И-го-го Ржачный Форум

Объявления => Нужна помощь! => Тема начата: D-скета от Февраль 09, 2012, 10:12:02 10:12

Название: Хакамора: особенности?
Отправлено: D-скета от Февраль 09, 2012, 10:12:02 10:12
Прошу поделиться опытом езды на хакаморе.
Интересуют особенности расположения на носу (выше-ниже), плотность затягивания нижнего ремешка, степень натяжения повода на разных аллюрах, в поворотах, осаживании и прочих элементах.
Мы с лошадью только начали ездить на хакаморе, до этого использовался трензель. Нижняя цепочка по настоятельному требованию кобылы уже обернута меховушкой, сшитой из дубленки хозяйки. Ездим практически на распущенном поводе, насколько сильно вообще можно натягивать рычаг?
Ссылка на нашу хакамору: http://www.loesdau.de/Hackamore-Kandare..htm?websale7=loesdau&pi=8533&ci=04-kandarengebiss
Фото "вживую" выложу позже.
Жду советов и рекомендаций, заранее спасибо!
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: Igor от Февраль 09, 2012, 20:05:49 20:05

Насчет носа: естественно не должна молотить в неприятной близости к верхней губе. Повыше горбинки.
Насчет повода: скажу ужасную вещь - у меня он всегда провисает. Такова манера пробежников.
Создается впечатление, что натяжение повода особенно не беспокоит лошадь, больше сигнал для действий. Следовательно, торможение и осаживание не столь эффективны. Но многие могут возразить, что это индивидуально.
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: D-скета от Февраль 09, 2012, 20:17:14 20:17
Igor, спасибо за ответ! А насколько туго Вы ремешок затягиваете? Свободнее, чем капсуль?
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: Tin от Февраль 09, 2012, 21:03:41 21:03
У меня ремешок свободен настолько, чтобы не мешать лошади без помех есть. Натяжение повода в полях не зависит от аллюра: и на шагу, и на карьере он провисает. Для простых поворотов, как правило, достаточно шенкеля и касания поводом шеи. Для остановки пока повод приходится приподнимать, но начинаем отрабатывать и остановку без повода. Для более точной рулёжки и осаживания повод подбирается до лёгкого контакта. А вот когда навстречу едет какой-нибудь трактор и лошадь говорит: "Ща помчимся", приходится удерживать строго.
Из рекомендаций для новой хакаморы могу дать одну: протирать насухо после каждого использования, в т.ч. и цепочку. Иначе через год заржавеет и выглядеть будет неэстетично.
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: D-скета от Февраль 09, 2012, 21:31:59 21:31
 Tin, спасибо за советы! Цепочку моя мадам сразу категорически не одобрила, задирала голову, пыхтела, кряхтела, пока я не заменила сначала на ремешок от "восьмерки", потом сшила для цепочки меховушку. Нам уже давали поездить старенькую хакамору напрокат, там цепочки не было вообще, так что когда появилась собственная новая, то я сразу поняла, чего не нравится. А повод у меня и на трензеле того, провисает... Уж очень любит кобыла вкладываться в повод при его натяжении, а я, наоборот, не люблю ее башку в руках таскать, поди, не пони! Но зато когда приезжает раз-два в неделю прокат, вот уже она кайфует от ношения ее царственной головушки! Но ничего, или отцепятся от повода, или бицепсы подкачают. ;)
А еще нам сказали, что новая хакамора должна обминаться какое-то время.
А еще рассказали страшилку про порвавшуюся прямо на носу у лошади хакамору при езде в полях... Верить?
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: Tin от Февраль 09, 2012, 22:00:48 22:00
А еще нам сказали, что новая хакамора должна обминаться какое-то время.
Да, через несколько использований она станет посвободнее из-за того, что обомнётся наносный ремень.

