И-го-го Ржачный Форум

о лошадях => Коне-дебаты => Тема начата: Диана от Сентябрь 19, 2013, 09:48:46 09:48

Название: Наследование масти
Отправлено: Диана от Сентябрь 19, 2013, 09:48:46 09:48
Самый главный локус

Для начала разберемся с пигментами. Цвет волосам (не только у лошадей, но и у всех млекопитающих) придает пигмент мелатонин. И всю многоцветную гамму конских мастей, все оттенки и вариации создают всего две его разновидности: черная (эумеланин) и рыжая (феломеланин). Все зависит от концентрации пигмента и его распределения по волосу. А белый цвет – это отсутствие пигмента.

Итак, чтобы получить какой бы то ни было цвет, для начала нужно запустить сам механизм синтеза мелатонина – иначе мы получим животное, совершенно лишенное пигмента, то есть альбиноса. Считается, что процессом синтеза управляет ген, который находится в локусе С (от англ. «colour» – цвет). Важнейшую роль в образовании мелатонина играет фермент тирозиназа. Нарушения в синтезе этого фермента приводят к ослаблению интенсивности окраски. Как в акварельных красках: «развели водой» пигмент – и рыжий превратился в светло-золотистый, а черный – в серый, вплоть до полной утраты пигмента.

Полные альбиносы у лошадей не зарегистрированы, но существуют кони, целиком белые от рождения, с лишенной пигмента розовой кожей. Вот только глаза у таких лошадей не красные, как должно быть у настоящих альбиносов, а темные. Вызывает такую «настоящую белую масть» особый доминантный ген W (от англ. «white» – белый). Крайне редкие случаи рождения таких жеребят зарегистрированы в разных породах, причем от родителей обычных мастей – результат мутаций… Американцы такую мутацию «подхватили» и вывели породу лошадей, белых от рождения, – альбино. Однако при их разведении выявилась одна неприятность: жеребенок, гомозиготный по гену W (то есть получивший ген W от обоих родителей), погибает в утробе матери.
Рыжуха + Гнедко = ?

При всех различиях в теориях наследования мастей большинство ученых сходится во мнении, что рыжая, гнедая и вороная масти контролируются генами из двух разных локусов. За способность особых клеток-меланоцитов производить черный пигмент отвечает аллель Е локуса Extension. Точечная рецессивная мутация в этом локусе кодирует дефектный фермент, блокирующий синтез черного эумеланина и запускающий синтез феломеланина. У вороных и гнедых лошадей будут генотипы ЕЕ и Ее, а у рыжих – только ее. Уточнить генотип вороной или гнедой лошади можно, изучив расщепление мастей у потомства: появление рыжих жеребят свидетельствует о гетерозиготном состоянии гена Е у родителей. Впрочем, сегодня появилась возможность не ждать результатов «контрольных» случек: ген Е можно «прочитать» при тестировании ДНК.


Второй локус – «агути» – определяет характер распределения пигментов и зональность пигментации волос. По теории Касла, он представлен серией аллелей: А+ > А > аt > а (аллели расположены в порядке доминирования). При налисчии аллеля Е (и, следовательно, черного пигмента) аллель А+ определяет дикую масть лошади Пржевальского, А – гнедую масть домашней лошади, аt – караковую, аа – вороную. На молекулярном уровне сегодня открыты только два аллеля из этого локуса. Доминантный аллель А, который на несколько нуклеотидов длиннее аллеля а, переключает часть меланоцитов на синтез рыжего феломеланина и распределяет черный пигмент так, что формируется гнедая масть (генотип АА или Аа). Рецессивная мутация аа приводит к утрате способности продуцировать этот пигмент и отложению только эумеланина – в результате получается равномерная черная окраска. По данным М.Политовой, в русской верховой породе преобладает аллель а, и даже у гнедых лошадей практически не встречается генотип АА. Возможно, с помощью типирования ДНК удастся идентифицировать и другие аллели этого локуса. Например, у мыши в локусе «агути» выявлено более ста мутаций, создающих множество оттенков дикой окраски.
Блондирование, мелирование и «брызги шампанского»

А теперь перейдем к светлой гамме. Как из рыжего получить бледно-желтый, а из черного – пепельно-серый? Для этого существует несколько различных генов-осветлителей. Их действие как бы накладывается на картину, создаваемую локусами A и E.


Буланая масть от гнедой отличается лишь цветом покровного волоса: там, где у гнедой окраска коричневая, у буланой она золотисто-песочная. На генетическом уровне разница тоже невелика: генотипы отличаются всего лишь на один ген D.


Доминантный ген D (от англ. dilution – ослабление, разбавление) в гетерозиготном состоянии воздействует только на рыжий пигмент феломеланин. Рыжий цвет превращается в песочный или золотисто-желтый, черный же остается черным. Под действием одного гена D рыжая масть становится соловой, гнедая – буланой. А вороная так и остается вороной – ведь черный пигмент «вне игры». Впрочем, есть наблюдения, что в отличие от аспидно-черного цвета обычной вороной масти, вороная, имеющая ген-осветлитель, обладает мягким каштаново-сизым отливом.

