И-го-го Ржачный Форум
о лошадях => Коне-дебаты => Тема начата: Filius от Январь 09, 2006, 05:09:24 05:09
-
железо само по себе страшно.
страшно не железо, а человек! не нравится делать неприятно лошадке, не садитесь на нее вообще. поверьте ваше ерзанье у нее на спине ей гораздо неприятнее, чем аккуратное и правильное воздействие трензелем. И вы все пытаетесь наделить лошадь невероятным умом, давайте поснимаем с нее все, что угодно, будем доверять лошадке и ездить на недоуздках... но лошадь - это животное. такое же как собака, кошка... уверена, вы очень будете возмущаться, если на улице встретиться с ротвейлером без поводка, ошейника и намордника, несущегося к вам. хозяйка будет мило улыбаться и говорить, то он очень добрый,никого не тронет, воспитан по современным методикам естесственных отношений. я не говорю, что лошадь агрессивна. :span4:ее можно выдрессировать.... но однажды природа и инстинкты выработанные тысячелетиями возьмут свое... и ваше счастье, если пострадаете не на смерть. а на моей памяти такие примеры были. Кстати, о том же Невзорове.Он кричит о том, что он ученик Марио Люраши. А Марио работает на железе, и еще каком железе. Полная реконструкция!!! Кстати, парень morskoi_veter'а значет Невзорова лично, снимался у него в ЛЭ. Часами давал ему консультации по части съемок об истории лошади. А Невзоров потомвсе взял и перекрутил, более того переврал. Мне Оля признавалась потом, что ее парню стыдно, чо он участвовал в этом невзоровском маскараде и его имя есть в титрах. Более того, вы когда-нибудь слышали, чтобы Невзоров или Люраши ездили в поля?Люраши снимает железо только в ЗАКРЫТОЙ леваде! А Невзоров ездит только в манеже. Более того лошади к нему попадают уже подготовленными до определенного уровня. Вы пытаесь создать культ лошади, а Невзоров создает культ Невзорова и зашибание денег. Сейчас вышла его книга. Видел и лично держал в руках. Большим шрифтом с большими полями с огромными иллюстрациями на целую страницу, на толстых глянцевых листах....стоит это удовольствие больше СТА ДОЛЛАРОВ. Подарить такую книгу коннику? можно сразу сказать: "ты дурак" и не тратить эти деньги. так будет проще. но каждый имеет свою точку зрения. это его право определнное природой. поэтому если вы считаете, что нужно без железа, пожалуйста, но не надо нападать и с пеной у рта доказывать, как это плохо, людям, которые абсолютно трепетно и гуманно относятся к лошадям, но при этом пользуются железом. это их взгляд на жизнь, и они имеют на это право не меньше, чем вы.
-
хотите обсудить тему - пишем сюда- не надо писать это в теме "фотки"...
я позволила себе вставить сюда собщение которое как мне кажется очень подходит...
если Filius будет против- сообщение будет отсюда удалено...
это я гакая редиска создала тему, а не Filius, не могу исправить уже...сорри...
в общем все притензии ко мне! :ovca:
-
Ну в принципе нормально и правильно. Я - за! Нечего обсуждать и ссориться во всех темах подряд. Пусть для этого будет отдельная тема.
Только я бы тему чуть по другому назвала - Невзоров: садист или конник или как то в этом духе... Потому как среди людей нет ангелов или демонов. Хотя есть отдельные личности максимально приближающиеся к этим критериям.
-
По-моему, пост как раз для темы "Сайт Невзоровых..." Во всяком случае очень похоже по содержанию.