А еще рассказали страшилку про порвавшуюся прямо на носу у лошади хакамору при езде в полях... Верить?
Я плохо представляю, что может порваться в самой хакаморе, и с какой силой для этого нужно тянуть повод. Бывали случаи, когда выскакивал ремень из застёжки на носу. В прошлом хакаморном оголовье оторвалась пряжка нащёчного ремня, так что он держался только на честном слове в виде язычка пряжки. Ездил в таком виде пару недель. Немного конечно, неприятно, когда лошадь понесла, а ты не можешь даже слегка натянуть повод, ибо тут же отвалится нащёчный ремень. Но страшилкой я бы это не назвал.  :)
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: D-скета от Февраль 09, 2012, 22:07:23 22:07
Такие страшилки рассказывают спортивно-ориентированные всадники, для которых распущенный повод - страшный грех, а к езде без железа, тем более в полях, такие суровые ребята относятся со снисхождением. Упс, я, кажется, сказала лишнее! :o
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: Oki-Doki от Февраль 09, 2012, 22:29:50 22:29
Такие страшилки рассказывают спортивно-ориентированные всадники, для которых распущенный повод - страшный грех, а к езде без железа, тем более в полях, такие суровые ребята относятся со снисхождением. Упс, я, кажется, сказала лишнее! :o
Ну ладно не всем же быть Богами  ;D
Я например очень люблю распущенный повод ( халява работать не надо  ::) )  Я тоже люблю поля на брошенном поводу или вообще без трензеля. И бывают спортсмены, которые ездят на недоуздках и без них.
по поводу хаки скажу как пользуюсь я : та хаки что  у вас я называю прогулочной, она у меня считается жёстче чем недоуздок. Правильное затягивание достигается, когда рычаги, при натягивании повода, не выворачиваются назад, а насщёчные ремни не лезут вперёд.
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: D-скета от Февраль 10, 2012, 09:19:27 09:19
 Правильное затягивание достигается, когда рычаги, при натягивании повода, не выворачиваются назад, а насщёчные ремни не лезут вперёд.
[/quote]
То есть вся конструкция "сидит" достаточно плотно?
Oki-Doki, а какая у Вас хакамора, можно фоточку?
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: D-скета от Февраль 10, 2012, 09:25:26 09:25
Была еще такая штука в каталоге: http://www.loesdau.de/Hackamore-Kandare,-von-Sprenger..htm?websale7=loesdau&pi=8499&ci=04-kandarengebiss
Но я для начала выбрала ту, что дешевле. Может, кто объяснит, чем эта модель отличается?
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: Igor от Февраль 10, 2012, 11:54:02 11:54
Может, кто объяснит, чем эта модель отличается?
Кажется, отличие только в ремне вместо цепочки.