Когда же в генотипе появляется второй ген D, картина резко меняется. Теперь осветляются все пигменты не только в волосе, но и в коже и на радужной оболочке глаз: формируется «альбиноидная» розовокожая изабелловая масть. От альбиноса такую лошадь отличают светло-голубые глаза и желтовато-кремовый цвет волоса – на теле изабелловой лошади хорошо заметны белые отметины и пежины. Грива и хвост изабелловой лошади могут быть совершенно белыми, а могут иметь такую же окраску, как туловище, или даже чуть темнее. Можно было бы предположить, что у белогривых изабелловых лошадей ген-осветлитель воздействует на генотип рыжей масти (таких лошадей генетики называют кремелло), а у «кремовогривых» – на генотип гнедой или вороной масти (перлино). Однако достоверно такая закономерность не установлена.

Особенности действия гена D делают неизбежным появление изабелловых лошадей в популяции, где есть соловые или буланые лошади: если оба родителя «желтых» мастей (соловые или буланые), вероятность рождения изабелловых жеребят составляет 1:3, и не меньше вероятность получить потомство «обычных» рыжей, гнедой или вороной мастей. С этой проблемой столкнулись заводчики лошадей породы паломино, основным селекционируемым признаком которой является соловая масть. Если спаривать соловых с соловыми, велик риск получить вместо солового жеребенка рыжего или изабеллового. Чтобы «не промахнуться», производителем ставят изабеллового жеребца и подбирают ему светло-рыжих маток со светлыми гривами и хвостами: все потомство получит лишь один ген D от отца и, соответственно, соловую масть.

В начале XX века у нас изабелловых ахалтекинцев иногда принимали за альбиносов. Однако позже выяснилось, что с альбиносами у них нет ничего общего – и не только в смысле наследственности. У изабелловых, в отличие от альбиносов, пигмент есть, только его очень мало.


Именно наличие гена D создает в ахалтекинской породе такое притягательное разнообразие оригинальных мастей. В других заводских породах нашей страны этот ген отсутствует. Так что если вам будут говорить, что видели солового араба или советского тяжеловоза – не верьте: либо они светло-игреневые, либо нечистопородные. К примеру, у буланого тракена стоит поискать в родословной ахалтекинца – буланого, солового, изабеллового… Да хотя бы вороного.

Эффект, сходный с осветлением геном D, создает очень редкий «шампанский» ген. На рыжей основе он дает картину почти классической соловой масти – только кожа у такой лошади не шиферно-серая, а коричневато-розоватая, с частичной депигментацией, и медового цвета глаза. «Шампанский» ген воздействует сразу на оба пигмента, превращая рыжий цвет в желтый, а черный в серо-бурый, и на «вороной» и «гнедой» основе создает очень красивые и необычные оттенки шерсти, от янтарного до палевого, с шоколадного цвета гривой, хвостом и отчасти ногами. В сочетании с одним геном D «шампанский» ген дает изабелловую масть, которую от «настоящей» изабелловой отличает яркий зеленый цвет глаз.

В современной западной литературе рассматривается ген дикой окраски Dun – в общем-то он идентичен аллелю А+ из теории Касла. Это тоже ген-осветлитель, накладывающий свой отпечаток на рыжую, гнедую и вороную масти. Правда, он создает совершенно другой эффект, чем ген D. Во-первых, он осветляет и рыжий, и черный пигмент, но не действует на «длинные волосы» – гриву, хвост и ноги. Во-вторых, он задает зональное распределение окраски на теле лошади. Некоторые исследователи считают, что при этом пигмент даже иначе распределяется по толще волоса, концентрируясь на внешней стороне. В результате гнедая масть превращается в саврасую, вороная – в мышастую, а рыжая – в каурую. Обязательный «довесок» – темный «ремень» вдоль хребта, «зеброидность» на ногах и другие признаки «дикой» окраски. Действие гена Dun может накладываться на эффект от гена D – и тогда мы получим, например, грязно-соловую масть с ярким бурым «ремнем» и «зеброидностью».
Конь ты мой серебряный…

Как вы назовете масть исландского иноходца на фото справа? Игреневая? Но у него черные ноги, почти как у обычной гнедой лошади! Гнедая? Но где вы видели гнедых с белой гривой? Хотя генетическая основа этой масти действительно гнедая – только над ней «поработал» особый ген-осветлитель, условно называемый «серебристым».

Шоколад бывает черный, белый и молочный – это все знают. А слышали ли вы что-нибудь про красный шоколад? Тем не менее именно так в породе «роки маунтин» (лошадь Скалистых гор) называется гнедая масть, осветленная «серебристым» геном. «Серебристая в яблоках», как на фото вверху, здесь именуется просто шоколадной – коротко и ясно и, кстати, похоже на правду. В разных породах для этих редких мастей приняты различные обозначения, и порой непросто бывает понять, что речь идет об одном и том же.