-
Я скажу что Невзоров не зашибает деньги и кстати в который раз!!! За книгу он изначально получил гонорар и всё, что будет дальше ему всё равно, сколько книг выпустят и какую за них заломят цену. А что кроме книги он издает? Ничего в отличие от Парелли. Так что не надо на деньги давить. Вот вы все его в чем то осуждаете, но ведь мы все в одной большой вещи одинаковы - мы любим лошадей и хотим им добра, разве не так? (ну вроде вы так заявляете). Так нафига на него постоянно наезжать, А? Разве он плохо сделал что открыл людям правду, что изменил многих людей, что благодаря ему многие лошади счастлией стали? И ещё о уме лошади... Дрессировка это выработка рефлексов - ткнул туда, делает то. А это не правильно. Лошадь животное способное и стремящееся дружить с человеком и при чем животное крайне умное! Не нужны рефлексы, нужно учить лошадь думать, она на это способна. Пусть Марио иногда работает на железе (я на самом деле не понимаю почему, вроде не хочет предавать традиции От Эколь), но он от этого не станет менее великим человеком! А книга кстати классная и стоит кстати меньше ста долларов. Она великолепного качества, но и это не главное, а главное то, какие мысли там изложены, какая правда там открыта. И на первом листе сразу написано, что те кому не нравится свободная лошадь, а нравятся человеческие забавы вроде спорта, пусть даже не открывают книгу - это им самим будет бесполезно и обидно. А вот ещё вопрос, а что же там Невзоров переврал такого, а? Может вы считаете что лошадь на войне это романтично и что безумные монахи нежно и ласково обходились с умной лошадью? Вы приведите факты. А и ещё а что же сам этот парень ничего не говорит? Не надо за спиной говорить, пусть сам скажет если знает или стесняется или всё же была малость какая-то а её потом в слона превратили?
-
Да, а в Средние века за ересь монахи еще и сжигали. Не только лошадей. Говорите, получил гонорар и все??? Никакого понятия об авторском праве. Есть такое - исключительные и неотчуждаемые права автора отношении своего произведения. И есть такая Бернская конвенция, согласно которой автор имеет право на получение вознаграждения за каждый случай публичного воспроизведения своего творения независимо от формы такого использования, будь то книга, фильм или картина. Значок (с) видели? Так вот это об этом. Автор получает вознаграждение, исходя из тиража и количества продаж своей книги, за каждый тираж. А не единовременно. Если это покупка исключительных прав на публичное использование - белорусское законодательство оперирует такими понятиями, как "паушальный платеж либо роялти". Но никто из белорусских юристов тебе не ответит, что это такое, и какой чиновник с пьяну вздумал внести эти понятия в наше законодательство. А вообще в международной практике это суммы оочень большие.
-
Я скажу что Невзоров не зашибает деньги и кстати в который раз!!!
ИМХО по книге. В книге сделано дофига ляпов по истории ОтЭколь и истории вообще кавалерии в нашей стране.
А по мне такая энциклопедия должна быть проработана от и до.
-
А ты кто по професси историк? Ладно допустим читал книги... Но посмотри сзади список используемой литературы и большинство с французского и английского. Наверное неточности везде есть, но то что там нет ляпов я уверена, потому что уверена в этом человеке, на все 100...
-
А ты готова прочесть книгу Невзорова, затем все те сто изданий, на которые даются ссылки, проверить достоверность. Если нет, то зачем такое утверждение?
-
Говорите, получил гонорар и все???
а тебе не фсе равно??.....
-
А ты кто по професси историк? Ладно допустим читал книги... Но посмотри сзади список используемой литературы и большинство с французского и английского. Наверное неточности везде есть, но то что там нет ляпов я уверена, потому что уверена в этом человеке, на все 100...
Не историк к счастью. просто помню еще времена когда Энциклопедия это была книга в которой есть все ответы на вопросы. (дома был здоровенный 6-и томник советской энциклопедии) И в этих ответах можно не сомневаться. А тут просто взгляд человека на один вопрос который назвали энциклопедией.
А ты готова прочесть книгу Невзорова, затем все те сто изданий, на которые даются ссылки, проверить достоверность. Если нет, то зачем такое утверждение?
Перегибаешь палку. Ведь никто не утверждал что книга на 100 % достоверна. А человеку кто то верит (например Алина), а кто то нет (например я).
мне вот по некоторым выдержкам из книги ну совсем не понравилось охаивание наших родных кавалеристов (регулярные войска времен первой половины 20-го века).
-
. Вы приведите факты. А и ещё а что же сам этот парень ничего не говорит? Не надо за спиной говорить, пусть сам скажет если знает или стесняется или всё же была малость какая-то а её потом в слона превратили?