У меня ремешок свободен настолько, чтобы не мешать лошади без помех есть.
Вот оно, извращение пробежника!  :highfive:
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: Oki-Doki от Февраль 10, 2012, 12:05:46 12:05
Правильное затягивание достигается, когда рычаги, при натягивании повода, не выворачиваются назад, а насщёчные ремни не лезут вперёд.
То есть вся конструкция "сидит" достаточно плотно?
Oki-Doki, а какая у Вас хакамора, можно фоточку?
[/quote]
Плотно, но не давит, не зажимает
У меня точно такая как у Вас с цепочкой. Ещё есть " рабочая " фотки сбросить даже не знаю - я в декретном, а хаки на работе . Попробую ссылку на рабочую http://www.potreby-jezdecke.cz/fotky9925/fotos/gen320/gen__vyr_796hackamore.jpg
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: D-скета от Февраль 10, 2012, 17:22:42 17:22
 Oki-Doki, спасибо за ссылку,  наверное, это вариант пожестче из-за длинных рычагов?
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: Oki-Doki от Февраль 10, 2012, 19:08:16 19:08
Oki-Doki, спасибо за ссылку,  наверное, это вариант пожестче из-за длинных рычагов?
Да длинные рычаги и самое страшное кроется на переносице. Из кожи плетёная косичка а в ней спрятана цепочка железная. При большом желании и малом содержании мозгов в голове, можно сломать переносицу.
Ещё на хаки не повернёшь как на трензеле ( я беру в расчёт не супер -пупер выезженных лошадей )
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: vitaminka от Февраль 10, 2012, 22:26:35 22:26
А еще рассказали страшилку про порвавшуюся прямо на носу у лошади хакамору при езде в полях... Верить?
Верить :) при мне был случай. только порвался ремешок подбородный, т.к. протерся (давно к этому шло). и порвался в поле на галопе :) благо лошадь хорошо выезжена была и остановилась от корпуса и ноги
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: Grays Ly от Февраль 10, 2012, 23:16:48 23:16
моя что ль разлетелась? Давно руки чесали заменить на что-нить более надежное
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: Irenko от Февраль 11, 2012, 06:05:51 06:05
Grays Ly, моя)) подбородный у меня тесьмяный был и за пару лет использования протерся видно.. повезло, что я была на Джанге))
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: D-скета от Февраль 11, 2012, 10:18:03 10:18
 http://www.potreby-jezdecke.cz/fotky9925/fotos/gen320/gen__vyr_796hackamore.jpg
При ближайшем рассмотрении этой штуковины обратила внимание на общее звено и для нащечного ремешка, и для подбородного. Получается, что при натяжении рычагов давление распределяется не только на нос, но и на челюсть снизу! Бррр...
Этот вариант только для всадников-профессионалов, для кого верховая езда - работа.
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: Ирина_Охотница от Февраль 11, 2012, 10:22:22 10:22
D-скета, а почему Вы перешли с трензельной уздечки на хакамору? Просто сама подумывала о переходе с сайд-пула на хакамору, но меня отговорили...
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: D-скета от Февраль 11, 2012, 10:37:21 10:37
Потому что лошадь у меня на трензеле при подбирании повода ложится в руку, а на хакаморе ей некуда свою мордаху вложить, самой приходится нести. Но это конкретно мой случай, не то что бы я была против железа вообще. Хотя всадники, обходящиеся только кордео, вызывают уважение.
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: Ирина_Охотница от Февраль 11, 2012, 10:42:41 10:42
Потому что лошадь у меня на трензеле при подбирании повода ложится в руку, а на хакаморе ей некуда свою мордаху вложить, самой приходится нести. Но это конкретно мой случай, не то что бы я была против железа вообще. Хотя всадники, обходящиеся только кордео, вызывают уважение.
  Интересно, у меня пытается виснуть даже на сайд-пуле, получается что упирается в переносный ремень - или развязки, или пару одёргиваний ставят её на место, но это просто потому, что она только начинает учиться сама нести голову.
    А на хакаморе очень больно повиснуть на поводе? Переносный ремень сильно давит и поэтому лошадь перестаёт вкладываться?
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: Juju от Февраль 11, 2012, 10:56:55 10:56
А еще рассказали страшилку про порвавшуюся прямо на носу у лошади хакамору при езде в полях... Верить?

Я в своей хакаморе первым делом заменила всю роднюу "кожу".

(http://www.horse-of-dream.vsau.ru/myhorse/pic/work/hakamor.jpg)

потому как то, что было в ней от рождения совсем не вызывало доверия  :ass:
(http://www.horse-of-dream.vsau.ru/myhorse/pic/work/hakamor-x.jpg)

цепочку в последствии польззования так же обернули в овчинку. У меня коня не спортивная... поэтому вот конкретно в нашем случае я не заметила существенной разницы в управлении между хаком и трензелем... возможно из-за того, что наша железка и так мягче некуда ::)
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: Oki-Doki от Февраль 11, 2012, 10:59:48 10:59
http://www.potreby-jezdecke.cz/fotky9925/fotos/gen320/gen__vyr_796hackamore.jpg
При ближайшем рассмотрении этой штуковины обратила внимание на общее звено и для нащечного ремешка, и для подбородного. Получается, что при натяжении рычагов давление распределяется не только на нос, но и на челюсть снизу! Бррр...
Этот вариант только для всадников-профессионалов, для кого верховая езда - работа.
Нащёчный ремень крепиться отдельно сбоку есть спец штучки  ::)
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: Grays Ly от Февраль 11, 2012, 11:05:53 11:05
Grays Ly, моя)) подбородный у меня тесьмяный был и за пару лет использования протерся видно.. повезло, что я была на Джанге))
моя тоже к тому идет, на сколько я помню, надо будет новый вырезать... Джанга - молодец!