«Специализация» этого гена – черный пигмент эумеланин; в какой-то мере его действие противоположно действию гена D. «Остатки» черного пигмента у «осветленной гнедой» (по-английски дословно «серебристо-гнедой») можно видеть на ногах и отчасти в гриве и хвосте – отдельные серебристые и дымчато-серые волосы и пряди. Вороную масть «серебристый» ген превращает в темно-игреневую очень красивого оттенка, цвета молочного шоколада и в ярких яблоках. У специалистов такая масть имеет название «серебристая в яблоках», хотя, по правде говоря, оно довольно условно: найти серебристый цвет на темно-игреневой лошади довольно сложно, да и яблоки, в принципе, не показатель – бывают «серебристые» лошади и без них. Хотя один из вариантов проявления «серебристого» гена в точности соответствует названию: лошадь практически от рождения приобретает дымчато-серую окраску, на которой постепенно проявляются очень яркие и красивые яблоки. Грива и хвост при этом, как правило, белые или заметно светлее корпуса. На первый взгляд, особенно издали, такая масть не отличается от обычной серой, но наметанный глаз сразу приметит характерную «черную маску» на морде – отличие от серых лошадей, у которых голова седеет быстрее всего и является самой светлой частью тела. А вот на рыжей основе «серебристый» ген никак себя не проявляет: нет эумеланина – нечего осветлять.

Так что же, все игреневые лошади обязаны своей мастью «серебристому» гену? Здесь у ученых доминирует точка зрения, что существует особый рецессивный ген, ответственный за белую гриву игреневых лошадей – как темных, так и светлых, и за промежуточный вариант между рыжей и игреневой мастями – различные степени «белесости» длинных волос. Кстати, у «нормальных» игреневых не только щетки на ногах, но и сами ноги ближе к копытам часто тоже светлые. Надо сказать, «серебристый» ген потрепал немало нервов некоторым заводчикам арабов: не вдаваясь в подробности, лошадей считали просто рыжими, бурыми или игреневыми, но дело в том, что сами они рождались и потомство давали совсем не по тем законам генетики, которым должно подчиняться наследование рыжей масти! Значит, подлог! Следовали отказы в регистрации в студбуке. Даже сегодня «серебристая» масть пишется лошадям в документах лишь в некоторых породах.

«Серебристый» ген встречается нечасто. Он распространен среди исландских пони, американских миниатюрных лошадей, а у лошадей Скалистых гор даже культивируется специально, но все равно остается редкой и красивой экзотикой.


Сегодня благодаря расшифровке генома лошади стройные теории, более или менее подтверждавшиеся статистикой, обретают все более веские доказательства и реальные черты. Уже четыре гена, влияющие на пигментообразование, – Albino, Agouti, Grey (ген серой масти) и Extension – изучены на молекулярном уровне. Стал реальностью «тест гена рыжей масти», позволяющий по анализу ДНК определять наличие у лошади гена е.

Каков практический смысл знания генетики мастей? Во-первых, это дополнительная возможность хотя бы черновой проверки правильности родословных. Во вторых, лошади оригинальных, необычных мастей всегда будут притягивать внимание, и знание законов генетики позволит гарантировано получить жеребенка той или иной масти. А кроме того, рядом с генами мастей на хромосоме могут оказаться и совсем другие, гораздо более «серьезные» гены.
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: Софи от Сентябрь 19, 2013, 17:29:30 17:29
Эх, сюда бы ещё фото прикрепить... особенно того иноходца с тёмными ногами и белой гривой.... ::)
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: Боска от Август 02, 2014, 12:50:22 12:50
Мот кто знает? Что это за масть?
http://www.kufar.by/минская/Сельхоз_животные/Молодой_конь_2559718.htm
(http://s018.radikal.ru/i527/1408/d1/3bc91cdd8166.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: Len от Август 02, 2014, 13:20:56 13:20
Задай вопрос тут http://www.prokoni.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=80188&start=2820
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: absenta от Август 25, 2014, 20:00:27 20:00
Есть встречный вопрос, давно ломаю голову над этим. У моей лошади вороная масть, пока был жеребцом успел наделать много детей, кобылы были самых разных мастей, а вот жеребята ( за исключением 4-5 голов ), получались пегие, при чём была часть детей которые рождались обычной масти, а вот к году перелинивали в пегую. В принцепи я знаю что пегая масть считается доминантной, но вот что она может передоваться через 2 поколения - увы не слышала...  У данного производиля мама-папа вороные, а вот бабка - пегой была. Если кто-то про такое слышал - поделитесь!
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: Verlona от Сентябрь 24, 2014, 14:25:48 14:25
Есть встречный вопрос, давно ломаю голову над этим. У моей лошади вороная масть, пока был жеребцом успел наделать много детей, кобылы были самых разных мастей, а вот жеребята ( за исключением 4-5 голов ), получались пегие, при чём была часть детей которые рождались обычной масти, а вот к году перелинивали в пегую. В принцепи я знаю что пегая масть считается доминантной, но вот что она может передоваться через 2 поколения - увы не слышала...  У данного производиля мама-папа вороные, а вот бабка - пегой была. Если кто-то про такое слышал - поделитесь!
А какой тип пегости у наследников? Многие отметины, по сути, не являются просто отметинами, а являются пегостью. Они несут в себе ген Сабино (Sb), это можно объяснить этим.
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: absenta от Сентябрь 25, 2014, 20:19:07 20:19
Есть встречный вопрос, давно ломаю голову над этим. У моей лошади вороная масть, пока был жеребцом успел наделать много детей, кобылы были самых разных мастей, а вот жеребята ( за исключением 4-5 голов ), получались пегие, при чём была часть детей которые рождались обычной масти, а вот к году перелинивали в пегую. В принцепи я знаю что пегая масть считается доминантной, но вот что она может передоваться через 2 поколения - увы не слышала...  У данного производиля мама-папа вороные, а вот бабка - пегой была. Если кто-то про такое слышал - поделитесь!
А какой тип пегости у наследников? Многие отметины, по сути, не являются просто отметинами, а являются пегостью. Они несут в себе ген Сабино (Sb), это можно объяснить этим.
Не зависимо от масти матери жеребята вороно-пегие, сами пятна обсолютно разного размера и расположены по разному, у отца есть отметина белая на крупе, но она небольшая собсем примерно 5/2 см, это не пегость, а что-то на подобии родимого пятна, т.к. шерсть по своей структуре отличается.
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: Тера от Сентябрь 26, 2014, 08:53:46 08:53
Боска, это просто гнедая масть. У меня такой же масти есть белорусский жеребчик.
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: Juju от Сентябрь 30, 2014, 08:46:00 08:46
у отца есть отметина белая на крупе, но она небольшая собсем примерно 5/2 см, это не пегость, а что-то на подобии родимого пятна, т.к. шерсть по своей структуре отличается.
Если в предках были пегие, то очень даже пегость ::) Просто в минимальном проявлении.

