И-го-го Ржачный Форум

Лошади в стране => Отчеты о конных событиях и мероприятиях, архив. => Тема начата: liquidvacuum от Май 19, 2015, 01:40:43 01:40

Название: 16-17 мая конный праздник в КХ "Манул"
Отправлено: liquidvacuum от Май 19, 2015, 01:40:43 01:40
Пробег

Технические результаты

Дистанция20 км
Этап 120 км

МестоВсадникЛошадь1 этап (20 км)Итого
Фамилия, имяКличка - г.р.СтартФинишВетВремя СкоростьСредняя скоростьОбщее время
7ТАРАН АнастасияВЛТАВА15:27:3617:46:0117:53:382:26:028.228.222:26:02
3ЖИНЬКО АнастасияЕГУЛЬТЫН15:27:3616:52:2717:10:261:42:5011.6711.671:42:50
8СТРЕЛЧЁНОК КсенияМОНОПОЛИЯ15:27:3617:45:4917:56:022:28:268.088.082:28:26
2ВОЛОСКОВА АлёнаХАТАНГА15:27:3616:50:3417:09:111:41:3511.8111.811:41:35
4ШНЕЕРСОН МарияГОРАН15:27:3616:50:4417:12:151:44:3911.4711.471:44:39
1ДОЛМАТОВА ВандаАМЕТИСТ15:27:3616:52:1817:02:531:35:1712.5912.591:35:17
6ВАЖНИК АннаМОРОЗНЫЙ15:27:3616:51:3517:20:501:53:1410.6010.601:53:14
5СЕРКОВ ВалентинМОРАВИЯ15:27:3617:14:0917:15:181:47:4211.1411.141:47:42
10МИХАЛЕВИЧ ЕкатеринаКАМЕЯ15:27:3617:45:4217:58:322:30:567.957.952:30:56
9МИТЕНКОВА АлисаСИВКА15:27:3617:45:4417:57:322:29:568.008.002:29:56
-СЕМАЩУК МаринаВАЛЬКИРИЯ15:27:3616:50:3817:04:111:36:3512.4212.421:36:35
-ДАЙНЕКО ИгорьФОРСАЖ15:27:3617:13:3517:33:052:05:299.569.562:05:29
-ТАНАНКО ВикторЛАГУНА15:27:3616:50:5317:22:061:54:3010.4810.481:54:30
-ШАМКО КонстантинЯСЕЛЬДА15:27:3616:50:5717:26:301:58:5410.0910.091:58:54
-ШАМКО АннаЛЁС15:27:3616:50:5617:27:351:59:5910.0010.001:59:59

Дистанция40 км
Этап 120 кмВремя отдыха30 мин
Этап 220 км

МестоВсадникЛошадь1 этап (20 км)2 этап (20 км)Итого
Фамилия, имяКличка - г.р.СтартФинишВетВремя СкоростьСтартФинишВетВремя СкоростьСредняя скоростьОбщее время
-ЗЛОТНИК ВикторияЗЛАТА14:32:2615:41:0616:07:4401:35:1812.59-------
4МИНКЕВИЧ АлександраСАЕН14:32:2615:58:2316:06:3001:34:0412.7616:36:3017:51:0118:15:2701:14:3116.1014.2402:48:35
1/2ЧАПКО ТатьянаНАДЁЖНЫЙ14:32:2615:37:0915:53:1601:20:5014.8516:23:1617:41:5918:04:5201:18:4315.2415.0402:39:33
3СОРОКОПЫТ ОльгаКОЛУМБИЯ14:32:2615:58:2416:10:3001:38:0412.2416:40:3017:46:4018:15:2001:06:1018.1414.6102:44:14
-МАРКУС АнастасияБАБОЧКА14:32:2615:37:0915:53:0901:20:4314.87-------
5МИКУЛЕВИЧ АнтонВЕСНА14:32:2615:41:0416:04:3101:32:0513.0316:34:3117:52:1618:20:5201:17:4515.4314.1302:49:50
1/2АЗАРЕНКО АлександрАРАМИС14:32:2615:44:0015:55:1801:22:5214.4816:25:1817:41:5918:02:3101:16:4115.6515.0402:39:33

Дистанция80 км
Этап 138 кмВремя отдыха30 мин
Этап 220 кмВремя отдыха40 мин
Этап 320 км

МестоВсадникЛошадь1 этап (38 км)2 этап (20 км)3 этап (20 км)Итого
Фамилия, имяКличка - г.р.СтартФинишВетВремя СкоростьСтартФинишВетВремя СкоростьСтартФинишВетВремя СкоростьСредняя скоростьОбщее время
-КРОТ ДарьяВОЛШЕБНИК9:02:2611:39:1511:53:592:51:3313.2912:23:5913:42:1613:48:171:24:1814.2314:28:1715:41:0216:10:411:12:4516.4914.245:28:36
-КРЮЧКОВА АннаСОЛЕРС9:02:2611:34:3611:47:302:45:0413.8112:17:3013:37:4013:46:451:29:1513.4514:26:4515:40:401:13:5516.2314.265:28:14
1ГУСЕВА ЕкатеринаПИОНЕР9:02:2611:34:3611:49:182:46:5213.6612:19:1813:59:2214:10:291:51:1110.7914:50:2915:59:0016:24:451:08:3117.5113.505:46:34
Название: Re: 16-17 мая конный праздник в КХ "Манул"
Отправлено: Tin от Май 19, 2015, 03:41:24 03:41
Нельзя ли дополнить техрезы указанием причин, по которым некоторым парам не досталось мест (типа FTQ - Gate 1 la и т. п.)?
Название: Re: 16-17 мая конный праздник в КХ "Манул"
Отправлено: Тера от Май 19, 2015, 09:04:57 09:04
На дистанции 20 км -- №7 это -- Шамко Анна на лошади по кличке Лёс.
Выигравшая пробег Долматова Ванда стартовала на АМЕТИСТЕ (в списке ошибочно значится Монополия)
Все снятые всадники сняты за превышения оговоренного в положении показателя пульса.
Игорь Дайнеко на Форсаже снят по хромоте.

На дистанции 40 км: Золотник Виктория на Злате -- сняты по пульсу, Маркус Анастасия на Бабочке -- хромота.

На дистанции 80 км -- Гусева Екатерина на Пионере -- 1е место, Крючкова Анна на Солерсе, без места, выполнена квалификация, Крот Дарья на Волшебнике прошли дистанцию полностью, но были сняты по пульсу.
Название: Re: 16-17 мая конный праздник в КХ "Манул"
Отправлено: XXX2222 от Май 19, 2015, 09:07:46 09:07
.
Название: Re: 16-17 мая конный праздник в КХ "Манул"
Отправлено: Тера от Май 19, 2015, 09:14:47 09:14
Виктор, в этом то и вся суть пробегов и отличие их от скачек. Не просто дойти до финиша первым, но при этом сохранить силы и здоровье своей лошади. И выигрывает тот, кто смог найти золотую середину между скоростью и этим самым "сохранением".
Поэтому секундомер выключается в момент подачи лошади на ветконтроль.
По хорошему у тренированых лошадей от момент пересечения линии финиша и до подачи проходит 1-3 минута, столько надо чтобы спешится, скинуть седло и проверить пульс. Именно такие и выигрывают.

На дистанциях, которые проходят в два и больше этапов, на промежуточном финише секундомер выключается после того, как лошадь входит в зону ветконтроля, а после последнего этапа -- сразу после пересечения финиша.
На учебных пробегах в один этап -- всегда после входа в зону ветконтроля. Во-первых, это предупреждает большие скорости и как результат проблемы со здоровьем у лошадей. А во-вторых, учит всадников правильно двигаться по маршруту и просчитывать последствия.
Ведь на маленькие дистанции стартуют новички в пробежном деле и дети, ошибки у них -- это нормально. Ну и плюс очень многие не считают нужным вообще к такой дистанции лошадей готовить. В результате именно на таких маленьких пробегах процент снятия самый большой. Во всех странах, не только у нас.
Название: Re: 16-17 мая конный праздник в КХ "Манул"
Отправлено: XXX2222 от Май 19, 2015, 10:18:55 10:18
.
Название: Re: 16-17 мая конный праздник в КХ "Манул"
Отправлено: Len от Май 19, 2015, 12:19:46 12:19
Считайте, что скорость между финишем и ветконтролем 0 км/ч. Добавляйте это время ко времени маршрута и получайте среднюю скорость. Все просто, физике ничего не противоречит.
Название: Re: 16-17 мая конный праздник в КХ "Манул"
Отправлено: Тера от Май 19, 2015, 13:07:54 13:07
Виктор, есть еще ПРАВИЛА. Международные, опубликованные на сайте FEI, по которым проводятся международные соревнования и от которых отталкиваются все организаторы национальных (областных, районных, клубных) стартов.
Так что чтобы новичку не путаться, надо читать матчасть :-) Или хотя бы внимательно послушать информацию на брифинге -- там все доступно объяснялось. И как считается время, и когда останавливается секундомер, и с каким пульсом подаваться на ветконтроль.
Название: Re: 16-17 мая конный праздник в КХ "Манул"
Отправлено: XXX2222 от Май 19, 2015, 13:35:46 13:35
.
Название: Re: 16-17 мая конный праздник в КХ "Манул"
Отправлено: Тера от Май 19, 2015, 13:43:04 13:43
Есть 2 понятия. 1). Скорость на дистанции. 2) И средняя скорость, которая включает как раз время на восстановление. Когда указывают скорость в положении, то всегда имеется ввиду именно скорость, включающая время на восстановление.
Скорость на дистанции (первая которая) вообще в пробегах мало кого интересует, разве что для личного пользования, пркинуть как быстро лошадка бегает и за сколько потом восстанавливается.
Название: Re: 16-17 мая конный праздник в КХ "Манул"
Отправлено: XXX2222 от Май 19, 2015, 14:34:47 14:34
.
Название: Re: 16-17 мая конный праздник в КХ "Манул"
Отправлено: Tin от Май 19, 2015, 15:47:19 15:47
Я так понимаю - если указывают мин. скорость, значит она учитывается при определении результатов и выявления победителя или призера.
Да, учитывается: прохождение всей дистанции пробега со скоростью ниже минимальной (ранее Тера нам пояснила, что "имеется ввиду именно скорость, включающая время на восстановление") должно повлечь за собой исключение из соревнований.

Ну тогда, например, в ралли можно считать время прохождения дистанции и смело плюсовать к нему время, за которое температура двигателя после его выключения, достигнет заданного значения и вычислять уже из общего времени среднюю скорость. Почему бы и нет - логично же, но не правильно.
Неправильно, потому что автомобиль или мотоцикл - это железо. От него нужна только скорость, и состояние после финиша интересует только в плане количества денег, требующихся для того, чтобы ездил и дальше.
А лошадка в пробеге - это партнёр. Ему может быть тяжело и больно.

Вот и возникает дополнительный вопрос, почему так считают, а не иначе, в чем смысл? Ведь по сути возможности лошади определяются именно на дистанции.
Хм, Вы читали определение, что такое пробеги как вид спорта? Вот что сказано в Писании от FEI:
Цитировать
Endurance Riding is a competition to test the competitor’s ability to safely manage the stamina and fitness of the horse over an endurance course in a competition against the track, the distance, the climate, the terrain and the clock.
Спортсмены в первую очередь соревнуются не в том, чья лошадка быстрее, а кто лучше может управлять её состоянием. Без глубокого понимания этого момента в пробегах делать нечего.

Спорт же вещь точная, где учитывают даже сотые доли и иногда именно они все решают.
Если говорить о спорте (в нашем контексте это дистанции 40 и 80 км), то там победитель определялся по времени пересечения линии финиша. Сотые доли не учитываются, потому что при времени на дистанции в несколько часов они не несут никакой информации. Гораздо полезнее отслеживать время более грубо, а при совпадении секунд учесть состояние лошадки (обычно в расчёт берут только пульс как наиболее просто измеряемый показатель).
Название: Re: 16-17 мая конный праздник в КХ "Манул"
Отправлено: XXX2222 от Май 19, 2015, 18:20:02 18:20
.
Название: Re: 16-17 мая конный праздник в КХ "Манул"
Отправлено: tahi от Май 19, 2015, 18:24:53 18:24
можно еще изменить кличку лошади с Морозного на Надежного на 40 км
Название: Re: 16-17 мая конный праздник в КХ "Манул"
Отправлено: Juju от Май 19, 2015, 19:27:25 19:27
можно еще изменить кличку лошади с Морозного на Надежного на 40 км

Меня опередили ::) А может это вправду был Морозный? ;)
Название: Re: 16-17 мая конный праздник в КХ "Манул"
Отправлено: Juju от Май 19, 2015, 19:30:00 19:30
Если уж говорить о партнерстве, то по доброму параллельно с лошадью и всадника нужно на медконтроль отправлять. А то получается одному хоть бы хны, а второй хромает, с языком на плече и с глазами на выкате, но с кубком в руке.
Странно такое читать  от участника! или кто-то чего-то недопонимал таки в сути?
Название: Re: 16-17 мая конный праздник в КХ "Манул"
Отправлено: XXX2222 от Май 19, 2015, 19:39:24 19:39
.
Название: Re: 16-17 мая конный праздник в КХ "Манул"
Отправлено: XXX2222 от Май 19, 2015, 20:07:49 20:07
.
Название: Re: 16-17 мая конный праздник в КХ "Манул"
Отправлено: tahi от Май 19, 2015, 21:12:27 21:12
можно еще изменить кличку лошади с Морозного на Надежного на 40 км

Меня опередили ::) А может это вправду был Морозный? ;)
;D ;D ;D ;D это был определенно Надежный ;D ;D ;D ;D
Название: Re: 16-17 мая конный праздник в КХ "Манул"
Отправлено: Kaihe от Май 20, 2015, 00:22:33 00:22
Все в правилах логично.
Средняя путевая скорость = расстояние/время, где расстояние 20км (40 или 80, как в пробегах указанных в данной теме) и время от "старта" до "прохождения ветконтроля", те есть места, где скорость просто равна 0.
Если на дистанции лошадке камешек попадет в копыто или еще по какой-то причине придется остановиться, то Вы это время вынужденного простоя тоже вычтите или оно все таки будет учитываться при подсчете средней скорости? Так же и с временем на ветконтроль. Чем меньше времени с 0 скоростью (чем быстрее восстановление), тем выше средняя скорость.   
Название: Re: 16-17 мая конный праздник в КХ "Манул"
Отправлено: black_wolf348 от Май 20, 2015, 11:26:36 11:26
а почему скорость считают в км в час, а не в метрах в секунду??))
Название: Re: 16-17 мая конный праздник в КХ "Манул"
Отправлено: XXX2222 от Май 20, 2015, 19:11:03 19:11
.
Название: Re: 16-17 мая конный праздник в КХ "Манул"
Отправлено: black_wolf348 от Май 20, 2015, 19:48:23 19:48
просто подготовка лошади к пробегу, это долгий и кропотливый процесс с секундомером. не стоит об этом забывать. сесть на лошадь и проскакать на ней какой либо отрезок пути может каждый. а сделать так чтоб лошадь пробежала быстро и при этом восстанавливалась тоже быстро нужно уметь, и потратить не один месяц на это.
Название: Re: 16-17 мая конный праздник в КХ "Манул"
Отправлено: Juju от Май 20, 2015, 19:54:39 19:54
А то рванет новичок галопом и лошадка упадет, не добежав до финиша. Откуда ему знать, что силы нужно контролировать правильно?

Это рассуждения человека, который получил "свою" лошадку перед стартом, а не готовил ее сам.