мне как-то с хакаморой не удобно, кататься по полям - получается, работать - нет
насчет вкладываться  - индивидуально.

ААА.. моя мечта - латунная хакамора, долго буду слюни ронять!
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: Тера от Февраль 11, 2012, 14:41:19 14:41
Хакаморра -- классная штука.
Я сейчас активно использую ее при заездке молодняка -- получается быстрее и без намека на сопротивление.
В то же время не теряется четкость управления. Особенно если ремешок (или цепочка) не болтается, а чуть-чуть прилегает к нижней челюсти. Тогда получается достаточно строго, и лошадь к такому средству управления относится уважительно.

Также у меня был удачный опыт использования хакаморы с лошадью, которую грубо заездили и которая очень сопротивлялась обычному трензелю. На хакаморе удалось полностью лошадь успокоить, сделать доброжелательной и отзывчивой в работе, прекрасно выездить и напрыгать на серьезные высоты.

Что касается вопроса Охотницы о "больно виснуть на поводе", то скажу, что были у меня два случая разноса на хакаморе.
Сначала пробовала мягко остановить, потом дергала (извините за непедагогичность, но очень жить хотелось) со всей дури. Никаких повреждений ни одной, ни другой лошади не нанесла. хотя силу применяла грубо.
Считаю, что в этом отношении хакамора по безопасности равна недоуздку: скорее ремешок или пряжка порвется, чем причините лошади реальный вред.

Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: Ирина_Охотница от Февраль 11, 2012, 15:01:01 15:01
При большом желании и малом содержании мозгов в голове, можно сломать переносицу.

Считаю, что в этом отношении хакамора по безопасности равна недоуздку: скорее ремешок или пряжка порвется, чем причините лошади реальный вред.

И кому верить?  ::) Меня с моей корявостью изложения мысли опять не поняли - хотела спросить: почему лошадь, которая вкладывается в трензель, не вкладывается в хакамору?
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: Grays Ly от Февраль 11, 2012, 17:33:56 17:33
тут речь на сколько я знаю про разные хакаморы: мягкую ("прогулочную")
 и жесткую ("рабочую"). МЯгкой вряд ли что-то можно сломать. Меня тоже разносила одна мамзель, и ей было все равно на мои попытки. А вот жесткой (длинные рычаги, на носу цепочка в оплетке)- это да, охотно верю
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: Oki-Doki от Февраль 11, 2012, 17:59:06 17:59
При большом желании и малом содержании мозгов в голове, можно сломать переносицу.

Считаю, что в этом отношении хакамора по безопасности равна недоуздку: скорее ремешок или пряжка порвется, чем причините лошади реальный вред.

