И-го-го Ржачный Форум

о лошадях => Справочная информация => Тема начата: Софи от Июль 07, 2013, 12:26:03 12:26

Название: Полесская упряжная-порода ли?
Отправлено: Софи от Июль 07, 2013, 12:26:03 12:26
Доброго всем!
Давно интересовал вопрос- полесскую упряжную можно ли считать породой, какие в неё вливания разрешены, и вливают ли эту породу в какие-либо другие. как оформляются( и где) документы на эту породу, есть ли какая-либо бонитировка(оценка экстерьера и рабочих качеств) на таких лошадей, каких лошадей считают полесской упряжной.

Возник вопрос потому, что собираюсь завтра на Полесье, Петриковский р-н. Хотелось бы получить по возможности наиболее достоверную информацию о лошадях данной породы( в данном случае, в этом регионе наблюдаю не один год небольших, среднелохматых лошадок с зеброидностью, в холке до 150, соловых, мышастых, буланых, светло серых, тёмно-гнедых.) Лошадки "местного разлива" вот и пришла на ум мысль- да они ведь наверное и есть  полесские!

буду рада всем актуальным ответам. :poklon:
Название: Re: Полесская упряжная-порода ли?
Отправлено: MarinaЯр от Июль 07, 2013, 12:50:51 12:50
Полесская популяция-это местные лошади и чаще всего высотой в холке до 145 преимущественно темных мастей.

Породой не являются!

Были разрешены к прилитию к белорусской упряжной на стадии формирования породы до 2000 г. Прилития к полесочкам не разрешено никакой породы кроме очень ограничено белорусской упряжной и то по согласованию и по официально утвержденному плану Белплемживообъединияем.
 На фото типичная кобыла полесочка из Столинского района.
Название: Re: Полесская упряжная-порода ли?
Отправлено: MarinaЯр от Июль 07, 2013, 12:51:57 12:51
Вот некоторые выдержки из отчета института (Жодино) по полесской популяции:
...
По архивным материалам установлено, что в период с 1951 по 1956 г.г. специалистами БелНИИ животноводства под руководством В.К. Гладенко проводились эпизодические обследования Полесского региона, и изучался ареал распространения полесских лошадей. Было учтено 52 жеребца и 344 кобыл. Эти исследования были продолжены в 1966-1968 г.г. Было установлено наличие полесских лошадей в 10 районах Брестской, Гомельской областей и отмечено отрицательное влияние бессистемного скрещивания на качество разводимого здесь конепоголовья. В последующем полесские лошади были выявлены и оценены в хозяйствах Житковичского, Калинковичского, Ельского, Ивановского районов. Как видно, обследованиями были охвачены далеко не все районы Белорусского Полесья, однако даже полученных данных было достаточно для заключения о наличии здесь аборигенных лошадей хорошо адаптированных к местным условиям и сравнительно активно здесь используемых.
В соответствии с рабочей программой, осуществляли в 2010 г. неоднократное обследование конепоголовья в зоне предполагаемого обитания полесских лошадей (таблица 1).
Как видно из приведенных в таблице 1 данных, в 11 из 90 обследованных сельскохозяйственных предприятиях Лунинецкого, Пинского, Дрогичинского, Житковичского, Калинковичского, Мозырьского районов Брестской и Гомельской областей оценено 67 жеребцов и 484 кобылы. Выделено 96 кобыл, которые соответствуют типу полесской популяции – 19,8%.


