И-го-го Ржачный Форум

Лошади в стране => Конный спорт в Беларуси => Тема начата: Лошадка от Октябрь 09, 2005, 13:27:51 13:27

Название: Конный спорт
Отправлено: Лошадка от Октябрь 09, 2005, 13:27:51 13:27
Как вы думаете жесток ли конный спорт или ничего такого плохого в нём нет?
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Алина от Октябрь 09, 2005, 17:11:49 17:11
Спорт жесток  и этим всё сказано!
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Juju от Октябрь 09, 2005, 20:22:28 20:22
К спороту можно относится хоть как-то либоо не относиться вообще... А такого варианта посчему-то нету...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Лошадка от Октябрь 10, 2005, 12:25:57 12:25
К спороту можно относится хоть как-то либоо не относиться вообще... А такого варианта посчему-то нету...
Не относиться вообще?Ладно вставим 8)
Спорт жесток и этим всё сказано!
А как ты относишься к верховой езде?
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Алина от Октябрь 11, 2005, 14:19:51 14:19
Ну как бы тебе сказать! Верховая езда это также насилие над лошадью, но если лошадь сама позволяет тебе на неё сесть и она не против этого то тогда это возможно! Но даже у меня самой возникает противоречие! Это возможно лишь на своей лошади, а где же тогда учиться другим или ездить тем у кого нет своей лошади! Для этого существует прокат! Но опять же я считаю что условия проката должны быть немного лучше для лошадей чем в нашем клубе (хотя сама там занимаюсь) хотя знаю что почти все клубы намного хуже нашего! Я всегда сравниваю с Альтернативой в Москеве, но в Минске наверное такой ещё не скоро будет , хотя когда нибудь наверное будет!
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Октябрь 11, 2005, 22:15:14 22:15
У Альтернативы видимо есть хорошее финансирование... Ведь лошадей надо кормить, смотреть, платить обслуге... Вообщем, это намного дороже, чем хомячок в баночке... Я не знаю этого клуба и не знаю,на какие средства они существуют. В Минске клубы существуют за счёт проката и соответсвенно....
Хотя Ваш клуб в Дроздово (на мой взгляд) по-прежнему остаётся одним из лучших...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Leksa от Октябрь 15, 2005, 18:07:06 18:07
no coment...

[вложение удалено администратором в процессе освобождения места]
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Leksa от Октябрь 15, 2005, 18:09:00 18:09
и ещё

[вложение удалено администратором в процессе освобождения места]
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Октябрь 15, 2005, 19:40:37 19:40
Мдя....
Как всё печально... :'(
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Дзянis от Октябрь 15, 2005, 21:26:11 21:26
Leksa ты бы прокоментировала фотки.
Например что это сделано там и там таким то клубом..
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Алина от Октябрь 16, 2005, 10:19:17 10:19
Все комментарии на сайте hauteecole.ru в разделе Лошадиный Профсоюз - Ужасы спорта!
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Дзянis от Октябрь 16, 2005, 17:37:34 17:37
Все комментарии на сайте hauteecole.ru в разделе Лошадиный Профсоюз - Ужасы спорта!
Предлагаю всмотреться в фото. Это ужасы в половине случаев вовсе не спорта, а проката, и катания всех желающих около макдональдсов и прочих заведениях.. но это то же просто форма проката.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Алина от Октябрь 16, 2005, 18:38:24 18:38
Мы говорим о названии или о сути?!!! :( Любой из этих видов издевательств над лошадью по-своему ужасен!!!
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Sashk@ от Октябрь 16, 2005, 18:39:36 18:39
Цитировать
Предлагаю всмотреться в фото.
Вот именно, dzianis, всмотрись в фото. Где ты видел в прокатах мундштучное оголовье?
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Октябрь 16, 2005, 18:59:21 18:59
Кстати, о прокате и покатушках Минских конных клубах.
Прочтите внимательно здесь рассказ Дмитрия. По сравнению с данным клубом и его отношением к лошадям, все эти фотографии просто меркнут....
http://horse-of-dream.vsau.ru/minskhorses/bel/index.html
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Juju от Октябрь 16, 2005, 19:45:03 19:45
Цитировать
Предлагаю всмотреться в фото.
Вот именно, dzianis, всмотрись в фото. Где ты видел в прокатах мундштучное оголовье?
]

