И-го-го Ржачный Форум

Лошади в стране => все о белорусской упряжной породе => Тема начата: Verochka! от Июнь 10, 2010, 22:46:57 22:46

Название: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Verochka! от Июнь 10, 2010, 22:46:57 22:46
Соревнования для белорусов - очень интересно.  ::)
У нас есть лошади, которые могут выступать в конкуре и выездке белорусской упряжной породы сейчас?
Есть частники, которые на самом деле работают с белорусами над элементами выездки, прыжками?
Ну так, на вскидку? Кроме Редиски, она знаю работает над выездкой, ещё есть?
Сколько?

Или это будет соревнования "по выездке" без элементов типо менок, принимания, пируэтов и пассажа, а чисто манежка - шаг, рысь галоп, простые перемены, прибавки?
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Kaihe от Июнь 10, 2010, 22:50:38 22:50
Соревнования для белорусов - очень интересно.  ::)
У нас есть лошади, которые могут выступать в конкуре и выездке белорусской упряжной породы сейчас?
Есть частники, которые на самом деле работают с белорусами над элементами выездки, прыжками?
Ну так, на вскидку? Кроме Редиски, она знаю работает над выездкой, ещё есть?
Сколько?

Или это будет соревнования "по выездке" без элементов типо менок, принимания, пируэтов и пассажа, а чисто манежка - шаг, рысь галоп, простые перемены, прибавки?


Есть. И на белорусах и на белорусских помесях.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: SudarRB от Июнь 10, 2010, 22:52:54 22:52
Есть: по крайней мере Нюша работает с Артёмом. Так что это уже две выездковые лошади насколько я только знаю.
А если поставить перед собою цель - проведение соревнований для бу. У наших частников много бу лошадок. Не у всех чистые и племенные. есть мешанки, но все-таки. Почему бы и нет?
Конечно, за год бу на пассаж не поставишь. Согласна. Но почему бы не начать с минимума? Пусть для начала будут только прибавки, перемены, аллюры, пусть. Но лиха беда начало - дальше и больше пойдёт...
Вон, я сейчас на 20 делаю соревнования для больных деток по выездке. И что? Едет Гродно, Брест, Могилёв, Бобруйск и уже Могилёв планирует сделать вторые соревки по осени.
Так и тут. А почему бы и нет?
Вон, Грозный и Памир гастелловские прыгали конкура. В зазерье белорусы до 140 конкура прыгали....
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Verochka! от Июнь 10, 2010, 23:09:31 23:09
Друзья, вы бы для начала просто любительский спорт у нас развили, а не ставили жёсткие рамки - только на б/у.
Только что сами признались что только 2 выездковые лошади есть, и те, которые ни одного элемента не сделают, а манежку проедет и корова, как тут говорилось про 130 :)
Тем более что чистых белорусов у частников практически нет, большинство - мешанки, и что толку ваши рамки про соревы для б/у, если вы всё равно будете пускать туда и мешанок - и в чём смысл, или всё-таки только чистых по плем, документам?
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Kaihe от Июнь 10, 2010, 23:24:04 23:24
Друзья, вы бы для начала просто любительский спорт у нас развили, а не ставили жёсткие рамки - только на б/у.
Только что сами признались что только 2 выездковые лошади есть, и те, которые ни одного элемента не сделают, а манежку проедет и корова, как тут говорилось про 130 :)
Тем более что чистых белорусов у частников практически нет, большинство - мешанки, и что толку ваши рамки про соревы для б/у, если вы всё равно будете пускать туда и мешанок - и в чём смысл, или всё-таки только чистых по плем, документам?


2 категории: б/у и помеси б/у. В чем трабл?
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: SudarRB от Июнь 10, 2010, 23:26:21 23:26
Вер, надо было тебе на день бу лошади съездить - было бы другое мнение. )))
Это я - лично я ( хотя мне приятно что ты относишься ко мне во множественном числе) - знаю только 2 - выездковых бу. Так я практически ни с кем не общаюсь. Кайхе знает больше и заметь - она не называла цифры. )))
А по поводу коровы... Хочешь я тебе дам корову? Проедь на ней манежку. Хотя бы такую же простую как у меня инвалиды поедут. )))
А если настолько критически на все смотреть - через лет пять белорусской породы не будет: в колбасе съедим остатки лошадок.
Впрочем, силой никто никого не заставляет ничего делать.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Verochka! от Июнь 10, 2010, 23:32:47 23:32
Хорошо что у вас столько уверенности в успешности вашего дела!  :appl:
Очень интересно во что всё это выльется.

П.с. Для тех кто в танке. :tank: Про корову - утрированно, была ссылка на пост другого пользователя, или начнём спорить про достверность возможности коровы прыгнуть 130.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: SudarRB от Июнь 10, 2010, 23:40:16 23:40
А иначе - нечего и огород гоородить: если не веришь в успех своего дела - ложись сразу в могилу. )))

Для Верочки я тоже прикалываюсь по поводу коровы. ))) Хотя уже не раз замечала: некоторые мастера конного спорта с высоким презрением относяться к белорусиками, считая их обозниками, годными только в телегу и на мясо, даже за лошадей ихх не считают. А дашь им коня - даже такого уровня как Тоттилас - они и на нём по уши...
А если серьёзно: у талантливого всадника лошадь любой породы будет прекрасно выезжена и давать результаты по мере своей предназначенности. А тут речь идёт не о высоком профессиональном спорте, а о детском, любительском, инвалидном, где белорусики будут гораздо ценнее и незаменимее всех остальных пород.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Kaihe от Июнь 10, 2010, 23:47:40 23:47
Хорошо что у вас столько уверенности в успешности вашего дела!  :appl:
Очень интересно во что всё это выльется.

П.с. Для тех кто в танке. :tank: Про корову - утрированно, была ссылка на пост другого пользователя, или начнём спорить про достверность возможности коровы прыгнуть 130.

Верочка, а зачем детскому или любительскому спорту лошадь прыгающая выше 130? А если взять верховушку  и бу по 130, то бу экономичнее в выращивании, добронравнее, менее прихотливы и тд.

Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: LOA от Июнь 10, 2010, 23:48:53 23:48
Да хватит вам! Белорусскую спортивную породу тоже на основе белорусиков вывели. И стараются они не хуже.
Только что сами признались что только 2 выездковые лошади есть,
Ну, одно время в Ратомке по БП в стартовых протоколах было заявлено 3-4 пары. Так что даже для 2 пар зачет устраивать вполне можно.  По тем же юношеским ездам, челенжу, элементарному призу, например.
А если серьёзно: у талантливого всадника лошадь любой породы будет прекрасно выезжена и давать результаты по мере своей предназначенности. А тут речь идёт не о высоком профессиональном спорте, а о детском, любительском, инвалидном, где белорусики будут гораздо ценнее и незаменимее всех остальных пород.
Ну белорусская упряжная действительно в большой спорт не совсем подойдет, но лошадка уровня малого приза или 120-130 см вполне может и получится.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Verochka! от Июнь 10, 2010, 23:49:22 23:49

А по теме:
Вот и менно что в СПОРТ они не пойдут, и какой бы не был успешный спортсмен, они не возьмут белоруса, потому что не имея задатков лошадь не покажет результат. Где у белорусов движения для выездки, где прыжки под 150?
Действительно, собирайте любителей и инвалидов, которым нужны лошади с флегматичным характером, надёжные и не прихотливые...
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Verochka! от Июнь 10, 2010, 23:54:01 23:54
Ну белорусская упряжная действительно в большой спорт не совсем подойдет, но лошадка уровня малого приза или 120-130 см вполне может и получится.
Вы действительно так считаете?
Очень хотелось бы на это посмотреть.
Честно, без обид. Посмотреть как движется тракен, ганновер и б/у на одной и той же езде.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: SudarRB от Июнь 10, 2010, 23:56:16 23:56

А я прекрасно помню Завета из Зазерья: прекрасная конкурная лошадь-смовоз на 110-140 была. И долгие года прыгал, возил разряды...
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Kaihe от Июнь 10, 2010, 23:59:39 23:59
Да хватит вам! Белорусскую спортивную породу тоже на основе белорусиков вывели. И стараются они не хуже.

Простите, но несуществует белорусской спортивной породы!!! НИКТО не имеет права писать в племке Белорусская спортивная. Присутствовала при обсуждении этого вопроса в минсельхозпроде у Мостового Д.Е..

Детский спорт, тоже спорт ) Параолимпийский спорт, тоже спорт.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: LOA от Июнь 11, 2010, 00:01:15 00:01
Очень хотелось бы на это посмотреть.
Честно, без обид. Посмотреть как движется тракен, ганновер и б/у на одной и той же езде.
Интересно, почему, например, в той же Германии, выездку (любительский уровень) едут и на фьордах и на вывезенных из Белоруссии обозничках, и на ганноверах... Но немцы, почему-то не жалуют тракенов. Говорят, движения не те. Да и ганноверы и тракены изначально то выводились как упряжные лошади ;) Так что все еще впереди.
Да, конечно, движения теперешних лошадей белорусской упряжной породы заметно проигрывают движениям тракенов-ганноверов, но позволю себе напомнить, что, например, в выездке оценка складывается не только за оценку за движения, но и за качество выполнения элементов, свободу и раскованность и т.д. Да и общее впечатление от пары имеет значение. И вполне может статься, что всадник, проехавший езду на белорусике чисто и аккуратно, в итоговой таблице результатов будет повыше всадника, блеснувшего наличием движений у своей лошади, но откровенно грубо работавчего или запоровшего пару-тройку элементов.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Verochka! от Июнь 11, 2010, 00:01:48 00:01
Детский спорт, тоже спорт ) Параолимпийский спорт, тоже спорт.
Но его у нас как такового тоже нет.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: SudarRB от Июнь 11, 2010, 00:04:50 00:04
Да. если судить будут честно: а не друзья именно того всадника, который запорол "пару-тройку элементов."... )))
Да хватит вам! Белорусскую спортивную породу тоже на основе белорусиков вывели. И стараются они не хуже.
Простите, но несуществует белорусской спортивной породы!!! НИКТО не имеет права писать в племке Белорусская спортивная. Присутствовала при обсуждении этого вопроса в минсельхозпроде у Мостового Д.Е..
Детский спорт, тоже спорт ) Параолимпийский спорт, тоже спорт.
Да. Тоже самое Мостовой говорил и на КС на фесте.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: LOA от Июнь 11, 2010, 00:06:29 00:06
Детский спорт, тоже спорт ) Параолимпийский спорт, тоже спорт.
Но его у нас как такового тоже нет.
Значит, еще все впереди. В России, например, любительский спорт по сравнению с нашим находится на высоком уровне. И второй разряд считается любительским уровнем
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Kaihe от Июнь 11, 2010, 00:07:29 00:07
Детский спорт, тоже спорт ) Параолимпийский спорт, тоже спорт.
Но его у нас как такового тоже нет.

эээ, а из кого тогда вырастает большой спорт? Или сразу кмс и мс? Кстати, большого спорта что-то как-то тоже нет....

А латвийская упряжная? Помните таких обозничков? Ниче так вперед шагнули правда?

Верочка, у вас нет белорусика, вас не волнуют их проблемы, ну и проходите спокойно мимо. Почему вас это цепляет?
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: SudarRB от Июнь 11, 2010, 00:08:30 00:08
Детский спорт, тоже спорт ) Параолимпийский спорт, тоже спорт.
Но его у нас как такового тоже нет.
А потому и нет, что никто на сегодня кроме меня им не занимается.
Но процесс пошёл: в этом году уже два старта будут. И в будущем тоже. А там посмотрим. Думаю, и другие мои ученики к этому придут рано или поздно.
Так что все впереди.
Но для инвалидного КС нынешние спортивные лошади НЕ годяться (в отличие от белорусиков): по температменту, биомеханике, росту, и тд. Есть, конечно, исключения, но гораздо проще взять уже от природы готовую лошадь, чем годы и годы вкладывать в коня деньги на содержание, берейтора и тд.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Verochka! от Июнь 11, 2010, 00:11:32 00:11
Детский спорт, тоже спорт ) Параолимпийский спорт, тоже спорт.
Но его у нас как такового тоже нет.
Значит, еще все впереди. В России, например, любительский спорт по сравнению с нашим находится на высоком уровне. И второй разряд считается любительским уровнем
А у нас по сравнению с Россией много чего нет.
Но! В России есть деньги и много богатых людей, заинтересованных в спорте, в том числе и в любительском.
там любительский спорт не на государственной основе.
Так что пока в Беларуси не появится этих самых кошельков - всё останется на том же уровне.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Kaihe от Июнь 11, 2010, 00:13:03 00:13
А откуда по Вашему мнению они должны появится? Кошельки эти?
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Verochka! от Июнь 11, 2010, 00:15:27 00:15

Верочка, у вас нет белорусика, вас не волнуют их проблемы, ну и проходите спокойно мимо. Почему вас это цепляет?
А, т.е у вас тема для "избранных"  :biglol:

Вообще, странно, что вы пытаетесь не заинтересовать, а скорее оттолкнуть - иди не мешай, у тебя нет белоруса!!!  :bud:
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Kaihe от Июнь 11, 2010, 00:16:56 00:16
Заинтересовать вас в чем? В белорусах? В ассоциации? Как Гитлера заинтересовать в создании приюта для еврейских сирот.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Verochka! от Июнь 11, 2010, 00:17:54 00:17
А откуда по Вашему мнению они должны появится? Кошельки эти?

а вы как думаете? Отуда они в России?
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Kaihe от Июнь 11, 2010, 00:19:16 00:19

Верочка, у вас нет белорусика, вас не волнуют их проблемы, ну и проходите спокойно мимо. Почему вас это цепляет?
А, т.е у вас тема для "избранных"  :biglol:

Вообще, странно, что вы пытаетесь не заинтересовать, а скорее оттолкнуть - иди не мешай, у тебя нет белоруса!!!  :bud:

Вы выше писали, что надо двигать любительский спорт, вот мы и двигаем. Теми способами и методами, которые считаем приемлимыми. У вас есть руки, ноги, голова - вперед, делайте свое большое дело. И я уверена, что найдутся еденомышленники и все получится. Не вижу траблов.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: SudarRB от Июнь 11, 2010, 00:19:47 00:19
Наташа, согласно на все 1000%!!!
Отсутствие кошельков - не повод сидеть и ждать пока эти кошельки придут в Беларусь: под лежачий камень вода не течёт.
Так что кому важна судьба белорусской лошади - давайте делать что в наших силах чтобы сохранить и развить породу. Сосбвтенно, что мы и делаем. Как умеем.
А кому наплевать - может спокойно смотреть в сторонке. ))
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Verochka! от Июнь 11, 2010, 00:20:12 00:20
Заинтересовать вас в чем? В белорусах? В ассоциации? Как Гитлера заинтересовать в создании приюта для еврейских сирот.
По крайней мере не обрывать на корню хотя бы интерес к теме - проходите мимо!

Ну пройду так я, пройдёт ещё кто-то, зато вы будете своим кружком сидеть и думать, как же найти единомышленников!
Хорошее начало!
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Kaihe от Июнь 11, 2010, 00:20:56 00:20
А откуда по Вашему мнению они должны появится? Кошельки эти?

а вы как думаете? Отуда они в России?

Отвечать вопросом на вопрос не очень хорошо. Но если вас интересует, что я думаю, то после фестиваля белорусской лошади я сделла для себ вывод, что обеспеченных людей заинтересованных в лошадях, белорусиках, любительском спорте - у нас достаточно.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: LOA от Июнь 11, 2010, 00:21:22 00:21
А у нас по сравнению с Россией много чего нет.
Но! В России есть деньги и много богатых людей, заинтересованных в спорте, в том числе и в любительском.
там любительский спорт не на государственной основе.
Так что пока в Беларуси не появится этих самых кошельков - всё останется на том же уровне.
Так и у нас любительский спорт не на государственной основе. И те, у кого кошельки есть, выступают со спортсменами в турнирной сетке  местного уровня (школа-район-область). Но их мало. Как мало и открытых соревнований, проводимых специально для любителей с отдельными требованиями и схемами/маршрутами.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Verochka! от Июнь 11, 2010, 00:26:29 00:26
А у нас по сравнению с Россией много чего нет.
Но! В России есть деньги и много богатых людей, заинтересованных в спорте, в том числе и в любительском.
там любительский спорт не на государственной основе.
Так что пока в Беларуси не появится этих самых кошельков - всё останется на том же уровне.
Так и у нас любительский спорт не на государственной основе. И те, у кого кошельки есть, выступают со спортсменами в турнирной сетке  местного уровня (школа-район-область). Но их мало. Как мало и открытых соревнований, проводимых специально для любителей с отдельными требованиями и схемами/маршрутами.
Согласна. Я изначально высказалсь о том, что хорошо бы развивать просто любительский спорт, а не узкое направление - соревнования для б/у.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: SudarRB от Июнь 11, 2010, 00:33:03 00:33
Любительский спорт развивать надо, да.
Но специализация на бу позволит раскрутить породу. А паралелльно и любительский спорт.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Kaihe от Июнь 11, 2010, 00:46:13 00:46
Любительский спорт развивать надо, да.
Но специализация на бу позволит раскрутить породу. А паралелльно и любительский спорт.

Как минимум это позволяет привлечь дополнительные средства от тех, кто не заинтересован в спорте как таковом, но ратует за нац. породу и тд
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: SudarRB от Июнь 11, 2010, 00:54:12 00:54
Да, полностью согласна.
А вот для этой цели как раз таки очень и очень будут способствовать соревки на бу и ИКС. Кстати. Ибо многие люди, совершенно далекие от проблем инвалидности и коневосдтва, охотно помогут купить и содержать лошадь для спортсмена-инвалида. А если ещё он будет выигрывать, а если ещё и на национальной породе лошадей....
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Kaihe от Июнь 11, 2010, 01:42:39 01:42
"никогда не бойтесь делать то, что вы не умеете. Помните, Ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник"
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: SudarRB от Июнь 11, 2010, 01:47:16 01:47
+10000000!!!!
Когда я бралась за иппотерапию, в Беларуси никто не представлял что в реальности можно совместить парализованных детей и лошадей.
Теперь в каждой области беларуси есть мои ученики. Меня приглашают проводить семинары и читать лекции. К иппотерапии повернулись врачи.
Всего каких то 12 лет. И я одна практически. + Алёна.
А тут? Нас МНОГО. И у нас все получиться!
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Paola от Июнь 11, 2010, 02:01:39 02:01
ну вы тут пишите прикольно...прям мимо пройти не могу..
Вообще на мое мнение. Взять лошадь достать ее из колхоза или от частников единичных торжественно объявить ее спортивной и ехать соревы, пусть даже любительские..или что еще веселее детские. Она у нас вообще упряжная. Получится как в анекдоте ..помните "фиаско закончилось выступление белорусского спортсмена на соревнованиях, если уж лошадь и перепрыгивала барьер, то телега сбивала все ....нафиг "
Я ничего не имею против белоруской породы, но всему свое назначение. Ведущие мировые породы ВЫВОДИЛИСЬ ГОДАМИ. путем скрещивания различных пород с хорошими качествами и т.д и т.п.
У них генетически заложена и техника и качества...они прыжок видят и идут на него легко и смело...а те что не идут, кастрируются и к разведению не допускаются. Может конечно и были выдающиеся лошади. Но видела я белорусов на соревах.. на барьер бежит, а глаза смотрят куда бы сбежать. Или как веник электрический несется. Ну конечно если взять мастера спорта дать ему коня он его сделает нормальным. Но брать детей садить на коней которые неизвестно как себя поведут и учить их на этом ездить...ну тут мы смотрим на наш нынешний спорт и видим дальнейший результат. О котором тут тоже много написано. И это не потому что лошади плохие, потому что селекцию никто не отменял. Лошадь должна обладать техническими данными для спорта. Гривы, хвоста и копыт недостаточно.
А у нас закупит школа коней белорусских, потом к ним начальство придет с бумажкой и скажет, так: вот вам надо на этих лошадях выполнить план выигранных соревнований. А то штраф или лишение должности...и начнется...
Вообще я оптимист, но улучшение породы займет много времени, десятки лет. и делаться должно на государственном уровне с помощью специалистов. Белорусская упряжная в том виде в котором она сейчас, это никак не спортивная надежда. А  детей в школах садить на лошадей не созданных ПОКА для этого - преступление! Им надо опытных лошадей, на которых сел, ручки положил и сиди учись. А вот как для души, как упряжная, тут да. Вот это и развивайте. Фестиваль отличный вариант для раскрутки...Латвийская кстати как тут писали нынче популярная...есть 2 ух видов на упряжной никто не прыгает...и выездку не едет. А вот на верховых....тут да...но тут опять селекция и опять селекция.
айда каждому белорусскому коню по хорошему французскому селю в мужья иль жены... лет через 10 посмотрим.... а назвать можно будет белорусская теплокровная, или белорусский сель, ооо или  великобелорусская...как вам? ::)
ИМХО! и еще раз ИМХО! прошу заметить я высказываюсь исключительно о спортивных качествах нашей породы...внешне и по характеру это отличный член семьи. и как хобби лошадь для покатушек в полях лучше не придумаешь.
или как лошадь для Иппотерапии. Для упряжи, для красоты... там бочки с пивом алливария в двойке белорусов...Или экипажи какие по Минску туристов катать. Так вот этими качествами и надо брать на мой взгляд, то что они умеют.
кстати, Валя, в Беларуси может никто и не представлял, но доказана была эффективность самого метода.
а придумать сначала эффективность, а потом метод это уже сложнее.

Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Juju от Июнь 11, 2010, 09:29:31 09:29
Ну белорусская упряжная действительно в большой спорт не совсем подойдет, но лошадка уровня малого приза или 120-130 см вполне может и получится.
Вы действительно так считаете?
Очень хотелось бы на это посмотреть.
Честно, без обид. Посмотреть как движется тракен, ганновер и б/у на одной и той же езде.

Verochka!, приезжай к нам на Заречье! Тракенов и гановеров не покажем, но КАК может парить наж землей беларусик - увидешь! У некоторых лошадок такие движение, что у зрителей челюсть выпадает от увиденого!
Да и прыгающие экземпляры у нас есть - сигают из выгула или электо-пастуха от скуки ;)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Juju от Июнь 11, 2010, 09:39:47 09:39
Я ничего не имею против белоруской породы, но всему свое назначение. Ведущие мировые породы ВЫВОДИЛИСЬ ГОДАМИ. путем скрещивания различных пород с хорошими качествами и т.д и т.п.
Так ведь это ж никто и не оспаривает! Но не стоит забывать, что еще 50 лет назад и гановеры, и тракены были - УПРЯЖНОЙ породой! И вид и назначение было совсем иным. Дастаточно ж почитать книги тух годов издания...
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Verochka! от Июнь 11, 2010, 10:06:45 10:06
Verochka!, приезжай к нам на Заречье! Тракенов и гановеров не покажем, но КАК может парить наж землей беларусик - увидешь! У некоторых лошадок такие движение, что у зрителей челюсть выпадает от увиденого!
Да и прыгающие экземпляры у нас есть - сигают из выгула или электо-пастуха от скуки ;)
Спасибо за приглашение!
Конечно экземпляры есть, но летящие движения и хорошая техника прыжка - не массовый показатель породы.
Экземпляры и уникумы в любой породе есть, но по мне так каких-то показателей для спорта - нет. Это лошадь хобби-класса, это моё ИМХО.

Сколько людей - столько и мнений, так давайте каждый останется при своём.  :flag:
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: rediska от Июнь 11, 2010, 10:26:41 10:26
Конечно экземпляры есть, но летящие движения и хорошая техника прыжка - не массовый показатель породы.
Экземпляры и уникумы в любой породе есть, но по мне так каких-то показателей для спорта - нет. Это лошадь хобби-класса, это моё ИМХО.
И среди ганноверов-тракенов тоже встречаются экземпляры без движений, равно как и уникумы.
А привлечение белорусиков (лошади хобби-класса) в любительский конный спорт - почему бы и нет?
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: _EZIK_ от Июнь 11, 2010, 11:17:03 11:17
Ну что вы вечно со своим конским спортом! Давайте соревы по НХ или у кого лучше отношения со своей лошадью. Это посложнее будет)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Verochka! от Июнь 11, 2010, 11:18:05 11:18

Paola
 :appl:  :ppks:
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: rediska от Июнь 11, 2010, 12:02:57 12:02
Ну что вы вечно со своим конским спортом! Давайте соревы по НХ или у кого лучше отношения со своей лошадью. Это посложнее будет)
Где-то я это уже видела  :nn:
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: MarinaЯр от Июнь 11, 2010, 12:20:53 12:20
Да разве ж шел разговор о большом спорте???
изначально тема была -туризм, любительский спорт, детский спорт. Почитайте сначала повнимательней. Никто на Олимпийские игры на белорусах ехать вроде не собирался. Смысл разговора в том, чтобы предложить белоруса для массового любительского спорта до 120см. Или всем чайникам сразу звезд ТОтиласов подавать надо. Ради бога, у кого есть такие деньги едь и купи. Европейцы учатся ездить на местных породах, потому  как раз таки денежку считать умеют и понимают кто дешевле в содержании.Речь не о том, совсем не о том.
Да и в конце концов, что-то не слишком видно международных побед наших всадников на дорогущих отселекционированных лошадках из Европы.............
И не надо мешать к белорусам европейские крови, при наших "знаниях и умениях" только навредим, а Европу уже все равно не догоним.
Свою нишу белорусу искать надо, а не превращаться ещё в одну сложную помесь, которых в Белоруссии более чем достаточно.
Для начала просто собрать оргкомитет, представителей всех клубов частных, и попробывать спланировать хоть какой-нибудь трехэтапный любительский турнир, все три этапа на разных базах. К ним приурочить соревнования по трейлу, шоу-ринги, рыцарский турнир,  еще что-то интересное и зрелищное, чтобы простым зрителям было интересно и разнообразно, со временем на такие мероприятия люди потянуться, начнут денежку приносить, а эту денежку можно будет вложить в развитие..
Двигаться. двигаться, что-то делать, собираться почаще, общатся, а не ссорится и нервничать и искать подвоха в любом слове и действии. Вот для этого прежде всего и нужна ассоциация-объединение, общение и совместные действия на благо и процветание и не только белорусов упряжных.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: rediska от Июнь 11, 2010, 13:03:04 13:03
MarinaЯр ППКС!!!
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: SudarRB от Июнь 11, 2010, 13:44:02 13:44
Я ничего не имею против белоруской породы, но всему свое назначение. Ведущие мировые породы ВЫВОДИЛИСЬ ГОДАМИ. путем скрещивания различных пород с хорошими качествами и т.д и т.п.
Так ведь это ж никто и не оспаривает! Но не стоит забывать, что еще 50 лет назад и гановеры, и тракены были - УПРЯЖНОЙ породой! И вид и назначение было совсем иным. Дастаточно ж почитать книги тух годов издания...
+1
Наташа (Паола) я согласна с тобою. Но давай посмотрим ещё и с другой стороны: сколько в Белаурси выезженных под детей спортивных /верховых лошадей? Сколько они стоят? И кто позволит себе покупку такой лошади?
С другой стороны: тракененнская, ольденбургская, латвийская, ганноверская - в своим первоначальном стостянии были такими же обозниками, как наши беларусы сейчас. Так почему мы должны тратить тысячи доллыров на покупку того же латвийца или ганновера и не можем свою (!!!!), собственную породу привести к нужному знаменателю? Смотрим на западную упаковку, а свой товар гнобим. А потерявши - плачем.
И второй момент: государству ничего не надо: они не будут заниматься всем сами. Вон, райветстанции сами (!) никогда ничего не делают - ни маленизации, ни прививок, ни проверок крови. Все самому надо бегать, подписывать или платить десятки долларов лицензионным ветам.
Та же ситуация и с белорусской лошадью: пока она нам не будет нужна - она никому не будет нужна. И у нас только два пути: или смотреть как последние белорусы уходят на колбасу - или заняться этой породой.
И никто не говорил про олимпийские игры на белорусах. Речь шла о детской и любительском спорте. А что касаемо инвалидного конного спорта, то Правила Ипек к участию в соревнованиях допускаются лошади любых пород - от чк до буллона: оценивается всадник и его умения, а не навыки и движения лошади.
Поэтому у наших белорусиков есть все шансы стать лошадью для паролимпиского конного спорта. ИМХО.
Двигаться. двигаться, что-то делать, собираться почаще, общатся, а не ссорится и нервничать и искать подвоха в любом слове и действии. Вот для этого прежде всего и нужна ассоциация-объединение, общение и совместные действия на благо и процветание и не только белорусов упряжных.
+10000000!!!!
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Anjelica от Июнь 12, 2010, 02:03:43 02:03
вообще то беларусы выводились как улучшеная обозная (в основном)лошадь для нашей болотисто-гнусовой местности.То бишь вельми неприхотливые ну и чтоб посмотреть на нее было не страшно.Ежели по некоторым предположениям б/у будут улучшать в направлении спорта(а это можно сделать только "европой"),то это похоже на тупое вновь изобретение велосипеда.Ну ясно белорусы (народ) всегда придумать должны что-то свое.И шоб обязательно со знаком качества.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: MarinaЯр от Июнь 12, 2010, 08:50:53 08:50
да не надо белоруса улучшать "европой". Надо улучшать условия его выращивания и содержания.
И люди, читайте внимательнее форум, пожалуйста. Во-первых, про велосипед уже было,а во -вторых, смысл поднятого вопроса абсолютно другой, нежели как участие белорусских улучшенных в Олимпийских видах спорта. И в третьих, плох тот солдат, кто не мечтает стать генералом. Думать надо на перспективу, а не узкими рамками сегодняшнего дня. Сегодня пройдет мгновенно, нужно успеть сделать то, что необходимо будет завтра. Если сегодня не совершить определенные действия, то завтра наша единственная нац.порода, просто исчезнет. И вы уверены, что мы будем этим гордиться????
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Боска от Июнь 14, 2010, 22:06:58 22:06
Я, конечно, не большой спец в коневодстве, но в отношении обсуждаемой темы опыт собаководства весьма показателен.
В 19 - 20 на базе крестьянских собак были сформированы породы овчарок - немецкая, бельгийские, голландские и др. Породы, изначально зарекомендовавшие себя универсальностью, неприхотливостью и хорошим характером - качества нужные большинству обывателей. Для поддержания этих качеств на родине проводились регулярные испытания по пастушьей службе. За пару десятков лет селекции новые породы стали явно  краше дворняг и начали набирать популярность среди населения, которому даже самые выдающиеся пастушьи задатки были глубоко фиолетовы и оно стало искать более актуальное применение способностям новомодных пород. Так появились соревнования по защитной службе (мондьёринг во Франции, шуцхунд в Германии, бельгийский ринг в Бельгии и т.д. - по сути одно и тоже). В соревнованиях имели преимущество собаки с лучшей мотивацией, темпераментные, подвижные, с выраженной доминантностью - эти качества в них и развивались. На сегодняшний день (спустя лет почти 100) собаки для спорта - это бельгийские малинуа или немецкие овчарки, внешне весьма скромные, но гиперфункциональные, с неубиваемой мотивацией, взрывным темпераментом и опасным уровнем доминантности. Только такие собаки показывают лучшую работу в ринге, но ВОТ ПАРАДОКС: столь интенсивное и целенаправленное развитие рабочих качеств привело к потере того, что создало породу - универсальности, неприхотливости и хорошего характера. То есть сейчас собаки спортивных линий - это весьма специфичные животные, предъявляющие жёсткие требования к условиям содержания, режиму эксплуатации и окружению, содержание и работа с которыми доставляет радость весьма огравниченному кругу людей. И если нашего любимого горбатого длиннохвостого диванного немца, который сутками дрыхнет на диване, изредка скажет ленивое "Гау", покорно стерпит наши поцелуи и важно пройдётся с бабушкой по парку, так вот если его заменить на хорошего потомственного спортивного здыха - не будет ни дивана, ни бабушки, физически, а будет электровеник, работающий 24 часа в сутки, и мы не будем знать, как спасти оставшиеся вещи, членов семьи и просто прохожих от достоинств нашей собаки.
На сегодняшний день во избежание перерождения рабочих пород собак и утраты ими свойственных пользовательных качеств проводятся внутренние состязания, где выявляются лучшие среди типичных. Только так можно идти вперёд, а не в сторону.
Так вот это я к чему. На мой мутный взгляд, "беларусы" на сегодняшний день занимают ту самую нишу универсальной, неприхотливой лошадки с хорошим характером. На сегодняшний день ей нет альтернативы в этой нише.
Спорт (любой) предъявляет строго определённые требования к спортсмену: как физические, так и психические. Любой спорт - это занятие для очень ограниченного круга людей (лошадей, соответствено, тоже). И если взять общее число активных спортсменов-конников и вычесть тех, кто занимается профессионально, кто занимается принципиально на лошадях других пород и никогда не пересядет на белорусов, кто занимается на неплеменных лошадях - остаётся мизерный круг пользователей для белорусов в спорте.
При этом популяризация породы в качестве лошади для с/х работ, хобби, детей и агротуризма (мягко обзовём прокат) с организацией монопородных состязаний будет способствовать выявлению и развитию пользовательных качеств породы без утраты свойственных ей достоинств, популяризации конного спорта среди населения, формированию и популяризации национальной породы.
А попытки равнять спортивные способности беларусов с таковыми у спортивных линий ганноверов и тракенов также логичны, как пахать на последних огород. Ибо огород от белорусов никуда не денется, как бы высоко они не прыгали.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: SudarRB от Июнь 14, 2010, 23:00:14 23:00
да не надо белоруса улучшать "европой". Надо улучшать условия его выращивания и содержания.
И люди, читайте внимательнее форум, пожалуйста. Во-первых, про велосипед уже было,а во -вторых, смысл поднятого вопроса абсолютно другой, нежели как участие белорусских улучшенных в Олимпийских видах спорта. И в третьих, плох тот солдат, кто не мечтает стать генералом. Думать надо на перспективу, а не узкими рамками сегодняшнего дня. Сегодня пройдет мгновенно, нужно успеть сделать то, что необходимо будет завтра. Если сегодня не совершить определенные действия, то завтра наша единственная нац.порода, просто исчезнет. И вы уверены, что мы будем этим гордиться????
Опять согласна.
Боска, согласна и с Вами.
Но на том уровне на котором сейчас находяться остатки породы, без селекции и ниши востребованности - лошади должны покупаться - через очень короткий срок этой породы не станет. И мы - наше покаление - будет свидетелями гибели этих животных.
В настоящее время в наших руках сохранить эту породу или уничтожить её.
И мне - лично мне - будет стыдно смотреть в глаза и людям и Богу, если я не сделаю ничего, чтобы сохранить эту красоту. Я не фанат, не идиот. Но это - НАШЕ, родное, понимаете?
Вон, у цыган никогда не было ни земли ни государства. А они смогли сберечь всю свою культуру. А что себерегли мы? Чем мы можем гордиться?
Я согласна с Мариной: нет смысла кровить белорусиков чекушками и ганноверами. Достаточно селекционировать нужные типы - собственно именно с этим сейчас и надо разобраться: составить и утвердить планы селекции породы на перспективу (о чём и шла речь на КС) - и сделать так, чтобы детский спорт был бы укомплектован не убитыми "мастерами" или "дворянскими белорусскими спортивными" мутантами, а нормальными, белорусскими лошадьми.
Вон, какие движения у того же зареченского Грохота. Чем плох для юниорской выездки? А соревнования на посадку? А трейл? А пробеги?
Я уже не говорю о перспективах паролимпийского спорта. Он будет развиваться в Беларуси, поверьте мне! 11 лет назад мне также пророчили неудачу с иппотерапией. А сейчас - в каждой области она есть. В воскресение - первая республика по инваспорту. Кстати, на 3-х беларусах и 1-м арабо-тракене. ))))
Другое дело, что в большинстве случаев лошади белорусской породы зачастую на самом деле неизвестного происхождения или термоядерная смесь не пойми чего с не пойми кем. А если это будет нормальная лошадь?
Давайте определим направление селекции и будем её вести - пусть эта лошадь будет универсальна как есть сейчас: под воду и под воеводу. Пусть будут в породе два типа - облегчённый и утяжелённый. Я думаю, что при разумном прилитии крови пород участвовавших в её создании (+ возможно арабской крови) вполне возможно через вопроизводительное скрещивание и инбридинг в разумной мере получить нормальную лошадь.
Другое дело, что хозяйства должны перестать плодить дворняжек "белорусской" породы. ) Но это постепенно придёт: особенно если племенное будет выдаваться только на определённое, лучшее, поголовье.
Но тут встанет вопрос о лошади для села: на земле покупать рабочую лошадь по цене племенной не выгодно. Но всегда есть племвыбраковка - нормальная здоровая лошадь не отвечающая племстандарту, которую можно продать по мясной цене.
Вообщем, вопросов очень много. Но что-то делать надо.
Давайте попробуем подумать: что как и почему стал бы делать каждый из нас: глядишь и придём к общему знаменателю во благо любимо скотинки. )
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Kumi-Kumi haba-haba laka-laka от Июнь 18, 2010, 02:42:19 02:42
Да хватит вам! Белорусскую спортивную породу тоже на основе белорусиков вывели. И стараются они не хуже.

Простите, но несуществует белорусской спортивной породы!!! НИКТО не имеет права писать в племке Белорусская спортивная. Присутствовала при обсуждении этого вопроса в минсельхозпроде у Мостового Д.Е..


Согласна с Kaihe
Это нарушение закона РБ о племенном деле в животноводстве! Называть лошадей (грубо говоря породных гибридов белорусского, тракененского и прочей помесного корня) несуществующей бел. спортивной породой. Меня бы нах с работы выгнали за этакий перл. Да и где вы такой бред увидели все???

а почему белорус не может стать выездковой лошадью хорошего класса? Фризы же могут... хотя тоже вроде бы упряжные
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Juju от Июнь 18, 2010, 08:38:23 08:38
Меня бы нах с работы выгнали за этакий перл. Да и где вы такой бред увидели все???
Хо-хо! На официальном сайте Республиканского центра олимпийской подготовки конного спорта и коневодства: http://www.ratomka.of.by/prodazha.html
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: _EZIK_ от Июнь 18, 2010, 17:39:50 17:39
аххаха, это судя по всему у нас так называется подгулявшая тракененская))))
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Kumi-Kumi haba-haba laka-laka от Июнь 19, 2010, 01:19:02 01:19
Меня бы нах с работы выгнали за этакий перл. Да и где вы такой бред увидели все???
Хо-хо! На официальном сайте Республиканского центра олимпийской подготовки конного спорта и коневодства: http://www.ratomka.of.by/prodazha.html


Бля. это кошмар. Хотя я вспоминаю, что-то такое обсуждали мы с тамошним селекционером. и она мне сказала что этих помесей так обозвал ВНИИК, т.к. в их полукровных реестрах и ГПК нет места помесм с бел упр, и КВПН... но вообще это жуть как безграмотно... Я не думала что они дойдут до того что будут писать эту ахинею на сайте и в племдокументах....
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Kaihe от Июнь 19, 2010, 20:20:03 20:20
Меня бы нах с работы выгнали за этакий перл. Да и где вы такой бред увидели все???
Хо-хо! На официальном сайте Республиканского центра олимпийской подготовки конного спорта и коневодства: http://www.ratomka.of.by/prodazha.html


Бля. это кошмар. Хотя я вспоминаю, что-то такое обсуждали мы с тамошним селекционером. и она мне сказала что этих помесей так обозвал ВНИИК, т.к. в их полукровных реестрах и ГПК нет места помесм с бел упр, и КВПН... но вообще это жуть как безграмотно... Я не думала что они дойдут до того что будут писать эту ахинею на сайте и в племдокументах....

А мне это объяснили так: "белорусской спортивной" обозвали любые помеси спортивных пород, например, ганноверской и тракененской и чистых ганноверских (к примеру) белорусского разлива. Типа наши ганновера не занесены в племеные книги, мы (мы=Беларусь) не состоим в ассоциации породы и тд, и соответственно не имеем право выписывать племенные свидетельства на ту же ганноверскую породу. Вот как-то так.

Позор на самом-то деле!
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: LOA от Июнь 19, 2010, 23:40:50 23:40
А мне это объяснили так: "белорусской спортивной" обозвали любые помеси спортивных пород, например, ганноверской и тракененской и чистых ганноверских (к примеру) белорусского разлива. Типа наши ганновера не занесены в племеные книги, мы (мы=Беларусь) не состоим в ассоциации породы и тд, и соответственно не имеем право выписывать племенные свидетельства на ту же ганноверскую породу. Вот как-то так.

Позор на самом-то деле!
Странно, но почему-то у лошадей "белорусской спортивной породы" Ратомского "производства" один из родителей (чаще кобыла) или белорусская упряжная, либо в племке присутствует белорусская упряжная или торийская порода. Насколько мне известно, в ганноверскую и тракененскую породу кровь белорусских упряжных и торийцев явно не допускается.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Kaihe от Июнь 19, 2010, 23:45:30 23:45
А мне это объяснили так: "белорусской спортивной" обозвали любые помеси спортивных пород, например, ганноверской и тракененской и чистых ганноверских (к примеру) белорусского разлива. Типа наши ганновера не занесены в племеные книги, мы (мы=Беларусь) не состоим в ассоциации породы и тд, и соответственно не имеем право выписывать племенные свидетельства на ту же ганноверскую породу. Вот как-то так.

Позор на самом-то деле!
Странно, но почему-то у лошадей "белорусской спортивной породы" Ратомского "производства" один из родителей (чаще кобыла) или белорусская упряжная, либо в племке присутствует белорусская упряжная или торийская порода. Насколько мне известно, в ганноверскую и тракененскую породу кровь белорусских упряжных и торийцев явно не допускается.

Ну, это объяснение прозвучало, когда мы были у Мостового ДЕ (нач.отд.по племенному делу в минсельхозпроде). А в реале, да, пишут туда, как сказала Саша, всех жеребят нагуленных.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: LOA от Июнь 19, 2010, 23:46:31 23:46
Вот интересно то: прильем к тракену белоруса - получим белорусскую спортивную. Прильем к KWPN белоруса - тоже белорусскую спортивную, или к KWPN прильем тракена - тоже белорусскую спортивную получим... Лажа какая-то... Либо, наши тракены уже настолько обелорусились, что их пора в ранг улучшателей белорусской упряжной записывать... Или наоборот... ::)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Kaihe от Июнь 19, 2010, 23:56:40 23:56
Вот интересно то: прильем к тракену белоруса - получим белорусскую спортивную. Прильем к KWPN белоруса - тоже белорусскую спортивную, или к KWPN прильем тракена - тоже белорусскую спортивную получим... Лажа какая-то... Либо, наши тракены уже настолько обелорусились, что их пора в ранг улучшателей белорусской упряжной записывать... Или наоборот... ::)

 ;D ;D ;D

Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Juju от Июнь 21, 2010, 09:50:19 09:50
Тракенов в бел.упров вливать низзя...
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: rediska от Июнь 21, 2010, 12:40:07 12:40
Так это то понятно. Вопрос в том, какого качества наши тракены, которые использованы в получении "белорусской спортивной" после прилития крови KWPN
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: SudarRB от Июнь 21, 2010, 17:39:14 17:39
1
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Kumi-Kumi haba-haba laka-laka от Июнь 22, 2010, 02:01:14 02:01
я может и не совсем права - но кажется проще помесь звать помесью. с полной расшифровкой кровности по породам в карточке и свидетельстве (при продаже-то племхозяйства все равно племку выписывают).
Т.е. например. Жеребчик помесь (1/4 тракен (или КВПН, и т.д.), 1/4 тори, 1/2 бел.упр.)...
В ГПК этот помесный приплод все равно попадает под маткой (если породная кобыла), только пишут что отец др. породы, неплановой... А потом, как знать - нарожает эта помесь супер-пупер жеребят - и могут внести эту супер-пупер помесь в помесный раздел ГПК (почти во всех породах есть в ГПК раздел для помесей (нечистопородных лошадей)... как-то же попали тракено-текицы в ГПК тракенов... и ниче, живут себе под двумя нулями и неплохо себя чувствуют (я об Ашхабадовских детях, о текинке Еннам и ее Евфрате с Енисеем и т.д.)...
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: SudarRB от Июнь 22, 2010, 04:41:36 04:41
Шикарные были детки...
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: MarinaЯр от Июнь 22, 2010, 09:24:32 09:24
в России ассоциация спортивного коннозаводства сделала себе регистр официальный русской полукровной лошади, куда благополучно и записывает всех этих помесей , назвав их общим названием. Самое важное требование к отбору-финишный столб( будь то испытания молодняка, или конкур, или выездка ну и т.д.), т.е. главный критерий для отбора-высокая работоспособность. В итоге Россия пошла по пути Европы (все европейские спортивные породы Европы по сути своей помеси, только официально учтенные и соответственно оформленные), это раз. Два-помеси не теряются для разведения. Три-регистр официально утвержден и рейтинг считается и баллы идут Российским заводчикам.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: SudarRB от Июнь 22, 2010, 14:03:17 14:03
Нам тоже надо идти этим путём.
Вопрос: как убедить в этом чиновников?
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: MarinaЯр от Март 16, 2012, 18:54:06 18:54
вот ответ на белоруса в спорте)))) дол же может, а почему белорус не может)))
http://www.youtube.com/watch?v=QaKVyDgPnc0&feature=relmfu
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: MarinaЯр от Март 16, 2012, 18:55:09 18:55
это тоже спорт
http://www.youtube.com/watch?v=wEqnCJjvEws&feature=relmfu
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: MarinaЯр от Март 16, 2012, 18:56:57 18:56
и тут тоже дол-почти беларус)))
http://www.youtube.com/watch?v=FPhAbpI4jhM&feature=relmfu
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: MarinaЯр от Март 16, 2012, 19:23:12 19:23
http://www.youtube.com/watch?v=T3tCeTGI4vU&feature=related
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Nik Nik от Январь 15, 2013, 04:56:41 04:56
не могу скинуть фотки((((((
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Nik Nik от Январь 17, 2013, 01:57:35 01:57
не могу скинуть фотки((((((
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Nik Nik от Январь 17, 2013, 01:59:12 01:59
не могу скинуть фотки((((((
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: MarinaЯр от Январь 17, 2013, 09:13:44 09:13
Это где? когда? Происхождение у них известно? место рождения?
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Verochka! от Январь 17, 2013, 09:58:15 09:58
Последнее фото - это соревнования в Барани.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Squirell от Январь 17, 2013, 13:00:22 13:00
Эту кобылу зовут Витка. Ей 7 лет.  Мать Виктория (мать Вишня б/у - отец Костя, сов.тяж.) - отец Тембр. Стои в Могилеве в спорт. школе. на отделении пятиборья.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Nik Nik от Январь 19, 2013, 23:44:20 23:44
Эту кобылу зовут Витка. Ей 7 лет.  Мать Виктория (мать Вишня б/у - отец Костя, сов.тяж.) - отец Тембр. Стои в Могилеве в спорт. школе. на отделении пятиборья.

