Автор Тема: исследование случая токсического ламинита/case study of toxic laminitis  (Прочитано 18024 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gertruda

  • люблю пообщаться
  • ***
  • Сообщений: 162
    • Просмотр профиля
Поясняю. Данный пост не является case study. Нужно пояснять, почему? Если "По просьбе Кайхе"... - так личка для этого существует.

Оффлайн Kaihe

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 3375
  • ветеринар
    • Просмотр профиля
  • Лошадка: Гринго, Бурбон, Беверли
  • Конюшня: Роза Ветров
В первой теме про этого коня, я спросила как лечили и расчищали, проф. интерес у меня. Вместо ответа в той теме, ответили в новой.
А в чем проблема? В разделе ветеринарии описан случай заболевания и лечения, все на своих местах.
33-357-33-17                          44-757-33-17
звонить можно круглосуточно, но если не срочно, то просьба не беспокоить с 6 утра до 11 утра.

Оффлайн Gertruda

  • люблю пообщаться
  • ***
  • Сообщений: 162
    • Просмотр профиля
"case study" это прям-таки мантра, по ним оценивается эффективность методики.
Вот именно потому. Описанное в этой теме позиционируется как методика. Методики же как таковая не изложена.
Т.к. пост выложен на общем форуме, я вправе поинтересоваться, какая же методика имелась ввиду. Т.к. судя по посту, "советская", Штрассер и Рэми нервно курят в сторонке.
Если эти сведения предназначены конкретному пользователю и вопросы не приветствуются, логичнее такие вещи постить в личку.
 

Оффлайн Kaihe

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 3375
  • ветеринар
    • Просмотр профиля
  • Лошадка: Гринго, Бурбон, Беверли
  • Конюшня: Роза Ветров
"case study" это прям-таки мантра, по ним оценивается эффективность методики.
Вот именно потому. Описанное в этой теме позиционируется как методика. Методики же как таковая не изложена.
Т.к. пост выложен на общем форуме, я вправе поинтересоваться, какая же методика имелась ввиду. Т.к. судя по посту, "советская", Штрассер и Рэми нервно курят в сторонке.
Если эти сведения предназначены конкретному пользователю и вопросы не приветствуются, логичнее такие вещи постить в личку.
 

Теперь поняла Вас, сорри. По сути у нас с Вами схожие вопросы.
33-357-33-17                          44-757-33-17
звонить можно круглосуточно, но если не срочно, то просьба не беспокоить с 6 утра до 11 утра.

Оффлайн Iron Maiden

  • говорю не стесняясь
  • **
  • Сообщений: 81
    • Просмотр профиля
Изложенное в данной теме как методика не позиционируется и позиционироваться не может, ибо является компилляцией из методик Рэйми и Штрассер. А потребность в такой компилляции связана с невозможностью создать условия для работы по какой-либо из этих систем в чистом виде.

А если кому не понятно, к чему тема - то загляните в раздел "требуется помощь" и прикиньте, с чего мы начинали. И что по этому коню обещали. Когда коня забирали, прогноз был - в лучшем случае пожизненная ковка на ортопедию. Стоимость озвучить? Эффективность сами прикинете по рентгенам, или и это подсказать? Отсюда и происходили заявленные "астрономические" суммы на его лечение.

Реальный ценник уже озвучен. Даже если бы я за свои услуги деньги брала, стоимость месяца расчистки была бы как максимум сравнима с аналогичным периодом ковки. Только вместо пожизненной ортопедии этот конь к весне, я надеюсь, уйдет на поддерживающую расчистку. Которая всегда копеечная. И даже если какие-то специфические вещи в расчистке останутся, для него это в любом случае гораздо более преемлемый вариант, чем отправиться на Казинца.

Вот для этого случай и публикуется - показать возможный подход к проблеме и стоимость такого подхода. Не столько для тех, кто хочет купить лошадь с ламинитом, сколько для тех, чья лошадь им заболела. Показать, что и у нас, в наших не идеальных условиях можно получить результат, причем быстро и относительно дешево.