я, к примеру, в прокате видела пелям!
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Дзянis от Октябрь 16, 2005, 22:39:49 22:39
Цитировать
Предлагаю всмотреться в фото.
Вот именно, dzianis, всмотрись в фото. Где ты видел в прокатах мундштучное оголовье?
Всмотрелся еще раз. Повторюсь. В половине случаев не спорт.
Первая фото! Лошадь вообще запряжена в тройку или типа того. На заднем плане жилые дома, сомневась что это спорт.
Во втором сообщении первая фото, киоск в котором покупают что то.. это вряд ли спорт, скорее город и катания в нем, прокат на круг около макдональдса.
И третья фото. Девочка (ки) кушает (ют) лошади вообще не видно, но скорее всего предполагается. На заднем плане типа проводов, вроде тролейбусных.. вроде как город.  Т.е. скорее всего катания в городе. И вообще там кушаю, не вижу в этом ничего ужасного..

А говорим мы о сути. А суть состит в том что не важно чем, железом или капсулем, но человек может причинить вред лошади. И главное не в инструменте, а в человеке, потому как он может и не причинять этого вреда. Даже если с железом будет ездить.
Ручки кривые все таки не у мундштука, а у того кто повод к мундштуку держит.

И отвечаю на поставленный вопрос. Я видел в прокатах мундштучное оголовье.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Октябрь 17, 2005, 18:05:14 18:05
Кстати, на первой фото орловский рысак (коренник тройки на Московском центральном иппотедроме, зимние бега). У меня есть полное фото.
На третьем фото - покатушки у парка Горького...
Мне тоже приходилось видеть в прокате пелям. Ничего приятного....
И dzianis абсолютно прав:
А говорим мы о сути. А суть состит в том что не важно чем, железом или капсулем, но человек может причинить вред лошади. И главное не в инструменте, а в человеке, потому как он может и не причинять этого вреда. Даже если с железом будет ездить. Ручки кривые все таки не у мундштука, а у того кто повод к мундштуку держит.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Алина от Октябрь 17, 2005, 18:34:34 18:34
В первом я полностью с вами согласна, человек может причинить вред лошади и очень часто это делает к сожалению, но железо даже в умелых руках это средство насильного подчинения лошади. Если вы за насильное подчинение лошади своей воле, то извините я немного другого мнения об этом вопросе!
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: rediska от Октябрь 20, 2005, 10:14:38 10:14
В первом я полностью с вами согласна, человек может причинить вред лошади и очень часто это делает к сожалению, но железо даже в умелых руках это средство насильного подчинения лошади. Если вы за насильное подчинение лошади своей воле, то извините я немного другого мнения об этом вопросе!
Интересно, а как ты будешь справляться с жеребцом-производителем, который жеребцует когда его ведешь? Тоже мягкими методами? А если этот жеребец молодой и наглый?
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Vutto от Октябрь 20, 2005, 10:34:12 10:34
Алина, и все остальные учатники спора, я, конечно, очень извиняюсь, но вы расползлись со своим обсуждением методов обращения с лошадью по всему форуму. Какую тему не откроешь везде спор об одном и том же!!!
Нехорошо!  ;)
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Лошадка от Октябрь 20, 2005, 11:05:55 11:05
Полностью поддерживаю :oСоздали бы тему "Спор" например или ещё какую-нибудь...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Дзянis от Октябрь 20, 2005, 15:19:41 15:19
Алина, и все остальные учатники спора, я, конечно, очень извиняюсь, но вы расползлись со своим обсуждением методов обращения с лошадью по всему форуму. Какую тему не откроешь везде спор об одном и том же!!!
Нехорошо! ;)

Вот вот! Пора поднять вопрос о модераторстве. Для поддержания порядка на форуме.
Вроде как Роджера сделали модератором когда то но дело от этого не изменилось.
Моя тема фотки из 5 страниц в лучшем случае 1 посвящена фотографиям..
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Алина от Октябрь 20, 2005, 19:05:15 19:05
А разве ы спорим?! Это просто эмоциональное выражение своего мнения! Ну ладно сейчас создам что-то вроде такой темы!
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: AMAZONKA от Ноябрь 07, 2005, 17:29:24 17:29
ведь не только в конном спорте достаеться лошадкам.
вот внимательно посмотрите как лошадке досталось на кориде бык своими рогами проткнул лошадку на сквозь