И кому верить?  ::) Меня с моей корявостью изложения мысли опять не поняли - хотела спросить: почему лошадь, которая вкладывается в трензель, не вкладывается в хакамору?
Охотница, читайте внимательно - я говорила про более жёсткую хакамору, а Тера про мягкую  :bee:
Ответ на Ваш вопрос : ещё как может вложиться, имея огромное желание !
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: D-скета от Февраль 11, 2012, 19:21:54 19:21
Потому что лошадь у меня на трензеле при подбирании повода ложится в руку, а на хакаморе ей некуда свою мордаху вложить, самой приходится нести. Но это конкретно мой случай, не то что бы я была против железа вообще. Хотя всадники, обходящиеся только кордео, вызывают уважение.
  Интересно, у меня пытается виснуть даже на сайд-пуле, получается что упирается в переносный ремень - или развязки, или пару одёргиваний ставят её на место, но это просто потому, что она только начинает учиться сама нести голову.
    А на хакаморе очень больно повиснуть на поводе? Переносный ремень сильно давит и поэтому лошадь перестаёт вкладываться?
По моим оЧуЧениям, на хакаморе ей просто некуда вкладываться, потому что повод идет снизу, от рычагов, а не от уголков рта, как на трензеле, и не от сайд-пульного кольца, которое просто чуть выше трензеля. 
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: Oki-Doki от Февраль 11, 2012, 20:51:36 20:51
D-скета, Вы просто не встречали ЭКЗЕМПЛЯРЫ, а по сути правда в Ваших словах есть  :bud:
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: Ирина_Охотница от Февраль 12, 2012, 10:07:48 10:07
   Всем спасибо за разъяснения! Раз так, наверное, и мы хакамору попробуем. А уздечка для неё нужна какая-то специальная, или просто все ремни от обычной, кроме переносного? Простите чайника, если достала своими вопросами...
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: D-скета от Февраль 12, 2012, 11:01:46 11:01
Обычная трензельная уздечка без капсуля, только нащечные ремни повыше подтянуть.
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: Ирина_Охотница от Февраль 12, 2012, 14:07:53 14:07
Обычная трензельная уздечка без капсуля, только нащечные ремни повыше подтянуть.
Понятно, спасиб  :poklon:
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: Tin от Февраль 13, 2012, 01:57:26 01:57
...Интересуют особенности расположения на носу (выше-ниже)...
Вот оно на фото с последнего чемпионата Европы:
http://www.endurance-belgium.com/photos/florac2011c/index.html (http://www.endurance-belgium.com/photos/florac2011c/index.html)
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: Лидия Романовна от Февраль 13, 2012, 02:04:02 02:04
Если вас конкретно хакамор интересует и вы собрались его преобретать. Можно в Бресте заказать. Прекрасное качество. Если интересует в ЛС - скоординирую
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: Тера от Февраль 13, 2012, 08:33:55 08:33
Меня скоординируйте по хакамору пжл, за адекватные деньги приобрела бы.

Охотница, на моих лошадей нащечные ремни приходится именно заказывать отдельно, чтобы покороче были. Обычные не подходят. Но у меня лошади с маленькими головами в основном.
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: Лидия Романовна от Февраль 13, 2012, 10:36:16 10:36
2238891 Гена.
Может изготовить как рычаги так и всю уздечку в сборе. Качество превосходнейшее и надежное. Эстетично выглядит. Свои промеры говорите от и пошьет;)
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: Тера от Февраль 13, 2012, 10:45:17 10:45
Это мтс?
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: Лидия Романовна от Февраль 13, 2012, 10:59:36 10:59
да

Шьет на собак анатомически правильные шлейки. Отличные поводки ошейники намордники.
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: Цунами от Февраль 13, 2012, 18:01:03 18:01
Геннадий - вообще замечательный человечик... И на все руки мастер...
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: Лидия Романовна от Февраль 13, 2012, 18:15:29 18:15
Цунами, это вы с сарказмом?
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: Kaihe от Февраль 13, 2012, 22:31:02 22:31
Цунами, это вы с сарказмом?