лично видела книгу в питерском магазине, стоила больше трех тысяч российских рублей-посчитайте сколько это получается долларов, больше, чем сто!!!! Мой парень живет в Питере, на этом форуме не сидит и слава Богу, потому что знаю, какие на него здесь посыпяться оплеухи. он - РЫЦАРЬ... да-да один из тех реконструкторов, о которых слыша вы все сразу начинаете плеваться и орать, какие они садисты, я тоже такой была до встречи с ним!!! не все такие.... он свою жизнь положил ради свое коня, в жизни более человечного и гуманного отошения к лошади не встречала, как у него. ДАже среди конников. Вот разве только Доктор акже пушинки сдувает и каждую минуту беспокоится о самочувствии и здоровье лошади. Томас лишний раз на лошади не посидит, откатал программу - и не понтуется, а сразу же подпруги отпустил и шагать, в поводу, сам, без всяких девочекна побегушках. А поводу Невзорова, ему очень стыдно, что он у него снимался и давал ему консультации, потому что в интересах Невзорова многие его слова были на перевраны!!!. Начиная с того, что в некоторых сценах само средневековое железо было неправильно на лошадь надето (но это вина работников Эрмитажа, которые в этом ничего не смыслят), во-вторых, что касается военных лошадей.Господа, это была война!!! ВОЙНА!!!! люди гибли, гибли лошади, люди отстаивали свою честь, страны, право на жизнь. Если бы они тогда думали о Парелли и Невзорове, чем думаете закончилась бы такая война? Сейчас лошадей заменили машины, Я сама прочитала далеко не одну книгу, в том числе и исторические источники. начиная от девятого века, и не только в русских вариантах, но и на французском и старофранцузском. Курсовую писала о рыцарстве, победила на республиканском конкурсе научных студенческих работа, так что вправе сказать, что в этом вопросе я разбираюсь. Так вот, история лошади на войне действительно горька, впрочем как и людей, но таких садистких отношений, как показывает Невзоров НЕ БЫЛО!!!! хотите конкретные приммеры из фильма???? я приведу!!!
-
Сонц, я сама видела минских рыцарей в Ратомке. Когда один из них громко орал о том, что лошадь надо избтивать насмерть, чтобы слушалась и подчинялась. А Лошадь всего лишь испугалась направленного ей в грудь копья... Правда, надо отдать должное спортсменке - она послала этого рыцаря на ..., забрала коня и ушла. Он долго бегал и искал себе лошадь для показухи... Своей-то не было... Так что... Лошацкие по людям потом копытами гасили... Так что моё отношение к рыцарям, сама понимаешь, не лучшее....
Слушай, если не трудно, расскажи подробнее о том, что и как было неправильно в фильме невзорова о рыцарских временах. Можешь в личку... Хочу всё выслушать и составить своё мнение.
-
Сударь, я не говорю. что рыцари отличные ребята. среди них полно дерьма и откровенного, особенно у нас в стране. в России это прошло. там о защите коней и их благополучии думают в десть раз лучше, чем о себе. сама была у них на базе, наблюдала. они сами скорее кольчугу не оденут, чем забудут про лошадь. На себя удар схлопочут, только чтоб ответсти от лошади. Хотя в общем и там тоже есть досадные исключения. я могу говорить только о конкретных примерах, которые видела я сама. А видела я их достаточно, как у нас в стране, так и за границей: Европа, Америка, Россия... Так что судите сами... Если копье направлено в лошадь, значит, сидел действительно идиот, потому что главное правило рыцарских копейных поединков - удар копья должен приходится в центр щита, даже если удар пришелся в нижнюю часть щита, это уже грубое нарушение. Судить нам те времена бессмысленно. Другие времена, другие нравы... Тогда жили именно так и переписываться или критиковать историю мы не вправе, мы лишь можем учиться не делать повторных ошибок. Лично я считаю, что в реконструкции нет ничего плохого... НО если она сделана с умом и прежде, чем куда-то соваться предварена глубоким изучением сущности. Мой парень например жутко боялся первый раз сесть на лошадь. а потом венгерскую почту делал на четверке. на шестерке не пробовал. Сейчас с каскадерством и джигитовкой завязал. Знаю. как учит своих пацанов... Пусть только и них как-нить попробует на лошади оторваться.... Будет сам на себе испробовать все тоже да и еще сверху получит. Кто-то подумает, что я пытаюсь обелить рыцарей и сказать, какие они замечательные. Нет. я говорю только о конкретных примерах. которые видела сама. Кстати по поводу отношения моего парня к лошадям могут подтвердить некоторые участники форума, которые видели это своими глазами.
