И-го-го Ржачный Форум
о лошадях => Коне-дебаты => Тема начата: Леля от Ноябрь 28, 2010, 19:18:25 19:18
-
Во многих темах можно прочитать : при покупке лошади, с этим человеком лучше не работать, а это человек вас может обмануть, а этот покатушник, а тот издевается над лошадками, не продавайте им лошадей! Может тогда создать какой-то список определенных людей, с которыми вообще не стоит связываться и вообще иметь какие-либо дела, может даже с фото и описаниями, что бы человек не совсем посвященный, покупая лошадку или продавая, знал, с кем может столкнуться. Я часто слышала про Дудуреву, но даже и представления не имею кто это(((
-
ну список в его прямом смысле - это наверное совсем круто будет...
если желание есть лучше отзывы или конкретные случаи...своего мнения.
покупатели или прокатчики иногда сами молодцы. И страдать от их плохого настроение или маразма тоже не хотелось бы. :)
а с кем то просто биополя не совпадают.
А так просто торжественно назначить кого-то "плохим" весьма субъективно и не всегда объективно!!! :)
А про Дудареву аж целая тема есть- читать не перечитать.
и название темы странное. вряд ли человек ища отзывы зайдет в тему с таким названием. Лучше что-нить в стиле "черный список в конном мире..."
ну это так пожелания админа для улучшение читаемости и не нарушения законности.
кстати "плохих" покупателей или прокатчиков и постояльцев тоже писать можно. Может кто-то что-то крадет или деньги не платит, за постой например.
Или хочет коня до смерти замучить..
-
ага:)
-
а как вообще можно переименовать тему? :crazy:
-
Редактируете первое сообщение :)
-
спасибо большое да ссылку на ДУДАРЕВУ,я все прочитала. это УЖАСНО:( все говорят что у нее крыша есть,а не ужели больше у нас ни у кого нет тоже хороших больших знакомых? надо что то делать:(
-
Юрий МАРТИН!!!
Люди. если кому взбредет в голову продать этому человеку лошадь, так лучше сразу пустите ее на мясо, животинка хоть мучаться меньше будет. Никаких оправданий слушать не буду, потому как сама своими глазами видела и щупала Форсажа, Жреца и Аргентину...оправданий этому нет.
-
я присоединяюсь к высказываниям Вики!Общалась с Этим горе-коневладельцем два года и как с грудным ребёнком показываешь ему его ошибки -а ноль реакции-твердолобый на редкость .не хочет свою неправоту признавать. :molotok:
-
как с грудным ребёнком показываешь ему его ошибки -а ноль реакции-твердолобый на редкость .не хочет свою неправоту признавать. :molotok:
:ppks:
-
Народ! В Минске появилась вторая Дуд....ва, еще один горе-покатушник, гнобящий лошадей. Зовут ее Надя, рыжая из Малиновки (Игушка). НЕ ПРОДАВАЙТЕ ЕЙ ЛОШАДЕЙ!!!
http://forum.i-go-go.com/index.php/topic,2733.0.html#lastPost
-
Dihta можно немного больше подробностей?
-
Вика! Вот тема о ней - http://forum.i-go-go.com/index.php/topic,2876.0.html
-
вчера Игушкин текино-тракен покусал мою Ласку.кровь еле остановили.Ещё немного и до вены прокусил бы.Для Нади это урок-не отпускать бегать его по лугу,т.к.наших коней он плохо знает и реакция у него как у большинства текицев.а вообще - кони худые,.хорошо хоть пасутся-к концу лета отьедятся.ИМХО
-
Alenyshk@ те два имени, указанные в данной теме, уже обсуждались на данном форуме с высказыванием мнений РАЗНЫХ людей, включая слова ветеринаров о состоянии лошадок.
Если хотите обсуждать своего "обвиняемого", то можете обсуждать в первоначальной ветке, достаточных оснований чтобы данное имя находилось в черном списке не приведено.
Флуд и переход на личности тут так же не допустим.
Причины удаления Ваших сообщений отправлены вам в личку в развернутом виде.
Обсуждение Вики в настоящее время прошу вести в первоначальной теме.
-
предлагаю следующее.
Черный список дело серьезное. Давайте не будем его захламлять никому не интересными событиями. Бегающая кусающая лошадь есть на каждой конюшне и воспитание своей лошади - дело личное. Содержание своей лошади тоже дело личное.
Все это давайте обсуждать в отдельных темах.
черный список создан для занесения сюда людей оказывающих услуги прежде всего (купля-продажа, услуги постоя, поставка кормов и оборудования, перевозка, ветеринария, ковка..и т.д.):
граждан совершающим мошеннические действия (обман в денежном отношении, поставка некачественных кормов и товаров)
кража (естественно обоснованная)
оказание некачественных услуг
совершение действий причиняющих вред здоровью (человека или лошади)
и т.д.
спасибо за понимание.
-
оказание некачественных услуг
Создайте тему "Черный список владельцев" и запишите Игушку в него, если в этой нельзя.
-
это Вы мне предлагаете, создать тему?
Черного списка владельцев, можете даже не напрягаться и не создавать- она будет удалена, как недоказуемый переход на личности.
Еще раз повторяю, как следить за своей лошадью, как ее воспитывать и кормить личное дело каждого. И то что неприемлемо для одного, для другого нормально.
Если мы тут все бросимся спорить заносить в черный список людей, то будут очередные 20 страниц ругани. Из-за таких вот партийных разговорчиков кто, где, что не так делает, и кто, злодей, не исправляется не смотря на тысячи и тысячи объяснений, целым семьям еще недавно жизни ломали.
Давайте будет каждый следить за собой, вместо соседа и не учить жить других, как тут многие любят. Хотите что б мир стал лучше, измените себя для начала.
Всем удачи.
-
В принципе темы не надо даже создавать.большинство форумчан друг про друга знают через сарафанное радио,но некоторые живут по принципу-есть моё мнение и не правильное.а помощь и совет иногда бывают кстати,если гордыня глаза не застилает,а может ...обида без повода.?
-
Совет можно и в личку написать, а все остальное просто попытка новую ругню развести
-
А я б в первую очередь добавила в этот список Неазорова и его жену...
-
а Невзоров уже чем не по нраву?Да,оторви-парень,но мозгов троху имеется... :biglol:
-
ну началось опять... :ass:
-
А я б в первую очередь добавила в этот список Неазорова и его жену...
Не знаю, не знаю. По крайней мере благодаря им люди начали хоть немного задумываться о том, как они содержат своих лошадей. О кормах, левадах и тд.
-
А я б в первую очередь добавила в этот список Неазорова и его жену...
Не знаю, не знаю. По крайней мере благодаря им люди начали хоть немного задумываться о том, как они содержат своих лошадей. О кормах, левадах и тд.
+100500
-
Согласна с Кайхе. Именно Невзоров дал "волшебный пендель" сотням конников, которые в результате пересмотрели своё отношение к лошадям и их содержанию. Именно после выхода ЛЭ, стали громко и в открытую говорить про НХ, больше интересоваться лошадиной психологией. Ситуация, которая была 7 лет назад в конном мире очень сильно отличается от той, что есть сейчас. И если бы не пинок Невзорова, неизвестно сколько бы ещё у нас считалось нормой 23часовое стояние в деннике, одинаковый рацион и амуниция на всю конюшню, повальное списывание при "неизлечимых" болезнях, полное неприятие альтернативных методик работы с лошадью и т.д. (именно так всё было в Ратомке до 2004 г., когда я оттуда уходила. Сейчас, довольно часто приезжая туда, я вижу, хоть далеко не идеальную, но на порядки лучшую картину. А перемены, сначала в мышлении людей, начинались именно после ЛЭ)
Потому считаю, что за этот грубый, болезненный, неприятный пинок, Невзоровых стоит поблагодарить. Хотя, ИМХО, на ЛЭ можно было бы и кончить активную телевизионную деятельность ::)
-
Да плевать Ратомке на Невзорова с высокой колокольни. И улучшения там связаны не с изменением понятия о лошадиной психологии, а с тем, что стало лучше финансирование.
А отношение к лошадям по-прежднему "спортивное". И в методах тренинга, и в методах содержания.
Рацион -- 5 кг овса и 8 кг сена. Левады для 99% лошадей не предусмотрены. Седла никто не подбирает под конкретную лошадь -- что закупили на группу лошадей, то и носят. И выбраковка проводится как и раньше.
Хотя специалисты там работают действительно классные. Которые что и как делать с лошадьми знают не в пример лучше и грамотнее Невзорова. Но есть ограничения, которые накладывает на эти знания государственная система конного спорта и коневодства.
-
Ратомка, к счастью, не показатель всего состояния конного мира в РБ. Что касаемо частников - прогноз положительный. Пока еще в странах СНГ никто не переплюнул Невзоровых по качеству работы с лошадью, знаниям и да, умению давать волшебного пенделя в массы так результативно. Можно сколько угодно осуждать, но многие люди пересмотрели свои действия по отношению к лошадям. А стиль (метод) работы Liberty успешно набирает обороты уже в Европе.
-
Ратомка, к счастью, не показатель всего состояния конного мира в РБ
К счастью да. Я имела ввиду, что даже, если в Ратомке так видны перемены (и вряд ли государство финансировало повышение осознанности людей по отношению к лошадям), то что уж про частников говорить! Я сама-то и не помню, когда в последний раз встречалась с частником использующим "спортивное отношение". А людей, занимающихся на недоуздках и кардео можно встретить почти на каждой конюшне. А прокаты: ШТОТЦ (как сейчас там не знаю, но раньше...), Мустанг, частные конюшни - уже совсем другой подход ведь. Возможно, это конечно мой круг общения такой, но он гораздо больше, чем был ранее...
-
Ратомка, к счастью, не показатель всего состояния конного мира в РБ
К счастью да. Я имела ввиду, что даже, если в Ратомке так видны перемены (и вряд ли государство финансировало повышение осознанности людей по отношению к лошадям), то что уж про частников говорить! Я сама-то и не помню, когда в последний раз встречалась с частником использующим "спортивное отношение". А людей, занимающихся на недоуздках и кардео можно встретить почти на каждой конюшне. А прокаты: ШТОТЦ (как сейчас там не знаю, но раньше...), Мустанг, частные конюшни - уже совсем другой подход ведь. Возможно, это конечно мой круг общения такой, но он гораздо больше, чем был ранее...
Уж не знаю, что там Невзоров изменил, разве что в сознани маленьких девочек, я так без тошноты никогда не могла смотреть его передачи, хоть тож лошадок люблю и не являюсь фанаткой спорта. И ничего в той же Ратомке, на сколько я вижу, не изменилось (ну кроме как понастроили тут): тут Тэра отлично расписала. И частники частникам рознь и хватает со своим "спортивным отношением", а вот работающих НХ я лично не знаю. А то, что НХ стало популярно, мне кажеться, больше интернету, люди интересуются, есть инфа да и мода делает свое дело, да и появились частники, которые могут позволить себе просто лошадку содержать "для души", они это НХ и "страдают", раньше это были либо спортсмены либо для перепродажи больше. Хотя в тоже время появилось и больше девачек дешевых лошадок купивших, в сарайчики их понаставивши и со своими понятиями правильно содержания лошадки, да еще и покатушничающих...тут вообще невзоров отдыхает
-
Невзоров, Невзоров ... какое отношение он может иметь к нашему черному списку?
Если человек и его взгляды вам не нравятся это не основание для черного списка. Его поступки и слова привели к "войнам" людей, а не лошадей.
Сообщение с именем человека в черный список без мотивировочной базы (лучше с ссылкой на мотивировочную базу, события, факты, обсуждения) будет удаляться.
-
Вы меня, конечно, очень извините за прямоту - возможно, неуместную - но.
Вот если прямо сейчас Ратомку нашу родную полностью лишить финансирования и разогнать к чертовой матери - ну ровно ничегошеньки плохого не произойдет ни для республиканского конного дела в целом, ни даже для республиканского же олимпийского конного спорта в частности.
И даже спорить не буду.
А еще - глубоко убежден в следующем: если где-то происходят какие-либо белорусские конноспортивные победы и достижения - это достижения конкретных коней и конкретных людей. А никак не Ратомки как госучреждения.
-
вот Ратомка и попала в "черный список"...
-
А почему нет?
Ребятушки! Друзья! Коллеги!
Ну мы ведь ВСЕ ВСЁ ЗНАЕМ И ВИДИМ. К чему лицемерить и наводить тень на плетень? Изругивать Ратомку публично - смысла никакого нет, она от этого и не чихнет. Но "...все же, все же, все же..." :pokapoka:, как писал Твардовский...
-
а Невзоров уже чем не по нраву?Да,оторви-парень,но мозгов троху имеется... :biglol:
мозги мозгами, но вот в какой форме он всё высказывает???
Цитирую "спортсмен взваливает свой жирный зад на несчастную лошадь и начинает её калечить, бить рвать рот и т.д"!! Нравится манера его речи???
Да он правду говорит, но не все спортсмены же изверги (а он говорит что все кроме его и его приспешников ивзерги, убивают там чуть ли не 500 лошадей в год )!!!
И это по вашему нормально???
Так что...
-
А можно источник цитаты? Не припомню..
-
не помню где, но вроде в каком то видио
-
Цитирую "спортсмен взваливает свой жирный зад на несчастную лошадь и начинает её калечить, бить рвать рот и т.д"!! Нравится манера его речи???
На Невзорова точно не похоже. Он обычно то же самое по смыслу преподносит куда как изящнее в плане стилистики. ;D А уж что касается мозгов - то, думаю, любой из здесь присутствующих может ему только позавидовать. ;D Человеческих качеств касаться не буду.
-
Говорить, что что-то изменилось у частников в качестве примера, что в конном мире что-то меняется... Ну-ну. Сколько у нас таких частников? Имею ввиду не спортсменов-частников? Десяток? Два? Три? Ну хорошо, пусть будет целых пять десятков. Капля! Даже по сравнению с той же Ратомкой, где работает и занимается спортом несколько сотен человек.
Если Ратомку разогнать, много что изменится. И в худшую сторону. Потому что благодаря Ратомке есть замечательная клиника для лошадей, есть неплохие площадки, есть возможность у людей ездить учится в Европу и приглашать специалистов на семинары к себе.
Есть возможность растить там специалистов.
Есть спортсмены, которые достаточно высоко котируются на российском и европейском рынке, и коней из-под которых за хорошие деньги покупают иностранцы.
Конечно, достижения -- это заслуга отдельных людей. Но именно благодаря государственным конным комплексам типа Ратомки у них есть кони, площадки, тренера и возможность расти как специалистам. И еще есть для детей БЕСПЛАТНЫЙ конный спорт. Чего уже давно нет нигде. И лично я этим фактом очень горжусь.
-
хм... есть в этом что то...но всё ж таки в Ратомке не всё так гладко и прекрасно...
-
Цитирую "спортсмен взваливает свой жирный зад на несчастную лошадь и начинает её калечить, бить рвать рот и т.д"!! Нравится манера его речи???
На Невзорова точно не похоже. Он обычно то же самое по смыслу преподносит куда как изящнее в плане стилистики. ;D А уж что касается мозгов - то, думаю, любой из здесь присутствующих может ему только позавидовать. ;D Человеческих качеств касаться не буду.
Похоже: эта фраза у него была точно. Если не ошибаюсь - в какой то статье по выездке. Но точно - где, когда, как - не помню.
-
И еще есть для детей БЕСПЛАТНЫЙ конный спорт.
вот этот факт и не есть хорошо.
-
хм.... :bee:
Вполне.....если вы имеете в виду, что может любой желающий поступить, начиная детьми не хорошими, заканчивая их противоположностями, то вполне вполне я вам скажу...
-
Хотела бы сообщить о ещё одном случае жестокого обращения с животными. Есть в Цнянке возле Минска хозяйка двух лошадей по имени Екатерина Лючкова. У неё есть двухлетний ганновер Дик и жеребец по кличке Таймураз (если не ошибаюсь, ему 6 лет). Сейчас она довела Таймураза до такого состояния, которое вы можете наблюдать в этом альбоме: http://vkontakte.ru/album77418134_138616551 на моей странице. Просто хочу предупредить, что если вдруг какая-нибудь из её лошадей падёт, что будет неудивительно при уходе за ними, то пожалуйста, не продавайте ей лошадей!!! Она их точно так же угробит.... :ppks:
-
Да, Таймураза несомненно жаль. Он скоро точно падет от раздвоения попы.
-
Извините, но сарказм считаю здесь не совсем уместным. Мне например очень жаль коня, которому каждый день причиняют боль, седлая его и ездя на нём в поля. Хотите представить себе его боль - сделайте себе такую рану и ежедневно трите её куском ткани... Извиняюсь, если кого обидела, эти слова не были обращены ни к кому конкретно. :nn: Просто мне очень жаль моих ДРУЗЕЙ для которых я ничего не могу сделать.... :( :( :(
-
оленька_гламур по фотографиям незачет.
В большинстве своем наличие повреждений просматривается, но нет резкости, особенно снимки под подпругой.
На будущее советую размещать средний план с лошадью, чтобы обозначить лошадь и места повреждений, потом снять каждое повреждение качественно крупным планом.
По снимкам кстати видно что раны обрабатываются. Таймураз не блещет недокормом.
Думаю у каждого лошадника можно найти моменты в жизни когда лошадь травмирована, сделать снимки и обвинить в жестокости.
ИМХО информация не достаточно полная и объективная.
Если кто хочет добавить объективности пишите. Эмоции и сообщения не по существу будут удаляться.
-
Извините, но сарказм считаю здесь не совсем уместным. Мне например очень жаль коня, которому каждый день причиняют боль, седлая его и ездя на нём в поля. Хотите представить себе его боль - сделайте себе такую рану и ежедневно трите её куском ткани... Извиняюсь, если кого обидела, эти слова не были обращены ни к кому конкретно. :nn: Просто мне очень жаль моих ДРУЗЕЙ для которых я ничего не могу сделать.... :( :( :(
Но вы ведь сами ездили на Дике!
А говорите, что вам жаль друзей...
Если вам действительно жаль лошадей, то поговорили бы с хозяйком и приезжали бы не ездить, а помогать :nn:
-
dzianis: извиняюсь за качество фотографий, т.к. кони всё время вертелись и мне было очень проблемно их сфотографировать. Возможно, в следующий раз мне удастся сделать снимки лучше этих, если я вообще когда-нибудь туда ещё поеду. Разместила ещё один снимок - там спина Таймураза немного большей площадью в кадре. Кроме того, я говорила о недокорме Дика, а не Таймураза. Что хочу добавить из фактов - посмотрите на фотографии Дика сделанных ранее (т. е. более трёх месяцев назад) - там тоже торчат рёбра. Просто тогда они только привезли лошадей и я думала, что Дика на прошлой конюшне плохо кормили. А он не откормился до этого времени.
Terina: Дело в том, что я ездила на Дике всего 4 раза за всё время, что им помогала - то есть больше чем за 2 месяца. Сейчас у меня уже нет возможности им помогать, и не ездила я на Дике уже более 3 месяцев. А хозяйка ездит на этих лошадях сама. Каждый день. И уговорить её не делать этого вряд ли вообще возможно.
-
Оленька, а вы думаете, что лошадь откормить можно за неделю? Мои кони тоже никак восстановиться не могут. Хотя вроде бы целый день на пастбище, зерно по расписанию, работа равномерная и ненапряжная. Однако как-то все вес не наберут. Потому что для этого время нужно. А от потертой спины еще ни одна лошадь не пала. Конечно, неприятно. Ну так купите мазей и помогайте лечить.
-
Если уж на то пошло, то меня гораздо более беспокоил ранний этап заездки Дика - коню всего два года (кто бы не говорил, что конь крупный или т.п) . Но, помнится, уже была развернута целая тема о возрасте, в котором надо начинать заездку. Так что не будем вглубляться в этот вопрос.
-
Насчёт возраста - целиком и полностью согласна. Могу сказать, что его заездили, когда ему не было ещё и двух лет, и сразу начали по несколько часов каждый день выезжать в поля, проводить на нём прокат. Насчёт мазей - думаю, они будут малоэффективны, потому что конечно я могу предложить купить мази, но не в моей власти заставить хозяйку коня не ездить на нём, а, может, сделают хуже, потому что рана размягчится, и от поездок расшириться ещё быстрее.
Хочу сказать,что моей целью было всего лишь обратить ваше внимание на не самые идеальные условия содержания лошадей, чтобы, если кто-то будет продавать ей свою лошадь - знал бы, кому продаёт :nn: На сим позвольте откланяться.
-
Насчет лечении раны. Рана обрабатывалась только кубатолом, когда же тот закончился ничем.
Стояли мы вместе и мои кони значительно отличаются от ее коней..
-
Оленька, вот тут вы не правы. Лучше лечить рану, чем не лечить вообще. Кони как седлались, так и будут седлаться. Однако если хотя бы на ночь им будут мазать эти раны, то со временем они могут и зажить. И лучше уж размягченная кожица с раны слезет, чем лопнет сухая.
-
Спасибо большое за совет! Я в этом не мастер, так что это для меня полезная информация.
-
А Оля тут причем??!!! За своми лошадьми должна смотреть и лечить, в том числе и покупать мази, непосредственно хозяйка, а не посторонняя девочка. Не надо сваливать проблему на кого-то другого.
-
Думаю у каждого лошадника можно найти моменты в жизни когда лошадь травмирована, сделать снимки и обвинить в жестокости.
+1
Как правило, люди начинают понимать это после того как сами пройдут через чёрную полосу в своей жизни.
На моей конюшне были разные помощники, в том числе и люди вообще ни разу до этого не подходившие к лошадям. Но, как правило, они все помогали бескорыстно - без езды на лошадях. Особенно в голодные или болезненные периоды для лошадей. Кормили лошадлей, чистили, пасли, выгуливали...
И сам вопрос - можно покататься или нет - ими даже не задавался....
-
Виндетта, вопрос задается Оле лишь потому, что она подняла эту тему. Многие люди любят пожалеть лошадок, сидя дома за компьютером. Я считаю, что если ты хочешь реально помочь - то иди к ним и помогай. Если нет - то тогда сиди дома и молчи в тряпочку. Если ты проходишь мимо больной лошади и за спиной у хозяина начинаешь его поливать, то чем ты хуже этого хозяина? Ведь лошади от писанины в интернете легче не станет и раны не заживут.
Оля, не примите только это на свой счет. Просто на форуме уже не раз такие темы поднимались, и каждый раз дальше слов в интернете помощь лошадям не продвигалась. Хотите помочь лошадкам, купите мази для заживления ран. Именно для сухих ран, чтобы корочку снимать. Когда корка лопается - это очень болезненно. Подойдет солкосерил-мазь. Хорошо бы мазать 2-3 раза в день, чтобы корка не образовывалась и ранка заживала.
-
SudarRB: извините за пояснения не по теме, но я изначально искала место, где за помощь мне бы проводили тренировки, т.к. у меня проблемы со спиной и верховая езда мне нужно как воздух. Только с ней я чувствую себя человеком, без острой боли в позвоночнике... :-\ Ухаживать за лошадьми я люблю, могу часами их до блеска чистить, кормить, поить, работать и все прочие аспекты общения с лошадьми. Но к сожалению, у меня не та ситуация....
Юля, спасибо за поддержку :)
liria - спасибо за совет, обязательно им воспользуюсь.
И ещё, хочу сказать: я вообще неконфликтный человек,очень не люблю ругаться и уж тем более говорить о ком-то нехорошее. Но просто мне стало жаль лошадей, которых возможно в будущем купит этот человек, потому что я бы ей свою лошадь не продала.
-
Виндетта, вопрос задается Оле лишь потому, что она подняла эту тему. Многие люди любят пожалеть лошадок, сидя дома за компьютером. Я считаю, что если ты хочешь реально помочь - то иди к ним и помогай. Если нет - то тогда сиди дома и молчи в тряпочку. Если ты проходишь мимо больной лошади и за спиной у хозяина начинаешь его поливать, то чем ты хуже этого хозяина? Ведь лошади от писанины в интернете легче не станет и раны не заживут.
Может потом пожалею, что высказалась, но всё равно скажу.
Выражать своё "фи" публично за спиной владельца лошади, наверное, действительно не корректно.
Но молча помогать в таких случаях считаю не более благородным.
Конечно, любая, даже самая любимая, лошадь бывает не в лучшей форме - худая, хромая или раненая. Само по себе это явление обыденное и его обсуждение не более оправдано и благородно, чем обсасывание инфаркта (или чё там было) Бори Моисеева - все живые, с кем не бывает?