Нет, Аня сказала совершенно без сарказма, просто, как и Вы, заказывала у него вещи и осталась ими очень довольна. Как и я.
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: Лидия Романовна от Февраль 14, 2012, 00:10:10 00:10
я у него работала и учавствовала в процессе изготовления) так что процесс от эскиза до испытания в работе знаю „от корки до корки”. Он действительно потрясающий и я очень ему благодарна что многому научил.
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: Цунами от Февраль 14, 2012, 00:17:08 00:17
Цунами, это вы с сарказмом?
Ужасно!! Ну какой сарказм??? Как можно было такое подумать...
Сппасибо , Нат!! Мне довелось познакомиться с этим человеком и я счастлива, что есть такие люди и я их знаю!! Я получило в общении массу необходимой информации и по коням и по работе и по амуничке.... Так что тут не сарказм, а настоящий восторг... Я ещё и телефон проверила, не ошиблась ли я... как раз недавно пыталась поконсультироваться по некоторым вопросам...
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: Oki-Doki от Февраль 14, 2012, 06:39:05 06:39
 :offtopic:
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: Лидия Романовна от Февраль 14, 2012, 07:56:56 07:56
Цунами, прошу прощения;)
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: Konffaell от Март 24, 2012, 09:46:05 09:46
На хакаморе можно ездить без цепочки?
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: нюша от Март 24, 2012, 09:52:45 09:52
ну если ремешок есть вместо цепки
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: Konffaell от Март 24, 2012, 09:54:24 09:54
ну если ремешок есть вместо цепки
А ВООБЩЕ без неё нельзя?
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: нюша от Март 24, 2012, 09:56:58 09:56
нет конечно, так а вы попробуйте снять цепку и поездить на хакаморе, она же не будет зафиксирована. Считайте, что ее не будет вообще.
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: Oki-Doki от Март 24, 2012, 10:05:25 10:05
Самое главное теряется смысл, тогда уже лучше на недоуздке. Нащёчные очень сильно лезут вперёд на глаза.
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: Konffaell от Март 24, 2012, 10:07:03 10:07
Спасибо!
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: Juju от Апрель 08, 2012, 11:23:35 11:23
Подниму темку вопросом ::)
Есть ли тут люди, которые перевели своих лошадок с железа на хакамору из-за того, что лошадка слишком чувствительна на железо? Есть ли среди таких коников жеребцы?
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: Тера от Апрель 08, 2012, 14:08:30 14:08
Вальс бегает на хакаморе. Вполне себе успешно, в том числе и стартует переодически на Хакаморе.
Ньясса и Арабика (арабки) на Хакаморе. Первая из-за пакостности характера и привычки дергать головой, вторая, напротив, из-за своего золотого характера -- на нее железо не надо.
Моя тракенка Хатанга была переведена на Хакамору именно потому, что очень плохо реагировала на железо, даже при самой мягкой и грамотной руке.
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: Oki-Doki от Апрель 08, 2012, 14:56:28 14:56
Подниму темку вопросом ::)
Есть ли тут люди, которые перевели своих лошадок с железа на хакамору из-за того, что лошадка слишком чувствительна на железо? Есть ли среди таких коников жеребцы?
Переводили мерина, сразу пошёл вперёд и изменился прыжок. На железе ( не трогая ) боялся идти вперёд. Если получится закину фотки прыжков на трензеле и на хаки.
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: D-скета от Апрель 08, 2012, 20:30:27 20:30
А я вчера после 3-х месяцев перерыва надела железо, было любопытно, как отреагирует лошадь. Надеть не составило труда, захавала трензель аки конфету. Но при езде периодически дергала головой вперед, даже на брошенном поводе на шагу, чего на хаке не случается вовсе. Но морду в руку не вкладывала, как раньше. Думаю, что благодаря хакаморе и моя рука стала намного мягче, значит, пользительно и мне, и лошади. А вот при кордовой работе на железе сопротивление было очевидно, несмотря на переходник между трензельными кольцами.
Прошу поделиться опытом тех, кто использует и железо, и хаку. Может, вообще от железа отказаться?
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: Oki-Doki от Апрель 08, 2012, 21:12:50 21:12
Смотря какие цели и задачи Вы преследуете
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: Gypsy от Апрель 08, 2012, 22:32:34 22:32
Еще для мягкости можно под верхний и нижний ремешки не мех, а гель использовать.
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: D-скета от Апрель 10, 2012, 22:24:56 22:24
Смотря какие цели и задачи Вы преследуете