Мне вот больше любопытен вопрос: как это
к году перелинивали в пегую.
Очень было бы любопытно взглянуть на фото до и после линьки ::)
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: absenta от Сентябрь 30, 2014, 20:47:48 20:47
у отца есть отметина белая на крупе, но она небольшая собсем примерно 5/2 см, это не пегость, а что-то на подобии родимого пятна, т.к. шерсть по своей структуре отличается.
Если в предках были пегие, то очень даже пегость ::) Просто в минимальном проявлении.

Мне вот больше любопытен вопрос: как это
к году перелинивали в пегую.
Очень было бы любопытно взглянуть на фото до и после линьки ::)
Мне тоже очень любопытно как это... Я постараюсь найти фото детей и на днях выложить.
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: Bombeya от Январь 25, 2015, 22:37:09 22:37
Боска, это просто гнедая масть. У меня такой же масти есть белорусский жеребчик.
На счет того, что этот конек
Мот кто знает? Что это за масть?
http://www.kufar.by/минская/Сельхоз_животные/Молодой_конь_2559718.htm
(http://s018.radikal.ru/i527/1408/d1/3bc91cdd8166.jpg) (http://www.radikal.ru)
гнедой масти, я попробую поспорить. Скорее всего серебристо гнедой. Как то так. У меня книга есть, масти лошадей, но она осталась в Украине и сказать точно не могу, ошибаюсь ли я, или же права в своем доводе.
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: Taneleer от Январь 26, 2015, 11:11:52 11:11
Боска, это просто гнедая масть. У меня такой же масти есть белорусский жеребчик.
На счет того, что этот конек
Мот кто знает? Что это за масть?
http://www.kufar.by/минская/Сельхоз_животные/Молодой_конь_2559718.htm
(http://s018.radikal.ru/i527/1408/d1/3bc91cdd8166.jpg) (http://www.radikal.ru)
гнедой масти, я попробую поспорить. Скорее всего серебристо гнедой. Как то так. У меня книга есть, масти лошадей, но она осталась в Украине и сказать точно не могу, ошибаюсь ли я, или же права в своем доводе.
чтобы точно назвать эту масть "серебристо-гнедой" надо сделать тест. Таких лошадок тестирует Вера Курская. Ссылку уже давали.
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: Боска от Январь 26, 2015, 12:38:49 12:38
Боска, это просто гнедая масть. У меня такой же масти есть белорусский жеребчик.
На счет того, что этот конек
Мот кто знает? Что это за масть?
http://www.kufar.by/минская/Сельхоз_животные/Молодой_конь_2559718.htm
(http://s018.radikal.ru/i527/1408/d1/3bc91cdd8166.jpg) (http://www.radikal.ru)
гнедой масти, я попробую поспорить. Скорее всего серебристо гнедой. Как то так. У меня книга есть, масти лошадей, но она осталась в Украине и сказать точно не могу, ошибаюсь ли я, или же права в своем доводе.
чтобы точно назвать эту масть "серебристо-гнедой" надо сделать тест. Таких лошадок тестирует Вера Курская. Ссылку уже давали.
Это просто лошадка из объявки на просторах интернета. Какой тест??? Какие ссылки???))))))))))))
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: Taneleer от Январь 26, 2015, 14:51:04 14:51
Это просто лошадка из объявки на просторах интернета. Какой тест??? Какие ссылки???))))))))))))
Боска, мой пост был о том, что точно узнать наличие серебристого гена можно только через тест. но это относилось больше к Bombeya и её посту:
гнедой масти, я попробую поспорить. Скорее всего серебристо гнедой. Как то так. У меня книга есть, масти лошадей, но она осталась в Украине и сказать точно не могу, ошибаюсь ли я, или же права в своем доводе.

