И-го-го Ржачный Форум

о лошадях => Ветеринария => Тема начата: Siamese от Январь 03, 2014, 20:13:29 20:13

Название: Вопрос по дыхалке
Отправлено: Siamese от Январь 03, 2014, 20:13:29 20:13
Вопрос к владельцам эмфиземников, плоходышащих и непонятно почему кашляющих.
Хозяйская кобыла упряжка, 13 лет, никогда не кашляла. Этой зимой резко начались кашли, как снег выпал. Кашель глухой, никаких выделей, никакой макроты. Сначала кашляла не часто, пока стоит, потом начала чаще, после рождения жеребенка у второй кобылы пришлось недельку постоять на сеннике, т.к. стояли без огрождения и дрались. На сеннике через пару дней начала часто кашлять, показывать, что что то ее явно беспокоит, появилось двухтактное дыхание, тяжелое, но не "мокрое", как обычно у эмфиземников. Дали ей солодки, ничего не изменилось. Потом кобыла вернулась в сарайчик, вместо сена начали давать солому, там не сыро, не холодно и хорошая вентиляция. Особо лучше не стало. Воду даем теплую, после воды начинает кашлять сильнее.
Я колола 2 раза с перерывами в неделю эуфиллин+ антибиотик, прокололи ей ивермектин, т.к. были уверены, что скорее всего дело в личинках овода. После первого укола ей стало лучше, потом опять хуже, вторая доза смеси антибиотик+ эуфиллин вообще не подействовала.
Теперь пока стоит тяжеловато дышит. В телеге пока не откашляется идет плохо, постоянно хрипит, только разогреется, как будто что то пробивает, сразу начинает хорошо дышать, бежать вообще без каких либо кашлей. Выделений и макроты нет, повторюсь, все чистенькое.
Может это быть не до конца прогнанные глисты? Ивермектин вроде достаточно сильный.. Не у кого кроме нее проблем с дыхалкой нет никаких.
Название: Re: Вопрос по дыхалке
Отправлено: Mirabelle от Январь 03, 2014, 20:45:14 20:45
Какой смысл вместо сена давать солому? Причина кашля от сена - пыль и плесень. Солома обладает теми же качествами, особенно если хранится там же. Помочь от пыли может вымоченное сено либо сенаж. От плесени - хорошее сено и уличное содержание.
То, что во время работы лошадь прокашливается обычно говорит о недостаточности нахождения на свежем воздухе.
Еще одна причина кашля - сорванные легкие от неправильной нагрузки.
Кроме солодки хорошо давать запаренные с пайкой семена укропа.
Название: Re: Вопрос по дыхалке
Отправлено: Nastasia от Январь 03, 2014, 21:07:37 21:07
Частота дыхания в спокойном состоянии и после нагрузки? В спок. сост.от 8 до 16 вздохов в мин.-норма, ну пусть до 20...Пусть веты поправят, но при Боре я перелопатила кучу литературы по дыханию и знала наши проблемы.
Название: Re: Вопрос по дыхалке
Отправлено: Siamese от Январь 03, 2014, 22:42:21 22:42
Я потому и пишу, потому что пока что в не о чень большом количестве просмотренной мной литературы я ничего похожего не видела, кроме как астма...
Сено у нас отличное, заготавливали сами, оно аккуратно сложено слоями под навесом и настолько хорошее, что даже я, аллергик, ковыряясь в нем, когда закидываю в окно Паркету, не чихаю вообще. Есть немного пыли из за земли/песочка. Соломка и так влажная, давали с целью посмотреть может она именно от пыли так начала кашлять.
Лошадь на улице почти весь день, т.к. работает в телеге (в основном бодрый шаг) и гуляет, дабы не засирать сарайчик.
Дыхание не то, что частое, оно именно тяжелое, с поднятием живота, как у эмфиземников. Но лучше бы хоть какая то мокрота выходила...
Название: Re: Вопрос по дыхалке
Отправлено: spectator от Январь 03, 2014, 22:47:13 22:47
Сердце смотрели?
Название: Re: Вопрос по дыхалке
Отправлено: Siamese от Январь 03, 2014, 22:49:55 22:49
Нет, на счет сердца я даже не и думала, почему то была уверена, что не в этом дело, уж очень кобыла сильная. Как проверить?
Название: Re: Вопрос по дыхалке
Отправлено: Тера от Январь 03, 2014, 23:25:24 23:25
Провести осмотр у профессионального ветврача. Сделать анализы (общий, биохимия, бакпосев, на вирусы). Сделать эндоскопию.
Без этого все -- гадание на кофейной гуще.

Для примера.
У одной лошади с очень похожей клиникой при бакпосеве обнаружился золотистый стафилококк в огромном количестве. Выяснили, на какой антибиотик эта гадость быстрее дохнет, прокололи, конь как новенький.
У второй лошади оказался врожденный порок гортани. Почему он не беспокоил явно до 14 лет, и резко обострилось все вдруг, мне не ответили. Но тем не менее.
У третье диагностировали необратимые изменения в легких -- эмфизему.