Однако такое явление как конный прокат (можете в меня кидать помидорами, но считаю его самого по себе явлением социально нужным) создаёт помимо какой-никакой школы для будущего коневладельца условия для превалирования потребительского отношения к лошади над гуманным обращением с ней, чем зачастую оскорбляет благородные чувства клиентов, которые справедливо не хотят являться виновниками страданий животного. И в этом случае я считаю вполне допустимым обратить внимание общественности на владельца лошади, который сознательно создаёт условия для ухудшения её состояния. Мы, клиенты, хотим за свои деньги ездить на здоровой, упитанной, лоснящейся лошади с живым взглядом, а не на костлявой кляче, чья худоба или болячки скрыты нарядной попоной или снаряжением, и смотрящей внутрь себя. Как некачественная услуга, так и жестокое обращение с животными заслуживают публичного порицания, чтобы другим не повадно было. Правда, должна признать, что будоражить общественность, не выразив своё возмущение виновнику лично и жалеючи, но добивать лошадь - тоже едва ли достойное поведение.
С рекомендацией помочь вместо того, чтобы шуметь я не согласна, ибо купив лошадь, человек берёт нагсебя ответственность за неё перед своей совестью, перед обществом, и должен рассчитывать на свои силы и средства. И постановка ответа в формате "не нравивится - корми, лечи, почисти, купи и т.д." снимает ответственность с виновника и благословляет его продолжать в том же духе.
-
Так с владелицей разговаривали - а толку??? :-X И я с вами целиком и полностью согласна - если бы я пришла в прокат, и увидела, что седлают лошадь с такими или даже менее серьёзными повреждениями - отказалась бы. Но возможно я повторюсь - моей целью не было выразить "фи" - показать "вот, мол, смотрите, какая она плохая!". Моей целью было предостеречь возможных продавцов лошадей.
-
Но возможно я повторюсь - моей целью не было выразить "фи" - показать "вот, мол, смотрите, какая она плохая!". Моей целью было предостеречь возможных продавцов лошадей.
:appl: :appl: :appl:
-
SudarRB: извините за пояснения не по теме, но я изначально искала место, где за помощь мне бы проводили тренировки, т.к. у меня проблемы со спиной и верховая езда мне нужно как воздух. Только с ней я чувствую себя человеком, без острой боли в позвоночнике... :-\ Ухаживать за лошадьми я люблю, могу часами их до блеска чистить, кормить, поить, работать и все прочие аспекты общения с лошадьми. Но к сожалению, у меня не та ситуация....
Тогда Вам следует поискать другую конюшню. С учетом Ваших проблем вам больше подойдёт иппотерапевтическая конюшня. В случае чего - звоните: дам координаты. мтс 7565413
Боска, согласна с Вами практически полностью. Но: в жизни бывают разные ситуации и иногда бывает и так, что помощь из вне крайне необходима.
-
Оля давно уже не появляется на той конюшне. Да и ходила она не ради Дика, согласись Оль?
-
Конечно. Меня гораздо больше интересовал опыт Юли (Виндетты) в общении и работе с лошадьми. Спасибо ей за то, что делилась им и будет обучать меня и дальше! :dancing:
Сударь, спасибо большое за предложение помощи, но, насколько я знаю, такие конюшни находятся достаточно далеко от Минска, а времени у меня вечно не хватает. И кроме того, слава Богу, мне достаточно лишь поездить верхом несколько дней подряд - и всё как рукой снимает на долгое время.
-
Юрий МАРТИН!!!
Люди. если кому взбредет в голову продать этому человеку лошадь, так лучше сразу пустите ее на мясо, животинка хоть мучаться меньше будет. Никаких оправданий слушать не буду, потому как сама своими глазами видела и щупала Форсажа, Жреца и Аргентину...оправданий этому нет.
Бедные лошадки :cry:
-
.
-
Эти 2 кобылы как вы выразились на самом деле кобыла Элита и жеребец Рюзгар и принадлежат Юле, а не тем кто сарай сдавал. Кстати ее лошади тоже постояльцы были.
-
Дик уже живет давно в России в очень хороших руках
-
Люди прекращайте общение не по теме в данной ветке.
-
.
-
Теймураз -лошадь не принадлежащая Лючковой.Он был дан на время потому что я (его хозяйка) отсутствовала по важным причинам.Если бы я знала что с мом конем будут ТАК обращаться,нашла бы другой выход из ситуации.А про то что мой конь сильно пострадал я узнала по возвращении.Лошадь очень быстро поправилась и теперь не даеться никому даже при мне.В прокате он не ходит и ходить не будет.Так что Теймураз сейчас в отличной форме и доволен жизнью :bud:
-
Значит в итоге всё благополучно закончилось для всех лошариков :D а это самое главное! ;D
-
Кроме Юлинай Элиты(это я про незапланированную жеребость)
-
Думаю, что в конечном итоге и это принесёт что-то хорошее :D По крайней мере будем надеяться ;D
-
Но ведь из-за жеребости у Элиточки поменяется мировоззрение и психика пострадает.(это какую боль она испытает и шок.)
-
Но ведь из-за жеребости у Элиточки поменяется мировоззрение и психика пострадает.(это какую боль она испытает и шок.)
Если это шутка - то очень смешная)))
Если серьезно - это же какую боль и шок испытывают ежегодно кобылы на племфермах! Ууу, бедняжечки! То-то за детьми своими бегают и чужих к ним не пускают))
-
Но ведь из-за жеребости у Элиточки поменяется мировоззрение и психика пострадает.(это какую боль она испытает и шок.)
Если это шутка - то очень смешная)))
Если серьезно - это же какую боль и шок испытывают ежегодно кобылы на племфермах! Ууу, бедняжечки! То-то за детьми своими бегают и чужих к ним не пускают))
+100!какой то детский сад!ничего не видела умиротворенней чем кобыла с жеребенком и женщина с ребенком!зато агрессивными и мало дружелюбными часто бывают те кто не имел никогда малыша!касается всех и собак и котов и коней и людей!я сама мать троих детей!
-
Какую она боль испытывает? По-моему материнство - это счастье. И для кобылы тоже. Откуда вы знаете? Может кобыла наоборот станет лучше, добрее, возмужает, повзрослеет.
-
А вот если серьезно, то я бы будучи хозяйкой кобылы, которую покрыли "случайно", устроила бы немалый кипишь. Нафиг нужна это дополнительная головная боль, лошадь вышедшая из тренинга, заботы о жеребенке и его продаже и тд.
Жеребость, как и беременность, хороша тогда, когда не идет в разрез с планами, в данном случае с планами хозяйки кобылы.
-
Не,так я бы тоже пасть бы порвала!но говорить о том как будет мучиться кобыла,как ей больно и т.д.по моему перебор!
-
Не,так я бы тоже пасть бы порвала!но говорить о том как будет мучиться кобыла,как ей больно и т.д.по моему перебор!
ИМХО, но это была просто шутка. Конечно, перебор ))
-
Но ведь из-за жеребости у Элиточки поменяется мировоззрение и психика пострадает.(это какую боль она испытает и шок.)
Это Вы где такое прочитали)
-
ДНЕВНИК КАЖЕТСЯ лИТЫ
-
Заканчиваем флудить в этой теме. :molotok:
-
Уважаемые коневладельницы, занимающиеся прокатом, держитесь подальше от этой девушки - http://vk.com/loshadka2013 (Ангелина Федорович). Нагло врет всем о том что он знает чуть ли не всех конников лично и о том, что она сущий ангел. На самом деле в мыло загоняет лошадей и откровенно игнорирует все указания инструктора!
-
да да и врет что мастер даже лихих коней :crazy: а вобще интересно было б ее мнение услышать о дружбе и помощи как не странно самым известным конникам Минска
-
Да, и я поддержу мнение о Ангелине. Просилась помогать с моим конем, когда меня не будет на конюшне. Причем ее не смущало, что конь не очень близко от Минска находится.
Потом врала, что у нее собственная лошадь, арабка, которая стоит на конюшне в Минске, но такой конюшни я не знаю. Затем ко мне обратилась девочка, которой Ангелина обещала эту лошадь продать, и распрашивала, что за лошадь, что за человек, почему так дешево продают.
В общем сказок девочка насочиняла не мало.
Лично с ней не общалась, не видела.
-
Убедительная просьба - выложите кто-нибудь ее фотки сюда, т.к. страничку вк можно удалить, а "врага" надо знать в лицо.
-
(http://s018.radikal.ru/i524/1306/53/6045a5e1fc92.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s003.radikal.ru/i201/1306/3f/89338841ac54.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Взрослые тётки ребенка во "враги" записали. Проведите объяснительную беседу и отпустите с миром.
-
Взрослые тётки ребенка во "враги" записали. Проведите объяснительную беседу и отпустите с миром.
Не слушает она никаких ни бесед, ни указаний! И считает себя самой умной.
-
По фотке узнала девочку - пишет мне, значит, вк "А у вас лошадь есть? Я помогать могу". Ну я написала, что нету. Сразу интерес пропал.
-
тры-ты-ты
-
Как бы до нее достучаться....
Тоже писала. Я объяснила, что у меня жеребец слепой и она не справиться...долго и муторно мне писала какая она офигенная, я ребром поставила вопрос о возрасте и что ответственность за чужого ребенка брать не буду, как и катать ее за просто так, потому что помочь она реально нечем не сможет, ни уколоть ни пошагать, ничего...так зачем надо такой помощник. Интерес угас.
Посоветовала ей пойти в Продиус, видимо просто за лошадками ухаживать и шагом кататься ей не интересно. Бедное дитя(
-
Взрослые тётки ребенка во "враги" записали. Проведите объяснительную беседу и отпустите с миром.
так ведь совсем ребенок!как же вы можете доверять ей своих лошадей?Не дай Бог что? С кого спрашивать? Вот от этого и непонимание ребенка всей ответственности-во время не показали и во время не рассказали, как надо и что нельзя(имею в виду родителей).А как вы, уважаемые коневладельцы,могли пойти на поводу у человека еще совсем несмышленого?Ничего удивительного нет, что такое случилось.Это вам наука.И не надо ее зачислять в черный список!
-
Ко мне тоже просилась, но 13-летний ребенок к моим коням подойдет лишь с мамой и на условиях проката.
-
Ко мне тоже просилась, но 13-летний ребенок к моим коням подойдет лишь с мамой и на условиях проката.
:ppks:
-
(http://s018.radikal.ru/i524/1306/53/6045a5e1fc92.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s003.radikal.ru/i201/1306/3f/89338841ac54.jpg) (http://www.radikal.ru)
-знаю её много лет-ходит к нам напрокат-готовила её к родео-но Паша запретил в этом году после прошлогодней истории на родео-носиться не даём-но погойсать любит-на наших сильно не поносишься-Ласка хромает-Флика с характером-она снеё на третьей кошке вылетела-а так конечно уровень езды детский-если лошадь спокойная-справиться.по росту она 150см где-то.не знаю как с другими-с нами всегда приветлива-мы её культурно отсылаем-если просится помогать-живёт рядом с конюшней нашей...
-
Взрослые тётки ребенка во "враги" записали. Проведите объяснительную беседу и отпустите с миром.
Я с ней не первый год разговариваю... Толку нет...
Бесит своей чрезмерной наглостью и постоянным враньем...
В черный не в черный, но лучше иметь ввиду...
Уже писали, что интруктора НЕ СЛУШАЕТ... Если получается, будет хитрить - ой, типа меня лошадка понесла... Очень любит именно поноситься...
-
Тоже мне писала в контакте когда хотела купить у меня все что я продавала, в итоге тишина и потом начала проситься в помощь, я сказала только за деньги и на корде, и вот что она мне ответила.
ну если так то я никуда нипоеду!!!! иди нах и будь прокляты все твои лошади конюшня и ребенок за все надо платить а ты не понимаешь
ты меня поняла???
Я честно говоря была в шоке. А потом начала мне вот что плести. Что папа её министр, и кстати сказала что в малиновке прокат стоит 200-300 тыс. А на вопрос у кого такие цены сказала неважно. Так что лучше и рядом её не подпускать.
-
У девочки комплекс бога)) с такими никакая беседа не поможет.
-
Ничего себе ребеночек :o,а родителям сообщить не пробовали?она ж мелкая совсем,за нее родители отвечать должны и вроде как ответственность нести...
-
Ничего себе ребеночек :o,а родителям сообщить не пробовали?она ж мелкая совсем,за нее родители отвечать должны и вроде как ответственность нести...
А где бы взять номер этих родителей?
-
.
-
Ласка писала что эта девочка много лет ходит в прокат,неужели невозможно выяснить координаты родителей?особенно если девочка ходит в прокат.Возможно родители вообще не в курсе чем ребеночек тешится и могут в случае чего хозяину лошади много нервов потрепать...
-
Мне кажется, что это дочка каких-нибудь крутых, но особо не одаренных порядочностью людей. Таким что-то втирать и сообщать абсолютно бесполезно. Еще всех вас сделают виноватыми -типа чего лезешь со своими нравоучениями и кто дал право нашего ребенка оговаривать, он самый лучший. Дальше больше, вплоть до наводки разного рода вредителей. В лучшем случае пошлют на хутор бабочек ловить или еще дальше. Вижу только один правильный путь - не иметь с ней дело, вообще.
ну а если это такой случай-тогда ради собственной безопасности и безопасности лошадей и своих же денег девочку к коням и на пушечный выстрел пускать нельзя,мало ли что случится-хлопот не оберешься.
-
во как... неделю назад удалила телефон мамы Ангелины.... не думала, что понадобиться в таком русле....
говорила с мамой, та уверена, что ребёнок ангелочек, просила, чтоб взяла её в помощники и даж готова была за это дело доплатить.... была у меня один раз часа 2, и мне их хватило, чтоб закрыть ей доступ ко мне и по возможности к другим... враньё и нытьё...
вот вроде бы телефон её мамы велком - 5455404
-
.
-
Почитал ее страничку в контакте... Попыталься как-то составить себе ее психологический портрет. Сразу оговорюсь - я не псиолог. Вот что получилось, если позволите.
Это похоже болезнь - иппофобия или как там у специалистов сие называется, когда возникет чрезмерный интерес к чему либо, в данном случае к лошадям. Такие покупают все, что на прямую или косвенно относится к лошадям, заполняют все стены фотками лошадей и того, что с ними связано, собирают так же и другую информацию обо всем, что касается лошадей. Лошадь для них не просто животное - это кумир, бог, идол и как там еще. Скорее всего намерненно и открыто боль лошади этот человек не приченит - злобно ударить, ранить или даже убить лошадь этот человек своими руками не сможет, даже если будет нужно в гуманных или воспитательных целях - победит чрезмерная любовь к ним. В снах только их и видят и себя - рядом или верхом. Исчезнут все лошади на земле и она потеряет смысл жизни. А вот погонять что есть мочи вполне - видимый физический вред же не наносится. Быстро бегать - это у лошади природное. Все бы хорошо, но она слишком амбициозна и наверняка ставит себя выше всех - я такая крутая. Как папа с мамой. ) Амбиции заслоняют сдравый смысл. Здесь, похоже, еще и синдром вседозволенности. К тому же родители наверное балут свое чадо разными покупками, возможно даже дорогими и у них мало времени на то, что бы уделять дочери достаточно внимания. Достаток в семье возможно даже чрезмерный. Нет, может человек станет великим спотсменом в будущем - типа таким будет финал чрезмерного интереса к лошадям. но это вряд ли. А что дальше...
О, холли щет, я походу тоже больна :span4:
Вот только не иппоФОБИЯ, а иппоФИЛИЯ, т.к. Фо́бия (от греч. φόβος — «страх») — симптом, сутью которого является иррациональный неконтролируемый страх или устойчивое переживание излишней тревоги в определённых ситуациях или в присутствии (ожидании) некоего известного объекта.
А Филия (др.-греч. φιλία) — древнегреческое слово «филия», часто переводимое как «дружба» или «любовь», не имеет точного соответствия в других языках. Оно обозначает не только «дружбу», но и «дружественность», «расположение», «притяжение», «влечение», «любовь».
P.S. всетаки не зря мои профессора 5 лет трудились ;D
-
.
-
Почитал ее страничку в контакте... Попыталься как-то составить себе ее психологический портрет. Сразу оговорюсь - я не псиолог. Вот что получилось, если позволите.
Это похоже болезнь - иппофобия или как там у специалистов сие называется, когда возникет чрезмерный интерес к чему либо, в данном случае к лошадям. Такие покупают все, что на прямую или косвенно относится к лошадям, заполняют все стены фотками лошадей и того, что с ними связано, собирают так же и другую информацию обо всем, что касается лошадей. Лошадь для них не просто животное - это кумир, бог, идол и как там еще. Скорее всего намерненно и открыто боль лошади этот человек не приченит - злобно ударить, ранить или даже убить лошадь этот человек своими руками не сможет, даже если будет нужно в гуманных или воспитательных целях - победит чрезмерная любовь к ним. В снах только их и видят и себя - рядом или верхом. Исчезнут все лошади на земле и она потеряет смысл жизни. А вот погонять что есть мочи вполне - видимый физический вред же не наносится. Быстро бегать - это у лошади природное. Все бы хорошо, но она слишком амбициозна и наверняка ставит себя выше всех - я такая крутая. Как папа с мамой. ) Амбиции заслоняют сдравый смысл. Здесь, похоже, еще и синдром вседозволенности. К тому же родители наверное балут свое чадо разными покупками, возможно даже дорогими и у них мало времени на то, что бы уделять дочери достаточно внимания. Достаток в семье возможно даже чрезмерный. Нет, может человек станет великим спотсменом в будущем - типа таким будет финал чрезмерного интереса к лошадям. но это вряд ли. А что дальше...
подтверждаю: я тоже склонна к составлению такого портрету...
-
Оооо,эта девочка занимается со мной на одной конюшне,седлатьсяя совершенно не умеет,коням холки посбивала! за рот тягает постоянно ,странно,в прокат же ходила...тренера не слушает совсем и называет себя "королевой конкура" ???
-
Да, это вообще ужас...не берите её помогать, она только всё испортит! Не зачищает лошадей, просто покатала свою пятую точку и ушла, тренера не слушает, постоянно делает что хочет и говорит, что её возьмут в спорт потому что она ездит лучше всех. :(
-
Да вообще ужс,бьет коней хлыстом ,они вообще после нее дубовые ,ни на что не отвечают :ass:
-
Ну.. можно сказать тренеру, он должен принять меры. а так ещё существуют нормативы(например, за год учёбы ты должен научиться тому, тому и тому)-по езде, по седловке, конкуру. Провалит-гоните её взашей. Лично я бы такую попёрла сразу.
-
Подозреваю, что тренер не слепой, и в состоянии самостоятельно принять решение об отчислении ребенка из группы. Если она не реагирует на слова тренера - почему до сих пор занимается?.. И где, собственно?
На каком основании вы уверены, что ее уровень езды ниже вашего? Откуда уверенность, что кони дубовые после езды сабжа, а не потому, что вы даете неправильные команды?
-
стоп. Верховую езду, ее качество и кто что решил не стоит обсуждать. Короче стоп-флуд
-
Я с ней в группе была, сейчас ушла в выездку. Она платник (как прокат обычный) поэтому она не профессионально занимается кс и тренеру все равно, как она ездит. А про седловку тренер ей делала много раз замечания и ругала ее, а ей все равно.
-
Я дольше занимаюсь чем Ангелина ,я не сказала,что она плохо ездит ,просто не умеет обращаться с лошадью
-
lalala и monika,где вы занимаетесь? (название КСШ,КСК...)
-
КСК Урожайный
-
КСК Урожайный
и что это у вас там за "зверь" такой? Познакомите? у кого занимаетесь?
-
.
-
она не профессионально занимается кс и тренеру все равно, как она ездит.
Как так? :o А за что тогда деньги берут?
ну, тут скорее факт ребёнка. знаю всех тренеров в Урожайном и все из них "садят" своих детей(а иногда и не только деток) в седло. Даже обычный прокат.
-
значит тренер такой, абы платила б! )
-
значит тренер такой, абы платила б! )
perec вы наверное неправильно прочитали мой пост. Все тренера по настоящему если не мастера, то точно знатоки своего дела. И когда я приезжаю в Урожайный, я вижу именно работу тренеров, работу со всеми-и с прокатом и с учебкой. тем более, работу некоторых тренеров я наблюдала около 3х лет, и поверьте-нареканий не было.
Так,что я больше склоняюсь к мысли, что этому ребёнку спорт не нужен, а так, лишь бы быть рядом. А рядом можно быть и у бабушки в деревне или в прокате у парка. В Урожайном даже прокат проходит "курс молодого бойца",чего скозать о тех, кто там занимается.
-
в общем, надо её гнать в шею, иначе могу предположить, что будит так:я хочу свою лошадку и куплю, а что с ней будит?? ??
-
у меня тоже была такая цаца, наперегонки с машинами лётала, а доверял как сестре,а она ночью хряп, и поехала, не общаюсь и людей таких не перевариваю'
-
в общем, надо её гнать в шею, иначе могу предположить, что будит так:я хочу свою лошадку и куплю, а что с ней будит?? ??
Я бы для начала пообщалась с этой девочкой. глупо что-то говорить о человеке, если ты его не знаешь и не знаешь всей картины, что с ним происходит.
-
да, не знаю её ,но просто от других людей много слышно! )))
-
в общем, надо её гнать в шею, иначе могу предположить, что будит так:я
хочу свою лошадку и куплю, а что с ней будит?? ??
Я бы для начала пообщалась с этой девочкой. глупо что-то говорить о
человеке, если ты его не знаешь и не знаешь всей картины, что с ним
происходит.
Знаю ее лично. Таких наглых врушек до нее не встречала. Ездит так себе - уроыень среднего проката.
-
в общем, надо её гнать в шею, иначе могу предположить, что будит так:я
хочу свою лошадку и куплю, а что с ней будит?? ??
Я бы для начала пообщалась с этой девочкой. глупо что-то говорить о
человеке, если ты его не знаешь и не знаешь всей картины, что с ним
происходит.
Знаю ее лично. Таких наглых врушек до нее не встречала. Ездит так себе - уроыень среднего проката.
-да-цепкая и очень самоувереная-с мамой её говорила-похоже мама с ней уже не справляется.... :-\
-
пфффф, тогда о чём может идти речь?! !!!или думаете она исправиться, мой опыт подсказывает, что таких нет!
-
.
-
кониквик,разговор идет не о Хельге.почему не оправдано заниженная ступень проката?(конкретно данной девочки).отчетливо написано было очевидцами,что ее "прокатность" это только погайсать на лошадях.а возраст для учебки вполне подходящий.вопрос в том,что не в одну учебку ее не берут,т.к. цель одна и много мути...
-
[quote
author=lila
link=topic=2999.msg117509#msg117509 date=1385246320]
кониквик,разговор идет не о Хельге.почему не оправдано заниженная
ступень проката?(конкретно данной девочки).отчетливо написано было
очевидцами,что ее "прокатность" это только погайсать на лошадях.а
возраст для учебки вполне подходящий.вопрос в том,что не в одну учебку
ее не берут,т.к. цель одна и много мути...
[/quote]
Спасибо, Лирия за пост. Ангелина НЕ ХОЧЕТ НИЧЕМУ УЧИТЬСЯ! Верно
замечено: только погойсать - ее цель в ВЕ! И до сих пор она не свернула
шею из-за детской цепкости и врожденного чувства баланса... А не от
навыка в ВЕ.
Короче, я свое слово сказала. Не по чьим-то рассказам, а то, что видела
ЛИЧНО! И общалась с этой девочкой не один год... Что она из себя
представляет, знаю...
-
А свой уровень езды вы как оцениваете? Предлагаю все же оценку уровней предоставить специалистам. А то получается один перед одним выпендривается. Да, вот еще что - занижение значимости проката (обычный прокат, как сказала София) как-то совсем не оправдано. Получается самая низкая ступень, а так ли это...? Если нет своей лошади и учебку ты уже перерос, что делать - взять лошадь у друга или еще где-то, иначе никак. На длительный срок для регулярных тренировок, это будет аренда, а разовый, либо нерегулярный, это уже прокат.
Я хотела сказать, что если придёт человек(не только свой зад покатать, сделать пару фоток и уехать) тот, который покажет, что он хочет заниматься-ему подскажут, помогут, будут с ним заниматься именно для того,чтобы научить.
Нет, тут скорее дело моих взглядов-в моём представлении, обычный прокат-это совсем незнакомые с лошадьми люди, папы, которые привозят своих детей покататься, мамы с удивленными лицами и возгласами "Оно шевелиться!"
С обычным прокатом, я имела ввиду, всегда рядом находиться тренер, подскажет, как ножку правильно разместить, как повод набрать, как устойчивей сидеть. И хочешь ты или не хочешь-следуя этим маленьким, странным на первый взгляд незнакомому человеку советам, многие находят для себя ВЕ :partyblow:
По такому критерию я знаю несколько человек, которые проходив около полугода в прокат, уже вполне осознанно и крепко держаться в седле, некоторые взяли лошадь в аренду, а кто-то и купил... ::)
-
.
-
кониквик,на этом форуме есть люди которые не относятся к числу "все кому не лень" ))) люди тренирующие,может,и те у кого нет корочек,но суть не меняется.и пост про уровень был написан не с целью ущипнуть,а просто оповестить ..ничего больше.вы сделали акцент на уровень ВЕ.и правильно подметили,что тренер сам решит кому-куда))
-
.