это не Витка!!!  Эту кобылу зовут Мэри.  Из табуна. Перепрыгивает леваду в 1,5 м  с места!!!  Когда хочет погулять.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Кирилл от Январь 20, 2013, 10:26:46 10:26
по-моему это Витка
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Nik Nik от Январь 20, 2013, 16:56:50 16:56
по-моему это Витка

Нет!!!  Это точно не Витка!!!
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Кирилл от Январь 20, 2013, 17:26:04 17:26
от куда такая уверенность?
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Nik Nik от Январь 20, 2013, 20:15:37 20:15
от куда такая уверенность?

это 100 % т. к. я занималась на этой кобыле !!!
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Кирилл от Январь 20, 2013, 21:14:20 21:14
а я могу сказать что вроде бы как Мери дальше Борисова никуда не ездила)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Nik Nik от Январь 20, 2013, 23:56:50 23:56
а я могу сказать что вроде бы как Мери дальше Борисова никуда не ездила)

да
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Кирилл от Январь 21, 2013, 09:03:14 09:03
ну так вот значит это не Мэри) :molotok:
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Squirell от Январь 21, 2013, 16:29:58 16:29
я кобылу эту самолично грузила в Барань на эти соревки. Это наше чудо.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Nik Nik от Январь 21, 2013, 20:42:07 20:42
я кобылу эту самолично грузила в Барань на эти соревки. Это наше чудо.

Подождите! В Барани Мэри тоже была!!!  Примерно 2 или 3 года назад!!!

Раз вы так уверены, что это не Мэри обьясните мне первое фото где проходит напрыжка???  И второе - кто на ней едит маршрут???
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Squirell от Январь 22, 2013, 14:13:44 14:13
Про 2 -3 года ничего не скажу, т.к. для Витки это первый выезд . На первой фотке, это не  Витка, а на второй точно Витка. (там мои вальтрап и ногавки) А сидит на ней или Юля Койда или Анна Циганкова.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Nik Nik от Январь 22, 2013, 16:21:24 16:21
Про 2 -3 года ничего не скажу, т.к. для Витки это первый выезд . На первой фотке, это не  Витка, а на второй точно Витка. (там мои вальтрап и ногавки) А сидит на ней или Юля Койда или Анна Циганкова.


На 2 й фотке Влада на Мэри!!!  А первая фотка это Лужесно!!!  Тогда ответь мне откуда у меня фотки вашей Витки???
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Squirell от Январь 22, 2013, 18:20:13 18:20
Слушайте, давайте скину фотки нашей кобыли . И сравним. Но если это не она, то с этого раскурса ( 2 фотка), они как однояйцевые))))  Вот это совпадение))))
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Squirell от Январь 22, 2013, 18:23:14 18:23
Фоткала 2 года назад. Получше найду попробую скинуть).
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Grays Ly от Январь 22, 2013, 18:38:55 18:38
на первой и третьей фотке соловых кобыл 2 разные лошади точно - обратите внимание на отметину на морде.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Squirell от Январь 22, 2013, 18:53:59 18:53
мы говорим, что на 2 и 3 кобылы похожи. Про 1 я не спорю.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Nik Nik от Январь 22, 2013, 19:01:14 19:01
мы говорим, что на 2 и 3 кобылы похожи. Про 1 я не спорю.

Обьясни!!! Зачем мне врать???  Я тебе скину еще с этих же сорев фотку и ты увидешь!!!  Как зайду через комп!!!
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Мальборна от Январь 22, 2013, 21:30:47 21:30
мы говорим, что на 2 и 3 кобылы похожи. Про 1 я не спорю.

Обьясни!!! Зачем мне врать???  Я тебе скину еще с этих же сорев фотку и ты увидешь!!!  Как зайду через комп!!!
Да Мэри это!!!Зачем вступать в полемику?напрыжка и соревы в Барани.Наша наша....скажу больше бывшая чуть чуть моя.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Squirell от Январь 23, 2013, 00:30:26 00:30

[/quote]
Да Мэри это!!!Зачем вступать в полемику?напрыжка и соревы в Барани.Наша наша....скажу больше бывшая чуть чуть моя.
[/quote]
Согласна. Сдаюсь. Но наша девочка тоже ничего
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Мальборна от Январь 23, 2013, 09:31:16 09:31
 :flag:Никто не сомневаеться что ваша хороша как и наша!!!!!!! [IMG]http://smailiki.h10.ru/lo
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Squirell от Январь 23, 2013, 13:33:58 13:33
 :flag:
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Chelsi от Январь 29, 2013, 07:22:15 07:22
Это Мерии из Лужесно)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: рисовое поле от Февраль 17, 2013, 21:57:47 21:57
А почему про драйвинг никто не говорит? Экипажная езда-это же прекрасно! Как белорусики показали себя в драйвинге?Неужели не интересно? В жизни,наблюдая даже помеси этих лошадей в повозках на дороге среди ревущих тракторов и машин,не могу представить более подходящую лошадь для экипажной езды в наших условиях. Очень выносливые ребята.У нас даже  по ночам колхозники на этих помесях ездят,по 1-2 тонны силоса по 2 рулона соломы возят,лес -кругляк тралят,не кормят,не расчищают,спать коням не дают,пашут на жеребых,протыкают вилами,орут матом...Короче эти лошади устойчивы к стрессу,легко адаптируются.Именно такие живучие нужны в спорте.Наверное-в драйвинге.Скорости и роста им не хватает.Но можно,как и во многих странах,устроить ТОЛЬКО для этой породы соревнования.Если эту породу не поддержим,то спорт может и немного потеряет,но обычный нормальный человек,проживающий за городом потеряет отличную современную(трактора на дороге-вот реальность) упряжную лошадь.Тракены,ганноверы и тд ее в этом не заменят и советские тяжи-тоже.Это я вкратце свое мнение описываю.Будем спасать породу!
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: valensia от Февраль 18, 2013, 00:53:14 00:53
А почему про драйвинг никто не говорит? Экипажная езда-это же прекрасно! Как белорусики показали себя в драйвинге?Неужели не интересно? В жизни,наблюдая даже помеси этих лошадей в повозках на дороге среди ревущих тракторов и машин,не могу представить более подходящую лошадь для экипажной езды в наших условиях. Очень выносливые ребята.У нас даже  по ночам колхозники на этих помесях ездят,по 1-2 тонны силоса по 2 рулона соломы возят,лес -кругляк тралят,не кормят,не расчищают,спать коням не дают,пашут на жеребых,протыкают вилами,орут матом...Короче эти лошади устойчивы к стрессу,легко адаптируются.Именно такие живучие нужны в спорте.Наверное-в драйвинге.Скорости и роста им не хватает.Но можно,как и во многих странах,устроить ТОЛЬКО для этой породы соревнования.Если эту породу не поддержим,то спорт может и немного потеряет,но обычный нормальный человек,проживающий за городом потеряет отличную современную(трактора на дороге-вот реальность) упряжную лошадь.Тракены,ганноверы и тд ее в этом не заменят и советские тяжи-тоже.Это я вкратце свое мнение описываю.Будем спасать породу!
К великому сожалению, стрессоустойчивость к орущим конюхам с вилами и ночным работам и живучасти немножко недостаточно для развития драйвинга. Порой амуниция в данный вид спорта стоит в несколько раз больше самой лошади, это как минимум. Драйвинг на тялегах без сяделак -  это ДА, драйвинг на беларусах форева!!!
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Alenyshk@ от Февраль 18, 2013, 01:08:52 01:08
Хех, про мат улыбнуло :) стоит у меня на постое коник - эдакий танк, всю жизнь в колхозе проживший и таки да, он только после моего громогласного е.. твою мать мне дорогу уступает  :biglol:
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: нюша от Февраль 18, 2013, 09:26:21 09:26
А почему про драйвинг никто не говорит? Экипажная езда-это же прекрасно! Как белорусики показали себя в драйвинге?Неужели не интересно? В жизни,наблюдая даже помеси этих лошадей в повозках на дороге среди ревущих тракторов и машин,не могу представить более подходящую лошадь для экипажной езды в наших условиях. Очень выносливые ребята.У нас даже  по ночам колхозники на этих помесях ездят,по 1-2 тонны силоса по 2 рулона соломы возят,лес -кругляк тралят,не кормят,не расчищают,спать коням не дают,пашут на жеребых,протыкают вилами,орут матом...Короче эти лошади устойчивы к стрессу,легко адаптируются.Именно такие живучие нужны в спорте.Наверное-в драйвинге.Скорости и роста им не хватает.Но можно,как и во многих странах,устроить ТОЛЬКО для этой породы соревнования.Если эту породу не поддержим,то спорт может и немного потеряет,но обычный нормальный человек,проживающий за городом потеряет отличную современную(трактора на дороге-вот реальность) упряжную лошадь.Тракены,ганноверы и тд ее в этом не заменят и советские тяжи-тоже.Это я вкратце свое мнение описываю.Будем спасать породу!

Мы как минимум не доросли до драйвинга вообще ни на ком, не говоря уже о белорусах. Поэтому весь драйвинг сводится к тому, что описала Валенсия. Люди запрягаться правильно не умеют и НЕ ХОТЯТ учиться.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Mirabelle от Февраль 18, 2013, 09:57:23 09:57
Драйвинг — такой же вид спорта как, например, выездка. И сравнивать его с рабочей деревенской ситуацией все равно, что сравнить самородка из местного проката со всадником, например, из Сомюра.
А хорошая амуниция всегда стоит дороже слабенькой лошади.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: valensia от Февраль 18, 2013, 10:48:29 10:48
Драйвинг — такой же вид спорта как, например, выездка. И сравнивать его с рабочей деревенской ситуацией все равно, что сравнить самородка из местного проката со всадником, например, из Сомюра.
А хорошая амуниция всегда стоит дороже слабенькой лошади.
Нет, просто вам никогда не касалось чуть подробнее вникнуть в вопрос развития данного направления, пока ваш предел это седло, когда будет возможнось попробовать, вы поймете что уровень деревенской езды как раз и показывает на сколько мы долеки от драйвинга. Что касается беларусов, стрессоустойчивость напрямую связана со слабодоходчивостью, лепить из одной из 100 можно, найти две похожие и лепить из двух уже намного сложнее.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Антон от Февраль 18, 2013, 11:29:04 11:29
Прикол) Забиваю информацию в google "Драйвинг в России" вылазит куча информации от официальной ассоциации до любительских "дворовых" соревнований. Забиваю "Драйвинг в Беларуси" и что я вижу ,дайвинг в Беларуси, несколько десятков страниц. Получается в стране где нет моря дайвинг распостранен больше чем драйвинг при наличии собственно национальной гордости белорусской упряжной породы.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Juju от Февраль 18, 2013, 11:56:02 11:56
опять спор уходит в какое-то бессмысленное сотрясание воздуха!
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Grays Ly от Февраль 18, 2013, 12:02:31 12:02
И я вставлю в тему свои 5копеек.
Кобыла Сонета, успешно выступающая в дисциплинах Вестерна, пусть на Российском уровне, но качественно. фото свистнуто тут: http://ridewest.borda.ru/?1-1-15-00000319-000-105-0-1326570989
(http://s42.radikal.ru/i098/1201/a3/3ac3cb4c0e34.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i503/1201/ac/b38ec7da5cc6.jpg)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Антон от Февраль 18, 2013, 12:05:04 12:05
опять спор уходит в какое-то бессмысленное сотрясание воздуха!
Вовсе это и не спор, спорить не о чем.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Juju от Февраль 18, 2013, 12:14:47 12:14
опять спор уходит в какое-то бессмысленное сотрясание воздуха!
Вовсе это и не спор, спорить не о чем.
Вооот! смысл спорить-то о подходящести для драйвинга белок при отсутствии оных соревнований в рамках страны в принципе! Ни на фризах, ни лабусах, ни на ком бы то еще - НЕ-ТУ!
И если человеку не доводилось работать с белками лично - не стоит и говорить, что они "за глаза" не подойдут!

Вот  кто может взять на себя проведение таких сорев хотя б на одноконной дуговой запряжке? От себя одну коню (как раз белку!) обещаю привезти!
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Антон от Февраль 18, 2013, 12:34:39 12:34
опять спор уходит в какое-то бессмысленное сотрясание воздуха!
Вовсе это и не спор, спорить не о чем.
Вооот! смысл спорить-то о подходящести для драйвинга белок при отсутствии оных соревнований в рамках страны в принципе! Ни на фризах, ни лабусах, ни на ком бы то еще - НЕ-ТУ!
И если человеку не доводилось работать с белками лично - не стоит и говорить, что они "за глаза" не подойдут!

Вот  кто может взять на себя проведение таких сорев хотя б на одноконной дуговой запряжке? От себя одну коню (как раз белку!) обещаю привезти!
Пртиходилось работать с белками или их помесями что для меня одно и тоже, лошади как лошади универсальный маленький тяжеловозик, никаих сверхъестественных способностей я у них не наблюдал. Про характер для себя я отметил их упрямо-упертые))) Просто просматривая описание породы везде указано подходят для драйвинга, а где посмотреть работу, это камень в огород заводчиков БУ. Когда ко мне приезжают покупатели за упряжной лошадью они с меня кишки достают, что бы лошадь запрягалась в одиночку европейскую и дуговую, а в паре она ходит? а в тройке? а под седлом? а может и сельхоз работы выполняет? И вот когда они в убеждаются что лошадь все это умеет они готовы заплатить 1500-2000 за лошадку. Вот это упряжная лошадь.
Хочу белорусскую упряжную видеть в упряже, а то смешно до ужаса белорусская УПРЯЖНАЯ, каким боком.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Juju от Февраль 18, 2013, 12:52:15 12:52
Хочу белорусскую упряжную видеть в упряже, а то смешно до ужаса белорусская УПРЯЖНАЯ, каким боком.

вот то, что нашла слету:

(http://cs10878.userapi.com/v10878592/f10/CXMBC3fc_88.jpg)

(http://www.horse-of-dream.vsau.ru/myhorse/pic/2009-10/12.jpg)

(http://s005.radikal.ru/i210/1106/99/906c8fe4cb35.jpg)

(http://s51.radikal.ru/i131/1106/d7/cc5d97cf3dd6.jpg)

(http://cs10912.userapi.com/u32501438/96816128/y_1f96eeaa.jpg)

Меня любимой и моей кобылени фота давнишняя... каюсь! Свежих нет по банальной причине - фотаю обычно я, а вот меня с конями фотать некому ::)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: valensia от Февраль 18, 2013, 13:12:51 13:12
Ой, давайте прекращать,разговор не о чем, когдато были у нас белки, но пообщавшись с другими породами белок себе больше не заведем. Тему покидаю так как не вижу смысла продолжать разговор.Беларусские головастики это хорошая лошадь для работ в сельском хозяйстве, не более того. Бывают исключения, но это скорее можно назвать анамалией.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Juju от Февраль 18, 2013, 13:26:24 13:26
И все это от того, что принято называть белками обычных обозников и обозников белками... ни тех ни других ни коем разом обидеть не хочу, но пообщавшись с приогромнейшим количеством белок  в различных хозяйствах могу сказать однозначно - это ДРУГИЕ лошади! Обозникам свойственна та самая непрошибаемость и упертость. Белки же ориентированы на  человека и на сотрудничество с ним!
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: нюша от Февраль 18, 2013, 14:25:24 14:25
Могу сказать, исходя из собственных наблюдений, много видела лошадей: и фризов и не фризов.У нас нет культуры как понятия и явления. Селекция лошадей - просто слезы. Когда смотришь на белок на фотках - клево, но когда смотришь на промеры((((  жеребец 153 см??? пипец. Селекция дошла до того, что на выходе получаются коты, и соль этого всего, что селекция не проходит по критерию характера и темперамента! Вот на носу случной сезон а крыть реально некем. Потому что все уже дочки, внучки, братья, сестры....это все называется умным словом имбридинг.
Честно и положа руку на сердце. Коней мы купили полукровных, там о чистых белорусах нет речи, у одной рысак наполовину, у второй большая часть тяжей. Но у Мис хватает вот этих обозных замашек. При все при том что я своих лошадей люблю, очень жалею, но по чесноку, Мис туповатая, тягомотная, непробиваемая, но добрая, общительная и абсолютно не злобная. Мы с ней работаем, и гоняю, и НХ, корда, седло, с земли, по-всякому. Ее огромный плюс - спокойствие, а огромный минус - твердолобие!
Агитируя покупать белок заводчики и селекционеры выдают племсвидетельства с Мики-маусом, которое существует отдельно от лошади. Это всидетельство можно купить и написать лошадке и ее сынку, которые были куплены совсем случайно в неизвестной деревне, пасущимися вдоль дороги, феерическую родословную и вознести их в ранг чуть ли не элиты.
Рекламируют бу, как универсальную, выносливую лошадь. А на самом деле, это улучшенный малыш-обозник, который очень хорошо умеет выполнять средненькую работку без понтов и заявок, если только не надо большой умственный потенциал. Конечно, т.к. народ у нас бедный, но кто-то хочет просто лошадь и пусть он отдает последние деньги за ее постой, но зато у него ЛОШАДЬ, да еще с племкой, кровный белорус, либо 2 вариант. Надо на  Макдональдсе катать, а на ком - это без разницы, хорошую лошадку купить на пару тысяч, а потом ее добивать?? можно купить на распродаже в каком-нибудь хозяйстве и сел-поехал бабло косить.
Так вот мы тут о спорте на белорусах? У нас любительского спорта как такового нет, а про драйвинг.... Грустно... вроде и хочется и стремимся... а все равно дорасти как-то не получается.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Juju от Февраль 18, 2013, 14:34:59 14:34
это все называется умным словом имбридинг.
иНбридинг ::)

Так вот мы тут о спорте на белорусах? У нас любительского спорта как такового нет, а про драйвинг.... Грустно... вроде и хочется и стремимся... а все равно дорасти как-то не получается.
Так что б не только говорить и рассуждать - надо делать!

ПС: а про лошадок "на обочине", полагаю камень в мой огород? 8) так я ничего никогда и не скрывала - все могу рассказать и показать! И элитностью у нас пахнет только от Мары ;) Но при всем при этом я могу однозначно и раз за разом стоять за свои слова!

А про то где и кем крыться знаю по более многих тут диспутирующих... ::) впрочем как и про то как делаются промеры и "перепись поголовья"... :(
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Софи от Февраль 18, 2013, 14:46:56 14:46
Извините, что влезаю в ваш уютненький  свойский огородик... но....
разве нельзя взять и купить ( в той же Литве или Латвии) жеребца торийского аль латвийского, чистопородного, экстерьером прекрасного и мордой интересного? купить и покрыть им маток наших,хиленьких, белорусских. Глядишь и рост появиться и кровушка застоявшаяся немного разбавиться. Получается, улучшим породу...ведь по идее, крупные хозяйства такую покупку себе позволить могут, так почему же не?

или что-то опять мешает?
а там глядишь, может и соревнования заграничные немного и у нас культивируем, так, чтобы изначально на упряжную ориентированы были...
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Антон от Февраль 18, 2013, 15:09:03 15:09
Нда печально((( хотя драйвинга я так и не увидел, но то что лошадь может и должна выполнять некоторые сельхоз работы убедили. Я благодарен тем людям которые борются за сохранение БУ за ее популяризацию. Но как то все куцо получается и спорт и драйвин и все все, а в итоге туманное представление о будущей перспективе белорусской упряжной.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: нюша от Февраль 18, 2013, 15:30:58 15:30
это все называется умным словом имбридинг.
иНбридинг ::)

Так вот мы тут о спорте на белорусах? У нас любительского спорта как такового нет, а про драйвинг.... Грустно... вроде и хочется и стремимся... а все равно дорасти как-то не получается.
Так что б не только говорить и рассуждать - надо делать!

ПС: а про лошадок "на обочине", полагаю камень в мой огород? 8) так я ничего никогда и не скрывала - все могу рассказать и показать! И элитностью у нас пахнет только от Мары ;) Но при всем при этом я могу однозначно и раз за разом стоять за свои слова!

А про то где и кем крыться знаю по более многих тут диспутирующих... ::) впрочем как и про то как делаются промеры и "перепись поголовья"... :(

Нет, Юль, не правильно меня поняла) :) И камнями не кидалась) ;D  ;DМой пост имел смысл 1. племенные доки не всегда есть реально хорошая лошадь ( имеется ввиду породность и качество, на примере хотя бы моих, племенные есть,но реально от нормы мы далеко, Мис крупная, Треха мелкая и очень очень тонкая) 2. реальное состояние бу - просто улучшенный обозничек. 3. дай бог, Юля, чтобы у всех содержались лошади так, как у тебя. И не важно порода и племя - главное лошадь, ее воспитание.  Да, надо делать, но делать стремясь к идеалу, чтобы на соревнования даже в дуговой запряжке , вышли лошади запряженные правильно и в опрятной амуниции, а не запрягли то чем было, вожжи сделали из поводьев и вяровачак, можно и без седелки ну и прочие нъюансы...
Ты сама написала постом выше - под бу подписывает всех и пони-класс и не пони-класс.... Не обижайся, обидеть не хотела, выразилась не правильно(
Софи, правильно подметила.
Бу нужна, но надо определиться с ее реальными возможностями и к этому стремиться, а не пытаться достичь универсальности. Упряжная - значит упряжная, верховая для любительского спорта - это другое направление. именно с целью поддержки породы купили двух бу. Немного разочарована, хотя все равно они самые любимые.
Драйвинг как спорт нам интересен и мы хотим этим заниматься и не для покорения Олимпийских вершин, а для приятного времяпрепровождения в приятной компании. Мы со своей стороны будем такие достойные начинания только поддерживать.



Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Mirabelle от Февраль 18, 2013, 15:52:24 15:52
Извините, что влезаю в ваш уютненький  свойский огородик... но....
разве нельзя взять и купить ( в той же Литве или Латвии) жеребца торийского аль латвийского, чистопородного, экстерьером прекрасного и мордой интересного? купить и покрыть им маток наших,хиленьких, белорусских. Глядишь и рост появиться и кровушка застоявшаяся немного разбавиться. Получается, улучшим породу...ведь по идее, крупные хозяйства такую покупку себе позволить могут, так почему же не?

или что-то опять мешает?
а там глядишь, может и соревнования заграничные немного и у нас культивируем, так, чтобы изначально на упряжную ориентированы были...

Потому, что ХОРОШЕГО жеребца днем с огнем не сыщешь. А всякого остального и здесь хватает.
Еще не забывай - улучшать нужно тем, что реально улучшит, а не кровь разбавит.

На тему экстерьера и характера. Есть кагбе СТАНДАРТ породы. Или все лошади должны быть по характеру фризами, внешне текинцами, бегать БП и тягать 10 тонн на постромках одновременно? На то породы и существуют - чтобы каждой смог выбрать себе то, что ему нравится. И никакие драйвинги тут ни при чем. Что, поголовно все владельцы упряжных коней в той-же Германии-Голландии их запрягают? Многим это элементарно не нравится. А вы сразу - уровень культуры, бла-бла-бла... Какая ж это культура получается, когда только свое добро восхваляют, а чужое навозом поливают, даже не видя лично?

Проблема выдачи доков уже не к породе относится, племенная работа ведется немного другими людьми.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Juju от Февраль 18, 2013, 16:12:50 16:12
Потому, что ХОРОШЕГО жеребца днем с огнем не сыщешь. А всякого остального и здесь хватает.
Еще не забывай - улучшать нужно тем, что реально улучшит, а не кровь разбавит.

На тему экстерьера и характера. Есть кагбе СТАНДАРТ породы. Или все лошади должны быть по характеру фризами, внешне текинцами, бегать БП и тягать 10 тонн на постромках одновременно? На то породы и существуют - чтобы каждой смог выбрать себе то, что ему нравится. И никакие драйвинги тут ни при чем. Что, поголовно все владельцы упряжных коней в той-же Германии-Голландии их запрягают? Многим это элементарно не нравится. А вы сразу - уровень культуры, бла-бла-бла... Какая ж это культура получается, когда только свое добро восхваляют, а чужое навозом поливают, даже не видя лично?

Проблема выдачи доков уже не к породе относится, племенная работа ведется немного другими людьми.
:super:
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Антон от Февраль 18, 2013, 18:42:28 18:42
Извините, что влезаю в ваш уютненький  свойский огородик... но....
разве нельзя взять и купить ( в той же Литве или Латвии) жеребца торийского аль латвийского, чистопородного, экстерьером прекрасного и мордой интересного? купить и покрыть им маток наших,хиленьких, белорусских. Глядишь и рост появиться и кровушка застоявшаяся немного разбавиться. Получается, улучшим породу...ведь по идее, крупные хозяйства такую покупку себе позволить могут, так почему же не?

или что-то опять мешает?
а там глядишь, может и соревнования заграничные немного и у нас культивируем, так, чтобы изначально на упряжную ориентированы были...

Потому, что ХОРОШЕГО жеребца днем с огнем не сыщешь. А всякого остального и здесь хватает.
Еще не забывай - улучшать нужно тем, что реально улучшит, а не кровь разбавит.

На тему экстерьера и характера. Есть кагбе СТАНДАРТ породы. Или все лошади должны быть по характеру фризами, внешне текинцами, бегать БП и тягать 10 тонн на постромках одновременно? На то породы и существуют - чтобы каждой смог выбрать себе то, что ему нравится. И никакие драйвинги тут ни при чем. Что, поголовно все владельцы упряжных коней в той-же Германии-Голландии их запрягают? Многим это элементарно не нравится. А вы сразу - уровень культуры, бла-бла-бла... Какая ж это культура получается, когда только свое добро восхваляют, а чужое навозом поливают, даже не видя лично?

Проблема выдачи доков уже не к породе относится, племенная работа ведется немного другими людьми.
А Вы в Голландии, были видели, общались с ними, там упряжка как раз таки это культура, и им это нравится в Голландии это их история и культура ( не сравнивайте Голландию и Беларусь) на воскресной еженедельной ярмарке сыра огромные сырные головки к фурам подвозят на параконных площадках запряженных фризами. В шикарной упряже, лошади горят, голландцы в национальных костюмах. Им это нравиться они живут этим. А бла-бла-бла это мы с Вами и наши белорусские кони.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: MarinaЯр от Февраль 18, 2013, 18:51:37 18:51
Извините, что влезаю в ваш уютненький  свойский огородик... но....
разве нельзя взять и купить ( в той же Литве или Латвии) жеребца торийского аль латвийского, чистопородного, экстерьером прекрасного и мордой интересного? купить и покрыть им маток наших,хиленьких, белорусских. Глядишь и рост появиться и кровушка застоявшаяся немного разбавиться. Получается, улучшим породу...ведь по идее, крупные хозяйства такую покупку себе позволить могут, так почему же не?

или что-то опять мешает?
а там глядишь, может и соревнования заграничные немного и у нас культивируем, так, чтобы изначально на упряжную ориентированы были...

Потому, что ХОРОШЕГО жеребца днем с огнем не сыщешь. А всякого остального и здесь хватает.
Еще не забывай - улучшать нужно тем, что реально улучшит, а не кровь разбавит.

На тему экстерьера и характера. Есть кагбе СТАНДАРТ породы. Или все лошади должны быть по характеру фризами, внешне текинцами, бегать БП и тягать 10 тонн на постромках одновременно? На то породы и существуют - чтобы каждой смог выбрать себе то, что ему нравится. И никакие драйвинги тут ни при чем. Что, поголовно все владельцы упряжных коней в той-же Германии-Голландии их запрягают? Многим это элементарно не нравится. А вы сразу - уровень культуры, бла-бла-бла... Какая ж это культура получается, когда только свое добро восхваляют, а чужое навозом поливают, даже не видя лично?

Проблема выдачи доков уже не к породе относится, племенная работа ведется немного другими людьми.
А Вы в Голландии, были видели, общались с ними, там упряжка как раз таки это культура, и им это нравится в Голландии это их история и культура ( не сравнивайте Голландию и Беларусь) на воскресной еженедельной ярмарке сыра огромные сырные головки к фурам подвозят на параконных площадках запряженных фризами. В шикарной упряже, лошади горят, голландцы в национальных костюмах. Им это нравиться они живут этим. А бла-бла-бла это мы с Вами и наши белорусские кони.
Вот не выдержала, не хотела встревать, а видимо встряну.............
Вот именно что это ИХ история и это ИХ кони, ИХ порода, родная и именно СВОЮ породу они холят и лелеют, так что эта порода скоро весь мир завоюет. А мы СВОЕ  гробим последнее что осталось(((((
Мы никогда не будем богаты, так как совсем не чтим СВОЮ историю и СВОИХ предков.  Мы только вот на бла-бла-бла и годны(((((а когда до конкретных действий доходит, сразу, а сколько нам заплатят, а что мы будем с этого иметь.
 Вот, Антон, будете в Голландии, поинтересуйтесь у голандцев-сколько им платят за участие на выставках, фестивалях, соревнованиях для популяризации ИХ родных фризов? кто им оплачивает покупку национальных костюмов и бричек???? Вот так ради интереса спросите, пожалуйста!
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Mirabelle от Февраль 18, 2013, 18:53:51 18:53
Была в Голландии, на двух разных ярмарках. Лошадей видела только гуляющими в левадках за городом, причем в основном фьордов.
Была на нескольких Райтенхоффах в Германии, разного уровня, в т.ч. и на соревнованиях. Особой разницы не ощутила - точно так же несколько поней живут в одном деннике, раз и с ослом. В учебке кони бегают скрученые донельзя, в т.ч. и беспородные обозники, а в конюшни свободный для посторонних вход. Сено все так-же лежит посреди конюшни. Единственное отличие от наших условий - на одной конюшне у коней были паддоки. Могу даже фотки продемонстрировать, если кто сомневается.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Антон от Февраль 18, 2013, 19:59:36 19:59
Извините, что влезаю в ваш уютненький  свойский огородик... но....
разве нельзя взять и купить ( в той же Литве или Латвии) жеребца торийского аль латвийского, чистопородного, экстерьером прекрасного и мордой интересного? купить и покрыть им маток наших,хиленьких, белорусских. Глядишь и рост появиться и кровушка застоявшаяся немного разбавиться. Получается, улучшим породу...ведь по идее, крупные хозяйства такую покупку себе позволить могут, так почему же не?

или что-то опять мешает?
а там глядишь, может и соревнования заграничные немного и у нас культивируем, так, чтобы изначально на упряжную ориентированы были...

Потому, что ХОРОШЕГО жеребца днем с огнем не сыщешь. А всякого остального и здесь хватает.
Еще не забывай - улучшать нужно тем, что реально улучшит, а не кровь разбавит.

На тему экстерьера и характера. Есть кагбе СТАНДАРТ породы. Или все лошади должны быть по характеру фризами, внешне текинцами, бегать БП и тягать 10 тонн на постромках одновременно? На то породы и существуют - чтобы каждой смог выбрать себе то, что ему нравится. И никакие драйвинги тут ни при чем. Что, поголовно все владельцы упряжных коней в той-же Германии-Голландии их запрягают? Многим это элементарно не нравится. А вы сразу - уровень культуры, бла-бла-бла... Какая ж это культура получается, когда только свое добро восхваляют, а чужое навозом поливают, даже не видя лично?

Проблема выдачи доков уже не к породе относится, племенная работа ведется немного другими людьми.
А Вы в Голландии, были видели, общались с ними, там упряжка как раз таки это культура, и им это нравится в Голландии это их история и культура ( не сравнивайте Голландию и Беларусь) на воскресной еженедельной ярмарке сыра огромные сырные головки к фурам подвозят на параконных площадках запряженных фризами. В шикарной упряже, лошади горят, голландцы в национальных костюмах. Им это нравиться они живут этим. А бла-бла-бла это мы с Вами и наши белорусские кони.
Вот не выдержала, не хотела встревать, а видимо встряну.............
Вот именно что это ИХ история и это ИХ кони, ИХ порода, родная и именно СВОЮ породу они холят и лелеют, так что эта порода скоро весь мир завоюет. А мы СВОЕ  гробим последнее что осталось(((((
Мы никогда не будем богаты, так как совсем не чтим СВОЮ историю и СВОИХ предков.  Мы только вот на бла-бла-бла и годны(((((а когда до конкретных действий доходит, сразу, а сколько нам заплатят, а что мы будем с этого иметь.
 Вот, Антон, будете в Голландии, поинтересуйтесь у голандцев-сколько им платят за участие на выставках, фестивалях, соревнованиях для популяризации ИХ родных фризов? кто им оплачивает покупку национальных костюмов и бричек???? Вот так ради интереса спросите, пожалуйста!
Марина Вы правы что истории не знаем и не уважаем ее, только горло рвем что мы лутшие, а все остальные европейцы дерьмо. Но почему то  они живут лучше нас и за их лошадьми очередь. А кто и как гробит нашу национальную породу? Этот процесс начался не вчера и даже не пять лет назад. Фризов после второй мировой войны спасали фермеры Фрисландии как свою историю и достояние за свои кровные, никто им не помогал. За выставки им никто не плати, костюмы и брички покураюс сами. Каждый владелец и заводчик хочет продемонстрировать свою лошадь и представить свою конюшне как можно ярче и эффектнее, это честь конюшни.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: MarinaЯр от Февраль 18, 2013, 20:26:54 20:26
Ну а теперь Антон тему про наш белорусский фестиваль почитайте............ и где те белорусские фермеры, которые спасают НАШЕ достояние????? Поэтому и живут европейцы лучше, потому что им не нужно каждые сто лет новое создавать- у них старое сохранилось. И деньги свои они не в строительство или создание нового вкладывают, а в развитие того, что уже имеют несколько столетий!!!!!!
Почему  не бегут массово европейцы покупать что либо в чужих странах???? Им СВОЕ родное дороже и они его сохраняют и развивают...... А МЫ? А мы свое уничтожили, а теперь массово причем, вкладываем свои деньги в их экономику, в их, а не в свою(((( Ну и как мы можем разбогатеть???? Если наши заработанные потом деньги вывозим к ним((((((((((( и это, к сожалению, не только про лошадей белорусских..........
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Антон от Февраль 18, 2013, 20:37:49 20:37
Ну а теперь Антон тему про наш белорусский фестиваль почитайте............ и где те белорусские фермеры, которые спасают НАШЕ достояние????? Поэтому и живут европейцы лучше, потому что им не нужно каждые сто лет новое создавать- у них старое сохранилось. И деньги свои они не в строительство или создание нового вкладывают, а в развитие того, что уже имеют несколько столетий!!!!!!
Почему  не бегут массово европейцы покупать что либо в чужих странах???? Им СВОЕ родное дороже и они его сохраняют и развивают...... А МЫ? А мы свое уничтожили, а теперь массово причем, вкладываем свои деньги в их экономику, в их, а не в свою(((( Ну и как мы можем разбогатеть???? Если наши заработанные потом деньги вывозим к ним((((((((((( и это, к сожалению, не только про лошадей белорусских..........
Это отчасти так. Там осталось что спасать и сохранять, а у нас ... что сейчас могут сделать фермеры и просто состоятельные люди для БУ, купить экипаж или упржь или нац. костюм это ей не поможе все гораздо глубже и печальней. Вот не знаю на каком этапе у Вас создание ассоциации БУ? Это отличная идея это первый шаг без юридического объединения единомышленников ничего путного не получиться. И еще меня лично пугает самоуверенность  некоторых неравнодушных к состоянию БУ людей, иногда безмерная самоуверенность приводит к большому провалу.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: MarinaЯр от Февраль 18, 2013, 20:51:05 20:51
Антон, поясните, пожалуйста Ваше последнее предложение про излишнюю самоуверенность.

А по поводу ассоциации глухой номер-у нас слишком бедные люди и их слишком мало, чтобы такая организация жила за счет взносов.  Создавать же организацию неспособную работать без финансового влияния лично я смысла не вижу.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: рисовое поле от Февраль 18, 2013, 21:02:32 21:02
 Упряжь хорошая бывает вполне доступная по цене.И европейка и пароконка и дуговая.Вот с экипажами плохо.Для драйвинга не купить.Они за 5000 евро укатили.Значит надо изменять технические параметры для соревнований.
 Все по своему правы,но начать драйвинг можно с соревнований,проведенных на деньги от взносов участников.Не обязательно привлекать какие-то комитеты.Выбрать место проведения,написать регламент,судейскую коллегию выбрать из любителей,из тех,ктоесть.Потом заплатить взносы и приехать с лошадьми.Вот экипажи перевозить-проблема.Можно сразу на месте ,для тех у кого нет возможности привезти свой,арендовать общий какой-нбудь экипаж.Это можно сделать.Соревнования то наши(т.е.всех участников),а не каких-то там голландцев и тд и тп. Сейчас опять будет критика,недоверие и тд.Но дамы и господа! Лично я и мой друг придумали,разработали конную игру(верховое фотоориентирование) и провели ее 4 раза в Ленинградской области. Мы брали взносы по 100 росс рублей(28 000 бел),печатали цветные карты каждому, покупали кубки и медали.Писали грамоты.Все были рады.Правила придумали,как и игру сами.Всем понравилось.Но потом спортсмены уехали в свои манежи,кто-то забил...Т.е люди воспринимают общепризнанное.Не хотят тратить время больше ни на что.Или делаем соревнования САМИ или выездка,конкур...конкур...выездка...конкур...голштин...ганновер...тракен...тракен...ганновер...голштин....и немцы...немцы...немцы.И ВСЁ!!!
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Антон от Февраль 18, 2013, 21:06:28 21:06
Антон, поясните, пожалуйста Ваше последнее предложение про излишнюю самоуверенность.

А по поводу ассоциации глухой номер-у нас слишком бедные люди и их слишком мало, чтобы такая организация жила за счет взносов.  Создавать же организацию неспособную работать без финансового влияния лично я смысла не вижу.
Общаясь с некоторыми конниками неравнодушными к БУ вижу в их отношении к проблеме только негатив к окружающей действительности, что виновато государство, какие то люди, плохие кони, конюха, председатели и т.д сейчас тот момент когда ситуация станет критичной и назад уже ее не повернуть , а люди говорят посмотрите они милые, добрые, красивы, этого мало нужны радикальные меры и их добродушный характер и красивые глазки никак не спасут ситуацию.
По поводу Ассоциации я думаю Вам нужно еще раз подумать, это реальный шанс, так спасались многие породы. На форуме много любителей БУ пускай докажут свою любовь. Пример одной небольшой Ассоциации 110 человек, одна страна, 55 евро ежегодный всноз, издают свой ежемесячный журнал? устраивают фестивали и семинары очень достойно.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: SudarRB от Февраль 18, 2013, 21:27:32 21:27
Антон, это все ненадёжно: не тот менталитет что-ли... Или массовый пофигизм... Памяркоунасць...
Не знаю: но у нас все ждут что однажды что-то изменится к лучшему.
Есть люди которым дорога эта порода, которые живут этими лошадьми, все отдают им. Но БЕЗ ДЕНЕГ они ничего не сделают.
Спонсоры? Смешно: наши кто имеет деньги - не хочет их вкладывать (по разным причинам), а с заграницы тоже не будут - ибо тоже нет отдачи и престижа.
Результат? Порода в анусе.

И я согласна с Мариной: нет смысла создавать организацию, которая будет вынуждена бороться за своё выживание, а не за выживание и популяризацию породы. Я уже прошла это с БООВЕиИ. За 20 лет нашего существования много было горячих голов с криками ура-ура. Но почему -то все эти головы сразу же остывали и куда-то испарялись, когда оказывалось что у БООВЕиИ нет миллиардов на счету, оно не может содержать конюшни и центры, а само нуждается в хотя бы! членских взносах... И держится она на мне как на единственном в Беларуси человеке, которому непонятно зачем и почему надо было внедрять и развивать иппотерапию в Беларуси.
А кто будет так тянуть ассоциацию белорусиков? Знаю лично всех самых активных  поклонников беларусиков: из них никто не сможет отдать всего себя и тянуть на себе. Не потому что люди, а потому что люди: у каждого своя семья и каждому надо ещё и жить на что-то.
Вот как-то так примерно... ИМХО...
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: нюша от Февраль 18, 2013, 21:48:15 21:48
Честно, я готова платить членские взносы в Ассоциацию, пусть мои кони не элита, полукровки, но это не мешает мне выступать за бу. Пожалуйста, давайте, но сколько таких наберется??

Валя, а про БООВЕИ, сколько лет я там отработала, сделала и работаю от имени организации, в отличие от товарищей....Всегда считала, что когда человек имеет за спиной Организацию, Ассоциацию - повышает его статус и работу.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: MarinaЯр от Февраль 18, 2013, 22:00:45 22:00
Честно, я готова платить членские взносы в Ассоциацию, пусть мои кони не элита, полукровки, но это не мешает мне выступать за бу. Пожалуйста, давайте, но сколько таких наберется??



55 евро в год? Готовы?
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: нюша от Февраль 18, 2013, 22:18:04 22:18
готова  :ppks:
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: нюша от Февраль 18, 2013, 22:25:11 22:25
но также готова и хотела бы принимать участие в деятельности (семинары, праздники, фестивали и соревнования), а также хотела бы получать бухгалтерский отчет об использовании денежных средств. как-то так.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: SudarRB от Февраль 18, 2013, 22:36:46 22:36
Валя, а про БООВЕИ, сколько лет я там отработала, сделала и работаю от имени организации, в отличие от товарищей....Всегда считала, что когда человек имеет за спиной Организацию, Ассоциацию - повышает его статус и работу.
Аня, а сколько нас? Таких... Ты, я, Ксюша в Могилёве.... Те, кто многие годы вкладывал своё, силы, деньги... Привлекал друзей, знакомых...
А помнишь как мы в Колодищах жили? Как копейки приходилось собирать, как в долги влезали. Хорошо - россияне помогали с арендой, лекарствами... Иначе не вытянули бы.
И Зёвушке родители помогли с лекарствами, когда у него сердце прихватило.... Я им до сих пор глубоко признательна: ведь фактически спасли его тогда!... Редко было так, чтобы наши паценты нам помогали. В основном - наоборот было всегда. ))
Сколько я порогов оббила, сколько людей, чиновников, министерств-органов-учреждений!....
Не дай Бог так по инстанциям ходить... Устала. Ушла в колхоз - думала там другая жизнь.
Угу... счас!...
Теперь вот устроилась работать. Выкладываюсь по полной. Как могу. Хозяин доволен - и слава Богу.
Я все-таки не Бог. И не ангел. Не все могу изменить и не со всем могу справится.
Хватит и того, что я ввела иппотерапию в Беларусь, доказала медикам что иппотерапия - не афера, что она работает и помогает, оставила после себя пусть немного, но все-таки талантливых учеников.
Все-таки жизнь прожита не зря. Пусть поливали и поливают: но было ради чего все это перенести. Большое спасибо всем, кто меня поддерживал, помогал и не оставлял в трудную минуту!

Ладушки, извините за лирическое отступление: больше не повторится.

Марина, я пока пас: для меня на сегодня это черезчур большие деньги... И дело не в том, что я без лошадей. Я готова помогать чем могу, но эта сумма мне не по карману.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Тера от Февраль 18, 2013, 23:09:32 23:09
Наверное, я для кого-то напишу странные вещи -- но! НА БЕЛАРУСОВ ЕСТЬ СПРОС! Большой. По 3-5 звонков из России ежедневно. Ни одной другой породой, которую мне доводилось продавать (совтяжи, латвийцы, тракены, ганноверы, арабы) так активно не интересуются.
У белорусской упряжной породы прекрасная репутация. О них говорят как о лошадях добронравных, легкообучаемых, понятливых, с прекрасным здоровьем.
Сегодня рынку требуется следующая лошадь: нарядной масти (не рыжая), от 155 см в холке, заезженная и безопасная во всех отношения, "готовая" под любителя на уровне шаг-рысь-галоп-повороты-остановки, здоровая, с племкой. За такую лошадь готовы платить в пределах 3000-3500 тысяч долларов.
Если лошадь от 160 см в холке, буланая или соловая, при тех же умениях -- 5000 долларов.
Есть и более дорогие продажи, но там уже реально вложена работа.
Ну и нужны еще качественные фотографии и качественное описание лошади.

Для хозяйства было бы рентабельно продавать лошадей за эти деньги.
Но у нас не умеют и не хотят ПРОДАВАТЬ. Приезжая в хозяйство, покупатель увидит:
- мохнатых обозиков, на которых налеплено столько навоза, что отчистить невозможно. Или сбрить, или ждать пока само вылиняет;
- посмотреть лошадь толком невозможно. Иногда (в двух хозяйствах) лошадь оповожена, но провести детальный  стандартный ветосмотр все же невозможно;
-- зато цена за такое вот "чудо" 2000-2500 тысячи (что само по себе не много, при наличии товарного вида. Но с товарным видом проблемы);
- заездки нет, оставить на постой, доращивание, заездку проблематично;
- а дальше и вовсе чудеса начинаются, потому что выясняется (в зависимости от хозяйства варианты могут быть разными), что - россиянам коней не продают -- и частникам вообще не продают - и вообще продают только юрлицам связанным с сельским хозяйством - и оплатить и сразу забрать нельзя, только через три недели -- и документы на вывоз мы не сделаем, давайте сами -- и цену точную не скажем, потому что надо взвешивать, а это уже когда с коневозом приедете...