Таблица 1 – Наличие типичных лошадей полесской популяции в обследованных хозяйствах
Область   Район   Кол-во обследуемых с.-х. предприятий   Оценено лошадей, гол.   В том числе   Выделено кобыл, соответствующих типу полесской популяции
            жеребцов   кобыл   гол.   %
            гол.   %   ггол.   %%      
Брестская   Лунинецкий   16   471   13   2,8   775   115,9   25   33,3
   Пинский   21   924   19   2,1   1180   119,5   16   8,8
   Дрогичинский   17   799   14   1,8   882   110,3   27   32,9
Гомельская   Житковичский   11   172   4   2,3   448   227,9   9   18,7
   Калинковичский   18   257   17   6,6   881   331,5   12   14,8
   Мозырский   7   52   -   -   118   336,4   7   38,8
ИТОГО   90   2675   67   2,5   484   18,1   96   19,8
Лошади имеют ярко выраженный упряжной тип, они достаточно растянуты. Средний индекс формата составляет 106,1%, варьируя от 104,5% (филиал «Невель» Пинского мясокомбината, СПК «Валище» Пинского района – 104,6%), до 107,3% (ОАО «Райагросервис», СПК «Брашевичи» Дрогичинского района). Такой высокий показатель растянутости обеспечивает высокий показатель относительной работоспособности. Для сравнения следует отметить, что этот показатель у кобыл белорусской упряжной породы составляет значительно меньшую величину – 105,3%. Конечно, как по индексам массивности, так и костистости полесские лошади имеют сравнительно небольшие показатели, значительно уступают белорусской породе.  Обусловлено это небольшими размерами тела лошадей полесской популяции. Высота в холке у кобыл 140,1 см, косая длина туловища – 148,6 см, обхват груди – 166,1 см, обхват пясти – 17,9 см.  Наиболее высокие, длинные, массивные  кобылы выделены нами в СПК «Валище» Пинского района (высота в холке 142,5 см, косая длина туловища – 149,0 см, обхват груди 169,0 см, обхват пясти – 18,0 см). Самые мелкие – в СПК «Агрогранит» Лунинецкого района (высота в холке 139,7 см, косая длина туловища 147,2 см, обхват груди 161,3 см, обхват пясти 17,9 см). В целом, кобылы во всех обследованных хозяйствах несколько крупнее лошадей, обследованных В.К. Гладенко в 1970г. или соответствуют им, но не достоверно превышают показатели промеров кобыл полесской популяции, установленные при экспериментальном обследовании данного региона специалистами ВНИИ коневодства в 50-х годах прошлого века. Высота в холке стала больше на 3,6 см, косая длина туловища – на 9,5 см, обхват груди – на 6,9 см, обхват пясти – на 0,05 см. Соотношение статей не изменилось. Как видно в пределах отдельных с.-х. предприятий промеры варьируют, что обуславливает гетерогенность популяции по данному признаку.
По сравнению с данными БелНИИЖа за 1966-1970г.г. незначительно (+0,7 см) увеличилась высота кобыл, однако уменьшилась косая длина туловища (-2,1 см), обхват груди (-4,7 см), обхват пясти (-0,8 см). По сравнению с данными А.Д. Вальчинского (1952) лошади полесской популяции стали выше (+3,6 см), длиннее (+8,8 см), массивнее (+4,5 см). Соотношение отдельных статей существенно не изменилось (таблица 3).
Основные масти отобранных кобыл следующие: гнедая (45%), рыжая (20,07%), серая (6,7-%), мышастая (6,7%), буланая (8,3%). Селекцию по масти не вели.
На основе анализа современного состояния коневодства в зоне Белорусского Полесья и выявленных тенденций  развития племенной базы, востребованности в лошади специфического качества, присущего полесской популяции, мы установили, что сложившийся на протяжении длительного времени формат полесской лошади достаточно устойчив. Об этом свидетельствуют и приведенные в таблице 3 показатели изменчивости промеров и индексов телосложения выделенного конепоголовья (G, CV)
Как нами отмечено, за 40-50 лет эти показатели изменились несущественно. Следовательно, можно констатировать, что средние промеры лошадей современно производящего состава полесской популяции целесообразно использовать в качестве перспективных на ближайшее время. В зависимости от желательного типа модельная кобыла полесской популяции должна иметь высоту в холке 138-145 см, косую длину туловища 145,0-150,0 см, обхват груди 160,0-170 см, обхват пясти 17,5-18,5 см. Туловище компактное, удлиненное, грудь широкая, не глубокая, спина слегка удлиненная, поясница короткая, круп короткий, слегка свислый, ноги сухие, копытный рог прочный, масти разнообразные, но преимущественно темные – гнедая, мышастая, буланая, пегая, рыжая. Количество лошадей пегой масти из-за отсутствия спроса постоянно уменьшается. Жеребцы должны быть на 2-3 см выше, обхват груди на 5-8 см больше, чем у маток.


Название: Re: Полесская упряжная-порода ли?
Отправлено: MarinaЯр от Июль 07, 2013, 12:58:10 12:58
Вот еще с отчета:
....
По результатам оценки более 2 тысяч лошадей, проведенной в сельскохозяйственных предприятиях Лунинецкого, Пинского, Дрогичинского районов Брестской области, Житко-вичского, Калинковичского, Мозырского районов Гомельской области, в 11 хозяйствах вы-делено 10 жеребцов-производителей и 96 кобыл, которые соответствуют типу полесской по-пуляции.