-
Это просто способ поиметь больше денег, не прилагая к этому никаких усилий. Всех устраивает - тренер не рвет глотку, бухгалтерия пляшет от радости, ребенок катается на лошадках.
-
Знаю ее тоже. Занимается у нас в центре, платница. Строит из себя "царицу". Всегда и везде свой нос сунет, даже куда не положено. Насчет езды - уровень проката. Ездит постоянно на Дюшесе. Как не посмотрю, все мысль мелькае, зачем же этого бедного старого коня за рот дергать? Бежит конь, пусть бежит себе. Так нет, надо дергать. Ладно не мне судить. Раздражает ее мнение, что она "велика" конкуристка, хоть ни разу не прыгала. Ну ладно, может я не зрячая, но когда нибудь и где нибудь, вдали от моего зрения, она прыгала у нас. Раздражает меня она наверно больше всего своей мерой поведения, чем ездой.
-
А куда смотрит тренер, когда она коня дергает? ???
-
А что такое "платники"? Прокат?
-
А куда смотрит тренер, когда она коня дергает? ???
Тренер говорит, что бы она перестала дергать. Она перестает, но не на долго. Через минут пять опять начинает. Тренер говорит ей снова перестать, она перестает, но потом снова начинает. В конце концов тренеру надоедает, как попугаю повторять и перестает на нее внимание обращать, пускай катается. Я бы таких выгнала сразу же после второго замечания. Недавно узнала, что у них в моду вошло такое, кто "соберет" коня, тот считается лучшим из группы...
-
А что такое "платники"? Прокат?
Да, но не совсем. В платники идут дети которые не смогли сдать экзамены при поступлении(не набрали определенного количества баллов), не подошли по возрасту. Они платят деньги и их учат ездить как и тех кто прошел. Но в спорт могут попасть только тот кто хорошо ездит, и у него уровень езды должен быть больше, чем у 2 года обучения в бесплатной. Платники в отличии от бесплатников не могут учавствовать в соревнованиях, разве, что когда попадут в спорт.
-
Извеняюсь за ошибки. Сегодня зашла с телефона и это просто жуть, кнопки заедают, экран подвисает. Так прошу прощения еще раз
-
Платники в отличии от бесплатников не могут учавствовать в соревнованиях, разве, что когда попадут в спорт.
А это уже дискриминация какая-то ??? Тогда они ни чем не отличаются от обычного проката...
-
Платники в отличии от бесплатников не могут учавствовать в соревнованиях, разве, что когда попадут в спорт.
А это уже дискриминация какая-то ??? Тогда они ни чем не отличаются от обычного проката...
Гда, и кто учредил такое?
Лично когда я занималась(3 года назад), брали всех, с разным уровнем езды, а уж потом, после "экзаменов" по физкультуре, прохождения диспансера и более-менее показательной езды нас распределяли в группы. Кто-то продолжал учиться в прокате, кто-то переходил в старшую группу, где за ним могли закрепить лошадь... Но все занимались, все участвовали на соревнованиях.
-
Новогодние выступление (правда в этом году не ехали) едут только бесплатники. Весной бесплатники едут соревнование, детскую езду на разряд. Так же еще летом. Платники не едут, им нельзя.
-
Я когда там училась была та же фигня. Но у меня и по возрасту была разбежка....17 лет какое бесплатно) И уровень езд надо было соответственный, поэтому на соревы на 3 хотя бы разряд меня не пускали даже платно. Ждали и тренировались на конкур, но его так и не случилось(
Девочка платница занималась у Тарасевич тогда, брала Забега в аренду, ей было вроде 14, но езду для детей ей проехать разрешили и дали разряд. 3 правда, до 2 чуть чуть она не дотянула.. потом вроде продолжала тренииоваться, пытаться по возрасту догонять. Вот если догонишь, тогда можно и в бесплатную группу проситься) Но если места есть и по времени можешь ходить...ну или если ну очень повезет, попасть к кому то в команду из "крутых" тренеров, где время удобное и занимается 2-3 человека совсем не на учебских конях типа Подруги(не в обиду Подруге сказано), а там на Агило например.
Правильная в принципе система, но очень денежная, особенно если возраст.
-
.
-
Я тоже самое подумала. :appl:
-
Не считаю, что это непрввильно. Такой подход позволяет тем, кого по какой-либо причине считают не перспективным, за деньги получать обучение почти наравне с перспективными. Это очень удобно для неперспективных. Иначе у них была бы одна дорога в прокат на раз в неделю и совсем за другие деньги. Тут вопрос в другом, уже в местных частностях. Идея хорошая, а вот как ее реализовывают в реальности... Вообще, надо бы почитать документ/положение, регламентирующий что должен получать такой платник за свою оплату. Возможно, что тренера все несколько переиначили на свой лад.
-
На мой взгляд, в корне неправильно разделять детей на платников и бесплатников по ОФП. Главное в ВЕ - мозги и равновесие, а не кол-во отжиманий и скорость бега.
Далее, на мой взгляд, учебка - это где детей учат не падать с лошади с трех аллюрах и элементарно ею управлять. Какие могут быть вообще соревы? Максимум - итоговый тест за год обучения.
А условия определенно должны быть одинаковыми. Много детей первые годы тупят и постоянно валятся, а ближе к 16-ти годам начинают ехать.
-
Как показывает практика - ОФП играет ОГРОМНУЮ роль при занятии ВЕ.
-
Верно.
Да и вы смотрите на ситуацию только со стороны детей. А вы представьте себя на месте тренера, зажатого рамками школьной программы, определенными требованиями и ограниченным кол-вом лошадей, упряжи и часов наезда для каждого. Ждать и терпеть тренеру, пока каждый всадник "раскачается" к 16 годам - не реально Да, это жестко. Но это спорт. Так было всегда. И,спасибо, что сейчас есть возможность стать платником, пойти в прокат или купить свою лошадь. Раньше о таком даже не мечтали.
-
Занимаясь платно, у детей должен появляться стимул. Честно говоря, я смотрю на платников которые занимаются уже 2 года и результата вообще( Могу даже пример привести. Ездят дети первогодки и с ними второгодки. Одной девочке из второго года сказали выехать из смены и делать подъемы, переходы, остановки. Она стала на стенку и стала по ней рысить, объезжая смену первого года. Когда тренер спросил почему она не делает перемены, она пожала плечами, подняла лошадь в галоп и снова стала кататься по стенке. И тренер причем ничего ей не сказал. Она покаталась вдали от смены рысью, потом галопом и все, лошадь отдали первому году. Суть из всего этого, что они не стремятся ни к чему. Просто прикодят покататься. Еще никого из платников не видела, что б они старались, потели добиваясь чего-то
-
а тренер кто?
-
Видимо, потому и оказались в платниках...
-
.
-
... Одной девочке из второго года сказали выехать из смены и делать подъемы, переходы, остановки... И тренер причем ничего ей не сказал.
От на моих бывших 2х тренеров смахивает. А почему бы не сказать: "Выезжай из смены, становись на вольт вокруг меня. Поехала рысью. Остановись. Шагом. Галоп. Остановись". Вот мне, ребёнку, откуда знать как это делать? Я имею ввиду не сами переходы, а вообще на что обращать внимание, зачем вообще эти переходы, в каких комбинациях их деать, по какому принципу и т.д. Я когда училась мне тоже всегда говорили "поделай переходы", "поработай лошадку", "поработай на кавалетти"... А как это делать, зачем? Это теперь уже я знаю начитавшись литературы и насмотревшись мастер классов. Особенно когда зарубежные смотрю, там тренер комментирует всё: "рысь активней", "мягче рукой", "сделай то", "сделай это", "нет, понимаешь, когда ты делаешь так, лошадь отвечает тебе этак, потому что то-то, ты так не делай, нужно так-то". У нас часто тренера просто стоят/сидят и прохлождаются.
-
а может дело в том, что человек который этого действительно хочет будет добывать информацию из тех же мастер классов, интернета, книг... ?а кому нафиг это не надо и делать ничего не будет...
Дорогу осилит идущий...
-
У меня компьютер с интернетом появился гораздо позже, чем мне хотелось бы, так что тогда зайти и погуглить возможности небыло. Из тех книг что мне дарили практической информации было мало, они были более общими. Просто а тренер тогда на что если я всё сама должна рыть? Без учителя по школьным учебникам мало чего понять можно.
-
KonikVik, есть категория детей, которым всю жизнь вбивают в голову что они должны быть лучше всех, потому что должны. И еще есть дети, которым вбивают что они дураки и ничтожества. Эти две категории по итогу одинаковы в своем стремлении достичь результата - выиграть соревнования, например. И обычно свои победы они выгрызают зубами. Но если им перекрыть кислород - запретить стартовать - ребенок перегорает. И тогда желание куда-то стремиться никакими айфонами не воскресить.
А есть дети с абсолютно убитой мотивацией - они могут прекрасно ездить, но им фиолетово на какие-то там вершины спорта. В итоге первые становятся спортсменами, а вторые - берейторами. И то и другое - хорошо, поскольку часто спортсмены абсолютно не умеют готовить лошадей. А именно грамотная и качественная подготовка лошади - 80% успеха.
Spock, вам просто не повезло с тренером.
С другой стороны, комментировать каждый чих это хорошо, но.. лишь на первых порах. Позднее ребенок должен учиться работать самостоятельно, а задача тренера - лишь подсказывать.
Хотя снова же, подготовка спортсменов и берейторов на мой вкус должна отличаться.
Софи, детям нельзя читать серьезные книги по подготовке лошади - они начинают пороть ерунду. Как раз на первых порах - тренер и только тренер.
Но вот например ситуация в ратомской учебке. В смене 25 лошадей (и это еще не предел). Как прикажете каждому указать на его руки-ноги-лошадь?
-
.
-
Spock, вам просто не повезло с тренером.
С другой стороны, комментировать каждый чих это хорошо, но.. лишь на первых порах. Позднее ребенок должен учиться работать самостоятельно, а задача тренера - лишь подсказывать.
Хотя снова же, подготовка спортсменов и берейторов на мой вкус должна отличаться.
Это да, я про это и говорила, что тренер должен обучить, объяснить на что обращать внимание и чем руководствоваться в работе.
Но вот например ситуация в ратомской учебке. В смене 25 лошадей (и это еще не предел). Как прикажете каждому указать на его руки-ноги-лошадь?
Ну это уже другой вопрос, это тоже самое что иностранный язык учить не в маленькой группе а целым классом. Такого просто не должно быть. Ну или как вариант несколько тренеров наблюдают за учениками, один смотрит за 5ю, другой за второй пятёркой и т.д. Но это, конечно, не знаменит занятий в маленьких группах. :(
-
А на сколько я слышала, у платников с соревнованиями несколько другая ситуация. Тренер не допускает их к соревнованиям, мотивируя это тем, что они еще не готовы. А когда будут готовы - будут ездить наравне с бесплатной группой, так что не настолько это ужасная дискриминация, как здесь описали.
-
.
-
[quote
author=KonikVik
link=topic=2999.msg122000#msg122000 date=1389941791]
Вообще всем должен быть дан шанс получить то, что они хотят, платники
это или бесплатники. Форсирование процесса или заочное определение
качеств и навыков по слухам и мнениям других -это не профессионально и
ни к чему не ведет. В конце концов одному нужна неделя, второму месяц -у
каждого свои способности. Большинство же тренеров не хочет работать
совсем и пасуют, не хотят заморачиваться, столкнувшись с какой-то
сложностью, проще же сбагрить. Сбагриф, продолжают не работать, но уже
за деньги. Обучение как придется, а денег все равно дай. Ты же сидел на
моей лошади и что-то там делал, значит тренировался, плати. Дива что в
серьезных соревах синевокая на втором месте с конца, чаще всего.
Особенно грустно становиться, когда видишь медведя на велике - ведь
научили же. Тренеры должны работать, а не деньги собирать и слухи
слушать и будет всем счастье и денег вагон. И девочку эту, что в здесь
теме обсуждается, тоже можно научить и тоже будет не хуже других, только
работать надо. Думаю она не тупее многих, просто видимо склад
личностный несколько отличается или уже отбили охоту, но все же на
подсознании еще хочется ей научиться чему-то и надежда жива. Словом
работать надо и интерес разбудить у человека, а не лясы точить какая она
плохая или неумека.
[/quote]
Девочка эта не тупая способная. Но учиться она НЕ ХОЧЕТ! Только и
всего... Она любит навязываться к частникам типа в помощь, помощи там
фиг да ни фига, а вот бездумно и ИГНОРИРУЯ прямые указания будет
хойсать, рискуя травмировать лошадь. Тут о ней речь именно в это
контексте...
-
Да, возвращаясь к девочке, так и есть...
Что касается отношения тренеров, тут вы правы...большинство по такой схеме работает...
В первом месте, где я начала заниматься в РБ, у тренерши была любимица, которая занималась бесплатно, сколько хотела, когда хотела и бывало по 4 коня в день....чувство лошади было у нее, но т.к. человека попросту приучили ко всему готовому, попав в Минск, она стала никем, потому что на 1 разряд она прыгала, а настоять на том, чтобы ей дали письменное подтверждение и ее грамоты ума не хватило....приехала в Минск, никому она не нужна, да и стараться не хочет, работает в Маке. Первое, что сделала - нашла меня, чтобы я ее за ручку отвела к тренеру какому нибудь. А что я? Я объяснила ситуацию, что никто тебя без доков за уши таскать не будет, или пытайся подмазаться, помогай, покажи себя, вообщем ищи и найдешь...Или плати, быстро покажешь себя, ты же можешь, и возьмут тебя в спорт. Девочка не занимается уже 4 года....
А что я? И еще пару человек? Нам прямым текстом говорили, что вы бездарности и ничего не добьетесь. Давали слепых коней и катайтесь, "работайте переходики". Когда попала в Минск, переходики меня делать переучили, естесственно, делались они неправильно. Да и что тут говорить, если за 2 года занятий я не умела коня поднять в галоп с левой ноги, я просто не знала как.
Прыжковых тренеровок можно по пальцам пересчитать, да и появились они, когда я бесплатно расчищала и полконюшни бегало на моей амуниыи и лечилось мной.
Вторая "бездарность", попав в Минск, но не имея денег и поддержки родителей, как была у меня первое время, начала предлагать спортсменам частникам помощь, потом они ее тренировали, в результате - разряды по конкуру и по пробегам за год. ЗА ГОД, не имея никаких практически навыков, ибо отъездила 2 года абы как и на слепом коне.Знаю, у Алены Мороз даже она побывала и ехала пробег) Вообще бездарность, да.
Могу сказать этому тренеру искреннее спасибо за то, что научила не слушать взрослых (фильтровать т.е.) и бороться. И учиться самостоятельно.
-
.
-
KonikVik, есть дети-"помощники" у которых главной целью помощи являются гойсанья на лошадке по полям. Иногда и без ведома хозяев. Таким ничто не помогает обрести разум.
-
KonikVik. Вы слегка неправильно поняли. Помощь она предлагала ОЧЕНЬ многим, включая меня. Где то уже я писала.
В итоге получается, как я поняла(я то ей ответила, что она с моей лошадью попросту не справится), она сначала типо что то по мелочи делает, а как только доходит дело до покататься, садится верхом и носится, не слушая, что хозяева пытаются ей сказать. В конечном итоге она не делает вообще ничего, зато приходит катается, опять же, рискуя лошадь попросту загнать...естественно владельцы после попыток ее направить на путь праведный с ней прощаются....на что девочка сыпет на них негатив и проклятия. Тут дело не в том, что ее не учат. Есть такой разряд деток, которые любят не лошадь, а себя на ней, чтобы потом это подружкам рассказывать, я ведь на лошадке, да еще и галопом, я крутая. посмотрите на меня. Не нужны ей соревнования или еще что то...
-
.
-
Я ей не просто не разрешила, да и не хочу я рисковать жизнью ребенка, даже под присмотром моим, да и зачем мне такой помощник....вот если бы она один на один справилась - ладно. Но если она его в забор впишет и сама под копыта ему попадет - кто потом виноват?
Я ее направила к Бояриным, где такие кони, которые гойсать на себе на дадут, у меня даже в рысь поднять не получилось, хотя я вроде не глупая, но лошади очень заточены под своих хозяев. Так вот. Там как раз таки для честных любителей лошадок раздолье - помогай хоть упомогайся, чистить, седлать, прокат шаговый, а потом можно и самой в седло под пристальным контролем Ирины. Фигушки. Я даже написала к кому конкретно ей обратиться...
-
У Бояриных кони очень даже бегают. И седла на ходу разваливаются, отправляя всадников в полет головой в гравейку.
Хотя... раз бы так улетела - возможно, мозг бы проклюнулся.
-
.
-
Ни один профессионал не способен научить человека, который не хочет учиться. Вернее, способен - но методы будут не особо педагогичными, и результат не самым лучшим.
Можно было бы конечно заинтересовать ребенка в обучении какими-то плюшками... но зачем? Меньше народу - целее лошади.
-
.
-
Все здесь пишут об ее способностях, но никто не берется привить ей ответственность и навыки, только пинают как мячик -сюда не ходи, а сюда только по вторникам.
А зачем тренеру тратить время на нее? Есть куча гораздо более восприимчивых желающих научиться, с которых хорошему тренеру будет гарантирован профит.
Спасение лошадок сюда не относится вообще никак. Все мы ездим лошадках, и этим самым мы их гробим, такая уж у них судьба. Но меньшее зло все же лучше большего.
-
.
-
Человеку либо дано, либо нет. И «я хочу» иногда не равно «я могу». Если человек хочет заниматься спортом (любым), он должен понимать, что придется много и вдумчиво работать. И какой бы ни был тренер, если нет ни малейшего таланта, ничего не выйдет.
Будучи на практике несколько лет (моё первое образование), я преподавала сольфеджио и музыкальную литературу детям. И среди них были те, кто мог дальше заниматься музыкой, и те, из кого бы ничего не вышло. И какие бы деньги не были заплачены, и какие бы лучшие преподаватели с ними бы не работали, всё это без толку. Потому что человеку не дано.
Музыка далеко не для всех. Почему конный спорт должен быть большой свалкой из таких вот девочек?
-
:appl:
-
Спектатор, как-то грустно жить после вашего коммента :( А как же верь-старайся-добивайся и всё получится?
Я не знаю, может, вы и правы на счёт способностей, что кому-то что-то даётся быстрее, кому-то нужно больше времени и внимания. Просто это какая-то несправедливая дискриминация. А вот если человек очень-очень хочет, старается, но у него не получается, вот просто прогресс идёт не так быстро как хотелось бы, с ним не стоит заниматься? Крест на нём ставить и гнать ссаными тряпками с конюшни? (я не про девочку, а гипотетически)
-
Я, как бывший и совсем неплохой пианист, знаю довольно много примеров, когда человеку не дано, но он упорно идет вперед. Из них конечно не получаются композиторы. Но получаются вполне себе талантливые исполнители. Да, они просто играют чужие произведения и ни на что больше не способны, но они старались и смогли добиться.
Мне вот совершенно не идет в голову теоретическая физика. Ну блин ну вообще. Она мне не только не интересна, я знаю, что у меня не тот склад ума, я не воспринимаю то, что не наглядно. Особенно когда я не вижу и не понимаю, какой такой магией это работает. Но если отец потратит вечер, чтобы объяснить мне принцип работы автоматических регуляторов, пусть он один и тот же "на пельменях" будет объяснять мне по пять раз, в конце концов я начинаю понимать, что там за магия заставляет это работать. Мне нужно, я инженер, я должна это понимать, раз я выбрала эту профессию. Так что, если очень хочется, специалистом в автоматике и электронике я не стану в жизни, ибо нет способностей, но я хотя бы понимаю, что это не магия )))
-
Я про то, что собачий вальс можно научить играть обезьянку. А высокотехничное произведение осилит не каждый.
Если очень хочется, да, можно добиться чего то. Но не надо путать одно с другим, всё же речь тут о лошадях. И если вы мимо клавиши промажете, роялю от этого ничего не будет. Но почему лошади должны страдать из-за того, что просто кому то чего то очень хочется?
-
А кто сказал, что девочку, очень желающую просто поскакать надо обязательно научить любой ценой скакать? Нет, конечно, зачем калечить лошадь. Я имела ввиду да, не у каждого есть чувство лошади сразу и способности. Но у кого то есть большое желание, почему бы ему не помочь, не научить? Если человек готов слушать тренера, анализирует, много читает, но вот туго до него доходит, на нем надо крест ставить?
-
Мы немного отошли от темы.
Тут были обиженные заявления, что, мол, платникам не дают ехать на соревнования, а остальным можно. Тот, кто не прошел испытания по способностям, безусловно, имеет право заниматься за деньги и вообще как угодно. Но выше головы не прыгнешь. Дали возможность работать с лошадью, пусть за деньги, скажите спасибо. В другом случае, есть обычный прокат.
Спорт не может быть массовым, не путайте с физкультурой.
-
Ты различаешь разницу между человеку тяжело дается и его не пустили на соревнования, потому что С НИМ ЗАНИМАЛИСЬ, УДЕЛАЛИ ВРЕМЯ ЗА ЗАПЛАЧЕННЫЕ ИМ ДЕНЬГИ, но он пока не может по способностям (и такие как правило не обижаются) и между я заплатил, это назвали спортом за деньги, но вместо того, чтобы со мной заниматься, мне устраивают обычный прокат, только в два раза дороже, что просто означает, что бабло с меня дерут, но ничему не учат, поэтому я мало того, что "идиот", так еще и никуда не двигаюсь и деньги на ветер. С таким подходом ни один платник никогда на соревнования не попадет.
Нефиг набирать, если нет времени уделить таким людям внимание и нечего называть это платными занятиями, когда наяву это самый обычный прокат. Тогда и лошади целы и все довольны. А то получается человек платит как за платные спортивные занятия, свято верит, что его честно должны научить, но по итогу все равно остается ни с чем.
-
А то получается человек платит как за платные спортивные занятия, свято верит, что его честно должны научить, но по итогу все равно остается ни с чем.
Некоторые взрослые и, казалось бы, умные люди делают то же самое, чтобы потешить свое ЧСВ. Но если их разума не хватает для реальной оценки своих навыков - скатертью дорожка.
-
Девочки, я безумно рада, что у вас и по возрасту, и по способностям, и по возможностям все совпало и вы стали кем то большим, чем любители. Но слать всех тех на хрен, у кого хотя бы одного из этих факторов не было - некрасиво.
Всегда есть 5 составляющих
-я хочу
-я могу
-есть терпение
-меня могут научить
-меня ХОТЯТ научить
И исходя из этого - если все это есть, не зависимо от способностей, человек чему то научится. Если чего то нет - то или деньги выкинуты и человек ищет того, кто не просто их складывает в кармашек, или
Некоторые взрослые и, казалось бы, умные люди делают то же самое, чтобы потешить свое ЧСВ.
дают в руку инструктору денежку, и если совести у инструктора не хватает, этот человек катается как ему вздумается. хоть карьером. Он научится ездить, но тут уже не про спорт разговор.
А гребсти под одну гребенку личностей с высокой самооценкой, бессовестных тренеров и просто тех, у кого появилась возможность только к 30 годам (ну например переехл человек из области в столицу) неправильно, это разные ситуации.
-
Простите, но даже инвалиды могут ой как неплохо ездить верхом. Это не баскетбол. В конном спорте на уровне, который существует в нашей стране, сверхчеловеческих способностей не нужно. Нужно лишь терпение, желание, регулярные тренировки и тренер которому не плевать. ;)
-
Еще про деньги забыли. Все это реально при хороших заработках. Тогда и лошадь купишь, и тренера-берейтора наймешь.
-
.
-
Нет, от моего хотения ни одна лошадь не пострадала, и сейчас не страдает.
Большой приз никогда целью не был, очень условное понятие.
Если человек платит деньги за не понятно что, этот человек дурак, простите. Что мешает сменить конюшню, лошадь, тренера? Если уж деньги позволяют переплачивать даже.
-
Ну вот, разговор о деньгах пошел... Школ, таких как урожайка, можно пересчитать по пальцам. И родитель, приводя туда свое дите, и оплачивая занятия, должен быть уверен, что ребенка научат хоть чему то!! Должна же быть совесть в конце концов. И как правило родители понятия не имеют. т.к. не конники, как и чему должно обучаться дите. Что иногда не позволяет им догадаться сменить школу. Это опять же отметая нежелание ребенка учиться, а смотря только со стороны вопроса совести тренеров.
Опять же, взрослые со своим большим кошельком это отдельная тема!!!!у них есть свои мозги и обсуждать ни к чему.
-
Согласна, обсуждать тут вообще уже нечего.
Потому что начинается полемика.
-
И вообще уже отошли от темы черного списка.
То что совести много у кого и много где нет и так известно...
По поводу деточки. Будем надеяться, что жизнь ее научит и вырастит из нее личность, а не садист и живодер. А пока имеем ввиду.