Упс, у меня про цели спросили, а я проигнорировала... Буду исправляться!
Моя основная цель как начинающего коневладельца - обеспечить достойную жизнь лошади, за которую в ответе. Заботясь обо всех ее потребностях: в безопасности, в качественном питании, в двигательной активности, в общении с человеком и с лошадками.
Задача - развиваться как всадник, идти к гармонии с лошадью, учиться самой и учить по мере своих скромных сил лошадь. При этом мне ближе мягкие методы.
Езда в полях, элементы выездки, чуть-чуть НХ... Для всего этого железо мне ни к чему, а в полях без него и вовсе намного лучше.
Но у нас новый арендатор, постигающий 3 раза в неделю азы конкура. На сегодняшний день прыгает на хакаморе без всяких проблем. Тренирующий его человек предлагает в целях более точного завода на барьер изредка надевать железо. Есть ли в этом смысл?
P.S. Барьеры в данном конкретном случае - это кавалетти, крестовины и невысокие брусья.
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: D-скета от Апрель 10, 2012, 22:26:45 22:26
Подниму темку вопросом ::)
Есть ли тут люди, которые перевели своих лошадок с железа на хакамору из-за того, что лошадка слишком чувствительна на железо? Есть ли среди таких коников жеребцы?
Переводили мерина, сразу пошёл вперёд и изменился прыжок. На железе ( не трогая ) боялся идти вперёд. Если получится закину фотки прыжков на трензеле и на хаки.
Посмотреть бы фоточки...
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: Oki-Doki от Апрель 11, 2012, 09:45:42 09:45
Подниму темку вопросом ::)
Есть ли тут люди, которые перевели своих лошадок с железа на хакамору из-за того, что лошадка слишком чувствительна на железо? Есть ли среди таких коников жеребцы?
Переводили мерина, сразу пошёл вперёд и изменился прыжок. На железе ( не трогая ) боялся идти вперёд. Если получится закину фотки прыжков на трензеле и на хаки.
Посмотреть бы фоточки...
Хорошо бы научиться подключать тел к компу  ::)
Смысл езды на хаке в Вашем случае абсолютно обоснован - ездите на здоровье !!! Тренер правильно предлагает ПОДДЕВАТЬ железо, т.к конкур - это не прогулки. На хакаморе выполнять всё чётко может только супер выезжанная лошадб . Знаете самый выезженный  конь республики Проблеск и то наверное в силу характера послал бы всех и надолго на хаки  :crazy:  :kngt:
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: D-скета от Апрель 11, 2012, 11:36:31 11:36
А вот моя послать куда подальше как раз на железе предпочитала... Характеры разные, наверно.
Oki-Doki, спасибо за ответ, всегда прислушиваюсь.
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: Oki-Doki от Апрель 11, 2012, 14:49:03 14:49
А вот моя послать куда подальше как раз на железе предпочитала... Характеры разные, наверно.
Oki-Doki, спасибо за ответ, всегда прислушиваюсь.
Главное чтоб на пользу  ;)
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: Тера от Апрель 16, 2012, 10:12:23 10:12
У меня на Хатанге в течении года на хакаморе работал МСМК Валерий Дворянинов.

Начинали работать по классике -- на уздечке. Было ну очень много сопротивления со стороны лошади, и первые 30-40 минут уходило только на то, чтобы привести кобылу в рабочее состояние и заставить слушать и слышать всадника.
Против хакаморы тренер возражал категорически. Пока я однажды просто не привела лошадь на манеж на хакаморе и не уговорила Дворянинова хотя бы 20 минут так поездить.

Словом, больше мы уздечку не одевали.
На Хакаморе Валерий Егорович прекрасно выездил лошадь (менки, принимания, сгибания, полупируэты -- все, что нужно для прохождение конкурных маршрутов), напрыгал до 130 см (маршруты) и до 140 см связки прыгали на тренировках. На хакаморе он и выступал на кобыле в Урожайной, в Сеннице и в Слободке.
Показывал красивую ровную технически правильную езду.