-
Лично я считаю, что в реконструкции нет ничего плохого... НО если она сделана с умом и прежде, чем куда-то соваться предварена глубоким изучением сущности.
Полностью согласна!!!!
Сейчас изучаю всё, связанное с Диким Западом.... Есть мечта такой реконструкции....
расскажи подробнее о том, что не так в фильме Невзорова, лана?
-
ответила вам в личку.... сразу извиняюсь, если тон немного резковатый - наболело. Захотите подискутировать. Всегда, пожалуйста...
-
Да , дерьма рыцарского хватает. Один Милованов(Эверар) чего стоит. Дегенерат...
И, вообще, про общение с лыцарями могу много интересного рассказать...
-
Сонц, я сама видела минских рыцарей в Ратомке. Когда один из них громко орал о том, что лошадь надо избтивать насмерть, чтобы слушалась и подчинялась. А Лошадь всего лишь испугалась направленного ей в грудь копья...
Давай так! Идиотов везде достаточно! И человек если он идиот то он будет таким если пойдет в рыцарство, если пойдет в спорт будет идиотом там, никуда не пойдет будет просто идиотом по жизни!
Томасу между прочим респект! Меня вот зависть берет :-( хочется у него поучиться, но расстояние...
В частности наблюдал как инструктируют всадников участвующих в показушке. одна из инструкций, при угрозе лошади или если ее попытаются ударить, все останавливать и человека сделавшего эту попытку нафиг с поля. Иначе с лошади снимут всадника за безответстввенное отношение.
При войне как мне подсказывает мой разум, всаднику гораздо выгоднее чтобы его лошадь была жива, сыта и здорова. Ведь она должна его везти, доскакать до врагов, вынести с поля обратно если понадобится. Всаднику нужно быть уверенным в лошади что она не подведет и не свалится во время перехода от слабости. А ведь для этого за лошадью надо ухаживать, кормить ее в достатке. А не так как написал Невзоров, что месяцами не расседлывали..
-
Денис, полностью с вами согласна! могу в личку кинуть о фильме невзорова мое мнение и в частности про несоответствия истине, там много написала про войну. Про спорт и остальное писать не буду, потому что некомпетентна в вопросе, а поводу рыцарства и войны могу сказать со стопроцентной уверенностью. И вы правильно думаете о том, что лошадь на войне в общем-то ценилась выше личного состава. Кстати, сейчас практикуется в рыцарских турнирах следуещее. Если кто-то попытался нанести какой-либо вред лошади, то его не просто выкидывают с поля, но и принять снова участие в каком-либо турнире ему будет крайне проблематично. новости среди реконструкторов разносятся очень быстро.ведь 70 процентов успеха зависит от лошади!!!
-
хотите обсудить тему - пишем сюда- не надо писать это в теме "фотки"...
я позволила себе вставить сюда собщение которое как мне кажется очень подходит...
если Filius будет против- сообщение будет отсюда удалено...
это я гакая редиска создала тему, а не Filius, не могу исправить уже...сорри...
в общем все притензии ко мне! :ovca:
Paola, я не имею претензий к вам... Создали, ну и создали... Если народу так хочется подискутировать, пожалуйста, пусть рвут глотки, с пеной у рта доказывают свою правоту. Я свое мнение сложил. И о Невзорове и обо все остальном. Навязывать его кому-то не сообираюсь. скажу лишь одно. Люди у нас слишком часто бросаются из огня да в полымя, из одной крайности в другую. Так что понять их устремление подражать Невзорову вполне понятно. Вот только это эмоции... Чтобы подобным заниматься нужны ГОДЫ ОБУЧЕНИЯ!!!!!! а не посмотреть видеокассетку, поболтатьт на форуме и возомнить себя великим другом лошади, способным справится без всяких уздечек и т.д. И еще одно. К Невзорову попадают лошади с очень раннего возраста, но уже подготовленные к его работе. А вы собираетесь переучить лошадок, которые годами знали только подобное обращение.... Что ж... Дай Бог, если у вас получится... И не приведи Господь, если для кого-то то закончится плачевно. Я не собираюсь осуждать Невзорова. Он действительно великий человек. Я осуждаю последствия его действий, то, что он выплеснул в массы, нарушив журналисткую этику. Пытаясь показать одну правду, он нагло врал в другом...
-
Мне пожалуйста тоже в личку скинте о фильме если не сложно! Ругаться не буду, обещаю - просто почитаю, очень уж интересно, что же такого некорректного вы нашли...
-
а зачем в личку...
предлагаю прямо тут!
мне вот тоже жутко инетерсно... :bud:
-
И мне любопытно! С учетом того, что я в конно-историческом деле лишь наблюдатель, но и я там прилично неточностей высмотрела!
-
Doctor, ну говори про Эверара! А ты имеешь в виду что, между прочим? Чувак один из лучших, которых я знаю. За своего коня может много сделать!!!!!! Doctor, многово ты не знаешь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
Doctor, ну говори про Эверара! А ты имеешь в виду что, между прочим? Чувак один из лучших, которых я знаю. За своего коня может много сделать!!!!!! Doctor, многово ты не знаешь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
я не доктор но была знакома с некоторыми поступками Эверара которые мягко говоря мне не поравились..........
за своего коня может и сделает что нибудь....а вот за чужого взятого в прокат наврено нет. Как человек он не плохой но в отношении к лошади наблюдается очень странное двуякое отношение.........
-
а зачем в личку...
предлагаю прямо тут!
мне вот тоже жутко инетерсно... :bud:
По вашим просьбам!!! Вот здесь идет полный разбор исторической части Лошадиной энцикдопедии.
http://tforum.info/cgi-bin/ikonboard.cgi?s=fcbac14beeffade1fc55ce3188be5d41;act=ST;f=23;t=4409;st=0
-
(http://vladik.pisem.net/nevz.jpg)
-
Люди у нас слишком часто бросаются из огня да в полымя, из одной крайности в другую. Так что понять их устремление подражать Невзорову вполне понятно. Вот только это эмоции... Чтобы подобным заниматься нужны ГОДЫ ОБУЧЕНИЯ!!!!!! а не посмотреть видеокассетку, поболтатьт на форуме и возомнить себя великим другом лошади, способным справится без всяких уздечек и т.д. И еще одно. К Невзорову попадают лошади с очень раннего возраста, но уже подготовленные к его работе. А вы собираетесь переучить лошадок, которые годами знали только подобное обращение.... Что ж... Дай Бог, если у вас получится... И не приведи Господь, если для кого-то то закончится плачевно.
Всё это так. Согласна. Но всё получиться, если к лошади подходить с любовью и лаской. Есть у меня конь, которого лет 15-16 били и гробили сначала в троеборье, а потом по конным клубам Минска. В результате я его сняла с мясной машины. У коня настолько поехла крыша, что она спину вообще не принимал всадника. ему уже было всё равно - будут его бить или нет. Он яростно боролся за свою свободу, т.к. считал всадника чем-то гораздо более страшным, чем раздирающие его на куски хищник. Да, я работала с ним не по методу невзорова. Это скорее приближалось к Парелли. Но результат был ошеломляющий - этот конь несколько лет возил на себе инвалидов и теперь находиться на пенсии. Здесь есть люди, которые его видели и знают.
-
Так...хм...сразу видно, что меня не было давно, усё запущено...
1. Название темы дурацкое.
2..Книга стоит 150.000р. Это примерно 70 баксов (никак не больше 100).
3. Невзоров не ездит в поля. Ездят в поля те, кто использует лошадь с целью романтично свою задницу покатать. Если подумать, АГ к этому не стремиться и от этого далёк.
4.Морской ветер, по поводу войны. Я не думаю. что эти самые кавалерится носили свою лошадь на руках. И что это самые кавалеристы перед тем, как отправиться на войну обучались каким-либо премудростям ВЕ. Ты права-была война. С лошадьми не считались. Я не верю, что кто-то там реально переживал смерть "боевого друга". скорее расстраиволись, что не на ком больше спасать свой зад.И...месяцами может и рассёдлывали, но не всегда. Это ИМХО.
5.Filius, умничка, расскажи, кто Невзорову лошадок подготовил, я хацу у того чела стать на очередь. Пускай мне тоже лошадок подготовит!!!
6.rediska, будешь теперь на Невзорова малица. И нашим угодил - и вашим.
7. Лошадку Сударя я видела.Валя права.
:ppks:
-
6.rediska, будешь теперь на Невзорова малица. И нашим угодил - и вашим.
Да не сотвори себе кумира...(http://sm.smilik.ru/1111474887.gif)
-
аминь! :dancing:
-
2..Книга стоит 150.000р. Это примерно 70 баксов (никак не больше 100).
Где как. Поиск выдал цену по России от 2900 руб до 3150, 100 уе.
3. Невзоров не ездит в поля. Ездят в поля те, кто использует лошадь с целью романтично свою задницу покатать. Если подумать, АГ к этому не стремиться и от этого далёк.
Не задницу а попу. Да ив общем то каждый тешит свою попу как хочет.
4.Морской ветер, по поводу войны. Я не думаю. что эти самые кавалерится носили свою лошадь на руках. И что это самые кавалеристы перед тем, как отправиться на войну обучались каким-либо премудростям ВЕ. Ты права-была война. С лошадьми не считались. Я не верю, что кто-то там реально переживал смерть "боевого друга". скорее расстраиволись, что не на ком больше спасать свой зад.И...месяцами может и рассёдлывали, но не всегда. Это ИМХО.
Война есть война. Тут не поспоришь. и если лошадь не могли вылечить ее просто пускали на мясо для солдат. Солдату то же нужно есть.
А смерть боевого друга переживали. Ведь не было у кавалериста выбора, у него была своя лошадь. на которой он кучу лет нес службу. И менялась эта лошадь только если погибала. А когда рядом с живым существом проводишь много времени привыкаешь к нему, и он становится для тебя близким и родным. Как пример слушал сам рассказ одного старика, как ему досталась лошадь, когда его кобыла погибла. Ему предложили пересесть на коня камисара, который погиб пару дней раньше. Того коня комисар выкормил жеребенком. И за десять лет с ним свыкся, и кроме хозяина на лошадь никто не садился. Когда хозяин погиб лошадь к себе никого не подпускала и близко. Не верю что такая привязанность берется из плохого к ней отношения и от того что ее месяцами не расседлывали.
-
Согласна. Мало кто изнает историю Казбека Будённого.... А ведь этого коня чуть не застрелили - он после смерти смоего первого хозяина всех сбрасывал, кусал, лагял и убегал на могилу своего хозяина... Последний раз он убил своего всадника и его собирались застрелить. Будённый случайно узанл историю этого коня....
А потом его фото на Казбеке на Красной площади видели наверняка многие...
-
Не задницу а попу.
Да ив общем то каждый тешит свою попу как хочет.
:D ...но моей чёрной душе больше нрваиться слово задница.
Но о том, как тешат свою попу спортсмены и просто конники, говорить как-то не принято. А на Невзорова все понаезжать горазды.
Согласна. Мало кто изнает историю Казбека Будённого.... А ведь этого коня чуть не застрелили - он после смерти смоего первого хозяина всех сбрасывал, кусал, лагял и убегал на могилу своего хозяина... Последний раз он убил своего всадника и его собирались застрелить. Будённый случайно узанл историю этого коня....
А потом его фото на Казбеке на Красной площади видели наверняка многие...
Я ведь не говорила о ВСЕХ кавалеристах. Согласна, были исключения. (fail)
-
Я ведь не говорила о ВСЕХ кавалеристах. Согласна, были исключения. (fail)
предлагаю соглашение, кавалеристов было 50 % хороших 50% плохих :-)
-
ну лана, договорились... :partyblow:
-
Ура!!!!
Перемирие!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Великий Хатхи объявил перемирие!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :slon:
-
Да , дерьма рыцарского хватает. Один Милованов(Эверар) чего стоит. Дегенерат...
И, вообще, про общение с лыцарями могу много интересного рассказать...