Меня больше волнует темы всем известной Анны. Как дела обстоят. Хоть в общем. А то любитель красивых сказок умудрилась даже поночевать у нас....меня там не было, рассказала Таня. Где она, чего делает, выплатила ли долги? Наплела с три короба...да такой красивой лапши, я чуть не подавилась.
-
.
-
.... если просишь за свою работу вознаграждение, значит и другая сторона (ученик) должен иметь возможность получить что-то в замен. В данном случае это обучение ВЕ.
Вы так рассуждаете, как будто вели запись условий сделки с тренером :)
Судя по субъективному мнению людей, условия сделки обе стороны устраивают и не сильно клиент настаивает на обучении ВЕ, так же как не сильно стремится к обучению в тех конюшнях, где ее допустили к лошади.
-
а по-моему тема вообще не про тренеров и платников... может почистить?
-
.
-
Во как выходит. Значит тот, кому дали работать лошадь за деньги, а не в прокате оставаться, должен еще и благодарить кого-то за это. А разница то в чем? Ведь за свои же деньги, кровные, а не за деньги налогоплательщиков. За что благодарить -за возможность потратить в два раза больше денег за сомнительного качества услугу, которая порой по качеству даже ниже прокатной, но дороже. А если не видно разницы, то что?
spectator, а вы как будто учились ездить ни так, как все? Или вы вообще не учились, а сразу, с улицы пришли, сели, и нате вам - большой приз с ходу и по быстрому отъездили, с гармонией и жутко профессионально? Где-то ведь есть или и была та лошадь, которая тоже страдала от того, что вам чего-то хотелось и кто-то по-прежнему из лошадей страдает от вашего хотения и сейчас. Или они все были в восторге?
Что касается девочки. Нравиться ей бегать и носиться в полях - нужно направить ее туда, где научат бегать и носиться правильно и на лошадях правильной породы и правильно подготовленных для этого.
Siamese :appl: :appl: :appl: грамотно и по делу.
:ppks:
-
мм, по поводу
Что касается девочки. Нравиться ей бегать и носиться в полях - нужно направить ее туда, где научат бегать и носиться правильно и на лошадях правильной породы и правильно подготовленных для этого.
Не видела и не знаю специлиазированных учреждений, в которых учат гойсать по полям. Есть школы специализированные на подготовке скакашей, но это извините, всегда вдумчивая и правильная работа.
Записи условий сделки я конечно же не вел. Но когда человек платит просто за допуск к лошадям столько же, сколько за допуск с обучением, мне не понятно. Может и этот момент стороны устраивает. Тога зачем хаить человека здесь, помещать его в ЧС. Она кого-то обманула или сделала что-то еще не потребное, она мошенница? Что?
первоначально её поместили сюда не за её навыки ВЕ, а некоторые эээ не очень хорошие ситуации, где она показала себя не с лучшей стороны.
Так, народ, давайте кончать базар. всё таки каждый выбирает тренера для себя сам и по моему, если выбор идёт на спорт-тренера надо выбирать вдумчиво и по рекомендациям.
А то, что тут развели про прокат и про недопуск по соревнованиям.. посудите сами, тренеру платят за результат его подчинённых, т.е его группы. Если будет выступать прокат, шансы на победу его детей несколько упадут... А тем более, думаю, это не от тренера зависит, допускать прокатчиков к соревнованиям или нет. это, извините, и стартовые ввести, и продумать, чтобы человеку комфортно было, переодеться, поседлаться... А если вы видели соревновательную подготовку, то знаете, что иногда и шагу ступить негде. А тем более учебные лошади не резиновые, порой и по 3-4 человека на себе на соревнованиях катают.
-
Софи, я уже писала на эту тему. Нехрен набирать, если лошади не резиновые и заниматься с ними не хотят, хоть и называют это платным спортом. По другому это называется мошенничество. В любом случае решать каждому самому.
Предлагаю вопрос тренировок закрыть.
-
Объявился недобросовестный покупатель - http://vk.com/id292276051
Морочит голову что купит то одно, то другое. Просит подвезти в Ратомку, а в итоге от покупки отказывается. Меня предупреждали о том, что она всегда так делает, но она меня клятвенно заверяла что это не так. Оказалось что все-таки так.... :kngt:
-
Объявился недобросовестный покупатель - http://vk.com/id292276051
Морочит голову что купит то одно, то другое. Просит подвезти в Ратомку, а в итоге от покупки отказывается. Меня предупреждали о том, что она всегда так делает, но она меня клятвенно заверяла что это не так. Оказалось что все-таки так.... :kngt:
Ну блин...доверять 13,5 летнему ребенку, что он что-то купит очень даже странно и даже нелогично... тут только с родителями нужно разговор вести. Снова деточек в черный список вносим.... Ну взрослые же люди......
-
Знаешь, Аль, у меня не мало девочек амуницию покупало, думаю что и у многих форумчан тоже. Вот я и предупредила дабы не связывались.
-
Ох, не знаю сюда ли пишу, если нет - модераторы поправьте.
Ситуация такая: с апреля месяца мне периодически названивает женщина и просит взять на работу ее 17-ти летнюю дочь, на мои ответы что свободных вакансий нет, просит записать их покататься и не приезжает! Первый раз просто не приехала, во второй предупредила за час о том что не приедет, а в третий (сегодня) приехала на 50 минут раньше назначенного времени, я сказала чтобы они погуляли и подождали пока лошадки вернутся, в итоге они просто исчезли...
Звонит с номеров +37517 925-47-72 и +37529 655-18-53
-
О. да у каждого инструктора таких, как грязи )). Даже и не знаю, есть смысл обмениваться контактами таких "отказников"?....
-
О. да у каждого инструктора таких, как грязи )). Даже и не знаю, есть смысл обмениваться контактами таких "отказников"?....
можно, но польза сомнительна.
(не думаю что после звонка потенциального клиента кто то начнет тут же сверять номер с "какой то базой" отказников)
-
О. да у каждого инструктора таких, как грязи )). Даже и не знаю, есть смысл обмениваться контактами таких "отказников"?....
Не знаю, у меня такая впервые... Тех, кто отказывается или не приходит 1 раз хватает, но чтобы трижды... :o
-
Повезло.... Но. вы близко к Минску. У меня было аж два списка - те, кто записался и просто не приехал и те, кто пишется и отменяет в последний момент ( этих мы записывали только в последнюю очередь).Из обоих списков в течении года спокойно пытались записаться снова, и не раз.
-
О. да у каждого инструктора таких, как грязи )). Даже и не знаю, есть смысл обмениваться контактами таких "отказников"?....
Не знаю, у меня такая впервые... Тех, кто отказывается или не приходит 1 раз хватает, но чтобы трижды... :o
,вчера на них напоролась.вернее записались и не пришли.
-
Y меня тоже когда-то был черный список тех,кто не приходил и не брал трyбкy,когда мы Yже стояли на исходной. Но ведь такие гады хитрые-могyт позвонить в след. раз и с дрyгого номера. Поэтом не расстраивайтесь, обменивайтесь контактами и считайте ЭТО издержками работы.Большинство все равно лyчшие)))
-
А вы не пробовали по этому поводу просто не париться? Кому действительно надо, тот приедет. Моя подруга еще по России, когда вела прокат, делала просто - пришли записавшиеся, начинает готовить лошадь или девочкам говорит. Почистить можно, даже полезно лишний раз грязнулю )), а вот остальное только по факту. А не пришли, так на конюшне всегда есть чем заняться.
-
А вы не пробовали по этому поводу просто не париться? Кому действительно надо, тот приедет. Моя подруга еще по России, когда вела прокат, делала просто - пришли записавшиеся, начинает готовить лошадь или девочкам говорит. Почистить можно, даже полезно лишний раз грязнулю )), а вот остальное только по факту. А не пришли, так на конюшне всегда есть чем заняться.
, так то так но я ведь лошадь заранее готовлю,за час. иду на поле за ней далеко.вот жалко трудов и лошадь которая лучшеб пасла,ь побольше.
-
А вы не пробовали по этому поводу просто не париться?
Очень "умный" совет. Особенно для удаленных, хозрасчетных конюшен. Как вы предлагаете при таком раскладе удержать рентабельность? Такого "отменившего" срочно заменить некем, а записавшись, он место занял.А если это не один в день, а целая компания? А начальство не волнует, что в этом месяце "повезло" на кучу отмен - как хочешь, так и зарабатывай. Не заработал определенную сумму себе на зарплату и коням на содержание - хорошо, если только уволят, а то и всю конюшню закроют, как не рентабельную. Ну а куда таких коней "продают" сами понимаете. Поэтому вопрос не приехавших может быть очень и очень болезен.
-
Самый действенный способ бороться с отменами -- записывать телефон и за день до занятия обзванивать и уточнять, не изменились ли у людей планы. Не на 100%, конечно, работает, но все же здорово сокращает количество отменившихся и дает возможность в случае чего перезаписать других людей.
А "не париться" -- плохой совет. На нормальных конюшнях лошади работают строгое количество часов в день и по определенному графику. Причем в вечернее время и выходные дни запись 100%. И если человек не приехал или отменился в последний момент, лошадь простаивает. Что не очень хорошо, так как это и так не самый рентабельный "бизнес".
-
Все конечно верно, с одной стороны. А с другой, заставить вы тоже никого не сможете. Пожалуй обзванивать и уточнять - действительно самый хороший способ уменьшить кол-во внезапных отмен. В любом случае у каждой мало мальски хорошей конюшни есть костяк. Т.е некоторое кол-во постоянных клиентов, которые забили места на месяцы вперед и исправно посещают тренировки, прогулки или что там еще предлагается. Что касается рентабельности данного вида деятельности... Ну так все в руках хозяйских -если не хавают одно, предлагайте другое. Не думаю, что спроса нет на что-то большее, чем просто покатать свою девушку на красивой лошадке. Как не странно, людей, которые хотят заниматься ВЕ, а не просто приехать на покататься один раз в год или два, тоже не мало. И если предлагать только покататься, что видимо и характерно для проката, тогда автоматом теряются те, которые хотят учиться. Вопрос - каждый ли прокатчик сможет организовать грамотное обучение тем же азам ВЕ? Каждый ли сможет и захочет получить все нужные разрешения, если они требуются? Чаще всего все именно по принципу -пипл хавает, значит париться не надо. Совсем не париться конечно же не верный подход, но париться стоит, ИМХО, не о том, кто и сколько не приехало, продинамило, а о том, что бы приезжало больше. А для этого нужно расширять спектр услуг. Серьезно настроенные люди не будут динамить. А с теми, у кого желания меняются как погода на улице, боюсь, бороться очень сложно, ведь они и сами порой не знают, чего хотят и хотят ли. А лошадку, которая выпала из расписания по причине того, что кто-то не приехал, может и инструктор отработать. Разве нет?
-
А лошадку, которая выпала из расписания по причине того, что кто-то не приехал, может и инструктор отработать. Разве нет?
Инструктор то конечно может лошадку отработать, но здесь речь не об этом. В данном случае для собственника конюшни будет важным не то, что лошадь под прокатом не работала, а сколько денег он недополучил в результате неявки проката. Про небольшие конюшни, в которых прокат - побочное занятие- я речи не веду.
-
А лошадку, которая выпала из расписания по причине того, что кто-то не приехал, может и инструктор отработать. Разве нет?
Инструктор то конечно может лошадку отработать, но здесь речь не об этом. В данном случае для собственника конюшни будет важным не то, что лошадь под прокатом не работала, а сколько денег он недополучил в результате неявки проката. Про небольшие конюшни, в которых прокат - побочное занятие- я речи не веду.
Ну если конюшня держится на плаву только за счет проката, рентабельность ее по умолчанию сомнительна. Основное финансирование должно быть из других источников. Не думаю, что какая либо организация, зарабатывающая только на оказании услуг, будет хоть раз рентабельна. Любой спрос не постоянный и совершает колебания -где-то меньше, где-то больше. И если организация покрывает спрос только в одном направлении, то когда этот спрос упадет ниже какой-то условной планки, а это не исключено и очень даже вероятно, рентабельность пойдет следом и так вплоть до закрытия предприятия. Это же базовые законы бизнеса - финансирование должно идти из нескольких источников. Чем шире спектр деятельности в рамках организации, чем выше вероятность не вылететь в трубу.
-
Если в наших реалиях конюшня за счет проката-постоя выходит в ноль - это уже хорошо. А если нет? Тогда анализируется за счет чего, где потери, где "узкие" места. И есть достаточное количество случаев, когда вполне себе процветавшие на базе других предприятий конюшни закрывались именно потому, что затраты на их содержание не обеспечивались поступлением финансирования (постой, прокат, спонсорская помощь, часть прибыли предприятия и др.)
-
Если в наших реалиях конюшня за счет проката-постоя выходит в ноль - это уже хорошо. А если нет? Тогда анализируется за счет чего, где потери, где "узкие" места. И есть достаточное количество случаев, когда вполне себе процветавшие на базе других предприятий конюшни закрывались именно потому, что затраты на их содержание не обеспечивались поступлением финансирования (постой, прокат, спонсорская помощь, часть прибыли предприятия и др.)
Да, но есть же масса способов заинтересовать. В конном мире и наверное в торговле тоже, есть очень не хорошая, на мой взгляд, привычка -держать цены. Вот у Марины 300 баксов постой, пусть и у меня будет столько же, а клиент сам разберется кому он будет платить эти деньги, мне или Марине. Есть очень важное понятие - себестоимость. И когда на постое хотят получить 100% прибыли это конечно отлично - получать за одну как за две, но есть же и понятие платежеспособность клиента. Те, которые имеют высокий доход, они даже смотреть в платежки не будут - 300 так 300, главное меня все устраивает. На просторах СНГ, к сожалению, людей, имеющих лошадей, больше, чем тех, которые готовы платить не глядя за их содержание или самостоятельно содержать. Нужна какая то гибкость в формировании цен. Можно сделать 100% прибили и не сильно париться, а можно чуточку попариться и получить те же 100% прибыли от двух и более клиентов. Уйдет один, останутся остальные и прибыль будет. А вот если уйдет единственный, то прибыли совсем не будет. Народ ведь такой -почувствует, что у вас хорошо, потянется сам и еще друзей приведет. Это я не придумала здесь и сейчас, знаю по опыту. У меня на конюшне сейчас на постое 6 лошадей и с каждой я имею далеко не 100% прибыли, но люди платят. Условия и цены устраивают. Зачем же рушить гармонию? Вот на днях 7-я подтянется. Здесь очень тонкая грань спроса и предложений - переборщишь с ценой, не пойдут, сделаешь слишком дешево, лошадей или денников не хватит и об хороших условиях говорить тоже не придется. Хочешь массово, делай дешевле, хочешь качественней и со вкусом, сделай чуть дороже, но не более того, что готовы заплатить. Рынок требует изучения, а от балды ничего путного не выйдет. И от одинаковых везде цен тоже хорошего много не будет. Логика среднестатистического клиента - если цены одинаковые, значит и то, что дадут за эту цену, тоже одинаковое. Не понравилось в одном месте, нет смысла ехать куда-то еще.
-
Я про механизм ценообразования, рентабельность и соответствие цены услуг качеству речи не веду. Я речь веду лишь об упущенной выгоде в связи с неявкой прокатчика и простоем (неоплаченным конечасом) лошади. Для меня это очень разные вещи.
Кроме того, такие вот отказники были, есть и будут. Равно, как и те, кто или приедет без звонка и будет строить глазки кота из "Шрека" на предмет покататься вот прямо сейчас, равно как и те, кто вынесет мозг уточнениями про условия проката, а в самый последний момент решит не приезжать.
В ситуации с отказниками один собственник конюшни воспримет такие потери просто как данность, а другой собственник конюшни - как гвоздь в гроб ее существования.
-
Я про механизм ценообразования, рентабельность и соответствие цены услуг качеству речи не веду. Я речь веду лишь об упущенной выгоде в связи с неявкой прокатчика и простоем (неоплаченным конечасом) лошади. Для меня это очень разные вещи.
Кроме того, такие вот отказники были, есть и будут. Равно, как и те, кто или приедет без звонка и будет строить глазки кота из "Шрека" на предмет покататься вот прямо сейчас, равно как и те, кто вынесет мозг уточнениями про условия проката, а в самый последний момент решит не приезжать.
В ситуации с отказниками один собственник конюшни воспримет такие потери просто как данность, а другой собственник конюшни - как гвоздь в гроб ее существования.
Вот что делать с этим, сказать сложно, разве что брать предоплату, что тоже реализовать сложно, но можно без возврата в случае неявки без уважительной причины. Например, реализацией сертификатов - как билеты онлаин покупают или за свет платят. Хочешь покататься, зайди на сайт или в платежную систему, оплати, распечатай купон, позвони, договорись о времени и езжай катайся. Можно время указывать сразу при оформлении заявки. За обслуживание такого сервиса, внесение его в базу платежной системы, оплата не такая уж большая, если есть. Сейчас же такой подход вполне реален для осуществления. Почему не делают вопрос другой. Как правило заплатившие чаще всего приезжают и время свое планируют. Да и не важно уже -приехал не приехал клиент, деньги в кармане. А лошадку и инструктор отработает, если что.
-
Я про механизм ценообразования, рентабельность и соответствие цены услуг качеству речи не веду. Я речь веду лишь об упущенной выгоде в связи с неявкой прокатчика и простоем (неоплаченным конечасом) лошади. Для меня это очень разные вещи.
Кроме того, такие вот отказники были, есть и будут. Равно, как и те, кто или приедет без звонка и будет строить глазки кота из "Шрека" на предмет покататься вот прямо сейчас, равно как и те, кто вынесет мозг уточнениями про условия проката, а в самый последний момент решит не приезжать.
В ситуации с отказниками один собственник конюшни воспримет такие потери просто как данность, а другой собственник конюшни - как гвоздь в гроб ее существования.
Вот что делать с этим, сказать сложно, разве что брать предоплату, что тоже реализовать сложно, но можно без возврата в случае неявки без уважительной причины. Например, реализацией сертификатов - как билеты онлаин покупают или за свет платят. Хочешь покататься, зайди на сайт или в платежную систему, оплати, распечатай купон, позвони, договорись о времени и езжай катайся. Можно время указывать сразу при оформлении заявки. За обслуживание такого сервиса, внесение его в базу платежной системы, оплата не такая уж большая, если есть. Сейчас же такой подход вполне реален для осуществления. Почему не делают вопрос другой. Как правило заплатившие чаще всего приезжают и время свое планируют. Да и не важно уже -приехал не приехал клиент, деньги в кармане. А лошадку и инструктор отработает, если что.
Ну клиент в этом случае клиент платит за кота в мешке.
Вот предоплатил клиент сеанс проката, прибыл и...
... увидел, что занятие с его дитёнком будет вести несовершеннолетняя девочка...
...состояние лошадки, которую ему поседлали не позволяет человеку гуманному причинять ей ещё большие страдания своим попокатанием...
... вместо ожидаемой прогулки в поля будет кружение по леваде, потому что на это время есть ещё клиенты, которые в поля не готовы, а инструктор разорваться не может...
... лошадь оказалась недостаточно хорошо обучена, не в настроении, не дисциплинирована... и лошадь всю дорогу вела себя безобразно всеми доступными способами...
да мало ли что может приключиться, и что клиент в этом случае должен не глядя оплатить услугу, которую он получать при ближайшем рассмотрении отказывается? Тут рискуют обе стороны...
-
Ну клиент в этом случае клиент платит за кота в мешке.
Вот предоплатил клиент сеанс проката, прибыл и...
... увидел, что занятие с его дитёнком будет вести несовершеннолетняя девочка...
...состояние лошадки, которую ему поседлали не позволяет человеку гуманному причинять ей ещё большие страдания своим попокатанием...
... вместо ожидаемой прогулки в поля будет кружение по леваде, потому что на это время есть ещё клиенты, которые в поля не готовы, а инструктор разорваться не может...
... лошадь оказалась недостаточно хорошо обучена, не в настроении, не дисциплинирована... и лошадь всю дорогу вела себя безобразно всеми доступными способами...
да мало ли что может приключиться, и что клиент в этом случае должен не глядя оплатить услугу, которую он получать при ближайшем рассмотрении отказывается? Тут рискуют обе стороны...
Мне здесь видится несколько моментов, что бы указанные косяки свести к минимуму.
1. С прокатом не должны работать несовершенно летние девочки
2. Лошадей надо содержать так, что бы они не выглядели несчастными, готовыми только к одному - упасть и умереть прям здесь и сейчас.
3. Половина дилетантов боятся лошадку ногой тронуть - ей же больно (ну это смотря как бабахуть). Надо объснить как надо и как правильно.
4. Не прыгать выше головы, что бы не пришлось инструктору разрываться
5. Отбирать лошадей для работы в прокате (если лошади без настроения и не обученные станут системой, тут по любому пролетаем фанерой и даже не над Парижем) Голова и здоровье в целом клиенту все же дороже. Кому из дилетантов надо такое - летать через голову лошади и терпеть козлы и прочие капризы, с которыми они просто не знают, что делать. Да и инструктор, несовершенно летняя девочка, тоже.
6. Оплачивая заранее тот же концерт, мы получаем примерно того же кота в мешке.
7. Правдивая реклама
Что касается теории вероятности -мало ли что может произойти, так произойти может действительно все, что угодно и где угодно. На концерте может отключиться электричество, исполнитель может заболеть. В прокате лошадка может испугаться вороны или трактора. В любом случае казусы по вине предлагающей стороны должны быть как-то компенсированы. И вообще, к сожалению, возникновение различных казусов никак не зависит от того, оплатил клиент услугу заранее или после ее оказания.
-
А вот в наших реалиях, кто может, положив руку на сердце, тыкнуть пальцем в конюшню, где хотя бы работают только совершеннолетние лица? Где совершенно адекватные лошади, которым можно доверить ребенка, где лошади содержаться достойно и не вызывают нареканий ни по физ.форме не по психологической? Не считая отсутствия эксцессов и отрицательных отзывов "а мы ожидали другого". На том же тут бае, "верховая прогулка" стоит в одном ряду с картами, концертами и аквапарком. Да, случаи бывают разные, но думает ли об этом обыватель? Он платит, а вы развлекайте.
На какую конюшню, я могу привести своего знакомого, посадить его на лошадь и отправить на прогулку в лес или поле? Так, чтобы сидеть-болтать ногами, не трогать повод и не беспокоиться по поводу " о, лошадка понесла, о, козлянул, встал аки столб и т.д"?
Увы, такую конюшню, чтобы подходила по всем критериям Савраски(и по всем моим) я не знаю. А может, плохо ищу?
-
Taneleer Есть такие конюшни, но к сожалению большинство из них не в этой стране и даже не на просторах СНГ. А все от того, что ответственности и организации уделяется мало внимания, финансы поют романсы. И клиенты тоже виноваты, потому, что идут и терпят. Если один выскажет, то двадцать промолчат. Покатаются, сунут денюшку и поедут, проклиная молча все то, что увидели и больше не поедут. Еще двадцати понравится все это, потому, что они просто не знают как должно быть, если нет явных косяков, понятных и обывателю. Отрицательные отзывы берутся из-за непонимания, излишней необоснованной требовательности, амбиций, не коим образом не сопоставленных с возможностями - хотела я в поля, а мне не дали, мол не умею я, хотя что там ездить, ничего сложного. Ну а если действительно есть косяки, то их нужно исправлять, как-то совершенствоваться. Не для клиентов, а для себя в первую очередь. А то по сути те же дилетанты, теоретики, которые на практике только пальцы складывать умеют и ныть, как все сложно. А объяснить, рассказать, научить, организовать не в состоянии. Не умеющие воспринимать критику адекватно - у нас все хорошо, мы лучшие. Это ты, редиска, много хочешь и много требуешь. Фиг вам, а не услуги. Как можем, так и работаем.
-
Ну клиент в этом случае клиент платит за кота в мешке.
Вот предоплатил клиент сеанс проката, прибыл и...
... увидел, что занятие с его дитёнком будет вести несовершеннолетняя девочка...
...состояние лошадки, которую ему поседлали не позволяет человеку гуманному причинять ей ещё большие страдания своим попокатанием...
... вместо ожидаемой прогулки в поля будет кружение по леваде, потому что на это время есть ещё клиенты, которые в поля не готовы, а инструктор разорваться не может...
... лошадь оказалась недостаточно хорошо обучена, не в настроении, не дисциплинирована... и лошадь всю дорогу вела себя безобразно всеми доступными способами...
да мало ли что может приключиться, и что клиент в этом случае должен не глядя оплатить услугу, которую он получать при ближайшем рассмотрении отказывается? Тут рискуют обе стороны...
Мне здесь видится несколько моментов, что бы указанные косяки свести к минимуму.
1. С прокатом не должны работать несовершенно летние девочки
2. Лошадей надо содержать так, что бы они не выглядели несчастными, готовыми только к одному - упасть и умереть прям здесь и сейчас.
3. Половина дилетантов боятся лошадку ногой тронуть - ей же больно (ну это смотря как бабахуть). Надо объснить как надо и как правильно.