[вложение удалено администратором в процессе освобождения места]
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: AMAZONKA от Ноябрь 07, 2005, 17:36:34 17:36
Спорт-очень жесток.
Лошадка прыгает а у нее во рту куча железа и пена вытикающая из рта

[вложение удалено администратором в процессе освобождения места]
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Gypsy от Ноябрь 07, 2005, 20:11:49 20:11
В данном случае лошади растерли рот так называемым кимбервиком (род мягкого пеляма с цепочкой). У кого-то очень агрессивная манера преодоления препятствий. Такое происходит практически на каждых соревнованиях по тконкуру. Всмотритесь, когда на соревнованмях всадник передергивает поводом железо во рту задравшей голову лошади - это об этом случае.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Leksa от Ноябрь 07, 2005, 20:46:06 20:46
жедеза на самом деле не куча, а только треньзель....
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Ноябрь 07, 2005, 20:58:00 20:58
Когда лошадь отжёвывает железо - это считается в спорте хорошим симптомом: он говорит о том, что лошадь работает и внимательно слушает, что ей командует рука всадника. Иногда внутри пеляма железа монтируется специальный круглый шарик, в кторый закладывается например кусочек сахара. Во время нахорждения во рту он тает и лошадка реагируя на сладкое, учиться смягчаться на повод и требования рук всадника...
Поэтому пену во рту не всегда следует считать следствием грубой работы рук всадника.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Gypsy от Ноябрь 07, 2005, 21:32:57 21:32
Здесь уже непросто пена от отжевывания железа, а кровавая.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Ноябрь 07, 2005, 23:40:20 23:40
Я не про эту конкретно коняку... :'(  Тут и так всё ясно.
Я вообще....
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: rediska от Ноябрь 08, 2005, 09:17:13 09:17
А что, фотографий нормальной работы лошадей ни у кого не найдется?
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Ноябрь 08, 2005, 14:24:26 14:24
Ну есть у меня фото из чудесной книжечки "Равновесие в движении"...
Только сканить не хоцца...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Лошадка от Ноябрь 12, 2005, 08:00:46 08:00
Ну есть у меня фото из чудесной книжечки "Равновесие в движении"...
Только сканить не хоцца...
Ну отскань,плиз ::) :P
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Juju от Ноябрь 12, 2005, 10:57:56 10:57
Ну есть у меня фото из чудесной книжечки "Равновесие в движении"...
Только сканить не хоцца...
Какая-какая книжечка???? Уж не та ль самая? ;)
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: rediska от Ноябрь 12, 2005, 13:44:53 13:44
Ну есть у меня фото из чудесной книжечки "Равновесие в движении"...
Только сканить не хоцца...
Книжечку и я могу отсканить пока время есть.  :D
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Лошадка от Ноябрь 12, 2005, 13:50:30 13:50
Ну есть у меня фото из чудесной книжечки "Равновесие в движении"...
Только сканить не хоцца...
Книжечку и я могу отсканить пока время есть. :D
Давай!!!
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Ноябрь 12, 2005, 18:44:59 18:44
Посмотрим...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Санька от Ноябрь 13, 2005, 18:11:13 18:11
Эй,чаво никто никакие книжечки не сканирует? :P
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Ноябрь 13, 2005, 18:47:02 18:47
Эй,чаво никто никакие книжечки не сканирует? :P
А у меня на сайте в библиотеке была?
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Juju от Ноябрь 13, 2005, 19:05:03 19:05
Эй,чаво никто никакие книжечки не сканирует? :P
А у меня на сайте в библиотеке была?
Это про книгу о равновесии... кто-то ее обечал-обечал... и что-то не видно...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Ноябрь 13, 2005, 21:45:36 21:45
Да пусть таам кое-кто с видео до конца разберётся...
А то стока снимали снимали летом. И..?
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Декабрь 08, 2005, 16:27:42 16:27
Ради интереса распечатала некоторые фотки из галереи "Ужасы спорта" (на сайте Невзорова) и притащила в класс народу на рассмотрение. Попросила сказать что они думают по поводу. После первого же умиления и тыканья пальцем в одну из фотографий со словами "ой, а мне больше всех эта лошадка нравица" поставила задачу яснее. Попросила сказать, что они думают по поводу отношения спортсменов на фотках к лошадям.
Мнения разделились. К примеру:
Наташа (о фотографии, где спортсменка бьёт лошадь хлыстом): "О! Это она (спортсменка) правильно делает.Лошадь же прыгать должна, а эта не хочет."....едем дальше....
Одна из наших "группировок" в классе - 6 девушек, долго рассматривали фотографии. Сошлись на одном: "Ну и сволочи же они. Так и передай своим, что мы голосуем "за лошадь".
Ещё 2 человека согласились с Наташей, ещё 15 с девчонками. Остальные отнеслись нейтрально.
Не знаю, что мне это дало и что дало остальным, но мне просто хотелось узнать "мнения по поводу". 8)
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Алина от Декабрь 08, 2005, 20:01:32 20:01
О если я так сделаю, то меня не поймут! Объявят ещё пару раз о моем сумасшествии и всё! Никто даже смотреть не будет! У нас в классе девочки разделились на две воюющие группы! одни дружат со мной и нейтрально относятся к моему увлечению, а другие нагло это высмеивают и поливают меня грязью на всех углах! Вот так вот!
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Gypsy от Декабрь 08, 2005, 20:24:43 20:24
За увлечение или за отношение ??? Чем им лошади не угодили?
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Декабрь 09, 2005, 02:33:30 02:33
О если я так сделаю, то меня не поймут! Объявят ещё пару раз о моем сумасшествии и всё! Никто даже смотреть не будет! У нас в классе девочки разделились на две воюющие группы! одни дружат со мной и нейтрально относятся к моему увлечению, а другие нагло это высмеивают и поливают меня грязью на всех углах! Вот так вот!
Не обращай внимания!
Я в своё время тоже была белой вороной в классе...
И до сих пор по жизни такая....
Хоть бы она уже скорее закончилась.....
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: rediska от Декабрь 09, 2005, 09:20:22 09:20
О если я так сделаю, то меня не поймут! Объявят ещё пару раз о моем сумасшествии и всё! Никто даже смотреть не будет! У нас в классе девочки разделились на две воюющие группы! одни дружат со мной и нейтрально относятся к моему увлечению, а другие нагло это высмеивают и поливают меня грязью на всех углах! Вот так вот!
Понимаю. У меня и на работе и дома то же самое. Как чуть что - это кони виноваты.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: liria от Декабрь 09, 2005, 09:27:21 09:27
Я думаю (и думаю, что вы со мной согласитесь), что можно по-разному показать одну и ту же вещь. Можно показать спорт - как ужас, а можно - как конфетку. Все зависит от того, какие фото показать и как акценты расставить.