т.е не все местные лошади это именно полесские)))))
Название: Re: Полесская упряжная-порода ли?
Отправлено: Софи от Июль 07, 2013, 13:48:46 13:48
Понятно, спасибо Марина. но если я приобрету(для примера) лошадь, которая сходна по этим показателям, можно ли на эту лошадь сделать документы, подтверждающие что это именно полесская лошадь?
также интересует вопрос: собираются ли наши селекционеры как-то развивать и культивировать этот тип? У поляков-польский коник, на Украине-гуцульские лошади, а у нас пока ничего, так? хотя получается, что эти лошади имеют общих предков и входят в одну группу...
а также интересует применение этих лошадок для нужд сельского хозяйства, были ли оценены их работоспособность, выносливость, другие кач-ва?( у маточного поголовья-молочное напр. и т.д)?
Название: Re: Полесская упряжная-порода ли?
Отправлено: SudarRB от Июль 07, 2013, 17:46:29 17:46
MarinaЯр, это Мышка? Или я ошибаюсь?
Название: Re: Полесская упряжная-порода ли?
Отправлено: schilka от Июль 08, 2013, 07:24:53 07:24
Марина, покажи жеребчиков, ну очень они классные.....
Название: Re: Полесская упряжная-порода ли?
Отправлено: MarinaЯр от Июль 08, 2013, 11:30:54 11:30
Понятно, спасибо Марина. но если я приобрету(для примера) лошадь, которая сходна по этим показателям, можно ли на эту лошадь сделать документы, подтверждающие что это именно полесская лошадь?
также интересует вопрос: собираются ли наши селекционеры как-то развивать и культивировать этот тип? У поляков-польский коник, на Украине-гуцульские лошади, а у нас пока ничего, так? хотя получается, что эти лошади имеют общих предков и входят в одну группу...
а также интересует применение этих лошадок для нужд сельского хозяйства, были ли оценены их работоспособность, выносливость, другие кач-ва?( у маточного поголовья-молочное напр. и т.д)?