4. Не прыгать выше головы, что бы не пришлось инструктору разрываться
5. Отбирать лошадей для работы в прокате (если лошади без настроения и не обученные станут системой, тут по любому пролетаем фанерой и даже не над Парижем) Голова и здоровье в целом клиенту все же дороже. Кому из дилетантов надо такое - летать через голову лошади и терпеть козлы и прочие капризы, с которыми они просто не знают, что делать. Да и инструктор, несовершенно летняя девочка, тоже.
6. Оплачивая заранее тот же концерт, мы получаем примерно того же кота в мешке.
7. Правдивая реклама
Что касается теории вероятности -мало ли что может произойти, так произойти может действительно все, что угодно и где угодно. На концерте может отключиться электричество, исполнитель может заболеть. В прокате лошадка может испугаться вороны или трактора. В любом случае казусы по вине предлагающей стороны должны быть как-то компенсированы. И вообще, к сожалению, возникновение различных казусов никак не зависит от того, оплатил клиент услугу заранее или после ее оказания.
Ну прям утопию описали))) В "той стране", где такие конюшни и клиенты должны приходить вовремя без всякой предоплаты!
И конюшни есть, где кони сыты, здоровы, не особо впахивают и вполне адекватны, и на безопасную прогулку можно надеяться. Беда именно в том, что есть и другие. А в рекламе не написано: приглашаем на экстремальные катания на хромых лошадях! Несите рублики, а то сдохнут нафиг от голода!
Так что платить заранее как-то не хочется. С концертами сравнивать всё-таки много чести, там всё-таки не один прокатчик, а сотни и тысячи зрителей - претензии повесомее будут, да и резонанс по карману так ударит - вовек не реабилитируешься...
-
Боска Согласна -менталитет не последнее звено в цепи. Да, с концертами все сложнее - народу больше и деньги другие и уровень. Отсюда и резонанс выше. Что касается проката - не на столько бедный наш народ, что будет повсеместно из-за 200-т тыс. устраивать разборки и портить себе настроение еще больше, если ничего серьезного не произошло. Да даже сли и произошло. С прокатчиков по сути все как с гуся вода - больше за суды да адвокатов отдашь, чем толку добьешься - один за всех и все за одного. ))) Да и система в стране тоже решению подобных вопросов не способствует. Как правило свидетелей со стороны чаще всего нет, ну или один, два, если время совпадет или прибудут раньше. Да это и не свидетели вовсе. Увидят какую жуть и смоются побыстрее, что бы и им не досталось. Такие у нас люди, что поделать. Так и работаем -клиент не парится, зачем парится тем, кто услуги оказывает. Утопия, вы правы, к сожалению. Но все равно надо что-то делать. Сама по себе утопия не растворится. Я считаю, что надо все же начинать что-то менять к лучшему со стороны оказывающих услуги, а понимающие клиенты сами подтянуться. К хорошему потянуться и быстро привыкают, а обратно дороги уже не будет. Придется соответствовать 365 дней в году.
-
Меня вот только один вопрос интересует- каким образом Вы можете гарантировать 100-процентную безопасность, например, во время той же прогулки? Я много работала с разными лошадьми на разных конюшнях и могу Вам с уверенностью сказать-я не могу быть на сто процентов уверенной даже в самой спокойной лошади. И никто не может дать такой гарантии. Потому что работая с животными, ни о какой гарантии в 100 процентов речи идти не может. Лошадь может испугаться , даже самая спокойная. Я лично ехала на гипер спокойной лошади, на которой могла детей отпускать ездить, и внезапно на стройке с крана сорвался блок- грохот был такой, что я сама подумала, что конец света наступил. Что уж о лошади говорить в такой ситуации. Да лошадь, в конце концов, может споткнуться неудачно или в ямку наступить и упасть, собаки бродячие могут напасть..ой, этот список можно продолжать вечно. Нужно же быть реалистами. У меня многие родители спрашивали "А это безопасно?". Конечно опасно! Это же лошадь. Дети и на велике убиться могут. Не даром же шлем выдают и подпись за ТБ берут после разъяснения. И человек все время под присмотром находится.
Я не хочу сказать, что не нужно заниматься ВЕ и прокатом и т.д. Просто нужно реально представлять ситуацию, соблюдать ТБ и не оставлять людей самим себе на попечение. А всякие неприятности все равно случались, случаются и будут случаться. Тем более на конюшне.
-
Анька7, вот Вы все правильно написали, за исключением 100% безопасности. Никто и не говорит о таком уровне. Речь идет о том, что не стоит снижать его искусственно -несовершеннолетние инструкторы, гипер нервные лошади, плохая амуниция, безответственное отношение к работе. Пусть это все в отдельности может и не является поводом для беспокойства, но вместе это уже страшно. И боже упаси попасть в такой прокат - лучше на диване лежать.
-
Ну такое может произойти где угодно. На детской площадке, например. Это исключительно человеческий фактор. Шарлатанов и любителей легкой наживы всегда будет хватать и с этим Вы, к сожалению, ничего сделать не сможете(
Нужно информировать людей-для этого, например, и есть здесь "чёрный список".
И что касается высказываний о том, что у нас нет хороших прокатных конюшен- в корне не согласна. У нас есть пусть не очень много, но толковых частных мест, где можно действительно НАУЧИТЬСЯ. Просто люди выбирают что "ня дорага" и "близка". Ну а бесплатный сыр ... я думаю Вы меня понимаете.
-
Анька7, ну ведь никто и не писал, что нет таких мест у нас. Я писала лишь о том, что их немного. Почему их не знают потенциальные клиенты... видимо плохо рекламируются. ) Сарафанное радио уже вторичная реклама и ему надо от чего-то оттолкнуться. Что касается черного списка... ну так как все банально - договорились и трижды не приехали, в черный список. Тем же путем и клиент может пойти - не пустили в поля, в черный список. А не пускать будут везде, где хоть малость понимают, чем может закончиться поездка в поля совсем неопытного всадника. Вот когда будут не пускать действительно везде, тогда клиент задумается, отбросит амбиции и начнет думать... а может все таки учиться, что бы и свою голову сберечь и людей не подставить и, в конце концов, удовольствие получить от такой поездки. Уровень услуг повыситься и уровень клиента повысится. Когда халява станет недоступна и начнут думать. Предоплата плохо, считают здесь некоторые. Но ведь можно и вернуть деньги, если претензии обоснованы, а не просто капризы и амбиции. Воспитывая себя, воспитываем и клиента. Ведь никому не приходит в голову какой-то подвох, когда люди несут деньги за мобильную связь. Ведь тоже предоплата - вдруг завтра оператор вылетит в трубу и мои денежки уйдут. Тоже ведь вероятно. Уровень услуг сам породит доверие. У меня не плохой опыт по России. Здесь, думаю люди те же живут - не Германия часом. Значит и методы применимы те же.
-
Хотела создать отдельную тему , но решила , что много чести.
Итак хочу вам рассказать об одном коннике с Могилева, а конкретно о Ксении Толмачевой http://vk.com/id161513958 , на форуме известна под ником Squirell, с которой нельзя иметь никаких финансовых дел.
Так вот. В августе прошлого года человек купил у нас бричку за 1690 $ в рассрочку на год. Первое впечатление было достаточно приятным, вся такая деловая, все вокруг знает как и что, занималась продажей вальтрапов и другой амуниции, по отзывам других конников- человеку можно было доверять.
В общем то поэтому было принято решение о длительной рассрочке , написана расписка и все.
Пока за эту бричку выплачивал другой человек, который был должен самой Ксении- все выплачивалось вовремя ,без всяких задержек и напоминаний. А вот с декабря месяца начался кавардак. Человек просто пропадал, не брал трубку, не отвечал на сообщения в соц сетях. И каждый раз было оправдание - очередной жизненный коллапс короче.
То ее кинули, не расплатились за товар какой то, то сено нужно везти срочно , то землю какую то отбирают или делят, то ее выслали по работе куда то далеко, где нет связи, интернета и заранее она никак предупредить не могла ибо телефон сломался, потом лежала с ребенком в больнице . Ну и естественно все ее жизненные трудности начинались именно 20 числа.
И каждый раз человеку, заметьте -взрослому человеку, объясняю: Ксюша , ну ты ж предупреди, если у тебя не получается перечислить деньги, чтобы я свой бюджет планировала без этих денег. В жизни всякое случается, я не зверь и могу подождать.Только определи сроки ,когда ты мне сможешь отдать сумму. А не скрывайся."
В ответ каждый раз:" да да да, такое больше не повторится" . В итоге каждый месяц- Наша песня хороша - начинай сначала!
Осталась должна еще сия дама 690 $. Не скажу , что сумма крупная. Но тем не менее.. Конечно будет суд, конечно она будет выплачивать , может и по три копейки . Но ! Я поняла , что именно столько стоит честь и достоинство Ксении Толмачевой.
Просто Позорище!
-
А теперь я еще добавлена в черной список группы в связи с ложными обвинениями :biglol:
А это значит человек прочитал, и решил прятаться дальше)
-
А вот собственно и сама бричка , которая была продана Ксении Толмачевой (Squirell) http://vk.com/id161513958 и которая решила ,что платить за неё -лишнее. Сумма видать непомерная для нее, и это с рассрочкой то на год!
-
Мда...Чёрный пиар - тоже пиар ;D А если серьёзно, когда народ научится вести себя порядочно? Неужели человек считает,что исчезнув и не отвечая на звонки,сумма забудется или просто на неё рукой махнут? И это в наше то не сладенькое время :o Настя, подавай в суд, и нечего вылавливать эту прекрасную даму и выпрашивать свои же деньги...Уж больно чести много...Хотя подобное свинство встречается очень часто, хотелось бы чтоб такие вопросы решались мирно... К сожалению, ещё один герой - геморр*й, из-за которого у продавца теперь должна голова болеть. Может и мне темку создать, да одну даму в свет вывести:))) Интересно, если сейчас читаешь, сердечко к глотке не подскочило?:)))) Мне есть мноого чего народу поведать:)))) Что касается Вас, Ксения Толмачёва, не усугубляйте всё же ситуацию, рассчитайтесь за бричку.
-
большая просьба.
Чтобы информация не терялась в куче сообщений на "около тему", лучше воздержаться от сообщений "какая не хорошая"... "а чем ты думала" и т.д.
Это на благо всех )
-
Пардон...не удержалась.
-
Безответсвенный работник, в нашем данном случае работал у нас конюхом Давыдчук Сергей Петрович. За 39 дней работы: часто забывает то о чем ему говорили, мог после выведения на леваду жеребца, оставить гулять в водилке, пока не сделано замечание, очень растягивает уборку денников и прочую конюшенную работу, когда нужно о чем то договориться или выяснить, говорит невпопад какую то чушь, не имеющую отношения к теме разговора, отчего возникает полное непонимание того, что вообще требуется сделать, но это мелочи по сравнению с тем, что он дважды не предупредив просто не приходит на работу, тоесть в одном случае, хорошо что я была на месте и покормила и завела лошадей сама, после чего он явился на следующий день как ни в чем не бывало, абсолютно не понимая и не переживая что лошади могли остаться голодными, а отговорка была простая - денег на телефоне не было, вот и позвонить не мог...
Второй случай произошел через пять дней, но в это раз он отаботал до обеда и ничего не говоря ушел на обед, а я уехала. Но хорошо что не с ночевкой, а вернулась на конюшню в 23.00, все кони стояли в левадах голодные и без вечернего кормления и поения....
На звонки не отвечает и по сей день, украл распечатанный график работы конюха, а недавно стало известно от посторонних людей, что он уехал в Полоцк,,нашел себе работу и 6.05. приедет выезжать из общежития и забирать вещи....
Вот такой недобросовестный работник.
И как оказалось, наша конюшня не единственная где он себя так повел, если хозяева этих конюшен и владельцы лошадей пожелают, дополнят список.
-
Безответсвенный работник, в нашем данном случае работал у нас конюхом Давыдчук Сергей Петрович. За 39 дней работы: часто забывает то о чем ему говорили, мог после выведения на леваду жеребца, оставить гулять в водилке, пока не сделано замечание, очень растягивает уборку денников и прочую конюшенную работу, когда нужно о чем то договориться или выяснить, говорит невпопад какую то чушь, не имеющую отношения к теме разговора, отчего возникает полное непонимание того, что вообще требуется сделать, но это мелочи по сравнению с тем, что он дважды не предупредив просто не приходит на работу, тоесть в одном случае, хорошо что я была на месте и покормила и завела лошадей сама, после чего он явился на следующий день как ни в чем не бывало, абсолютно не понимая и не переживая что лошади могли остаться голодными, а отговорка была простая - денег на телефоне не было, вот и позвонить не мог...
Второй случай произошел через пять дней, но в это раз он отаботал до обеда и ничего не говоря ушел на обед, а я уехала. Но хорошо что не с ночевкой, а вернулась на конюшню в 23.00, все кони стояли в левадах голодные и без вечернего кормления и поения....
На звонки не отвечает и по сей день, украл распечатанный график работы конюха, а недавно стало известно от посторонних людей, что он уехал в Полоцк,,нашел себе работу и 6.05. приедет выезжать из общежития и забирать вещи....
Вот такой недобросовестный работник.
И как оказалось, наша конюшня не единственная где он себя так повел, если хозяева этих конюшен и владельцы лошадей пожелают, дополнят список.
ох ты ж! Спасибо за предупреждение.
-
Безответсвенный работник, в нашем данном случае работал у нас конюхом Давыдчук Сергей Петрович. За 39 дней работы: часто забывает то о чем ему говорили, мог после выведения на леваду жеребца, оставить гулять в водилке, пока не сделано замечание, очень растягивает уборку денников и прочую конюшенную работу, когда нужно о чем то договориться или выяснить, говорит невпопад какую то чушь, не имеющую отношения к теме разговора, отчего возникает полное непонимание того, что вообще требуется сделать, но это мелочи по сравнению с тем, что он дважды не предупредив просто не приходит на работу, тоесть в одном случае, хорошо что я была на месте и покормила и завела лошадей сама, после чего он явился на следующий день как ни в чем не бывало, абсолютно не понимая и не переживая что лошади могли остаться голодными, а отговорка была простая - денег на телефоне не было, вот и позвонить не мог...
Второй случай произошел через пять дней, но в это раз он отаботал до обеда и ничего не говоря ушел на обед, а я уехала. Но хорошо что не с ночевкой, а вернулась на конюшню в 23.00, все кони стояли в левадах голодные и без вечернего кормления и поения....
На звонки не отвечает и по сей день, украл распечатанный график работы конюха, а недавно стало известно от посторонних людей, что он уехал в Полоцк,,нашел себе работу и 6.05. приедет выезжать из общежития и забирать вещи....
Вот такой недобросовестный работник.
И как оказалось, наша конюшня не единственная где он себя так повел, если хозяева этих конюшен и владельцы лошадей пожелают, дополнят список.
ох ты ж! Спасибо за предупреждение.
Пожалуйста.
-
Хочу пополнить список недобросовестным продавцом. Имя ее - Яна Садовская (Витебская область, д. Лужесно).
Решила купить у нее попону. Предварительно уточнила и размер, и состояние попоны. В ответ получила "145 см" и "абсолютно целая".
Получив посылку по почте, я была просто в шоке. Даже если не обращать внимания на то, что попона пришла вся в навозе (прилипшие куски лепешек даже не осыпались мне на ковер). Но попона была вся в латках (ремни под животом были вырваны с корнем и заштопаны) и размер попоны был не 145 см, а 130!
После долгих переговоров, фотографий с размером попоны в подтверждение своей правоты, была достигнута договоренность о возврате попоны. Правда, пришлось подождать 2 недели (до 1 июня), пока (по словам Яны) она не вернется в Беларусь (гостила у родителей в РФ). 31 мая попона была доставлена на почтовое отделение д. Лужесно. И начиная со 2 июня меня начали кормить завтраками о том, что попону вот-вот заберут. То извещение не пришло, то денег нет. В итоге прошло 2 недели, попона до сих пор лежит на почтовом отделении (и скоро мне отправят ее обратно), а девушка заблокировала меня на вконтакте, чтобы не получать никаких сообщений от меня.
Витебчане, может кто знает эту красавицу? Вразумите девушку, что так поступать нехорошо.
-
ссылку можно в ВК?
-
http://vk.com/ysadovskaya98
-
Витебчане, может кто знает эту красавицу? Вразумите девушку, что так поступать нехорошо.
Куратор группы, в которой учится Яна, обещала связаться с ее мамой.
-
Я та самая Яна!К выше перечисленному хочу добавить:то что пону я покупала с рук мне сказали размер 145 , латки оказалось там только 2 которые весьма аккуратно зашиты , которые я впринципе и не заметила.Да попона была грязная (покупатель не спрашивал стирала ли её я) , но "говно" с неё не отваливалась.
Во всяком случае хочу прекратить дисскусию , попону я забрала вчера.
Это стало мне уроком , теперь вся купля/продажа со мной ТОЛЬКО ПРИ ЛИЧНОЙ ВСТРЕЧИ!
-
Яна, мне сейчас откровенно лень делать скрины нашей переписки, в которых вы давали "верную" информацию о попоне, много раз обещали забрать попону. Сначала вам было наплевать на то, что я выложу о вас информацию в интернете, а теперь вы просите удалить сообщения. И даже сейчас вы все равно продолжаете врать. Утверждаете, что забрали попону вчера, но вот только Белпочта говорит о том, что попону забрали вы только сегодня, после того, как я выложила сообщения. Этот скрин сделать не поленилась.
(http://s019.radikal.ru/i608/1606/0f/86a379656220.jpg) (http://radikal.ru/big/556b51e25a1a48d1b85ae251df0f074e)
Вот теперь считаю дискуссию законченной.
-
Ну увы все вопросы к почте!У меня чек с вчерашней датой , завтро в личку кину.(шас уже легла спать)
-
К сожалению вынуждена и я пополнить черный список недобросовестных покупателей
Заказ оформлен на Матвиенко Наталью, профиль ВК https://vk.com/id331939842
Барышня сделала 2 заказа, ни один с почты так и не забрала. Как и положено, посылки отлежали на почте месяц. Первая посылка уже вернулась, вторая поедет назад после выходных. Сначала были обещания забрать, теперь не отвечает ни на звонки, ни на сообщения.
Большая просьба всех несовершеннолетних - рассчитывайте свои финансовые возможности, все цены указаны на сайте,
я отвечаю на все вопросы. Это не игрушка, это официальный магазин. Из-за Вас могут пострадать сознательные покупатели - я просто уберу доставку наложенным, оставлю по предоплате...
-
К сожалению вынуждена и я пополнить черный список недобросовестных покупателей
Заказ оформлен на Матвиенко Наталью, профиль ВК https://vk.com/id331939842
Барышня сделала 2 заказа, ни один с почты так и не забрала. Как и положено, посылки отлежали на почте месяц. Первая посылка уже вернулась, вторая поедет назад после выходных. Сначала были обещания забрать, теперь не отвечает ни на звонки, ни на сообщения.
Большая просьба всех несовершеннолетних - рассчитывайте свои финансовые возможности, все цены указаны на сайте,
я отвечаю на все вопросы. Это не игрушка, это официальный магазин. Из-за Вас могут пострадать сознательные покупатели - я просто уберу доставку наложенным, оставлю по предоплате...
может просто не продавать несовершеннолетним ? пусть родители оформляют покупки
-
может просто не продавать несовершеннолетним ? пусть родители оформляют покупки
Поле "Дата рождения" не является обязательным при регистрации, и вообще регистрация для заказа не обязательна. Да и кто мешает накинкуть себе десяток лет? ))) А копаться по профилям в ВК, если они там есть, начинаю, если какие то проблемы появляются. Вообще больше чем за полгода первый такой неприятный случай, надеюсь, не повторится и мне не придётся как-то усложнять жизнь своим покупателям )))
-
К сожалению вынуждена и я пополнить черный список недобросовестных покупателей
Заказ оформлен на Матвиенко Наталью, профиль ВК https://vk.com/id331939842
Какой профиль данного участника на форуме?
я правильно понимаю, что человек обитает в основном на СК "Трайпл-Агро". Логойск
Большая просьба всех несовершеннолетних - рассчитывайте свои финансовые возможности, все цены указаны на сайте,
я отвечаю на все вопросы. Это не игрушка, это официальный магазин. Из-за Вас могут пострадать сознательные покупатели - я просто уберу доставку наложенным, оставлю по предоплате...
Хм. так а есть все таки возможность брать частичную предоплату?
Были бы физическое лицо, то это было б выходом, брать 3-5 рублей заранее.
сотрудничал с одним магазином, так магазин дал возможность оплатить заказ с карты, сразу.
-
Предоплата не испугает покупателя, если товар ему действительно нужен и он способен его оплатить.
Я если что-то ненужное продаю, пересылаю только по предоплате, если потенциальный покупатель начинает "увиливать" сразу становится все понятно. А посылки отправлять без наложенного проще, быстрее и дешевле, да и получать тоже - пришел и забрал.
-
Какой профиль данного участника на форуме?
Ник на форуме не знаю.
На сайте есть возможность оплатить и картой, и через ЕРИП, но большинство по старинке предпочитают наложенку - у кого то карты нет, кто-то просто не умеет-не привык пользоваться, в деревнях есть почта, но нет банков. Наложенка и предоплата не совместимы. Можно конечно требовать почтовый перевод предварительный, но всё это усложняет для меня работу с бухгалтерией
-
К сожалению вынуждена и я пополнить черный список недобросовестных покупателей
Заказ оформлен на Матвиенко Наталью, профиль ВК https://vk.com/id331939842
Барышня сделала 2 заказа, ни один с почты так и не забрала. Как и положено, посылки отлежали на почте месяц. Первая посылка уже вернулась, вторая поедет назад после выходных. Сначала были обещания забрать, теперь не отвечает ни на звонки, ни на сообщения.
Большая просьба всех несовершеннолетних - рассчитывайте свои финансовые возможности, все цены указаны на сайте,
я отвечаю на все вопросы. Это не игрушка, это официальный магазин. Из-за Вас могут пострадать сознательные покупатели - я просто уберу доставку наложенным, оставлю по предоплате...
Разместите договор публичной оферты у себя на сайте и вы законно сможете потребовать компенсацию затрат, у недобросовестных покупателей.
-
Разместите договор публичной оферты у себя на сайте и вы законно сможете потребовать компенсацию затрат, у недобросовестных покупателей.
Договор публичной оферты на сайте с момента его открытия. Тратить своё время и деньги на суды нет ни времени, ни желания. Проще отказаться от наложенного. Повторюсь, из-за единичного случая делать этого не буду, в теме разместила для предупреждения других продавцов. Собственно, тема для того и была создана )))
-
Некачественное предоставление услуг постоя в частной конюшне д. Гаище Минский район (Дзержинское направление). Владелица постоя и контактное лицо Марина Новак (ник на форуме Ида, https://vk.com/id379619759, https://vk.com/id233079800), телефоны +375 29 102 30 43, +375 44 727 63 58.
Ссылка на старую тему http://forum.i-go-go.com/index.php?topic=15877.0
Ссылка на новую тему http://forum.i-go-go.com/index.php?topic=17598.0
Я пользовалась услугами указанного выше лица с 9 сентября 2016 по 15 мая 2017 года. За оговоренную сумму Марина обязалась предоставить в аренду денник с выходом в бочку с песчаным покрытием, кормление сеном вволю по мере проедания, поение, уборку денника с использованием в качестве подстилки соломы, неограниченный выпас на привязи или в электропастухе (при предоставлении последнего). Бонусом шли индивидуальный подход и возможность обсуждения пожеланий владельца.
Я не могу однозначно сказать, что все было плохо, но по ключевым моментам я никому не буду рекомендовать это место постоя по следующим причинам:
1. Кормление. «Сено вволю по мере проедания» в финальном разговоре при съезде оказалось «по 4 кг утром и вечером». При этом ранее, когда при редких приездах я порой заставала свою лошадь в бочке, одиноко смотрящую в даль с пустой кормушкой, и просила ложить сена больше, слышала в ответ, что сена ему кладут достаточное количество, просто «Амур слишком быстро съедает пайку», «Амур раскидывает и затаптывает сено, а оно дорогое и достать его в Минском районе очень сложно». На предложение закатить в бочку рулон сена, чтобы конь имел постоянный доступ к корму, мне было сказано, что у них уже был такой опыт, что сено затаптывается, лошадь отрастит себе сенное пузо, и, снова – это дорого. В качестве компромисса мной был приобретен рептух, чтобы конь ел медленнее, и сено не расходовалось так быстро. Когда я в марте забила тревогу по поводу того, что конь худеет, меня начали клятвенно заверять, что кормят Амура хорошо, даже лучше, чем собственную лошадь, а гастрит по весне – это нормально и цитирую: «лечится всевозможными подкормками».
По итогу сенного пуза у коня действительно нет, для сравнения ниже фото: слева – кондиция лошади в сентябре 2016, справа – в мае 2017.