Вы представляете, насколько самоотверженным и решительным должен быть покупатель, чтобы в таких условиях решиться на покупку белоруса?
И сколько их реально отказывается от покупок в таких условиях? А потом -- да -- порода исчезает, нужны реклама, спонсоры и прочее.

Ладно, это о наболевшем.

А о белорусиках в спорте, вот, маленькое видео:

http://koni.by/media/ext/DSC_0008.avi (14Mb)
http://koni.by/media/ext/DSC_0005_1.avi (36Mb)
http://koni.by/media/ext/DSC_0005_2.avi (20Mb)

Для любительского спорта отличная лошадь -- учится всему мгновенно, работает честно и под любым всадником, выученное запоминает на всю жизнь и технично исполняет. В призах едва ли будет, но разряды может возить на каждом старте.




 
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Антон от Февраль 18, 2013, 23:28:51 23:28
Я верю Тера.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Ветер_В_Гриве от Февраль 18, 2013, 23:31:53 23:31
А о белорусиках в спорте, вот, маленькое видео:
http://koni.by/media/ext/DSC_0008.avi (14Mb)
http://koni.by/media/ext/DSC_0005_1.avi (36Mb)
http://koni.by/media/ext/DSC_0005_2.avi (20Mb)
Для любительского спорта отличная лошадь -- учится всему мгновенно, работает честно и под любым всадником, выученное запоминает на всю жизнь и технично исполняет. В призах едва ли будет, но разряды может возить на каждом старте.
Тера, а расскажите пожалуйста поподробнее про этого представителя породы, если можно  :D
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: SudarRB от Февраль 18, 2013, 23:36:13 23:36
На все 100 согласна с Терой: пройденный этап в Достоево.
И на лекциях я неоднократно говорила: наши беларусики самим Богом созданы для иппотерапии и инвалидного конного спорта!
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Тера от Февраль 18, 2013, 23:45:49 23:45
Это Подвиг, саврасо-буланый жеребчик, рожден в "Мире", сын Дымка.
В холке 165 см. Меньше чем за год обучения прошел подготовку с нуля и до уровня шестилетних езд. Сейчас живет в Подмосковье. К сожалению, или стал или в ближайшее время станет мерином. Но жеребята от него есть и еще этой весной будут.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: рисовое поле от Февраль 19, 2013, 19:53:50 19:53
Меня Подвиг впечатлил. Спасибо за видео!
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Andy Dihta от Февраль 19, 2013, 20:38:14 20:38
цитата с прокони "Вот она - основная, наверное, проблема. Отсутствие рекламы лошадей. И вторая проблема - для кого они выращивают своих коней? Их нужно демонстрировать не абы где, а именно там, где эти потенциальные покупатели тусуются. А придумать себе мифического покупатели и производить для него продукт... А может, это наследие совка,когда требовались упряжные лошади и их покупали организации, а вовсе не частные лица.

"И выпускают они микроскопы, недорогие и очень качественные, на которые нет покупателей. И приходится отдавать микроскопы на соседние стройки - гвозди ими заколачивать."

У меня подруга с Вами связывалась по объявлению. Очень ей тогда Подвиг запал, но потом руководство отказалось от идеи покупки лошадей. Подруга моя до сих пор жалеет..."
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Тера от Февраль 19, 2013, 21:51:32 21:51
Самое печальное то, что в Мире, откуда Подвиг, каждый год таких "подвигов" по 20 голов на мясо идет. Многие братья по отцу этому жеребчику, многие ничуть его не хуже :-(
И ведь даже желающие купить есть, но хозяйство частника не продает.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Игорь-тигр от Февраль 20, 2013, 00:54:03 00:54
    Тера, с нами как с ИП тоже никто не хочет работать. Поэтаму и регестрируем общественную организацию.Но ( :nn:) есть БООВИ, попробуйте через неё. Поверте многие вопросы решатся сразу. Правда если лошади останутся в Беларусии.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Тера от Февраль 20, 2013, 08:36:34 08:36
БООВИ может помочь взять  одну лошадь, ну две. Но без конца выкупать, ставить на баланс, потом как-то с баланса снимать не будут даже такие неравнодушные люди.
Вопрос в системе, а не в том, как найти способ исхитриться купить лошадь.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Juju от Февраль 20, 2013, 10:15:33 10:15
И еще одна цитатка с проконей ::)

Цитата: Женя М
В заездке белорусов действует принцип "сел и поехал".  Нрав отличный, порода проверена годами и могу дать только лучшие рекомендации! 
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Ирина_Охотница от Февраль 20, 2013, 11:08:34 11:08
 Ещё немного про "тугодумство" у белорусов. Наверное, всякие попадаются, и сообразительные шустрые, и медлительные. И один пример вовсе не показатель. Но к какому я пришла выводу - по крайней мере моя кобыль очень долго привыкала к хозяевам, до нормальных отношений года три прошло, когда она стала лизуче-ласкучей, а так немного прохладно относилась. И примерно в это же время обучение пошло намного быстрее - мне просто некогда было плотно заниматься, но все кранчи, поклоны, сгибания выучиваются с первого-второго раза. Если что-то не получается - лошадь делает удивленные бровки домиком - ну что ж ты хочешь, то есть явно у меня умения не хватает чётко донести команду, из меня такой тренер  ;D Представляю, что человек опытный мог бы вылепить из неё  ::) Так что насчёт тугодумства не соглашусь - или не считает нужным учиться с Вами (не доверяет) или объясняете не доходчиво. Не претендую на истину, опыт одной лошадки...
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Антон от Февраль 20, 2013, 11:24:09 11:24
Тогда в чем проблема с белорусской породой если по всем направлениям только +, надеюсь не только в том что колххозы не продают лошадей частникам.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: SudarRB от Февраль 20, 2013, 11:27:09 11:27
Так что насчёт тугодумства не соглашусь - или не считает нужным учиться с Вами (не доверяет) или объясняете не доходчиво. Не претендую на истину, опыт одной лошадки...
А я за два года работы в колхозах с совершенно дикими лошадьми полностью подтверждаю эти слова.
Проверено на почти сотне разной кровности белорусах - от чистопородных до надцатикровных помесей.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Ирина_Охотница от Февраль 20, 2013, 12:06:04 12:06
Тогда в чем проблема с белорусской породой если по всем направлениям только +, надеюсь не только в том что колххозы не продают лошадей частникам.
Антон, Тера выше писала - проблема в том, что не кому ими заниматься - колхозам это нафик не надо (по крайней мере большинству, а там, где ими занимаются, и проблем со сбытом лошадок нет, вот куда уходят - это другой вопрос, ниже), а частника, который взялся бы вести большое поголовье только данной породы нет... Внутри страны среди населения спроса нет на породу от бедности нашей, в России спрос есть, но получается что лучшее поголовье из страны вывозится. Хотя если смотреть с той стороны, что лучше пусть в Россию вывозится, чем на мясо, то и то хорошо... Вот как то так...
 Не буду отвечать за всех, отвечу лично за себя - полноценно участвовать в популяризации породы не позволяет бедность. Ни коневоз нанять отвезти лошадь на выставку не могу, ни на случку к нормальному жеребцу - тот же коневоз, случка и постой... Вот такая печалька...
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: нюша от Февраль 20, 2013, 12:41:27 12:41
Еще один вопрос назрел.
Все тут друг другу пытаются доказать про некую мифическую универсальность породы. Вопрос вот в чем. Проводились ли испытания молодняка и не только породы по всем ее универсальным направлениям, которые оценивались бы профессионалами? Как это проходит в Европе, выводки, керунги, соревнования и проч? или весь разговор о универсальности лишь из тех соображений, что мы стали работать и можно попу катать, вроде получается.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Ирина_Охотница от Февраль 20, 2013, 12:46:24 12:46
А что есть универсальность? Я так понимаю, работа под седлом и в упряжке. Или нет? Если так, то при чем тут выводки и керунги?
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Антон от Февраль 20, 2013, 12:52:31 12:52
А что есть универсальность? Я так понимаю, работа под седлом и в упряжке. Или нет? Если так, то при чем тут выводки и керунги?
притот что есть тест определяющие рабочие качества лошади, например IBOB тест.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Juju от Февраль 20, 2013, 12:56:32 12:56
Еще один вопрос назрел.
Все тут друг другу пытаются доказать про некую мифическую универсальность породы. Вопрос вот в чем. Проводились ли испытания молодняка и не только породы по всем ее универсальным направлениям, которые оценивались бы профессионалами? Как это проходит в Европе, выводки, керунги, соревнования и проч? или весь разговор о универсальности лишь из тех соображений, что мы стали работать и можно попу катать, вроде получается.
А тут все упирается все в то же "стремление" и бабло :(
Вот тема о следующем фесте как-то пока не развивается в соседней ветке... Почему? Да потому, что народ у нас бедный и раз в год даже не может себе позволить выезд на выставку... это ж и есть то самое стремление к развитию и популяризации!
Вот в том году дело до испытаний в упряжи так и не дошло... а на испытания под верх решили поначалу допускать только белок с племками и меринов из числа участников вычеркнули... А был бы шире спектр участников и зрелищней было б мероприятие!

А про испытания помимо выставки... так как-то на верхушке это никому не интересно... если коня замечательно идет в "Краковскую", то зачем ее испытывать? Колбаса вкусной должна быть, а не работоспособной... ::)

Так что тут вывод сам собой напрашивается: раз в год можно частнику и вырваться на "белорусское" мероприятие! Больше участников - больше зрелищности! Больше зрелищности - выше популярность породы!
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Тера от Февраль 20, 2013, 13:13:15 13:13
Универсальность не обязательно подкреплять тестами. Мне, например, это было не интересно. А вот то, что мои кобылы ходят под нулевым прокатам летом в леса-поля, бегут под любителями пробеги 30-60 км, и привозят разряды, опять-таки под любителями трейлы-треки едут, зимой санки катают и при этом дают каждый год жеребят -- важно. Как и важно то, что они прекрасно держат тело и ТТ, отличаются завидным здоровьем.

В прочем, справедливости ради скажу, что тоже самое делают у меня и арабские лошади -- и в упряжи ходят, и под верхом, и в любых любительских соревнованиях прилично смотрятся. Но более привередливы к кормам и все же требуют большего внимания в плане подкормок и прочих дополнительных радостей. И процент получения жеребят от того же количества маток ниже.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Alenyshk@ от Февраль 20, 2013, 13:30:20 13:30
Что касается выставок, тобишь феста, то не только в деньгах дело. Призовые места там расписаны между хозяйств (по крайней мере в ринге-выводке 100%) и это ни для кого не секрет! А зачем ехать тогда? В трейле поучаствовать разве что и то, на прошлом фесте трейл был похож на междусобойчик среди тех, кто не разъехался - ни участников в нормальном кол-ве, ни зрителей. Не интересно!
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Тера от Февраль 20, 2013, 13:50:04 13:50
Не правда. На всех фестивалях судейство было очень объективное, лошади получили именно те оценки, каких заслуживали. Никого никуда не тянули.
Иначе не были в призах частные кони -- мои или та же частная Стужа. Просто надо уметь объективно оценивать своих лошадей и уметь сравнивать их с другими.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Ирина_Охотница от Февраль 20, 2013, 14:25:19 14:25
Насчёт судейства - тоже соглашусь с Терой, и не потому, что мы там какое-то место заняли. Да и не за призовыми поехали бы, просто кобыль свою показать, да на других посмотреть. Повторюсь - проблема поездки только моя частная, далековато лично для меня Минск, и в прошлом году поехала бы, если вместе с "Миром" получилось бы в машину попасть - но там переиграли всё в последний момент, выделили другую машину, и меня не взяли, а сама доставку я не потянула. Этим летом к сожалению тоже не поеду, хотя кусаю локти, ооочень хочется, но сама как всегда постараюсь быть...
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Alenyshk@ от Февраль 20, 2013, 14:27:22 14:27
Это было сказанно мне человеком, неоднократно участвовавшем в фесте...
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: SudarRB от Февраль 20, 2013, 14:30:53 14:30
А можно уточнить - кем именно?
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Juju от Февраль 20, 2013, 14:47:45 14:47
Это было сказанно мне человеком, неоднократно участвовавшем в фесте...
Какая интрига! мне вот тоже любопытно!  :crazy:
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: valensia от Февраль 20, 2013, 14:57:57 14:57
А можно уточнить - кем именно?
Считаю вопрос не корректым и не уместным.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: tommi22 от Февраль 20, 2013, 16:20:12 16:20
если под универсальностью подразумевают возможность не только под веххом бегать, но и в упряжи, то этой универсальностью обладают любые породы. разумеется, с разными нагрузками. чк потянет тарантас, на тяжике можно запросто верхом ездить. универсальность -- это совокупность востребованного экстерьера, добронравие, крепкое здоровье при минимуме затрат на содержание. В основной массе белочки по экстерьеру немного тяжеловаты и немного низкорослы, на мой взгляд. То есть есть на них спрос и слава Богу. Тера продаёт подходящие под запросы рынка экземляры и прекрасно. Но тот же Подвиг на видео -- это мамонтенок.  Это слоник просто упитанный. Широкогрудый слоник нарядной масти. Он всяко лучше многих тракенов с Доватора, узкогрудых недомерков с порочными конечностями. На вкус и цвет все фломастеры разные, конечно, но... верхового типа у белок нет. Их бы чк кровить и арабами, ведя отбор по высокорослости, добронравию, здоровью и проч показателям. Только заниматься этим некому. На энтузиазме далеко не уедешь. Да и он не приветствуется, судя по дневнику той же Валентины-Сударь. Печалька.

Опыт общения с белочкой у меня тоже есть. Схожий с Охотницей. Я выходец и первого Кавалергарда, когда он еще на Бисквитке базировался и состоял двух голов лошадей. В один прекрасный джень поголовье пополнилось несколькими белками-кобылами. с одной их них у меня завязались очень теплые дружеские отношения. я ее чистила, водила поить, езсдила на ней, приноила вкусняшки, сухари, морковки-яблоки. это длилось что-то около полугода. кобыла меня всречала гу-гу-гу, позволяла делать с ней что угодно (хотя других детей при попытке сесть нанее в деннике отгоняла с крысой и норовила укусить), управлялась силой мысли. это была первая моя лошадь, с которой я так общалась. Контакт был. У меня его не было с более высокорковной лошадью, с корой я общалась несколько лет. А с белкой был. И еще об арабах могу сказать: мне в Кавалергарде встречался очень открытый и контактный араб. Он был готов общаться всегда на любую тему. Арабы  -- удивительные лошади. Это люди в лошадином обличьи.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Тера от Февраль 20, 2013, 17:01:15 17:01
"Совокупность востребованного экстерьера, добронравие, крепкое здоровье при минимуме затрат на содержание" -- это именно то, что есть у белорусских упряжных.
И ни в коем случае не надо их облегчать и кровить! Арабо-белорусские и англо-белорусские помеси очень интересны и удачны, но в них нет самобытности БУ и спрос, как и цены -- ниже. А мне доводилось продавать и те и другие варианты.
А вот по росту -- соглашусь. Вести селекцию на увеличение роста до 163-165 см просто необходимо. Потому что именно таких "слоников" требует рынок. Но при этом важно не растерять остальные качества породы -- добронравность, хорошее здоровье, неприхотливость, нарядные масти. И не уведичивать вместе с ростом массивность.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: SudarRB от Февраль 20, 2013, 17:26:28 17:26
Внесу маленькую правку: если учесть что лошади этой породы будут использоваться в иппотерапии или детском конному спорте, то следует оставить линию лошадей высотой в холке 145-155 см. Но при этом уделять внимание движениям и пропорциональности лошади.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Тера от Февраль 20, 2013, 17:33:24 17:33
Валя, не соглашусь :-)
В любом случае достаточно большой процент лошадей будет рождаться некрупными. Вон, ратомских тракенов посмотри, при мамах-папах по 170 см в холке сколько рождается совсем мелких.
Так что даже при целенаправленной селекции на увеличение роста, будут в продаже лошади маленькие. И они будут не такие высокие цене, что для иппотерапии и детского спорта плюс.
Ну а пропорциональность и продуктивные движения должны быть у БУ независимо от ее роста.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Alenyshk@ от Февраль 20, 2013, 17:49:44 17:49
А можно уточнить - кем именно?
Считаю вопрос не корректым и не уместным.
:ppks:
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Alenyshk@ от Февраль 20, 2013, 17:53:21 17:53
Ну и от себя добавлю - призовые деньги по определению в частные руки уйти не могут, т.к. это не в интересах гос-ва... Видимо это и имел ввиду тот самый человек, говоря что призовые места поделены между хозяйств...
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Juju от Февраль 20, 2013, 18:03:17 18:03
Ох... внесу некоторую ясность!

На призовое место и, соответственно, призовые хозяйство могло рассчитывать при условии, что оно (хозяйство) привезет на выставку 3 (три) головы - кобылу, жереба и годовика. И при этом еще и имеет статус племенного (!!!!) хозяйства.

За призовые же места призовые достались и частникам! Как на втором, так и на третьем фесте. В числе оных и Охотница, и Тера, и я - все мы, как и хозяйства, получили с такими же опозданиями и проволочками призовые за своих лошадей! Не слыхала я, что б кого-то обидели и положенные им призовые не перечислили!

К слову, на первом фесте как таковых призовых НЕ БЫЛО вовсе! И по мнению многих именно тот фест был более теплым и душевным - народ туда не за баблом ехал, а за идею!
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Тера от Февраль 20, 2013, 18:07:45 18:07
На 2й и 3й тоже за идею. Хотя про первый без теплоты нельзя вспоминать. Классный был фест. Со многими ляпами, растянутостью, с призами, сделанными своими руками -- и все же самый классный.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Alenyshk@ от Февраль 20, 2013, 18:09:37 18:09
Да и мы ехали туда за идею, а там нас сей новостью обрадовали (что не видать нам мест призовых как своих ушей)... как оказывается, недопоняли мы друг друга и сложилось на тот момент у нас впечатление что фэст так же продажен как и все у нас... Прошу прощение, если кого обидела. И спасибо Жужу за разъяснениям :poklon:
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: SudarRB от Февраль 20, 2013, 18:42:43 18:42
Тера, с этой точки зрения - согласна. Процент отбраковки был и будет всегда. А иппотерапия не настолько широко внедрена, чтобы спецом для неё вести линию.
Согласна.

А можно уточнить - кем именно?
Считаю вопрос не корректым и не уместным.
:ppks:
Ох... внесу некоторую ясность!

На призовое место и, соответственно, призовые хозяйство могло рассчитывать при условии, что оно (хозяйство) привезет на выставку 3 (три) головы - кобылу, жереба и годовика. И при этом еще и имеет статус племенного (!!!!) хозяйства.

За призовые же места призовые достались и частникам! Как на втором, так и на третьем фесте. В числе оных и Охотница, и Тера, и я - все мы, как и хозяйства, получили с такими же опозданиями и проволочками призовые за своих лошадей! Не слыхала я, что б кого-то обидели и положенные им призовые не перечислили!

К слову, на первом фесте как таковых призовых НЕ БЫЛО вовсе! И по мнению многих именно тот фест был более теплым и душевным - народ туда не за баблом ехал, а за идею!
Да и мы ехали туда за идею, а там нас сей новостью обрадовали (что не видать нам мест призовых как своих ушей)... как оказывается, недопоняли мы друг друга и сложилось на тот момент у нас впечатление что фэст так же продажен как и все у нас... Прошу прощение, если кого обидела. И спасибо Жужу за разъяснениям :poklon:

Вот так и рождаются сплетни. Не дослышал, не допонял, но СКАЗАЛ. И поехало...

А истина узнается совершенно случайно...

Спасибо Juju!
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: tommi22 от Февраль 21, 2013, 08:50:33 08:50
кровление чк и арабами не даст полукровок!!! это будет вовсе не полукровка, это будет белка с бОльшей пропорцией крови пород, которыми улучшают все породы. Тера, я поняла Вашу мысль. Ваш бизнес ориентирован на спрос. Являясь гражданкой Беларуси и любителем лошадей считаю свое мнение не менее равнозначимым: "самобытность" белочки должна (или может) быть не только в тяжелом упряжно-рабочем типе с длинными гривой и хвостом. Приэтом ни движений (см. видео Подвига НИЧЕГО ЛИЧНОГО, его в пример здесь приводили, его и обсуждаем), ни приспособленности нести регулярные интенсивные нагрузки верховые (выездка) или динамические (преодоление препятсятвий) без вреда для суставов и проч. Я не говорю о талантах бежать большой приз или прыгать маршрут 150, разумеется. Но у лошади хобби лошади должна быть гибкость и генетический запас способностей. А это может дать только кровление. Нужны разные типы внутри породы. Для чего мне, простите, орловец, в качестве хоббика в подводу и под воеводу, если нужного типа белки есть? И зачем мне тяжеподобная белка, годная больше в телегу запрягаться, если можно за доступные деньги купить оловца? Ну или араба у Вас же. Арабы могут передавать ориентированность на человека, эластичность и выносливость. Важно пары подобрать, на которых нужные качества потомству будут передаваться. Это селекция, кампания долговременная и затратная. Заниматься этим некому. Богатых энтузиастов-любителей белорусской упряжной в конном мире Беларуси пока нет. Радует то, что есть кому обсуждать это. Есть люди заинтересованные. И немало сделано уже для белупров обитателями форума.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Night от Февраль 21, 2013, 09:11:05 09:11
кровление чк и арабами не даст полукровок!!! это будет вовсе не полукровка, это будет белка с бОльшей пропорцией крови пород, которыми улучшают все породы.

К белорусской упряжной породе разрешены к прилитию только литовские тяжеловозы, русские тяжеловозы, торийская, латвийская упряжная, жемайчу и гундбрансдали. Лошади с примесью других пород будут уже считаться помесями, а не чистопородными белорусами.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Ирина_Охотница от Февраль 21, 2013, 09:13:43 09:13
кровление чк и арабами не даст полукровок!!! это будет вовсе не полукровка, это будет белка ...
В том то и дело, что не будет это белорусская упряжная - смотрите список пород, прилите крови котооых допускается. Насколько я помню, были попытки получить белорусскую верховую - и как то все заглохло. Мое личное мнение - не надо из них пытаться сделать лошаднй, годных к конкуру и выездке, для этого есть другие породы.  Белки некоторая тяжеловатость обратная сторона спокойствия и непробиваемости, и как для нас при поездке в поля это просто сказка - не шарахается от всего подряд в отличие от горячей голштинки, так что за поездку на белке у нас битва - все на ней хотят )))) Драйвинг очень иентересно, но все упирается в проклятые деньги... Сорри за ошибки - стелефона...
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Ирина_Охотница от Февраль 21, 2013, 09:15:06 09:15
О, пока тыкала на клавиши, про прилите пород уже написали )))
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: tommi22 от Февраль 21, 2013, 10:05:01 10:05
не знала. ладно уж мое личное мнение, но опыт прилития кровей арабов и чк к другим заводским мировым породам, в том числе тяжеловозным и упряжным, видимо, в РБ не учитывается. Хотя это больше говорит о том, что белок как упряжников выводили. а мы тут об универсальности дискутируем. Араб и чк дадут предсказуемое улучшение, тк сами по себе являются основами практически любой породы. Потому, собственно, им и улучшают. Что могут дать породе "литовские тяжеловозы, русские тяжеловозы, торийская, латвийская упряжная", которые сами по себе получены от смешения разных пород лошадей? крокодилов и уродов с длинным корпусом и головой-чемоданом? Там такое может вылезти, что мама не горют. Разносмастность, разнотипность и абсолютно обозный вид большинства лошадей в колхозах являются плодами такого вот "прилития".
 
не надо пнимать мои слова буквально. конкур и выездка не на уровне соревнований местной водокачки, а возможность заниматься на лошади тем видом спорта на любительском уровне, которых хочется. и не навязывать лошади работу, не тратить силы на поддержание темпа и тд и тп. и не думать о том, развалится лошадь от этого или нет. полетят у нее суставы от этого или нет, сорвется спина или нет. уточню, что речь веду о равномерных нагрузках под руководством тренера, чтобы понятно было. лошадь нужна в том числе для того, чтобы вместе с ней развиваться в выбранном владельцем спортивном направлении годами, а не для того, чтобы перерасти ее через полгода-год и мучаться вопросом продажи и проч.
От прилития торийцев, латвийцев и прочей красотищи в основной массе имеем то, о чем пишет Нюша: лошадь с невозбудимой психикой, "тягомотную и непробиваемую". да душевную и привязчивую, ласкучую, но не сметливую. что можно хотеть от лошади, которая выводилась для монотонных с/х работ? Так о какой универсальности мы говорим? мы гговорим, что есть спрос на слоников (и слава Богу), и что есть люди, которым нравтся слоники (и слава Богу!). Порода, которую пропагандируют для верховой езды, работы в легкой упряжи, НХ и прочих радостей современного конника должна иметь задатки (генетическое наследие, называйте как хотите) и способности нести все эти нагрузки. Драйвинг требует не меньшей выносливости и гибкости, чем конкур. Ошибочно предполагать, что белка в драйвинге побежит на уровне фриза. Или что поежит драйвиг в принципе. Побежит в упряжке -- да, до драйвинга белкам до такой же луны, как до конкура 160. уточните у Антона и Валенсии, если интересно. Пока белки славятся интересными мастями, экономичным содержанием, здоровьем. Это не мало. Но это не так уж и много. Пригодности к чему-то кроме беготни по полям, на корде, с/х работам и целованию в нос у белки пока нет. Такого красавца, как Виток я бы себе купила. чтобы бегал и глаз радовал. а ездила бы на другой лошади. тк тяжелый красавец-жеребчина с шикарным гребнем не сможет дать того, что мне надо. а требовать и выжимать от него это было бы жестоко как минимум.
Про белорусскую верховую... плоды этих попыток на сайте ратомки в разделе продажа говорят только о том, что селекция, это не просто скрещивание белки и тракена, а, повторюсь, подбор пар, и целенаправленный отбор приплода, наблюдение за несколькими поколениями. В общем, говорить можно долго. а все ни о чем. не нужна бедорусская верховая. нужна белка более легкого типа, не вместо тяжелого, а вдобавок.
что до шарахания голштинок)))))) зависит от воспитания во многом. знала белку дебиловатую, которая машин и оживленной дороги боялась и разносила в хлам. знала буденновца высокоровного по чк, который был настолько воспитанным, что шагался, например, не в поводу, а рядом. А под седлом был хочешь -- зажигалкой, а хочешь собраннно и спокойно работал.
сухой остаток: белки требуют улучшения. все видят разные направления в этом, но улучшение необходимо и это факт. 
   
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: valensia от Февраль 21, 2013, 10:40:09 10:40
Печально, в попытках доказать универсальность породы, медленно но уверенно зарождается ощущение, что лошади то в принципе "не то не се". Лично для меня универсальность это возможность проявления результатрв в разных видах ра бот и пр...  А попытки использования отдельных лошадей, еще не говорят за вмю породу. Вот и выходит "у меня в сарае конь, я могу на нем и в седле и в телеге и в плугу, значит это лучшая универсальная породы на свете"
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: MarinaЯр от Февраль 21, 2013, 10:51:47 10:51
Печально, в попытках доказать универсальность породы, медленно но уверенно зарождается ощущение, что лошади то в принципе "не то не се". Лично для меня универсальность это возможность проявления результатрв в разных видах ра бот и пр...  А попытки использования отдельных лошадей, еще не говорят за вмю породу. Вот и выходит "у меня в сарае конь, я могу на нем и в седле и в телеге и в плугу, значит это лучшая универсальная породы на свете"

Только вот эту лошадку "не то не се" ежегодно покупают только в Полесской Ниве  от 15 до 25 голов. За два месяца неполных этого года уже 6 голов продано. За последние полгода  в Кореличах продано 20 голов. Плюс Заречье, Мир. И все белорусовладельцы счастливы и довольны и ни одного плохого слова от них не услышано. Вот ведь незадача... казалось бы ну и на фиг им "не то не се"????? Ан нет, звонят, едут за три девять земель, платят за незаезженного молодого беларуса 2000-2500 уе. и трудно представить-ДОВОЛЬНЫ и БЛАГОДАРНЫ)))))
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Антон от Февраль 21, 2013, 11:00:44 11:00
Печально, в попытках доказать универсальность породы, медленно но уверенно зарождается ощущение, что лошади то в принципе "не то не се". Лично для меня универсальность это возможность проявления результатрв в разных видах ра бот и пр...  А попытки использования отдельных лошадей, еще не говорят за вмю породу. Вот и выходит "у меня в сарае конь, я могу на нем и в седле и в телеге и в плугу, значит это лучшая универсальная породы на свете"

Только вот эту лошадку "не то не се" ежегодно покупают только в Полесской Ниве  от 15 до 25 голов. За два месяца неполных этого года уже 6 голов продано. За последние полгода  в Кореличах продано 20 голов. Плюс Заречье, Мир. И все белорусовладельцы счастливы и довольны и ни одного плохого слова от них не услышано. Вот ведь незадача... казалось бы ну и на фиг им "не то не се"????? Ан нет, звонят, едут за три девять земель, платят за незаезженного молодого беларуса 2000-2500 уе. и трудно представить-ДОВОЛЬНЫ и БЛАГОДАРНЫ)))))
так в чем проблема, значит с породой все хорошо. К чему разговоры про "отрицательную динамику", "белорусы уходят на мясо","отсутствие финансирования" значит все отлично, деньги есть развивайтесь. Не красиво считать чужие деньги, но это чисто профессионально по бухгалтерски доход от лошадок 60 000$ примерно в год, за вычетом затрат, все равно прилично. Направляйте деньги на развитие и все будет хорошо.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Ирина_Охотница от Февраль 21, 2013, 11:02:21 11:02
Вот и выходит "у меня в сарае конь, я могу на нем и в седле и в телеге и в плугу, значит это лучшая универсальная породы на свете"
Во первых, я всегда подчеркиваю, что у меня только мой личный опыт одной лошади и не отвечаю за всю породу в целом, для того, чтобы говорить о массовости, есть более опытные люди, работающие в крупных хозяйствах, та же Марина Юрьевна. Во вторых, что говорил что это лучшая порода на свете? Каждая порода хороша по своему, и фризы и шайрики супер, и поняхи, но никто не говорит, что надо шайра облегчать и в выездку, ведь правда? И никто не говорит, что они не то, ни сё, потому что не гибкая и конкур не прыгает? Вот и белка хороша именно как легкоупряжная! Таковой её и выводили. Что над породой можно и нужно работать в плане улучшения - согласна, и аргументы tommi вполне обоснованы, с ней нельзя не согласиться. Но это огромная научная работа, а не просто мне вот захотелось, и я арабом белку покрыла. Кста, вроде как поднимался прошлым летом на совещании в рамках фестиваля вопрос о расширении списка пород, допустимых в селекции белок, а то ведь какой-то процент не допускается в чистопородное разведение из-за этого, точно сейчас не помню - Дымка что ли дети туда подпадали, боюсь ошибиться... Только некому этим заниматься...
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: tommi22 от Февраль 21, 2013, 11:52:55 11:52
ну да. покупают. регионы в основном и покупают. скорее от отсутсвия выбора, чем сознательно и патриотично. хвастаться продажей незаезженного молодняка не совсем уместно. будь ваш молодняк попвожен и в презентабельном виде за те же деньги -- это подвиг и заслуга хозяйства. а так. неу не в доватора же людям из брестской области ехать за уродцами в два-три раза дороже. 2-2,5 долл это мясная цена? чем же тут гордиться, что по мясу только и выкупают. если 25 голов в год для хозяйства -- это результат, то это не весело. и все ли из них живут долго и счастливо, а не идут на мясо или покатушки. едут и покупают, потому что дешево. можно к Тере поехать и купить такое же, но это будет дороже, тк уже в Минске, почищено и от говна отмыто, в кондиции, уже обучено азам общения с человеком и жизни в конюшне. а за это по-бедности не все готовы платить. вот и покупают. и радуются. чего ж им делать-то еще? не плакать же. лошадей любят не за принадлежность к породе.
шайр -- это порода с мировым признанием. разведение ее ведется в определеном типе и экстерьере десятилетиями. равняться на такую породу рановато еще)  освежение крови не означает покрытие арабами/чк несколько сезонов подряд. до значительного или сколько ни будь заметного измельчения типа не дойдёт, если селекция ведется грамотно.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Juju от Февраль 21, 2013, 12:18:44 12:18
Тема плавно начинает напоминать диспут "кошатников" о том как надо правильно воспитывать "немцев"... ::)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: нюша от Февраль 21, 2013, 12:34:26 12:34
ай, ну ладно уже, здесь по-моему собачников не наблюдается и специалистов по черепашкам тоже. Все лошадники, с разным опытом общения и использования бу, но которые болеют проблемой с разными путями решения проблемы. Т.к. коневодство у нас процветает лишь мясное, вот и остается лишь думать и размышлять, потому что пока государство не поменяет сою политику по данному направлению, вот и будем писать "помогите коню на старость", "срочно уходит на мясо молодняк бу", "соберем на отметистого жеребенка", и дальше будем скупать все и всех без разбору, а потом просить у всего форума гроши.
В общем свои выводы из темы сделала. Грустно все очень. и бу жалко...
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Juju от Февраль 21, 2013, 13:07:18 13:07
В общем свои выводы из темы сделала. Грустно все очень. и бу жалко...
Грустно тут в основном то, что люди пытаются рассуждать на темы, которые (хорошо если) в школе на уроках биологии вдумчиво прочли... либо где-то краем уха слыхали...

А с породой - грустно... и всю глубину проблемы видишь не на форуме, а в поездках по стране, по хозяйствам... где по докам и отчетам одно, а в реальности - совсем другое... :(

И когда выезжаешь за пределы нашей синеокой и осознаешь какие же мы нищие! и то, что у нас молодые кони продаются по 2-2,5 штуки баксов в основной массе на РФ - это потому, что там за такие деньги породную лошадь с полным происхождением не купишь! Для нас - дорого. Для них - как даром! Вот и едут они охотно в дальние-дали за чумазыми самородками!

А наш народ почему-то культивирует в себе смутные спортивные амбиции, ищет лошадок до 1,5 штуки в которых "грамотными селекционерами" намешано столько, что трудно с первого разу переварить... Занимается,тренируется... а потом через год-два "вырастает" из своей же лошади...

Любая породистая лошадь - должна быть породной! Гановер должен быть похож на гановера, тракен - на тракена и белка - на белку! А не на полукровку! Стремление облегчить и улучшить приводит к появлению совершенно непородных животных! Меня откровенно веселит, когда вижу коника похожего на грубоватого араба, а это (оказывается!!!!) гановер по документам! Смысл в таком бридинге??

А настоящие породистые породные белки - это удивительные лошади! Никому не навязываю своего мнения - у каждого свои вкусы ::) и гановеры мне нравятся старотипные, и теки в теле, а не "селедки"... Но белки - для меня более подходящие лошадки и по пользованию и по темпераменту.

У меня 3 белки при доме. Все разной степень "ценности" породной. Каждая со своими прибабахами и изюминками. Кто-то учится с  лета, кому-то надо белее понятно объяснять задачи...
Поменять на что-то более универсальное - пока в планах не имею. По той простой причине, что вот лично мне достаточно их "универсальности" именно для моих нужд. Было желание и возможность - взяли более "узкопрофильного" полукровку. И не скажу я, что он более универсален, чем белки ::)

ПС: нужна чистопородная белка в верховом типе - это на Заречье. Вроде как там на продажу планируются именно такие ::)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: tommi22 от Февраль 21, 2013, 13:24:20 13:24
если бы у Вас при доме были лошади другой породы, Вы были бы влюблены в именно в них. Так что от белковладельцев понятно слышать похвалы и субъективное мнение. "Настоящие породистые породные белки" -- это субъективное видение белки каждого, кто в этой теме высказывается.  Не все лошадей "при доме" держат. некоторые на них даже занимаются дисциплинами конного спорта по мере возможностей.
Есть много людей с отличным мнением. И есть много людей, у кого лошади других пород/ помеси. Любое мнение интересно. Почему нет? 
Форум нужен людям для общения. если посетители форума кажутся Вам-профессионалу дилетантами, то никто не навязавает Вам прочтение этой темы. Рассуждения о селекции кажутся Вам чем-то сложным и недоступным пониманию обитателей форума или любого конника? Или чтобы знать теорию и вести общение по теме обязательно иметь профильное образование или нескольких белок, или иметь лошадь во владении? не совсем понимаю Ваше пренебрежение к обитателям форума.
тема называется "конный спорт на белорусах". так вот на мясистых Подвигах и на породистых породных белках это невозможно без ущерба для их здоровья. отсюда и обсуждения о селекции и верховых типах.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Grays Ly от Февраль 21, 2013, 14:04:04 14:04
вот как будто на верховых жеребят периодически не собирают - на том же эквихелпе. И Верховым старикам периодически не помогают. И верховушек на мясо наверное тоже не здают - табунами причем. 
Как будто это отличительная черта именно породы.
 
О проблемах продаж - тут уже писалось, хозяйства в которые приехал, посмотрел, купил - единицы. То частникам не продают, то показать некому, то звезды не так стали. Может в Полесской ниве и не глобальные продажи по численности, вот только судя по всему раскупается все что предложено. Сколько продается-столько и покупается.(это как пример)

Про тугодумность тоже не соглашусь, может с белками, которые с большим прилитием тяжей - это так, но с  моей работать - одно удовольствие, сообразительная, в меру активная.

универсальность - это средний во многом, специализированный - от выше среднего до отличного - в чем-то, а для чего-то не подходит вообще. И эта порода соответсвует именно моим потребностям и потребностям тех коневладельцев, которые ее осознанно выбрали. Были бы потребности другие - выбрали бы другую породу и хвалили бы ее.
Хотя мне бы хотелось видеть и более легких белок, чем я видела в продажах.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Juju от Февраль 21, 2013, 14:17:09 14:17
Форум нужен людям для общения. если посетители форума кажутся Вам-профессионалу дилетантами, то никто не навязавает Вам прочтение этой темы. Рассуждения о селекции кажутся Вам чем-то сложным и недоступным пониманию обитателей форума или любого конника? Или чтобы знать теорию и вести общение по теме обязательно иметь профильное образование или нескольких белок, или иметь лошадь во владении? не совсем понимаю Ваше пренебрежение к обитателям форума.
Боже упаси! Я совершенно НЕ профессионал в селекции!

А в теме меня возмущает то, что народ пишет то о чем и понятия не имеет, а совершенно далекий человек прочтет - и сложит из этого собственное мнение далекое от реальности и истины ::)

И что б поиметь понятие о породе в ней надо "повариться" и не один день, и не  скоком-перескоком!

Да и помимо белок у меня есть как раз таки еще и другой "породы" лошадка. Именно полукровная помесь, которая полностью соответствует всем требованиям, которые к ней наложены. Но это другая история, а не про белок ;)

А спортивными дисциплинами можно заниматься на любой лошади - только не надо путать ожидаемого с возможным ::)

Мой Оскар вполне так технично прыгает. С легкостью при напрыжке сигает до 130... Но нет у этого бедолаги хозяина, который хотел бы на нем заниматься конкуром. Вот ведь незадача!
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: tommi22 от Февраль 21, 2013, 14:59:17 14:59
я знаю, что Вы не профессионал в селекции. потому и сделала акцент на Ваш коммент.

Милости просим фото прыгающего Оскара. Интересно посмотреть техничный прыжок белки. Если он его еще и передает потомству -- цены ему нету.

прыгать одиночки и бегать маршруты (пусть невысокие), находясь в регулярной прыжковой работе -- это вещи очень разные. Если найдется кому его работать, не факт, что он не посыпется от этого. я об этом и толкую. что да, прыгнет, да можно элементы бегать, да побежит в упряжи. но все это на дилетантском уровне. в породе нет запаса прочности/ пригодности для верховых дисциплин.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Juju от Февраль 21, 2013, 15:05:02 15:05
вот метр:

(http://cs403918.userapi.com/v403918961/6399/R_aFyRhynfk.jpg)

тут 130:

(http://cs403918.userapi.com/v403918961/638b/WqnlCzLBhRY.jpg)

А это кадр с "маршрутика":

(http://cs403918.userapi.com/v403918961/63a0/4AQfocMV45g.jpg)

А вот передать никому ничего он уже не сможет ::) Потому как по осени было принято решение, что нужен вменяемый конь, а не производитель ошалелый под окном...

Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Ирина_Охотница от Февраль 21, 2013, 15:07:46 15:07
в породе нет запаса прочности/ пригодности для верховых дисциплин.
Ну вот объясните мне, зачем это упряжной породе - полноценные нагрузки верховых пород? Ну всё равно с верховыми им не тягаться?  :balin: Оставьте белкам белкино - есть им куда развиваться и без этого, и проблем, которые надо решать, и без этого хватает. А до метра хоби-всаднику прыгнуть и без прилития чк можно...
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Ирина_Охотница от Февраль 21, 2013, 15:14:30 15:14
  Вот Стужкины первые прыжки на свободе - я не меряла, мне всё равно, какая там высота, позже прыгали и под седлом, причём с явным удовольствием - сама тянула к палочкам, только не надо это ни ей, ни мне, я белку не прыгать брала... Кста, и Оскар, и Стужа того самого тяжелого типа. А есть Мышка и ей подобные, тех и облегчать не надо, а ещё я знаю лошадку, тоже из мелких, которая 140 прыгала с всадником да так, мягко, как кошка, делала что-то из выездки - но насколько я знаю, хозяйке это тоже вроде хобби, вот и не стала большего от неё требовать. Ой, да о чем мы - ну есть же в теме фотки белорусов с сорев по конкуру. Короче, могут, но не нужно, не их это...

   Насчёт нагрузки на суставы у тяжелого типа - согласна с tommi, потому и не стала продолжать с повышением высот - попробовали, можем, ну и ладно, поехали лис в поля гонять  ;D
 

(http://s007.radikal.ru/i301/1104/f0/4f661f88b80a.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Night от Февраль 21, 2013, 15:23:44 15:23
Вот не понимаю, почему все прицепились к этой универсальности.. Вот возмем, например, арабов, которыми тут советуют все породы улучшать. Ведь тоже универсальная порода. Но почему-то от арабов никто не требует прыгать маршруты 160 и бегать выездку уровня БП. Да и в драйвинге, если не ошибаюсь, они не особо популярны.
Так какой тогда универсальности вы от белок ждете? Как по мне, так идеальная хобби-лошадка покатать попу в поле, попрыгать невысокие маршрутики и побегать в легкой упряжке. А если нужно, то огород пахать =) Имхо, это и есть универсальность.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Антон от Февраль 21, 2013, 15:35:39 15:35
Вот и я не понимаю какую универсальность можно доказать если прямо в породе указано УПРЯЖНАЯ, если не развивать целенаправленно то качество ради которого эта порода выводилась, получится как уже получилось.  Сегодня упряжная, завтра спортивная, а после завтра мясная. Породы нет, слава богу что есть люди которые уверенны в перспективе БУ, может быть произойдет чудо или упадет метиорит, и уверенность людей поднимет породу. Valensia.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Ирина_Охотница от Февраль 21, 2013, 15:40:10 15:40
Вот и я не понимаю какую универсальность можно доказать если прямо в породе указано УПРЯЖНАЯ, если не развивать целенаправленно то качество ради которого эта порода выводилась, получится как уже получилось.  Сегодня упряжная, завтра спортивная, а после завтра мясная. Породы нет, слава богу что есть люди которые уверенны в перспективе БУ, может быть произойдет чудо или упадет метиорит, и уверенность людей поднимет породу. Valensia.
Одно маленькое уточнение - вроде как легкоупряжная, в отличие от тех же советских тяжеловозов и им подобных...
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Mirabelle от Февраль 21, 2013, 15:47:53 15:47
Упряжная и тяжеловозная - разные понятия.

Торийская тоже упряжная - только конкура прыгает, и выездку бегает.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Антон от Февраль 21, 2013, 15:54:15 15:54
Вот и я не понимаю какую универсальность можно доказать если прямо в породе указано УПРЯЖНАЯ, если не развивать целенаправленно то качество ради которого эта порода выводилась, получится как уже получилось.  Сегодня упряжная, завтра спортивная, а после завтра мясная. Породы нет, слава богу что есть люди которые уверенны в перспективе БУ, может быть произойдет чудо или упадет метиорит, и уверенность людей поднимет породу. Valensia.
Одно маленькое уточнение - вроде как легкоупряжная, в отличие от тех же советских тяжеловозов и им подобных...
Набрала в гугле беларуская легкоупряжная, гугл умер. Но есть одна радость что даже достаточно облегченных совтяжей не пытаются преподнести как совтяж спортивный. В то же время легкоупяжная это рысаки, рядом с ними беларусам делать нечего. Valensia
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Mirabelle от Февраль 21, 2013, 16:00:39 16:00
Цитировать
Набрала в гугле беларуская легкоупряжная, гугл умер.
Подумаешь, гугл! У меня тут тоже чуть припадок не случился - решила, новую породу вывели, "беларускую".
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Irenko от Февраль 21, 2013, 16:02:45 16:02
Цитировать
Лошади торийской породы используются на сельскохозяйственных работах и в конном спорте, преимущественно в соревнованиях по преодолению препятствий. В породе выделено три типа: утяжеленный — ТА, облегченный — ТВ и основной (средний) — Т. В настоящее время торийскую породу совершенствуют в направлении облегчения и получения лошадей верхового (спортивного) и прогулочного типа. Для этого их скрещивают с жеребцами верховых пород (преимущественно с ганноверскими и тракененскими).

сейчашних торийцев с трудом отличишь от ганноверов или голштинцев
(http://www.torihobune.ee/Muuk/Lyndon2.jpg)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Антон от Февраль 21, 2013, 16:15:14 16:15
Цитировать
Набрала в гугле беларуская легкоупряжная, гугл умер.
Подумаешь, гугл! У меня тут тоже чуть припадок не случился - решила, новую породу вывели, "беларускую".
Ну не стоит от такого припадкам случаться, это ведь только название. В противном случае если быть такой чувствительной, то при виде лошади можно в штаны наделать. Держите себя в руках Мирабель.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: schilka от Февраль 21, 2013, 16:28:09 16:28
Аминь!!