На все Ваши вопросы на сегодняшний момент ответ отрицательный((((  Есть программа поддержки и сохранения полесских лошадей, разработанная нашими учеными, но она на сегодняшний момент не работает, так как нет под неё абсолютно никакого финансирования, вернее есть , но мизерное и только для одного хозяйства- "Невель" Пинского района.
Название: Re: Полесская упряжная-порода ли?
Отправлено: MarinaЯр от Июль 08, 2013, 11:31:35 11:31
Олешник-полешук из Полесской нивы). Промеры: 139-146-170-19
Название: Re: Полесская упряжная-порода ли?
Отправлено: MarinaЯр от Июль 08, 2013, 11:35:00 11:35
MarinaЯр, это Мышка? Или я ошибаюсь?
нет, это не Мышка). это кобыла наша с Полесской нивы))) 137 в холке
Название: Re: Полесская упряжная-порода ли?
Отправлено: NataRoma от Июль 08, 2013, 12:30:03 12:30
полесскую лошадь можно увидеть в Мустанге-это изабелловая Магия,которая рождена в мозырском районе,ее фото есть на Подкове
Название: Re: Полесская упряжная-порода ли?
Отправлено: SudarRB от Июль 08, 2013, 17:09:18 17:09
Ж
MarinaЯр, это Мышка? Или я ошибаюсь?
нет, это не Мышка). это кобыла наша с Полесской нивы))) 137 в холке
А похожа... )
Спасиб!
Название: Re: Полесская упряжная-порода ли?
Отправлено: Grays Ly от Июль 08, 2013, 23:33:07 23:33
а есть еще фото типичных полесских лошадок? Интересно было бы глянуть.
Название: Re: Полесская упряжная-порода ли?
Отправлено: Софи от Июль 13, 2013, 21:56:34 21:56
Доброго всем! вот только выбрались мы из лихолесья-так сразу сюда:). скажу сразу- фот не получилось: в то время, пока за тобой собаки бегают, как-то не удобно снимать ;D
Едем мы по Петриковскому р-н и диву даёмся: каких только лошадей не увидишь: и с толикой советской, владимирской, верховой кровей. были и лошадки полесского типа: не высокие, с чуть эээ покатым крупом( обвислым что-ли) но не больше 140 см это точно. Увидела пегого "белоруса"-жеребца, которого выкупили в каком-то хозяйстве за оч.хорошие деньги со всеми бумажками и уверениями, если заинтересует фото-выложу. Но вот племку мне не показали ;D Видно, не достаточно наглая была:))))
Название: Re: Полесская упряжная-порода ли?
Отправлено: MarinaЯр от Июль 14, 2013, 12:03:18 12:03
Доброго всем! вот только выбрались мы из лихолесья-так сразу сюда:). скажу сразу- фот не получилось: в то время, пока за тобой собаки бегают, как-то не удобно снимать ;D
Едем мы по Петриковскому р-н и диву даёмся: каких только лошадей не увидишь: и с толикой советской, владимирской, верховой кровей. были и лошадки полесского типа: не высокие, с чуть эээ покатым крупом( обвислым что-ли) но не больше 140 см это точно. Увидела пегого "белоруса"-жеребца, которого выкупили в каком-то хозяйстве за оч.хорошие деньги со всеми бумажками и уверениями, если заинтересует фото-выложу. Но вот племку мне не показали ;D Видно, не достаточно наглая была:))))
И что даже название хозяйства откуда выкуплен за большие деньги на сказали?
Название: Re: Полесская упряжная-порода ли?
Отправлено: Софи от Июль 14, 2013, 12:51:53 12:51
Доброго всем! вот только выбрались мы из лихолесья-так сразу сюда:). скажу сразу- фот не получилось: в то время, пока за тобой собаки бегают, как-то не удобно снимать ;D
Едем мы по Петриковскому р-н и диву даёмся: каких только лошадей не увидишь: и с толикой советской, владимирской, верховой кровей. были и лошадки полесского типа: не высокие, с чуть эээ покатым крупом( обвислым что-ли) но не больше 140 см это точно. Увидела пегого "белоруса"-жеребца, которого выкупили в каком-то хозяйстве за оч.хорошие деньги со всеми бумажками и уверениями, если заинтересует фото-выложу. Но вот племку мне не показали ;D Видно, не достаточно наглая была:))))
И что даже название хозяйства откуда выкуплен за большие деньги на сказали?
Не, не сказали... коник там так себе: красотун конечно, рыже-пегий, пежины-как размазанные кляксы. но что-то я сомневаюсь, что племенной- конюхи сказали, что везли из-под Пинска. с коником ещё приехали 2 поняхи( одна жеребая)
Название: Re: Полесская упряжная-порода ли?
Отправлено: Софи от Июль 14, 2013, 12:59:46 12:59
Чудо "белорус" ;D
(http://cs323329.vk.me/v323329756/76d8/Ic0ljQ-VXds.jpg)
(http://cs323329.vk.me/v323329756/76cf/SeOH1PEFeFo.jpg)
Название: Re: Полесская упряжная-порода ли?
Отправлено: MarinaЯр от Июль 14, 2013, 13:54:16 13:54
В Пинском районе единственное генофондное хозяйство по полесской популяции-Невель. Но официальные племсвидетельства они не выписывают(
Название: Re: Полесская упряжная-порода ли?
Отправлено: Софи от Июль 14, 2013, 15:16:23 15:16
В Пинском районе единственное генофондное хозяйство по полесской популяции-Невель. Но официальные племсвидетельства они не выписывают(
но такая лошадка под полесскую никак не подойдёт. ростом он за 150-это точно.
Название: Re: Полесская упряжная-порода ли?
Отправлено: Lita от Июль 14, 2013, 17:18:07 17:18
...
Название: Re: Полесская упряжная-порода ли?
Отправлено: Laska от Июль 15, 2013, 09:28:48 09:28
(http://savepic.org/3998643m.jpg) (http://savepic.org/3998643.htm)-знающие люди минска говорили что моя Ласка типичная полешучка-147 в холке.но массивная шея меня сбивает с толку.очень нравится эта порода.
Название: Re: Полесская упряжная-порода ли?
Отправлено: Софи от Август 31, 2013, 15:06:40 15:06
Нашла очень интересную картину:
(http://www.prokoni.ru/forum/download/file.php?id=20481)

Интересно, врут ли художники? :crazy:
Название: Re: Полесская упряжная-порода ли?
Отправлено: Juju от Декабрь 18, 2014, 13:20:37 13:20
Нашла очень интересную картину:

Интересно, врут ли художники? :crazy:

Эта иллюстрация приведена в "Книге о лошади" В.К.Гладенко под описанием  поллеских лошадей.
А этим летом ко мне из Невеля (единственное генофондное хозяйство по полесской популяции) приехала моя Плюха:

(http://www.horse-of-dream.vsau.ru/myhorse/pic/2014-10/09.jpg)