Все три были деревенскими обозниками старше 10 лет.

А вообще этой зимой, по словам ветов, как никогда тяжелая ситуация с бронхо-легочными заболеваниями. Кашляют массово.
Зато в Беларусь завезли первые несколько доз вакцины (!) от бронхо-легочных заболеваний. Применяется и для лечения имеющихся проблем, и как профилактика их в будущем.
Удовольствие дорогое (около 80 евро), отзывы от европейских ветов очень хорошие, ну а что у нас скажут кони, покажет время.
Название: Re: Вопрос по дыхалке
Отправлено: Ksenja от Январь 03, 2014, 23:57:48 23:57
Тера, а дзе рабілі аналіз на бакпасеў? Для гэтага бралі змыў з трахеі?
Название: Re: Вопрос по дыхалке
Отправлено: Тера от Январь 04, 2014, 00:20:43 00:20
Один раз из трахеи, один раз во время эндоскопии. А делали в человеческой лаборатории. Сейчас таких много.
Название: Re: Вопрос по дыхалке
Отправлено: Siamese от Январь 04, 2014, 01:16:15 01:16
Ситуация осложняется тем, что лошадь то не моя. Я на вета тратиться не буду, не то что не хочу, Паркет съедает все мои средства до последнего. Поговорю с хозяином, если готов выделить на вета деньги, вызову.
Поэтому собственно и тема, чтобы пытаться хотя бы быстро облегчить состояние. Хоть временно.
Алена, подскажите пожалуйста, какого вета вызывали.
Кровь то я возьму на биохимию, если она меня по стенке не размажет...
И вопрос еще опять на общий надо пробирку с коагулянтом? Где ее достать, ездила по фирмам, обзванивала, нигде нету и не знают, где взять! Биохимию возила в шприце..
И расскажите еще, пожалуйста, как делается бакпосев и вирусы?
Название: Re: Вопрос по дыхалке
Отправлено: Candi от Январь 04, 2014, 08:42:32 08:42
А в самой лоборатории не дают? Нам на Гурского как то дали и пробирок и глицин ( вроде так называется, для общего анализа) . И на Казинца на тоже шт 20 пробирок выделили))
Название: Re: Вопрос по дыхалке
Отправлено: Тера от Январь 04, 2014, 12:45:31 12:45
Я пробирки покупала как-то в медтехнике.
По интернету пошарите, найдете координаты фирм, которые продают.
А сейчас еду на клинику и беру там. Ни разу не отказали.
Как вариант -- капнуть в обычную пробирку гепарин, тогда кровь не свернется.

Про бакпосев и вирусы ничего не скажу. У нас брала ветврач пробы и отвозила сама. Бакпосев в человеческую лабораторию. Куда на вирусы не помню, давно очень было.

Ведет нас сейчас Катерина Мороцкая. Очень вдумчиво и граммотно.
Только если кто надумает сейчас обратиться, минимум неделб ее не будет в стране. Как и Инны.

