней - по пальцам  считать можно. Однако сказать что наши спортсмены плохие...как то же и мастеров, и КМС выполняют....у нас есть и 16 летние мастера. И при том не липовые.
Но, это моё ИМХО с места событий =)
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: Mirabelle от Июнь 24, 2012, 22:17:45 22:17
Цитировать
У троеборья по 6-8 всадников и в москву,  в польшу, и в германию ездят. и домашние международки не валят между прочим. В призах бывает остаются.

Именно что - бывает.

Цитировать
"Выездюки" недавно вернулись из Хагена, при условии довольно приличных выступлений... Но очень много возмущений вызвало то, что Алесе Якимович не дали на Австрию Облипиху. Потому Алеся ехала на частном своём Пухе и Дрейге Ольги Александровны Маняти. И из 19 всадников прошу заметить осталась в первый день на Пухе 7 а на Дрейге 12, а во второй день наоборот. На Дрейге 7 а на Пухе то 12 :)))

А почему, собственно, не дали? Не потому ли, что кого-то другого пропихнуть надо было? Па....ко, например? Уже не первый раз Ратомка валит нормальных частников из-за денег.
Цитировать
Коней реально нет...тупо нет. Частные кони есть очень приличные, взять к примеру Арлекино. Меня вообще при виде этого коня дрожь молотит. 82% по шестилеткам в киеве. Тотилас в этом возрасте бегал и тот 80.
Есть кони. Нет нормальных условий содержания, тренеров и вет.обслуживания. Арлекино Карасева лично работает последних года полтора, до этого на нем ездили дети. И это хто, собсна, сказал про 82%? С такими результатами лошадь надолго не задерживаются у первого владельца.
Цитировать
А приезжие тренера говорят что у нас очень хорошие всадники.
А можно конкретней? Имена тренеров и всадников?
Цитировать
И лошадей на отделении выездки 4!!! О__о
А как на счет кол-ва людей на отделении выездки?
Цитировать
И всё же самая ужасная тема - тема коней. если посмотреть на клюшенских коней..ну, не айс. 1/8 больных, 1/8 хромых. 1/8 с горем пополам 62 на юношах тянет.
Самая ужасная тема, например, что большая часть средств на тот же манеж, новых лошадей, улучшение условий содержания и прочего-прочего-прочего пошли не по назначению, а осели в новых коттеджах, джипах и прочих карманах.
И кто, собственно, виноват, что из-за гнилого сена лошади дохнут в сезон десятками? Сами лошади, что переварить гнилье не могут? Или в хромоте из-за отвратного грунта  и дырок в полу лошади тоже виноваты?
А что вы не можете больше 62% наехать - так извините, работать лошадь учиться надо самостоятельно, а не радоваться подставленному под жопу самовозу типа, например, Паневежиса или того же Пенала. Когда лошадьми занимаются - они бегут, и бегут очень неплохо. Как только уходит человек, которому на лошадь не насрать - сразу лошадь становится плохой и на ней катаюццо дети.

Что касается уровня подготовки лошадей. 80% ратомских лошадей в состоянии бежать МП. 50% СП. 10% выезжены до уровня БП. Молодняк до 5ти лет не в счет, хотя например Депозит в свои 6 был готов к СП. Та же Алеся, выездившая Артиста до БП в свои 13 (!) лет была попросту не допущена по возрасту. Если кто-то этого не знает - не значит, что этого не существует.
Цитировать
Однако сказать что наши спортсмены плохие...как то же и мастеров, и КМС выполняют....
Не-а, не спортсмены плохие, а тренеров нет. КМС выполняются на лошадях, которые работает тренер лично, или дают под жопу частную лошадку - результат-то нужен.
Цитировать
у нас есть и 16 летние мастера. И при том не липовые.

Это например? Уж не Па....ко ли? За которую родители проплатили все что можно, и везде где можно, а на первом же серьезном старте она облажалась по полной? На семинаре польская тренер, например, была в полнейшем шоке от седловки лошади и трогая капсюль сделала огромные глаза, произнесла лишь одно слово: "Гестапо!". Тогда у девушки был, если память не изменяет, КМС.
Ну и о ее "работе" с купленным коником истории вышли далекооо за рамки центра. И ладно, если б только историями оставались - лично видела процесс "работы". Поржала.


Не нужно рассказывать сказки о ратомке. Конечно, каждый кулик свое болото хвалит, и все такое, но на сегодняшний день, если касаться выездки, в центре остался один нормальный тренер - Виктория Евгеньевна Мурат. Остальные занимаются не спортом, а бизнесом. В котором хорошие результаты не всегда являются желаемыми.
Если брать конкур - даже Романчик забил на все и стал балластом.