Так что -- ИМХО -- применять или нет хакамору зависит и от конкретной лошади, и от конкретного всадника.
Начинающим я бы вообще прыгать на уздечке не давала, пока не появится стабильная посадка на прыжке и всадник не научится отдавать руку. А то ткнется лошадь пару раз на прыжке в железо -- и не хочет больше идти вперед.
Заодно всаднику придется учиться работать шенкелем, а не только дергать лошадь за рот. Так как в случае в хакаморой без увереной сильной "ноги" особо не попрыгаешь.
Но с моей точки зрения это тоже плюс. Потому что в том, чтобы просто не падать на прыжке, нет ничего сложного, а вот правильно ехать по маршруту -- большое искусство.
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: Guide от Апрель 16, 2012, 14:44:22 14:44
Чтобы качественно выездить лошадь на хакаморе, надо быть очень опытным всадником, мастером спорта. Мне кажется. Перевела своего жеребца на хакамору - стал спокойнее, вроде меньше склонен разносить. Но. Это для поля, для дорожек, для пробежных тренировок. Начинаю работать на площадке, и сразу нет такой четкости, как на железе, и близко. Если на железе он на пальчики реагирует (не всегда, конечно, что уж тут  [IMG]http://smailiki.h10.ru/lo ), то на хакаморе ничего подобного, нет четкости в управлении. У коня проблемы с равновесием, работа требует точности, а ее на хакаморе не получается.  Какие уж тут менки и полупируэты! Скорее всего недостаток моей квалификации как всадника в первую очередь виноват, но с трензелем-то выходит лучше,  с трензелем-то легче...
Кстати, по той же причине от хакаморы отказалась берейтор, которая работает в Ратомке моего конкурного коня, Саша Глушакова. Мастер спорта  [IMG]http://smailiki.h10.ru/lo . На трензеле у них все очень мягко и хорошо, а с хакаморой праздник непослушания.
Видимо, есть особенности в работе поводом на хакаморе, или просто делается больший упор на другие средства управления, а рука последняя в очереди. В общем, интересно было бы с этим разобраться.
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: D-скета от Апрель 17, 2012, 08:17:39 08:17

Так что -- ИМХО -- применять или нет хакамору зависит и от конкретной лошади, и от конкретного всадника.
Начинающим я бы вообще прыгать на уздечке не давала, пока не появится стабильная посадка на прыжке и всадник не научится отдавать руку. А то ткнется лошадь пару раз на прыжке в железо -- и не хочет больше идти вперед.
Заодно всаднику придется учиться работать шенкелем, а не только дергать лошадь за рот. Так как в случае в хакаморой без увереной сильной "ноги" особо не попрыгаешь.
Но с моей точки зрения это тоже плюс. Потому что в том, чтобы просто не падать на прыжке, нет ничего сложного, а вот правильно ехать по маршруту -- большое искусство.
Я тоже так думаю, что в приведенном мной примере всаднику не надо искать "легких путей" с железом. Да и легкость эта кажущаяся, в результате которой можно продолжать болтать ногами, а не работать шенкелем. А еще можно в каждом из 4-х углов манежа поставить по бичевому, заводящему лошадь в углы, а при заходе на барьер - эдакий человеко-коридор, чтобы конык выпрямился, потому что при болтающихся ногах сам не выпрямится точно.  :kngt:

Вчера специально отъездила на хакаморе манежный джентльменский набор. Лошадь внимательна, но при этом расслаблена, аккуратненько выписывает углы, старательно ровненько осаживает, на кавалетти идет строго по центру. Что еще для счастья надо?
Короче, пока я не сдаюсь, и добро на прыжковую работу только на железе не даю. Договорились раз в неделю железо надевать, а остальные дни - трензель отдыхает.
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: Ирина_Охотница от Май 29, 2012, 14:26:02 14:26
Специально для D-скеты - победительница Этапа Кубка Мира Анна Громзина на Пимлико. Прыгали 160см. В основных соревнованиях прошла нулём, перепрыжка тоже нулём за 40,86 сек.  :appl:

(http://s45.radikal.ru/i108/1205/bd/6e191172f921.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i626/1205/52/75079ff2b4f4.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Хакамора: особенности?
Отправлено: D-скета от Май 29, 2012, 19:24:25 19:24
Охотница, спасибочки-спасибочки!  :appl: