И-го-го Ржачный Форум

о лошадях => Коне-дебаты => Тема начата: Kaihe от Февраль 06, 2018, 20:53:09 20:53

Название: «Не ломай своего ветврача»
Отправлено: Kaihe от Февраль 06, 2018, 20:53:09 20:53
http://www.prokoni.ru/news/1582/beva_zapustila_kampaniyu___ne_lomay_svoego_vetvracha__.html

Британская конская ветеринарная ассоциация (BEVA) запустила кампанию «Не ломай своего ветврача», призванную побудить владельцев лошадей принимать меры по предотвращению травматизма ветеринарных врачей во время работы.

Для этого ассоциация выпустила семь видеороликов с участием ветеринарного специалиста по поведению лошадей Геммы Пирсон. Видео представляет простые и доступные способы обучения лошадей вести себя спокойно при ветеринарных процедурах, включая оральную дачу препаратов.

Исследования показывают, что значительное число ветеринарных специалистов по болезням лошадей получают серьёзные травмы при исполнении своих рабочих обязанностях. Большинство травм происходят вследствие удара копытом. Почти четверть травм приводит к госпитализации, в 7% случаев при травме происходит потеря сознания.

Источник https://zooinform.ru/vete/news/beva-zapustila-kampaniyu-ne-lomaj-svoego-vetvracha
Название: Re: «Не ломай своего ветврача»
Отправлено: Ирина_Охотница от Февраль 06, 2018, 21:12:15 21:12
Интересно было бы эти ролики посмотреть...
Название: Re: «Не ломай своего ветврача»
Отправлено: Len от Февраль 06, 2018, 22:34:55 22:34
https://www.youtube.com/watch?v=JnwrDMsQGx0&list=PLZLor1KlzkI9X1UpvbOxwllS1BNoLvcmR

Ссылка на исследование http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/eve.12891/full
Название: Re: «Не ломай своего ветврача»
Отправлено: Ирина_Охотница от Февраль 07, 2018, 08:15:57 08:15
Спасибо!
Название: Re: «Не ломай своего ветврача»
Отправлено: Oki-Doki от Февраль 07, 2018, 16:14:02 16:14
Выскажусь по этому поводу - из личных наблюдений, ветврачи очень часто сами нарушают всяческую ТБ. Определённо, хозяева должны работать над своими лошадьми, но часто лошади не "бубочка хозяйская" и непредсказуема всем. Поэтому и ветврачам нужно предельно быть внимательными и не испытывать судьбу на своих костях и голове..
Название: Re: «Не ломай своего ветврача»
Отправлено: Tin от Февраль 07, 2018, 16:56:29 16:56
Oki-Doki дело говорит. Однажды даже видел ветврача без шлема.
Название: Re: «Не ломай своего ветврача»
Отправлено: Kaihe от Февраль 07, 2018, 20:25:23 20:25
Oki-Doki дело говорит. Однажды даже видел ветврача без шлема.

:)
Название: Re: «Не ломай своего ветврача»
Отправлено: Nastasia от Февраль 07, 2018, 21:31:58 21:31
а что, бывают ветврачи со шлемами?))))нет, не пролетали)))
Название: Re: «Не ломай своего ветврача»
Отправлено: Oki-Doki от Февраль 07, 2018, 21:34:49 21:34
а что, бывают ветврачи со шлемами?))))нет, не пролетали)))
А вот неплохо бы ввести  ::) ;D
Название: Re: «Не ломай своего ветврача»
Отправлено: LenaLib от Февраль 08, 2018, 00:43:01 00:43
Выскажусь по этому поводу - из личных наблюдений, ветврачи очень часто сами нарушают всяческую ТБ. Определённо, хозяева должны работать над своими лошадьми, но часто лошади не "бубочка хозяйская" и непредсказуема всем. Поэтому и ветврачам нужно предельно быть внимательными и не испытывать судьбу на своих костях и голове..
Вот очень интересно... Уважаемые Вет. врачи, не стоит ехать на колики куда-либо т. к. станок для фиксации лошадей есть далеко не увсех. А постановка зонда и ректалка по ТБ проводится только в нем. Если лошадь лежит по ТБ входить в денник нельзя. И этот список можно продолжать бесконечно...
Название: Re: «Не ломай своего ветврача»
Отправлено: Juju от Февраль 08, 2018, 09:55:52 09:55
Очень нужная тема!
И какая же полярная!)))

Я поддерживаю позицию, что лошадь ДОЛЖНА быть безопасна!
Да, по ТБ надо станок... и правильная фиксация... но кони - они как дети!
Кого-то воспитали и привили понятие "надо" и "нельзя", а кому-то "все можно" и "подрастет - повзрослеет"  ::)
Название: Re: «Не ломай своего ветврача»
Отправлено: Oki-Doki от Февраль 08, 2018, 10:30:11 10:30
Выскажусь по этому поводу - из личных наблюдений, ветврачи очень часто сами нарушают всяческую ТБ. Определённо, хозяева должны работать над своими лошадьми, но часто лошади не "бубочка хозяйская" и непредсказуема всем. Поэтому и ветврачам нужно предельно быть внимательными и не испытывать судьбу на своих костях и голове..
Вот очень интересно... Уважаемые Вет. врачи, не стоит ехать на колики куда-либо т. к. станок для фиксации лошадей есть далеко не увсех. А постановка зонда и ректалка по ТБ проводится только в нем. Если лошадь лежит по ТБ входить в денник нельзя. И этот список можно продолжать бесконечно...
Не нужно уровень моего ума приравнивать к макаке), а написанное мной, как призыв ветврачам не спасать коней
Кому нужно и в силах размышлять, тот прочел мой пост именно так, как я его написала.
Название: Re: «Не ломай своего ветврача»
Отправлено: Oki-Doki от Февраль 08, 2018, 10:36:34 10:36
Очень нужная тема!
И какая же полярная!)))

Я поддерживаю позицию, что лошадь ДОЛЖНА быть безопасна!
Да, по ТБ надо станок... и правильная фиксация... но кони - они как дети!
Кого-то воспитали и привили понятие "надо" и "нельзя", а кому-то "все можно" и "подрастет - повзрослеет"  ::)
К сожалению, большинство лошадей не имеют мам, пап и соотвественно никакого воспитания никто им дать не мог.. Куча лошадей, которые не росли вообще нормально с людьми, они испорчены, напуганы и уже озлоблены. Вот в таких случаях и должен быть врач начеку, а не проявлять героизм и ломиться к лошади, которая уже кладет уши и отбивает передом.
Хотя, часто видела как ломались и калечились люди совсем по случаю судьбы и конечно очень жаль, что у них такая работа.. Я точно на них одевала бы шлем и жилет как минимум  ;D
Название: Re: «Не ломай своего ветврача»
Отправлено: Juju от Февраль 08, 2018, 15:36:33 15:36
А мой опыт мне говорит, сто проще найти подход ко взрослой ДИКОЙ лошади, которая чётко знает законы иерархии... А вот чаще всего залюбленые-зацелованые лошадки представляют куда большую опасность.

Вот кто занимается воспитанием табуна в Заречьи? Наташа - мать-героиня? Каждого обучила и усмирила? )))

Я про то, что лошадь должна знать свои рамки! Не надо очеловечивать лошадь - это вредно для человеческого здоровья))
Название: Re: «Не ломай своего ветврача»
Отправлено: Taneleer от Февраль 08, 2018, 18:37:13 18:37
 Владелец,  защити своего ветврача!  ;D

(http://s1.radikale.ru/uploads/2018/2/8/8df6126d84bcdf33ae933e0b572f8bb8-full.jpg)
Название: Re: «Не ломай своего ветврача»
Отправлено: Наталья Сазанович от Февраль 17, 2018, 19:46:47 19:46
В Заречье все знают кто главная кобыла в табуне))))) остальное - злые языки))))
Название: Re: «Не ломай своего ветврача»
Отправлено: Far от Февраль 17, 2018, 22:29:33 22:29
А мой опыт мне говорит, сто проще найти подход ко взрослой ДИКОЙ лошади, которая чётко знает законы иерархии... А вот чаще всего залюбленые-зацелованые лошадки представляют куда большую опасность.

Ну-ну.
Подход можно найти ко всем  - если на это есть время. А если этого времени нет, то подобный опыт смысла не имеет. На залюбленную зацелованную можно надеть недоуздок без риска для жизни - на дикую, в табуне, без станка - нет. Я сейчас не про обозников.
Название: Re: «Не ломай своего ветврача»
Отправлено: Juju от Февраль 18, 2018, 11:01:34 11:01
Вот как раз после одевания недоуздка в станке и погрузки в коневоз "гоном" и получаются " неадекваты" ::)

Практически к любой лошади можно найти подход!  Вопрос даже не во времени, а в фантазии)))
Название: Re: «Не ломай своего ветврача»
Отправлено: Far от Февраль 18, 2018, 16:09:45 16:09
Хотела бы я посмотреть на эти фантазии, когда срочно надо и не с одной лошадкой, а с десятком...
Название: Re: «Не ломай своего ветврача»
Отправлено: Juju от Февраль 19, 2018, 11:03:21 11:03
Тут тема про фантазии? ::) Вроде про то, что из-за человеческих необдуманных действий получаются опасные КРУПНЫЕ животные!
Частенько бывает, что даже сам владелец боится свою лошадь! А вот ветеринар ДОЛЖЕН это лечить! А кто потом будет нести ответственность? А еще и скажут: ветеринар не соблюдал ТБ!

Так вот, что  бы потом не делать крайним чужих людей, владелец ОБЯЗАН воспитать свое ЖИВОТНОЕ социально-безопасным! Все остальные диспуты - это лишь гнилые отмазки и оправдания!

Сократ: Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.
Название: Re: «Не ломай своего ветврача»
Отправлено: Taneleer от Февраль 20, 2018, 11:35:04 11:35
По вет прввилам,  ветеринар может отказать в приёме животному,  при его неадекватной реакции и подозрении на бешенство.  А вот интересно,  конный вет врач может отказать в приёме неадекватной лошади?  Всё  таки сколько травм,  смертей среди конных ветов...
Название: Re: «Не ломай своего ветврача»
Отправлено: Juju от Февраль 20, 2018, 13:05:34 13:05
Если следовать нормальной логике, то получается ветеринар может приехать, оценить обстановку, получить свои $30 за вызов и со спокойной совестью уехать.

А в течении нескольких часов на этом форуме появится злостный отзыв какой же гад - денег взял, а ничего не сделал!

Вот вам и ответ!
Название: Re: «Не ломай своего ветврача»
Отправлено: Боска от Февраль 20, 2018, 13:57:36 13:57
Ну если ветеринару репутация дороже жизни...
Одно дело, когда животное пребывает в неадеквате от боли и вызванного ею страха, тут по-хорошему, оставление лошади в таком состоянии действительно чести не делает.
Но банальное отсутствие воспитания у конкретной лошади не должно быть причиной ломать общественно полезного ветеринара)
Название: Re: «Не ломай своего ветврача»
Отправлено: Теra от Февраль 20, 2018, 15:26:22 15:26
Far говорит про ситуацию, когда тебя вызывают расчистить ноги в табун молодняка (государственного, при котором штатная единица коновода/берейтора даже не предусмотрена, только конюх) и ты должен сделать манипуляции практически диким животным. Причем в сжатые сроки.
И никакого хозяина нет, который должен лошадей оповодить и приучить.
Название: Re: «Не ломай своего ветврача»
Отправлено: Far от Февраль 20, 2018, 16:04:18 16:04
Ага. И ладно - расчистка, без нее все не умрут. А вот когда табун молодых пришел и половина с мокрецами или травмами-порезами - вот где засада. Чтобы всех полечить нужна толпа помощников, а таковые даже к вету по штату не прилагаются. А если удастся собрать народу, то на разовую обработку, а ежедневные перевязки? Вот ветеринары и выкручиваются как могут, иной раз в ущерб своему здоровью и жизни...
Название: Re: «Не ломай своего ветврача»
Отправлено: Juju от Февраль 20, 2018, 21:38:55 21:38
.
Но банальное отсутствие воспитания у конкретной лошади не должно быть причиной ломать общественно полезного ветеринара)
И это я поддерживаю!
Об этом и создавалась изначально тема, а не про дикие гос.табуны ::)


Хотя и эта тема нам близка: плавали, знаем))) на Заречьи прожили не один год... и не по наслышке знаю о дикости табуна. И про то, как найти подход к тушке за пол-тонны... основные навыки были приобретены там! ::)
Название: Re: «Не ломай своего ветврача»
Отправлено: Наталья Сазанович от Февраль 20, 2018, 22:22:22 22:22
Вопросы с гос.табунами (не обозниками)) решаемы. И неоднократно предлагались варианты. А воз и ныне там)) Обозников не нашлось))
Считаю, что вет может отказать в лечении частной лошади. Брать ли при этом деньги за вызов - нуу у кого как совесть позволит. А работая с гос.лошадьми вет или коваль или любой другой персонал заключил трудовой договор и согласился на определенные условия и оплату, а согласился будь добр выполнять.
Название: Re: «Не ломай своего ветврача»
Отправлено: Kaihe от Февраль 20, 2018, 22:46:09 22:46
Вопросы с гос.табунами (не обозниками)) решаемы. И неоднократно предлагались варианты. А воз и ныне там)) Обозников не нашлось))
Считаю, что вет может отказать в лечении частной лошади. Брать ли при этом деньги за вызов - нуу у кого как совесть позволит. А работая с гос.лошадьми вет или коваль или любой другой персонал заключил трудовой договор и согласился на определенные условия и оплату, а согласился будь добр выполнять.
Я из тех ветов, которые не отказывают никому, если на кону жизнь животного, и буквально прошлым летом получила на КТ шеи заключение (если простыми словами): вывих 1-го шейного, раздроблены диски между еще двумя позвонками, выбиты 4 и 5 позвонки. и вся эта красота давит на спинной мозг, отчего боли были такие, что казалось током в макушку лупят, что и стало причиной обращения к врачам. А "поломали" 2 частые лошади. Одна капаться не хотела и вписала меня головой в стену, а вторая готова была помереть, но не поставить зонд, поэтому весело ставила свои ноги на мою голову. Могла отказать? Могла.Только лошадок жалко было. А сколько лошадей с хромотой, которые не то что ногу не дают, а вообще подойти сзади-сбоку. А пробег в 2008 в старинках помним? Треть коней "слушали" пульс ходя на свечках. А тогда по правилам их за это веты  не снимали. А сломанная частным жеребом рука? Под седатиком стервец был. Но умудрился навалять 3-м людям. Можно было плюнуть и уехать, оставив коня с порванной артерией. А нет, даже со сломанной рукой зашивала. Он, конечно, гад, но жалко же. Ай,много всего было и будет.
Да, многие риски были и от моего поведения. Например, когда сижу перед лошадью на корточках и зашиваю ей грудак ибо по другому неудобно. Я не права? Конечно.
Но ВСЕ мои травмы были получены от частых лошадок, а не от табунных, там как раз как-то все решалось. 
А что касается госовских ветов, то они очень даже могут отказаться обслуживать неадекватов, тк ТБ на производстве никто не отменял.
Название: Re: «Не ломай своего ветврача»
Отправлено: Kaihe от Февраль 20, 2018, 23:20:25 23:20
Это я к чему все, к тому, что если завел зверушку, то будь добр сделать все, чтобы она была безопасной для тебя и других, в том числе конюхов, ковалей и ветов. И не тогда, когда припрет, а заранее. Приучать давать ноги, когда приехал коваль или стоять на простом осмотре, когда вызван вет - поздно.
Благо знаю много положительных примеров и есть чудесные места, где я могу обрабатывать раны, ставить зонды и ректалить не опасаясь за свою жизнь и здоровье, тк кони там воспитанные и если хозяин сказал стоять спокойно, значит стоять спокойно :)
Название: Re: «Не ломай своего ветврача»
Отправлено: Far от Февраль 20, 2018, 23:39:33 23:39
Вопросы с гос.табунами (не обозниками)) решаемы. И неоднократно предлагались варианты. А воз и ныне там))

А можно как-то узнать эти варианты? Ну, жалко мне и коней, и людей... Сколько сдают потому, что,да, отказываются и правильно делают, но коней-то жалко...   

А что касается госовских ветов, то они очень даже могут отказаться обслуживать неадекватов, тк ТБ на производстве никто не отменял.
Название: Re: «Не ломай своего ветврача»
Отправлено: Клипса от Февраль 23, 2018, 12:21:57 12:21
Бывают разные случаи.. Знаю лошадь, которая да, опасна для вета, без хозяйки к ней вообще не лезут. Но лошадь воспитана, просто однажды было необходимо колоть долго болезненный препарат. И теперь лошадь уколов и всяких манипуляций боится как огня, что ни делай. И как на зло лошадь постоянно требует всяких манипуляций (и болезненных тоже), ну вот есть такие кони, а это все не способствует обучению... Спасибо большое, что ни один наш вет никогда не отказался лечить, с помощью друзей-частников и конюхов зажимаем, закручиваем чем можно и делаем. Хотя при этом сами всегда предостерегаем вета "не ходить сюда - лучше вот сюда", и так у нас их немного))

Я к чему. Учить лошадь обязательно надо. Но бывают всякие случае, и хотелось бы чтобы ветеринар не бросал человека один на один с бедой, а помогал (не в ущерб конечно своей жизни, когда видно что совсем никак). Возможно человек совсем нулевой коневладелец, и он не против научиться, но вот как-то никто не подсказал как, сама такая была. Ну пусть вет возьмет чуть больше, но поможет, расскажет. Тут я не беру конечно людей из разряда: "Я плачу, иди делай, это твоя работа". Спасибо нашим ветам что они так и делают (из личного опыта Инна, Наташа, Стас, Бойков никогда не бросали какой бы случай не был).