Что до отсутствия конкретики - то все разжевано. Совсем уже гомогенизировать не буду - ни времени, ни желания. Если кому реально надо - найдет материалы по натуральной расчистке и почитает. Благо их сейчас пруд пруди. Ну или хотя бы прямой вопрос задаст.
Почему-то в Германии стандарты породы определяет Вербанд, а у нас - Минсельхозпрод...

http://immind.narod.ru

Оффлайн Len

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 712
    • Просмотр профиля
  • Лошадка: Фортуна, Фенрих
  • Конюшня: Монастырское подворье
  • Город: Минск
По поводу Штрассер действительно так (она и сама об этом говорит на каждом шагу), а вот по поводу Рэми не соглашусь. Для работы по его методике не нужно создавать каких-то условий, используются те, что есть.
Врут все, но это не имеет значения, потому что никто не слушает. (Закон Либермана.)
Ересь конная
+37529 753-43-33

_EZIK_

  • Гость
.
« Ответ #21 : Декабрь 24, 2010, 14:25:00 14:25 »
Лично мне так было интересно прочитать все это,не смотря на то что это было написано для наташи:)

Оффлайн Len

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 712
    • Просмотр профиля
  • Лошадка: Фортуна, Фенрих
  • Конюшня: Монастырское подворье
  • Город: Минск
Думаю, многим было интересно и будет интересно читать продолжение.

Кстати, а почему не case study?
Поясняю. Данный пост не является case study. Нужно пояснять, почему?
Поясните мне :)

Вот что говорит словарь.
case study:
1) учебный пример; изучение конкретного случая
2) изучение (на примере) одного случая
3) история болезни
4) исследование конкретной ситуации
5) практикум
и т.п.
Вот тут много еще http://multitran.ru/c/m.exe?l1=1&l2=2&s=case+study
Врут все, но это не имеет значения, потому что никто не слушает. (Закон Либермана.)
Ересь конная
+37529 753-43-33

Оффлайн Iron Maiden

  • говорю не стесняясь
  • **
  • Сообщений: 81
    • Просмотр профиля
Лена, и все-таки в этом случае я считаю, что попытка применения метода Рэми в чистом виде была бы неоправданным риском. Она гарантирует изменения, но достаточно медленные, а ротация на левом переду была основательная, что привело к последствиям в виде гамака на подошве, который выпирал не только внешне, но и по температуре. Оставь мы его ноги в покое - непонятно, что наступило бы раньше, улучшение или всякие там нехорошие последствия. Одним словом, мы с хозяйкой предпочли риск действия риску недеяния. Хотя при менее серьезной ротации могли остановиться на расчистке по Рэми.
Почему-то в Германии стандарты породы определяет Вербанд, а у нас - Минсельхозпрод...

http://immind.narod.ru

Оффлайн Len

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 712
    • Просмотр профиля
  • Лошадка: Фортуна, Фенрих
  • Конюшня: Монастырское подворье
  • Город: Минск
Естественно, я не буду спорить, тебе там было видней, как действовать. Но все же речь о конкретном случае, а не об условиях, при которых можно применять метод. Хотя можно сказать, что это были условия (состояние) коня.
Врут все, но это не имеет значения, потому что никто не слушает. (Закон Либермана.)
Ересь конная
+37529 753-43-33

Оффлайн Iron Maiden

  • говорю не стесняясь
  • **
  • Сообщений: 81
    • Просмотр профиля
Лен, я тоже не спорю. Просто хочется поорать погромче, что в том и прикол, чтобы каждой лошади подобрать то, что надо ей, не особо оглядываясь на условности. Иначе получается опа - посмотри на россиян, упорно расчищающих по Штрассер коней, гуляющих по абразивным грунтам. Результаты - зашибец, а выводов никаких нету. Просто по Рэми так коня засадить сложнее значимо, но это, к сожалению, не делает систему применимой абсолютно всегда. И упирается все в одно: есть ли возможность обеспечить тип и степень износа копытного башмака, адекватную имеющейся работе копытного механизма. Так, в нашем случае износ был бы недостаточным, от чего и плясали.
Почему-то в Германии стандарты породы определяет Вербанд, а у нас - Минсельхозпрод...

http://immind.narod.ru

Оффлайн Iron Maiden

  • говорю не стесняясь
  • **
  • Сообщений: 81
    • Просмотр профиля
31.12.2010

Коня преподнес нам сюрприз!

http://s007.radikal.ru/i302/1101/61/6d849815bb1a.jpg
исследование случая токсического ламинита/case study of toxic laminitis

На правой передней подошва выкрошилась не только в пятке, но и в зацепе. Лучший новогодний подарок - полное восстановление толщины подошвы и механизма ее обновления.