Смотрела позавчера по евроспорту конкур (периодически его посматриваю). И хочется отметить один момент, на который раньше внимание не обращала, а теперь стала. Настоящие профессионалы (а по евроспорту именно их показывают) никогда не бьют лошадей. И даже после плохого выступления все равно оглаживают лошадь. Это просто настоящие профессионалы.

Кстати, были очень интересные соревнования - конкур на выносливость. Чемпионом стал конь, который прыгнул систему из трех препятствий, высота последнего была 2,10 м. Причем сделал это с такой легкостью.

А еще смотрела кассеты, на который Райнер Климке (известный немецкий спортсмен) работал свой молодняк. Так вот самое интересное, что в 4 года лошадь, на которую садятся только третий раз, бежит лучше, чем в нашей Ратомке лошадь, которая уже несколько лет под седлом. Она просто знает, что такое повод, шенкель, как они воздействуют и что надо делать. Лошадь просто учится нести вес всадника. Причем идет в поводу с правильной постановкой головы. И самое главное - никакого сопротивления! Никакого насилия! Лошадь охотно работает и учится!

А что в нашей стране настоящего профессионального спорта нет и не будет в ближайшие несколько десятилетий - это факт.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: rediska от Декабрь 09, 2005, 09:43:01 09:43
Я думаю (и думаю, что вы со мной согласитесь), что можно по-разному показать одну и ту же вещь. Можно показать спорт - как ужас, а можно - как конфетку. Все зависит от того, какие фото показать и как акценты расставить.

Смотрела позавчера по евроспорту конкур (периодически его посматриваю). И хочется отметить один момент, на который раньше внимание не обращала, а теперь стала. Настоящие профессионалы (а по евроспорту именно их показывают) никогда не бьют лошадей. И даже после плохого выступления все равно оглаживают лошадь. Это просто настоящие профессионалы.

Кстати, были очень интересные соревнования - конкур на выносливость. Чемпионом стал конь, который прыгнул систему из трех препятствий, высота последнего была 2,10 м. Причем сделал это с такой легкостью.

А еще смотрела кассеты, на который Райнер Климке (известный немецкий спортсмен) работал свой молодняк. Так вот самое интересное, что в 4 года лошадь, на которую садятся только третий раз, бежит лучше, чем в нашей Ратомке лошадь, которая уже несколько лет под седлом. Она просто знает, что такое повод, шенкель, как они воздействуют и что надо делать. Лошадь просто учится нести вес всадника. Причем идет в поводу с правильной постановкой головы. И самое главное - никакого сопротивления! Никакого насилия! Лошадь охотно работает и учится!

А что в нашей стране настоящего профессионального спорта нет и не будет в ближайшие несколько десятилетий - это факт.
Да! Посмотришь эти кассеты - что выездку Климке, что немецкие кассеты по подготовке конкурных лошадей - обращаешь внимание на то, что там никогда не наказывают лошадей. А обучение в большей степени сводится к тому, что лошадь учат адекватно реагировать на команды и только когда она готова к выполнению того или иного элемента, просто предлагают его. И никто не форсирует обучение. Ведь никому не секрет, что есть лошади, которые созревают раньше, а есть которые позже.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Juju от Декабрь 09, 2005, 23:28:02 23:28
Кстати, были очень интересные соревнования - конкур на выносливость. Чемпионом стал конь, который прыгнул систему из трех препятствий, высота последнего была 2,10 м. Причем сделал это с такой легкостью.

Меня это таже порозило! :o  Причем там вся система была 2,10, а после поднятия до 2,15 тот коник чисто прыгнул два, а третья четь-чуть зацепил передней ножкой и сбил.... :-[
При этом порожала та легкость с которой прыгали кони - они заходили на прыжок так спокойно как буд-то там не не два с лишним метра, в сантиметроу 30-40! Мне даже не поверилось сразу... Именно в тот день были какие-то глюки в трансляции и звук постоянно плавал...

И еще мне в тех выступлениях понравилось, что всадники (а они там действительно были мирового уровня, с немалым стажем в спорте) весь маршрут прыгали практически на отданном поводе! Он набирался лишь тогда, когда надо было подсказать лошади направление к следующему прыжку. Вот...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: rediska от Декабрь 10, 2005, 00:13:38 00:13
Есть чему поучиться нашим конкуристам...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Декабрь 10, 2005, 15:19:25 15:19
А лошадям ТАК хотелось прыгать это 2 метра, что просто мечта всей их жизни.... :-*
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Juju от Декабрь 10, 2005, 19:52:31 19:52
А лошадям ТАК хотелось прыгать это 2 метра, что просто мечта всей их жизни.... :-*
Ну... по крайней мере небыло ни закидок, ни обносов... А вот что касательно просмотренной сегодня ЛЭ, то там меня больше всего повеселил сюжет, где АГ засовывает в ноздри и теребит губы лошади, которая "истекает кровью" от травм полученых ЖЕЛЕЗОМ!
Любой лошадкик, который не только попу катает, но и ухаживает за лошадками знает, что значит хоть малюсенькая царапочка на морде лошади!
У нас этим летом на конюшне был инцедент - Валин Зева где-то ночью (весь денник обшарили, но ничего подозрительного не нашли) разодрал нос! Так посмотреть и обработать нос было ой как сложно! Ребята его скрутив вдвоем держали, да и то с переменным успехом!
Вот и складывается у меня впечатление, что постанови там не только "исторические", но и некоторые "реальные", да и те соревнования, что там показали... Никого обидеть своими суждениями не хочу, но если посмотреть не на передний план, а на задний, то видны не требуны спорт комплексов, а какие-то "мелко-клубные левадки" из чего попало... Да и сижу на лошади я, наверное, попрочнее тех "спортсменов", хотя и не считаю себя сильным всадником, уж сильно их там колбасит и шматает!