Вот black_wolf348 все по уму в разъяснил...
Название: Re: 16-17 мая конный праздник в КХ "Манул"
Отправлено: XXX2222 от Май 20, 2015, 20:04:13 20:04
.
Название: Re: 16-17 мая конный праздник в КХ "Манул"
Отправлено: XXX2222 от Май 20, 2015, 20:05:33 20:05
.
Название: Re: 16-17 мая конный праздник в КХ "Манул"
Отправлено: Тера от Май 20, 2015, 20:37:21 20:37
Новички бывают разные. Одни читают что такое пробеги, в чем их суть, изучает методики подготовки (благо, в интернете информации хватает), готовит лошадь и пробуют.

Другие новички садятся на лошадь (свою или чужую, не важно) и мчатся "на авось". Не изучая не правил, ничего.

И те, и другие новички. Но подход разный.

Это не переходя на личности. А если переходя...
Виктор, лошадь, которую дали вам, была в ежедневном тренинге сна грузкой 2-3 часа в день и специальном полевом -- под нашими детьми. Из 4х беларусов, которых готовили на маленькую дистанцию, именно ваша показывала лучшие результаты. Худшие были у Камеи, кстати.
Была у вас возможность приехать попробовать, благо, от Минска недалеко, автобус ходит. Вы не смогли найти время.
Как результат -- полное непонимание с лошадью, борьба с ней с первого шага. И соответствующий результат. А ведь эта лошадь -- это ДЕТСКАЯ лошадь. Для деток, для новичков. У которой одна проблема -- нельзя подъезжать вплотную к чужим незнакомым лошадям. Но при соблюдении простых правил "дистанция 3 метра" -- проблем никаких. Лошадь хорошо выезжена, адекватна. Именно она выиграла выездку на этих же соревнованиях на следующий день. Под 11летней девочкой, кстати.

Поэтому то, что вы здесь пишите -- надумано.
Это слова второй, неприглядной, категории новичков. И еще человека, разочарованного своим результатом.

Не изобретайте велосипед в пробегах. Правила писаны и опробованы давно и не нами. Решив участвовать в пробегах, вы соглашаетесь на эти правила. На ЭТИ -- а не какие-либо другие, без всяких оговорок и "а если бы".
Если правила кажутся странными, не логичными и т.д. -- просто не участвуйте. Потому что правила игры меняться не будут. Ведь даже маленькие пробеги -- просто этап на пути к чему-то большему. Участию в международках, например.
Название: Re: 16-17 мая конный праздник в КХ "Манул"
Отправлено: XXX2222 от Май 20, 2015, 21:59:40 21:59
.
Название: Re: 16-17 мая конный праздник в КХ "Манул"
Отправлено: Тера от Май 20, 2015, 22:04:47 22:04
Никаких злых умыслов не было. Из-за нелюбви Лагуны к незнакомым лошадям решили посадить на нее взрослого человека, а не ребенка. Потому что взрослый думает больше и ситуацию должен уметь просчитывать. Вот и все критерии выбора лошади.
Название: Re: 16-17 мая конный праздник в КХ "Манул"
Отправлено: XXX2222 от Май 20, 2015, 22:21:50 22:21
.
Название: Re: 16-17 мая конный праздник в КХ "Манул"
Отправлено: tahi от Май 20, 2015, 22:51:27 22:51
KonikVik у вас была хорошая лошадка и умысла точно не было.... если она вас уважает и полюбила, то она будет стараться..я с ней выезжала лично в поле и была приятно удивлена, что лошадь подомной старалась бежать и слушать даже если другие понеслись...вам была отдана лошадь только из-за того, что она бьет по чужим лошадям если это  не контролировать..  СПАСИБО ЗА ИЗМЕНЕНИЯ...еще поменяйте имя всадника занявшую 7 место на 20 км на лошади Влтава Таран Насти на Таран Аню
Название: Re: 16-17 мая конный праздник в КХ "Манул"
Отправлено: XXX2222 от Май 20, 2015, 23:25:29 23:25
.
Название: Re: 16-17 мая конный праздник в КХ "Манул"
Отправлено: XXX2222 от Май 25, 2015, 19:35:43 19:35
.
Название: Re: 16-17 мая конный праздник в КХ "Манул"
Отправлено: liquidvacuum от Май 30, 2015, 03:17:50 03:17
Фотографии
https://fotki.yandex.ru/users/liquidvacuum/album/469523