Но, мне даже было бы интересно вырвать парочку волосин и точно узнать, какой масти это чудо-юдо :) (утрирую конечно)
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: Тера от Январь 27, 2015, 08:24:24 08:24
Серебристые выглядят по-другому. Тут и намека не серебристость не вижу.
Рабикано -- да, возможно, учитывая светлое основание хвоста.

У серебристых хвост-грива могут быть разного оттенка, от белого, до грязно-коричневого, но в них не бывает белых прядей на фоне общего темного цвета.

Таких вот беларусов со светлыми участками в хвосте и гриве я видела много и неоднократно, один сейчас есть на продажу. От обычной масти родителей, где серебристости не было и быть не могло.
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: Bombeya от Январь 29, 2015, 18:02:31 18:02
Выгрызла на просторах интернета.
«Специализация» этого гена – черный пигмент эумеланин; в какой-то мере его действие противоположно действию гена D. «Остатки» черного пигмента у «осветленной гнедой» (по-английски дословно «серебристо-гнедой») можно видеть на ногах и отчасти в гриве и хвосте – отдельные серебристые и дымчато-серые волосы и пряди.
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: lil от Октябрь 04, 2015, 05:54:33 05:54
Подскажите. Какой масти будет жеребенок, если отец изабелловый, а мать вороная.
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: Night от Октябрь 04, 2015, 10:14:16 10:14
Подскажите. Какой масти будет жеребенок, если отец изабелловый, а мать вороная.
37.50% - Вороная (Smoky black)
37.50% - Буланая (Buckskin)
25.00% - Соловая (Palomino)
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: Вера_Илай от Декабрь 07, 2015, 13:15:35 13:15
Предлагаю интересный эксперимент:скоро ждем жеребят от серого папы и
1) 2 рыжих  кобыл
2) пегой кобылы
3) соловой кобылы
 Ваши прогнозы по мастям потомства?
 Потом расскажу че вышло))
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: Night от Декабрь 07, 2015, 13:25:57 13:25
Предлагаю интересный эксперимент:скоро ждем жеребят от серого папы и
1) 2 рыжих  кобыл
2) пегой кобылы
3) соловой кобылы
 Ваши прогнозы по мастям потомства?
 Потом расскажу че вышло))

А жеребец изначально какой масти? Серый на основе какой?
И пегость у кобылы на какой масти?
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: Вера_Илай от Декабрь 08, 2015, 22:34:54 22:34
Кобыла.. думаю это называется булано-пегая,пятна рыжие,белые и немного черных, хвост черный, грива наполовину белая наполовину черная
а жеребец...сам светло-серый.Хвост темный и кончик морды темный
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: Вера_Илай от Декабрь 08, 2015, 22:35:45 22:35
Предлагаю интересный эксперимент:скоро ждем жеребят от серого папы и
1) 2 рыжих  кобыл
2) пегой кобылы
3) соловой кобылы
 Ваши прогнозы по мастям потомства?
 Потом расскажу че вышло))

А жеребец изначально какой масти? Серый на основе какой?
И пегость у кобылы на какой масти?
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: Диана от Декабрь 08, 2015, 22:51:44 22:51
Кобыла.. думаю это называется булано-пегая,пятна рыжие,белые и немного черных, хвост черный, грива наполовину белая наполовину черная
а жеребец...сам светло-серый.Хвост темный и кончик морды темный

По моему это гнедо-пегая
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: Night от Декабрь 09, 2015, 12:40:04 12:40
Вот что выходит по калькулятору от гнедо-пегой кобылы и серого жеребца. Я предположила, что жеребец изначально был вороной.(http://www.animalgenetics.us/Equine/CCalculator1.asp):
17.58% - Гнедая
17.58% - Серая (на основе гнедо-пегой)
17.58% - Гнедо-пегая
17.58% - Серая (на основе гнедой)
5.86% - Вороная
5.86% - Серая (на основе вороно-пегой)
5.86% - Вороно-пегая
5.86% - Серая (на основе вороно-пегой)
1.56% - Серая (на основе рыжей)
1.56% - Рыжая
1.56% - Серая (на основе рыже-пегой)
1.56% - Рыже-пегая

Т.е. вероятнее всего лошадка получится серая или гнедая.