Не могу с вами не согласиться... Встречалась с некоторыми особями лично. Ещё раз нет желания :boxer:
{ :offtopic: выносите в отдельную тему или буду резать :spank: }
-
О Сашка вернулась! Ура! Ура! Ура! И сразу полились сладкие речи... Я бы так сказать не смогла... Будет у кого учиться... :flag:
-
Хихи, спасибо, Алина. Навела меня на мысль - может, книгу написать?
{ :tb: токо не в этой теме ;D }
-
Дамы и господа! Просмотрел все сообщения и у меня созрел вопрос: "Если Невзоров плох, то кто же хорош настолько, что бы все могли однозначно воспеть его, как "Лошадиного Бога" от людей?" Насколько мне известно компромис не устраивает стороны в полной мере... Сложилось впечатление после чтения, что собрались здесь не для выяснения истины во взаимо выгодной дискуссии...
Можно ли каким либо образом исключить махровый ЭГОИЗМ во имя истины или совсем нереально слушать других и воспринимать информацию спокойно, обдумывая и проверяя приведенные факты. Спор не привел к пониманию
С уважением, неконник :-\
-
Надо просто создать опрос. Посмотрим по голосованию кто лучший!
-
А вот по Невзорову "60-80 см. по фронту препятствия, железо изо рта - и вперед". И вперед!!!
-
Sudar, подсказка - для создания опроса надо:
1. создать его самому;
2. скинуть модератору/администратору вопросы для опроса в личку/почту.
-
Где нашла? Ссылочку плиз....
-
Уже есть. :dancing:
-
Где нашла? Ссылочку плиз....
Здесь... http://www.honzablaha.cz/F04.htm
-
и что же тут интересно про Невзорова. Я полностью согласна что Гонза молодчина и заметьте он перешел даже вашего любимого Парелли. и кстати когда Невзоров приезжал к нему в гости, то Гонза нашел чему у него поучиться, короче эта встреча принесла обоюдную пользу. и все же на что хотела намекнуть Gypsy?
-
На что намекнуть? Найдите 10 отличий...
-
Взято отсюда http://equestrian.ru/forum/showflat.php?Cat=&Board=mainboard&Number=98156&page=2&view=collapsed&sb=5&o=&fpart=10&vc=1
Текст привожу неизмененным.
Автор сообщения KAV
Незарегистрированный
27.12.2005 10:33 ()
Уважаемые форумчане!
Есть в нашем языке слово такое - КОНЬЮНКТУРА. Так вот, мне кажется, что слово это как нельзя кстати подходит к А.Г. Невзорову.
Так получилось, что работая почти всю сознательную жизнь в питерском уголовном розыске вот уже более пятнадцати лет имею некоторое отношение и к лошадям, поэтому и решил добавить свои "пять копеек" в эту тему на этом сайте.
Начну издалека. 1991 год/ Александр Глебович был тогда "на коне", его передача "600 секунд" имела огромнейший рейтинг, и сам он был весьма популярен, особенно среди старшей части населения. Лично с ним не знаком, но частенько встречались, во время его приездов в Главк "сосать" жареную информацию.
Как то во время очередного суточного дежурства мне "повезло", старший наряда велел выехать с опером из "убойного" отдела на место происшествия. На г-на Невзорова было совершено покушение. Все чин по чину, выехали, отработали, прокуратура возбудила уголовное дело. Правда потом, когда в деле "начали проступать" некие подозрения на явный самострел, ход расследования стали "ставить на тормоза", в итоге дело было приостановлено в связи с нерозыском преступника.
Не хочу утверждать, что это сам А.Г. выстрелил в себя, пусть даже по неосторожности, балуясь с оружием (а оружие он очень любит), следствием это не доказано, но версия такая имела место, и материалы, частично ее подтверждающую тоже.
А рейтинг Александра Глебовича поднялся на несколько пунктов выше. Ведь пострадал же человек за правду.
Потом, на экраны страны вышел художественный фильм, название его не помню, но возможно кто-либо из Уважаемых форумчан сей фильм смотрел. В нем шла речь о журналисте, выпускающем передачу по типу "600-т секунд", борце с режимом, защитнике "Угнетенных". В определенный момент, когда киношный журналист стал мешать власть предержащим КГБ организовало на него покушение, но счастливая случайность спасла журналиста от неминуемой гибели.