(http://savepic.ru/14051938.jpg)
2. Качество сена. Оно было разным: хорошим, не очень хорошим, пыльным и «когда-то это было сеном». К сожалению, перед раздачей его никто не проверял на наличие плесени, гнили и несъедобных предметов. В самом начале постоя этого не было заметно и, соответственно, претензий я не имела, но ближе к весне, когда после длительного зимнего хранения в рулонах появляются испорченные части, я стала находить в рептухе и кормушке откровенно несъедобный корм. По мнению владельцев постоя – это нормальное сено, их конь ест такое же.
(http://savepic.ru/14052965.jpg)
Однажды во время очередного приезда в марте я откровенно психанула, выкинула гнилье и наложила коню хорошего сена из хорошего рулона, и за этот поступок словно школьница получила выговор от Марины по телефону (это небольшая ремарка к уровню сервиса).
3. Качество уборки денника и количество подстилки. Навоз убирался из денника и бочки ежедневно, и к этому у меня нет никаких нареканий. Я ни разу не заставала Амура, стоящего на подстилке из какашек, и за все время постоя он ни разу не обрастал «навозным панцирем». Но мокрая солома убиралась не ежедневно. И не раз и даже не два, мне приходилось самой отбивать полностью денник из-за того, что у лошади под ногами буквально «чавкало». Количество соломы на мой субъективный взгляд было также недостаточным. Много раз я докладывала солому, несколько раз говорила об этом нюансе владельцам устно, но ничего не менялось.
Количество соломы в деннике
(http://savepic.ru/14073447.jpg)
Когда я приняла решение поменять солому на опилки, Марина дала «добро». Но уборка денника включала в себя только подбор какашек, мокрые опилки никто не убирал.
4. Индивидуальный подход и поиск компромиссов. Коню по моей просьбе давали дополнительные корма и подкормки, в мороз коню предложили «дежурную» попону (т.е. не мою, а личную Маринину), нам разрешили использовать опилки вместо соломы – это позитивные моменты, по которым, опять-таки, я ничего плохого сказать не могу.
По поводу кормления и поения лошади с уровни пола/земли компромисс не был найден, и речь идет не о сене, которое лошадь может затаптывать. Разве сложно дать жом, ВТМ, воду с уровня пола при наличии у коня собственного резинового тазика?! Я много раз объясняла про физиологию, про неправильное стачивание зубов, но меня не захотели услышать. Последний раз, когда поднималась эта тема, ответ был «ему и так нормально».
Когда у коня случился приступ метеоризма кишечника, мне позвонили и сказали, что Амур часто ложится и ничего не ест. За те 1,5 часа, что я добиралась до конюшни, никто не убрал лошадь с травы, не начал шагать, более того, когда я приехала, рядом с конем никого не было, мне пришлось вызванивать мужа Марины и спрашивать чем и в каком количестве кормили лошадь последние сутки. Это абсолютно дилетантский подход. За время лечения колик никто не предлагал никакой помощи, тотальная безучастность и равнодушие. Спустя 6 часов после нашего приезда и отшагивания коня в руках, Марина заявилась к бочке с огромной морковкой, чтобы (!) угостить ей количную зверюшку. Этот случай красочно описывает уровень компетенции Марины относительно содержания лошадей.
Как только возникают острые вопросы относительно содержания лошади, Марина либо находит отговорки, либо начинают истерично бить себя пяткой в грудь, убеждая, что за постойной лошадью уход лучше, чем за своей собственной.
В последний день, когда я приехала за конем, чтобы перевезти его на новое место, я застала Амура в бочке без сена и воды, дверь в денник была закрыта. Когда мой муж позвонил Марине, чтобы получить объяснения, вопрос был поставлен ребром: «не нравится – съезжайте хоть сегодня». Это просто без комментариев.
P.S. Во избежание разведения срача сразу оговорюсь, что я признаю, что крупно лоханулась с выбором постоя, и это нисколько не снимает с меня ответственности и вины перед конем. Этот отзыв я оставляю как свой личный, глубоко субъективный опыт конкретно по данному месту постоя.
Выяснение отношений лично с Мариной мне также неинтересно. Мой конь переехал в другое место, конфликт исчерпан, но как клиент, пользовавшийся услугой, я праве оставить свое мнение относительно качества обслуживания.
-
Некачественное предоставление услуг постоя в частной конюшне д. Гаище Минский район (Дзержинское направление). Владелица постоя и контактное лицо Марина Новак (ник на форуме Ида, https://vk.com/id379619759, https://vk.com/id233079800), телефоны +375 29 102 30 43, +375 44 727 63 58.
Уважаемая ныне соседка по постою! Я советую по хорошему удалить написанное, иначе это будет расценено как клевета. Я к Марине езжу уже 2,5 года и очень глупо, всего лишь не найдя общего языка с человеком, писать гадости и распространять слухи.
До тебя там стояла ни одна лошадь. Марина более чем отлично относится к животным, к своим и чужим. Посему все, кроме тебя, были довольны. Включая хозяев не менее возрастных лошадей. Вот только проблемы с недопониманием и прочим возникли только с тобой. И наверное задуматься стоит об этом, а не писать кляузы.
Думаю хорошая часть людей, прочитавших это, прекрасно знает, что я умею оценивать отношение к животным и раз заступаюсь за человека, то это не просто так.
И выносить на общее обозрение и пихать человеку палки в колеса как то по детски. Не договорились - разошлись, что еще можно придумывать??
-
Некачественное предоставление услуг постоя в частной конюшне д. Гаище Минский район (Дзержинское направление). Владелица постоя и контактное лицо Марина Новак (ник на форуме Ида, https://vk.com/id379619759, https://vk.com/id233079800), телефоны +375 29 102 30 43, +375 44 727 63 58.
Уважаемая ныне соседка по постою! Я советую по хорошему удалить написанное, иначе это будет расценено как клевета. Я к Марине езжу уже 2,5 года и очень глупо, всего лишь не найдя общего языка с человеком, писать гадости и распространять слухи.
До тебя там стояла ни одна лошадь. Марина более чем отлично относится к животным, к своим и чужим. Посему все, кроме тебя, были довольны. Включая хозяев не менее возрастных лошадей. Вот только проблемы с недопониманием и прочим возникли только с тобой. И наверное задуматься стоит об этом, а не писать кляузы.
Думаю хорошая часть людей, прочитавших это, прекрасно знает, что я умею оценивать отношение к животным и раз заступаюсь за человека, то это не просто так.
И выносить на общее обозрение и пихать человеку палки в колеса как то по детски. Не договорились - разошлись, что еще можно придумывать??
Уважаемая соседка, у меня к вам встречное предложение: не указывать мне что и как делать. Сами-то вы лично, когда чем-то недовольны, спокойно высказываете свое мнение (это и в тему Бойкова, и в тему постоя в Зазерье). Я имею свое мнение, ко всем описанным фактам я предоставила фото. Не найти общего языка - это одно, но состояние лошади говорит само за себя.
-
Некачественное предоставление услуг постоя в частной конюшне д. Гаище Минский район (Дзержинское направление). Владелица постоя и контактное лицо Марина Новак (ник на форуме Ида, https://vk.com/id379619759, https://vk.com/id233079800), телефоны +375 29 102 30 43, +375 44 727 63 58.
Уважаемая ныне соседка по постою! Я советую по хорошему удалить написанное, иначе это будет расценено как клевета. Я к Марине езжу уже 2,5 года и очень глупо, всего лишь не найдя общего языка с человеком, писать гадости и распространять слухи.
До тебя там стояла ни одна лошадь. Марина более чем отлично относится к животным, к своим и чужим. Посему все, кроме тебя, были довольны. Включая хозяев не менее возрастных лошадей. Вот только проблемы с недопониманием и прочим возникли только с тобой. И наверное задуматься стоит об этом, а не писать кляузы.
Думаю хорошая часть людей, прочитавших это, прекрасно знает, что я умею оценивать отношение к животным и раз заступаюсь за человека, то это не просто так.
И выносить на общее обозрение и пихать человеку палки в колеса как то по детски. Не договорились - разошлись, что еще можно придумывать??
Уважаемая соседка, у меня к вам встречное предложение: не указывать мне что и как делать. Сами-то вы лично, когда чем-то недовольны, спокойно высказываете свое мнение (это и в тему Бойкова, и в тему постоя в Зазерье). Я имею свое мнение, ко всем описанным фактам я предоставила фото. Не найти общего языка - это одно, но состояние лошади говорит само за себя.
Мест постоя - тысячи. Не понравится что то в грин ранч тоже кляузы будете писать? Что за детский сад?
Бывали случаи, когда лошади от колик на местах постоя более дорогих просто умирали, и владельцы находили их в последний момент либо вообще уже мертвыми. При наличии конюхов почти постоянно. И хороших кормов. Никто не обязан за те копейки, что вы платили, стоять над вашим больным и возрастным животным. Это больше характеризует вас как человека забившего мужской орган на свое сложное животное. Потому что оно действительно требует пристального внимания, которое вам за копейки собственно никто не обещал.
Сено на 1-2 лошади купить дешево почти нереально. Купить много - сгниет, купить мало - от 150 зелененьких бумажек за тонну. Вот и считайте, сколько на вас "заработали". Искренне пытаясь с вами договориться.
Лошадь может похудеть и не по причине кормления. Даже элементарно потому что ей не нравится место где она живет или потому что нога начала болеть сильнее. И из-за возраста.
Про Зазерье я нигде ничего не написала плохого - не надо сочинять. Пройдите в дневник и перечитайте, раз в вашей голове это неправильно отложилось.
Про человека, называющего себя дипломированным специалистом и берущего бешеные бабки за свои "диагнозы" и "лечение" я имею полное право писать как есть. У вас же ситуация чисто субъективная и основанная непонятно на чем.
-
Мест постоя - тысячи. Не понравится что то в грин ранч тоже кляузы будете писать? Что за детский сад?
Бывали случаи, когда лошади от колик на местах постоя более дорогих просто умирали, и владельцы находили их в последний момент либо вообще уже мертвыми. При наличии конюхов почти постоянно. И хороших кормов. Никто не обязан за те копейки, что вы платили, стоять над вашим больным и возрастным животным. Это больше характеризует вас как человека забившего мужской орган на свое сложное животное. Потому что оно действительно требует пристального внимания, которое вам за копейки собственно никто не обещал.
Сено на 1-2 лошади купить дешево почти нереально. Купить много - сгниет, купить мало - от 150 зелененьких бумажек за тонну. Вот и считайте, сколько на вас "заработали". Искренне пытаясь с вами договориться.
Лошадь может похудеть и не по причине кормления. Даже элементарно потому что ей не нравится место где она живет или потому что нога начала болеть сильнее. И из-за возраста.
Про Зазерье я нигде ничего не написала плохого - не надо сочинять. Пройдите в дневник и перечитайте, раз в вашей голове это неправильно отложилось.
Про человека, называющего себя дипломированным специалистом и берущего бешеные бабки за свои "диагнозы" и "лечение" я имею полное право писать как есть. У вас же ситуация чисто субъективная и основанная непонятно на чем.
Повторюсь - я не собираюсь разводить тут дискуссий. Все, что я хотела написать, я написала выше. Да, это мое субъективное мнение и мой личный опыт, и я имею полное право об этом писать.
-
Человек написал свое мнение в соответствующей теме, обоснованное, отдельно указав, что все субьективно и основанно на личном опыте.
Siamese, вы высказали свою т.зр., только почему запрещаете CraDy высказывать свое СУБЬЕКТИВНОЕ мнение и делиться ЛИЧНЫМ опытом, да еще и в соответствующей теме ? Интересно )
-
Мест постоя - тысячи. Не понравится что то в грин ранч тоже кляузы будете писать? Что за детский сад?
Бывали случаи, когда лошади от колик на местах постоя более дорогих просто умирали, и владельцы находили их в последний момент либо вообще уже мертвыми. При наличии конюхов почти постоянно. И хороших кормов. Никто не обязан за те копейки, что вы платили, стоять над вашим больным и возрастным животным. Это больше характеризует вас как человека забившего мужской орган на свое сложное животное. Потому что оно действительно требует пристального внимания, которое вам за копейки собственно никто не обещал.
Сено на 1-2 лошади купить дешево почти нереально. Купить много - сгниет, купить мало - от 150 зелененьких бумажек за тонну. Вот и считайте, сколько на вас "заработали". Искренне пытаясь с вами договориться.
Лошадь может похудеть и не по причине кормления. Даже элементарно потому что ей не нравится место где она живет или потому что нога начала болеть сильнее. И из-за возраста.
Про Зазерье я нигде ничего не написала плохого - не надо сочинять. Пройдите в дневник и перечитайте, раз в вашей голове это неправильно отложилось.
Про человека, называющего себя дипломированным специалистом и берущего бешеные бабки за свои "диагнозы" и "лечение" я имею полное право писать как есть. У вас же ситуация чисто субъективная и основанная непонятно на чем.
Повторюсь - я не собираюсь разводить тут дискуссий. Все, что я хотела написать, я написала выше. Да, это мое субъективное мнение и мой личный опыт, и я имею полное право об этом писать.
Ну так создайте отдельную тему обсуждения мест постоя! И перемывайте там кости всем хозяевам, с которыми столкнулись! Всегда ведь
у всех есть тараканы.
Зачем человека заносить в черный список, потому что лично вам что то не понравилось? Она вас точно также может занести как "черного" постояльца, об этом вы не подумали?
В черный список заносят мошенников, садистов и прочих отрицательных личностей! Вы же получается туда занесли собственное субъективное мнение. Прелестно.
-
Никто не обязан за те копейки, что вы платили, стоять над вашим больным и возрастным животным.
ИХМО обязан!!
если берет животное на постой, то это прямая обязанность - смотреть за ним.
Стоимость назначила хозяйка, значит она согласно была смотреть именно за такие деньги.
-
Никто не обязан за те копейки, что вы платили, стоять над вашим больным и возрастным животным.
ИХМО обязан!!
если берет животное на постой, то это прямая обязанность - смотреть за ним.
Стоимость назначила хозяйка, значит она согласно была смотреть именно за такие деньги.
Вы путаете понятие постоя и "стоять над больным животным". Кормить, убирать, как оговорено - обязан. Целый день стоять возле забора и смотреть как ходит не обязан.
-
Некачественное предоставление услуг постоя в частной конюшне д. Гаище Минский район (Дзержинское направление). Владелица постоя и контактное лицо Марина Новак (ник на форуме Ида, https://vk.com/id379619759, https://vk.com/id233079800), телефоны +375 29 102 30 43, +375 44 727 63 58.
Ссылка на старую тему http://forum.i-go-go.com/index.php?topic=15877.0
Ссылка на новую тему http://forum.i-go-go.com/index.php?topic=17598.0
Я пользовалась услугами указанного выше лица с 9 сентября 2016 по 15 мая 2017 года. За оговоренную сумму Марина обязалась предоставить в аренду денник с выходом в бочку с песчаным покрытием, кормление сеном вволю по мере проедания, поение, уборку денника с использованием в качестве подстилки соломы, неограниченный выпас на привязи или в электропастухе (при предоставлении последнего). Бонусом шли индивидуальный подход и возможность обсуждения пожеланий владельца.
Я не могу однозначно сказать, что все было плохо, но по ключевым моментам я никому не буду рекомендовать это место постоя по следующим причинам:
1. Кормление. «Сено вволю по мере проедания» в финальном разговоре при съезде оказалось «по 4 кг утром и вечером». При этом ранее, когда при редких приездах я порой заставала свою лошадь в бочке, одиноко смотрящую в даль с пустой кормушкой, и просила ложить сена больше, слышала в ответ, что сена ему кладут достаточное количество, просто «Амур слишком быстро съедает пайку», «Амур раскидывает и затаптывает сено, а оно дорогое и достать его в Минском районе очень сложно». На предложение закатить в бочку рулон сена, чтобы конь имел постоянный доступ к корму, мне было сказано, что у них уже был такой опыт, что сено затаптывается, лошадь отрастит себе сенное пузо, и, снова – это дорого. В качестве компромисса мной был приобретен рептух, чтобы конь ел медленнее, и сено не расходовалось так быстро. Когда я в марте забила тревогу по поводу того, что конь худеет, меня начали клятвенно заверять, что кормят Амура хорошо, даже лучше, чем собственную лошадь, а гастрит по весне – это нормально и цитирую: «лечится всевозможными подкормками».
По итогу сенного пуза у коня действительно нет, для сравнения ниже фото: слева – кондиция лошади в сентябре 2016, справа – в мае 2017.
(http://savepic.ru/14051938.jpg)
2. Качество сена. Оно было разным: хорошим, не очень хорошим, пыльным и «когда-то это было сеном». К сожалению, перед раздачей его никто не проверял на наличие плесени, гнили и несъедобных предметов. В самом начале постоя этого не было заметно и, соответственно, претензий я не имела, но ближе к весне, когда после длительного зимнего хранения в рулонах появляются испорченные части, я стала находить в рептухе и кормушке откровенно несъедобный корм. По мнению владельцев постоя – это нормальное сено, их конь ест такое же.
(http://savepic.ru/14052965.jpg)
Однажды во время очередного приезда в марте я откровенно психанула, выкинула гнилье и наложила коню хорошего сена из хорошего рулона, и за этот поступок словно школьница получила выговор от Марины по телефону (это небольшая ремарка к уровню сервиса).
3. Качество уборки денника и количество подстилки. Навоз убирался из денника и бочки ежедневно, и к этому у меня нет никаких нареканий. Я ни разу не заставала Амура, стоящего на подстилке из какашек, и за все время постоя он ни разу не обрастал «навозным панцирем». Но мокрая солома убиралась не ежедневно. И не раз и даже не два, мне приходилось самой отбивать полностью денник из-за того, что у лошади под ногами буквально «чавкало». Количество соломы на мой субъективный взгляд было также недостаточным. Много раз я докладывала солому, несколько раз говорила об этом нюансе владельцам устно, но ничего не менялось.
Количество соломы в деннике
(http://savepic.ru/14073447.jpg)
Когда я приняла решение поменять солому на опилки, Марина дала «добро». Но уборка денника включала в себя только подбор какашек, мокрые опилки никто не убирал.
4. Индивидуальный подход и поиск компромиссов. Коню по моей просьбе давали дополнительные корма и подкормки, в мороз коню предложили «дежурную» попону (т.е. не мою, а личную Маринину), нам разрешили использовать опилки вместо соломы – это позитивные моменты, по которым, опять-таки, я ничего плохого сказать не могу.
По поводу кормления и поения лошади с уровни пола/земли компромисс не был найден, и речь идет не о сене, которое лошадь может затаптывать. Разве сложно дать жом, ВТМ, воду с уровня пола при наличии у коня собственного резинового тазика?! Я много раз объясняла про физиологию, про неправильное стачивание зубов, но меня не захотели услышать. Последний раз, когда поднималась эта тема, ответ был «ему и так нормально».
Когда у коня случился приступ метеоризма кишечника, мне позвонили и сказали, что Амур часто ложится и ничего не ест. За те 1,5 часа, что я добиралась до конюшни, никто не убрал лошадь с травы, не начал шагать, более того, когда я приехала, рядом с конем никого не было, мне пришлось вызванивать мужа Марины и спрашивать чем и в каком количестве кормили лошадь последние сутки. Это абсолютно дилетантский подход. За время лечения колик никто не предлагал никакой помощи, тотальная безучастность и равнодушие. Спустя 6 часов после нашего приезда и отшагивания коня в руках, Марина заявилась к бочке с огромной морковкой, чтобы (!) угостить ей количную зверюшку. Этот случай красочно описывает уровень компетенции Марины относительно содержания лошадей.
Как только возникают острые вопросы относительно содержания лошади, Марина либо находит отговорки, либо начинают истерично бить себя пяткой в грудь, убеждая, что за постойной лошадью уход лучше, чем за своей собственной.
В последний день, когда я приехала за конем, чтобы перевезти его на новое место, я застала Амура в бочке без сена и воды, дверь в денник была закрыта. Когда мой муж позвонил Марине, чтобы получить объяснения, вопрос был поставлен ребром: «не нравится – съезжайте хоть сегодня». Это просто без комментариев.
P.S. Во избежание разведения срача сразу оговорюсь, что я признаю, что крупно лоханулась с выбором постоя, и это нисколько не снимает с меня ответственности и вины перед конем. Этот отзыв я оставляю как свой личный, глубоко субъективный опыт конкретно по данному месту постоя.
Выяснение отношений лично с Мариной мне также неинтересно. Мой конь переехал в другое место, конфликт исчерпан, но как клиент, пользовавшийся услугой, я праве оставить свое мнение относительно качества обслуживания.
Доброго времени суток, уважаемые! Позвольте вклинится в ваш спор со мнением. CraDy, до вас на этом постое стояла и моя лошадь, пока я не смогла держать ее на своем участке. Моему коню 31 год, как бы тоже не молодой, и за время постоя (1 год) в выше указанном месте он даже поправился. Кормили его хорошо. Договоренность была такая, что отбиваюсь я сама, сено покупаю сама, постой 100 вражеских зеленых. Взаимоотношения сложились хорошо, конфликтов не было, если возникали какие-то вопросы с моей стороны, а так же со стороны Марины, урегулировались они мирно. С Мариной до сих пор поддерживаем отношения. Поэтому соглашусь с Лерой, так как дешевле постоя вы не найдете на сегодняшний день, это факт, значит с вашей стороны упущение, коль вы знаете что вашему коню нужен более внимательный подход и уход, нужно было съезжать раньше в более подходящее для вас место, а то можно подумать, что на своем проблемном животном вы хотели сэкономить. Для данного вида постоя животное должно быть более не прихотливое. Спасибо за внимание :nn: :tb:
-
Доброго времени суток, уважаемые! Позвольте вклинится в ваш спор со мнением. CraDy, до вас на этом постое стояла и моя лошадь, пока я не смогла держать ее на своем участке. Моему коню 31 год, как бы тоже не молодой, и за время постоя (1 год) в выше указанном месте он даже поправился. Кормили его хорошо. Договоренность была такая, что отбиваюсь я сама, сено покупаю сама, постой 100 вражеских зеленых. Взаимоотношения сложились хорошо, конфликтов не было, если возникали какие-то вопросы с моей стороны, а так же со стороны Марины, урегулировались они мирно. С Мариной до сих пор поддерживаем отношения. Поэтому соглашусь с Лерой, так как дешевле постоя вы не найдете на сегодняшний день, это факт, значит с вашей стороны упущение, коль вы знаете что вашему коню нужен более внимательный подход и уход, нужно было съезжать раньше в более подходящее для вас место, а то можно подумать, что на своем проблемном животном вы хотели сэкономить. Для данного вида постоя животное должно быть более не прихотливое. Спасибо за внимание :nn: :tb:
Благодарю за ответ, это на многое проливает свет. Как видите, набор услуг у моей лошади на постое был совершенно иной, нежели у вашей, и именно по ним возникли претензии.
-
Благодарю за ответ, это на многое проливает свет. Как видите, набор услуг у моей лошади на постое был совершенно иной, нежели у вашей, и именно по ним возникли претензии.
[/quote]
Это да, но цена отличалась не на много...
-
Вот фото моей лошади на данном постое, судите сами.
-
.
-
.
-
О чём спор то ? Одному хорошо смотрели, второму не очень и какой бы постой не был и сколько бы он не стоил - обязаны выполняться все оговоренные условие. Со стороны "оказателя" услуг были нарушены многие пункты договоренностей по постою. О сим постоялец и поведал, имеет законное право. Никто и никогда, ни за какие деньги и даже бесплатно, не имеет право кормить лошадь гнильем, не давать обещенные кг кормов и т.д
Единственное, наверное соглашусь, что может это всё таки более, пусть и отрицательный, но отзыв по постою. Если автор поста захочет, то думаю целесообразнее перенести его в тему постоя и оставить там просто отр. отзыв.
Утверждать оппонентам автора, что если они сказали хорошо, то так оно и есть, не красиво. Я знаю хозяйку Амура не первый год, она является членом нашей команды по спасению лошадей и я лично каждый день вижу переживания, волнения и заботу не только о своей лошади, но о всех чужих спасенышах. И уж как она смотрит коня, наверное не каждый похвастается таким отношением + это один из единичных случаев, когда лошадь старую и инвалида спасли и ничего от нее не хотят, даже попу свою покатать, а только тратят время на шаговки, массажи и средства на леки, подкормки, корма. Её право хотеть чего-то и требовать выполнить то, что, пусть даже за копейки, но было же обещано. Ну и глядя на фото замечательного 31-летнего коня, мы не видим такого же колобка из Амура, который в хорошем состоянии приехал с места прежнего проживания. Человек она разумный, спокойный и оооочень мягкий, поэтому не стоит писать другим комментаторам как и что у нее с умеем общаться и куда нужно было пойти/посмотреть ей, такой дурочке
Девушка описала своё мнение и приложила фото, без оскорблений, без наездов и главное крика с восклицательными знаками после каждого капса, чтобы каждый мог сделать вывод самостоятельно и принять эти факты перед выбором данного постоя. Ничего зазорного лично мой глаз в этом не видит
-
О чём спор то ? Одному хорошо смотрели, второму не очень и какой бы постой не был и сколько бы он не стоил - обязаны выполняться все оговоренные условие. Со стороны "оказателя" услуг были нарушены многие пункты договоренностей по постою. О сим постоялец и поведал, имеет законное право. Никто и никогда, ни за какие деньги и даже бесплатно, не имеет право кормить лошадь гнильем, не давать обещенные кг кормов и т.д
Единственное, наверное соглашусь, что может это всё таки более, пусть и отрицательный, но отзыв по постою. Если автор поста захочет, то думаю целесообразнее перенести его в тему постоя и оставить там просто отр. отзыв.