Предлагаю любителям и не очень б.у. породы посмотреть группу - Мы любим белорусских лошадей - http://vk.com/beloryskie_lowadi

Много интересной инфы, а также голосований о беларусах - посмотрте ради интереса,как народ голосует.

ВОт что было бы полезным, так найти общими усилиями, желательный на сегодня большинством, тип белоруса.

Предложу модератору сделать такое голосование, а вы уж не поленитесь  - проголосуйте.....

Будет наглядно видно что надо современному любителю лошадей и селекционерам  инфа к размышлению.

Что интересно, группу сделали и ведут россияне.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: tommi22 от Февраль 21, 2013, 16:34:35 16:34
отличишь, причем запросто. но к этой теме не относится.

По арабам: они и конкур сигают и бп бегают в РФ и Европе (в интернете поищите, там достаточно информации). а на родине у себя все виды работ выполняют, покатушничают и телеги таскают. и выносливость у них отменная (информацию об опыте и результатах в пробегах можно уточнить у Теры или здесь где-то на форуме). крепконогие надежные лошади. Они бывают такого внушительного типа, что ого-го. Не только как сиглави с персидских картин.

низкорослость и тугодумство в массе уже упоминались как отрицательный фактор владельцами (не всеми, не придираться!)белок. так что необходимость работы с породой налицо. об том и обсуждение. Другое дело, что у всех разное мнение об этом. Мое мнение, что упряжная -- это не диагноз. и не надо рогом в слово "упряжная" упираться. Орловцы тоже упряжные. никто не удивляется, что они в легком типе, и годятся под верх не хуже чем в запряжку. Хотя у них там тоже, по-моему, внутрипородные есть линии и типы. читаем про большепризного орловца Балагура: "его отец, Раскат, несет в своей родословной ¼ чистокровной крови через свою мать, Фабулу, полученную от чистокровного верхового 2996 Фактотума." так-то вот. Балагур самородок, да. но этому есть объяснение. Я НЕ ГОВОРЮ, ЧТО НАМ НУЖНА НОВАЯ ПОРОДА И ЧТО ВСЕ БЕЛКИ  ПОБЕГУТ КАК ТОТИЛАСЫ, начни только крыть арабами маточное поголовье. Но наличие кровей чк и арабов и даст универсальность. Белок универсальных верх/упряжь нет и не будет, пока в их крови не появятся  гены улучшателей.
Напоминаю, что тема называется "спорт на "белорусах". Так вот мое мнение, что улучшать надо. не до тонкости-звонкости, разумеется, но надо.

по прыгам комментов нет. кто разбирается, сам все увидит. За фотки спасибо. приятно наблюдать жизнь лошадей в любящих и заботливых руках.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: tommi22 от Февраль 21, 2013, 16:35:31 16:35
по голосованию я за. результат интересен.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Антон от Февраль 21, 2013, 16:36:06 16:36
Вот нашел тут вроде как из благородных целей, но по трупам....
Цитата из VK

Владимир, понимаю..но у них в принципе отношение такое..В Кореличах тоже сроки. Я считаю,что надо в первую очередь поддерживать те хозяйства,которые не на мясо лошадей продаю. Если будут покупать только у мясных хозяйств - то хозяйства,которые ещё борются за породу просто загнутся. А вообще свою лошадь можно выбрать посмотрев всех). У меня просто к МИРу не очень хорошее отношение (лично моё)...всех лошадей посдавали,половину просто угробили..я не считаю,что такое отношение к лошадям надо поощрять и поддерживать. К сожалению ситуация там не меняется, они сдавали и сдавать будут. Если есть желание купить какую то конкретную лошадь - то да,есть смысл смотреть везде, а если просто спасти...Да жизнь спасёте - это правильно и это прекрасно,но ситуацию увы не измените(

А там в мире что не лошади, или они не "сильно" племенные, или не 2500$ стоят?
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: schilka от Февраль 21, 2013, 17:06:08 17:06
Вот нашел тут вроде как из благородных целей, но по трупам....
Цитата из VK

Владимир, понимаю..но у них в принципе отношение такое..В Кореличах тоже сроки. Я считаю,что надо в первую очередь поддерживать те хозяйства,которые не на мясо лошадей продаю. Если будут покупать только у мясных хозяйств - то хозяйства,которые ещё борются за породу просто загнутся. А вообще свою лошадь можно выбрать посмотрев всех). У меня просто к МИРу не очень хорошее отношение (лично моё)...всех лошадей посдавали,половину просто угробили..я не считаю,что такое отношение к лошадям надо поощрять и поддерживать. К сожалению ситуация там не меняется, они сдавали и сдавать будут. Если есть желание купить какую то конкретную лошадь - то да,есть смысл смотреть везде, а если просто спасти...Да жизнь спасёте - это правильно и это прекрасно,но ситуацию увы не измените(

А там в мире что не лошади, или они не "сильно" племенные, или не 2500$ стоят?

В Мире продавать не умеют!!!! И учиться не хотят!  И стимула нет учиться - з\п не меняется от того куда уходят лошади.

Там ситуацию изменит  разнарядка сверху  или другие кадры на конюшне.

А вообще этот бред с непродажей частным лицам можно исправить  и довольно быстро, т.к. законного основания под этим нет и для колхоза есть вполне нормальные, законные  пути продажи частникам.

Миру это не надо, вот и весь разговор.

А какие там кобылы были двухлетки в прошлом году, мммм, рослые, складные, облегченные, мастястые.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: D-скета от Февраль 21, 2013, 17:11:14 17:11
Универсальная лошадь по определению спортсменов та, что и выездку бежит, и конкура прыгает. Но злые языки говорят, что эта такая лошадь, что ни выездку НЕ бежит, ни конкура НЕ прыгает. Боюсь, что с универсальностью белорусов такая же история.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: schilka от Февраль 21, 2013, 17:37:59 17:37
Кобылки, 2 года, МИр
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Софи от Февраль 21, 2013, 17:51:42 17:51
ндааа, красотки... ::)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: schilka от Февраль 21, 2013, 18:14:36 18:14
еще мир
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Лидия Романовна от Февраль 21, 2013, 18:20:01 18:20
Как по мне то обычная деревенская лошадка
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: schilka от Февраль 21, 2013, 18:31:32 18:31
На второй фото дамы потяжелее
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Mirabelle от Февраль 21, 2013, 18:35:03 18:35
Как по мне то обычная деревенская лошадка
Секундочку, а чем например тракены/ганноверы/голштины - не обычные верховые лошадки?
Или породистая лошадь должна быть в розовые блесточки и летать?
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Лидия Романовна от Февраль 21, 2013, 18:42:06 18:42
Ну так первым предложением вы сами расставили точки над i получается.

Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Тера от Февраль 21, 2013, 19:17:21 19:17
Ух, сколько всего написали пока меня тут не было :-) Попробую высказать в нескольких постах свое мнение по поднятым вопросам.

Про белорусов и нагрузки.

Тому же Подвигу по прибытию на новое место жительство были сделаны рентгены всего чего только можно. И они у него оказались просто отличными. А эта лошадь больше года ежедневно несла интенсивные верховые нагрузки по не самым лучшим грунтам. И я уверена, что и дальше мог бы нести -- на уровне любительского спорта. Хоть конкура, хоть выездки.
А в профессиональный вроде беларусов никто не тянет.

В том же Зазерье есть массивная белорусская Машка, которая честно сигает конкура на тренировках и на соревнованиях уже много лет. И не страдает от этого.
Так же в конкуре был Булан с Сенницы. Всю жизнь. И также имел прекрасные рентгены после многих лет использования в конкуре до 130 см включительно.

Вес беларусов не так и огромен. Подвиг весил 650 кг, а это крупный представитель своей породы. 650 кг -- это вес рослого тракена или ганновера. И ничего -- прыгают, бегают.

Так что мнение о том, что пусти белорусскую упряжную в любительский спорт и она развалится, не имеют под собой никаких оснований. Вообще.

Более того, свой любительский уровень спокойные уравновешенные белки "тянут" очень добросовестно и качествено. Тот же Подвиг (я уж извиняюсь, что склоняю имя этой лошади, но это пример, который я знаю лично и знаю хорошо) на детских ездах наезжал по 68%. Он уступал по качеству движений верховым лошадям, но превосходил их по старательности, добронравию и устойчивости психике.

Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Тера от Февраль 21, 2013, 19:23:43 19:23
Про кровление арабами и ЧК.

Такие опыты проводились в "Полесской ниве", там брали великолепного араба на случной сезон и ЧК-белорусы по крайне мере 1 голова точно была.
Ну и у меня есть такая одна кобылка.
В Эйсмонтах арабом крыли.
В Старинках Алена Волкова крыла и очень довольна получившимися помесями как отличными пользовательскими лошадьми для проката и туризма.

Помеси это удачные. Эти лошади не теряют типа упряжной лошади, но обладают более легкой красивой головой, сухими ногами и лучшими движениями. По росту обычно идут в маму-белоруску. Характеры у арабо-белорусиков были у всех хорошие.

Но! Это все же чистается помесью, а не породистой лошадью. И масти были в большинстве случаев не цветные.
С точки зрения продажи вариант не самый удачный. Ну а лично я не могу себе позводить разводить лошадей, которые не будут пользоваться устойчивым спросом.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Тера от Февраль 21, 2013, 19:29:33 19:29
Про универсальность.
А что есть универсальность и какая лошадь универсальна? Я так и не нашла ответ на этот вопрос у аппонентов.
Что универсальность для меня -- я уже написала. Белорусы  этому полностью соответствуют.

Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: фюмка от Февраль 21, 2013, 19:39:33 19:39
 :)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: SudarRB от Февраль 21, 2013, 20:11:49 20:11
Универсальная лошадь по определению спортсменов та, что и выездку бежит, и конкура прыгает. Но злые языки говорят, что эта такая лошадь, что ни выездку НЕ бежит, ни конкура НЕ прыгает. Боюсь, что с универсальностью белорусов такая же история.
Это смотря каих спорстменов. Я к тому что одни спортсмены сами коней выезжают, а другие - только и могут мастеров на выезженных наезжать. Поэтиому и мнение такое... какие ручки...
А кто помнит, был в Зазерьер буланый Завет. Племенной белорус. От Доброго и Задачи (у меня его племка сохранилась на память).
Самовозом конкура до 130 или больше ходил - я уже не помню...
Предлагаю любителям и не очень б.у. породы посмотреть группу - Мы любим белорусских лошадей - http://vk.com/beloryskie_lowadi
Что интересно, группу сделали и ведут россияне.
А потому как белорусская группа, как оказалось, нужна только такой дурочке, как Виноградова...
http://vk.com/club16410732
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: schilka от Февраль 22, 2013, 00:47:23 00:47
Валя, какое то время она была закрытой, что думаю и обусловило ее малую популярность.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: tommi22 от Февраль 22, 2013, 09:02:00 09:02
ключевой момент, о чем я и говорю: "Помеси это удачные. Эти лошади не теряют типа упряжной лошади, но обладают более легкой красивой головой, сухими ногами и лучшими движениями. По росту обычно идут в маму-белоруску. Характеры у арабо-белорусиков были у всех хорошие."
были бы дополнения (БелГосПлем и как правильно называестя организация???), что кровить можно арабами и чк, как во всех развитых странах, и помеси перестали бы быть помесями, а стали бы белками с прилитием. это к тому, что все согласны, что улучшение породе неоходимо. Речь не о бизнесе, РАЗГОВОР о породе в широком понятии, а не о том, что сейчас продается, а что -- нет.

что за бред: "на детских ездах наезжал по 68%. Он уступал по качеству движений верховым лошадям, но превосходил их по старательности, добронравию и устойчивости психике". тут гордиться нечем. так побежит любая лошадь из деревни, отмой ее и поработай с ней нужное время.

по прыгам и бегам белок: десятый раз напоминаю, что тема не про белок, а про спорт на белках. белку выталкивать надо и держать на темпе. не прыгает она и не бегает. Если в доватора от травм спортивных тракены списывабтся и тут на форуме пристраиваются, то о каких упряжниках, что прыгают и бегают без проблем по здоровью мы говорим? упомянутые Терой талатны-белки должны в разведении участвовать. К тому же Тера упоминает государственных прокатных лошадей (белок ли безпомесных???), у которых нет вариантов не прыгать и не бегать. С опущенными плечами, без техники прыжка, но, разумеется, они идут на препятствие. Есть лошади честные, не спорю. Беречь их некому. В частных руках хоть сколько ни будь выдающиеся белки мне не известны.

мне белки-самородки не попадались. На таком счастье поездить не довелось. Лошадь выполняет, то, что от нее требуют, но это не эффективно и не красиво. и низкорезультативно. довелось поездить на довольно тугоуздых, нуждающихся в ощутимом шенкеле толстячках, которым пофигу всякие там манежные мельтешения. дай пожрать и отстань. а лучше с земли повозись со мной. о прыгах я вообще молчу. для меня это: не хочешь есть, не мучай попу, а не прыги.

я не разделяю оптимизма по поводу мнимых талантов белок. Живописание достоинств белок Терой мне понятны, а похвалы владельцев-частников напоминают мне попытки владельцев лады-калины объяснить владельцам иномарок, что калина ТОЖЕ КЛАССНАЯ, тк на одной такой Путин поросии объехал.

Я бы купила белку. но не дремучего обозного вида слонотавра с огромной головой и прямой лопаткой, и щетками как у тяжа и волоснёй под нижней челюстью. Уверена, что мое мнение разделяют многие обитатели форума. не все просто в дебаты вступают. продаются слоники -- ура, в обрый путь. распространение белок в любом случае хорошо, если порода будет высоко востребована и когда благосостояние белорусов улучшится, дойдет в любом случае до внутрипородных типов, согласно требованиям рынка.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Ирина_Охотница от Февраль 22, 2013, 09:50:52 09:50
я не разделяю оптимизма по поводу мнимых талантов белок. Живописание достоинств белок Терой мне понятны, а похвалы владельцев-частников напоминают мне попытки владельцев лады-калины объяснить владельцам иномарок, что калина ТОЖЕ КЛАССНАЯ, тк на одной такой Путин поросии объехал.
Я бы купила белку. но не дремучего обозного вида слонотавра с огромной головой и прямой лопаткой, и щетками как у тяжа и волоснёй под нижней челюстью.
Пипец, Вы меня извините, но вот это уже оскорбление - не нравится Вам какая то конкретная порода - ну просто обойдитесь без описания её "уродств". И не потому, что я владелец белки, кстати, о ладе калине, у меня и голштинка есть, высокопородная, и есть с чем сравнивать, а не потому, что я ни на чем другом не ездила. По моему сто раз сказали, что и не претендуют они на чистый спорт, они хоббики, а Вы продолжаете гнуть, что они не верховые - так и не надо, никто этого не доказывает. По моему, тема исчерпала себя, раз такие высказывания пошли  :(
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Juju от Февраль 22, 2013, 09:56:03 09:56
я не разделяю оптимизма по поводу мнимых талантов белок. Живописание достоинств белок Терой мне понятны, а похвалы владельцев-частников напоминают мне попытки владельцев лады-калины объяснить владельцам иномарок, что калина ТОЖЕ КЛАССНАЯ, тк на одной такой Путин поросии объехал.
Я бы купила белку. но не дремучего обозного вида слонотавра с огромной головой и прямой лопаткой, и щетками как у тяжа и волоснёй под нижней челюстью.
Пипец, Вы меня извините, но вот это уже оскорбление - не нравится Вам какая то конкретная порода - ну просто обойдитесь без описания её "уродств". И не потому, что я владелец белки, кстати, о ладе калине, у меня и голштинка есть, высокопородная, и есть с чем сравнивать, а не потому, что я ни на чем другом не ездила. По моему сто раз сказали, что и не претендуют они на чистый спорт, они хоббики, а Вы продолжаете гнуть, что они не верховые - так и не надо, никто этого не доказывает. По моему, тема исчерпала себя, раз такие высказывания пошли  :(
:appl:
здесь больше бы подошло сравнение иное: спорткар и джип... У каждого свои запросы и цели ::)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: D-скета от Февраль 22, 2013, 09:57:51 09:57
Про универсальность.
А что есть универсальность и какая лошадь универсальна? Я так и не нашла ответ на этот вопрос у аппонентов.
Что универсальность для меня -- я уже написала. Белорусы  этому полностью соответствуют.
Любой вопрос требует ясности в определении понятий, поэтому и привела пример определения универсальности:
Универсальная лошадь по определению спортсменов та, что и выездку бежит, и конкура прыгает. Но злые языки говорят, что эта такая лошадь, что ни выездку НЕ бежит, ни конкура НЕ прыгает. Боюсь, что с универсальностью белорусов такая же история.
Под рекламируемой универсальностью белорусской упряжной породы лично я понимаю возможность использовать лошадь как в упряжи, так и под верхом. Хотя очевидно, что для первой задачи лучше подходят тяжи, а для второй - верховые породы лошадей. 
Подчеркиваю, что мое мнение о БУ - это всего лишь мнение обывателя.
Еще в обсуждении темы разными авторами упоминалось добронравие этой породы как фактор, включенный в селекционный отбор. Эту мысль считаю маркетинговым ходом для потенциальных покупателей, потому что черта характера генетически не передается, а вот свойства темперамента, в частности, скорость протекания нервных процессов, - да. И то же "тугодумие" белорусов (в данном случае имею в виду лошадей;)) является следствием определенного типа темперамента с низкой скоростью, что закладывается при рождении, в течении жизни изменению не подлежит. 
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: tommi22 от Февраль 22, 2013, 10:33:44 10:33
пипец и уродство -- Ваши слова. никто Вас лично и владельцев белок лично не оскорблял.
могу парировать: не нравится -- не читайте. Приятно? Нет?  ну так держите свои эмоции при себе. Или в личку добро пожаловать, если поговниться хочется. Я не пойму что-то чьи конкретно нежные чувства задела? похожее описания принаков породы получилось? это объективно, а не оскорбительно. у арабов голова вогнутая. У ахалтосов хвост часто бывает из трех волосин. это тоже оскорбление? что за мода здесь на форуме на дыбы вставать сразу?
 Высокопородная голштинка -- это круто. Если это действительно так, а не просто на бумажке, то это реально круто. Это офигенно, если у вас есть лошадь этой уважаемой породы. Почему Вам тогда не очевидны мои доводы? я не раз уже писала, что белку бы себе купила, а е голштинку. именно белку! я горжусь своей страной и мне плевать, мягко говоря, на тех, кто считает, что живет в убогой и бедной стране. Это говорит об их собсвенном убожестве. Начать надо с себя, со своей семьи, детей воспитывать нормально, чтобы из них быдло и хабальство не вырастало, в институтах учиться надо, родителей и родных беречь и уважать надо. не на попе ровно сидеть, а работать так, чтобы хватало на тот образ жизни, который хочется. это возможно. примеры таких людей есть на форуме. я люблю свою страну и поэтому я хочу лошадь своей породы. и я хочу, чтобы порода претендовала (какое точное определение) на спортивные успехи. Не важно одна она у меня будет или еще несколько арабов и поников до кучи. только нет белок нужного мне типа. и не важно, что не все согласны с моим мнением. От разговоров на форуме ничего не меняется, не надо истерить. Я человек практичный и думающий, знакомый со многоми конниками РБ и РФ. Поэтому свое мнение не считаю необоснованным или странным. И уверена, что мое мнение разделяют многие 9не обязательно с этого форума или чиитатели этой конретной темы).
На открытом форуме мое мнение имеет такое же право, как и любое другое. Схожих с моей точек зрения не так уж мало в этой теме.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Ирина_Охотница от Февраль 22, 2013, 10:38:55 10:38
   На дыбы не вставала, но откровенно обиделась - слова "дремучий обоз, слонотавр и волосня" посчитала оскорблением по отношению к лошади.  В личку нечего писать, "говниться" как Вы изволили выразиться, не хочется. Засим откланиваюсь...
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: valensia от Февраль 22, 2013, 10:59:58 10:59
   На дыбы не вставала, но откровенно обиделась - слова "дремучий обоз, слонотавр и волосня" посчитала оскорблением по отношению к лошади.  В личку нечего писать, говниться не хочется. Засим откланиваюсь...
О Господи, успокойтесь, никто вас лично не говнял, человек сказал как себе представляет картину, лично вашу лошадь никто вообще не трогал.
Уже пора стать немного серьезнее, научитесь иногда промолчать а иногда сказать только по делу. Своей чувствительностью превращаете тему в хрен пойми что, есть тема, говорим по ней. А то тут вам показалось что лошадь оскорбили, бред, причем тут лошадь, речь идет про породу в целом и кто как ее видит.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Ирина_Охотница от Февраль 22, 2013, 11:01:53 11:01
  Говоря "лошадь" я имела ввиду лошадь белорусской упряжной породы. До Вашего поста мысли не было, что речь именно обо мне...
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: valensia от Февраль 22, 2013, 11:14:10 11:14
В целом мне кажется что лошадь покупают по необходимости.  Кто хочет верхом скакать, купит себе верховушку, кому плуг тягать БУ, кому в телегу для сложной работы тяжа. А вот еще выходит, те у кого денег на мечту не хватило, те приобрели белок и пытаются доказать что совершенно не ошиблись в выборе, бо тянет як тяж, прыгает как архар, если чуток не докормить так и вообще как лань, и экономия то какая. Но надо отдать должное этим людям, купив в колхозе не побоюсь "навозную падлу", годами они борются за хороший вид и самое главное, что души греет племка в рамке на стене.
К сожалению любая лошадь в деревне, пасущаяся возле дороги, это не гановер и не тракен, она так же вероятнее всего и не беларусик,но хрен вы кому докажите это. Пока БУ не будут отличаться от деревенских помесных работяг, каждая лошадь без определенной породы будет считаться бу.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: valensia от Февраль 22, 2013, 11:16:04 11:16
  Говоря "лошадь" я имела ввиду лошадь белорусской упряжной породы. До Вашего поста мысли не было, что речь именно обо мне...
Да прекратите вы, раздувать... Не усложняйте, вон про слонотавра и волосню пишут, я же не начинаю шайров грудью защищать, а ведь и их это тоже касается.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Mirabelle от Февраль 22, 2013, 11:22:22 11:22
Цитировать
белку выталкивать надо и держать на темпе. не прыгает она и не бегает.
Бред сивой кобылы. Любая лошадь и бегает, и прыгает. Главное - правильно мотивировать и не мешать.

Лично знаю не одну верховую лошадь (в т.ч. Доваторского "разлива"), которая точно так же не желала бегать.

Цитировать
Если в доватора от травм спортивных тракены списывабтся и тут на форуме пристраиваются, то о каких упряжниках, что прыгают и бегают без проблем по здоровью мы говорим?
Не вижу связи. Когда будут списываться белки со спортивными травмами - это будет актуально.

Цитировать
Цитировать
Я бы купила белку. но не дремучего обозного вида слонотавра с огромной головой и прямой лопаткой, и щетками как у тяжа и волоснёй под нижней челюстью.
Я бы купила фриза. но не вороной масти, с короткой гривой и без щеток.
Я бы купила тека. но мышастой масти, с толстой гривой и короткой спиной.
Я бы купила андалуза. но ростом 180, длинного, и со щетками.
Аналогия ясна?

На счет "тугодумности". ИМХО - это называется лень. А лень - это отсутствие мотивации. Потому как прекрасно они соображают, когда что-то надо им.
А еще есть версия, что они слишком умные - просто не палятся  :span4:
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Juju от Февраль 22, 2013, 11:30:47 11:30
я люблю свою страну и поэтому я хочу лошадь своей породы. и я хочу, чтобы порода претендовала (какое точное определение) на спортивные успехи.

Радует, что не все поголовно хотят покинуть и забыть свою синеокую, но...
Почему  Вы в упор хотите из белорусской упряжной сделать что-то кровленое и верховое?? Почему в других странах берегут и коника, и хафлингера и фьерда... да того-же шайра ведь не кровят, что б у него появились "спортивные успехи"!
Каждая порода имеет свою нишу! вот только наш народ никак не может понять какую же он хочет нишу для булок! А ведь она у них уже есть! Кто хотел себе лошадь - тот ее купил! кто-то у дороги. кто-то с племфермы - это уже нюансы.

Вот для меня лично фриз - ничего особенного и незаурядного кроме гривки и щеток не представляет... Но я ведь не возмущаюсь о безполезсти и ущербности какой-то породы... я принимаю, что кто-то больше любит других лошадей и не лезу в диспуты со своей туфлёй ::)

Вот в этом и кризис общества, что народ хочет того,  не понимая чего! и хаит все что не подпадает под его мировоззрение...

Пока БУ не будут отличаться от деревенских помесных работяг, каждая лошадь без определенной породы будет считаться бу.
вот и встало все на свои места! ::)

Как-то у меня получается отличать и БУ, и обозника, и лошадку в типе БУ...  Видать слишком многих пересмотрела именно на предмет породы и происхождения...

Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: tommi22 от Февраль 22, 2013, 11:38:53 11:38
Мирабель, Ваша аналогия не ясна. Говорит только о том, что вы прочли только плследние страницы форума.
я хочу белку из патриотизма. я хочу неприхотливую лошадь с запасом способностей. я хочу видеть белку в более легком типе.
я не хочу фриза, тк не считаю их красивыми.
я не хочу тека, тк не хочу требовательную к содержанию лошадь.
я не хочу андалуза, тк это оооогоооооооочень дорого.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: tommi22 от Февраль 22, 2013, 11:44:21 11:44
Юлия, я имею право хотеть что хочу, согласитесь)))) Я свое мнение никому не навязываю. Я его высказываю. И объясняю его. и я четко понимаю, чего я хочу. и так же четко понимаю, что есть люди, которым невдомек, зачем породу улучшать/менять (к лучшему, хоть лучшее у каждого всое). потому и имеем что имеем. или довольствуемся тем, что имеем. Если у меня появится возможность влиять на разведение породы, я буду это делать. потому что я так хочу.
 
И да, я хочу более легкую белку. не аргамака, е-мае, из белки сделать хочу, а более легкий тип. причем не в ущерб тяжелому. неужели мою мысль так трудно понять? Не надо передергивать тему на шайров. никаких спорткаров и джипов. не мешайте мух и котлет. белка не тяж Шайр тяж. оставим шайров в покое, наконец. дались они вам. Равняйте уже хотя бы с фризами. породы хоть в близких типах.

Не преувеличивайте свои способности и не преуменьшайте способности других. "Как-то у меня получается отличать и БУ, и обозника, и лошадку в типе БУ..." -- это действительно талант.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Mirabelle от Февраль 22, 2013, 11:44:56 11:44
tommi22, не угадали.
Под ваше описание подходит "белорусская спортивная" "порода". Заведите - и радуйтесь! Благо, их полно.

Ну знаете ли... любая лошадь требовательна к содержанию, если вы хотите иметь красивую и здоровую лошадь.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: valensia от Февраль 22, 2013, 11:50:22 11:50

вот и встало все на свои места! ::)

Как-то у меня получается отличать и БУ, и обозника, и лошадку в типе БУ...  Видать слишком многих пересмотрела именно на предмет породы и происхождения...
[/quote]
Искренне радуюсь что есть люди, с вашим опытом можно попробовать воспитывать жеребят. Полагаясь на интуицию выбираете себе настоящего БУ, растите его год, воспитываете приучаете к людям, направляете его.. а потом продаете за достойные деньги, а потом рассказываете нам какие они классные, Вот Подвиг, он практически один выделился, и стал Подвигом народа в веках что ли. Ну вот и вы сделайте значимость и мы все искренне порадуемся, для этого оказалось достаточно буквально 1-2 лошадки. и вуаля, случится чудо.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Juju от Февраль 22, 2013, 11:54:11 11:54
Ну вот и вы сделайте значимость и мы все искренне порадуемся, для этого оказалось достаточно буквально 1-2 лошадки. и вуаля, случится чудо.
А я жадная - себе жеребят оставляю! ::)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Тера от Февраль 22, 2013, 11:56:03 11:56
Валенсия, Подвиг не один выделился. Только за этот год я продала еще 3х таких же. Только они нигде не выставлялись и не участвовали. Но тоже были рослые, яркие, вызывали восхищение и стоили от 5 тыс.
И еще 2 у меня есть :-) Правда, боюсь, не долго пробудут.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: valensia от Февраль 22, 2013, 12:00:29 12:00
Валенсия, Подвиг не один выделился. Только за этот год я продала еще 3х таких же. Только они нигде не выставлялись и не участвовали. Но тоже были рослые, яркие, вызывали восхищение и стоили от 5 тыс.
И еще 2 у меня есть :-) Правда, боюсь, не долго пробудут.
Тера, я искренне за вас рада, приятно слышать что хоть кто то не жалуется о слабом спросе. Как почитаешь, у нас все на колбасу, только потому что никому не нужны...
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: tommi22 от Февраль 22, 2013, 12:19:05 12:19
ради бога, пусть она называется белорусская сопртивная (а есть такая заводская порода?). хоть белорусская специальная. Пока эти художества на сайте ратомки выглядят неудовлетворительно. Пока они ужасны. не хочу радоваться такому.

по содержанию лошадей и так все понятно, что я имела в виду. это специализированный форум, где общаются люди, погруженные в тему. и нет нужны объяснять очевидные вещи по слогам. могу более доходчиво: теку нужен уход бОльший чем тот, которого достаточно белке. мыслите шире, не к слова буквально читайте, а смысл текста.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: XXX2222 от Февраль 22, 2013, 14:02:01 14:02
.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: нюша от Февраль 22, 2013, 14:22:26 14:22
Tommi22,  ППКС
Валенсия! :appl:
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: tommi22 от Февраль 22, 2013, 15:25:26 15:25
а хочется с фанатизмом, понимаете ли. Вот с фанатизмом охота. но выводить новую породу в РБ никто не будет. Ну так понятно желание, чтобы то, что есть -- читай белУпр--  нравилось бОльшему числу людей. вот и все. кто-то не желает менять ничего. кто-то считает, что раз 25 голов продается в год -- это круто. кто-то хочет легких, кто-то тяжелых. в рамках одной породы иметь два-три типа это в теории реально. в реалиях современных несбыточно. но обсудить очень хочется. и поделиться своим видением. и послушать мнение других.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: schilka от Февраль 22, 2013, 16:39:44 16:39
Томии из ваших постов так и не понятно какой тип белоруса Вам нужен.

Опишите конкретно: промеры, масть, тип, характер, может есть фото кого- то похожего. Есть много фото с фестивалей - может быть там кто-то из лошадей был хотя бы близок к желаемому типу?

Дальше грамотнее было бы задать вопрос практикам , селекционерам б.у. - возможно ли получить такой тип, как скоро, с прилитием, без прилития, смогут ли практики этим заняться и т.д.

В настоящее время есть простой и официальный способ облегчить б.у. Это прилить латвийскую кровь, которая как известно почти уже немецкая.

И даже араба можно официально прилить, через того же латвийца. Например в Полесской Ниве был получен латвийский жеребчик Неман от арабского Магадана и латвийской матки.   Пожалуйста - кройте белорусских маток соответствующего типа и на выходе беларус с арабской, немецкой и др. кровью.

А Неман сейчас в простом колхозе в Червенском районегниет., живет.

В Мире работал латвиец, в Лидской Ниве матки тоже с латвийской кровью, совсем не массивного типа...

Кстати на сегодняшний день белорусы из Лидской Нивы можно сказать эталон породы - на прошлом фестивале все три лошади взяли первые места, жеребец - звание абсолютного чемпиона.  Чего не хватает этим лошадям до желаемого легкого типа?

Томии,  в каких хозяйствах Вы смотрели белорусов? Может и нашелся бы нужный   тип , просто Вы до них не доехали?

Обсуждение ээтого вопроса очень актуально и своевременно, но чтобы был толк надо доносить свои пожелания и потребности практикам и тем кто породу курирует.

В настоящее время кураторам породы видится белорусс массивного и среднего типа, но ведь если потребности у народа другие надо это как то до них грамотно донести? .......
 
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Andy Dihta от Февраль 22, 2013, 19:53:33 19:53
schilka  :appl: Браво, лучше и не скажешь!
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: SudarRB от Февраль 22, 2013, 19:56:27 19:56
Цитировать
белку выталкивать надо и держать на темпе. не прыгает она и не бегает.
Бред сивой кобылы. Любая лошадь и бегает, и прыгает. Главное - правильно мотивировать и не мешать.

Лично знаю не одну верховую лошадь (в т.ч. Доваторского "разлива"), которая точно так же не желала бегать.

Цитировать
Если в доватора от травм спортивных тракены списывабтся и тут на форуме пристраиваются, то о каких упряжниках, что прыгают и бегают без проблем по здоровью мы говорим?
Не вижу связи. Когда будут списываться белки со спортивными травмами - это будет актуально.

Цитировать
Цитировать
Я бы купила белку. но не дремучего обозного вида слонотавра с огромной головой и прямой лопаткой, и щетками как у тяжа и волоснёй под нижней челюстью.
Я бы купила фриза. но не вороной масти, с короткой гривой и без щеток.
Я бы купила тека. но мышастой масти, с толстой гривой и короткой спиной.
Я бы купила андалуза. но ростом 180, длинного, и со щетками.
Аналогия ясна?

На счет "тугодумности". ИМХО - это называется лень. А лень - это отсутствие мотивации. Потому как прекрасно они соображают, когда что-то надо им.
А еще есть версия, что они слишком умные - просто не палятся  :span4:
Согласна на все сто! Мирабель - браво!  :appl:
 :ppks:

Валенсия, Подвиг не один выделился. Только за этот год я продала еще 3х таких же. Только они нигде не выставлялись и не участвовали. Но тоже были рослые, яркие, вызывали восхищение и стоили от 5 тыс.
И еще 2 у меня есть :-) Правда, боюсь, не долго пробудут.
Ребята, не сочтите за дерзость, но выделится лошадь может не только количеством медалей и экстерьером. Я понимаю, что совсем не в тему, что мой бывший Заветный Успех больше сотни детей на ноги поставил. Конечно, для племени-породы это не результат, но его имя имеет право быть упомянутым среди выдающихся лошадей породы... ИМХО.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Andy Dihta от Февраль 22, 2013, 20:00:53 20:00
А мне нравятся БУ такого типа нарядных мастей http://vk.com/club16410732?z=photo-16410732_268309211%2Falbum-16410732_106578216%2Frev
Из личного опыта общения с белками: умные, хитрые, добродушные. Ну и очень активные экземпляры попадались ;D
Вижу дальнейшее их использование как лошади-хоббика для любительского спорта: конкура 100-110см, трейлы, пробеги, прогулки по лесам-полям верхом и в упряжи и попоцелование :highfive:
Для этих целей подойдет белка более облегченного типа ( как на фото), роств холке 160-165 и нарядные масти.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Andy Dihta от Февраль 22, 2013, 20:17:36 20:17
Кстати, покажите мне, пожалуйста, где здесь морда-чемодан и бородатая волосня :crazy:
http://vk.com/albums-16410732?z=photo-16410732_226207257%2Fphotos-16410732
http://vk.com/albums-16410732?z=photo-16410732_277368741%2Fphotos-16410732
http://vk.com/albums-16410732?z=photo-16410732_277368730%2Fphotos-16410732
http://vk.com/albums-16410732?z=photo-16410732_268230375%2Fphotos-16410732

Может все дело в уходе и содержании?
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: XXX2222 от Февраль 22, 2013, 20:28:57 20:28
.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Far от Февраль 22, 2013, 20:53:06 20:53
Кстати, покажите мне, пожалуйста, где здесь морда-чемодан и бородатая волосня :crazy:

))) Не,бывают они иногда ой какие бородатые.Это хорошо зимой в мороз видно. Но бородатыми бывают и кровные. Это не порок.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: MarinaЯр от Февраль 22, 2013, 21:11:38 21:11
кто-то считает, что раз 25 голов продается в год -- это круто.
А разве не круто продать с одного хозяйства  за год 25 голов, если на продажу выставлено 25 голов? Если в хозяйстве  за  год рождается всех жеребят 27-30 голов?
 И прошу заметить-продать не на мясо. Разве это плохой показатель заинтересованности  в породе?
Только для руководства хозяйства это не праздник совсем. В общей выручке хозяйства доля от продажи лошадей настолько мизерна, что просто не особо и во внимание берется. Вот скажем в Полесской ниве-общая выручка в хозяйстве за 2012 год составила более 60 млрд.руб., в то время как от коневодства 300 млн.руб. ( в 2012 г. продано 10 голов, плюс призовые за 3 место на фестивале). А за последние  годы продажи: в 2010 г.-23 гол., 2011 г.-24 гол., 2012 г. -10 г., 2 мес. 2013 г.-6 гол.
И спросом пользуются при этом и массивные большие 160-165, и маленькие, аккуратные 148-152 в холке, и средние 154-158 в холке, и масти разные продаются. Вот в этом году из 6 голов-1 соловая, 1 мышастая, 1 булано-саврасая, 1 темно-гнедая, 1 гнедо-чалая и 1 рыжая)))))) Т.е. на вкус и цвет. А в итоге каждая лошадь находит своего хозяина, просто какая то раньше, какая то позже.....
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: MarinaЯр от Февраль 22, 2013, 21:27:10 21:27
А идею прилития чк в белок считаю абсолютно необоснованной. Эта порода очень сильно ломает тип другой породы, везде эту бомбу используют очень осторожно, целенаправленно и найти достойного чк производителя даже для ведущих спортивных пород мира во все времена была и есть очень серьезная проблема, не говоря уже про фактически местные породы, такие как наши белки. И что-то я сомневаюсь, что такие мысли приходили в голову селекционерам и любителям вяток, гафлингеров, фьердов и т.п. породам. Однако почему то данные породы не исчезли до сих пор, а занимают свою определенную нишу хобби-класса, детского спорта.
Арабская кровь может иметь место для осуществления, но в любом случае не на уровне шаленых случек на любительском уровне. А со вдумчивым и осторожным подходом, оставляя для воспроизводства типичных экстерьерных животных с набором улучшенных качеств. Но для этого для начала надо ввести в стране систему испытаний работоспособности и отбора лошадей. 
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: nei от Февраль 22, 2013, 23:33:55 23:33
а я вот наблюдала за темой с самого начала, прочитала все... и опять , как мне кажется, от этой самой темы отошли.
Начали с конного спорта на белорусах. Так надо про него  и продолжать, а уж какие крови вливать в породу для ее улучшения ( читай: облегчения, утяжеления, универсальности, целенаправленности)  дело заводчиков и селекционеров.
А наше (бОльшей части сего форума, не считая тех самых заводчиков/селекционеров/зоотехников)   -  улучшать конкретно тех лошадей, которые у нас " на руках" .
За свое  время работы с лошадьми  я теперь уверена, что из любой здоровой лошади можно что-то сделать. Надо время, терпение и желание.
Если ближе о беларусах: не скажу, что сама сильно люблю эту породу. Но вот все таки отличными учителями с отличным здоровьем и хорошими способностями к прыжку, некоторым элементам выездки, пробегам, трюкам и т.д.. они являются.
Поэтому в любительском спорте им быть.

Чтобы немного остудить загоревшийся спор о универсальности породы, набросаю несколько фотографий.

На них тоже лошади БУ ( свидетельства в руках было, изучала)), пускай даже вороная кобыла облегченного типа.

Полтора года работы с серым конем (представляющий более опытных детей) плюс неопытные дети-новички.
Но коньку удалось немного поставить технику и научить прыгать барьеры до 125 см под седлом.
(а он и телегу то иногда таскает))))

А у черной такая была от природы. А плюс еще и то самое здоровье: на фото, где черная прыгает , ей 21ый год.

(http://s7.postimage.org/8uj49ar9z/DSC_0034.jpg) (http://postimage.org/image/8uj49ar9z/)

(http://s7.postimage.org/v95e39jfb/IMG_8602.jpg) (http://postimage.org/image/v95e39jfb/)

(http://s7.postimage.org/st3kpf1cn/SG9_Zppv_YTVo.jpg) (http://postimage.org/image/st3kpf1cn/)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: nei от Февраль 22, 2013, 23:36:58 23:36
(http://s7.postimage.org/s10wq7x5j/DSC_0116.jpg) (http://postimage.org/image/s10wq7x5j/)

(http://s7.postimage.org/4dvcod2fr/x_90d54cf0.jpg) (http://postimage.org/image/4dvcod2fr/)

И если все у нас будет хорошо, то повезем серого и на конкур 8го марта. Хоть ржать и будет вся ратомка)))) Но, я думаю, кони и дети постараются.


с уважением, Минский зоопарк.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: MarinaЯр от Февраль 23, 2013, 09:20:37 09:20
И действительно, как можно спорить об универсальности или способностях белорусов к прыжку или выездке, если массово породу на этот предмет не испытывали, но , однако, почти ВСЕ экземпляры , которые попадали пусть в любительский, но спорт, показывали замечательные результаты. С любой лошадью, любой породы надо заниматься, надо работать.
А вот пару прыжков чистопородных белок, не кровленных, не испытанных
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: MarinaЯр от Февраль 23, 2013, 09:32:52 09:32
А это фото движений
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Ирина_Охотница от Февраль 23, 2013, 09:43:16 09:43
Цитировать
И если все у нас будет хорошо, то повезем серого и на конкур 8го марта. Хоть ржать и будет вся ратомка)))) Но, я думаю, кони и дети постараются.


с уважением, Минский зоопарк.
А мы с удовольствием поболеем за Вас!
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: XXX2222 от Февраль 24, 2013, 20:44:13 20:44
.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: tommi22 от Февраль 26, 2013, 14:31:30 14:31
Марина, я вижу Вы подготовились и запаслись информацией. ))) Цифры из годового отчета, правда, не совсем поняла для чего приведены.

Отвечу на вопросы: я не езжу по хозяйствам. для чего мне это? здесь достаточно фото белок-производителей, призеров, проданных в РФ, прыгающих, бегающих, находящихся в частном владении, Белорусских Сокровищ, маток и поголовья в левадах. если я захочу купить белку, то я обращусь к надежному посреднику. Мотаться по хозяйствам в поисках лошади -- не для меня. Вживую я насмотрелась белок. Это не редкость в Беларуси. Или все участники темы объездили все хозяйства, где белок разводят?

здесь все говорят о том, что белки прыгают и бегают. я с этим не спорю. это же лошадь, в конце концов. я говорю о том,  что прыгать через крашеные палочки под детками и набегАть N% за счет старательности и нарядного вида пары -- не достижение. Я повторяю, что лошадь должна иметь запас возможностей по здоровью, сложению, интеллекту, росту применительно к спорту. Чтобы я не переросла возможности лошади за год. Это не такое уж дешевое удовольствие,  менять лошадь раз в год или два. Да и как можно друга продать? Мучайся совестью потом. Не коллекционировать же лошадей)))

фьерды и прочие хафлингеры содержатся в чистоте, разумеется. Однако они замешаны на тяжах и арабах. Вам понравился результат такого смешения? мне тоже нравится. Странно сравнивать белку с прочими породами, тк в европе кроме аутентичных самобытных пород есть классные упряжные и спротивные породы. у нас есть только белорусская упряжная. или нужны два-три типа внутри белупров, или нужна новая порода на основе белупров. называйте хоть белорусской спортивной, хоть как. мне кажется, что вывести новую породу всяко сложнее, чем провести работу с имеющейся. 
И будет каждому свое: кому мелочь ярких мастей, кому слоники тех же мастей разнообразных, а кому облегченный кровленый тип белки, подходящий всаднику со спортнивными амбициями.