Вам этот сценарий ничего не напоминает???
Далее г-н Невзоров довольно успешно сотрудничает с питерским РУОПом, собирая у них информацию и делая весьма интересные, рейтинговые передачи. Правда в один момент, когда г-н Невзоров огласил ту информацию, которую его просили не оглашать и этим самым поставил на грань развала одну из руоповских разработок, отношения резко испортились.
После этого по питерскому каналу Александ Глебович стал показывать передачи про РУОП, в заставке которой были руки с капающими с них каплями крови.
Спору нет, наша милиция далека от совершенства, перегибов там масса, идиотов, у которых метод работы включает только один КУЛАК тоже хватает, но....
Попробую описать один из сюжетов г-на Невзорова. В нем было показано как сотрудники РУОПа задерживают автомашину, вытаскивают из нее бритоголового господина, и среди бела дня, на глазах у проходящих мимо граждан начинают избивать его.
Реальный эпизод, между прочим.
И все ведь верно показал г-н Невзоров, абсолютно все, кроме МАЛЕНЬКОГО такого эпизодика, который он удалил из видеосъемки.
Господин этот, извлеченнный из авто, выхватил боевой пистолет ТТ, заряженный промежду прочим, и направил его на руоповцев, после чего и был избит ими на глазах изумленных прохожих.
Спору нет, БИТЬ ЗАДЕРЖАННЫХ - ПОСЛЕДНЕЕ ДЕЛО, но если уж ты борец за правду, неподкупный журналист, то изволь тогда уж показывать ВСЮ ПРАВДУ, а не выдержки из нее, в том ключе, в котором тебе выгоднее.
Теперь вернемся в нашу епархию, к лошадям.
А ведь в питере есть еще немало конников, бывших свидетелями "каскадерской молодости" Александра Глебовича, тех времен, когда он работал с питерскими каскадерами. Есть еще люди, видевшие своими глазами Александра Глебовича укладывавшего без всякой жалости лошадок на асфальт для более красивого кадра.
Что же он не рассказал в своем фильме о своей "конной молодости"?
В нашей стране порядка 145 миллионов жителей. Из них наверное 144 миллиона не имеют прямого отношения к конному спорту. Вот именно для них и снял г-н Невзоров свой фильм, показывая в нем, как Вы, спортсмены конники, относитесь к своим подопечным. Отчасти благодаря этому фильму многие бабушки и дедушки стали "волками" смотреть на конников, обвиняя их в жестоком обращении с животными.
Спора нет, Александр Глебович журналист профессиональный, прекрасно знающий душу обывателя и ту струнку, в которую "надо бить", чтобы завоевать еще большую популярность.
Вот только такой прием, когда ради достижения поставленной цели на всю страну показываются одни факты, выгодные автору, а другие, имевшие место, просто умалчиваются и называется конюнктурой.
С Уважением, KAV
-
Кто старое вспомнит - тому глаз вон! Да Невзоров был как все, заблуждался как все, но сам без всякой помощи осознал свою ошибку и раскаялся в этом. Он кстати говорил в ЛЭ что был таким же и сейчас ему из-за этого тяжело, НО зато надо смотреть на сегодняшний день! я согласна Невзоров максималист, но мне это даже нравится, люблю эту черту характера (ну конечно тоже в разумных пределах). а насчет ЛЭ ориентированной на неконников... многие спортсмены тоже раскаялись, многие разозлилсиь, но всё же многие теперь с нами... а в такой жуткой ситуации какая у нас в спорте лучше воздействовать слишком сильно чем недостаточно!!!
-
http://kskspartak.spb.ru/forum2/index.php?action=vthread&forum=1&topic=42
Вот тут, на этом форуме, "очень хорошо" отзываются о Невзорове, а в частности о его ЛЭ, и винят, винят его...
-
http://forum.1tv.ru/index.php?s=0b825a45cf859185cc0bc84430b37215&act=ST&f=63&t=27508&linear=1&st=25
А тут наоборот оправдывают!
ну... Сколько человек, столько мнений... ::)