Утверждать оппонентам автора, что если они сказали хорошо, то так оно и есть, не красиво. Я знаю хозяйку Амура не первый год, она является членом нашей команды по спасению лошадей и я лично каждый день вижу переживания, волнения и заботу не только о своей лошади, но о всех чужих спасенышах. И уж как она смотрит коня, наверное не каждый похвастается таким отношением + это один из единичных случаев, когда лошадь старую и инвалида спасли и ничего от нее не хотят, даже попу свою покатать, а только тратят время на шаговки, массажи и средства на леки, подкормки, корма. Её право хотеть чего-то и требовать выполнить то, что, пусть даже за копейки, но было же обещано. Ну и глядя на фото замечательного 31-летнего коня, мы не видим такого же колобка из Амура, который в хорошем состоянии приехал с места прежнего проживания. Человек она разумный, спокойный и оооочень мягкий, поэтому не стоит писать другим комментаторам как и что у нее с умеем общаться и куда нужно было пойти/посмотреть ей, такой дурочке
Девушка описала своё мнение и приложила фото, без оскорблений, без наездов и главное крика с восклицательными знаками после каждого капса, чтобы каждый мог сделать вывод самостоятельно и принять эти факты перед выбором данного постоя. Ничего зазорного лично мой глаз в этом не видит
ну а я знаю что говорила в реальности хозяйка. И смешно то что это одни и те же слова, только вот постояльцы их услышали так как хотели. Марина тоже человек мягкий, даже слишком, посему просто не лезла со своими граблями в чужой огород (это касается например почему лошадь с коликами не убрали с травы - ее ведь хозяева сказали туда навязать - ну она и навязала и не трогала, чтобы это не было самодеятельностью. В других случаях вон лошадки полкило овса подсыпали хозяева из лучших побуждений и уже получают от хозяев лошади по шее, хотя вроде из лучших побуждений. Все относительно.)
И разговор о том что да , Катя, именно надо было просто вынести это как отзыв о постое в другой теме, а не в черный список, ставя на человеке клеймо по сути "живодер". На то мы и люди, чтобы иметь субъективное мнение, только вот подавать его надо правильно, а не "я герой а вы мое животное мучаете".
-
ну а я знаю что говорила в реальности хозяйка. И смешно то что это одни и те же слова, только вот постояльцы их услышали так как хотели. Марина тоже человек мягкий, даже слишком, посему просто не лезла со своими граблями в чужой огород (это касается например почему лошадь с коликами не убрали с травы - ее ведь хозяева сказали туда навязать - ну она и навязала и не трогала, чтобы это не было самодеятельностью. В других случаях вон лошадки полкило овса подсыпали хозяева из лучших побуждений и уже получают от хозяев лошади по шее, хотя вроде из лучших побуждений. Все относительно.)
И разговор о том что да , Катя, именно надо было просто вынести это как отзыв о постое в другой теме, а не в черный список, ставя на человеке клеймо по сути "живодер". На то мы и люди, чтобы иметь субъективное мнение, только вот подавать его надо правильно, а не "я герой а вы мое животное мучаете".
Пардон, как вы можете что-то знать, если вы лично не присутствовали ни при одном нашем с Мариной разговоре?
Про колики - без комментариев, вы пишете какой-то откровенный бред. Лошадь выставили на траву до того, как у нее возникли колики. И логично, когда у лошади начинаются колики любого этиопатогенеза - убрать лошадь с выпаса. Когда у Амура начались колики меня никто не спрашивал, что делать или не делать дальше, а я, бегая по аптекам и стараясь скорее добраться до конюшни на общественном транспорте, надеялась, что люди знают об элементарных вещах.
-
Лера, я говорила в своем посте от себя только о фактах нарушения обещанных услуг, да вид коня ооочень изменился.. Про траву и колики это конечно человеческий фактор хозяина - захотел помог, захотел нет. Впредь урок и хозяйке коня, что нужно не надеяться, а попросить выполнить определенные действия с ее конем в случае болезни или опасности.
Она так же чётко написала и плюсы постоя. Дальше судить читающим и делать выбор.
-
Никто не обязан за те копейки, что вы платили, стоять над вашим больным и возрастным животным. Это больше характеризует вас как человека забившего мужской орган на свое сложное животное. Потому что оно действительно требует пристального внимания, которое вам за копейки собственно никто не обещал.
Поэтому соглашусь с Лерой, так как дешевле постоя вы не найдете на сегодняшний день, это факт, значит с вашей стороны упущение, коль вы знаете что вашему коню нужен более внимательный подход и уход, нужно было съезжать раньше в более подходящее для вас место, а то можно подумать, что на своем проблемном животном вы хотели сэкономить. Для данного вида постоя животное должно быть более не прихотливое. Спасибо за внимание :nn: :tb:
Пожалуй, отпишусь еще по этим пунктам. По приезду к Марине Амур не имел никаких других проблем, кроме ОДА, о каком супер-пристальном внимании, "больным и сложном" животном может идти речь, если конь не требует никакого специального ухода, кроме кормления, поения, уборки денника, адекватного количества подстилки и возможности спонтанного движения?
До Марины с конца мая и по начало сентября Амур жил у моих друзей на ранчо. 24/7 на свободном выгуле под открытым небом, в качестве естественных укрытий - деревья и кустарники, сено, трава, вода всегда в доступе, никаких танцев с бубнами, введения подкормок и дополнительных кормов.
Вот так выглядел конь и в таком же состоянии он приехал на постой в Гаище
(http://savepic.ru/14115282.jpg)
(http://savepic.ru/14114258.jpg)
(http://savepic.ru/14101970.jpg)
А Лера-Siamese может лично поинтересоваться у персонала Грин Ранчо насколько уход за моей лошадью по сложности отличается от ухода за ее лошадьми.
Единственное, наверное соглашусь, что может это всё таки более, пусть и отрицательный, но отзыв по постою. Если автор поста захочет, то думаю целесообразнее перенести его в тему постоя и оставить там просто отр. отзыв.
И разговор о том что да , Катя, именно надо было просто вынести это как отзыв о постое в другой теме, а не в черный список, ставя на человеке клеймо по сути "живодер".
С отзывом я обратилась в тему "по адресу", потому что:
черный список создан для занесения сюда людей оказывающих услуги прежде всего (купля-продажа, услуги постоя, поставка кормов и оборудования, перевозка, ветеринария, ковка..и т.д.):
граждан совершающим мошеннические действия (обман в денежном отношении, поставка некачественных кормов и товаров)
кража (естественно обоснованная)
оказание некачественных услуг
совершение действий причиняющих вред здоровью (человека или лошади)
и т.д.
спасибо за понимание.
Мой случай попадает под оказание некачественных услуг постоя. И я не вижу смысла что-то "умалчивать". Может быть, когда люди наконец-таки начнут публично делится своим мнением относительно конюшен, а не съезжать обиженными втихушку, лица, оказывающие услуги постоя, станут внимательнее относится к постояльцам.
-
Я не понимаю Истерики сиамис. Чего ты так болезненно реагируешь. Угрожаешь клеветой?? А у хозяйки которая на постой брала нет интернета?
И потом есть услуга есть цена и клиент.
Услуга обязана быть качественной.
Цену рассчитала хозяйка? Ей эта цена выгодна. Не надо потом оправдывать низкой ценой непригодные корма.
Клиент согласен с ценой и набором услуг, доверяет свою лошадь хозяину, который за эту лошадь несёт ответственность.
Но по мне, комментарии излишним. Фото говорит все. Лошадь не жалко было голодом морить? Сами небось тухлое мясо не заедаете гнилыми помидорами, правда?
Пысы все такие юридически грамотные, клевета не клевета. А постой тоже официальный вид деятельности и услуги?
-
Черный список дело серьезное. Давайте не будем его захламлять никому не интересными событиями. Бегающая кусающая лошадь есть на каждой конюшне и воспитание своей лошади - дело личное. Содержание своей лошади тоже дело личное.
Все это давайте обсуждать в отдельных темах.
Уважаемая Crady. https://vk.com/lesya.mochalkina +375333949214 ,+375255473875
Я глубоко сожалею и сочувствую Вам и вашему коню .
По какой причине Амур резко потерял в весе в марте 2017 я не могу знать . Вы более компетентны в этом вопросе как ветеринар с высшим образованием.
Себя я не виню в этом. К коню относились хорошо, его любили как своего собственного.
Почему Вами не давались всевозможные подкормки, ему столь необходимые, я тоже не могу знать. Жом свеклы и ВТМ я не рассмастриваю. конь отказывался их есть.
Мы кормили строго по оговоренным устным договоренностям. Лучшее сено опять же давалось Вашему коню. Время дачи кормления Вам расписывалось. Хотели катушку сена , почему не купили и не закатили в леваду, если Вы считали что ему мало. А не занимались самоуправством.
Почему к нему так редко приезжали , я тоже не могу знать.Нам хотелось чтобы к коню чаще приезжали, радовали его и гуляли с ним.
Удачи Вам и Амуру на новом месте! :pokapoka:
-
После вашего поста, Ида, вот честно, я бы никогда и ни за что никакую лошадь не доверила. Странно от вас такое слышать, а за что вы отвечали, что вы знаете? Ужас.
-
Оправдания хозяйки постоя не понятны в таком стиле. Лучшее сено на постое на фото.. прям страшно подумать какое же было не лучшее.. Кормили строго по оговоренным устным договоренностям - так и где обещанное круглосуточный свободный доступ к сену? Какие часы? Почему Вы зазвали человека на постой по опреденной цене с условием кормить в свободном доступе, а теперь оказывается, если частнику мало 8! Кг в день сена, он должен был купить ещё.. Вообще.
Далее, ни к месту совсем посещение хозяином своей лошади, Вы ничегошечки не знаете о этом человеке, где и как она работает и куда и зачем мотается постоянно в другой город, да и не важно это должно быть человеку, который смотрит за лошадью. Я свою лошадь могу видеть иногда раз в месяц - это показатель как её плохо содержат или как я её не люблю? Даже если человек привёз коня на постой, не нужно его обязывать сидеть рядом с конем или предупредить значит перед заездом, что у вас такие правила - посещение по Вашему графику.
КПЛ тоже держит на постоях несколько лошадей и НЕ приезжает, к сожалению конечно, но ни одна лошадь не худеет и выглядит нормально. Каждый шаг нам сообщают хозяева конюшни. Это нормальный подход по договоренностям.
Оторвать и выбросить ответ. Очень жаль, что так прилично похудевший конь, при таком кормлении гнильем в количестве 8 кг в сутки, никак даже Вас не затронул как хозяйку постоя (
-
CraDy, это правильно, что вы выложили отзыв в данную тему! Условие содержания вашей лошади были нарушены и это факт! За гнилое или не съедобное сено я головы бы оторвала этой Марине. Да и очень правильно, что сейчас она в черным списке!
Каждый выбирает куда ставить свою лошадь, но о таких людях нужно собирать информацию. Есть наглядные фотографии какой лошадь приехала с постоя под открытым небом и какой стала на этом постое. Этого вполне достаточно для занесения в черный список
Ида, Вам оправдываться уже бессмысленно. Есть факты и фотографии - этого достаточно , что бы вас обходили стороной.
-
Оправдываться никто не собирается. Вам предоставили ложную информацию и клевету. Какие условия договора были нарушены? Вы видели договор? Вы читаете личные домыслы и выводы CraDy. Лично со мной не знакомы и тоже не знаете чем я занимаюсь и где работаю.
1.Фотографии можно разместить любые, причина почему конь похудел то же может быть разная.
2. "Я пользовалась услугами указанного выше лица с 9 сентября 2016 по 15 мая 2017 года." Вопрос- почему пользовалась услугами 8 мес. если не устаивало ? Мест постоя тысячи.
Наверное цена очень устраивала.
3.Договоренности "Кормление. «Сено вволю по мере проедания»- ложь. Таких договоренностей не было. Сено давалось три раза по 3-4 кг. Оговаривалось время дачи сена. Это неоднократно обьяснялось.
4."Гнилое" сено- ложь. Вы видите на фотографии гнилое сено?
5. "Однажды во время очередного приезда в марте я откровенно психанула, выкинула гнилье и наложила коню хорошего сена из хорошего рулона". -Мы это расцениваем как самоуправство и сродни воровству. Не нравится что-то нужно позвонить и сказать. Человек не разговаривал и самовольно предпринимал какие-либо действия.
6. "Как только возникают острые вопросы относительно содержания лошади, Марина либо находит отговорки, либо начинают истерично бить себя пяткой в грудь, убеждая, что за постойной лошадью уход лучше, чем за своей собственной. "-ну уж это уже оскорбления и недостойное поведение.
7 .В феврале было предложено дача ВТМ , мы усердно замачивали и давали эту подкормку. Конь отказывался ее есть. В чем вина нас как владельцев постоя?
При отъезде вся ВТМ была благополучно высыпана в кучу навоза.
(http://s014.radikal.ru/i326/1705/26/bb544066b621.jpg) (http://radikal.ru)
Как расценить этот поступок? Человек состоит в команде помощи лошадям, а почему нельзя отдать ВТМ нуждающимся лошадям?
Вам так преподнесли информацию и вы стали на сторону Crady не разобравшись в ситуации и готовы хозяйке постоя голову оторвать. Приезжайте. милости прошу. :)
-
Вы себя показали, и самостоятельно рассказали свои принципы. Удачи. Лучшей антирекламы и не придумаешь))))
Но вообще несете охинею. Вы хотите сказать, что человек дурак и отличить гнилое сено от хорошего не может.
Мы кормили хорошим сеном,но называете е самоуправством, когда человек положил лошади хорошее сено. Вы вообще слышите себя?
Вы ошибки умеете признавать? Так вот сделайте так, чтобы этот отзыв был первым и последним. А у вас вокруг виноваты все, но только не вы. !ВЫ! Взяли на постой лошадь, ВЫ ответственны за неё. Хватит, деньги брали? Брали. Детсад ей богу.
-
Вы себя показали, и самостоятельно рассказали свои принципы. Удачи. Лучшей антирекламы и не придумаешь))))
Но вообще несете охинею. Вы хотите сказать, что человек дурак и отличить гнилое сено от хорошего не может.
Мы кормили хорошим сеном,но называете е самоуправством, когда человек положил лошади хорошее сено. Вы вообще слышите себя?
Вы ошибки умеете признавать? Так вот сделайте так, чтобы этот отзыв был первым и последним. А у вас вокруг виноваты все, но только не вы. !ВЫ! Взяли на постой лошадь, ВЫ ответственны за неё. Хватит, деньги брали? Брали. Детсад ей богу.
А ты чего вступилась? Ты сама лично там гнилое сено нашла? На фото Алеси сено с ветками. Да, не фонтан, но где там прям гниль?
И где же обьяснения в таком случае как сей экспонат там за 8 месяцев кормления гнилью не помер? Ведь ему даже воды не давали!!! А похудел он аж в марте. Лично неоднократно его видела до февраля(дальше ушла на операцию) и выглядел он нормально.
Лошади достаточно месяца чтобы сдуться. А иногда и пары дней. Что то не сходится.
-
"Оправдываться никто не собирается. Вам предоставили ложную информацию и клевету. Какие условия договора были нарушены? Вы видели договор? Вы читаете личные домыслы и выводы CraDy."
Да уж, тут Вы бесспорно правы, писульки нет и привет (очередной раз доказывает, что ВСЁ нужно оформлять на бумаге). Ну а если уже приходится судить из слов, то лично я конечно верю человеку, которого знаю лично не первый день и с ним работаю, да и конь почти как родном нам.
"Лично со мной не знакомы и тоже не знаете чем я занимаюсь и где работаю."
Сорри, но этот вопрос затронули именно Вы - где и почему отсутствует постоялец. Лично мне совсем не интересно конечно где Вы и что, т.к я не лезу ни в Вашу жизнь, ни в работу с подсказками где и зачем Вам нужно бывать.
"1.Фотографии можно разместить любые, причина почему конь похудел то же может быть разная."
Может, никто не спорит, но, если кормить таким кормом, то вывод напрашивается сам собою..
"2. "Я пользовалась услугами указанного выше лица с 9 сентября 2016 по 15 мая 2017 года." Вопрос- почему пользовалась услугами 8 мес. если не устаивало ? Мест постоя тысячи.
Наверное цена очень устраивала."
Перестаньте Вы уже тыкать человека дешевым постоем, отмечая его финансовую несостоятельность или для чего еще нужно этим потыкать ? Это смешно. Никого не должно волновать почему человек платит 100, а не 450 дол. Есть постои за 100 дол с отличными условиями, и есть там то, чего не найти за 450.. Далее, человека реально всё более менее всё устраивало, недочеты человек пытался урегулировать, конь уже критически подозрительно похудел весной и точка кипения пришлась на это время, она ведь у каждого своя и время на закипание разное.
"3.Договоренности "Кормление. «Сено вволю по мере проедания»- ложь. Таких договоренностей не было. Сено давалось три раза по 3-4 кг. Оговаривалось время дачи сена. Это неоднократно обьяснялось."
Теперь это только догадки как было.. Результат только есть
"4."Гнилое" сено- ложь. Вы видите на фотографии гнилое сено?"
Вы серьезно ? Нет, я конечно может одна со своей командой слепых таких же, отстала от жизни и не знаю как выглядит "самое лучшее сено" :o
"5. "Однажды во время очередного приезда в марте я откровенно психанула, выкинула гнилье и наложила коню хорошего сена из хорошего рулона". -Мы это расцениваем как самоуправство и сродни воровству. Не нравится что-то нужно позвонить и сказать. Человек не разговаривал и самовольно предпринимал какие-либо действия."
Человек с сентября по март только и пытался поговорить и договориться.
"6. "Как только возникают острые вопросы относительно содержания лошади, Марина либо находит отговорки, либо начинают истерично бить себя пяткой в грудь, убеждая, что за постойной лошадью уход лучше, чем за своей собственной. "-ну уж это уже оскорбления и недостойное поведение."
Оскорбление ??? Истерично ? Пятка ? Какое слово или фраза Вас оскорбило ?
"7 .В феврале было предложено дача ВТМ , мы усердно замачивали и давали эту подкормку. Конь отказывался ее есть. В чем вина нас как владельцев постоя?
При отъезде вся ВТМ была благополучно высыпана в кучу навоза."
Как расценить этот поступок? Человек состоит в команде помощи лошадям, а почему нельзя отдать ВТМ нуждающимся лошадям?
Кто и где в каком месте обвинил Вас лично в том, что Амур не ел ВТМ ? Не передергивайте.
Да ни как не нужно ничего расценивать, её деньги, что хочет то и делает. Эти корма не за общественные деньги куплены. Обвинять человека в не желании помочь или поделиться это не правильно, тем более Вы не знаете, предлагала ли она этот корм и почему он мог быть отвергнут именно КПЛ. но это уже другая история не относящаяся к делу.
"Вам так преподнесли информацию и вы стали на сторону Crady не разобравшись в ситуации и готовы хозяйке постоя голову оторвать. Приезжайте. милости прошу. :)"
Про голову конечно пост к Там-Там, мы ничего никому не желали отрывать ))). Мы глубоко владеем информацией с момента выгрузки лошади у Вас на постое. Общаемся, смотрим фото и думаем, видим и замечаем. Ну а для читаля есть фото, а не только слова. Далее выбор каждого чью сторону принять, как анализировать и есть ли к Вам смотреть место для постоя.
-
Лера, никто не писал, что он ел прям одну гниль и не пил воды - не утрируй.
В марте похудел ? Так в марте и понеслась главная заваруха
-
Вы себя показали, и самостоятельно рассказали свои принципы. Удачи. Лучшей антирекламы и не придумаешь))))
Но вообще несете охинею. Вы хотите сказать, что человек дурак и отличить гнилое сено от хорошего не может.
Мы кормили хорошим сеном,но называете е самоуправством, когда человек положил лошади хорошее сено. Вы вообще слышите себя?
Вы ошибки умеете признавать? Так вот сделайте так, чтобы этот отзыв был первым и последним. А у вас вокруг виноваты все, но только не вы. !ВЫ! Взяли на постой лошадь, ВЫ ответственны за неё. Хватит, деньги брали? Брали. Детсад ей богу.
А ты чего вступилась? Ты сама лично там гнилое сено нашла? На фото Алеси сено с ветками. Да, не фонтан, но где там прям гниль?
И где же обьяснения в таком случае как сей экспонат там за 8 месяцев кормления гнилью не помер? Ведь ему даже воды не давали!!! А похудел он аж в марте. Лично неоднократно его видела до февраля(дальше ушла на операцию) и выглядел он нормально.
Лошади достаточно месяца чтобы сдуться. А иногда и пары дней. Что то не сходится.
Твоё какое дело? Вступилась я или нет? Или мнение отличное от твоего не имеет права существовать? Норма для тебя худая лошадь. Флаг в руки! Для меня -нет.
-
Травяная мука цвета жома... ей и правда место в навозной куче...
-
Вы себя показали, и самостоятельно рассказали свои принципы. Удачи. Лучшей антирекламы и не придумаешь))))
Но вообще несете охинею. Вы хотите сказать, что человек дурак и отличить гнилое сено от хорошего не может.
Мы кормили хорошим сеном,но называете е самоуправством, когда человек положил лошади хорошее сено. Вы вообще слышите себя?
Вы ошибки умеете признавать? Так вот сделайте так, чтобы этот отзыв был первым и последним. А у вас вокруг виноваты все, но только не вы. !ВЫ! Взяли на постой лошадь, ВЫ ответственны за неё. Хватит, деньги брали? Брали. Детсад ей богу.
А ты чего вступилась? Ты сама лично там гнилое сено нашла? На фото Алеси сено с ветками. Да, не фонтан, но где там прям гниль?
И где же обьяснения в таком случае как сей экспонат там за 8 месяцев кормления гнилью не помер? Ведь ему даже воды не давали!!! А похудел он аж в марте. Лично неоднократно его видела до февраля(дальше ушла на операцию) и выглядел он нормально.
Лошади достаточно месяца чтобы сдуться. А иногда и пары дней. Что то не сходится.
Твоё какое дело? Вступилась я или нет? Или мнение отличное от твоего не имеет права существовать? Норма для тебя худая лошадь. Флаг в руки! Для меня -нет.
Мнение имеет. Обобщение что раз ты не поставила то никто бы не поставил не имеет. Я видела, также участвует кпл, хозяйка лошади, хозяйка постоя. Ты только читаешь текст. Читай не подиагонали и выражайся спокойнее, тогда и реакция будет нормальной.
Мои лошади выглядят более чем прекрасно, но и их ты не видела живьем. И если пришлось как временный вариант я бы их к Марине поставила не парясь. Я на данный момент сопровождаю лечение ее личной лошади и там ничего не экономится и рекомендации выполняются. Как итог лошадь с практически разорванным сухожилием уже бегает рысью. Зашивала если что мороцкая, чтобы не кричали что диагноз взят с потолка.
Человек все понимает и делает. И я еще раз повторяю, что считаю откровенным идиотизмом неумение договариваться и выносить сор из избы. А на это указывает ни месяц и не два стояния на постое, а целых 8. Хозяин не обязан быть ветеринаром чтобы сдавать место на постой. И не вчерном списке надо писать свои субьективеые мнения. Что мешало это сделать прямо в обьявлении?
Но нет же, пенсионера обидели. Поэтому чем напористее и длинее будет текст с претензиями тем круче.
За сим откланяюсь. Противно читать очередной срач.
-
PS для всех всех читающих. К слову в том же зазерье если придешь и скажешь, что логади мало еды, тебя заставят доплатить. И это нормально. В договорах это не пишут. Если ухватишь клочек сена - вплоть до выселения. И это снова нормально.
У других подстилки может показаться мало. И ничего не поделаешь - хочешь больше, езди и докладывай.
На конюшнях с земляным полом чавкать может вечно, сколько не клади. И это тоже нормально.
Везде, везде есть свои какие то правила и устои, но почему то когда это не крупная конюшня, а что то домашнее, принято разводить конфликты. Ведь про хозяина крупной конюшни напишешь и может оказаться что тебе нигде не рады. Потому что интернет он такой - пишешь одному а читают сотни. Зачем хозяевам крупных коллективов склочник, который потом будет порочить их репутацию? Поэтому лучше думать, что пишешь.
Это если что не угроза никому лично, а лишь мнение о том что написано выше.