От рыжих кобыл:
18.75% - Серая на основе вороной
18.75% - Вороная
18.75% - Серая на основе гнедой
18.75% - Гнедая
12.50% - Серая на основе рыжей
12.50% - Рыжая

От соловой:
9.38% - Серая (на основе пепельно-вороной)
9.38% - Буланая
9.38% - Пепельно-вороная
9.38% - Серая на основе гнедой
9.38% - Серая на основе вороной
9.38% - Гнедая
9.38% - Серая на основе буланой
9.38% - Вороная
6.25% - Рыжая
6.25% - Серая на основе соловой
6.25% - Соловая
6.25% - Серая на основе рыжей
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: Вера_Илай от Декабрь 10, 2015, 20:51:42 20:51
Вот что выходит по калькулятору от гнедо-пегой кобылы и серого жеребца. Я предположила, что жеребец изначально был вороной.(http://www.animalgenetics.us/Equine/CCalculator1.asp):
17.58% - Гнедая
17.58% - Серая (на основе гнедо-пегой)
17.58% - Гнедо-пегая
17.58% - Серая (на основе гнедой)
5.86% - Вороная
5.86% - Серая (на основе вороно-пегой)
5.86% - Вороно-пегая
5.86% - Серая (на основе вороно-пегой)
1.56% - Серая (на основе рыжей)
1.56% - Рыжая
1.56% - Серая (на основе рыже-пегой)
1.56% - Рыже-пегая

Т.е. вероятнее всего лошадка получится серая или гнедая.

От рыжих кобыл:
18.75% - Серая на основе вороной
18.75% - Вороная
18.75% - Серая на основе гнедой
18.75% - Гнедая
12.50% - Серая на основе рыжей
12.50% - Рыжая

От соловой:
9.38% - Серая (на основе пепельно-вороной)
9.38% - Буланая
9.38% - Пепельно-вороная
9.38% - Серая на основе гнедой
9.38% - Серая на основе вороной
9.38% - Гнедая
9.38% - Серая на основе буланой
9.38% - Вороная
6.25% - Рыжая
6.25% - Серая на основе соловой
6.25% - Соловая
6.25% - Серая на основе рыжей

 Ух ты, надо же как интересно))
  А как выглядят "серая на основе вороной\рыжей\буланой\соловой"?
 
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: Боска от Декабрь 10, 2015, 22:13:21 22:13
Цитировать
А как выглядят "серая на основе вороной\рыжей\буланой\соловой"?
В детстве как вороная/рыжая/буланая или соловая.
А по мере поседения - как серая)))
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: Вера_Илай от Январь 04, 2016, 23:03:16 23:03
Вот что выходит по калькулятору от гнедо-пегой кобылы и серого жеребца. Я предположила, что жеребец изначально был вороной.(http://www.animalgenetics.us/Equine/CCalculator1.asp):
17.58% - Гнедая
17.58% - Серая (на основе гнедо-пегой)
17.58% - Гнедо-пегая
17.58% - Серая (на основе гнедой)
5.86% - Вороная
5.86% - Серая (на основе вороно-пегой)
5.86% - Вороно-пегая
5.86% - Серая (на основе вороно-пегой)
1.56% - Серая (на основе рыжей)
1.56% - Рыжая
1.56% - Серая (на основе рыже-пегой)
1.56% - Рыже-пегая

Т.е. вероятнее всего лошадка получится серая или гнедая.

От рыжих кобыл:
18.75% - Серая на основе вороной
18.75% - Вороная
18.75% - Серая на основе гнедой
18.75% - Гнедая
12.50% - Серая на основе рыжей
12.50% - Рыжая

От соловой:
9.38% - Серая (на основе пепельно-вороной)
9.38% - Буланая
9.38% - Пепельно-вороная
9.38% - Серая на основе гнедой
9.38% - Серая на основе вороной
9.38% - Гнедая
9.38% - Серая на основе буланой
9.38% - Вороная
6.25% - Рыжая
6.25% - Серая на основе соловой
6.25% - Соловая
6.25% - Серая на основе рыжей

 Ну и вот, что нам выдала гнедо-пегая)) она какая-то розовая с пепельными ногами ....и серыми глазами!!!
https://vk.com/vera.gordienko?z=photo255599518_395478610%2Fwall255599518_128
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: Vi4ka-Ni4ka от Январь 05, 2016, 17:02:23 17:02
Это от пегой кобылы?