[вложение удалено администратором в процессе освобождения места]
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Gypsy от Декабрь 10, 2005, 20:52:55 20:52
Кровь из ноздрей, говорите? Есть такое заболевание - блютерство. Обычно наследственное, втречается у чистокровных верховых и высокококровных лошадей. Обусловлено интенсивными нагрузками и строением кровеносной системы. Нельзя сказать, что в его проявлении виноваты конники, но те , кто продолжает тренировать лошадей, страдающих таким заболеванием - мягко говоря люди неразумные. Анархистка выразится точнее.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Декабрь 10, 2005, 20:59:10 20:59
Да, успех был действительно переменным - то мы Зёву держали, то ребята с лёгкого кивочка головы Толстопузика улетали вместе с перегородками в соседний денничокс.... Вообщем, всем было весело.
Ну, что касаемо левадок с соревнованиями.. Вполне может быть. не везде есть такие обустроенные поля как в Ратомке. Вон хотя бы к примеру взять Зазерье лет 15 назад, когда они проводили первые соревнования...
А кровь ещё может идти и от повышенного давления.... Такое было два раза у Зёвки и в августе у Робина...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Juju от Декабрь 10, 2005, 21:16:57 21:16
Ну... про  блютерство - я в курсе!
Только вот по тексту там звучало, что "то ли это выбитые зубы, то ли это разорванные губы, то ли это более серьезная штука"...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: rediska от Декабрь 10, 2005, 23:19:59 23:19
Кровь из ноздрей, говорите?
А на кетчуп или томатную пасту это не похоже? ::)
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Дзянis от Декабрь 11, 2005, 14:17:52 14:17
Кровь из ноздрей, говорите?
А на кетчуп или томатную пасту это не похоже? ::)
А если запись перебросить на комп и увеличить что там видно?
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Juju от Декабрь 11, 2005, 16:52:11 16:52
Скажем так: на кровь похоже слабо - не катит по конситсенции... слишком жидкая для кутчупа, а вот на гуашь очень даже похоже...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Алина от Декабрь 11, 2005, 20:46:25 20:46
Не верите - не надо! Никто не заставляет! Я вот верю, т.к. знаю, что это к сожалению действительно реальность!
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Декабрь 11, 2005, 21:11:04 21:11
Алина, Juju  говорит о том, что увидела сама. Я этих серий не видела и утверждать что либо не могу. В жизнитакое бывает - и рвут, и калечат, и ломают, и жгут... Всё это правда жизни и жестокости. Но! Иногда в фильмах применяют грим. Например, в сценах убийства в фильмах. Да и в многосерийной ЛЭ на лошадяей наносился грим - меств ранений подпругами, картечью и тд... Возможно, именно это имеет в виду сейчас Juju. Мне с трудом вериться, что лошадь с разбитыми губами или зубами спокойно позволит их трогать рукою - ведь это очень сильная боль! Правда, если ввести укол сильного обезболевающего, то... Вполне может быть...
Лана, может ребята скоро оцифруют эти серии и я смогу их помотреть. Тогда скажу поточнее своё мнение.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Дзянis от Декабрь 11, 2005, 21:56:21 21:56
Не верите - не надо! Никто не заставляет! Я вот верю, т.к. знаю, что это к сожалению действительно реальность!
Фотки в студию!
Реальность в том что отношение бывает жестоким, у кого то часто жестоким у кого то реже. Хотя если Невзоров и применил легкий обман в данном случае, то упрекать не буду.
... и в многосерийной ЛЭ на лошадяей наносился грим - меств ранений подпругами, картечью и тд... Возможно, именно это имеет в виду сейчас Juju. Мне с трудом вериться, что лошадь с разбитыми губами или зубами спокойно позволит их трогать рукою - ведь это очень сильная боль!
А лошади томантую пасту любят?? А то было бы прикольно посмотреть те дубли где лошадка так живенько слизывает свой "томатный кров", хотя если это гуашь, то врядли ;-))
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: liria от Декабрь 12, 2005, 09:23:57 09:23
А еще по поводу кровавой пены из рта. У меня был случай! Это лично у меня. Причем на меня смотрели, как на супер жестокого изверга.

Я поехала в поля на своей Лирке. Возвращаюсь - у нее вся морда в кровавой пене. У меня был дикий шок. У окружающих тоже. Они подумали, что я в лесу свою лошадку того... Естественно, сразу начался тщательный осмотр рта. И самое удивительное было для всех то, что никаких травм мы не обнаружили. Оказалось, что лошадка случайно при беге прикусила себе язык.

Вывод: нельзя судить о всех только по одной картинке.