Siamense, диагностика и лечение кашля, удовольствие дорогое. Честно говоря, не думаю, что деревенскую лошадку будут так лечить.
Название: Re: Вопрос по дыхалке
Отправлено: Siamese от Январь 04, 2014, 16:49:26 16:49
Ну а что мне с ней делать, смотреть как она задыхается...Что смогу, то сделаю, я думаю хотя бы 100 уе хозяин выделит, там уже как нибудь сама разберусь. Все таки нужна в телегу безопасная кобыла, она его любимица, он ее вырастил, думаю, не откажет, человек не глупый.
Есть какие нибудь средства, чтобы хоть временно это облегчить? У меня машина в ремонте тоже будет пару недель, без нее кровь на общий фиг довезу.
Медтехника какая? Я была в той что возле риги, нифига нет у них, только стекло. Синлаб за пробирками нас послал лесом. Еще спрашивали, все одним голосом говорят ехать за ними в Заславль, что как то ну, странно. Может я не так ищу?
Название: Re: Вопрос по дыхалке
Отправлено: Нюш@ от Январь 04, 2014, 21:01:07 21:01
поить теплой водой,можно с чаем leros,и три раза в день по 6 таблеток кетотифена за раз,сено просто смачивать водой,должно помочь,нав помогло.
Название: Re: Вопрос по дыхалке
Отправлено: Div от Январь 04, 2014, 22:37:15 22:37
Кетотифен сработает только если все симптомы вызваны аллергией. В остальных случаях может чуть уменьшить отек, но все равно его нельзя применять как единственное средство лечения. У астматиков это вообще средство профилактики обострений.
Название: Re: Вопрос по дыхалке
Отправлено: Нюш@ от Январь 05, 2014, 21:23:59 21:23
Кетотифен сработает только если все симптомы вызваны аллергией. В остальных случаях может чуть уменьшить отек, но все равно его нельзя применять как единственное средство лечения. У астматиков это вообще средство профилактики обострений.
ну так вот,лучшее лекарство для асматиков и энфиземников это свежий воздух! вседа должно быть открыто окно в деннике и в конюшне двери(хотя бы днем) и еще больше времени проводить на улице!
Название: Re: Вопрос по дыхалке
Отправлено: Siamese от Январь 05, 2014, 21:45:12 21:45
Я же написала про улицу, не стоит она в конюшне.
Название: Re: Вопрос по дыхалке
Отправлено: Нюш@ от Январь 05, 2014, 22:01:48 22:01
Я же написала про улицу, не стоит она в конюшне.
тогда читайте выше.
Название: Re: Вопрос по дыхалке
Отправлено: Siamese от Апрель 13, 2014, 01:43:54 01:43
Подниму старую тему...Т.к. хреново кобе.
Была у нас Инна, т.к. кастрировала нашего Орла..."Какая то хронь" сказала Инна и уехала. Круто.
Я попробовала давать и антибиотики от бронхита и протмвогрибковые, и травки спаивать и в корм, и глистов прогнали..по 2 раза всем, панакуром и я колола ивермектин. Кобыле легче не стало.
В общем симптомы - дышит вся, даже попа, стала раздувать ноздри, выдыхает с усилием. Кашель сухой, когда ест и пьет. Под нагрузкой ничего не откашливает, никаких выделений, совсем.
Я склоняюсь к заболеванию ЖКТ (хозяин любит дать слоновую пайку, иногда вообще раз в день, сено отличное и вволю), либо к аскаридозу.
Вообще сейчас аскаридоз для меня отдельная тема, не могу вытравить этих "спагеттий", они хорошо видны в кале, у всех коней, Паркет и Пергюнт травлены аж три раза разными препаратами, Паркет не скелет, Пергюнт худеет сильно...все равно лезут, четвертый раз травить стремно. У остальных тоже видела. Почему они не вытравливаются? Что не так?
Название: Re: Вопрос по дыхалке
Отправлено: Антон от Апрель 13, 2014, 08:14:08 08:14
Травить надо у всех лошадей на конюшне, проводить после каждого травления дезинфекцию денников и левад.
Название: Re: Вопрос по дыхалке
Отправлено: Siamese от Апрель 13, 2014, 13:37:06 13:37
Я травила всех одновременно, понятно, что по отдельности нет смысла.
Название: Re: Вопрос по дыхалке
Отправлено: Helga от Апрель 13, 2014, 15:56:03 15:56
Я травила всех одновременно, понятно, что по отдельности нет смысла.


А дезинфекцию проводили? Это важно...  И с каким интервалом травили глистов?
Название: Re: Вопрос по дыхалке
Отправлено: Siamese от Апрель 13, 2014, 16:53:09 16:53
10 дней между дозами, а вообще раз в пол года. Никогда не видела аскарид у моей лошади. Один сарай выгребли, остальные кони на улице, честно говоря не знаю, как это дезинфицировать, чтобы потом и кони и козы не потравились.
Название: Re: Вопрос по дыхалке
Отправлено: Антон от Апрель 13, 2014, 18:36:16 18:36
10 дней между дозами, а вообще раз в пол года. Никогда не видела аскарид у моей лошади. Один сарай выгребли, остальные кони на улице, честно говоря не знаю, как это дезинфицировать, чтобы потом и кони и козы не потравились.
нормальное средство уже через пол часа безвредно.
Название: Re: Вопрос по дыхалке
Отправлено: Far от Апрель 13, 2014, 20:24:54 20:24
Мы обращались в местную санстанцию. Оплачивали. Они приезжали с баллоном и окуривали все помещение. Потом проветривали сутки, без лошадей! Лошади на эти одни сутки в конюшню не ставились.
Название: Re: Вопрос по дыхалке
Отправлено: spectator от Апрель 13, 2014, 23:35:41 23:35
Я травила всех одновременно, понятно, что по отдельности нет смысла.

В таком случае, надо провести дегельминтизацию у всех животных, что там есть.
Название: Re: Вопрос по дыхалке
Отправлено: Siamese от Апрель 14, 2014, 10:12:26 10:12
Я вот не знаю, чем травить коз и овечек, но у них я аскарид не видела. И у собак тоже нет такой проблемы.
А у нас появился новый симптом. У кобылы отрыжка во время еды. Я думала это физически невозможно о_О
Название: Re: Вопрос по дыхалке
Отправлено: Антон от Апрель 14, 2014, 10:36:14 10:36
Я вот не знаю, чем травить коз и овечек, но у них я аскарид не видела. И у собак тоже нет такой проблемы.
А у нас появился новый симптом. У кобылы отрыжка во время еды. Я думала это физически невозможно о_О
козам свои травим Альбеном в таблетках.