Жеребе станет серое, а глаза при рождение у всех светлые.
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: Теra от Январь 05, 2016, 17:05:01 17:05
Предсказать масть можно было без умных генетических рассчетов.
От серых и пегих практически всегда рождаются серые (могут быть сначала пегими, ыжими, гнедыми и под., а потом все равно сереют до белого).
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: Son@ta от Январь 05, 2016, 17:11:16 17:11
тогда мне повезло. от серой кобылы и вороно-пегого жереба получилась гнедо-пегая кобылка, и ей два года и вроде сереть не собирается
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: Теra от Январь 05, 2016, 20:25:52 20:25
Может повезло.
А может позже начнет. Самый "поздний" пегаш на моей практике начал сереть в 6 (!) лет и к 10 из вороно-пегого стал светло-серо-пегим.
Посерение всегда на морде видно, но если морда с большой пежиной, то увы. Не видно.
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: Вера_Илай от Январь 05, 2016, 23:26:56 23:26
От какого папы нашей гнедо-пегой вероятнее всего родить такую же пегашку?
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: Oki-Doki от Январь 06, 2016, 00:49:17 00:49
Предлагаю интересный эксперимент:скоро ждем жеребят от серого папы и
1) 2 рыжих  кобыл
2) пегой кобылы
3) соловой кобылы
 Ваши прогнозы по мастям потомства?
 Потом расскажу че вышло))

А жеребец изначально какой масти? Серый на основе какой?
И пегость у кобылы на какой масти?
Это Опекун? Как он там вообще поживает? Простите что не по теме  ::)
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: Juju от Январь 06, 2016, 08:17:00 08:17

От какого папы нашей гнедо-пегой вероятнее всего родить такую же пегашку?
От пегого папы ::)
Либо от не серого с большими белыми отметинами ( высокие гольфы, широкая проточина на морде.

И еще: если при рождение и в первые месяцы жизни жкребенок от серого родителя рождаетмя бледной, неяркой масти, то скорее всего  он не посереет. А вот ярко окрашеные с рождения жеребята от серых родителей всегда становятся серыми...
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: Vi4ka-Ni4ka от Январь 06, 2016, 09:29:21 09:29
А вот и не факт.  Мой вороно-пегий от трех серых кобыл дал двух пегих, а от пегой кобылы получилась гнедуха.

Да и вообще (сужу по потомству пегашей в фх "Пегая лошадь" ) двух пегашей лучше не  вязать, эпегость получается некрасивая, слишком в большой степени и на выходе это белая лошадь с розовой кожей и черными ушами или маленьким цветным пятнышки где-нибудь.

Я бы эту девочку вязала с жеребцом рецессивной  масти - рыжей или буланой.

С посерением трудно угодать, наш Стэлс родился бледно коричневый, в первую неделю появились серые волосики, а отдавала я его уже серым. Соната родилась ярко рыжей от того же отца, уже была первая линька, цвет остался, серости ни в одной шерстинке. Но масть лошади устанавливается около 6 лет, а серые кони белеют всю жи. Ника почти до двух лет была грязно рыжей.
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: Теra от Январь 06, 2016, 09:51:37 09:51
А я бы вот таким жеребцом крыла.
http://forum.i-go-go.com/index.php?topic=12684.0
Не потому что мой, просто шансы получить потомство интересной масти и дельного экстерьера сразу возрастают.
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: Вера_Илай от Январь 06, 2016, 22:09:03 22:09
Да, интересно было бы посмотреть, что у них бы вышло))) С серостью и пегостью тоже нескучно все))
Спасибо всем за ответы
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: Son@ta от Февраль 13, 2016, 21:15:13 21:15
подскажите, может ли темно-гнедая лошадь вылинять в серую, а потом и в белую???? вот закрался такой вопросик после просмотра документов ВНИИК на одну лошвдку, при том что тавро есть и отметины совпадают...
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: Juju от Февраль 13, 2016, 21:46:10 21:46
Вполне реально. Если я не путаю, то тот же арабский Август в базе - рыжий ::)
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: Боска от Март 17, 2016, 15:46:54 15:46
От кого-то же лошади таких мастей рождаются!
http://www.diary.ru/~ja-tigr/p97884755.htm?oam
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: Теra от Март 17, 2016, 15:50:33 15:50
А у меня есть кобылка, которая во ВНИИК записана серой, а на самом деле рыжая рабикано. У нее просто там-сям седина проскакивает, вот при бонитировке и записали, как рыжую.
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: Вера_Илай от Март 22, 2016, 20:06:49 20:06
Продолжаю знакомить общественность с произведениями серого арабо-латвийца:
Наргис (девочка ) от соловой кобылы
больше фото здесь https://vk.com/vera.gordienko
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: Вера_Илай от Март 22, 2016, 20:13:27 20:13
Герда от рыжей кобылы и того-же серого папы
https://vk.com/vera.gordienko
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: Вера_Илай от Март 22, 2016, 20:20:38 20:20
Это от пегой кобылы?

Жеребе станет серое, а глаза при рождение у всех светлые.

Vi4ka-Ni4ka,Вы были совершенно правы, Офелия Павловна сереет буквально "на глазах"))

Название: Re: Наследование масти
Отправлено: Juju от Май 05, 2016, 20:33:05 20:33
И так.

Оживлю чутка темку ::)

Расскажу про те случаи при которых я "свечку держала"  :crazy:

Сначала моя Маруся и Шмель с Заречья.