мораль моей басни такова, что я хотела бы видеть породу на ступень выше, чем она занимает сегодня. в моих глазах. мнения у всех разные, повторюсь, что свое мнение никому не навязываю. мое мнение разделяют несколько человек из этой темы. это приятно. они читать просто умеют, видимо, не между срок, цепляясь к словам, а понимают смысл сказанного.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: нюша от Февраль 26, 2013, 17:23:03 17:23
Вся проблема, у нас денег нет.
И если ты любитель и оооооочень хочется катать попу и чувствовать себя выездюком можно и бу на заездке засунуть мундштук и представлять, какой ты мастер. Потому что денег нет для любительской выездки купить неплохого верхового хоббика или для конкура. Их как-то испытывали, проводили заводские испытания, годы селекции.
Но нет, мы будем рекламировать свое. Пусть оно не предназначено напрямую)))
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Тера от Февраль 26, 2013, 18:13:03 18:13
Сегодня цены на молодых белорусских упряжных такие же, как цены на двухлетних  тракенов-ганноверов. Так что за те же деньги желающие могут купить верховую лошадь. С перспективой в большой спорт.
Но белки у любителей пользуются куда большим спросом почему-то :-)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Andy Dihta от Февраль 26, 2013, 18:48:44 18:48

здесь все говорят о том, что белки прыгают и бегают. я с этим не спорю. это же лошадь, в конце концов. я говорю о том,  что прыгать через крашеные палочки под детками и набегАть N% за счет старательности и нарядного вида пары -- не достижение. Я повторяю, что лошадь должна иметь запас возможностей по здоровью, сложению, интеллекту, росту применительно к спорту. Чтобы я не переросла возможности лошади за год. Это не такое уж дешевое удовольствие,  менять лошадь раз в год или два. Да и как можно друга продать? Мучайся совестью потом. Не коллекционировать же лошадей)))


Так в чем проблема, если вам нужен более-менее проф. спортивный уровень, есть же масса других, предназначенных для этого пород. А белка это хоббик, только и всего.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: tommi22 от Февраль 26, 2013, 18:52:10 18:52
Алена, я Вашему опыту в покупке/ продаже верю.  но что же это за тракены-ганноверы такие, по цене 2-3тыс уе у нас (ну или 3-5 в РФ)? доваторские? такие же классные, как подавляющее большинство тракенов доваторских? или недоростки у которых второе колено уже не известно или содержит крови, недопустимые для лошади данной породы? или безэкстерьерые подростки без затылка, лопатки, с жутким выходом шеи и прямыми скакалками? что за бред? когда это канарейку за копейку кипить можно было? это для чайников оставьте, которым главное, чтобы на бумажке написано было "голшт" или "рустрак". ходила на проконях племка одной такой тракенки бел-разлива. с тяжами в бабках-дедках. Понятное дело, что продать подороже -- Ваш хлеб, но не настолько же рекламировать белок))))) "перспектива в большой спорт за те же деньги" -- это скорее печально, чем смешно читать. может быть, Вам известны места, где можно купить классную породистую лошадь "занедорага". у людей разные ситуации в жизни бывают, срочно продают и все такое. такие случаи имеют место быть, но это исключения, а не правило.  на сайт Элитара зайдите, кто хочет знать, что такое ганновер, и откуда они берутся в природе. или на сайт рукстракеннер, электронные версии журнала тоже много полезного о тракенах расскажут.
даже на этом форуме лошади похожие на породу, о которой заявляют в объявлении и на фото,  стоят много больше. покопалась в разделе куплю-продам. или на проконях. и остальным рекомендую. чтобы сомнений не возникало.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: tommi22 от Февраль 26, 2013, 18:53:50 18:53


"Так в чем проблема, если вам нужен более-менее проф. спортивный уровень, есть же масса других, предназначенных для этого пород. А белка это хоббик, только и всего.
"

никаких проблем. читайте внимательно: "я хотела бы видеть породу на ступень выше, чем она занимает сегодня."
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Софи от Февраль 26, 2013, 19:00:56 19:00
но не всё же потеряно! есть даже некоторые линии, где лошади помлщнее или наоборот более лёгкого типа. опять фломастеры на вкус и цвет... Самое главное, закрепить в некоторых линиях это...
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Andy Dihta от Февраль 26, 2013, 19:14:06 19:14
так все здесь хотят) НО к сожалению, во многих колхозах, даже имеющих статус "племенных", не удосуживаются даже нормально кормить лошадей и содержат молодняк по 12 голов в клетке 5 на 3 м по полгода безвылазно на говне. Так откуда росту-то взяться, если они изначально заморыши с таким содержанием. Плюс добавьте сюда тесный бесситемный инбридинг (брат- сестру, отец -дочерей и т.д.). А новорожденные, которые тонут в навозной жиже? Вот реалии наших колхозов и не удивительно, что лошади оттуда не вызывают особых восторгов. Но не в них проблема, а в быдле, которое все это принимает за норму. Ну и плюс ко всему, уже всем набившая оскомину манера не продавать лошадей, а тупо сдавать на мясо. И реально классных лошадей сдают, по словам Теры, в Мире :( У нас только два хозяйства, и то благодаря своим энтузиастам (низкий им поклон), в которых есть прогресс во всех смыслах, это Полесская Нива и ЖодиноАгроплемЭлита.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Тера от Февраль 26, 2013, 22:10:30 22:10
Шикарные тракены есть в Лидской ниве, по 2000 за двухлетку. Рослые, экстерьерные, правильные, здоровые.
В Вертилишках очень неплохие нынче кони по 3000-3500.
Так что если кому-то нужна качественная спортивная лошадь за адекватные деньги, варанты есть. Но тут ведь речь не об этом, правда?

По-моему, вполне очевидный вывод прозвучал. Белорус -- лошадь не для профессионального спорта.
Для любительского и детского вполне подходит и способна занять здесь свою нишу.

Делать белорусов более верховыми сейчас лично я смысла не вижу. Сохранить бы, что имеем.

Про содержание.
Сегодня приехав в Кареличи, где хотели все здать на мясо и где удалось продать жеребят (заглищеных, вшивых, диких, но при этом очень добронравных и породных) в радостью и удивлением увидела возле конюшги гору сена (вместо соломы) и бригаду строителей с цементом и блоками -- конюшню стали реставрировать.
Надеюсь, что эта тенденция продолжится и дальше. По крайне мере разговор с председателем позволяет питать такие надежды.



Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: XXX2222 от Февраль 27, 2013, 10:48:47 10:48
.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: MarinaЯр от Февраль 28, 2013, 07:53:19 07:53
Наши ученые из Жодино периодически впадают в крайности: то они хотят видеть в белке гору мяса и выводят мясной тип, то они (из последних новостей) хотят видеть в белке каретную лошадь для драйвинга и ищут тяжелых ганноверов для такого прилития. Абсолютно не вижу смысла. ЗАЧЕМ????? Когда для этих целей уже создано несколько пород с требуемыми качествами, так же как и для спорта высоких достижений. Каждая порода должна занимать СВОЮ нишу, а не одна порода закрывать все дыры. Селекция дело очень долгое. Пока мы начнем улучшать белок для чего то, породы, которые для этого уже созданы в своем развитии уйдут еще дальше. ДОгнать то что упущено невозможно. У белки есть всоя ниша, и порода пользуется популярностью. Сейчас главное сохранить имеющие и улучшить содержание и кормление. ТОлько в этом у породы есть БОЛЬШИЕ резервы! Без прилития неплановой крови. Испортить легче, чем создать новое.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: valensia от Февраль 28, 2013, 08:58:33 08:58
Лично мое мнение такое, когда белок выводили, это нужна была лошадка маленькая, не привередливая, лошадка которая может выживать в условиях не самых лучших плодородных земель и с маленькими затратими на ее содержание. Это была лошадка для бедного крестьянского населения, которая помогала выжить людям. Теперь время изменилось, лошадь стала не ежедневной помощью и нербходимостью, а скорее развлечением или увлечением, для этого стали изменять лошадей в соответствии  со спросом на рынке, только наша белка не меняетс,я, а как известно, что не меняется в ногу со временем, то вырождается, картинка на лицо. По другому и быть не может, за что боролись на то и напоролись.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: нюша от Февраль 28, 2013, 09:02:47 09:02
Мое мнение, что реально у белки две перспективы. 1. мясо, 2. лошадка для агротуризмана усадьбах. Усе.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Тера от Февраль 28, 2013, 09:52:24 09:52
Белки прекрасные лошади для частников для попокатания и попоцелования.
Я только за эту неделю дважды слышала фразу "у нас на конюшне фризов-андалузов уже наелись, хотят белоруса". Тенденция, однако :-)
Позавчера за белками приезжали люди из Ставраполя. Отобрали себе две кобылки, летом планируют приехать за жеребчиком.
Вчера за белками приезжали люди из Твери. Там очень богатые люди, у них на конюшне стоят 6 дорогих спортивных лошадей. Но, как сказал хозяин "мне нужна красивая лошадь, на которую я смело сяду и поеду кататься по лесу, не боясь, что она при виде птички разнесет меня по кустам". Тоже выбрал себе двух белорусиков :-)
Позапозавчера приезжали из Подмосковья. И тоже конкретно целенаправлено за белорусом.

Так что востребованы наши белки И очень. Осталось  только наладить процесс производства таких лошадей :-) 
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: XXX2222 от Февраль 28, 2013, 10:58:14 10:58
.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: vinni от Февраль 28, 2013, 17:02:27 17:02
  :appl:
Знаете, вот вчера как раз смотрел фильм о цырке. Там поставили номер -лошадь в компании тигров, судя по титрам в начале, не без участия Вальтера Запашного. Все бы хорошо, если бы всадница на этой самой лошади знала меру. Прыгнула раз через группу тигров, лежащих на манеже, два, пару свечек, пируэт ну и хватит. Так нет же, мы крутые и хотим все еще по разу повторить. А тигры же не железные, да и лошадь всякими способами давала понять, что хватит, мне страшно. В итоге произошло, то что и должно было. Благо без серьезных последствий и многочисленных человеческих жертв, да и лошадь успела убежать с манежа...
Если очень нравиться порода, если видится некоторый потенциал, так возьмите и научите лошадку этой породы тому, что никогда еще не показывали и не делали. Скачки можно выйграть и на зебре, кто смотрел фильм, однако никто не начал таскать зебр на ипподром десятками. В этом вижу лишь один положительный момент -возможно человек, как тренер, поднял себя выше на уровень и только. А и так популярная порода после необычных показушек, возможно, станет еще популярней, может и в спорте тоже. Правильней, на мой взгляд, показать возможности, а не переделывать породу целиком под себя любимого. Прыгают все лошади и кошки и собаки. Моя вон собака 110 сигала, не касаясь лапами барьера, мне что ее в конкур заявлять надо было? ))
:appl: берите нас с собой- давече телушка мамку увидала и сиганула с места через сетку 120 высотой. оставлю на развод- буду выводить универсальную молочно-конкурную породу. :biglol:
Белки прекрасные лошади для частников для попокатания и попоцелования.
Я только за эту неделю дважды слышала фразу "у нас на конюшне фризов-андалузов уже наелись, хотят белоруса". Тенденция, однако :-)
Позавчера за белками приезжали люди из Ставраполя. Отобрали себе две кобылки, летом планируют приехать за жеребчиком.
Вчера за белками приезжали люди из Твери. Там очень богатые люди, у них на конюшне стоят 6 дорогих спортивных лошадей. Но, как сказал хозяин "мне нужна красивая лошадь, на которую я смело сяду и поеду кататься по лесу, не боясь, что она при виде птички разнесет меня по кустам". Тоже выбрал себе двух белорусиков :-)
Позапозавчера приезжали из Подмосковья. И тоже конкретно целенаправлено за белорусом.

Так что востребованы наши белки И очень. Осталось  только наладить процесс производства таких лошадей :-) 
Тера а вы не думаете, что через какое-то время эти же люди придут и скажут-"наелись мы беларусскими- подавайте нам ...марварийских(или др экзот породу, на которую пойдет мода)" ведь другими наелись.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Тера от Февраль 28, 2013, 19:16:07 19:16
Абсолютно не исключаю. Но пока спрос есть. А дальше от всех нас зависит -- от зоотехников, которые занимаются породой, от фотографов, которые делают фотографии необыкновенной красоты, от владельцев, которые любят своих лошадей и делятся своими эмоциями в социальных сетях с другими. 
А порода сама по себе интересная, дельная. Так что будут белорусики востребованы.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: нюша от Февраль 28, 2013, 20:52:17 20:52
Тера, искренне и от всей души радуюсь за белупров, что все так хорошо. И спрос есть и кони продаются. Честно. Но вводят в сомнение темы типа. Срочно, на мясо, покупаем.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Тера от Февраль 28, 2013, 21:05:18 21:05
А не смущает, то, что "срочно, на мясо" и за месяц больше 20 голов уехали на Россию? :-)
Это при том, что кони были со вшами, страшно заглищенные, в навозном панцире, х-образным поставом ног? И не дармовые при этом -- 32 тыс. за кг живого веса.
А добавить стоимость доставки, и дикари-белорусики полутора лет выходили по цене вполне себе приличных хоббиков, заезженных и ухоженных.

При этом ведь брали не только из жалости, чтоб не съели -- забрали все, что продавалось, в том числе и тех, кому мясо не грозило. И до сих пор звонят и пишут, интересуются, есть ли еще лошади.
Но чтобы забрали надо было как минимум растиражировать информацию и фото и организовать процесс -- чтобы покупатель смог комфортно и без проблем получить лошадь с Беларуси к себе на конюшню.
Для большинства купивших лошадей именно последнее -- возможность при минимальных усилиях взять лошадь с другой страны -- было очень важным фактором при принятии решения.
И посмотрите, какие отзывы по этим беларусам! Просто подборку можно делать для рекламы породы -- с какой теплотой и восторгом говорят владельцы о покладистом характере, доброте и обучаимости своих питомцев.


Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Тера от Февраль 28, 2013, 21:19:16 21:19
Вот, например, семейная пара купила вороного трехлетнего беларуса по кличке Эрудит. Дикого-предикого. Привожу почти полностью (все, что касается непосредственно лошади) 2 их письма:

"Эрудит полностью оправдывает свое имя. Сегодня собрали ему уздечку, т.к. та, которую купили в Ратомке, оказалась ему мала (капсюль не сходится). Уздечку понял быстро, после часа на плацу он уже идеально бегал рядом со мной рысью, а потом и на корде. На уздечке уже не тягает и ходит как шелковый. Также спокойно воспринял процедуру мытья и расчесывания. Целый час вымывали ему хвост и он не возражал. Правда полностью его отмыть не удалось т.к. грязь в него въелась основательно.
Движения у него восхитительные. Когда он рысит рядом со мной все вокруг восхищаются
".


"Добрый вечер, Алена.
Прошла еще неделя, как Эрудит у нас.
День ото дня не могу на него нарадоваться. Конь гениальный. В свои не полные три года и две недели под седлом, он уже проявляет чудеса выездки. У него настолько развито чувство баланса, что он управляется малейшими движениями тела. Поводом можно вообще практически не пользоваться. И движения у него очень красивые, а особенно сокращенная рысь. Также и в повседневной жизни очень сообразителен. Уже спокойно стоит на развязках, с удовольствием  принимает все процедуры по чистке и расчесыванию, дает ноги, но пока еще плохо стоит на трех ногах, поэтому приходится поддерживать.
Люди вокруг уже начали заинтересовываться Эрудитом и белорускими упряжными. Уже даже интересовались возможностью приобретения
".

Сейчас о других лошадях цитаты выложу.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: нюша от Февраль 28, 2013, 21:26:05 21:26
Тера, в таком случае, я искренне рада за породу в целом и за лошадей. Вот честно! :)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Тера от Февраль 28, 2013, 21:34:31 21:34
Еще одно письмо от владельца, которым привезли дикую неоповожую кобылку из Карелич. Перегружали им лошадь прямо на трассе под Можайском, а оттуда они ее везли сами.

"Добрый вечер, Алена! Добрались мы хорошо. Из машины вышла замечательно. Осмотрелась и спокойно пошла за мной в конюшню. Как будто здесь всю жизнь жила!!! Удивительно ласковый ребенок! Лезит целоваться и очень любит когда ее гладят и разговаривают сней. Мы в восторге! Вчера понос был сильный, но я думаю, что она переволновалась. Сегодня уже лучше. Как Вы думаете, мне ее проглистогонить или там их глистогонили? Извините, конечно за наглость, но можно будет к Вам обращаться с вопросами, если что-то не понятно? Я начинающий коневладелец, но девочке будет очень хорошо. Спасибо за такое прекрасное существо!"

Продолжать цитировать в том же духе можно долго, собственно говоря, дневники многих "свежих" белорусовладельцев содержат аналогичные высказывания. И у "продолжающих" тоже.

Нюша, в породе все не так радужно.
Очень хотелось бы, чтобы кони приезжади немного в другом состоянии. И радовали не только своим характером и добротой, но и внешний видом.
Сегодня в тех же Кареличах, например, до полусмерти загнали упряжную лошадь. Так как в коневозе у меня что-то было из препаратов, то как минимум обесболить я ее смогла, а зоотехник тем времем вызвала ветеринара. Тот выдал потрясающую фразу: "А что, коней лечат?" (полушутливо было сказано). И добавил: "За 32 года меня первый раз позвали на конюшню, чтобы оказать ветеринарную помощь лошади".

А бригадир и конюх на все лады повторяли одну и ту же фразу с таким примерно смыслом: "Да кому эти кони на х... нужны? Да мне за как платят, так и смотрю. Одни проблемы от этих коней! Денег никаких, только по шапке получаем" (это очень оцензуренный вариант).

А конюх потом радостно выдал: "А у нас в этом году жеребят не будет. Максимум 1-2. А то выпускаю я жеребца или нет, все равно мне ни х... не платят. Так я и не выпускал".

А ведь классные там матки. Очень.
И проблема породы именно в том, что в большинстве мест именно такое к лошадям отношение.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Софи от Февраль 28, 2013, 21:43:05 21:43
А ведь классные там матки. Очень.
И проблема породы именно в том, что в большинстве мест именно такое к лошадям отношение.
проблема в первую очередь из-за отсутствия мозгов и квалифицированных кадров( чего же вы хотите от хмылей и всяких абреков?). а после можно и выше подняться.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Alenyshk@ от Февраль 28, 2013, 22:02:09 22:02
О! А ввели бы в качестве поощерения и дальнейшего стимула в качестве бонуса 5-10% от продажи на корман сотрудникам и за лошадьми бы смотрели, и крыли бы как положено, и продажи бы стимулировали
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: SudarRB от Февраль 28, 2013, 22:04:18 22:04
Софи, если вдруг нашему государству понадобяться лошади и оно вдруг (!!!) повернётся лицом к коневодческим хозяйствам - даст нормальные зарплаты, жильё - то и отношение будет другое.
У тех же специалистов.
А сейчас нашему государству нужны только молоко и коровы: на все остальное - ...

А в Кореличах я была: там конюху дай лишний рубль - вообще месяц на работу не покажется по причине полного непросыхания... Поэтому и жеребца он не выпускал... Ибо не мог просто...
А других вариантов на его место там нет.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: D-скета от Февраль 28, 2013, 22:17:22 22:17
Как раз государство в последнее время проявляет интерес к лошадям и коневодству:
http://www.rest.ej.by/activities/2013/02/14/kgb___osedlal___glavnogo_konevoda_strany.html
http://www.moyby.com/news/103799/
http://forum.pressball.by/viewtopic.php?t=93708&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=&sid=fdb77cc69625ef05605c754b94cc8a47

Может, и ситуация с белорусскими упряжными заинтересует власть предержащих?
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: SudarRB от Февраль 28, 2013, 23:28:29 23:28
Дискета, говорить и писать можно много. И очень красиво.
А на самом деле все обстоит так, как оно обстоит. И ни хрена не меняется...

А по ссылкам все это касается Михадюка, максимум - Ратомки (ибо туда кучу денег вбухали, да видно ожидаемого результата не получили), а не белорусского коневодства в целом...
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Juju от Март 01, 2013, 08:14:09 08:14
А в Кореличах я была: там конюху дай лишний рубль - вообще месяц на работу не покажется по причине полного непросыхания... Поэтому и жеребца он не выпускал... Ибо не мог просто...
А других вариантов на его место там нет.
Видать плохо ты с конюхом познакомилась!
Потому как такой кадр - не вес золота! Он вдрызг пьяный бывает, а коней некормленых-непоеных не оставит! Каждого по имени знает! кто от кого родился и когда! Вот как! ::)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: XXX2222 от Март 01, 2013, 09:05:38 09:05
.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: tommi22 от Март 01, 2013, 09:10:25 09:10
что россияне покупают и почем -- разговор для другой темы. В РФ есть много обожателей орловцев, есть фанатики тракенов, есть любители РВП. У них там куча пород и столько же куч их любителей. Рассказы о том, как белки летят на ура заглистованные и рахитные только потому, что это белки -- это напоминает мне отчеты об уборке зерновых в регионах РБ из телевизора. Другой информации нет, поэтому кажется, что пипец охренительно круто, все продается, русские аж!!! из Твери едут. Даже в этой теме белок не только нахваливают. Россиянам все равно, белки или крысобелки водятся в РБ. Им нужна рабочая лошадь дешево, а не с российскй наценкой. У проверенного человека лучше купить всяко нулевую лошадку, чем выкупать с завода орловца (который по снегу в лесу валить рысями будет так же непринужденно, словно по дорожке чищеной, и птичек не испугается) за бешеные бабки, или покупать у лошадь у бывших владельцев или перекупов, охреневших в наценке. Люди просто хотят относительно недорого лошадь у надежнгого человека купить и не бояться, что их обманут и тд и тп. Алену знают уже на рынке, и если бы она торговала недорогими лошадьми любой другой породы, то мы читали бы здесь отзывы о том, как русские едут к нам за лабусами, к примеру,  или прочими белорусскими скаковыми. тут вон об одном и том же человеке мнения кардинально разные у двух людей. Поэтому слушать только сиропные восхищения белками не совсем объективно.
я рада, что движение в купле/продаже белок есть, но, повторюсь, тема о другом.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: XXX2222 от Март 01, 2013, 09:30:09 09:30
.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: valensia от Март 01, 2013, 10:24:59 10:24
Наряду с восхищениями о белках, слышала фразы типа,
- нафиг хороших лошадей мусолить, проще вон, БУ купить и пусть они вкалывают. Никто кстати на андалузах навоз не вывозит, белки в самый раз на такую работу походят.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Тера от Март 01, 2013, 11:21:23 11:21
А разве это не в плюс породе, что она кроме прочего может еще и навоз вывозить? :-)

Tommi, в ваших славах правда, безусловно, есть. Но белки как раз-таки ни разу не дешевые лошади. Молодая-необученная лошадь стоит в среднем 2 тысячи долларов + перевозка. За эти деньги на том же московском первом заводе можно молодого необученного орловца купить. И ездить далеко не надо, и кони там отличные.

На том же сайте эквихелпа каждую осень распродаются с московского ипподрома непобежавшие рысаки  по 50 тысяч -- заезженные, нарядненькие, по цене приятные. Но руки находятся не на всех.
Да и не по осени -- походить на ЦМИ по конюшням и рысака в предедах этой суммы купишь (говорю не голословно, сама ходила-смотрела-покупала, от 30 и до 60 тысяч платила. Неплохие были лошади. Хоббики, но целые, здоровые и адекватные).

А белорус рослый, нарядной масти, заеженный в упряжь и под седло стоит сегодня порядка 5000 долларов. Плюс опять-таки доставка. Поверьте, это совсем не дешево даже для россиян. Так что едут не только из-за того, что лошади бюджетные.
Кстати, сегодня на хорсях есть объявления о продаже андалузов по этой цене, и фризов чуть подороже -- но с торгом. Правда, класс этих лошадей не высокий.


А то что у каждой породы есть любители -- так это прекрасно


Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: tommi22 от Март 01, 2013, 11:45:48 11:45
"Многие здесь пытаются объяснить, что не надо из слона футболиста делать."  пока это предлагаете только Вы. читайте внимательно тему с начала.
чтобе белка побежала в упряжке, как Вы пишете "красиво", путь надо такой проделать, что скорее слон станет футболистом, чем белка без селекционной работы, направленной на привнесение необходимых для этого кровей. и вид ее будет довольно далек от фоток с белками, которые Вам в этой теме несколько страниц назад понравились. драйвинг и "бегание в красивой упряжке с красивыми движениями"-- дициплины не проще выездок/ конкуров. так что учите, как говорится, матчасть, прежде чем одергивать участников темы.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: tommi22 от Март 01, 2013, 11:58:35 11:58
эквихелп -- не показатель. это отдельная тема. о них тоже слухи разные ходят, и мошенники их именем тоже прикрываются. у нас на этом форуме тоже порой за три копья всем миром выкупают и пристаивают лошадей. когда лошади надо помочь, то о наживе продавца речи не идет, как правило.
купить на цми, может, и можно за 1-2тыс уе. я же говорю, что знать места -- Ваш хлеб))) а то, что Вы белок пуляете по 5000зелени -- браво. работа талантливого и честного продавца с хорошим именем и возможностью доставки и постоя, безусловно, стОит денег.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: valensia от Март 01, 2013, 12:13:54 12:13
А про вывоз навоза, да, это плюс белорусу, гатарбйтеры всегда нужны. Хотя эту работу может выполнять любая местная лошадь, но за это ей медалей не дадут, а берарусу плюс к породе. Мы тоже навоз на фризах не возим, для того есть крупные рабочие лошади, а вот крупный рослый белк -  это редкость, , к тому же мельчают не по дням а по часам
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Mirabelle от Март 01, 2013, 12:29:32 12:29
В каком месте мельчают? Стандарт породы в 60х годах 156 для жеребцов и 152 для кобыл. Это если я точно помню и не преувеличила. Сейчас жеребца меньше 162 и кобылу меньше 157 ещё поискать надо.
Хотя да, если по недокормышам о всей породе судить — так там не только рост низкий найти можно.

Кстати о фризах и шайрах. Мнение одного зарубежного специалиста по драйвингу о их работе в целом однозначно отрицательное. Лучшие лошади в этой дисциплине — KWPN и выездковые породы. Всем добра и счастья.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: нюша от Март 01, 2013, 13:00:38 13:00
Рост в 156 см для жереба - это норма??? Скоро до котов дотр...тесь!!! с вашей селекцией! и специалистами!
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Ветер_В_Гриве от Март 01, 2013, 13:05:53 13:05
В каком месте мельчают? Стандарт породы в 60х годах 156 для жеребцов и 152 для кобыл. Это если я точно помню и не преувеличила. Сейчас жеребца меньше 162 и кобылу меньше 157 ещё поискать надо.
Хотя да, если по недокормышам о всей породе судить — так там не только рост низкий найти можно.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: MarinaЯр от Март 01, 2013, 13:46:22 13:46
А про вывоз навоза, да, это плюс белорусу, гатарбйтеры всегда нужны. Хотя эту работу может выполнять любая местная лошадь, но за это ей медалей не дадут, а берарусу плюс к породе. Мы тоже навоз на фризах не возим, для того есть крупные рабочие лошади, а вот крупный рослый белк -  это редкость, , к тому же мельчают не по дням а по часам
по поводу навоза-навоз может возить абсолютно любая лошадь любой породы-как судьба сложиться у лошади. Или ей призы выигрывать или ей навоз возить-или сначала призы выигрывать , а потом навоз возить. Или наоборот.И есть очень много тому примеров из лошадиной жизни......и не только.......
Этак мы с вами договоримся не понятно до чего.
А ведь профессии любые хороши и профессии все важны. Может ещё поспорим- кто круче-тот кто в городе живет, или тот кто живет в деревне?????

Рост в 156 см для жереба - это норма??? Скоро до котов дотр...тесь!!! с вашей селекцией! и специалистами!
И даже не 156, а 154 в холке-минимальные требования для жеребцов. И не вижу в этом абсолютно никакой критики. Несколько типов в породе есть и замечательно-у нас одинаково хорошо продаются и лошади за 160 и лошади до 150. На любителя.  А что, по Вашему-все породы до 150 коты? и не имеют право на существование?
И специалисты-ну уж извините-какие остались такие и есть. Не особенно то много хватает энтузиазма работать за 200 долларов в месяц. Уезжают, ищут место лучше. Их вины нет в том, что государство не ценит их труд.
На форуме рассуждать о селекции гораздо легче, чем этой селекцией заниматься.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: tommi22 от Март 01, 2013, 13:58:59 13:58
а при чем тут энтузиазм и уровень оплаты? это вещи несочетаемые. если платить людям на местах больше, белки все Лисенками, Господарями и Шмелями урождаться начнут? автоматически? или в 60-е года, на которые тут равняются, работникам хозяйств платили большие зарплаты? ВОт и равняйтесь на 60гг дальше. По зарплатам в том числе.
у нас полстраны таких "энтузиастов". Которые на местах на *опе ровно сидят с 9 до 18, наследники социализма, ждут, когда государство "даст, выделит, построит". и рассказывают, как плохо им в РБ живется.
Все любители белок радуются, как Алена их продает и нахваливает? Ну так Алена давно сказала уже, что сейчас высокорослые экземпляры много больше востребованы. А остальные продолжайте цифрами аппелировать, как в белорусских СМИ делают. и мнения (обхохочешься, ей-Богу) "одного зарубежного специалиста по драйвингу о их работе в целом однозначно отрицательное. Лучшие лошади в этой дисциплине — KWPN и выездковые породы" слушать.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: MarinaЯр от Март 01, 2013, 14:08:28 14:08
У нас не одна Алена лошадей продает.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: tommi22 от Март 01, 2013, 14:19:35 14:19
бесспорно не одна она. глубокомысленный комментарий.
в теме только она из тех, кто продает, свое мнение излагает связно и развернуто.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: XXX2222 от Март 01, 2013, 14:35:27 14:35
.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Ветер_В_Гриве от Март 01, 2013, 14:41:18 14:41
бесспорно не одна она. глубокомысленный комментарий.
в теме только она из тех, кто продает, свое мнение излагает связно и развернуто.
Та же МаринаЯр, на комментарий которой вы отвечаете, тоже продает лошадей, и выражение мнения никак нельзя назвать бессвязным или скомканым.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: SudarRB от Март 01, 2013, 20:06:45 20:06
Рост в 156 см для жереба - это норма??? Скоро до котов дотр...тесь!!! с вашей селекцией! и специалистами!
Аня, возьми сама устройся в колхоз зоотехником работать и веди селекционную работу на рост жеребцов так как ты считаешь нужным.
Извини, но твоя грубость в данном случае перешла все границы. Люди делают что могут. И соверешнно не заслуживают подобных высказываний. А чтобы высказываться подобным образом - попробуй сначала сама этот хлеб на вкус.
А в Кореличах я была: там конюху дай лишний рубль - вообще месяц на работу не покажется по причине полного непросыхания... Поэтому и жеребца он не выпускал... Ибо не мог просто...
А других вариантов на его место там нет.
Видать плохо ты с конюхом познакомилась!
Потому как такой кадр - не вес золота! Он вдрызг пьяный бывает, а коней некормленых-непоеных не оставит! Каждого по имени знает! кто от кого родился и когда! Вот как! ::)
Да, знает. Не спорю - замечательно.
Но в этом году - он сам сказал - что жеребят не будет. Ладно, в этом году.
Если его не объяснят что так делать нельзя, то их не будет и в следующем году. И в последующем.
Это хорошо? Для хозяйства может и да. А для породы?
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: tommi22 от Март 02, 2013, 14:10:27 14:10
KonikVik, если Вы любитель пообщаться -- велком в личку. тема не о том, когда Вы первый раз лошадь увидели, и не о том, что лучше: коттедж построить или водку пить. о себе заботьтесь и о своих родных в первую очередь. Пишите на форумах грамотно, в конце концов, чтобы Ваши мысли без помех воспринимались. грамотная речь в обществеенном месте -- признак уважения в тем, с кем вы общаетесь и к потенциальным читателям Ваших мыслей.  Ничего личного, но читать текст с таким множеством ошибок -- дело не очень приятное.
Хочу изменений не только я. 151раз повторяю, или читайте тему и ответы внимательно, и свои ответы по теме давайте, просто ни о чем потереть за жизнь в другой теме можно. не в этой. у Вас только черное или белое. или жижа навозная, или чисто как в ратомке. если улучшать, то Вам это видится, как принципиальные изменения в экстерьере: был упряжник, доулучшаем до ахалтекинца? Я говрю о другом. Если мои мысли воспринимаются именно так, то постараюсь еще более понятно изъясняться. просто форум для лошадников, мне казалось, что разжевывать, как в школе, необходимости нет. Собственно, хотеть много и сразу не так уж плохо. У таких людей что-то да получается, как правило.
в поднебесную высь Вы тоже белок увести хотите. разве нет? "чтобы бежала в телеге красивая на красивых движениях". От того что есть сейчас, до Ваших представлений о красивом белкам выше, чем до той поднебесной выси, о корой говорю я.
Или связно мысли свои высказывать давайте и общаться: с фактами, с мнениями и объяснениями почему так лучше, а не иначе, или закроем тему. потому что давать ответы на "гав-гав" не интересно. гав-гав или в личке, или в подходяшей теме, или -- что лучше всего -- без гав-гав давайте.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: MarinaЯр от Март 02, 2013, 16:30:19 16:30
Для того, чтобы начать заниматься селекцией на улучшение, надо сначала в 80% хозяйствах улучшить условия содержания и кормления лошадей, технологию выращивания. Это во -первых.
Во-вторых- очень многие, даже лошадники, даже присутствующие здесь на форуме очень часто путают понятие о белорусиках. Так вот есть лошади белорусской упряжной породы, которых выращивают на племенных фермах (Заречье, Мир, Полесская нива, Кореличи, Новоселки-Лучай, Краковка) и есть лошади в остальных хозяйствах-просто местной популяции, не породные, не племенные. И есть белорусская спортивная, непризнанная пока официально популяция, с прилитием крови всевозможных пород, чаще верховых. Так вот,  tommi22, которую из этих трех вариаций Вы хотите улучшить???
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: XXX2222 от Март 02, 2013, 18:16:18 18:16
.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: vinni от Март 02, 2013, 18:36:26 18:36
вот чем мне нравится этот форум- начали за здравие, а потом понеслась ... она по кочкам!Я одного не могу понять-ЗАЧЕМ??? тянуть белорусскую УПРЯЖНУЮ в конкур и выездку? Ради понтов? Типа у меня и этот пельмень будет гнуться аки тек!? Или- О_О! я так крут что и бегемот подо мной запрыгает? Лошадь упряжная- так давайте развивать упряжные виды спорта- чтоб слава о белках гремела. А не пыжится, пытаясь из минивена сделать спорткар. И да закидают мненя владельцы белок тапками (предпочтительно р-р45-46 не маркой окраски)- а вы уверены что вашей лошади нравиться? А оно ей надо- пыгать?
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: XXX2222 от Март 02, 2013, 18:52:09 18:52
.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: spectator от Март 02, 2013, 19:00:42 19:00
ППКС!
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: нюша от Март 03, 2013, 00:40:35 00:40
вот чем мне нравится этот форум- начали за здравие, а потом понеслась ... она по кочкам!Я одного не могу понять-ЗАЧЕМ??? тянуть белорусскую УПРЯЖНУЮ в конкур и выездку? Ради понтов? Типа у меня и этот пельмень будет гнуться аки тек!? Или- О_О! я так крут что и бегемот подо мной запрыгает? Лошадь упряжная- так давайте развивать упряжные виды спорта- чтоб слава о белках гремела. А не пыжится, пытаясь из минивена сделать спорткар. И да закидают мненя владельцы белок тапками (предпочтительно р-р45-46 не маркой окраски)- а вы уверены что вашей лошади нравиться? А оно ей надо- пыгать?
Винни  :appl:, я и пыталась это сказать, на всеобщее восхищение "достижениями" белок в спорте, пусть даже и в любительском. Они не созданы для этого! Они УПРЯЖНЫЕ. А пример одной двух лошадей не показателен. К тому же я и спрашивала про испытания молодняка именно по спортивным качествам. Внятного ответа я не получила, посему делаю вывод, что это уже желание владельцев. И еще мое мнение, белок хотелось бы видеть более рослыми. Ну хотя бы кобыл 160 в холке. Все-таки это лошадь, а не пони.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Juju от Март 03, 2013, 08:35:57 08:35
И еще мое мнение, белок хотелось бы видеть более рослыми. Ну хотя бы кобыл 160 в холке. Все-таки это лошадь, а не пони.
Если не видели ТАКИХ белок, то значит не там смотрели ::) На Заречьи даже кобылы в этот параметр вписываются ;)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: нюша от Март 03, 2013, 09:13:07 09:13
Юля, да у Вас только 2 племенные фермы - Заречье и Полесская Нива. Вас послушать - белорусы супер лошади, и не фиг покупать импортное. На подкове висят фото плем белорусов, и первое что я смотрю - промеры. Вы считаете, что норма для жереба от 156 (см пост Марины Яр). Много где я ездила и много видела, не только ты по колхозам-хозяйствам ездишь.
Крыть уже не кем бу, осталось только всех перемешать пап-мам-бабушек, назвать это иНбридингом! и сидеть на форуме хвалить. Давай, Юль по чесноку. Маруся была куплена вдоль дороги, а тут http://zoonovosti.by/events/260/ у нее таааакая родословная и элита и 1 класс... ну писец, и на выставку лошадей вы едете с Бу, удачи вам. На этом тему покидаю, бо тут все как сектанты, бьются в головой об стену и доказывают оппонентам, что с бу ничего делать не надо, она и так идеальна!
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Juju от Март 03, 2013, 09:57:08 09:57
нюша, вот снова ты в меня какашками решила покидать!  :crazy: На этот раз уже явно про Марусень пишешь, хотя в прошлый раз так мило на тормоза спускала  ::) В любом случае - меня это ни разу не цепляет и не задевает потому как у моих лошадей все бумаги ЧЕСТНЫЕ! Неужели ты считаешь, что у меня есть какие-то мега-рычаги, что б меня с левыми доками пустили на выставку?
Кто следит за моим ЖЖ, тот в теме как у моих коней доки появились  (http://нюша).  Мне вот как раз скрывать нечего и я вот ни дня не пожалела о том какая у меня лошадь: какой породы, на сколько именита и "универсальна" ;) Чего и тебе искренне желаю!

Про рост в 156 - это СТАНДАРТ породы! При бонитировке за превышение стандарта добавляются балы к оценкам... учите мат.часть, девушка  :flag: У тебя ж у самой белки - надо знать стандарт породы и правила бонитировки коль уж берешься рассуждать на эту тему ::)

И у НАС, к сожалению, нет ни одной фермы... а вот в стране нашей синеокой племенных ферм некоторое количество имеется. Читаем внимательно посты MarinaЯр:
Так вот есть лошади белорусской упряжной породы, которых выращивают на племенных фермах (Заречье, Мир, Полесская нива, Кореличи, Новоселки-Лучай, Краковка)

А вообще тема уже сооовсем далека от первоначальной идеи обсуждения и плавно скатывается на личности...

Спорить с зашоренными людьми более не вижу смысла - пусть каждый останется при своих мыслях...

(http://cs14113.vk.me/c7007/v7007486/2553/SG32X9XUEak.jpg)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Наталья Сазанович от Март 03, 2013, 22:22:21 22:22
Вот ребята  на проконях тоже рассуждают на тему годности ахалтекинцев в большой спорт...
Мнение одного из участников: "А откуда взялась вообще такая постановка вопроса: "на что годятся?.." А почему ахалтекинцы (или кто угодно еще) должны на что-то годиться? Почему не подходит вариант "нравится"? ну на свете же уйма пород лошадей, которые ни на что не "годятся". Почему владельцев и заводчиков, к примеру, тинкеров, не занимает вопрос "на что годится"? Ну, могут возить тележку, ну могут всадника катать и чуть-чуть подпрыгивать, но есть уйма пород, которые делают то же самое, только лучше. Но никого не парит: нравятся тинкеры, и всё. Необходимое и достаточное условие. Почему владельцев и заводчиков финских рысаков не парит вопрос, что это никакие рысаки? Что они уступают всем остальным рысистым породам на свете? Они просто любят, с удовольствием разводят и и покупают своих маленьких лохматых тихоходных рысачков.
Если человек хочет конкурную лошадь - он решает, на каком уровне хочет заниматься конкуром: прыгать метр или прыгать Гран-При? И в зависимости от этого выбирает себе лошадь. Конкретную лошадь, а не породу.
Если человек хочет конкретную породу, почему нужна еще какая-то мотивировка, кроме "нравится" и "хочу"? Особенно если речь не идет о спорте высших достижений. Да, масса пород не представлена в спорте высших достижений. Но миллионы людей во всем мире этот вопрос почему-то совсем не волнует. Не хочет человек на Олимпиаду - он и не исходит при выборе породы из того, "а могут ли эти лошади попасть на Олимпийские игры?" Он исходит исключительно из того, что МНЕ нравится и МНЕ подходит. Почему любителя сенбернара не парит, что его собака не догонит борзую и не задержит преступника? Почему любителя ахалтекинцев должно парить, перепрыгнет ли его лошадь тракена и догонит ли ЧК?"

Всем любви))

Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: XXX2222 от Март 03, 2013, 22:29:13 22:29
.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: tommi22 от Март 04, 2013, 09:21:08 09:21
Причем тут олимпиады? какой большй спорт??? Какие гран-при? люди, вы о чем вообще? почему у вас или слон -- или тек. или белка -- или олимпиада?  :biglol: насмешили)))) из всего, что тут понаписано я вижу только жгучее желание пообщаться. причем тема значения не имеет)))
на вопросы, которые мне задают касательно белок и моего видения породы, ответы есть в каждом моём посте по этой теме. Не вижу смысла повторять десятый раз. все написано. если интересно -- почитайте тему.
KonikVik, "прицепляться" -- не мой стиль. Я человек самодостаточный, и подкалывать безграмотностью для меня слишком мелко. Если Вы ничего не поняли из моих ответов, то к чему же мне прицепиться? Зацепиться-то, вы правы, не за что. Не пристало Вам, как мужчине, с девушками препираться.
Juju, каждый зашорен по-своему. И Вы в том числе. наличием белок при доме, судя по всему. Вы сами терминологией не блещете. "Продистые породные белки"и прочие перлы и у Вас проскакивают. И никто Вас за это не мешает с белкиным навозом. Большинству абсолютно все равно насколько грамотно Вы терминологию используеуте, и есть ли документы у Ваших белок, белки ли у Вас или какао с чаем.

пока общаться не научитесь внятно, по делу, связными мыслями и грамотно, так и будете стандартами породы друг в друга швыряться. и довольствоваться тем, что есть. довольствоваться одним только своим существованием и существованием породы как таковыми. на болшее чтобы претендовать надо мыслить шире, чем в учебниках 60гг написано. "ни на что не годятся"... годятся, это мы уже прояснили в ходе обсуждения темы. Хочется, чтобы стало лучше. и чтобы "годились" на большее.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Andy Dihta от Март 04, 2013, 09:29:13 09:29
Tommi22, вот вы тут взялись всех грамматике русского языка обучать, видимо аргументы закончились. ) У вас, кстати, тоже почему-то новые предложения с маленькой буквы пишутся, самодостаточный вы наш человек. ;D

Наталья Сазанович  :appl: Лучше и не скажешь.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: tommi22 от Март 04, 2013, 09:52:09 09:52
"Вы" пишется так же с большой буквы, если обращаетесь к конкретному человеку. Раз уж Вы о заглавных или прописных поговорить решили. в написании текста при общении в интеренете или смс допустимо не писать заглавных букв. писать с ошибками в словах -- дурной тон. это говорит об уровне пишущего и его отношении к аудитории. меня напрягает -- я и пишу об этом. мне неприятно читать тексты с вульгарными ошибками, с очевидными ляпами, которые в школе еще проходили. я обучать никого не взялась. Если Вы воспринимаете именно так -- мне приятно))) Глядишь, поможет кому-то речь публичную немного фильтровать.
а аргументы закончились давно уже у всех участников. Взять хотя бы Ваш коммент. У Вас по теме они тоже закончились?
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Andy Dihta от Март 04, 2013, 09:58:05 09:58
Да я уже, в принципе, давно высказалась и вроде фотографиями подкрепила свое мнение. Вы меня просто веселите :span4:
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Juju от Март 04, 2013, 10:01:03 10:01
"Продистые породные белки"и прочие перлы и у Вас проскакиваю
Разъясню: лошадь может быть породистой по документам, но иметь абсолютно не породный фенотип ::) Дальше мысль развивать требуется?
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: XXX2222 от Март 04, 2013, 10:03:00 10:03
.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Mirabelle от Март 04, 2013, 10:11:15 10:11
Цитата: tommi22
пока общаться не научитесь внятно, по делу, связными мыслями и грамотно,

Вы это серьезно?

Цитировать
мое мнение разделяют несколько человек из этой темы. это приятно. они читать просто умеют, видимо, не между срок, цепляясь к словам, а понимают смысл сказанного.
Цитировать
я хотела бы видеть породу на ступень выше, чем она занимает сегодня
Цитировать
Я говрю о другом. Если мои мысли воспринимаются именно так, то постараюсь еще более понятно изъясняться. просто форум для лошадников, мне казалось, что разжевывать, как в школе, необходимости нет.

Это называется Синдром Поиска Глубинного Смысла. И больны им не все, к счастью.

Цитировать
и мнения (обхохочешься, ей-Богу) "одного зарубежного специалиста по драйвингу о их работе в целом однозначно отрицательное. Лучшие лошади в этой дисциплине — KWPN и выездковые породы" слушать.
А Вы лично проводите международные семинары и можете оспорить это мнение? И видимо последних лет ..надцать именно драйвингом и занимаетесь? Тремя дисциплинами?

З.ы. в Ваших постах опечаток не меньше, чем в любых других. В теме есть люди, не умеющие в принципе два слова между собой связать - но они ведь поддерживают ваше мнение, значит к ним низяя цепляться!
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: tommi22 от Март 04, 2013, 10:38:54 10:38
продолжайте, друзья. у меня тоже сегодня на работе есть время поболтать)))

Juju, теперь понятно. Сразу было не понятно. Не так читалось совсем.
Мирабель, Вы читали тему. Это радует. Опечатка и безграмотность -- разные вещи. "Синдром поиска", на мой взгляд, лучше, чем синдром задетого мнения. Не скрывайте имени уважаемых людей, чьи мнения в пример приводите. Это интересно было бы многим, кто читает тему. И пополнило бы ее действительно полезной информацией.
КоникВик, я рада, что вам здорово) "офомляйте-нанимайте")))) У меня этим муж занимается. И на форумах ему сидеть некогда)))

Здесь не все абсолютно грамотны в вопросах коневодства. Но у всех свое мнение. На то и форум, чтобы мнение высказывать. Я свое высказываю. И слушаю мнения других. Мое по ходу пьесы несколько адаптировалось ко мнениям других. Могу и поспорить, если надо. Лишь бы в свару не превращалось.   
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: valensia от Март 04, 2013, 10:48:17 10:48
"Продистые породные белки"и прочие перлы и у Вас проскакиваю
Разъясню: лошадь может быть породистой по документам, но иметь абсолютно не породный фенотип ::) Дальше мысль развивать требуется?
Очень жаль, что в погоне за документами, мы потеряли саму лошадь. У меня есть племка и не важно что стоит в конюшне, главное по докам породное.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Juju от Март 04, 2013, 11:03:41 11:03
"Продистые породные белки"и прочие перлы и у Вас проскакиваю
Разъясню: лошадь может быть породистой по документам, но иметь абсолютно не породный фенотип ::) Дальше мысль развивать требуется?
Очень жаль, что в погоне за документами, мы потеряли саму лошадь. У меня есть племка и не важно что стоит в конюшне, главное по докам породное.
Ох... таки нет желания у людей мыслить шире...
Вот как же проще объяснить? Ведь для всех тут не секрет, что порода - молодая... есть четкий у нее стандарт с допустимыми отклонениями... это как и в любой другой породе. ЭТО не только у белок. Если лошадь (собака/кошка/крыска) вписывается в установленные стандартом рамки, она не только породистая, а еще и имеет яркую породную внешность. Вышли за рамки - породистая, но не породная...

А в нашей синеокой так частенько породность не идет в сцепке с породой. Пример тому "звонкие" тяжи и арабизированные гановеры...
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: XXX2222 от Март 04, 2013, 11:05:45 11:05
.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: tommi22 от Март 04, 2013, 11:28:30 11:28
Juju, видимо, имелось в виду, чтобы нетипичные не шли в разведение, если имеют и/или передают пороки.
 
И по характеру... где-то упоминалось в теме... Мне казалось, что это наследственное. Опираюсь на описание прочих пород в интеренете: по характеру жеребцы отбираются в том числе. агрессивные не идут в разведение. Лично с белочными производителями не знакома. Но у нас есть такие люди на форуме: скажите, пож, производители-бел.упры добронравны? и ведется ли в хозяйствах отбор/ выбраковка по характеру/ порокам и соответствию стандарту? Или кто есть, тем и кроют, кто есть, того и кроют, а потом, благодаря спросу, все реализуется? (вопросы без подтекста, мне интересно и хотелось бы знать).
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: нюша от Март 04, 2013, 11:42:03 11:42
 ???Томми, Ох, какой отбор??? Сколько маток осталось? А на этот случной сезон насколько Марина Ярмолич писала крыться некем. Если еще браковать, а кого тогда в разведение??? И какой в таком случае отбор?? Нового никого приливать не хотим, нам не надо, а всех перекрыть между собой! Во!! :bud:
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Mirabelle от Март 04, 2013, 11:49:33 11:49
Juju, видимо, имелось в виду, чтобы нетипичные не шли в разведение, если имеют и/или передают пороки.
 
И по характеру... где-то упоминалось в теме... Мне казалось, что это наследственное. Опираюсь на описание прочих пород в интеренете: по характеру жеребцы отбираются в том числе. агрессивные не идут в разведение. Лично с белочными производителями не знакома. Но у нас есть такие люди на форуме: скажите, пож, производители-бел.упры добронравны? и ведется ли в хозяйствах отбор/ выбраковка по характеру/ порокам и соответствию стандарту? Или кто есть, тем и кроют, кто есть, того и кроют, а потом, благодаря спросу, все реализуется? (вопросы без подтекста, мне интересно и хотелось бы знать).

Все кого знаю - добрые плюшки, иногда не очень воспитанные - но "убить" никогда не хотят. Их максимум - прихватить зубами капюшон. Большинство жеребов импульсивные, но при наличии авторитета "гасятся" без проблем. Еще ни разу не встречала агрессивную белку в принципе. А еще они прекрасно разделяют людей на "своих" - которым можно что и угодно и даже больше, и "чужих" - от которых не факт что сухарь возьмут.
Отбор по порокам - тут скорее вопрос компетенции начкона в конкретном хозяйстве.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: schilka от Март 04, 2013, 11:56:45 11:56
Разбавлю тут ваш междусобойчик)

На фото вятский жеребец, читай порода похожая на белок.

Ниже отзыв голландского фотожурналиста

- "I dont think you find horses like that over in Netherlands.. or Ill have to find harder :P...

А это коментарий автора фото " И это в стране фризов! :) иностранцы восхищены его красотой.


Это я к тому,  что надо обязательно сохранять аутентичность породы и  постараться избавится от  синдрома многих жителей нашей страны по охаиванию всего белорусского. Это прям напасть какая-то заразная, люди!!!!

Уже давно замечено, что  у людей, родившихся и выросших вне Беларуси такого синдрома нет! 

Что касается типа белок, то  я себе бы тоже  выбрала рослую, шеястую и подвижную белку, с аккуратной головой и оригинальной масти.

Осознаю ляпы чиновников и "селекционеров", но уважая работу многих поколений людей, которые делали породу не хаю ее,а помогаю чем могу, уважая также выбор тех, кому нравится что то иное.

Чего и всем желаю)

Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Juju от Март 04, 2013, 12:23:28 12:23
???Томми, Ох, какой отбор??? Сколько маток осталось? А на этот случной сезон насколько Марина Ярмолич писала крыться некем. Если еще браковать, а кого тогда в разведение??? И какой в таком случае отбор?? Нового никого приливать не хотим, нам не надо, а всех перекрыть между собой! Во!! :bud:

По хозяйствам картина разная. Есть даже в самых далеких мелких товарных хозяйствах грамотный подбор и отбраковка не только по глазкам-ушкам, а и по ориентированности на человека.
Жеребцы есть разные по типу. К примеру, для твоих кобыл, нюша, подобрать достойного производителя - нет ни каких проблем! Одно ограничение - желание хозяина в это вникать и думать ::)

А про то, что "некем крыться" - надо правильно видеть картину в целом. Если жереб продуцировал в хозяйстве последние 2-4 года, то уже подросли его дочки и для них нужен жереб с не родственной кровью. Каждое хозяйство решает этот вопрос в меру своего ума. Есть начконы и зоотехники, которые ездят по стране и договариваются на обмен или продажу жеребца, подходящего для конкретной группы кобыл. А есть такие руководители которым эти нюансы - до сиреневой звезды!  И кроются тогда сами по себе в табуне братья и сестры... К сожалению есть и такое... А потом на выходе лошади-таксы в лучшем случае... а что? если основной покупатель мясокомбинат у конкретно этого безмозглого хозяйства... в колбасе не заметно на сколько близкий бил инбридинг...
( иНбри́динг (англ. inbreeding, от in — «внутри» и breeding — «разведение») — скрещивание близкородственных форм в пределах одной популяции организмов (животных или растений). )
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: нюша от Март 04, 2013, 12:27:46 12:27
Итог иНбридинга см. на ратомке. Когда в погоне за офигенными родословными потеряли лошадь.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: valensia от Март 04, 2013, 13:46:29 13:46
Итог иНбридинга см. на ратомке. Когда в погоне за офигенными родословными потеряли лошадь.
А какие были крови, страны соседи завидовали... но в погоне за показателями прыжков и выносливости, потеряли фенотип лошади, очень жаль, но грабли теже.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Olvia от Март 04, 2013, 14:25:35 14:25
Слово потребителя – счастливого обладателя.
Смотрела вчера на своего беларуса и думала, что в нем улучшить можно. И ничего не придумала. Правда, и беларус мой - не лохматая кашлатка, а племенной, линейный, полный брат прошлогоднего чемпиона.
Породный, нарядный, 164 в холке, широченный, добронравный, ориентированный на человека, сообразительный, даже очень, не упрямый, удобный на всех аллюрах, ничего не боится, но не тюфячила. Шикарно выглядит в любое время года, линяет первый на конюшне, обрастает последний, ни на какого лохматого медведя зимой не похож. Отлично держит денник.
Идеальный хоббик. Правда, жеребец. Для хоббика - это минус, но пока не напрягает.  Заездился на раз-два. Раз – засунули в рот морковку, два – сели да поехали. Вполне сможет удовлетворить хозяйские амбиции на околоспортивном любительском междусобойчике.
Спорт на беларусе? Нет, конечно. А зачем? Для этого достаточно специальных пород.
А что массивный, шея толстая, так и я совсем немелкая, а на таком конике не смотрюсь непосильной ношей.

(http://content.foto.mail.ru/mail/olvia_march/550/i-1863.jpg) (http://www.mail.ru)

Чтобы не жаловаться, что белки плохие, не покупайте в ближайшей деревне, поездите по племфермам, выберите лучшего. Какие есть красавцы на наших ведущих фермах!!!
Я своего в «Лидской Ниве» купила. Ехала за конкретной лошадью, но у меня глаза разбежались, все хороши. Вот нашла фотку на petsby.com – одногодки Зонтика. Вроде, все продались уже.

(http://s017.radikal.ru/i441/1212/55/38bb09784159.jpg) (http://www.mail.ru)

Кстати, мне, как частному лицу, никто препятствий не чинил, заплатила в кассу, погрузили всем миром за 35 минут и поехали. Дома абсолютно дикая лошадка позволила запихнуть себя в денник методом перестановки попы, не подумав даже, что можно махнуть копытом в находящихся сзади людей.
Качественный беларус – отличная лошадь. А брак любой породы – лишь брак. Не нужно судить по нему обо всей породе. Улучшение беларуса - это улучшение его качества, отбор лучших.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: MarinaЯр от Март 04, 2013, 14:29:05 14:29
Извините, а Вы давно заглядывали в карточки европейских спортивных лошадей??? Там та же проблема с инбридингами на выдающихся предков! Во Всех родословных одни и те же клички. И это уже обсуждается на всевозможных селекционных советах. И даже применяются такие методы, как предоставление всевозможных льгот для владельцев, если этот самый владелец будет использовать в разведении лошадь, рекомендованную советом. И чаще всего в последнее время рекомендуют лошадь с редким генотипом, найти, который, к сожалению все сложнее.
И что говорить о них, когда там более 100000 маток верховых пород, в сравнении с нашими оставшимися белорусскими 240???????  Конематок всех пород с известным происхождением во всей Беларуси навряд ли 1000 наберется(((((((
И лошади ратомские в последние годы или выигрывают или в призерах всевозможных керунгов: и российских и польских и в Бельгии. Т.е. потенциал у лошадей огромен. Вопрос в том, в какие руки он потом попадает и на какие условия??? Очень много в рейтинге ратомских лошадей, которые уехали на пмж за рубеж и попали в руки зарубежных спортсменов. И очень мало в рейтинге зарубежных лошадей, купленных за последние годы там, но  под нашими всадниками(((( И какие споры вообще можно вести про белок, когда их не то что некому работать и готовить в полном объеме, их чаще всего и кормить то особо некому(((((
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Tati от Март 04, 2013, 15:25:32 15:25
Слово потребителя – счастливого обладателя.
Смотрела вчера на своего беларуса и думала, что в нем улучшить можно. И ничего не придумала.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Olvia от Март 04, 2013, 15:30:57 15:30
Не дадим испортить наших упряжных белок верховыми породами  :biglol: Верхом или в упряжке вдоль бескрайнего колосящегося поля. Что может быть лучше? Агротуризм, иппотерапия, сельское хозяйство, просто любимая лошадка. У белок есть своя ниша. Лучшие беларусы продаются.
Что не приливайте, конкурента тракену не получится, да и не нужно.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: нюша от Март 04, 2013, 15:35:01 15:35
Слово потребителя – счастливого обладателя.
Смотрела вчера на своего беларуса и думала, что в нем улучшить можно. И ничего не придумала. Правда, и беларус мой - не лохматая кашлатка, а племенной, линейный, полный брат прошлогоднего чемпиона.
Породный, нарядный, 164 в холке, широченный, добронравный, ориентированный на человека, сообразительный, даже очень, не упрямый, удобный на всех аллюрах, ничего не боится, но не тюфячила. Шикарно выглядит в любое время года, линяет первый на конюшне, обрастает последний, ни на какого лохматого медведя зимой не похож. Отлично держит денник.
Идеальный хоббик. Правда, жеребец. Для хоббика - это минус, но пока не напрягает.  Заездился на раз-два. Раз – засунули в рот морковку, два – сели да поехали. Вполне сможет удовлетворить хозяйские амбиции на околоспортивном любительском междусобойчике.
Спорт на беларусе? Нет, конечно. А зачем? Для этого достаточно специальных пород.
А что массивный, шея толстая, так и я совсем немелкая, а на таком конике не смотрюсь непосильной ношей.

(http://content.foto.mail.ru/mail/olvia_march/550/i-1863.jpg) (http://www.mail.ru)

Чтобы не жаловаться, что белки плохие, не покупайте в ближайшей деревне, поездите по племфермам, выберите лучшего. Какие есть красавцы на наших ведущих фермах!!!
Я своего в «Лидской Ниве» купила. Ехала за конкретной лошадью, но у меня глаза разбежались, все хороши. Вот нашла фотку на petsby.com – одногодки Зонтика. Вроде, все продались уже.

(http://s017.radikal.ru/i441/1212/55/38bb09784159.jpg) (http://www.mail.ru)

Кстати, мне, как частному лицу, никто препятствий не чинил, заплатила в кассу, погрузили всем миром за 35 минут и поехали. Дома абсолютно дикая лошадка позволила запихнуть себя в денник методом перестановки попы, не подумав даже, что можно махнуть копытом в находящихся сзади людей.
Качественный беларус – отличная лошадь. А брак любой породы – лишь брак. Не нужно судить по нему обо всей породе. Улучшение беларуса - это улучшение его качества, отбор лучших.

+100, это хорошая хобби лошадь. Для попоцелования, общения без заявок на что-то большее. Ваш Зонтик прекрасен. Я Вам писала и говорила. Хорош парень и очень хорош, но таких Зонтиков и Подвигов с каждым годом все меньше, вот к чему наша беседа. И маток 240 осталось, жесть, я-то думала хоть 500.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: tommi22 от Март 04, 2013, 15:36:30 15:36
Марина, так там инбридинг в третьем и далее поколениях. В таких коленах у многих пород есть общие предки. Если говорить о выдающихся предках. Это нормально. Выдающихся мало, успеть их гены получить все разведенцы хотят))) Инбридинг -- это накопление способностей выдающихся лошадей. Он предполагает смешение. Сам по себе он не проблема.

сорри за оффтоп.
если упоминая доватора Вы говорите о конкретно тракененской породе, то... не все так красочно.
вот цитата заводчицы тракенов в РФ, которая, наряду с Малашко, являлась участницей "Конференции заводчиков лошадей спортивного направления" во ВНИИКе:
"Жеребцом 2012 года признан Мирап.
http://www.trk-base.com/horse.php?scree ... 610&ifid=1
Жеребец, занимающий 70 место по качеству потомству по прыжковым, 67 место по результатам бонитировки потомства, согласно напечатанным же результатам в брошюре. Но он стал жеребцом года по тому, что его сын Портиман стал лидером в абсолютном первенстве по сумме оценок по бонитировке, двиг. и прыжк. качествам.
Сам он в спорте не был, в разведение попал в солидном возрасте." 
Я не оспариваю Ваши слова, но не могу не принять во внимание мнение заводчика и человека уважаемого в конном мире. Вот еще ее цитата: "Орган вышел на вторую позицию. ... на 92 позиции этого же списка (оценка жеребцов-производителей по прыжковым качествам потомства) - сам Корнет Оболенский!!!! 92-ой!!! А Орган 2-й. 101-й Аристей (недавно вешала фото Афродиты от него, у которой прыжок 10-ка). Ну а Гранита вообще НЕТ в списке, хотя его сын Эрфольг один из последних тракенов, которые вообще прыгали на соревнованиях".
Я не в пику Вам пишу. Просто информация одна и та же бывает, как ни странно, разной. Смотря в каком контексте подать. Сорри за офф.

По теме: белочная тема у нас на слуху. это радует. есть неравнодушниые люди, есть грамотные хозяйства. обсуждения идут горячо, и дай Бог, и дальше спрос на белочь будет. Происхожением своих любимцев-белок владельцы интересуются, гордятся племками. Фестиваль белорусской лошади опять же. Это ли не прогресс? Энтузиасты могут многое, если захотят. Это очень здорово. Горжусь.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Olvia от Март 04, 2013, 15:57:44 15:57
но таких Зонтиков и Подвигов с каждым годом все меньше, вот к чему наша беседа. И маток 240 осталось, жесть, я-то думала хоть 500.
Мало. Это результат и отношения государства, и отсутствия продуманной плем. работы в масштабе страны, и наша бедность, и многое другое. Но, если их будет слишком много, большинство закончит жизнь в колбасе. Это тоже нужно понимать. Тут важнее граммотная плем. работа, чтобы не оказалось, что все кругом родные братья и сестры и крыть нет кем. Но, не нам "чайникам" давать советы по плем. работе. Для этого есть специалисты.
Мы- потребители - должны внятно объяснить, какую лошадь и для чего желаем приобрести. Чтобы тем, кто их разводит, было понятно, что будет продаваться.
Не согласна с теми, кто предлагает сделать их околоспортивными, изменить их тип -  я к этому свой пост писала.   
Тем более не согласна, что беларус - упрямая лохматая кашлатка. Хороший беларус при хорошем уходе и правильном воспитании очень неплох
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: SudarRB от Март 04, 2013, 21:34:03 21:34
Это я к тому,  что надо обязательно сохранять аутентичность породы и  постараться избавится от  синдрома многих жителей нашей страны по охаиванию всего белорусского. Это прям напасть какая-то заразная, люди!!!!

Осознаю ляпы чиновников и "селекционеров", но уважая работу многих поколений людей, которые делали породу не хаю ее,а помогаю чем могу, уважая также выбор тех, кому нравится что то иное.

Чего и всем желаю)

+100

Тем более не согласна, что беларус - упрямая лохматая кашлатка. Хороший беларус при хорошем уходе и правильном воспитании очень неплох


От человека зависит: у кого-то и шикарная лошадь кашлаткой выглядит, а  у кого-то - наоборот...
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Olvia от Март 04, 2013, 23:42:45 23:42

но таких Зонтиков и Подвигов с каждым годом все меньше, вот к чему наша беседа.
Может, и меньше. Но, таких немало, даже не все продаются, идут на мясо. И не хуже Подвига и Зонтика. Просто в Подвига вложен труд и деньги, вот и результат.

SudarRB - именно так, даже самая простая лошадка в любящих и заботливых руках - красавица.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Honda от Март 05, 2013, 14:26:22 14:26


SudarRB - именно так, даже самая простая лошадка в любящих и заботливых руках - красавица.
[/quote]

+100!
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Olvia от Март 05, 2013, 15:47:29 15:47
Очередная тема в очередной раз скатилась до пустого бла-бла-бла.
Все, наверное, понимают, что большой спорт для белок - скорее спорт для больших

(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/4/83/773/83773203_11_Pruyzhok.jpg) (http://www.liveinternet.ru)

А эта тема - Доска Почета для талантливых единиц. Фото героев в студию!!! Ждем. Делитесь успехами.


А пока -  Зонтик с большим запасом преодолел свой первый барьер  :biglol:

(http://content.foto.mail.ru/mail/olvia_march/550/i-1515.jpg) (http://www.mail.ru)


PS для любителей прокомментировать технику прыжка - это не конкурная тренировка, а занятие на страшилки на земле  :biglol:
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: valensia от Март 05, 2013, 16:06:38 16:06


SudarRB - именно так, даже самая простая лошадка в любящих и заботливых руках - красавица.

+100!
[/quote]А давно заботливые руки влияют на физиологическое строение, если у лошади голова как чемодан, куда любящие ручки приложить дабы это изменить?
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Tin от Март 05, 2013, 16:33:27 16:33
Цитировать
Золотая узда не сделает клячу рысаком.
Луций Анней Сенека
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Olvia от Март 05, 2013, 16:45:28 16:45
А давно заботливые руки влияют на физиологическое строение, если у лошади голова как чемодан, куда любящие ручки приложить дабы это изменить?

А зачем таких покупать? Это явный брак. Хотите хорошую лошадку - ищите. Можно найти хорошего беларуса, было бы желание.
Если кто-то взял из жалости предназначенную на колбасу выбраковку, то нечего требовать физиологическое строение. Любите, что купили. Брак хорошим не бывает.
Находят сбыт "чемоданы" - в колбасе, навоз возить -  вот и производятся, потому как стоят одинаково с  хорошими.
А если Вы считаете, что у всех белок "чемодан", так я не представляю на толстой шееще арабскую голову. У меня, например, "чемодан" Хоккея вызывает восторг. То что нужно для такой лошади. 
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Софи от Март 05, 2013, 16:47:16 16:47
у Хоккея чемодан? не, не видела... ;D
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Olvia от Март 05, 2013, 16:54:53 16:54
у Хоккея чемодан? не, не видела... ;D

Ну, "чемоданчик" :)

Описание беларуса расширяется - упрямая лохматая кашлатка с чемоданом  :)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: valensia от Март 05, 2013, 17:17:09 17:17
у Хоккея чемодан? не, не видела... ;D
читайте внимательнее, никто не говорит про конткретных лошадей, тут разговор про любых         "простых" лошадок и заботливые руки. Есть в любой породе лошади наиболее прятные внешне, но это не говорит о том что приведя в пример 2 или 3 представителя, можно говорить о породе. Если в классе 3 отличника, это не значит что класс сильный, а тем более не характеризует всю школу.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: valensia от Март 05, 2013, 17:23:26 17:23
 :spank:
у Хоккея чемодан? не, не видела... ;D

Ну, "чемоданчик" :)

Описание беларуса расширяется - упрямая лохматая кашлатка с чемоданом  :)
А про описание белоруса и его упрямости и тугоумию,просто интересно, сколько жеребцов или кобыл выбраковывают в год по характеру, никогда в жизни не поверю, что белки передают только самое лучшее, что они все просто идеальные по характеру,  кто проводит эти тесты и проводят ли вообще.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Софи от Март 05, 2013, 17:45:31 17:45
как я понимаю, целесообразно проводить отбор если порода численность своей превосходить ну, хотя бы тысячу маток и не менее 2-3 сотен жеребцов( ну, это я загнууула). а тут какой выбор?

Сколько маток осталось? А на этот случной сезон насколько Марина Ярмолич писала крыться некем. Если еще браковать, а кого тогда в разведение??? И какой в таком случае отбор?? Во!!
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: spectator от Март 05, 2013, 17:46:26 17:46
Перечитала всё. Не могу одного понять - о чем речь в этой теме?))
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: valensia от Март 05, 2013, 17:55:00 17:55
Перечитала всё. Не могу одного понять - о чем речь в этой теме?))
за счет того, что  белок осталось не много, все темы про бу соеденились тут. ВСЕ что можно сказать и спросить про белк  Вы найдете в этой теме.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Andy Dihta от Март 05, 2013, 18:03:16 18:03
Короче, здесь те, кому белки категорически не нравятся (в частности с мнением: "тупые, заросшие кашлатки с чемоданом и волосней под ним же" :)) пытаются отучить любить эту породу тех, кто еще видит в них потенциал и народное достояние, и  что-то делают для породы. Короче, спор владельцев йориков с владельцами овчарок, мол чья порода полезнее ;D Уважаемые, белочки были, есть и будут, как бы там кому-то не хотелось!
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: нюша от Март 05, 2013, 18:50:09 18:50
Дихта, внимательно читайте посты. Я не питаю ненависти к белкам и не увидела ни у кого. Процитируй плиз где и в каком месте бу были обозваны волосатыми кашлатками? Весь вопрос состоит в нужности УЛУЧШЕНИЯ! Каждый высказал свое мнение на видение породы. Весь вопрос в запросах, кому-то попу покатать и все, а кому-то попу покатать хочется на хотя бы минимально подъезженной лошадке, вот тут-то и трудность((( А вообще каждый понимает по-своему обучаемость, подъездить и пр. термины. По мне бу не хватает 1. селекции, 2. гос поддержки, а без этих понятий перспективы 2 - мясо и агротуризм ( как часть национального колорита).
И мне хочется пускай не облегченного варианта белки, но очень не хватает селекции по характеру.
На сим откланиваюсь) Будьте здоровы любители белок. И предлагаю вам чаще слушать оппонентов. Никто вам зла не желает, а любую критику вы в штыки воспринимаете и каждый шаг оправдываете. А сначала жеребята продаются и все гуд, а потом все г...но....маток 240. Определитесь. И удачи в спасении породы! :)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: SudarRB от Март 05, 2013, 21:03:21 21:03
SudarRB - именно так, даже самая простая лошадка в любящих и заботливых руках - красавица.

+100!
А давно заботливые руки влияют на физиологическое строение, если у лошади голова как чемодан, куда любящие ручки приложить дабы это изменить?

К лошадке. ))
Кто помнит каким я купила Зёвушку и каким он стал - очень удивлялись. Причем за два года...
Тоже пришёл - нескладный, чемоданный, кости под углами торчали... И каким ладным он стал и был все годы...

Очередная тема в очередной раз скатилась до пустого бла-бла-бла.

А эта тема - Доска Почета для талантливых единиц. Фото героев в студию!!! Ждем. Делитесь успехами.


Заветный Успех.
Поставил на ноги более 80 больных детей. Принимал участие в 3 Кубках по конному спорту для детей с особенностями развития, занимая призовые места.

(http://static.podkova.by/photologue/photos/cache2/Zev3_scaled_image.jpg)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: valensia от Март 05, 2013, 23:05:59 23:05
Короче, здесь те, кому белки категорически не нравятся (в частности с мнением: "тупые, заросшие кашлатки с чемоданом и волосней под ним же" :)) пытаются отучить любить эту породу тех, кто еще видит в них потенциал и народное достояние, и  что-то делают для породы. Короче, спор владельцев йориков с владельцами овчарок, мол чья порода полезнее ;D Уважаемые, белочки были, есть и будут, как бы там кому-то не хотелось!
Это не те кому порода не нравится, это нормальные дебаты. НЕ СУЩЕСТВУЕТ породы которая всецело нравится, а если и есть форум на котором говорят только положительно о породе, это секта и не нормальная обстановка. Всегда есть + и -, и надо сказать, о ком еще говорят значит оно существует. Когда все замолчат, это и будет конец. Радоваться надо, что про белок еще говорят и даже дебатируют.
Тут никто не пытается кого-то переубедить, тут просто есть люди с собственным мнением, и оно так же заслуживает уважения.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: valensia от Март 05, 2013, 23:08:36 23:08
Извините, а Заветный Успех, чистый белк?? Я просто не знаю.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Juju от Март 05, 2013, 23:16:03 23:16
(http://cs315521.vk.me/v315521225/6c23/IuMydGg6rdA.jpg)
http://vk.com/feed?z=photo-36247771_296965078%2Falbum-36247771_170646806
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: SudarRB от Март 05, 2013, 23:45:32 23:45
Короче, здесь те, кому белки категорически не нравятся (в частности с мнением: "тупые, заросшие кашлатки с чемоданом и волосней под ним же" :)) пытаются отучить любить эту породу тех, кто еще видит в них потенциал и народное достояние, и  что-то делают для породы. Короче, спор владельцев йориков с владельцами овчарок, мол чья порода полезнее ;D Уважаемые, белочки были, есть и будут, как бы там кому-то не хотелось!
Это не те кому порода не нравится, это нормальные дебаты. НЕ СУЩЕСТВУЕТ породы которая всецело нравится, а если и есть форум на котором говорят только положительно о породе, это секта и не нормальная обстановка. Всегда есть + и -, и надо сказать, о ком еще говорят значит оно существует. Когда все замолчат, это и будет конец. Радоваться надо, что про белок еще говорят и даже дебатируют.
Тут никто не пытается кого-то переубедить, тут просто есть люди с собственным мнением, и оно так же заслуживает уважения.
+100!

На 2/3: его папа - от знаменитого Лоу Ганновера был. А мамка - линейная, из семейства Маргаритки.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Juju от Март 06, 2013, 00:10:48 00:10
А про описание белоруса и его упрямости и тугоумию,просто интересно, сколько жеребцов или кобыл выбраковывают в год по характеру, никогда в жизни не поверю, что белки передают только самое лучшее, что они все просто идеальные по характеру,  кто проводит эти тесты и проводят ли вообще.
Поездив по разным хозяйствам (и племенным и товарным) могу сказать одно: ни одного неадекватного жеребца-белку не видела! Все парни плюшевые и общительные, как котята.

И дабы подтвердить ошибочность о том, что нынче белки "заросшие кашлатки с чемоданом и волосней под ним же" покажу несколько фот с наших поездок ::)

Заранее попрошу прощение за "мутные" кадры потому ка не всегда погода к нам была благосклонна и фотик мой не всегда справлялся с возложенной на него задачей... Но даже и в таких зернящих кадрах видна Лошадь!

Начну с Бизона (Агрофирма «МАЛЕЧ»)

(http://www.horse-of-dream.vsau.ru/myhorse/pic/2013-01/10.jpg)

(http://www.horse-of-dream.vsau.ru/myhorse/pic/2013-01/11.jpg)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Juju от Март 06, 2013, 00:19:06 00:19
Силач и Мулат

(http://www.horse-of-dream.vsau.ru/myhorse/pic/2013-01/06.jpg)

(http://www.horse-of-dream.vsau.ru/myhorse/pic/2013-01/07.jpg)

(http://www.horse-of-dream.vsau.ru/myhorse/pic/2013-01/08.jpg)

(http://www.horse-of-dream.vsau.ru/myhorse/pic/2013-01/09.jpg)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Juju от Март 06, 2013, 00:24:32 00:24
ПОДЫСПАН, белорусская упряжная
каурой масти., 2.04.2005 г.р.,
на к/ф СПК «Огаревичи» Ганцевичского р-на,
158-160-195-22; 8,9,8,-,-.;элита I
Отец: Пардаш, бул., 1997 (Полет – Рябина)
Мать: Догма, рыж., 1990, Т (11311 Амур – Дрофа)
Линия 81 Орлика

(http://www.horse-of-dream.vsau.ru/myhorse/pic/2013-01/02.jpg)

(http://www.horse-of-dream.vsau.ru/myhorse/pic/2013-01/03.jpg)

(http://www.horse-of-dream.vsau.ru/myhorse/pic/2013-01/04.jpg)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Juju от Март 06, 2013, 00:26:15 00:26
дубль случился...
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Juju от Март 06, 2013, 00:27:06 00:27
БУЛАТ, белорусская упряжная
Бул., 2006 г.р., СПК «Шикотовичи» Дзержинского р-на
160-167-195-22; 7,9,9,-,- ; элита II
Отец: Гусар, бул., 1996г.р., (Абелиск – Галка)
Мать: Буланка, бул., 1997 (Паркет – Белка)
Линия 81 Орлика

(http://www.horse-of-dream.vsau.ru/myhorse/pic/2013-01/05.jpg)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: valensia от Март 06, 2013, 01:14:34 01:14
Эти лошади выставлены на продажу? Какова их цена? Или это лучшие представители и остаются в хозяйстве, первые двое не интересуют.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Juju от Март 06, 2013, 07:34:27 07:34
Эти лошади выставлены на продажу? Какова их цена? Или это лучшие представители и остаются в хозяйстве, первые двое не интересуют.
Это - действующие жеребцы-производители.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: MarinaЯр от Март 06, 2013, 08:13:18 08:13
Я работаю с племенными белорусами уже больше 20 лет. И прошло через мои руки за эти годы их гораздо больше 1000 голов. Одного молодняка рожденного в моем хозяйстве каждый год под 30 голов, не считая лошадей других хозяйств, где я побывала за эти годы. Так вот, это не тупой обоз, это лошади настроенные на общение с человеком, отзывчивые на добро, преданные,  каждая со своим характером. На 90% из них я со спокойной душой посажу своего ребенка. Остальные 10 % просто не работанные))))) Если они правильно выращены, адекватно (не палкой) воспитанные у них нет недостатков! Абсолютных придурков за эти годы я не разу не встретила. Грешила на характер Плута и его детей. Выяснилось, что этим лошадям просто нужно чуть больше времени, чтобы начать доверять человеку. Мы Плута вот взяли и за неделю заездили в упряжь, когда ЖЕРЕБЦУ было 11 лет. И теперь раз в месяц, а то и в два запрягаем его и катаемся, и жеребец-производитель ведет себя как старый послушный мерин. Лисенок очень активный , энергичный и танцующий жеребец. До 5 лет работал в возе -обслуживал конеферму, пахал огороды. И ни разу за всю свою жизнь на человека не то что не огрызнулся, а даже лимит пространства не нарушил. Мы его на НЕДОУЗДКЕ водим на пробу и на случку с кобылами. Впрочем как и Плута, как и Митрофана.  Много вы таких представителей других пород знаете, чтобы на недоуздке на случку водились????
И с движениями и со способностями у них все нормально и гораздо выше среднего. Просто кто их целенаправленно работает и куда готовит??? А все кто попадает в достойные руки тот вполне себе и на разряд поможет владельцу выполнить и даже не на 3 и не на 2.
Я поднимала вопрос на последнем заседании минсельхозпрода с участием представителя нашей ФЕИ  про то, чтобы начать вести селекцию у белорусов для использования их в детском спорте ( как тех же гафлингеров, фьордов, уэльцев). Вести отбор среди ЧИСТОПОРОДНЫХ животных на прыжковые и двигательные качества. Пока понимания не нашла(((( Им проще заплатить деньги Западу и привезти оттуда уже готовых и отселекционированных представителей чужих пород. Но, у нашей страны нет таких свободных денег, чтобы потратить на это. И заниматься своими породами тоже нет денег. Замкнутый круг((((
 Мы не станем богатой страной, пока так будем относиться к тому, что имеем своего(((( Своего мы не ценим, заниматься и развивать не хотим, нет денег, нет желания. Привезти с Европы лошадь-это ведь круче, чем вложиться  в свое(((((
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: нюша от Март 06, 2013, 08:33:34 08:33
так вот, что вас, уважаема МаринаЯр, так раздражает - импортное. Это уже каждому решать индивидуально, покупать недоселекционированную бу или породу со стажем и селекцией. ПРоводите отбор, работайте и когдп бу станет конкурировать по качествам с уэльцами, гафлингерами, вот тогда будет разговор, а тут получается все чужое кака, а бу - дешево и сердито!
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: valensia от Март 06, 2013, 08:49:15 08:49
Эти лошади выставлены на продажу? Какова их цена? Или это лучшие представители и остаются в хозяйстве, первые двое не интересуют.
Это - действующие жеребцы-производители.
Может есть смысл, выкладывать фото лошадей, которые продаются, те которых можно приехать и купить, заботливыми руками привести в порядок. Жеребец производитель это лучшее что есть в породе, а вот что получается, что представлено... маток особенно никто не выставляет на показ. Если тут начать выкладывать жеребцов, тема превратится в просмотр фото со слюнотечением
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: tommi22 от Март 06, 2013, 08:57:50 08:57
Juju, а Бизон производитель? он карлик какой-то. нет? только мне так кажется?
Вы любитель тяжелого типа белок, судя по всему))) Подыспан плюха сарделечная)))) Нажми на него пальцем и жир засочится)))) Хороший колобок. Золотистый. Но!, у него замечательные сухие ноженьки. Почти без щеток) Кобылки в этом хозяйстве тоже тяжелые? Интересно, что получится на нем и легких или легких и рослых кобылах-белках.
Силач и Мулат племенные белки? А кто у них в предках? Высоконогие и гнедые. Нет ли интересного в дедках-бабках?

Марина, вы говорите об одном лишь аспекте глобальной проблемы. На самом деле равнодушие и безынициативность повсюду. НАверное, в руках нашего поколения отчасти формирование отношения к жизни, формирование уровня культуры и образования, что мы детям дадим своим, то и увидим в будущем. Только так повлиять можно: своим усилиями.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Ирина_Охотница от Март 06, 2013, 09:08:14 09:08
Ау, модераторы, тему давно пора разделить - оставить то, что действительно касалось белок в любительском спорте, а все обсуждения ситуации с белками слить в соответствующую тему - благо, есть такая...

http://forum.i-go-go.com/index.php/topic,2538.0.html

Ну и раз уж тут зашел разговор о добронравности, в свое время понравился Дымок. Все знают нервную, напряженную обстановку на фестивале - толпа народа, много лошадей, жеребцы зовут кобыл, кобылы тоже гугукают будь здоров. Выводка Дымка - трензель чисто для приличия есть, но им не пользуются
 
(http://s020.radikal.ru/i708/1303/97/17957a658d2c.jpg) (http://www.radikal.ru)

2011г - Буревестник - та же картина  :)

(http://s44.radikal.ru/i104/1303/a2/483856b7e60e.jpg) (http://www.radikal.ru)
В теме про спорт это оффтоп, но надеюсь её разделят...
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: valensia от Март 06, 2013, 09:18:27 09:18
Мне кажется тут все по теме, пригодность к спорту и пр,  немного глубже копнули, но это как причина -следствие, зачем разделять? Это раньше тут писали, кто сколько прыгнул убегая от стаи волков,  или техника прыжка с вилами в жопе, (фотошоп скрыл этот момент).. Теперь тут все серьезно.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: tommi22 от Март 06, 2013, 09:53:17 09:53
вообще выводка кроющих жеребцов (да и вообще жеребцов/ лошадей при скоплении народу/ лошадей/ кобыл) на недоузках -- жесткое нарушение ТБ. И хвастаться этим ни к чему. Я вижу в этом больше безответственности со стороны выводчиков и организаторов, и меньше вижу в этом показатель добронравия лошадей.
А еще фотки Дымка есть?

Валенсия, ну что вы так. я ж на работе. мне серьезней надо быть. А вы тут про технику прыжка)))))))
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Софи от Март 06, 2013, 10:01:50 10:01
А еще фотки Дымка есть?
(http://cs305109.vk.me/v305109961/7f2/CaunNAU9Ato.jpg)
(http://cs304507.vk.me/v304507558/16b5/mrIxIgPmiIE.jpg)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Olvia от Март 06, 2013, 10:11:59 10:11
Дымок

(http://content.foto.mail.ru/mail/olvia_march/452/i-1597.jpg) (http://www.mail.ru)

(http://content.foto.mail.ru/mail/olvia_march/452/i-1596.jpg) (http://www.mail.ru)

(http://content.foto.mail.ru/mail/olvia_march/452/i-1595.jpg) (http://www.mail.ru)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Olvia от Март 06, 2013, 10:14:32 10:14
Плут

(http://content.foto.mail.ru/mail/olvia_march/452/i-1598.jpg) (http://www.mail.ru)

(http://content.foto.mail.ru/mail/olvia_march/452/i-1599.jpg) (http://www.mail.ru)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Mirabelle от Март 06, 2013, 10:15:43 10:15
вообще выводка кроющих жеребцов (да и вообще жеребцов/ лошадей при скоплении народу/ лошадей/ кобыл) на недоузках -- жесткое нарушение ТБ. И хвастаться этим ни к чему. Я вижу в этом больше безответственности со стороны выводчиков и организаторов, и меньше вижу в этом показатель добронравия лошадей.
Ага-ага, а еще в учебке жеребцов держать нельзя, и сажать на них лиц младше 18 — ПАТАМУШТАУБИВАЮТ.
ИМХО — это показатель исключительно доверия человека к лошади. Или лошадь банально не знакома с железом.
И как выяснилось, вероятность лопнувшей корды от наличия железа не становится меньше. А уздечки рвутся легче недоуздков.
А вот нарушением ТБ я считаю отсутствие нормального заграждения и коридора для проводки лошади. Садануть копытом по мимо проходящим может прекрасно и кобыла, и жеребёнок.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Olvia от Март 06, 2013, 10:17:22 10:17
Хоккей

(http://content.foto.mail.ru/mail/olvia_march/452/i-1601.jpg) (http://www.mail.ru)

(http://content.foto.mail.ru/mail/olvia_march/452/i-1602.jpg) (http://www.mail.ru)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Olvia от Март 06, 2013, 10:18:31 10:18
Багет
(http://content.foto.mail.ru/mail/olvia_march/452/i-1604.jpg) (http://www.mail.ru)
(http://content.foto.mail.ru/mail/olvia_march/452/i-1605.jpg) (http://www.mail.ru)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Olvia от Март 06, 2013, 10:22:17 10:22
Закон
(http://content.foto.mail.ru/mail/olvia_march/452/i-1608.jpg) (http://www.mail.ru)

(http://content.foto.mail.ru/mail/olvia_march/452/i-1610.jpg) (http://www.mail.ru)

(http://content.foto.mail.ru/mail/olvia_march/452/i-1611.jpg) (http://www.mail.ru)

 :appl:
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Olvia от Март 06, 2013, 10:23:16 10:23
Боярин
(http://content.foto.mail.ru/mail/olvia_march/452/i-1612.jpg) (http://www.mail.ru)

(http://content.foto.mail.ru/mail/olvia_march/452/i-1613.jpg) (http://www.mail.ru)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Olvia от Март 06, 2013, 10:24:51 10:24
Подвиг

(http://content.foto.mail.ru/mail/olvia_march/452/i-1619.jpg) (http://www.mail.ru)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Софи от Март 06, 2013, 10:27:00 10:27
Ага-ага, а еще в учебке жеребцов держать нельзя, и сажать на них лиц младше 18 — ПАТАМУШТАУБИВАЮТ.
А вот нарушением ТБ я считаю отсутствие нормального заграждения и коридора для проводки лошади. Садануть копытом по мимо проходящим может прекрасно и кобыла, и жеребёнок.
как многие помнят- в прошлом году Борисовские лошади воспринимали ленточку, как самое важное препятствие в своей жизни, через которое обязательно нужно сигануть)( на моих глазах такое было 3 раза, последний закончился тем, что ленточку порвали :-[) а то, что лошади прыгали через разминочные в 4-5 метрах от зрителей, а сами препятствия иногда стояли в максимум 2х метрах от скамеек, вообще навевает мрачные мысли...

отдельного внимания заслуживают лица, которые находясь в несколько нетрезвом состоянии лезли через ленточку"погладить лафадку", и почему-то только около хвоста....
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Софи от Март 06, 2013, 10:27:18 10:27
(http://content.foto.mail.ru/mail/olvia_march/452/i-1612.jpg) (http://www.mail.ru)
(http://content.foto.mail.ru/mail/olvia_march/452/i-1613.jpg) (http://www.mail.ru)
(http://cs304613.vk.me/v304613431/13be/Wv3uuJzwftw.jpg)
Боярин ::)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Olvia от Март 06, 2013, 10:28:04 10:28
Лисенок

(http://content.foto.mail.ru/mail/olvia_march/152/i-206.jpg) (http://www.mail.ru)

(http://content.foto.mail.ru/mail/olvia_march/152/i-208.jpg) (http://www.mail.ru)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Olvia от Март 06, 2013, 10:29:32 10:29
Кортик

(http://content.foto.mail.ru/mail/olvia_march/152/i-217.jpg) (http://www.mail.ru)

(http://content.foto.mail.ru/mail/olvia_march/152/i-215.jpg) (http://www.mail.ru)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Olvia от Март 06, 2013, 10:32:00 10:32
Голубь

(http://content.foto.mail.ru/mail/olvia_march/152/i-212.jpg) (http://www.mail.ru)

(http://content.foto.mail.ru/mail/olvia_march/152/i-213.jpg) (http://www.mail.ru)

(http://content.foto.mail.ru/mail/olvia_march/152/i-214.jpg) (http://www.mail.ru)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Софи от Март 06, 2013, 10:32:14 10:32
а это кто?
(http://cs304507.vk.me/v304507558/177d/cAmvw_7H0_E.jpg)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Olvia от Март 06, 2013, 10:36:22 10:36
Шмель

(http://content.foto.mail.ru/mail/olvia_march/152/i-204.jpg) (http://www.mail.ru)

(http://content.foto.mail.ru/mail/olvia_march/152/i-205.jpg) (http://www.mail.ru)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Olvia от Март 06, 2013, 10:37:24 10:37
Подскажите, пожалуйста, кличку

(http://content.foto.mail.ru/mail/olvia_march/152/i-210.jpg) (http://www.mail.ru)

(http://content.foto.mail.ru/mail/olvia_march/152/i-211.jpg) (http://www.mail.ru)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Olvia от Март 06, 2013, 10:39:02 10:39
Буревестник

(http://content.foto.mail.ru/mail/olvia_march/152/i-196.jpg) (http://www.mail.ru)

(http://content.foto.mail.ru/mail/olvia_march/152/i-197.jpg) (http://www.mail.ru)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Olvia от Март 06, 2013, 10:40:25 10:40
Не помню, подскажите

(http://content.foto.mail.ru/mail/olvia_march/152/i-198.jpg) (http://www.mail.ru)

(http://content.foto.mail.ru/mail/olvia_march/152/i-200.jpg) (http://www.mail.ru)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Антон от Март 06, 2013, 10:46:08 10:46
Цитата Много вы таких представителей других пород знаете, чтобы на недоуздке на случку водились?
Знаю много, своих водим на недоуздке на случку через леваду с кобылами. Знаю пару жеребцов работающих вместе среди кобыл. Знаю породы для которых это норма, а не исключение.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: tommi22 от Март 06, 2013, 10:48:08 10:48
Шмель, Лисенок и Боярин. Особенно Боярин.  :appl: 

по ТБ: здесь рассуждать не о чем. Она есть, и ее надо соблюдать. Безукоснительно.  Особенно на показательных мероприятиях.
Это уровень культуры, говорит об отношении к своему делу, окружающим. это как переходить улицу на зеленый свет, пристегиваться в машине, выгуливать собаку в наморднике, не ходить по газонам, не мусорить на улице: эти правила надо соблюдать. Дома самому можно что хочешь делать, хоть без трусов в деннике спать с лошадью. за себя и близких каждый сам меру ответственоости осознает и разделяет.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: D-скета от Март 06, 2013, 10:48:19 10:48
Лошадки на фото хороши, но поддерживаю тех, кто просит выставлять фото не лошадей, которых купить нельзя, а тех, кто продается, т.е. конечный продукт, предлагаемый потребителю.
По технике безопасности не могу промолчать - она не имеет ничего общего с тем, как кто-то считает. Она или выполняется, или нет.
И про набившее оскомину добронравие, якобы генетически(!) передающееся потомству. Простите, но это бред сивой кобылы, и не важно, белорусская упряжная это кобыла или нет. Характер (как и его черты, в том числе добронравие) формируется под влиянием внешних факторов и темперамента. А вот темпераментные особенности, а именно ведущий вид нервной деятельности, скорость протекания нервных процессов, передается наследственным путем, в течении жизни изменению не подлежит, можно лишь скорректировать поведенческие аспекты проявления бурного темперамента. Или, наоборот, научить тормоза хоть медленно, но "включаться".
P.S. Еще лошадиное лицо чемоданного типа тоже передается потомству как особенность конституционального строения. Но этот грешок есть не только у белорусской упряжной, уверена, что многие не раз видели ганноверских лошадей с горбатыми шнобелями на длинной морде-чемодане.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Night от Март 06, 2013, 11:06:51 11:06
Жеребчики Заречья, продаются:

(http://savepic.org/2406237.jpg)

(http://cs5387.userapi.com/v5387961/4ef/T4SwMLtqjBs.jpg)

(http://static.podkova.by/photologue/photos/cache2/jgxsxb51-8k_scaled_image.jpg)

(http://savepic.ru/3401543.jpg)

Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Juju от Март 06, 2013, 11:11:58 11:11
Juju, а Бизон производитель? он карлик какой-то. нет? только мне так кажется?
Вы любитель тяжелого типа белок, судя по всему))) Подыспан плюха сарделечная)))) Нажми на него пальцем и жир засочится)))) Хороший колобок. Золотистый. Но!, у него замечательные сухие ноженьки. Почти без щеток) Кобылки в этом хозяйстве тоже тяжелые? Интересно, что получится на нем и легких или легких и рослых кобылах-белках.
Силач и Мулат племенные белки? А кто у них в предках? Высоконогие и гнедые. Нет ли интересного в дедках-бабках?
Ну так и у меня ж бегемото-кони!
Подыспан полуторик по маме. А его фигура... По словам конюха это уже "схуднул" за зиму... ::)
Бизон НЕ карлик, а вполне себе приятный мальчишка! И ножи у него сухие, и голова аккуратная, "рисованная". Просто конюх там высокий - вот и получилось такое восприятие :)
Силач и Мулат племенные белки Мировского разлива. Точного вроисхождения не помню - может наши коневоды зайдут и добавят инфы по ним.
Все показаные мною жеребцы - из ТОВАРНЫХ хозяйств! Т.е. не самые супер-пупер.
Кобыл и жеребят я не фотала - другая задача в поездках у нас была, но могу сказать, что жеребят и молодняк в тех хозяйствах купить можно! Разные. Есть и тяжеленькие и легкие.
Лошадки на фото хороши, но поддерживаю тех, кто просит выставлять фото не лошадей, которых купить нельзя, а тех, кто продается, т.е. конечный продукт, предлагаемый потребителю.
вот некоторые из Заречанских на продажу:
http://byhorse.by/kupit-belorusskuju-upriazhnuju.html

   D-скета, соглашусь про темперамент и характер, а также и уточню, что все в руках человека!

Пример тому Шмель с Заречья. Когда я его впервые увидела ему было 5. Он был крайне зашуганным паникером. Человека боялся до жути и готов был лезть на стену когда заходили к нему в денник. Видать сказывался опыт колхозного воспитания... Но при всем при это ни разу он не сделал даже намека, что б отбить в человека или кинуться на него. Как и выше уже упоминала МаринаЯр таким лошадям надо больше времени, что сориентироваться на человека (и Шмель, и Плут от Луга ::))
И все Шмелевские дети такие же впечатлительные. И моя Мара такая же - чуть что новое непонятно, то сразу же глазки на выкате и готова пугаться :) Но при всем при этом отлично и быстро всему учатся. Я Мару выловила в табуне, когда домой забирала. На недоуздке увела от ее табуна через весь комплекс, а потом еще и за 15 минут мы погрузились в коневоз с дороги! А ведь за ее 2 года я с ней занималась от силы 2 или 3 раза на уважение и понимание - все остальное время она дикаркой пробегала в табуне.
Нюша, ты таки не поняла сути сказанного! Не все, что забугорное г*но, а наше круто... суть-то в другом... Пока мы будем молиться на забугорное и хаить свое - ничего не изменится! НАШИ люди должны научиться ценить СВОЕ, родное... У народа, которые не ценит исконно своего нет будущего... Но это уже филосовская тема...
Меня удивляет во всем этом лишь одно: почему-то что-то интересное, самобытное и уникальное в Беларуси ценят и стараются вытягивать на достойный уровень совсем не уроженцы своей родины... И это грустно...
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: valensia от Март 06, 2013, 11:13:24 11:13
 :poklon: Купляйце беларускае.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: tommi22 от Март 06, 2013, 11:18:43 11:18
Выдержки из ВИКИ из раздела "Ганноверская порода лошадей": "В настоящее время за чистотой породы следит общество заводчиков ганноверской породы. Приблизительно 150-160 жеребцов содержатся в конном заводе Целле, где они в течение нескольких месяцев проходят тест на выносливость, работоспособность, проверяются их характер и экстерьер. Только после успешного прохождения тестов жеребцы допускаются к разведению." Или оттуда же: "Одной из важнейших особенностей является то, что характер производителей тестируется. Только лошади с уравновешенным темпераментом допускаются к разведению". Бред ли, кобылы ли бред или мерина, уж не знаю. Склонна доверять хотя бы этой информации больше, чем Вашей, D-cкета (если Вы отвечаете мне).
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Juju от Март 06, 2013, 11:36:12 11:36
valensia, мечта или не мечта - это уже решит тот, кто его купит ;) И замечу, что на продажу выставлены в Заречьи молодые жеребчики... Может и "гадкие утята", но для тех, кто в теме не секрет, что белки "спеют" до 6-7 лет...
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: D-скета от Март 06, 2013, 11:39:15 11:39
Выдержки из ВИКИ из раздела "Ганноверская порода лошадей": "В настоящее время за чистотой породы следит общество заводчиков ганноверской породы. Приблизительно 150-160 жеребцов содержатся в конном заводе Целле, где они в течение нескольких месяцев проходят тест на выносливость, работоспособность, проверяются их характер и экстерьер. Только после успешного прохождения тестов жеребцы допускаются к разведению." Или оттуда же: "Одной из важнейших особенностей является то, что характер производителей тестируется. Только лошади с уравновешенным темпераментом допускаются к разведению". Бред ли, кобылы ли бред или мерина, уж не знаю. Склонна доверять хотя бы этой информации больше, чем Вашей, D-cкета (если Вы отвечаете мне).
Никакого противоречия между моей информацией и Вашей не вижу. Ваша цитата: "Только лошади с уравновешенным темпераментом допускаются к разведению." А доверять лично мне вовсе не обязательно, доверяйте научно обоснованным доводам. В интернете масса статей, причем научных, по взаимосвязи характера с темпераментом. К сожалению, это для многих одно и то же. 
Что касается доводов лично Ваших, Tommi, то они мне в чем-то близки, в чем-то нет, но в основном хотя бы понятны, чего не могу сказать о постах абсолютно всех пользователей.
А если сравнивать селекционную работу заводчиков ганноверов и БУ, то сравнение будет, конечно же, не в пользу белорусской упряжной. 
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: tommi22 от Март 06, 2013, 11:44:59 11:44
D-скета, я поняла Вашу мысль. Характер/темперамент.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: MarinaЯр от Март 06, 2013, 12:31:53 12:31
Выдержки из ВИКИ из раздела "Ганноверская порода лошадей": "В настоящее время за чистотой породы следит общество заводчиков ганноверской породы. Приблизительно 150-160 жеребцов содержатся в конном заводе Целле, где они в течение нескольких месяцев проходят тест на выносливость, работоспособность, проверяются их характер и экстерьер. Только после успешного прохождения тестов жеребцы допускаются к разведению." Или оттуда же: "Одной из важнейших особенностей является то, что характер производителей тестируется. Только лошади с уравновешенным темпераментом допускаются к разведению". Бред ли, кобылы ли бред или мерина, уж не знаю. Склонна доверять хотя бы этой информации больше, чем Вашей, D-cкета (если Вы отвечаете мне).
Никакого противоречия между моей информацией и Вашей не вижу. Ваша цитата: "Только лошади с уравновешенным темпераментом допускаются к разведению." А доверять лично мне вовсе не обязательно, доверяйте научно обоснованным доводам. В интернете масса статей, причем научных, по взаимосвязи характера с темпераментом. К сожалению, это для многих одно и то же. 
Что касается доводов лично Ваших, Tommi, то они мне в чем-то близки, в чем-то нет, но в основном хотя бы понятны, чего не могу сказать о постах абсолютно всех пользователей.
А если сравнивать селекционную работу заводчиков ганноверов и БУ, то сравнение будет, конечно же, не в пользу белорусской упряжной. 
А теперь скажите мне сколько лет ведется селекция в ганноверской породе и сколько в белорусской???
И меня не раздражает все западное-меня раздражает отношение белорусов к белорусскому, своему исконному. А если еще учесть, что я не белоруска и не являюсь гражданином Белоруссии, то мне вдвойне настолько претит это постоянное охаивание всего белорусскоого. Люди ведь все в ваших руках и только в ваших и наших. Никто не придет и вам и нам ничего не сделает. И если сейчас не начать ничего делать, то ничего и не будет. Так и будем вечным рынком сбыта для Запада((((( Ганноверы, и тракены и голштины не из воздуха взялись. Только там уже более 100 лет селекции целенаправленной. А тут что то хотят от породы, которой всего 13 официальных лет. Проблема в том, что если сейчас  ничего не сделать, то уже через 10 лет не о чем будет спорить-породы не будет. Уже не будет((( И разве ЭТО будет достижением????
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: tommi22 от Март 06, 2013, 13:10:57 13:10
а никто и не сравнивает породы. это очередное оффтоп-ответвление просто.

Белок же покупают и белорусы, и россияне. Продается же не на мясо весь молодняк, что выставлен на продажу, Вы же сами говорили. Никто здесь (почти) породу не охаивает. Владельцы белок на ушах стоят от радости, как я вижу. Остальные тоже не против белок в частном владении, но хотят большего/ немного другого от породы. она у нас одна, потому и спорим, что все хотят разного от нашей одной породы. Слепо восхвалять тоже смысла нет: не всем хватит возможностей упряжника. но я купила бы лошадь своей белорусской породы из тех же патриотических соображений. Но таких нет. И мы выяснили несколько основных причин, почему нет и, скорее всего, не будет. мы же об этом и говорим в теме.
не мало зависит от людей на местах. Если люди конники, болеют за дело, душу вкладывают, то и результат будет. Если председатель (или как правильно у нас называется сейчас руководящий пост в хозяйстве) не интересуется ничем, кроме прибыли с мяса (или чем еще хозяйства деньги зарабатывают), так о чем говорить? Никакой инициативы не хватит. но энтузиасты-то есть. И пока они есть, не все потеряно.



Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: D-скета от Март 06, 2013, 13:12:30 13:12
Так ведь ошибки в селекционной работе и у заводчиков ганноверов случаются, отсюда и ИХ горбоносые чемоданы. Но одно дело, когда ошибаются профессионалы, и совсем другое - любители, потому что специалист, уверяющий потребителя в "генетически заложенном добронравии" белорусских лошадей, в генетике не разбирается. И меня, как потребителя, волнует тот факт, что селекционная работа по разведению белорусской упряжной породы ведется непрофессионалами. Пусть увлеченными людьми, энтузиастами, болеющими за породу, но НЕПРОФЕССИОНАЛАМИ.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: tommi22 от Март 06, 2013, 13:25:30 13:25
тракенов профессионалы у нас разводят. результат ни о чем. на продажу такое выставлено, что ужас.

белки как упряжники разводятся почему не профессионалами? разве можно без специального образования зоотехником работать на конзаводе/ в племенном хозяйстве? у нас же порода как мясная разводится в основном. Вот и выглядит соответственно. Энтузиасты в России тракенов берегут с ценными кровями и разводят их. Получается отлично.

Если покупатель с головой на плечах будет, то это тоже поможет. Это касается всех пород. Не хочется начинать неблагодарную тему, каждый сам решает, но... лучше уж белку купить, чем выбраковку профессилонального разведения с сайта ратомки.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Juju от Март 06, 2013, 13:25:49 13:25
я купила бы лошадь своей белорусской породы из тех же патриотических соображений. Но таких нет.
Повторюсь: на  Заречьи подрастают детки Дюйма - в выраженном верховом типе и рослые. Приезжайте выбирать! ::)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Тера от Март 06, 2013, 13:28:33 13:28
Про характер и темперамент.
Скажу только и исключительно по своему опыту.
Есть такое понятие как ДОБРОНРАВНОСТЬ присущая породе в целом. Или не присущая. Я много ездила по текинским конным заводам. Так вот у текинцев агрессивность, как и готовность не раздумывая пройти сквозь человека -- в крови. И когда на третьем подряд конезаводе, я только и слышала "осторожно, сюда не заходите", "к этой лошади близко не подходите", а речи о том, чтобы незаезженной лошади пойти ноги посмотреть-пощупать точно не шла.
Похожая картина наблюдается и в донских, буденовских табунах.

Но! Никогда вам такого не скажут где-нибудь на немецкой ферме, где вы зайдете в табун жеребцов-двухлеток, чтобы выбрать себе лошадь.

И никогда не скажут на племферме, где разводят белорусиков.

И другие есть такие породы -- те же фризы например, правда? Которые "заточены" под человека и которые именно за это и ценятся, а не только за масть и гриву раскошную.

У собак ведь тоже самое. Лабрадор -- добрая и ласковая порода, генетически в ней это заложено. А кавказец -- агрессивная, "закрытая", очень самостоятельная. И из кавказца можно воспитать болонку. И из текинца детскую лошадь сделать. Но именно воспитать и сделать, приложив к этому немало усилий и мастерсва.

А беларусы -- они изначально добронравны, ласковы и легко обучаемы.

На той же выставке у нас произошел случай, которым гордится, конечно, нельзя, грубое нарушение всего чего можно. Но очень показателен.
Из Лиды я на своем коневозе привезла трех лошадей. И двух коноводов к ним. Мы стали на общею стоянку, так как не могли из-за грунта проехать к денникам. Вывели кобылу и жеребенка. Когда их увели, я с ужасом обнаружила, что оставшийся один жеребец стоит возле коневоза. Без недоуздка, без ничего. Вокруг толпа людей, толпа машин. Шум, музыка. А жеребец первый раз из своего колхоза выехал. И я его не знаю. Взяла веревочку из-под тюка сена, пошла к коню -- кося, кося. Обвязала веревочку вокруг шеи, повела. Через всю выставку, мимо других лошадей -- на веревочке!  Нормально дошли, в денник завела.

Я не идеализирую беларусов, более того, сама не езжу на них верхом, считая что лучше араба для этого лошади еще не придумали. Но за добронравность, обучаемость, не пугливость очень их ценю.
И еще они очень красивы. По крайне мере те, которые живут у меня, вызывают только положительные эмоции и эстетическое наслаждение. Если кто-то поможет вставить фото (даст для этого свой мэйл и вставит, уж извиняюсь за свою компьютерную безграмотность) буду благодарна.

ЗЫ: на нескольких племенных белорусских конефермах работают не только классные профессионалы, но и очень увлеченные люди. Которые именно занимаются подборами, племенной работой вдумчиво и талнтливо. Жаль, что таких ферм не так много. Но они есть -- Заречье, Полесская нива, Лидская нива.

Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Софи от Март 06, 2013, 13:33:19 13:33
Как я вставляю- [img*]ссылка или УРЛ картинки [*/img], звёздочки убрать.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: D-скета от Март 06, 2013, 13:37:44 13:37
Про характер и темперамент.
Скажу только и исключительно по своему опыту.
Есть такое понятие как ДОБРОНРАВНОСТЬ присущая породе в целом. Или не присущая. Я много ездила по текинским конным заводам. Так вот у текинцев агрессивность, как и готовность не раздумывая пройти сквозь человека -- в крови. И когда на третьем подряд конезаводе, я только и слышала "осторожно, сюда не заходите", "к этой лошади близко не подходите", а речи о том, чтобы незаезженной лошади пойти ноги посмотреть-пощупать точно не шла.
Похожая картина наблюдается и в донских, буденовских табунах.
А здесь Вы уже поднимаете вопрос об агрессии, что, в отличие от "добронравности", имеет прямое отношение к генетике, потому что агрессия, а точнее, ген агрессивности, передается по наследству.
 
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: D-скета от Март 06, 2013, 13:42:12 13:42
тракенов профессионалы у нас разводят. результат ни о чем. на продажу такое выставлено, что ужас.

белки как упряжники разводятся почему не профессионалами? разве можно без специального образования зоотехником работать на конзаводе/ в племенном хозяйстве? у нас же порода как мясная разводится в основном. Вот и выглядит соответственно. Энтузиасты в России тракенов берегут с ценными кровями и разводят их. Получается отлично.

Если покупатель с головой на плечах будет, то это тоже поможет. Это касается всех пород. Не хочется начинать неблагодарную тему, каждый сам решает, но... лучше уж белку купить, чем выбраковку профессилонального разведения с сайта ратомки.
Про Ратомку, к сожалению, согласна с Вами. И про то, что покупатель должен своей головой думать, что ему впаривают, и имеют ли маркетинговые ходы хоть какую-то связь с реальностью. А вот с тем, что профессионал и человек со специальным образованием - одно и то же, согласиться не могу. Опять же, Ратомка тому подтверждение.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: tommi22 от Март 06, 2013, 13:45:07 13:45
если/ когда я приеду выбирать, мало никому не покажется. Я вынесу мозг всем, кто сможет рассказать, показать о родителях и проч участниках родословной. И если мне ответить не смогут, или ответы меня не удовлетворят, или прыги/ двиги не устроят меня, то своих рослых себе пусть оставят.
у меня требования завышенные, судя по всему, для белок. мне лошадь нужна не только для фотографирования и в попу задувания. во главе угла выносливость. отсюда и моя настойчивость в улучшении (с моей точки зрения) породы. не на Олимп карабкаться, но работать столько, сколько скажу и в той дисциплине, в какой решу (чтобы не придирались: работа под руководством опытного тренера, нагрузки дозированы им же), предпочтительно прыжковой. беспокоиться о посильности таких нарузок не хотелось бы. а с белкой придется. я ценю качественные белорусские товары, мне нравятся визуально некоторые белупры-производители, но для моих целей подойдет больше арабо-помесь или араб. в теме разорялась больше супротив косности и отрицания возможных перемен. я лично считаю, что облегченный тип породе бы не помешал, а привлек бы больше сторонников.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Тера от Март 06, 2013, 14:13:37 14:13
Тommi22, на правах рекламы :-)
Есть у нас арабы, есть арабо-белорусская кобылка (если интересно посмотреть, что получилось, не продается. Так как получилась очень классная), а по желанию можем вам сделать арабо-беларуса уже 2014 года выпуска :-) С возможностью пощупать-посмотреть-поездить на родителях.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: tommi22 от Март 06, 2013, 14:27:26 14:27
Тера, Вы будете отправной точкой в поисках, когда я приму решение покупать лошадь какой бы то ни было породы. Я это решение приняла уже давно, безотносительно этого форума и этой темы.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Olvia от Март 06, 2013, 14:29:26 14:29
у меня требования завышенные, судя по всему, для белок. мне лошадь нужна не только для фотографирования и в попу задувания. 

Не завышенные, а не имеющие отношение к обсуждаемой породе. Речь идет о белорусской УПРЯЖНОЙ породе. А то, что вы описали - белорусская СПОРТИВНАЯ. В Ратомке, кажется, "успешно" разводят. Т.е. чтоб прыгала, как тракен, а стоила, как беларус.
А кто против улучшения? Шейку-ножки удлиннить, чемодан уменьшить, лохматость снизить  ;D.  Так для этого и не нужно приливать крови недопустимых пород.
А из патриотических соображений не обязательно покупать упряжного беларуса, можно купить хорошего тракена местного разведения, выступать на нем, занимать призовые места и с гордостью слушать, что первое место занял некто Иванов, Беларусь, скажем, на Герое, к\з им Доватора, Беларусь. Очень даже патриотично. ;D
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Полкан от Март 06, 2013, 18:10:32 18:10
Про Боярина на фестивале говорили, что он успешно участвует в пробегах.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: SudarRB от Март 06, 2013, 20:53:33 20:53
Я работаю с племенными белорусами уже больше 20 лет. И прошло через мои руки за эти годы их гораздо больше 1000 голов. Одного молодняка рожденного в моем хозяйстве каждый год под 30 голов, не считая лошадей других хозяйств, где я побывала за эти годы. Так вот, это не тупой обоз, это лошади настроенные на общение с человеком, отзывчивые на добро, преданные,  каждая со своим характером. На 90% из них я со спокойной душой посажу своего ребенка. Остальные 10 % просто не работанные))))) Если они правильно выращены, адекватно (не палкой) воспитанные у них нет недостатков! Абсолютных придурков за эти годы я не разу не встретила. Грешила на характер Плута и его детей. Выяснилось, что этим лошадям просто нужно чуть больше времени, чтобы начать доверять человеку. Мы Плута вот взяли и за неделю заездили в упряжь, когда ЖЕРЕБЦУ было 11 лет. И теперь раз в месяц, а то и в два запрягаем его и катаемся, и жеребец-производитель ведет себя как старый послушный мерин. Лисенок очень активный , энергичный и танцующий жеребец. До 5 лет работал в возе -обслуживал конеферму, пахал огороды. И ни разу за всю свою жизнь на человека не то что не огрызнулся, а даже лимит пространства не нарушил. Мы его на НЕДОУЗДКЕ водим на пробу и на случку с кобылами. Впрочем как и Плута, как и Митрофана.  Много вы таких представителей других пород знаете, чтобы на недоуздке на случку водились????
И с движениями и со способностями у них все нормально и гораздо выше среднего. Просто кто их целенаправленно работает и куда готовит??? А все кто попадает в достойные руки тот вполне себе и на разряд поможет владельцу выполнить и даже не на 3 и не на 2.
Я поднимала вопрос на последнем заседании минсельхозпрода с участием представителя нашей ФЕИ  про то, чтобы начать вести селекцию у белорусов для использования их в детском спорте ( как тех же гафлингеров, фьордов, уэльцев). Вести отбор среди ЧИСТОПОРОДНЫХ животных на прыжковые и двигательные качества. Пока понимания не нашла(((( Им проще заплатить деньги Западу и привезти оттуда уже готовых и отселекционированных представителей чужих пород. Но, у нашей страны нет таких свободных денег, чтобы потратить на это. И заниматься своими породами тоже нет денег. Замкнутый круг((((
 Мы не станем богатой страной, пока так будем относиться к тому, что имеем своего(((( Своего мы не ценим, заниматься и развивать не хотим, нет денег, нет желания. Привезти с Европы лошадь-это ведь круче, чем вложиться  в свое(((((
Марина, я полностью согласна.
Вон, взять ту же латвийскую или торийскую породы, где есть линии тяжей и спортивного типа. Чем белорусы плохи? Вполне. Или чем мы хуже латышей? Они то свою породу ценят...
Хуже всего то, что в конечном итоге жизнь породы зависит от людей которым или глубоко наплевать на само существование коневодства в стране или которые как истинные патриоты своей Родины предпочитают поливать своё родное восхваляя импортное... Даже помнится в англии купили коня для олимпиады белорусской селекции и разлива...
Во истину: имеющи не храним, потерявши - плачем...
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: фюмка от Март 06, 2013, 21:27:08 21:27
Я не поклонник красоты белорусов, сама купила будёновца за изящную голову, тонкие ножки без щёток и всё остальное, что впечатлило меня в верховых породах. Была б возможность купила бы ахалтекинца - для эстетического наслаждения в первую очередь. Но первая моя любовь - кобыла белорусской упряжной породы и тогда казалась она мне образцом красоты и совершенства. И сейчас в полях комфортней всего мне на обыкновенном  белупре, я ценю эту породу как спокойную надёжную лошадь, в том числе для ребёнка, никак не тупую, именно спокойную, идеальный хоббик.
И никак не могу понять tommi22, которая говорит что хочет купить именно белорусскую упряжную лошадь и в то же время говорит о "волосне, чемодане, сосиске " и других неприятных вещах. Неуважительно, грубо и главное - без ЛЮБВИ к породе. Покупать лошадь из патриотических соображений? И смотреть на волосню, чемодан и прочее? Не самое умное на мой взгляд. Или переделать белоруса в тека и радоваться отсутствию этих неприятностей?
В глазах любящего человека это по меньшей мере - мохнушки и чемоданчик)))  Вот так надо приложить глаза и руки любящему хозяину, что б из "чемодана"  вышла наконец голова. А белорусы они да, вот такие - с шёрсткой на нижней челюсти, мохнатыми щётками и круглыми боками и большой головой с огромными тёплыми губами, не нравится - не покупайте!
PS И дело тут именно в словах ( сейчас скажут вот к словам прицепилась), к слову я отношусь серьёзно - словом весь наш мир создан, человек уважающий  породу, любящий её, желающий найти себе друга(а лошадь ведь друг) никогда так говорить не будет. Критиковать надо тоже с уважением, обозвать можно всё что угодно.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: SudarRB от Март 06, 2013, 21:41:42 21:41
+100!!!
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Тера от Март 06, 2013, 23:17:48 23:17
Голова "чемоданом" бывает абсолютно у всех пород -- у тракенов, буденовцев, ганноверов, советских тяжеловозов -- да у всех. И никого не украшает.
А для породного беларуса как раз-таки характерна небольшая голова с широким лбом и узким храпом. Как у Лисенка, например, чью голову можно считать эталонной для породы.
И таких лошадей в породе, поверьте, немало. Очень немало.

А про "волосатость" :-)  Зимой волосатым и бородатым становится даже араб, если он весь световой день гуляет на улице.
Те же беларусы при содержании в теплой конюшне и хорошем питании обрастают меньше, чем лошади верховых пород. Подвиг в январе был настолько лысый, что покупатели так и не поверили, что мы его не побрили полностью неделю назад (но он стоял в теплой конюшне и гулял по часу в день, в попоне). И на Тарасово беларусы начали у меня линять раньше всех -- в начале февраля, сразу, как стали вводить в рацион подкормки. Порода неприхотливая, и такие "излишества" как реформин, сразу заставили их начать избавляться от зимней шерсти.
К тому же "плюшевость" и мохнатость тяжем очень к лицу, в отличии от тех же арабов или теков, которые в зимней шубке мало похожи на представителей своих благородных пород.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: tommi22 от Март 07, 2013, 09:22:06 09:22
не самое умное  -- это 5 копеек добавлять не прочитав всю тему. Вы прочтите хотя бы страниц 10-15 последних, тогда Вам понятнее станет. И про любовь к породе, и про сосиски. 

Чемодан зацепил публику больше всего)))) Странно, может быть, потому что все поняли о чем речь все-таки? Все наблюдали? Голова должна быть пропорциональной и красивой. Но только не у всех производителей-белок она такая. Ниже фотки были с фестиваля. Есть с огромными головами и маленькими глазками. От присутствия в крови разрешенных к прилитию тяжей зависит, наверняка. И мне большие головы не нравятся. Но я и рубить их не призываю. Для упомянутых верховых пород -- это мега-минус к экстерьеру, брак. У тракенов и будешек/ дончаков с заводским происхождением вряд это возможно. нет смысла сравнивать даже их с белками. Чемодан в моем понимании -- это непропорционально большая голова с длинными носовой костью и челюстями. Пропорциональная к корпусу и высоте в холке голова -- это нормально. Профиль не принципиален как раз таки. хоть греческий, хоть прямой.

а про волосатость, мохнатость и плюшевость в холодное время года объяснять не обязательно, это вне породы, и это очевидные вещи. Мои только чемодан и волосня под челюстью))) Остальное -- не моё.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Тера от Март 07, 2013, 09:32:46 09:32
И у будешек бывает. Только что вернулась с Калмыкии и Сальска, где находятся несколько крупных буденовских хозяйств. Имела удовольствие прогуляться по конюшне и съездить на уазике в табун (у них кони уже по степи ходят, первую травку щипят). Разные они там. Есть как картинка, а есть откровенно страшненькие. И большеголовые есть. Там все же больше на рабочие качества упор делают, поэтому если прыгает или скачет хорошо, то внешний вид не так важен. Тем более, что будней активно ЧК кровят, а ЧКушки очень разные бывают по экстерьеру.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: SudarRB от Март 07, 2013, 09:47:21 09:47
Пусть увлеченными людьми, энтузиастами, болеющими за породу, но НЕПРОФЕССИОНАЛАМИ.
Мот не в тему, но Титаник построили именно ПРОФЕССИОНАЛЫ, а ковчег - любитель.
Собственно, что и подтверждается данными словами, с которыми я согласна:
тракенов профессионалы у нас разводят. результат ни о чем. на продажу такое выставлено, что ужас.
И почему - не профессионалы? Не знаю как у Сазанович, но МаринаЯр - профессионал и лучше чем кто-либо знает породу. Или в БелНИИЖе - не профессионалы?
Вот честно: не хочу обидеть, но это уже похоже на оскорбление...
И у будешек бывает. Только что вернулась с Калмыкии и Сальска, где находятся несколько крупных буденовских хозяйств. Имела удовольствие прогуляться по конюшне и съездить на уазике в табун (у них кони уже по степи ходят, первую травку щипят). Разные они там. Есть как картинка, а есть откровенно страшненькие. И большеголовые есть. Там все же больше на рабочие качества упор делают, поэтому если прыгает или скачет хорошо, то внешний вид не так важен. Тем более, что будней активно ЧК кровят, а ЧКушки очень разные бывают по экстерьеру.
+1
Да и выводилась сама порода как строевая армейская. на основе дончаков. а дончаки и в плуге ходили и в телеге. И как то  никто не считал сие зазорным для породы...
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Ветер_В_Гриве от Март 07, 2013, 09:49:17 09:49
не самое умное  -- это 5 копеек добавлять не прочитав всю тему. Вы прочтите хотя бы страниц 10-15 последних, тогда Вам понятнее станет. И про любовь к породе, и про сосиски. 
А я внимательно следила за темой с самого начала дискуссий, и целиком согласна с Фюмкой!
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: tommi22 от Март 07, 2013, 10:46:43 10:46
здесь важен контекст, как подать информацию. Страшные бывают, но это не норма.
Страшные результаты разведения на мясо идти должны, в выбраковку. Это данность. Соответствующий стандарту породы экстерьер, полученный за годы селекции, важен не менее рабочих качеств. Они взаимосочетаемы, а не исключаемы в заводской породе. В конце концов, рабочие качества этим самым экстерьером и обеспечиваются. Будем считать, что "страшные" чк-производители/ матки, прошедшие испытания, передают потомству только рабочие качества, это может объяснить присутствие "страшных" представителей породы. Конзавод же ж, а не шарашка. Будехи прыгают и скачут хорошо, они квинтэссенция спортивного коневодства, рабочие качества и исключительная красота -- суть породы. поэтому присутствие страшных в табуне -- не показатель. В разведение и на продажу лучшее идти должно, а не страшное.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: tommi22 от Март 07, 2013, 11:06:06 11:06
"Да и выводилась сама порода как строевая армейская. на основе дончаков. а дончаки и в плуге ходили и в телеге. И как то  никто не считал сие зазорным для породы..."

верхово-упряжная, не упряжная. Когда кавалерию как род войск упразднили, порода стала верховой. Подводы и обозы таскали не буденновцы. А на ставрополье и на Дону пахали на быках, а не на лошадях. Вспомните "Тихий Дон", автор которого прожил в станицах много лет. Казаки своих лошадей холили и лелеяли, знали в них толк, дончак был предметом гордости, а не рабочей скотиной. Дончак как раз выводился на основе восточных лошадей, ни о каком рабочем с/х применении породы речи не шло при разведении. Пахать степную целину дончак и не сможет без ущерба здоровью. Ходить в плуге и телеге вынужденно, во времена бедствий, войн не дай Бог и проч, сможет любая лошадь. бегать в легкой запряжке сможет так же любая верховая ллошадь. Но ни будешки, ни дончаки не являются рабочими упряжными лошадьми. После окончания войны обе породы разводятся как верховые, спортивные.

сравнивать Титаник и библейский ковчег странно.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: D-скета от Март 07, 2013, 14:44:19 14:44
Пусть увлеченными людьми, энтузиастами, болеющими за породу, но НЕПРОФЕССИОНАЛАМИ.
И почему - не профессионалы? Не знаю как у Сазанович, но МаринаЯр - профессионал и лучше чем кто-либо знает породу. Или в БелНИИЖе - не профессионалы?
Вот честно: не хочу обидеть, но это уже похоже на оскорбление...
Валентина, надеюсь, похожими на оскорбление мои слова показались только Вам, никого оскорбить не желала.
Непрофессиональный подход в разведении белорусской упряжной я вижу в отсутствии банальной научной концепции этой породы. Нет ни четкого описания экстерьера, ни результатов тестов на выносливость, работоспособность, качество потомства, ни рекомендаций предпочтительного использования этих лошадей. Вместо этого есть заверения заводчиков в "добронравности" представителей этой породы и универсальности, причем и то, и другое заложено генетически?! Это замануха заводчика-любителя для покупателя-любителя, потому что любой человек, хоть сколько-нибудь разбирающийся в генетике, задастся совсем другими вопросами. Например, преимущественно какой тип темперамента у этих лошадей используется в разведении? Какие нормы на сегодняшний день действуют по промерам? Какие движения демонстрируют лошади? Насколько выносливы? И, наконец, какие породы считаются улучшателями, а какие - нет, с 60-х годов прошлого века можно было бы уже разобраться. Про бардак с документацией и племенной книгой вообще лучше промолчу.     
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: MarinaЯр от Март 07, 2013, 15:22:34 15:22
Пусть увлеченными людьми, энтузиастами, болеющими за породу, но НЕПРОФЕССИОНАЛАМИ.
И почему - не профессионалы? Не знаю как у Сазанович, но МаринаЯр - профессионал и лучше чем кто-либо знает породу. Или в БелНИИЖе - не профессионалы?
Вот честно: не хочу обидеть, но это уже похоже на оскорбление...
Валентина, надеюсь, похожими на оскорбление мои слова показались только Вам, никого оскорбить не желала.
Непрофессиональный подход в разведении белорусской упряжной я вижу в отсутствии банальной научной концепции этой породы. Нет ни четкого описания экстерьера, ни результатов тестов на выносливость, работоспособность, качество потомства, ни рекомендаций предпочтительного использования этих лошадей. Вместо этого есть заверения заводчиков в "добронравности" представителей этой породы и универсальности, причем и то, и другое заложено генетически?! Это замануха заводчика-любителя для покупателя-любителя, потому что любой человек, хоть сколько-нибудь разбирающийся в генетике, задастся совсем другими вопросами. Например, преимущественно какой тип темперамента у этих лошадей используется в разведении? Какие нормы на сегодняшний день действуют по промерам? Какие движения демонстрируют лошади? Насколько выносливы? И, наконец, какие породы считаются улучшателями, а какие - нет, с 60-х годов прошлого века можно было бы уже разобраться. Про бардак с документацией и племенной книгой вообще лучше промолчу.     

А откуда Вы взяли, что нет описания экстерьера, норм по промерам, по допущенным породам? Последняя разработка инструкции по бонитировке белорусских лошадей принята в 2008 г.

Если Вы чего то не знаете, это абсолютно не значит, что этого нет.

кстати, инструкцию можно почитать здесь:  http://www.koni.by/default.asp?page=beloboz
Белорусская упряжная порода: правила оценки и бонитировки.

Там вы найдете ответы на многие Ваши вопросы.
И по работоспособности, о по качеству потомства, даже в разрезе кросса линий, и даже по молочной продуктивности, есть много работ.

Другое дело, что в последнее время не проводят испытания по работоспособности и не печатают ГПК. Ну уж извините, это не специалисты на местах этим занимаются. Впрочем, такая проблема не только у белоруов, а и в остальном коневодстве РБ- свой молодняк испытавает одна только Ратомка.
 А выпуск  ГПК, вернее его отсутствие - этот вопрос Вы адресуйте государственной службы, а не начкону  племхозяйства.
А каких рекомендаций Вы ждете по поводу использования белорусов? Их ниша, по-моему, достаточно понятна-хобби лошади, мясные лошади, вот, надеюсь, что осуществится еще один проект с использованием нашей породы-производство кумыса и сухого кобыльего молока. (продуктивное коневодство еще никто не отменял и еще очень долго не отменит) Или надо издать это отдельной книжецей, где будет четко прописано где, как и когда использовать лошадь белорусской упряжной породы?????
Может уже начкону хозяйства для покупателей и формулу ДНК белоруса готовить надо будет на официальном бланке с печатями?? Покупатель свою лошадь белорусскую выбирает сердцем, им не нужен отчет о том, сколько тонн груза она перевезла или какую высоту преодолела. Он прекрасно понимает для чего  и в какую сферу использования он приобретает данную лошадь чаще всего, кстати, в возрасте от 1.5 до 2.5 лет.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: D-скета от Март 07, 2013, 15:47:10 15:47
Наши ученые из Жодино периодически впадают в крайности: то они хотят видеть в белке гору мяса и выводят мясной тип, то они (из последних новостей) хотят видеть в белке каретную лошадь для драйвинга и ищут тяжелых ганноверов для такого прилития. Абсолютно не вижу смысла. ЗАЧЕМ????? Когда для этих целей уже создано несколько пород с требуемыми качествами, так же как и для спорта высоких достижений. Каждая порода должна занимать СВОЮ нишу, а не одна порода закрывать все дыры. Селекция дело очень долгое. Пока мы начнем улучшать белок для чего то, породы, которые для этого уже созданы в своем развитии уйдут еще дальше. ДОгнать то что упущено невозможно. У белки есть всоя ниша, и порода пользуется популярностью. Сейчас главное сохранить имеющие и улучшить содержание и кормление. ТОлько в этом у породы есть БОЛЬШИЕ резервы! Без прилития неплановой крови. Испортить легче, чем создать новое.
Рост в 156 см для жереба - это норма??? Скоро до котов дотр...тесь!!! с вашей селекцией! и специалистами!
И даже не 156, а 154 в холке-минимальные требования для жеребцов. И не вижу в этом абсолютно никакой критики. Несколько типов в породе есть и замечательно-у нас одинаково хорошо продаются и лошади за 160 и лошади до 150. На любителя.  А что, по Вашему-все породы до 150 коты? и не имеют право на существование?
И специалисты-ну уж извините-какие остались такие и есть. Не особенно то много хватает энтузиазма работать за 200 долларов в месяц. Уезжают, ищут место лучше. Их вины нет в том, что государство не ценит их труд.
На форуме рассуждать о селекции гораздо легче, чем этой селекцией заниматься.
В Ваших собственных цитатах очевидно отсутствие ЧЕТКОЙ НАУЧНОЙ КОНЦЕПЦИИ. А предоставлять потенциальному покупателю расшифровку ДНК или нет, решать продавцу, но, конечно же, проще расписать псевдокачества, псевдопередающиеся по наследству.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: D-скета от Март 07, 2013, 16:43:35 16:43
А откуда Вы взяли, что нет описания экстерьера, норм по промерам, по допущенным породам? Последняя разработка инструкции по бонитировке белорусских лошадей принята в 2008 г.

Если Вы чего то не знаете, это абсолютно не значит, что этого нет.

кстати, инструкцию можно почитать здесь:  http://www.koni.by/default.asp?page=beloboz
Белорусская упряжная порода: правила оценки и бонитировки.

Ознакомилась с инструкцией. Особенно впечатлил документ описанием экстерьера в пункте 23:
"Конституция – сложение, гармоничное, туловище растянутое, мускулатура хорошо развита, сухожилия и связки прочные, темперамент энергичный, добронравный, движения свободные, ход правильный." Скажите, если тот же иностранец сие прочтет, сможет ли он представить себе наглядную картинку лошади белорусской упряжной породы?
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Тера от Март 07, 2013, 16:52:26 16:52
Не вижу противоречий по росту.
При росте 154 см жеребец может претендовать на оценку "элита" (если у него и другие параметры соответствуют, а не только рост) и быть допушеным в разведение.
Более рослые жеребцы не могут быть производителями в племеных хозяйствах, только в товарных. При этой в племеных хозяйствах рост жеребцов как правило выше, в пределах 158-165 см.
Естественно, рождаются и более низкие лошади, это неизбежно в любой породе. Они также находят своего покупателя, хотя и не являются элитой породы.

Что касается инструкции, то отдельно вырванный пункт не дает представления о лошади. Так можно с любой инструкции взять абзац и удивляться.
С другой стороны, ИМХО, в доработке она, конечно нуждается.
Когда создавалась эта инструкция, концепция и видение породы была одна. Сейчас она несколько меняется -- что тоже нормально. Развитие породы -- это живой процесс, зависящий от многих факторов.

А про псевдокачества зря вы. Анализ ДНК дело хорошее, конечно. Но кроме этого есть и практический опыт работы с породой и с конкретными лошадьми. И когда 90% породы таким качеством, как добронравность, обладает, причем из поколения в поколения, то это куда весомее и важнее для покупателей, чем все теоретические рассуждения.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: D-скета от Март 07, 2013, 17:04:41 17:04
Уважаемые девушки!
С наступающим вас праздником 8 Марта! :pri:
Спасибо вам за ваш нелегкий труд в деле развития белорусской упряжной породы лошадей!
Я вовсе не против ни лично вас, ни белорусской упряжной породы. Я - за научную основу разведения и селекции, где есть конкретика и факты, где ведется племкнига, где не меняется из года в год список пород-улучшателей. Ведь Вы, Тера, тоже были недовольны, когда Вашу лошадь вдруг с такого-то года перестали считать белорусской упряжной, потому что в предках был ганновер, ранее считавшийся улучшателем?
Хочется знакомым из других стран хотя бы внятно описать, что представляет из себя белорусская упряжная. Пока сие невозможно, увы.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Тера от Март 07, 2013, 17:13:08 17:13
Я тоже за научность. Но, к сожалению, многие из чиновников, занимающиеся породой, очень оторваны и от лошадей, и от конного рынка, и вообще видят концепцию коневодства исключительно в ее мясном направлении.
Поэтому породу у нам делают не кабинетные работники, а практики.
Зоотехники-селекционеры, фанатично преданные своему делу -- потому что жить в колхозе, грудью вставать на защиту своих лошадей, которые не нужны их собственному руководству и при этом получать гроши и никакой благодарности -- это нужно очень много мужества и преданости своему делу.
Тем не менее, дело сдвинуто с мертвой точки.
Проводятся фестивали. Издаются каталоги. Поднимаются на конференциях острые вопросы. Хозяйства обмениваются информацией, племматериалом. Качетсво лошадей улучшается.
Проблем еще много. Очень много.
Но лично я оптимист. И в светлое будущее белок верю :-)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: MarinaЯр от Март 07, 2013, 18:19:48 18:19
Уважаемые девушки!
 Я - за научную основу разведения и селекции, где есть конкретика и факты, где ведется племкнига, где не меняется из года в год список пород-улучшателей.

А с чего Вы опять таки взяли, что список пород улучшателей меняется из года в год? В первой бонитировке белорусов 1984 г. перечислены следующие породы: русская тяжеловозная, торийская, латвийская, жмудская, а также лошади аборигенных пород- полесская и лесная. Следующая бонитировка принята в 2008 г.
Там указано следующее: Лошади белорусской упряжной породы, хорошо выраженного желательного типа признаются чистопородными при наличии в их родословной, наряду с основными белорусскими предками, лошадей следующих, сходных по типу и направлению использования пород: русской и литовской тяжеловозных, латвийской (упряжной тип), торийской, жмудской, гудбрандсдальской. Иные варианты улучшающих и корректирующих сочетаний лошадей, в том числе и при создании новых типов породы, определяются селекционными программами и планами племенной работы.
Допустим у нас в Полесской ниве селекционным планом, утвержденным в НИИЖе, есть прилитие арабской крови через кобыл. Другое дело , что Мир использовал жеребца с ганноверской кровью, а в селекционном плане это не прописал никто и план не утвердил.  Тот кто ничего не делает, тот и не ошибается. Сейчас приняли следующие правила, если неплановая кровь уходит дальше, чем 1\8 то лошадь признается чистопородной.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: schilka от Март 07, 2013, 19:13:24 19:13
Инструкция по бонитировке это рабочий  документ который создан для селекционеров и  используется только в профессиональной среде.  Потребителю , а тем более иностранцу там делать вроде как нечего. Мы же не лезем в госты и прочие ТУ придя в магазин?             Нам успешно  впаривают товар  через рекламу, грамотно  манипулируя сознанием и подсознанием.       Иностранцы должны смотреть красивые ролики или фото  с грамотно составленным текстом.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: XXX2222 от Март 07, 2013, 20:02:43 20:02
.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: D-скета от Март 07, 2013, 20:57:03 20:57
Инструкция по бонитировке это рабочий  документ который создан для селекционеров и  используется только в профессиональной среде.  Потребителю , а тем более иностранцу там делать вроде как нечего. Мы же не лезем в госты и прочие ТУ придя в магазин?             Нам успешно  впаривают товар  через рекламу, грамотно  манипулируя сознанием и подсознанием.       Иностранцы должны смотреть красивые ролики или фото  с грамотно составленным текстом.
Ну, иностранцы нам ничего не должны. Это первое. Во-вторых, если ВЫ не лезете в ГОСТы и ТУ, придя в магазин, то МЫ ими активно интересуемся, и как бы прекрасно не выглядела колбаса, я ее не куплю, если информация о ее составе меня не устроит. В-третьих, Ваше отношение к потребителю, которому можно впарить товар, манипулируя сознанием и подсознанием, явно неуважительное. Не надо в потребителе видеть безграмотного лоха, вроде, уже не в совке живем, а отношение у многих то же.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: SudarRB от Март 07, 2013, 22:14:03 22:14
Уважаемые девушки!
С наступающим вас праздником 8 Марта! :pri:
Спасибо вам за ваш нелегкий труд в деле развития белорусской упряжной породы лошадей!
Я вовсе не против ни лично вас, ни белорусской упряжной породы. Я - за научную основу разведения и селекции, где есть конкретика и факты, где ведется племкнига, где не меняется из года в год список пород-улучшателей.
Присоединяюсь к поздравления с самыми наилучшими пожеланиями!!!

И вот что мне интересно (прошу не обижаться: я никого не хочу обидеть!!!), но ведь были изданы 2 Тома ГПК по белорусской упряжной породе! Правда, в советское ещё время.
Я, может и чайник в зоотехнии и селекции, но не могу понять, почему говорят что нет племкниги, когда была? Другое дело что сейчас её не ведётся, увы...

"Да и выводилась сама порода как строевая армейская. на основе дончаков. а дончаки и в плуге ходили и в телеге. И как то  никто не считал сие зазорным для породы..."