http://s002.radikal.ru/i200/1101/c8/661932e64656.jpg
исследование случая токсического ламинита/case study of toxic laminitis

Сформировавшийся свод

http://s009.radikal.ru/i309/1101/da/4155c7f1d24d.jpg
исследование случая токсического ламинита/case study of toxic laminitis

Глубина свода 1,5 см - норма

http://s57.radikal.ru/i155/1101/ca/adcd07c9f40c.jpg
исследование случая токсического ламинита/case study of toxic laminitis

На всякий - вот он, наш треугольник, видна шкала.

http://i051.radikal.ru/1101/9d/db40afe29936.jpg
исследование случая токсического ламинита/case study of toxic laminitis

Вид сбоку пока особо не изменился - стенка с такой же скоростью расти не умеет.
Почему-то в Германии стандарты породы определяет Вербанд, а у нас - Минсельхозпрод...

http://immind.narod.ru

Оффлайн Iron Maiden

  • говорю не стесняясь
  • **
  • Сообщений: 81
    • Просмотр профиля
Процесс продолжается. 16.01.2011 очень скромно, но начал выкрашиваться зацеп на левом переду, нескромно выкрошился свод. На задах почти сошел на нет ламинарный клин, подробные фотки, по идее, в эти выходные сделаем. А пока - ЛП, 16-е число.
http://s012.radikal.ru/i320/1101/2e/bdbb77a22aab.jpg
исследование случая токсического ламинита/case study of toxic laminitis

http://s005.radikal.ru/i210/1101/53/b888dce1dd9a.jpg
исследование случая токсического ламинита/case study of toxic laminitis

http://s014.radikal.ru/i326/1101/0b/8006ea341eac.jpg
исследование случая токсического ламинита/case study of toxic laminitis
Почему-то в Германии стандарты породы определяет Вербанд, а у нас - Минсельхозпрод...

http://immind.narod.ru

Оффлайн Iron Maiden

  • говорю не стесняясь
  • **
  • Сообщений: 81
    • Просмотр профиля
23.01.2011

Очередной "подошвопад" - около сантиметра выкрашивания свода на каждой передней ноге. Полностью сформировался зацепный каллус под копытной костью, укоротились стрелки под новую форму копыта, выкрошился рог перед стрелкой. На правом переду заворотные стенки за неделю успели лечь на подошву, за что были срезаны под ноль. Как и рассчитывала, "вывалились" обратно уже на следующий день.

На фото хорошо видно, что задние ноги еще не прошли точку невозврата, постоянно пытаются встать на более пологий угол. Будем с этим бороться постепенно, благо, толщина подошвы позоляет.

В целом динамика мне нравится. У коня продолжают расширяться пятки (от чего болят - попробовали бы вам разводить хрящи на 0,5 см в неделю), переда постепенно встают на нормальные углы, сформировались нормальные своды. Основная проблема сейчас не ламинит (от него остался только косметический недостаток в виде волнистой расклешенной стенки), а как раз таки сжатые копыта. Специфически ламинитной расчистки у него осталось очень мало (в духе "пили перекат и не выёживайся"), зато потепенно появляются скупы и мысли об opening cuts - словом, рецепт для сжатого копыта.

http://filekeeper.org/download/shared/Nu.zip
Почему-то в Германии стандарты породы определяет Вербанд, а у нас - Минсельхозпрод...

http://immind.narod.ru

Оффлайн Iron Maiden

  • говорю не стесняясь
  • **
  • Сообщений: 81
    • Просмотр профиля
Фоток свежих пока не будет. Из новостей - открыли очередной сезон наминок. Жить они коню не мешают (не хромает, при простукивании крючком не реагирует), выглядят как пропитанные кровью участки подошвы в зацепе (там, где она работает и за себя, и за стенку, НЕ под копытной костью, а перед ней). Присутствуют: недели две назад - левый зад, сейчас - правый перед. Клеш стенок потихоньку отрастает.

Вчера вышли на первую весеннюю прогулку в поле. Не хромал нигде. По гололеду (да-да, ГОЛОЛЕДУ, где на своих двоих с трудом) шел уверенно, не скользил, не хромал. Это там, где толстое пузо Галактики опрокидывалось под собственным весом и шлепало по обочине. Нуриев же легких путей не искал ;) . Оправдывал прозвище породы - русский трактор, ходил везде.
Почему-то в Германии стандарты породы определяет Вербанд, а у нас - Минсельхозпрод...

http://immind.narod.ru