А документы... тут вопрос очень смешной. Породы вроде как нет, но "фантик" мне на нее выдали: в бланке племенного советского образца в графе "порода" написали "полесская популяция". И печать хозяйства есть, и подписи директора и гл. зоотехника. ::) Вот как-то так...
Название: Re: Полесская упряжная-порода ли?
Отправлено: Taneleer от Декабрь 18, 2014, 17:30:55 17:30
Тогда отсюда может быть(т.е со стороны полесских лошадей) пегий ген(не только сабино) у бел.упров...(да-да, особо наболевшая тема... :crazy:)
Название: Re: Полесская упряжная-порода ли?
Отправлено: Juju от Декабрь 18, 2014, 17:59:13 17:59
Тогда отсюда может быть(т.е со стороны полесских лошадей) пегий ген(не только сабино) у бел.упров...(да-да, особо наболевшая тема... :crazy:)
теоретически -  может быть и имеет такие корни пегость у белок, но вот на заре разведения, да и потом ставилось задачей получать лошадей "диких" мастей (саврасых, буланых, каурых, мышастых) с минимальными (а в идеале и с полностью отсутствующими) белыми отметинами. Так что подозреваю пегие пелесочки в такое разведение врядли шли планово ::)
Название: Re: Полесская упряжная-порода ли?
Отправлено: schilka от Декабрь 18, 2014, 18:05:49 18:05
Пегость могла проскочить и с другими мастями.
Название: Re: Полесская упряжная-порода ли?
Отправлено: Taneleer от Декабрь 18, 2014, 18:50:13 18:50
Пегость могла проскочить и с другими мастями.
Могла, но делать ген.экспертизу по мастям, как это делает Мр.Джонс на проконях, увы, возможности нет. так что можно ещё порыться в архивах, но это так, для общего развития и собственного удовлетворения...
Название: Re: Полесская упряжная-порода ли?
Отправлено: Len от Декабрь 18, 2014, 20:20:31 20:20
Почему нет возможности? Надергали волос и отправили ей почтой.
Название: Re: Полесская упряжная-порода ли?
Отправлено: Taneleer от Декабрь 18, 2014, 21:52:51 21:52
Почему нет возможности? Надергали волос и отправили ей почтой.

айда выдергивать волосы у всех племенных белок в породе! ;D
Название: Re: Полесская упряжная-порода ли?
Отправлено: Night от Декабрь 18, 2014, 22:08:10 22:08
Ну зачем же у всех? Только у тех, которые вас интересуют.
Название: Re: Полесская упряжная-порода ли?
Отправлено: Night от Декабрь 18, 2014, 22:26:20 22:26
Вопрос снимаю, действительно, пегость может быть не заметна, или быть выражена только белыми отметинами на ногах и на голове.
Название: Re: Полесская упряжная-порода ли?
Отправлено: schilka от Декабрь 19, 2014, 16:10:47 16:10
.
Название: Re: Полесская упряжная-порода ли?
Отправлено: schilka от Декабрь 19, 2014, 16:11:51 16:11
Почему нет возможности? Надергали волос и отправили ей почтой.

айда выдергивать волосы у всех племенных белок в породе! ;D

А интересное исследование бы получилось)

Название: Re: Полесская упряжная-порода ли?
Отправлено: Taneleer от Декабрь 19, 2014, 21:07:51 21:07
Почему нет возможности? Надергали волос и отправили ей почтой.

айда выдергивать волосы у всех племенных белок в породе! ;D

А интересное исследование бы получилось)

Да, действительно интересное. но это нужна база, финансовая подпитка, энтузиасты на перелопачивание огромного кол-ва конского волоса и информации.. ::)
Название: Re: Полесская упряжная-порода ли?
Отправлено: Net от Декабрь 24, 2014, 23:36:26 23:36
Может кто-нибудь подскажет-может ли данная лошадка относиться к полесской. Фото только такое. В холке она около 140-145 см.
Название: Re: Полесская упряжная-порода ли?
Отправлено: Taneleer от Декабрь 24, 2014, 23:51:34 23:51
Лошадь вполне может быть в типе полесской, но лучше бы экстерьерное и большее кол-во фот :molotok:
Название: Re: Полесская упряжная-порода ли?
Отправлено: Net от Декабрь 25, 2014, 00:08:15 00:08
Постараюсь сделать. Нашла то что было. Выглядить почти также как и на самом первом фото в теме. Только немного потолще.