Та же учебка - еще в мои времена учебки, когда был жив Шубников, там царил порядок и за лошадьми хоть как-то смотрели. Сейчас лично мне на конюшню заходить не хочется даже "в гости" - среди 10-12-ти летних детей стоит такой мат, который не от каждого грузчика услышишь. Лошади чистятся по принципу "главное вокруг, под вальтрапом не видно!". Вместо выполнения указаний тренера дети ноют, скандалят и нихрена не делают. За такое отношение в мои ратомские времена тренер выгнала бы нафиг, с запретом появляться в центре дальше проката.
Из тренеров там тоже осталась одна лишь Маняти. И то, глядя на новые тренировки и вспоминая прошлое, становится противно.
Учебка гойсает на шпрунтах, равязках, мартингалах, резинках, со шпорами... Нихера при этом не умеючи и даже не пытаясь научиться - просто потому, что так смотрится красивей, МСМК себя чувствуют, *лять. А потом всякие личности удивляются, с чего бы это лошади в таком состоянии и тупые на все что можно.

Там творится попросту бардак. А творится потому, что это выгодно - ну подумаешь, три лошадь загнуться за неделю от колик... зачем лечить? Хай сдыхает, будет повод денег на новое неработающее оборудование в клинику поклянчить. И денничков вместо положеных 30 зафигачим 50 - шоб частников побольше влезло. И никого не*бет, что лошадь а этом закутке лечь нормально не может. Зато даааа, она виновата в своей хромоте и крепатуре.


Накипело, в общем-то.
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: spectator от Июнь 24, 2012, 22:34:01 22:34
 :appl:
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: Глашатая от Июнь 24, 2012, 23:38:50 23:38
У Виктории Евгеньевны Мурат на недавно прошедших соревнованиях разбежка 9% в процентном резе!!! Она поставила за действительно хорошую езду 57 процев, когда Светлана Владимировна Евщик поставила 65!!!
За то не айс как отбежавший Дувр под девчушкой из учебки выполнил ей по результату Мурат 2 разряд. Но по резу 2х других судей она трети с горем выполнила.
Короч, моё имхо.
А Арлекино, конь по оценкам международных судей замечательный и аллюрный. Чем же он вас не устроил?
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: SudarRB от Июнь 25, 2012, 06:24:21 06:24
Не нужно рассказывать сказки о ратомке. Конечно, каждый кулик свое болото хвалит, и все такое, но на сегодняшний день, если касаться выездки, в центре остался один нормальный тренер - Виктория Евгеньевна Мурат. Остальные занимаются не спортом, а бизнесом. В котором хорошие результаты не всегда являются желаемыми.

Та же учебка - еще в мои времена учебки, когда был жив Шубников, там царил порядок и за лошадьми хоть как-то смотрели. Сейчас лично мне на конюшню заходить не хочется даже "в гости" - среди 10-12-ти летних детей стоит такой мат, который не от каждого грузчика услышишь. Лошади чистятся по принципу "главное вокруг, под вальтрапом не видно!". Вместо выполнения указаний тренера дети ноют, скандалят и нихрена не делают. За такое отношение в мои ратомские времена тренер выгнала бы нафиг, с запретом появляться в центре дальше проката.
Из тренеров там тоже осталась одна лишь Маняти. И то, глядя на новые тренировки и вспоминая прошлое, становится противно.
Учебка гойсает на шпрунтах, равязках, мартингалах, резинках, со шпорами... Нихера при этом не умеючи и даже не пытаясь научиться - просто потому, что так смотрится красивей, МСМК себя чувствуют, *лять. А потом всякие личности удивляются, с чего бы это лошади в таком состоянии и тупые на все что можно.

Там творится попросту бардак. А творится потому, что это выгодно - ну подумаешь, три лошадь загнуться за неделю от колик... зачем лечить? Хай сдыхает, будет повод денег на новое неработающее оборудование в клинику поклянчить. И денничков вместо положеных 30 зафигачим 50 - шоб частников побольше влезло. И никого не*бет, что лошадь а этом закутке лечь нормально не может. Зато даааа, она виновата в своей хромоте и крепатуре.


Накипело, в общем-то.
+1
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: Mirabelle от Июнь 25, 2012, 08:37:35 08:37
У Виктории Евгеньевны Мурат на недавно прошедших соревнованиях разбежка 9% в процентном резе!!! Она поставила за действительно хорошую езду 57 процев, когда Светлана Владимировна Евщик поставила 65!!!
За то не айс как отбежавший Дувр под девчушкой из учебки выполнил ей по результату Мурат 2 разряд. Но по резу 2х других судей она трети с горем выполнила.
Короч, моё имхо.
А Арлекино, конь по оценкам международных судей замечательный и аллюрный. Чем же он вас не устроил?

Гы, кого-то засудили на детской езде? Рухнули розовые мечты о первом старте на первое место?
Мурат всегда ставит оценку, на которую реально проехал ребенок, а не что под ним пробежал самовоз. И она никогда не завышает оценки своим и не завышает чужим. А девочки, едущие по детской езде, как то не в состоянии сказать, айс езда или не айс, поверь.
Судейство - вещь вообще интересная. Каждый судья имеет свои, скажем так, бзики - одному бублик подавай, другому посадку, третьему четкость... А вот кому подавать не расскажу - сами работайте и учитесь  :P Да и это, в общем то, совсем другая тема.

Арлекино - хороший коник, и ничего против него я не имею, просто эти сказки о гениальных творениях задолбали. Лошади 6 лет. Максимальный результат у коня 79.0% по 5ти летней езде, под седлом Жуковой. Минимальный по 5ти летним ездам  67,600 под Карасевой. Точно так же бежали и еще черти сколько лошадей. И где они теперь? Катают детей по детским ездам.

Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: Oki-Doki от Июнь 25, 2012, 09:15:19 09:15
Работаю в Ратомке .......... Могу сказать на моё усмотрение там попа 50 % на 50 %. И поверьте, там ещё существуют " ненормальные " люди, кот борются за ПОДНЯТИЕ КС !!!
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: SudarRB от Июнь 25, 2012, 10:02:27 10:02
Верю. Сама знаю нескольких.
Но их возможности - увы и ах - сильно ограничены...
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: нюша от Июнь 25, 2012, 10:44:25 10:44
Не нужно рассказывать сказки о ратомке. Конечно, каждый кулик свое болото хвалит, и все такое, но на сегодняшний день, если касаться выездки, в центре остался один нормальный тренер - Виктория Евгеньевна Мурат. Остальные занимаются не спортом, а бизнесом. В котором хорошие результаты не всегда являются желаемыми.

Та же учебка - еще в мои времена учебки, когда был жив Шубников, там царил порядок и за лошадьми хоть как-то смотрели. Сейчас лично мне на конюшню заходить не хочется даже "в гости" - среди 10-12-ти летних детей стоит такой мат, который не от каждого грузчика услышишь. Лошади чистятся по принципу "главное вокруг, под вальтрапом не видно!". Вместо выполнения указаний тренера дети ноют, скандалят и нихрена не делают. За такое отношение в мои ратомские времена тренер выгнала бы нафиг, с запретом появляться в центре дальше проката.
Из тренеров там тоже осталась одна лишь Маняти. И то, глядя на новые тренировки и вспоминая прошлое, становится противно.
Учебка гойсает на шпрунтах, равязках, мартингалах, резинках, со шпорами... Нихера при этом не умеючи и даже не пытаясь научиться - просто потому, что так смотрится красивей, МСМК себя чувствуют, *лять. А потом всякие личности удивляются, с чего бы это лошади в таком состоянии и тупые на все что можно.

Там творится попросту бардак. А творится потому, что это выгодно - ну подумаешь, три лошадь загнуться за неделю от колик... зачем лечить? Хай сдыхает, будет повод денег на новое неработающее оборудование в клинику поклянчить. И денничков вместо положеных 30 зафигачим 50 - шоб частников побольше влезло. И никого не*бет, что лошадь а этом закутке лечь нормально не может. Зато даааа, она виновата в своей хромоте и крепатуре.


Накипело, в общем-то.
+1
+100, ППКС
Оки-Доки и с тобой согласна))
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: Far от Июнь 25, 2012, 11:27:46 11:27
Mirabelle, :appl: :appl: :appl:
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: XXX2222 от Июнь 28, 2012, 19:36:57 19:36
.
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: SudarRB от Июнь 30, 2012, 01:54:48 01:54
У слабого духом всегда скотина виновата (С)Геракл
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: D-скета от Июнь 30, 2012, 09:28:53 09:28
По-моему мастерство - это умение ездить на любой лошадке так, что бы со стороны это (мастерство) было макимально видно.
KonikVik, а по-моему, наоборот, мастерство - это когда вообще не видно со стороны ничегошеньки. Когда со стороны кажется, что всадник не делает никаких читаемых глазом движений, а лошадь под ним как бы сама выполняет элементы Гран-при. Например, пара Гал-Тотилас.
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: XXX2222 от Июль 01, 2012, 20:08:52 20:08
.
Название: Re: Рекомендую! Правда про конный спорт в РБ
Отправлено: SudarRB от Июль 06, 2012, 07:20:48 07:20
Кстати, очень интересное чтиво о ратомке и конном спорте в РБ: http://www.horses.org.by/documents/doklad.pdf