верхово-упряжная, не упряжная. Когда кавалерию как род войск упразднили, порода стала верховой. Подводы и обозы таскали не буденновцы. А на ставрополье и на Дону пахали на быках, а не на лошадях. Вспомните "Тихий Дон", автор которого прожил в станицах много лет. Казаки своих лошадей холили и лелеяли, знали в них толк, дончак был предметом гордости, а не рабочей скотиной. Дончак как раз выводился на основе восточных лошадей, ни о каком рабочем с/х применении породы речи не шло при разведении. Пахать степную целину дончак и не сможет без ущерба здоровью. Ходить в плуге и телеге вынужденно, во времена бедствий, войн не дай Бог и проч, сможет любая лошадь. бегать в легкой запряжке сможет так же любая верховая ллошадь. Но ни будешки, ни дончаки не являются рабочими упряжными лошадьми. После окончания войны обе породы разводятся как верховые, спортивные.

сравнивать Титаник и библейский ковчег странно.
Ну если уж говорить о Тихом Доне... Там как раз таки в ряде эпизодов дончаки ходят в телеге. И на пахоту Мелехов с Наташей ездил на конях...
Но это - фильм. Мне в ручки попалась книжека современная о дончаках. И там тоже упоминалось что эти лошади были не только верховыми, но и рабочими: ибо не все казаки были зажиточными настолько, чтобы содержать и быков и боевых-строевых лошадей.
 :nn:

Не странно: просто профессионал и любитель зачастую обладают обратными знаниями и качествами: профессионал сделает такое что смотреть страшно и наоборот: любитель может быть настолько подкован, что любому профи даст 100 очков форы вперёд.
Это зависит от человека и того, насколько он находится на своём месте. А также - и от Божьего дара понимать, видеть, предугадывать...
Опять-таки:  :nn:

и как бы прекрасно не выглядела колбаса, я ее не куплю, если информация о ее составе меня не устроит
А можно маленький невинный вопросик? А вы уверены что в колбасе именно то, что на ней написано?
Просто вспомнились рассказы нашего препода отработавшего на мясокомбинате более 20 лет о производстве продукции...  ))

В-третьих, Ваше отношение к потребителю, которому можно впарить товар, манипулируя сознанием и подсознанием, явно неуважительное. Не надо в потребителе видеть безграмотного лоха, вроде, уже не в совке живем, а отношение у многих то же.
Не хочу обидеть, но вставлю свои 5 копеек.
Я полгода работаю в торговле. Девочки, иногда покупатели бывают ТАКИМИ, что думаешь: или в новинках день открытых дверей или по Минску бегает взбесившийся баран и перекусал уже больше половины населения...
 :nn:
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: D-скета от Март 07, 2013, 23:07:13 23:07
Валентина, пример про колбасу приведен намеренно, ведь мясо - одна из целей разведения белорусских упряжных лошадей. Если интересуют мои личные гастрономические пристрастия, то к ним колбаса из магазина отношения не имеет, из мяса я кушаю только дичь, честно добытую моим мужем на охоте. Но это отступление от темы, а по теме - факт есть факт, племенная книга не ведется, именно это я и писала, а не так, как пытаетесь интерпретировать Вы. Из дискуссии выбываю, никого не пыталась ни в чем убедить, просто высказывала свое мнение как потребителя о белорусской упряжной породе. 
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: schilka от Март 07, 2013, 23:20:40 23:20
Нее, наши потребители (не все, но большинство) не лохи, они хуже, они   маньяки- мазохисты, т.к. с маниакальным упорством за свои же кровные, покупают то,  от чего потом болеют и рано помирают.                 А гост и состав продукта это ж вроде  разные вещи, разве нет?
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: SudarRB от Март 07, 2013, 23:52:17 23:52
Валентина, пример про колбасу приведен намеренно, ведь мясо - одна из целей разведения белорусских упряжных лошадей. Если интересуют мои личные гастрономические пристрастия, то к ним колбаса из магазина отношения не имеет, из мяса я кушаю только дичь, честно добытую моим мужем на охоте. Но это отступление от темы, а по теме - факт есть факт, племенная книга не ведется, именно это я и писала, а не так, как пытаетесь интерпретировать Вы. Из дискуссии выбываю, никого не пыталась ни в чем убедить, просто высказывала свое мнение как потребителя о белорусской упряжной породе. 
Не хотела Вас обидеть - извините если что. )
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: schilka от Март 08, 2013, 00:51:21 00:51
ведь мясо - одна из целей разведения белорусских упряжных лошадей.

Ну вот опять) , пора уже список мифов о б.у. породе составлять, дабы не плодить их дальше....

В нашей  НЕконеедной стране селекционеры и прошлого времени и нышешние,  тем более, не ставят целью разведения б.у. на мясо. То,  что их сдают некоторые "особо продвинутые в маркетинге" хозяйства, не означает что цель разведения б.у. - мясо.

Основные цели - это пользовательная лошадь и улучшатель. На мясо есть повыгоднее варианты, ученые наши уже и опыты поставили и диссертации понаписали на эту тему, а тут на форуме через пост - мясо, мясо..... , где вы тут мясо видите, кто у нас это мясо ест кроме как в сырокопченке или лоханувшись на рынке жеребятины вместо говядины купив? А,  ну ещё детям в питании последнее время молоднячёк подсунули.

Уже давно сделала вывод, сейчас его озвучу - большинство тех кто  рассуждает здесь о породе  не имеет базовых знаний о ней,  руководствуется стереотипами и слухами, опираются на   неверные сведения.

Дискета, Вы же не подумайте что я на Вас наезжаю. Моя цель - чтобы на будущее у людей формировалось  правильное и грамотное отношение к породе, нас читают  будущие коневладельцы, коневоды, селекционеры. Не надо им передавать заблуждения, давайте начинать формировать у белорусов к беларусам, такое же отношение как у голландцев к фризам, например.

Ещё раз люди - не судите о породе по лошадям вдоль дорог! Б.у. это полноценная, самобытная порода.

Блин, вот немцам  на главный баннер эквитаны табун белорусского мяса к чему ставить?
В следующем году,  они наверное джабе туда впендюрят.......
 
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: tommi22 от Март 08, 2013, 17:57:13 17:57
видимо, "немцам" продал фото на баннер фотограф, который этот табун сфоткал. организаторам фото понравилось, вот и все. на растяжке не написано, что это белки из Беларуси, смотрите, какие классные лошади. фото этого табуна на каком-то конном мероприятии в РФ присутствовало, кажется, тоже в виде растяжки большой. на такой фотке какая угодно лошадь оказаться могла, лишь бы ответсвенному за оформление мероприятия понравилось. за уши притягивать не надо факты и из контекста вырывать. или от одного факта --  "немцы"  -- упасть можно в экстазе? нет, ну классно, что белки на растяжку угодили, жаль, что знают от том, что это белки, считанные люди.

я конину ем. специально покупаю. офигенно вкусное мясо. не лоханувшись, а специально конину покупаю, если попадаю на нее. здесь же в форуме писалось кем-то, что есть даже планы у хозяйств на то, сколько тонн конины они должны сдать, и как из-за этих планов хорошие лошади порой уходят на мясо. нет разве такого? кстати, если говорить о колбасе и продуктах питания, то ГОСТ определяет состав продукта, гарантирует его конкретный состав.

Если Вы, schilka, считаете, что "большинство тех кто  рассуждает здесь о породе  не имеет базовых знаний о ней,  руководствуется стереотипами и слухами, опираются на   неверные сведения",  то как Вы можете тут же писать о том, что "нас читают  будущие коневладельцы, коневоды, селекционеры". пишут и читают специализированные форумы, как правило, одни и те же.

"Основные цели - это пользовательная лошадь и улучшатель" Улучшатель чего? Я не поняла просто, потому и спрашиваю.

Валентина, невозможно сравнивать исторический факт и Библию. как можно сравнить библейскую сказку и техногенную катастофу? реальное и не реальное? ну это же бред. я поняла, конечно, что Вы имели в виду, но сравнения у Вас, конечно, мягко говоря, экстравагантные.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: SudarRB от Март 08, 2013, 18:04:43 18:04
я поняла, конечно, что Вы имели в виду, но сравнения у Вас, конечно, мягко говоря, экстравагантные.
мне всегда говорили что мои сравнения порою неотразимы. ) Спасибо.

девчата, так мот кто скажет почему считается что на белорусов ГПК нет, если в советское время было выпущено 2 тома?
или РБ отрицает наследие СССР?
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: MarinaЯр от Март 08, 2013, 18:31:53 18:31
эти два тома ГПК были выпущены на ПОПУЛЯЦИЮ белорусских упряжных лошадей. С 2000 года, когда порода уже утверждена официально ГПК не выпускалось. И сейчас сохранилось ну очень мало лошадей, родословные которых восходят к тем лошадям, которые были записаны туда((
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: SudarRB от Март 08, 2013, 19:14:56 19:14
понятно.
жаль, но как права народная мудрость: что имеем не храним.... ((
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: tascha79 от Март 08, 2013, 19:40:57 19:40
Позвольте присоединиться.Не так давно в ряде Европейских стран конина была не в почете. Например, католическая церковь в средние века даже боролась с "конеядами." Современная Испания практически не потребляет конину, однако активно поставляет её на рынки других Европейских государств.Где спрос на этот продукт постоянно растет.Фото меню Швейцарского  кафе тому подтверждение. Блюдо из конины первым пунктом.Довелось и мне попробовать его .Действительно вкусно.
.....
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Софи от Март 08, 2013, 20:15:43 20:15
вот что-то я потеряла нить темы... сейчас мы говорим о вкусовых и пищевых качествах конины, чуть ранее о проблеме с породой,далее опять о проблеме с породой и опять. Может давайте вернёмся к первоначальному варианту, о спортивном использовании лошадей белорусской упряжной породы( не обязательно конкур или выездка), работа в упряжке, пробеги, её успехах в этом плане и возможностях ещё более разнообразить этот список.

И ещё- тут многие сразу начинают наезжать- делайте, популяризируйте, рекламируйте! вот мой вопрос- а как? вот что могу к примеру сделать я, человек без образования, и стабильной заработной платы?( вот может кто подскажет, а то в теме про фризов мне так и не ответили.)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: SudarRB от Март 08, 2013, 20:23:17 20:23
Софи - патетически навреное много: помогать в выставках и тд. Но реально изминить ситуацию с породой в РБ - ничего. Как и многие из нас...
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Софи от Март 08, 2013, 20:33:38 20:33
Софи - патетически навреное много: помогать в выставках и тд. Но реально изминить ситуацию с породой в РБ - ничего. Как и многие из нас...
не, тут дело в другом) на белАгро я так уже почти 3 года мотаюсь, но пока еще не по белорускоупряжной, а по спортивной части. тут вопрос был в том, что делать можно ну, почти каждый день, когда заняться нечем и когда "от балды" форум просматриваю.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: XXX2222 от Март 08, 2013, 22:07:49 22:07
.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: MarinaЯр от Март 08, 2013, 22:13:43 22:13
KonikVik  :appl: :appl: :appl:
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: нюша от Март 08, 2013, 22:28:56 22:28
Есть специальная тема для поздравлений, зачем все в одну кучу скидывать?
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: SudarRB от Март 08, 2013, 22:48:21 22:48
http://richlife.ru/index.php?m=postcardpreview&b=mar8&a=mar8_024.707.530
Спасибо большое!
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Надежда от Март 09, 2013, 23:00:52 23:00
на тему конного спорта на белорусах: у нас в учебке (Лидская Нива) были только белорусы и прыгали мы них 120(2002-2003год), и бегали они не один год в учебке, проблем по здоровью не было. Насчет добронравности- действующие производители Уголек(Уха-Гранд) и Закон(Зорька -Кортик)замечательные кони, которые работают спокойно рядом с кобылами под детьми, и оба коня настолько податливы и послушны в работе, что на других лошадей не хочется садится!
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: schilka от Март 10, 2013, 12:12:44 12:12
[quote author=tommi22 link=topic=2571.msg91193#msg91193 date=136275463
здесь же в форуме писалось кем-то, что есть даже планы у хозяйств на то, сколько тонн конины они должны сдать, и как из-за этих планов хорошие лошади порой уходят на мясо. нет разве такого?

Если Вы, schilka, считаете, что "большинство тех кто  рассуждает здесь о породе  не имеет базовых знаний о ней,  руководствуется стереотипами и слухами, опираются на   неверные сведения",  то как Вы можете тут же писать о том, что "нас читают  будущие коневладельцы, коневоды, селекционеры". пишут и читают специализированные форумы, как правило, одни и те же.

 Улучшатель чего? Я не поняла просто, потому и спрашиваю

[/quote]                       Планы есть, но для мяса существуют товарные хозяйства, а наш разговор идет о племенных. Специалист племенного хозяйства, если захочет, отстоит свой молодняк от сдачи, потому что цели поставлены государством этому хозяйству другие.                       Думаю наш форум читают и будущие конники \ коневоды , т. к.  на  форуме  хоть и  не быстро растет посещаемость. Я за этим слежу и могу сказать, что если в 2010 суточная посещаемость была  20-25, то посмотрите сейчас - 50-65, как Вы думаете кем прирастает форум?                        А улучшатель - местного беспородного поголовья, в масштабах страны.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Антон от Март 12, 2013, 15:53:19 15:53
Хочу белорусскую упряжную видеть в упряже, а то смешно до ужаса белорусская УПРЯЖНАЯ, каким боком.

вот то, что нашла слету:

(http://cs10878.userapi.com/v10878592/f10/CXMBC3fc_88.jpg)

(http://www.horse-of-dream.vsau.ru/myhorse/pic/2009-10/12.jpg)

(http://s005.radikal.ru/i210/1106/99/906c8fe4cb35.jpg)

(http://s51.radikal.ru/i131/1106/d7/cc5d97cf3dd6.jpg)

(http://cs10912.userapi.com/u32501438/96816128/y_1f96eeaa.jpg)

Меня любимой и моей кобылени фота давнишняя... каюсь! Свежих нет по банальной причине - фотаю обычно я, а вот меня с конями фотать некому ::)

Что бы мне как человеку пропагандирующему упряжную тему не было стыдно за такие вот фото "драйвинга" на белорусах делюсь с заводчиками уникальными фото))) будите показывать потенциальным покупателям.
(http://s002.radikal.ru/i200/1303/54/199f7b6a94f5.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i508/1303/2c/2beab9f5cff4.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i411/1303/9d/6c1d4fbe9941.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s004.radikal.ru/i207/1303/2e/e8fd74bab73b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: фюмка от Март 12, 2013, 16:11:52 16:11
Фотографии  замечательные!  :appl:
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Антон от Март 12, 2013, 17:32:57 17:32
Фотографии  замечательные!  :appl:
Я тоже так считаю
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Juju от Март 12, 2013, 17:44:45 17:44
неплохие фото :)

Но дабы и мне не было стыдно уж совсем, то был заказ на белок в упряжи ::)

Хочу белорусскую упряжную видеть в упряже, а то смешно до ужаса белорусская УПРЯЖНАЯ, каким боком.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Антон от Март 12, 2013, 17:47:00 17:47
неплохие фото :)

Но дабы и мне не было стыдно уж совсем, то был заказ на белок в упряжи ::)

Хочу белорусскую упряжную видеть в упряже, а то смешно до ужаса белорусская УПРЯЖНАЯ, каким боком.
Принимается)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Juju от Март 12, 2013, 17:52:06 17:52
Мир!  :highfive:
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: нюша от Март 12, 2013, 17:52:58 17:52
АНтон, ты супер!
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Игорь-тигр от Март 12, 2013, 22:26:02 22:26
Антон, жму краба. Наконец форум стал меняется , стали отделять мух от катлет.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Juju от Март 13, 2013, 11:11:23 11:11
делюсь с заводчиками уникальными фото))) будите показывать потенциальным покупателям.
Хочу внести небольшое уточнение... соловенький мерин г-на Казенкина как бы не очень белка... ::) Общалась с ним (г-ном Казенкиным) лично на Эквиросе и уточняла откель же родом его красавец, который экспонировался на выставке с табличкой "белорусская упряжная". И хозяин не сильно скрывал, что причислил своего красивого конька к этой породе именно за масть...
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Антон от Март 13, 2013, 11:16:02 11:16
делюсь с заводчиками уникальными фото))) будите показывать потенциальным покупателям.
Хочу внести небольшое уточнение... соловенький мерин г-на Казенкина как бы не очень белка... ::) Общалась с ним (г-ном Казенкиным) лично на Эквиросе и уточняла откель же родом его красавец, который экспонировался на выставке с табличкой "белорусская упряжная". И хозяин не сильно скрывал, что причислил своего красивого конька к этой породе именно за масть...
ну сам факт)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Тера от Март 13, 2013, 14:54:01 14:54
Странно. Вообще им был куплен соловый Салют в СПК "Полесская нива", чистопородный беларус.
Не думаю, что на Эквирос допустили бы лошадь без племенных документов. А до подделки Михаил никогда бы не опустился.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: SudarRB от Март 13, 2013, 14:57:17 14:57
Значит, кто-то кого-то не допонял.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Juju от Март 13, 2013, 16:24:35 16:24
ну... так у него же не одна соловая лошадка ;) а та, что была на Эквиросе - он сам сказал, что купил ее где-то в России с рук... беспородная, но мастная... как-то так...
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: schilka от Апрель 13, 2013, 20:37:49 20:37
В группе Мы любим белорусских лошадей открыто голосование о том какой же  белорус для народа предпочтительней - http://vk.com/beloryskie_lowadi.



Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: schilka от Апрель 19, 2013, 22:21:31 22:21
А вы об этом знали?

Журнал Мои лошадки, № 3,  2012
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Софи от Апрель 20, 2013, 10:38:15 10:38
Ого! единственные в мире прыгучие тяжи-звучит гордо!:D
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: spectator от Апрель 20, 2013, 11:31:29 11:31
Беларуская тяжеловозная)))
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Juju от Январь 20, 2014, 22:04:59 22:04
ну, кто там желал белоруссика в настоящей драйвенговой упряжке?  :crazy:

(http://cs408130.vk.me/v408130961/7b9f/Di-HVIZIaHI.jpg)

(http://cs408130.vk.me/v408130961/7b96/iZ7tONHu0qA.jpg)
Танкист (Тамерлан) (Тирада - Кортик) 2009 г.р. рожден в РУСП «с-з ЛИДСКИЙ»
3/4 белорусская упряжная
фото Марии Кирилловой https://vk.com/ikaple
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Антон от Январь 20, 2014, 22:38:46 22:38
А почему 3/4 только))) ну а так в принципе смотрится хорошо.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Тера от Январь 20, 2014, 22:51:25 22:51
Если не ошибаюсь, то у Тирады бабушка советский тяж была.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Groshad от Январь 21, 2014, 01:41:41 01:41
Если не ошибаюсь, то у Тирады бабушка советский тяж была.
насколько я поняла отец (дедушка для Танкиста (онже тамерлан сейчас)...и вроде толи БП ,толи сов.тяж И серебристо - гнедая масть от этого дедушки идет).
Вот ещё фото с этого мероприятия http://www.ikaple.com/p286489712/h693257d1#h632821cc
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Тера от Январь 21, 2014, 13:50:58 13:50
Спасибо за ссылку. Драйвинг это так красиво!
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Анта от Октябрь 26, 2014, 08:06:56 08:06
Может быть кто-то знает судьбу Енисея. Интересно узнать. Когда-то мы по телевизору видели соревнования, где выступали в конкуре лошади спортивных пород и среди них вышло что-то такое что тягает телегу и плуг. На тех соревнованиях он занял второе место и то на перепрыжке с первым. Отстал на 1-2 секунды. Трибуны ему аплодировали стоя. Хоть и занял он второе место, но все люди поднялись и стоя аплодировали именно Енисею. Его карьера началась с того, что он обслуживал конюшню, где стояли великие прыгуны.Тренеры увидели что он очень любит прыгать в свободное от работы время и стали с ним заниматся в шутку.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Эсперанта от Февраль 06, 2015, 00:22:25 00:22
Нестандартное поднятие темы. :)

Подниму её ссылкой на объявление.

http://www.prokoni.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=174841

Делаю это ради фото, которые может, если кто-то захочет, выставит их здесь.

Настоящий спортивный белорус. Или нет? Поджарый такой. Тренингованный просто или нечистопородный?
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Ирина_Охотница от Февраль 06, 2015, 06:42:05 06:42
Нестандартное поднятие темы. :)

Подниму её ссылкой на объявление.

http://www.prokoni.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=174841

Делаю это ради фото, которые может, если кто-то захочет, выставит их здесь.

Настоящий спортивный белорус. Или нет? Поджарый такой. Тренингованный просто или нечистопородный?
Ой, я чуть не обиделась - вполне себе породный, конечно, тренированный, но вполне себе в формате белорусов. Это как в теме про хаски - у белорусов давно 2 типа видно - очень тяжелый, мясистый, шеястый, ногастый - как Буревестник, и вполне себе легкий,  сухоногий (относительно) и с небольшой головой - по памяти только Мышку мировскую назову....
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Taneleer от Февраль 06, 2015, 11:58:59 11:58
Ой, я чуть не обиделась - вполне себе породный, конечно, тренированный, но вполне себе в формате белорусов. Это как в теме про хаски - у белорусов давно 2 типа видно - очень тяжелый, мясистый, шеястый, ногастый - как Буревестник, и вполне себе легкий,  сухоногий (относительно) и с небольшой головой - по памяти только Мышку мировскую назову....
а ещё Астра(Полесская Нива), Актив(от которого как раз лёгкие детки идут) ::)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Ирина_Охотница от Февраль 06, 2015, 12:59:08 12:59

а ещё Астра(Полесская Нива), Актив(от которого как раз лёгкие детки идут) ::)
[/quote]
 А вот тут не согласна - не все дети Актива лёгкие - взять хотя бы мою Стужу... Скорей в мамке дело - не видела ни Аллею маму астры, ни Сваху - маму Стужи. По Активу они сёстры и вроде как даже ровесницы...
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Счастливая от Февраль 19, 2015, 10:50:27 10:50
Вот, наткнулась у знакомых еще на фото околоспортивных белорусов. решила поделиться

Во Владимирской области на днях прошли уже традиционные состязания троек, были самые разные "комплекты" - от владимирских тяжеловозов до орловских рысаков и вяток.

Все по мастям подобраны - черные, серые, золотые - красиво, конечно, невероятно. Были и белорусики!

(http://s23.postimg.org/w8d3ieiaj/hy_X5t_T9n_Wb_Q6.jpg)

(http://s3.postimg.org/nbdjci85v/hy_X5t_T9n_Wb_Q7.jpg)

(http://s22.postimg.org/eblru77n5/hy_X5t_T9n_Wb_Q8.jpg)

(http://s1.postimg.org/tqccypojj/hy_X5t_T9n_Wb_Q9.jpg)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Juju от Февраль 19, 2015, 10:52:34 10:52
Красиво, конечно, невероятно. Были и белорусики!
Очень красиво!
А может еще и известны по именам лошадки? где рожденные?
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Счастливая от Февраль 19, 2015, 11:07:32 11:07
Особенно фотографам понравился один белорусик, сильно с живой мимикой и телодвижениями, который затем участвовал в конкурсе одиночных запряжек. Он бодро скакал ото всего - фотографов, палочек на земле, финишного столба в наброшенной шкурой медведя)))

(http://s10.postimg.org/6y2pko3u1/hy_X5t_T9n_Wb_Q4.jpg)

(http://s9.postimg.org/wehkceh8v/hy_X5t_T9n_Wb_Q5.jpg)

(http://s23.postimg.org/vpvfp7qqj/hy_X5t_T9n_Wb_Q.jpg)

(http://s15.postimg.org/6bj5e3v97/hy_X5t_T9n_Wb_Q2.jpg)

Имен ни лошадей, ни людей, к сожалению нигде не увидела, даже инфы - откуда именно эта тройка. Это надо либо глубоко копать-искать, либо у оргов выяснять - в интернетных мини-отчетах ничего нету ((((
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Tin от Февраль 19, 2015, 11:08:11 11:08
Очень красиво!
Ага.
(http://s12.postimg.org/isj6px7il/hy_X5t_T9n_Wb_Q8.jpg)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Тера от Февраль 19, 2015, 11:19:43 11:19
Реально всеуниверсальные лошади. Кто еще покажет такой техничный прыжок с санями сзади?
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: valensia от Февраль 19, 2015, 11:29:17 11:29
Реально всеуниверсальные лошади. Кто еще покажет такой техничный прыжок с санями сзади?
во во, и я говорю всегда, какую сбрую на беларуса не надень,  он так беларусом и останется.  Но делать '' лихую" тройку из белок это конечно подвиг, ни аллюров и эмоций для тройки.,. А ну вот козлов выдавать это да.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Тера от Февраль 19, 2015, 11:34:30 11:34
Пришла Valensia, сказала очередную гадость, видно, день себе сделала.
Что ж вы никак не успокоитесь на тему беларусов то? ВСЕ темы, где про низ пишут, обязательно влезете и напишите то бред про большие головы, то еще про что. Ну не нравятся вам они, так проходите мимо.
Вы ведь никогда не работали с этой породой, так зачем пишите то, о чем толком не знаете.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: valensia от Февраль 19, 2015, 11:44:10 11:44
А что я не имею права прокомментировать фото?  Или мне надо у Вас Алена разрешения спросить?
Я не гадость написала, а очевидный факт констатировала. А вы наверно хотите чтоб я падала в обморок от прылестной масти беларуса потому как больше про него и написать то нечего, или хлопала в ладоши от неповторимости аллюров.  Не нравится не читайте, я ж не на двери Вашей конюшни пишу. Да и пишу совсем не часто так как на форуме редко бываю. Лично никого не оскарбила, если люди вывезли на соревнования таких коней значит готовы услышать критику.
А у нас белки были и ушли они туда куда им дорога.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Тера от Февраль 19, 2015, 11:51:10 11:51
Вы не комментируете фото, а целенаправленно пишите гадости о породе, которую многие здесь любят и ценят.  Везде и во всех темах, кстати и нет. Не дают они Вам почему-то покоя.

В обморок падать не надо. И любить, и восхищаться тоже.
Но вот так при каждом удобном случае гнобить? Зачем?

И если не секрет, что у Вас за белки были (с какого хозяйства?) такие нехорошие?
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: valensia от Февраль 19, 2015, 12:06:12 12:06
И если не секрет, что у Вас за белки были (с какого хозяйства?) такие нехорошие?
думаю не стоит в этой теме, единственное что скажу, все они из частных рук, в хозяйствах кроме сов тяжей мы никого не покупали.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: tommi22 от Февраль 19, 2015, 12:35:48 12:35
Валенсия профильный комментатор. Упряжник-практик, так сказать, который кроме белок с другими упряжными породами работает. Ее мнение, как раз-таки, куда более точное, чем, при всем уважении, у Вас, Алена.
продавались бы в РФ или внутри РБ поники гарантированно хорошо, Вы бы поников нахваливали. Ну честно, Алена, Вы же тем же занимаетесь, только зеркально:  похваливаете белок из темы в тему потому, что это Ваш ходовой товар. А так-то арабы Вам всяко больше нравятся. не все будут ми-ми-мишничать с чего-то, что им кажется нелепым.
На фотках белки не повинны в рукож**ве  (ну или головож*ве, раз на неподготовленных лошадях куда-то участвовать поехал)наездника (я хз, кучер он правильно называется или как). Рожденный ползать не взлетит, конечно, но и какашкой, в общем-то, от этого не является. Каждому своё. Но я против фальшивой лести, и я за свободу слова на этом форуме, если она в рамках высказываний в рамках приличия.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: valensia от Февраль 19, 2015, 12:46:31 12:46
Очередной раз не хочется уже тут говорить, нароод опомнитесь, просто бегущие рядом ТРИ похожие по масти  лошадки в одинаковой сбруе и санями сзади - это еще не тройка.
Посмотрите на другие фото, что такое тройка, это эмоции это "огонь", рослые кони, драйв, а это рабочие котики-хоббики, они не плохие, они просто случайно бегут тихонько рядом. Жаль, скоро это станет эталоном тройки, скоро потеряет совсем историю... радуйтесь.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: нюша от Февраль 19, 2015, 13:18:29 13:18
Алена, чего вы так нервничаете. Просто когда есть возможность сравнить с лошадьми других УПРЯЖНЫХ пород, поработать с ними в упряжи, а главное потом сделать выводы и сравнить с бу. Западные упряжные породы селекционировались веками и не надо уверять в том, что бу, которой без году неделя самая лучшая.
А вообще каждый решает сам, что для него приоритетней запорожец или иномарка.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Mirabelle от Февраль 19, 2015, 13:44:18 13:44
"У нас лайно, у Яуропе - шакалад!" - вся суть срача.

Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Ирина_Охотница от Февраль 19, 2015, 14:18:28 14:18
Да при чём тут порода - если кто-то выехал на не съезженной тройке или на отбивающей лошади?

   По кличкам - отличившийся белорусик - Бычок. В одиночных запряжках кроме него стартовали Обычай и Лесс. В тройке белорусов были  Мираж, Лесс и Бычок. В парной запряжке не нашла... Откуда лошадки можно узнать у владельцев...
  Первые 2 места у орловских рысаков, третье у вятки...
  Больше всего зацепило, что название породы везде неправильно написано - или белорус, или белорусская порода  :(
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: valensia от Февраль 19, 2015, 14:21:16 14:21
Хотелось бы посмотреть на победителей, дайте фоток.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: valensia от Февраль 19, 2015, 14:43:21 14:43
Кстати нв второй фото с тройкой, стоит тот самый Бычок, отвесив губу по которой муха летом бы ползала, а в одиночке козлов выдает, вот вам и универсальнось, так по каким экземплярам надо оценивать ? Какое поведение характерно, если это одна и таже лошадь, или это нормально переть и отбивать когда в жопе кольнет, да и не думаю что на соревы на свеженьких поехали.
А про аллюры, покажите фото где фотографы успели снять красивый бег и энергию от белок, ну хоть одну фоточку...
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Счастливая от Февраль 19, 2015, 15:08:33 15:08
Охотница, спасибо! Кто ищет – то всегда найдет, я тож порылась по ссылкам, нашла клички этой тройки - Мираж, Лесс, Бычок, команда клуба «Кареты и сани М.Казенкина» (Московская область)

Кстати, в правилах соревнования четко указано - К розыгрышу Кубка допускаются только тройки, состоящие из лошадей российских пород, российского происхождения и рожденные в России.
А порода везде прописана да, «белорусская порода»

Что касается их фоток на бегу, то увы, в финишном протоколе напротив этой тройки среди десятка участников единственная надпись – Сняты. Наверное поэтому и фоток нету (

Номинаций там было много, в основной победили орловцы, а вот вятки, например взяли приз «За историческую достоверность», представив на суд зрителей классическую ямскую тройку

Фоток очень много там красивых, боюсь если все буду постить, тема плавно поменяет название и модераторы меня попрут)))))

Вот вроде победители если я правильно поняла

(http://s22.postimg.org/4pxrnvsa9/z_Oe_Gp_AO_St_Y835.jpg)

(http://s12.postimg.org/ase4metvx/z_Oe_Gp_AO_St_Y87.jpg)

А это вятки в тройке и в паре

(http://s21.postimg.org/s18leubbb/ri_WT7kiixmc.jpg)

(http://s29.postimg.org/4ragpynx3/z_Oe_Gp_AO_St_Y6.jpg)

Владимирцы

(http://s4.postimg.org/lmtfyjuj1/b_C57_Tnz2_Y4g.jpg)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Счастливая от Февраль 19, 2015, 15:12:18 15:12
Ну и прочая красотень без разбору

(http://s24.postimg.org/8wz5gwfgl/4_NPg_Y_Rfh_VI.jpg)

(http://s29.postimg.org/swfrlexlj/55a5c41c469dd685be71f0810c604f28.jpg)

(http://s9.postimg.org/5d919amkv/Vh_Bm1_ZFcu8g.jpg)

(http://s10.postimg.org/71isp6tpl/z_Oe_Gp_AO_St_Y8.jpg)

(http://s11.postimg.org/4gxxwha0z/z_Oe_Gp_AO_St_Y0.jpg)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Счастливая от Февраль 19, 2015, 15:16:53 15:16
(http://s17.postimg.org/fv2g1a90v/z_Oe_Gp_AO_St_Y2.jpg)

(http://s8.postimg.org/9rewhkrd1/z_Oe_Gp_AO_St_Y4.jpg)

(http://s10.postimg.org/bu1ss4355/z_Oe_Gp_AO_St_Y05.jpg)

(http://s22.postimg.org/gx63j6nld/z_Oe_Gp_AO_St_Y66.jpg)

(http://s21.postimg.org/b0zch0tzb/z_Oe_Gp_AO_St_Y73.jpg)

И бонус  ;D

(http://s2.postimg.org/fjy9mvdh5/IPk7nc_Fh3_Fg.jpg)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: valensia от Февраль 19, 2015, 15:24:31 15:24
Обычными лошадьми для тройки почтальонов и пожарных, были некрупные и неказистые, но очень выносливые вятские лошади(вот собственно и история) Люди побогаче заводили тройку статных и крупных пород. Лучшая тройка — это тройка, где все лошади подобраны в масть, а коренник заметно крупнее ростом и статью пристяжных. На соревнования оценивается всегда резвость аллюров. Троечная упряжь и каждый ее элемент отрабатывался десятками и сотнями лет. Русская  упряжь исключительно рациональна, в ней нет ни одной лишней детали. Еще одна особенность тройки состоит в том, что рослый и мощный коренник бежит размашистой рысью с высоким подъемом ног, а более легкие пристяжные лошади скачут правильным размеренным галопом, красиво изогнув головы в сторону и вниз.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Taneleer от Февраль 19, 2015, 15:42:24 15:42
Орловцы и вороная тройка просто шикарны! Чувствуется энергия и через фото! ::) :appl:
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: tommi22 от Февраль 19, 2015, 15:58:33 15:58
первая фотография -- огонь!!! ну просто супер. и эта орловская яблочная масть в звёздочки... заглядение.
бонус также порадовал. красота)))))
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Ирина_Охотница от Февраль 19, 2015, 16:51:26 16:51
Эммм, всё таки модераторы вынесли бы орловцев и вятку в отдельную тему, а?
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: valensia от Февраль 19, 2015, 17:10:24 17:10
Эммм, всё таки модераторы вынесли бы орловцев и вятку в отдельную тему, а?
Ну как бы тему троек затронули, начали с белок, в пример привели красивые тройки, чего ж их сразу удалять, пусть народ посмотрит.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Juju от Февраль 19, 2015, 17:41:38 17:41
"У нас лайно, у Яуропе - шакалад!" - вся суть срача.
Да при чём тут порода - если кто-то выехал на не съезженной тройке или на отбивающей лошади?

Вот две фразы, которые раскрывают суть спора! ::)

Так можно о многом спорить! Мне вот совершенно не нравятся фризы  :crazy: И это же не повод мне под каждой их фото выражать свое о них мнение? Так что предлагаю быть толерантный  ::)  У каждого свои любимки  :crazy:

А про тройки, да, на соревы должны выезжать ТОЛЬКО подготовленные участники!  Хотя... как-то ж опыту набираться надо? может эта тройка дома идеально работает, а вот на выезде выдала жару... Это не в защиту, а как версия...
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: valensia от Февраль 19, 2015, 18:01:22 18:01
"У нас лайно, у Яуропе - шакалад!" - вся суть срача.
Да при чём тут порода - если кто-то выехал на не съезженной тройке или на отбивающей лошади?

Вот две фразы, которые раскрывают суть спора! ::)

Так можно о многом спорить! Мне вот совершенно не нравятся фризы  :crazy: И это же не повод мне под каждой их фото выражать свое о них мнение? Так что предлагаю быть толерантный  ::)  У каждого свои любимки  :crazy:

А про тройки, да, на соревы должны выезжать ТОЛЬКО подготовленные участники!  Хотя... как-то ж опыту набираться надо? может эта тройка дома идеально работает, а вот на выезде выдала жару... Это не в защиту, а как версия...
Фризы заняли тихонько свои ниши и живут и работают и не служат затычками во все дырки.
Тройка есть тройка, есть требования и отличительные характеристики.
Мне немного не понятно, почему белок так воспевают, что дело до абсурда доходит... Как только на форуме пробегает фото с белкой , не важно породной или нет, головастой, разномастной, запреженной в остатки от трусов и иногда просто вызывающей жалость, сразу находится кто то кто не взирая на комичность ситуации видит только бантики и  во весь голос первым начинает петь оду с одержанием : О боже какая красота, это же белка. Посмотрите прыгает с телегой, не требует нормальной упряжи, посмотрите и ножки поднимает и головкой машет,  а  масть  то какая красивая...
Но как только появляется критика, все с недоумением пытаются заткнуть и хоть и доказать обратное нечем, но все равно грудью отстоим эту универсальную породу.
Ай ай ай плохая Валенсия, опять пишет не то что хотят слышать, как посмела, тут же только поклоняться надо.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: valensia от Февраль 19, 2015, 18:06:49 18:06
(http://s3.postimg.org/nbdjci85v/hy_X5t_T9n_Wb_Q7.jpg)

Juju если не сложно, восторг у Вас первой вызвала эта тройка, исключительно из интереса скажем статистического, чтоб разобраться, что народ любит и на что сразу смотрит , напишите, что именно затронуло и вызволо восхищение?
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Тера от Февраль 19, 2015, 18:09:16 18:09
Прыгает с тележкой -- это вообще-то сарказм был. Так, на всякий случай.
Фризами тоже восхищаются по поводу и без. Хотя фризы, как и беларусы, бывают разные. И классные, и торцовые с мягкими спинами. Но ими часто тоже восхищаются только за то, что черненькие и мохнательникие, а ноги-спины не видят.

Поэтому действительно, давайте быть толерантнее и уважать если не свою национальную породу, то по крайне мере любовь к ней (рассудную или безрассудную) многих форумчан.

ЗЫ: лично мне данная тройка не понравилась. По многим причинам. А вот беларус по ссылке (тоже соловый в экипаже) -- очень даже.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Juju от Февраль 19, 2015, 18:31:43 18:31
Фризы заняли тихонько свои ниши и живут и работают и не служат затычками во все дырки.
Ой, поспорить можно! ::)
Чего только один кинематографы стоит! Где на фризах и принцы, и средневековые англечане, да и римский четверик вызывает у меня не меньше умиления, чем обсуждаемая сейчас тройка   :crazy:

Juju если не сложно, восторг у Вас первой вызвала эта тройка, исключительно из интереса скажем статистического, чтоб разобраться, что народ любит и на что сразу смотрит , напишите, что именно затронуло и вызволо восхищение?
ну, мне вот больше глянулось другое фото  ;D
(http://s23.postimg.org/w8d3ieiaj/hy_X5t_T9n_Wb_Q6.jpg)


А что понравилось? упряжь чистая, красивая и вроде все на месте... ::) да и лошадки вроде не заморыши... коренник, как и положено, вообще красатун! А вот пристяжные как-то не так впечатлили.. Картинка в целом вроде красива, но не без изъянов ;)

Поэтому действительно, давайте быть толерантнее и уважать если не свою национальную породу, то по крайне мере любовь к ней (рассудную или безрассудную) многих форумчан.
Присоединяюсь!
Если нет желания любить свое "национальное", то не стоит навязывать всем вокруг и свое отвращение ;) У нас ведь открытый форум?
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: valensia от Февраль 19, 2015, 18:43:52 18:43
Juju спасибо за ответ. Просто под разными как говорится углами посмотрели на тройку, я их как участников соревнований оценила, как то про то что сбруя может быть не чистой или кони заморышами даже не подумала. Наверно тройка для нас разные понятия.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Gypsy от Февраль 19, 2015, 19:02:11 19:02
Зато ни одна из представленных пород не может похвастать такой мастью, как левый пристяжной - серебристо-буланой.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: valensia от Февраль 19, 2015, 19:10:31 19:10
Зато ни одна из представленных пород не может похвастать такой мастью, как левый пристяжной - серебристо-буланой.
:biglol: зато масть красивая!
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: tommi22 от Февраль 19, 2015, 20:57:41 20:57
Навязывать любовьку к белкам тоже не надо. И подчеркивать их "национальность" в том числе не стоит. Юлия, Вы всерьез думаете, что любовь к национальной породе круче, чем к любой другой? Пожалуй, если человек на деле годами со многими породами опыт имеет и ему есть с чем сравнивать. Самодостаточным людям без разницы на мнение посторонних о предмете своей любви. И пусть хоть что говорят и пишут.
Белке нечем выдающимся гордиться. Это факт. Но я не нахожу его печальным. Белка не орловец, не араб и не андалуз. Ну и что? Любить-то ее это не мешает. Почему нехвалебные комментарии в штыки-то?
А что касается любви к национальному... Это хоть и пафосно прозвучит, но тема слишком высокая. не в любви к коникам должна проявляться.
По поводу торцеватых фризов с мягкими спинами: на фото белки без указанных пороков. И что мы видим? А два фриза - один торцеватый, а второй мягкий - откатали бы лучше 100 процентов. Фриз универ ален не более белки, обычный упряжник. Но он бежит и как красиво. Наши-то тоже упряжники, но что ж не бегут-то? У безруких участников на фризах было бы больше шансов даже при отсутствии рук. Не ровня белки орловцам и фризам. Молодая порода, да и селекция не для драйвинга ведется. Отбор по каким качествам и какой результат закрепляют плем предприятия в селекционной работе -- сие загадка, судя по тумбоватому экстерьеру. Разрешенные к прилитию породы НИКОГДА привнесут универсальность. Примите уже это как данность.
 Мне вообще без разницы у кого какая лошадь. Человека уважать или не уважать не за породу его коня надо. Только мнение отличное от белколюбства тоже  спокойно принимать надо, а не одергивать.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Савраска от Февраль 19, 2015, 21:23:18 21:23
Вот честно - видимо только у нас круглое таскают, а квадратное катают. Я конечно в тройках ничегошеньки не понимаю, но к непрофильному применению лошадей тоже отношусь с опаской. А главное, что объяснить сложно этот момент. Пришел сосед и просит лошадь огород вспахать, не даром, а заплатить предлагает и действительно хорошо. Не раз такое было. Ну как ему объяснить, что лошади мои не для огородов предназначены, что бы не обиделся? ) Лошадь и лошадь, значит пахать может. При всем уважении - мне тоже не нравятся белорусики и арабы не нравятся. Просто мой вкус и цвет такой, так я вижу.
То ли лошадь, то ли понь, но арабский хоть огонь. ) Но это не значит, что они плохие.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Счастливая от Февраль 28, 2015, 17:07:19 17:07
Таки выложила моя подруга с этого мероприятия фото бегущих белорусиков - кто там требовал?  :)

(http://s23.postimg.org/z3kctwb17/10960288_763635107039320_7466726401028675582_o.jpg)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Эсперанта от Май 10, 2015, 21:46:06 21:46
В КСК Дивный в России проводили масштабное празднование Дня Победы.
Вот такая тачанка катала всех желающих.
http://cs628631.vk.me/v628631244/179d/EiqUNvEZ9j4.jpg
Фото взято отсюда:
http://www.prokoni.ru/forum/threads/mojo-zhitjo-bytjo-rjadom-s-loshadmi.45201/page-92
Знакомые уже нам белорусики. :)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Савраска от Июнь 02, 2015, 00:22:47 00:22
Вот такая тачанка катала всех желающих.
http://cs628631.vk.me/v628631244/179d/EiqUNvEZ9j4.jpg
Простите, а как вы определили, что это именно тачанка?
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Эсперанта от Июнь 02, 2015, 09:11:15 09:11
Никак не определила. Если вы ходили по ссылке, откуда я взяла фото, то видели, что девушка, автор фото, так назвала эту повозку. Я за ней и повторила. Потому что решила, что ей виднее. Я сама в упряжном деле разбираюсь немногим лучше простого обывателя.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Савраска от Июнь 02, 2015, 19:20:16 19:20
Никак не определила. Если вы ходили по ссылке, откуда я взяла фото, то видели, что девушка, автор фото, так назвала эту повозку. Я за ней и повторила. Потому что решила, что ей виднее. Я сама в упряжном деле разбираюсь немногим лучше простого обывателя.
Понятно. Спасибо. Я просто подумала, что возможно как-то определить по характеру запряжки из того, что видно или что-то еще - на фото же в основном видны только лошади.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Juju от Июнь 02, 2015, 20:00:34 20:00
Как показывает опыт: для простого обывателя не имеет значения упряжь и запряжка. Простой обыватель видит четыре лошадки вряд и тележку. Такое сочетание простым обывателем интерпретируется, как тачанка ::) Одни вслух сказал, второй повторил и вот и все люди на мероприятии просто уверены, что их катали на тачанка ;D
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Счастливая от Июнь 02, 2015, 22:32:47 22:32
Люди, простите, увидела картинку - не смогла удержаться  ;D

(http://s28.postimg.org/4bzxj05i5/10383835_10205494942880092_7342772725818003876_o.jpg)
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Савраска от Июнь 02, 2015, 23:38:26 23:38
Ну что, определяем новый вид конкура  ;D Хотелось бы посмотреть вторую и третью фазы прыжка. Положение же надо составлять.
Как показывает опыт: для простого обывателя не имеет значения упряжь и запряжка. Простой обыватель видит четыре лошадки вряд и тележку. Такое сочетание простым обывателем интерпретируется, как тачанка ::) Одни вслух сказал, второй повторил и вот и все люди на мероприятии просто уверены, что их катали на тачанка ;D
Возможно. Удивительные вещи порой слышу от обывателя.
Название: Re: конный спорт на "белорусах"
Отправлено: Дикий волк от Март 22, 2021, 16:31:07 16:31
В КСК Дивный в России проводили масштабное празднование Дня Победы.
Вот такая тачанка катала всех желающих.
http://cs628631.vk.me/v628631244/179d/EiqUNvEZ9j4.jpg
Фото взято отсюда:
http://www.prokoni.ru/forum/threads/mojo-zhitjo-bytjo-rjadom-s-loshadmi.45201/page-92
Знакомые уже нам белорусики. :)

красивые лошадки!
интересно, что за порода? Может кто-то знает??