Каждый имеет право на ошибку. И чтобы свою правоту доказывать надо чуть больше доводов, а не пару фоток. Потому что еще раз повторюсь, за 8 месяцев возрастная лошадь при плохом обращении бы просто пала.
-
Давайте так.
Если есть услуга, то у клиента может быть мнение о качестве оказания услуги.
как положительное, так и отрицательное. И это нормально, если мнение личное и мнение не высказывается в оскорбительной форме.
Другое дело, что если в процессе оказания услуги не нанесен вред здоровью лошади и материальный убыток/мошенничество по отношению к имуществу клиента, то это отзыв, а не черный список.
по этому прошу в ветке не флудить. В любом случае что то будет зачищено.
и интересует, у данной конюшни есть ветка в разделе "Конные базы"?
-
Давайте так.
Если есть услуга, то у клиента может быть мнение о качестве оказания услуги.
как положительное, так и отрицательное. И это нормально, если мнение личное и мнение не высказывается в оскорбительной форме.
Другое дело, что если в процессе оказания услуги не нанесен вред здоровью лошади и материальный убыток/мошенничество по отношению к имуществу клиента, то это отзыв, а не черный список.
по этому прошу в ветке не флудить. В любом случае что то будет зачищено.
и интересует, у данной конюшни есть ветка в разделе "Конные базы"?
Дзянis, спасибо за пояснения. Т.к. у меня нет официальных заключений о состоянии здоровья коня до и после проживания в указанном месте, то, соответственно я не могу напрямую утверждать, что в процессе оказания услуги здоровью коня нанесен вред. Все, что я могла предоставить из объективных данных (в моем случае это фото) - я предоставила.
Могу ли я вас попросить перенести все сообщения с момента написания моего отзыва в отдельную тему "Отзыв о постое у Марины-Иды"?
У данной конюшни отдельной ветки нет, есть только данные в сводке по постою.
-
PS для всех всех читающих. К слову в том же зазерье если придешь и скажешь, что логади мало еды, тебя заставят доплатить. И это нормально. В договорах это не пишут. Если ухватишь клочек сена - вплоть до выселения. И это снова нормально.
У других подстилки может показаться мало. И ничего не поделаешь - хочешь больше, езди и докладывай.
На конюшнях с земляным полом чавкать может вечно, сколько не клади. И это тоже нормально.
Везде, везде есть свои какие то правила и устои, но почему то когда это не крупная конюшня, а что то домашнее, принято разводить конфликты. Ведь про хозяина крупной конюшни напишешь и может оказаться что тебе нигде не рады. Потому что интернет он такой - пишешь одному а читают сотни. Зачем хозяевам крупных коллективов склочник, который потом будет порочить их репутацию? Поэтому лучше думать, что пишешь.
Это если что не угроза никому лично, а лишь мнение о том что написано выше.
Каждый имеет право на ошибку. И чтобы свою правоту доказывать надо чуть больше доводов, а не пару фоток. Потому что еще раз повторюсь, за 8 месяцев возрастная лошадь при плохом обращении бы просто пала.
+100500 !!!!
-
Извините, но я вообще не понимаю сути претензий и обсуждения вокруг. Какой бы замечательный постой не был, всегда найдутся те, кому этот постой не понравится. ИМХО. И любой начкон этот факт подтвердит.
Еще ни в одном договоре о постое я не нашла пункта о том, что арендодатель обязан оказывать ветеринарные услуги. Максимум - известить хозяина лошади о возникшей проблеме. А дальше уже заботится хозяин лошади: какого вета вызвать, какие процедуры сделать. Арендодатель не обязан даже об этом думать. Не говоря уже о том, что в итоге может быть обвинен в том, что принял неправильные действия без согласования с владельцем лошади. Но, чисто по-человечески, если попросят, может помочь.
Лошадь похудела - этому может быть уйма причин. Вон на Пиаффе стояла лошадь худая (похудее вашего). И это при 4-хразовом питании плющенкой, сеном и сеннажом + ведро ВТМ с мюслями. Тем более весна, переход на траву - все вполне закономерно.
А в остальном считаю так: не нравятся условия - меняйте постой. Но уверена, что на новом месте все равно найдутся моменты, которые вас не устроят. Идеальных постоев не бывает. И выход только один - почаще приезжать и самому контролировать.
-
Если бы все отмечали минусы и плюсы своих постоев, то выбирающему было бы легче ориентироваться при выборе, взвешивая и сопоставляя с тем что из минуса и плюса ему не важно, а что важно. Мне уйма народу пишет помочь найти и выбрать постой. Про каждую конюшню приходится бегать по интернету и искать тех самых разказчиков как кому там было, есть сейчас. А так зашёл, почитал, выводы для себя сделал, выбрал и вот он заветный постой.
Про крупные конюшни и нигде не рады это конечно интересный факт.. Совсем считаю не верным такое мышление, но каждый имеет право на свое. Это нагоняние какого страха что ли на людей - не пишите, молчите, а то потом лошадь на балкон поставите)))
Так что хочу сказать спасибо Олесе, что отметила со своей стороны все плюсы и минусы этого постоя без оскорблений и наездов, без претензий (хотя половине читается текст поперёк и они не могут отличить претензии от просто высказывания своих наблюдений),чётко по делу. Что обязан, что не обязан владелец это можно мусолить долго и не понятно зачем. Человек написал свои ощущения и действия хозяев в опреденной ситуации, очень наглядно, что там в каких-то ситуациях фиолетово до твоей лошади, поэтому лично я бы этот постой никогда не выбрала уже по нескольким пунктам. Может и ещё кому поможет
-
Извините, но я вообще не понимаю сути претензий и обсуждения вокруг. Какой бы замечательный постой не был, всегда найдутся те, кому этот постой не понравится. ИМХО. И любой начкон этот факт подтвердит.
Еще ни в одном договоре о постое я не нашла пункта о том, что арендодатель обязан оказывать ветеринарные услуги. Максимум - известить хозяина лошади о возникшей проблеме. А дальше уже заботится хозяин лошади: какого вета вызвать, какие процедуры сделать. Арендодатель не обязан даже об этом думать. Не говоря уже о том, что в итоге может быть обвинен в том, что принял неправильные действия без согласования с владельцем лошади. Но, чисто по-человечески, если попросят, может помочь.
Лошадь похудела - этому может быть уйма причин. Вон на Пиаффе стояла лошадь худая (похудее вашего). И это при 4-хразовом питании плющенкой, сеном и сеннажом + ведро ВТМ с мюслями. Тем более весна, переход на траву - все вполне закономерно.
А в остальном считаю так: не нравятся условия - меняйте постой. Но уверена, что на новом месте все равно найдутся моменты, которые вас не устроят. Идеальных постоев не бывает. И выход только один - почаще приезжать и самому контролировать.
:appl:
-
Если бы все отмечали минусы и плюсы своих постоев, то выбирающему было бы легче ориентироваться при выборе, взвешивая и сопоставляя с тем что из минуса и плюса ему не важно, а что важно. Мне уйма народу пишет помочь найти и выбрать постой. Про каждую конюшню приходится бегать по интернету и искать тех самых разказчиков как кому там было, есть сейчас. А так зашёл, почитал, выводы для себя сделал, выбрал и вот он заветный постой.
Катя, не всегда то, что для одного благо для другого не будет бедой и наоборот. Все зависит от потребностей лошади и хозяина. И сколько бы не писали про нюансы, у каждого они будут свои.
Хотя в общем и целом я полностью "ЗА" то, чтобы люди делились информацией. И еще очень важно научиться адекватно эту информацию подавать, а владельцам реагировать.
Ну и отдельно про владельцев большинства конюшен, никто не заметил, что они-то тут на форуме не появляются и не читают всего. Им просто не до этого, а обсуждают в основном маленькие конюшенки.
-
Лена, так отзыв не должен доказывать никому читающим, что что-то белое, а что-то черное. Читающие сами должны прочесть и принять решение - вот это для меня мелочи, а вот из-за этого я даже звонить и ехать смотреть не буду.
В данном случае всё очень корректно подано и расписано. Правда немного раздел был изначально перепутан, это конечно лучше в отзывы.
-
я обычно молча переношу весь срач на и-го-го))) но в этой теме не могу сдержаться! у нас живет Магрип и это существо может скинуть вес за три дня. так что получатся меня нужно в черный список???? не нравится, копыта в руки и в другой постой. хотите вип- держите лошадь на ЛИЧНОЙ КОНЮШНЕ. я считаю, что тему нужно перенести.
-
Читайте выше, тему попросили перенести. Ну а высказаться по поводу качества услуг никому не запрещается
-
Извините, но я вообще не понимаю сути претензий и обсуждения вокруг. Какой бы замечательный постой не был, всегда найдутся те, кому этот постой не понравится. ИМХО. И любой начкон этот факт подтвердит.
Еще ни в одном договоре о постое я не нашла пункта о том, что арендодатель обязан оказывать ветеринарные услуги. Максимум - известить хозяина лошади о возникшей проблеме. А дальше уже заботится хозяин лошади: какого вета вызвать, какие процедуры сделать. Арендодатель не обязан даже об этом думать. Не говоря уже о том, что в итоге может быть обвинен в том, что принял неправильные действия без согласования с владельцем лошади. Но, чисто по-человечески, если попросят, может помочь.
Лошадь похудела - этому может быть уйма причин. Вон на Пиаффе стояла лошадь худая (похудее вашего). И это при 4-хразовом питании плющенкой, сеном и сеннажом + ведро ВТМ с мюслями. Тем более весна, переход на траву - все вполне закономерно.
А в остальном считаю так: не нравятся условия - меняйте постой. Но уверена, что на новом месте все равно найдутся моменты, которые вас не устроят. Идеальных постоев не бывает. И выход только один - почаще приезжать и самому контролировать.
По поводу ветеринарных услуг - их никто не требовал, не нужно передергивать. Но знать элементарные вещи, например о том, что количную лошадь нужно убрать с кормов или о том, что поить нужно перед дачей овса, а не после - арендодатель и обслуживающий персонал просто обязан. И для этого не нужно быть ветеринаром или зоотехником, а просто сознательно относится к возложенной на себя ответственности по содержанию чужого животного.
Постой как раз-таки и сменили, когда я поняла, что представления о содержании лошадей с хозяйкой конюшни у нас в корне расходятся.
Не каждый может ежедневно навещать свою лошадь. У меня бывают периоды, когда я могу всего 1-2 раза за месяц приехать на конюшню и по несколько недель вообще отсутствовать в стране.
-
Хочу оставить свой отзыв о работе в КСК Сава-Лайн. Отзыв касается только нынешнего директора. Я отработала там по честному 2 недели в марте и ушла по причине того, что меня не устроили уточнения по оплате труда. Собственно желаемая директором нагрузка несоизмерима с окладом. Тем более мне почти 60 км в одну сторону, а посчитав, сколько уйдет бензина, осталось на жизнь 80 р, амортизацию я сюда не считала, а это как минимум масло. О том, что это не приемлимо, директор был уведомен еще в феврале, но все равно сделал попытку "перевернуть мое мировоззрение" и работать 1 марта я пришла. В середине марта, когда "тайное стало явным", я спокойно обсудила вопрос о том, что могу дотерпеть и доработать до конца марта, чтобы мне нашли замену. Но это не понравилось директору и она попросила собрать вещи и больше не приезжать. Ну хорошо. Чтобы не решать со мной финансовый вопрос, она решила выставить это, будто я все бросила и сама не явилась на работу. Но и на это я не конфликтовала, а все же попыталась добиться расчета, который мне пообещали в итоге 10 апреля. Сегодня, не получив расчет, написала сама, в итоге получив в сообщениях сумму будущего расчета практически в два раза меньшую, да и даже не закроющую бензин за те две недели. На вопрос, почему вдруг сейчас это изменилось - я нечестно поступила, решив уволится. Оказывается, у работодателя принято наказывать сотрудников за увольнения, так то. Договор оформить не успела, о чем сильно жалею. Я не хотела это все ворошить в открытом доступе, но до меня кроме прочего доходят слухи, что меня чуть ли не с позором выгнали. Так вот это не так. Ладно это, но сегодня была последняя капля.
-
Очень прошу прощения. И никого не оправдываю. Но задаю резонный вопрос: не считаются ли затраты на дорогу прежде, чем принять решение о работе? Меня всегда поражали люди, которые считают, что бензин (амортизацию) должен оплачивать работодатель. Работодатель никому ничего не обязан. В частности оплачивать проезд до рабочего места, как и учитывать время, затраченное на дорогу (если это не предусмотрено контрактом или трудовым договором). И если принимается решение о "я буду работать на такой-то работе с такой-то должностью" - это означает, что работник все затраты/риски посчитал и его всё устраивало. Не силой же тянули на работу?
-
Очень прошу прощения. И никого не оправдываю. Но задаю резонный вопрос: не считаются ли затраты на дорогу прежде, чем принять решение о работе? Меня всегда поражали люди, которые считают, что бензин (амортизацию) должен оплачивать работодатель. Работодатель никому ничего не обязан. В частности оплачивать проезд до рабочего места, как и учитывать время, затраченное на дорогу (если это не предусмотрено контрактом или трудовым договором). И если принимается решение о "я буду работать на такой-то работе с такой-то должностью" - это означает, что работник все затраты/риски посчитал и его всё устраивало. Не силой же тянули на работу?
Читай внимательно. "решил перевернуть мировоззрение" - значит изначально мне предложили не то что в итоге, как оказалось, планировали заплатить. Потому что при первом же предложении о работе, я поставила директора в известность, что мы не сойдемся. Ибо получается работа за идею. Во вторых - сообщение о том, что кроме новых открытий, касательно зп, мне еще и сейчас заплатить не собираются. При чем здесь силой?
-
А теперь читай ты внимательно. НИКТО никому НИЧЕГО не должен. Ты подписала трудовой договор или контракт, где указан оклад, премия и прочее? Нет? "Без бумажки мы букашки". А то, что говорится на словах - на словах и останется. Ну и получается ситуация, что обещали одно, а потом "ай-яй, все вокруг козлы". А голову люди когда включать начнут? Ну ведь не маленькая же девочка. И повторюсь, прежде чем соглашаться на работу - человек оценивает свои риски (сюда входит: проезд (выбор ехать на машине был только твой, а значит бензин/масло - это твои затраты) - в противном случае езди на общественном транспорте и собирай чеки (опять же, если прописано на бумажке о компенсации за проезд), расстояние и время до работы, так же риск "на словах о зарплате").
Ну и может наконец стоит поменять профиль работы, если нигде не получается? :nn:
-
А теперь читай ты внимательно. НИКТО никому НИЧЕГО не должен. Ты подписала трудовой договор или контракт, где указан оклад, премия и прочее? Нет? "Без бумажки мы букашки". А то, что говорится на словах - на словах и останется. Ну и получается ситуация, что обещали одно, а потом "ай-яй, все вокруг козлы". А голову люди когда включать начнут? Ну ведь не маленькая же девочка. И повторюсь, прежде чем соглашаться на работу - человек оценивает свои риски (сюда входит: проезд (выбор ехать на машине был только твой, а значит бензин/масло - это твои затраты) - в противном случае езди на общественном транспорте и собирай чеки (опять же, если прописано на бумажке о компенсации за проезд), расстояние и время до работы, так же риск "на словах о зарплате").
Ну и может наконец стоит поменять профиль работы, если нигде не получается? :nn:
Во первых что значит нигде? Я в любой момент могу пойти работать по специальности, как работала раньше и не париться. У меня есть высшее, опыт работы уже нормальный и не в забегаловке. И мне совершенно до лампочки, что пока что с хобби не очень то получается.
Во вторых я потому и поработала две недели, потому что да, глупая, повелась на слова. И пишу здесь, чтобы другие не повелись! И не поступали по наивному как я.
-
А теперь читай ты внимательно. НИКТО никому НИЧЕГО не должен. Ты подписала трудовой договор или контракт, где указан оклад, премия и прочее? Нет? "Без бумажки мы букашки". А то, что говорится на словах - на словах и останется. Ну и получается ситуация, что обещали одно, а потом "ай-яй, все вокруг козлы". А голову люди когда включать начнут? Ну ведь не маленькая же девочка. И повторюсь, прежде чем соглашаться на работу - человек оценивает свои риски (сюда входит: проезд (выбор ехать на машине был только твой, а значит бензин/масло - это твои затраты) - в противном случае езди на общественном транспорте и собирай чеки (опять же, если прописано на бумажке о компенсации за проезд), расстояние и время до работы, так же риск "на словах о зарплате").
Ну и может наконец стоит поменять профиль работы, если нигде не получается? :nn:
Во первых что значит нигде? Я в любой момент могу пойти работать по специальности, как работала раньше и не париться. У меня есть высшее, опыт работы уже нормальный и не в забегаловке. И мне совершенно до лампочки, что пока что с хобби не очень то получается.
Во вторых я потому и поработала две недели, потому что да, глупая, повелась на слова. И пишу здесь, чтобы другие не повелись! И не поступали по наивному как я.
Так может есть смысл по специальности и работать....а то скоро конюшен в "белом" списке не останется...................
-
А теперь читай ты внимательно. НИКТО никому НИЧЕГО не должен. Ты подписала трудовой договор или контракт, где указан оклад, премия и прочее? Нет? "Без бумажки мы букашки". А то, что говорится на словах - на словах и останется. Ну и получается ситуация, что обещали одно, а потом "ай-яй, все вокруг козлы". А голову люди когда включать начнут? Ну ведь не маленькая же девочка. И повторюсь, прежде чем соглашаться на работу - человек оценивает свои риски (сюда входит: проезд (выбор ехать на машине был только твой, а значит бензин/масло - это твои затраты) - в противном случае езди на общественном транспорте и собирай чеки (опять же, если прописано на бумажке о компенсации за проезд), расстояние и время до работы, так же риск "на словах о зарплате").
Ну и может наконец стоит поменять профиль работы, если нигде не получается? :nn:
Во первых что значит нигде? Я в любой момент могу пойти работать по специальности, как работала раньше и не париться. У меня есть высшее, опыт работы уже нормальный и не в забегаловке. И мне совершенно до лампочки, что пока что с хобби не очень то получается.
Во вторых я потому и поработала две недели, потому что да, глупая, повелась на слова. И пишу здесь, чтобы другие не повелись! И не поступали по наивному как я.
Так может есть смысл по специальности и работать....а то скоро конюшен в "белом" списке не останется...................
А тебя по какому поводу припекает?? Я описала реальную ситуацию, на которую у меня пусть не договор, но есть доказательства.
Ну так попадать в этот список или нет это проблема самих конюшен, а не моя. Также как и касается только меня, где и как мне работать.
-
А теперь читай ты внимательно. НИКТО никому НИЧЕГО не должен. Ты подписала трудовой договор или контракт, где указан оклад, премия и прочее? Нет? "Без бумажки мы букашки". А то, что говорится на словах - на словах и останется. Ну и получается ситуация, что обещали одно, а потом "ай-яй, все вокруг козлы". А голову люди когда включать начнут? Ну ведь не маленькая же девочка. И повторюсь, прежде чем соглашаться на работу - человек оценивает свои риски (сюда входит: проезд (выбор ехать на машине был только твой, а значит бензин/масло - это твои затраты) - в противном случае езди на общественном транспорте и собирай чеки (опять же, если прописано на бумажке о компенсации за проезд), расстояние и время до работы, так же риск "на словах о зарплате").
Ну и может наконец стоит поменять профиль работы, если нигде не получается? :nn:
Во первых что значит нигде? Я в любой момент могу пойти работать по специальности, как работала раньше и не париться. У меня есть высшее, опыт работы уже нормальный и не в забегаловке. И мне совершенно до лампочки, что пока что с хобби не очень то получается.
Во вторых я потому и поработала две недели, потому что да, глупая, повелась на слова. И пишу здесь, чтобы другие не повелись! И не поступали по наивному как я.
Так может есть смысл по специальности и работать....а то скоро конюшен в "белом" списке не останется...................
А тебя по какому поводу припекает?? Я описала реальную ситуацию, на которую у меня пусть не договор, но есть доказательства.
Ну так попадать в этот список или нет это проблема самих конюшен, а не моя. Также как и касается только меня, где и как мне работать.
Нет, меня не припекает. Просто нужно думать, прежде чем решения принимать. Ну и хватит писать о "затратах на бензин". Реально, бензин - только твоя проблема, ни в коем случае не работодателя (опять же, если не прописано нигде). И переставай уже к людям так доверчиво относиться. Здоровее будешь, да и богаче)))))) отношения должны быть строго рабочие. И оформляться на работу тоже нужно ПРАВИЛЬНО. Чтобы потом не было вот того, что ты написала. Мир-дружба-жвачка, но заканчивай словам верить. Тебе ж вроде не 18?
-
А теперь читай ты внимательно. НИКТО никому НИЧЕГО не должен. Ты подписала трудовой договор или контракт, где указан оклад, премия и прочее? Нет? "Без бумажки мы букашки". А то, что говорится на словах - на словах и останется. Ну и получается ситуация, что обещали одно, а потом "ай-яй, все вокруг козлы". А голову люди когда включать начнут? Ну ведь не маленькая же девочка. И повторюсь, прежде чем соглашаться на работу - человек оценивает свои риски (сюда входит: проезд (выбор ехать на машине был только твой, а значит бензин/масло - это твои затраты) - в противном случае езди на общественном транспорте и собирай чеки (опять же, если прописано на бумажке о компенсации за проезд), расстояние и время до работы, так же риск "на словах о зарплате").
Ну и может наконец стоит поменять профиль работы, если нигде не получается? :nn:
Во первых что значит нигде? Я в любой момент могу пойти работать по специальности, как работала раньше и не париться. У меня есть высшее, опыт работы уже нормальный и не в забегаловке. И мне совершенно до лампочки, что пока что с хобби не очень то получается.
Во вторых я потому и поработала две недели, потому что да, глупая, повелась на слова. И пишу здесь, чтобы другие не повелись! И не поступали по наивному как я.
Так может есть смысл по специальности и работать....а то скоро конюшен в "белом" списке не останется...................
А тебя по какому поводу припекает?? Я описала реальную ситуацию, на которую у меня пусть не договор, но есть доказательства.
Ну так попадать в этот список или нет это проблема самих конюшен, а не моя. Также как и касается только меня, где и как мне работать.
Нет, меня не припекает. Просто нужно думать, прежде чем решения принимать. Ну и хватит писать о "затратах на бензин". Реально, бензин - только твоя проблема, ни в коем случае не работодателя (опять же, если не прописано нигде). И переставай уже к людям так доверчиво относиться. Здоровее будешь, да и богаче)))))) отношения должны быть строго рабочие. И оформляться на работу тоже нужно ПРАВИЛЬНО. Чтобы потом не было вот того, что ты написала. Мир-дружба-жвачка, но заканчивай словам верить. Тебе ж вроде не 18?
Блин, Алеся, бензин я написала не для этого. Свою ошибку я поняла.
Довольно давно мне не 18. Только вот лошадкам свойственно помогать надевать розовые очки :crazy:
-
Вот и умничка. Напиши в личку дату Дня Рождения, я тебе солнечные очки подарю, чтоб вместо розовых носила :biglol: :biglol: :biglol:
-
Флуд плиз прекратите. Это не тема для шуток и подколов.
-
Договор оформить не успела, о чем сильно жалею. Я не хотела это все ворошить в открытом доступе, но до меня кроме прочего доходят слухи, что меня чуть ли не с позором выгнали. Так вот это не так. Ладно это, но сегодня была последняя капля.
Хм. Можно обратиться в соответствующие инстанции, появление на рабочем месте, если оно подтверждается, будет считаться фактом, что сотрудник приступил к выполнению своих служебных обязанностей, не взирая на то, что договор не оформлен.
Отзыв касается только нынешнего директора.
Можете озвучить, кто является директором?
-
Договор оформить не успела, о чем сильно жалею. Я не хотела это все ворошить в открытом доступе, но до меня кроме прочего доходят слухи, что меня чуть ли не с позором выгнали. Так вот это не так. Ладно это, но сегодня была последняя капля.
Хм. Можно обратиться в соответствующие инстанции, появление на рабочем месте, если оно подтверждается, будет считаться фактом, что сотрудник приступил к выполнению своих служебных обязанностей, не взирая на то, что договор не оформлен.
Отзыв касается только нынешнего директора.
Можете озвучить, кто является директором?
Я не хотела бы продолжать развивать эту тему и ограничится единственным отзывом. Я и его не хотела писать, не люблю разборки, но раз человек от своей безосновательной обиды опустился ниже деловой этики - не видела смысла молчать. Бегать за копейками по инстанциям я не буду, но впредь надеюсь, что моя ситуация, не важно кто и где директор, послужит уроком.
-
спасибо всем за такую тему!! а то часто покупаю именно через посредников (на сайтах типа Equestrian (https://www.equestrian.ru/market/), HorseDeals (https://www.horsedeals.com.au/), HorseWeb (https://www.horseweb.com/)) и не хочется наткнуться на нечестного продавца/покупателя :(