(http://www.horse-of-dream.vsau.ru/myhorse/pic/2015-05/38.jpg)

(http://www.horse-of-dream.vsau.ru/myhorse/pic/2009-07/14.jpg)

В теории от гнедо-саврасой мамы и мышастого папы можно получить:

52.73% -гнедо-саврасая
17.58% -мышастая
17.58% -гнедая
5.86% -вороная
4.69% -каурая
1.56% -рыжая

В 2010 году в нас родилась Шалена Мара. Оказалось, что у папу есть еще и пепельный ген. Так что она получилась пепельно-вороная:

при рождении (http://www.horse-of-dream.vsau.ru/myhorse/pic/2010-07/03.jpg)

в 1 год (http://www.horse-of-dream.vsau.ru/myhorse/pic/2011-07/16.jpg)

в 2 года (http://www.horse-of-dream.vsau.ru/myhorse/pic/2012-09/07.jpg)

в 3 года (http://www.horse-of-dream.vsau.ru/myhorse/pic/2013-07/03.jpg)

А в 2013 году от этой же пары родилась пепельно-мышастая Магутная Шляхта.

при рождении: (http://www.horse-of-dream.vsau.ru/myhorse/pic/2013-05/14.jpg)

в 1 год: (http://www.horse-of-dream.vsau.ru/myhorse/pic/2014-04/03.jpg)

в 2 года: (http://www.horse-of-dream.vsau.ru/myhorse/pic/2015-05/36.jpg)

в 3 года: (http://www.horse-of-dream.vsau.ru/myhorse/pic/2016-05/04.jpg)

А теперь еще одни уникальный вариант:
 
Плюха и Восторг.

(http://www.horse-of-dream.vsau.ru/myhorse/pic/2014-09/18.jpg)

(http://www.horse-of-dream.vsau.ru/myhorse/pic/2016-04/04.jpg)

В теории от гнедо-саврасо-пегая типа тобиано и рыже-чубарого:
- гнедая (8%)
- гнедо-саврасая (8%)
- гнедо-чубарая (8%)
- гнедо-саврасо-чубарая (8%)
- гнедо-пегая (8%)
- гнедо-саврасо-пегая (8%)
- гнедо-чубаро-пегая (8%)
- гнедо-саврасо-чубоаро-пегая (8%)
- рыжая (3%)
- рыже-пегая (3%)
- рыже-чубарая (3%)
- рыже-чубаро-пегая (3%)
- каурая (3%)
- кауро-пегая (3%)
- кауро-чубарая (3%)
- кауро-чубаро-пегая (3%)
- вороная (1%)
- вороно-пегая (1%)
- мышастая (1%)
- мышасто-пегая (1%)
- вороно-чубарая (1%)
- вороно-чубаро-пегая (1%)
- мышасто-чубарая (1%)
- мышасто-чубаро-пегая (1%)

На практике мы получили отметистого каурого!

(http://www.horse-of-dream.vsau.ru/myhorse/pic/2016-04/07.jpg)
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: narcoleptic от Май 25, 2016, 21:13:31 21:13
Здравствуйте! А если оба родителя изабелловой масти, то жеребенок какой может быть?
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: Теra от Май 25, 2016, 22:29:33 22:29
только изабелловый. но я бы не рекомендовала такие подборы.
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: narcoleptic от Май 27, 2016, 10:10:00 10:10
Tera, а почему не рекомендуете? Могут быть какие то нехорошие последствия?
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: Gypsy от Май 27, 2016, 10:34:44 10:34
возможно наличие летального гена и мертворождения
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: Теra от Май 27, 2016, 13:05:38 13:05
Все верно.
Да и в целом здоровье такого потомства и жизнеспособность его вызывает сомнения.
Изабелловым жеребцом хорошо крыть рыжих и гнедых кобыл, жеребенок будет цветным (буланый, соловый, изабелловый) и с большой вероятностью здоровым.
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: narcoleptic от Май 28, 2016, 17:52:02 17:52
Спасибо большое!
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: Цунами от Октябрь 22, 2016, 16:30:17 16:30
Подскажите чего ожидать, если папа вороной, а мама:
1. Караковопегая.
2. Серая (с наличием гена пегости по типу сабино)?
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: Боска от Октябрь 22, 2016, 18:13:18 18:13
Серая тоже на базе какой-то масти
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: Цунами от Октябрь 22, 2016, 20:59:31 20:59
Серая на основе гнедой
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: Цунами от Октябрь 24, 2016, 21:45:39 21:45
Ну, ладно.. будет сюрприз...
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: Night от Октябрь 24, 2016, 22:09:16 22:09
Вороной х серая
35.16% - серая на основе гнедой
35.16% - гнедая
11.72% - серая на основе вороной
11.72% - вороная
3.13% - серая на основе рыжей
3.13% - рыжая

Про караковую не скажу, не нашла ее в калькуляторе http://www.animalgenetics.us/Equine/CCalculator1.asp()
Название: Re: Наследование масти
Отправлено: Цунами от Октябрь 24, 2016, 23:18:26 23:18
Вах. Спасибо. А от караково-пегой будет сюрприз...