Ведь в спорте, как и в жизни, есть разные люди.

А как заметили знающие люди, которые с лошадьми связаны уже неизвестно сколько лет, настоящая спортивная лошадь стоит очень больших денег. И в интересах спортсмена - наиболее долгая карьера этой лошади. Ведь если проанализировать, очень часто можно в спорте встретить 20-тилетнюю лошадь.
Как вы думаете, сможет ли лошадь, которую избивают и дрючат, дожить до такого возраста и превосходно выступать, занимая призовые места?

По-моему, лошадок из проката списывают куда раньше...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Juju от Декабрь 12, 2005, 18:30:12 18:30
И еще один спорный момент: как должнабять пристегнута цепочка к мундштуку?
Зарание прошу прощение за корявый схематичный рисунок...
Суть такова - за место сочленения рычагов с грызлом (рис 1) или за верхний рычаг (рис 2), к которому так же крепятся и нащочные ремни?

[вложение удалено администратором в процессе освобождения места]
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Gypsy от Декабрь 13, 2005, 00:09:35 00:09
Хм, где ты видела, чтоб цепочка пристегивалась, как в 1-м случае? У некоторых мундштуков ниже грызла есть дополнительные колечки, а посередине мундштучной цепочки - кольцо. В эти колечки и через кольцо цепочки пропускается ремешок, который позволяет воздействовать блоку только при определенном положении мундштука. Но для этого нужно очень сильно натянуть мундштучный повод - то есть такой ремешок не позволяет травмировать тригоминальный нерв - о чем так любит писать Лидия. Однако, где ты видела выездку, работающую на таком ремешке? Не видела? Я тоже.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Gypsy от Декабрь 13, 2005, 00:30:05 00:30
Простите за схематичность.

[вложение удалено администратором в процессе освобождения места]
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: rediska от Декабрь 13, 2005, 09:23:43 09:23
Хм, где ты видела, чтоб цепочка пристегивалась, как в 1-м случае? У некоторых мундштуков ниже грызла есть дополнительные колечки, а посередине мундштучной цепочки - кольцо. В эти колечки и через кольцо цепочки пропускается ремешок, который позволяет воздействовать блоку только при определенном положении мундштука. Но для этого нужно очень сильно натянуть мундштучный повод - то есть такой ремешок не позволяет травмировать тригоминальный нерв - о чем так любит писать Лидия. Однако, где ты видела выездку, работающую на таком ремешке? Не видела? Я тоже.
Как правило, цепочка пристегивается за крючки, которые висят на верхних колечках, за которые цепляется оголовье. Натяжение цепочки такое, чтобы при набранном поводе угол мундштука со ртом лошади был примерно 45 градусов. Чтобы цепочка не так давила на челюсть, под нее есть специальные подкладки.Я ни разу не видела, чтобы кто-нибудь использовал дополнительный ремешок. Просто берут мундштук помягче ( с более толстым грызлом, с маленькими рычагами и т.д.)
Филлис предлагал приучать лошадей к работе на мундштуке вообще без цепочки.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Juju от Декабрь 13, 2005, 12:42:46 12:42
А вот г-н Невзоров продемонстрировал в своей ЛЭ именно вариант на рис.1!
(http://horses.kulichki.ru/o_loshadyah/konnaya_inceklopediya/images/5/lv31.jpg)
Тут виден только НЕПРАВЕЛЬНЫЙ угол, а где цепочка не сильно хорошо видно, но как только зацифруем замись я выхвачу из нее кадр по-лучше.
При это звучало: " есть еще одно садистское приспособление, так называемая цепочка. Дело в том, что подбородок у лошади страшно нежный, тут нет ничего, кроме кости и тоненького слоя кожи и опять таки здесь ветви тригономинального нерва. И вот эта цепочка, при работе мундштука, она начинает работать и пережимает ветви тригономинального нерва и впивается по сути дела в кость. В сочетании со всей остальной болью эта боль, конечно, добавляет, но эта боль уже настолько нестерпимая и адская, что рассказывать о ней сложно."
А как же тогла дейсвую ремни уздечки Кука? по-моему после прохождения ганашей они пересекаются все на тех же ветвях тригономинального нерва.... :-\
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: rediska от Декабрь 13, 2005, 14:09:31 14:09
А вот г-н Невзоров продемонстрировал в своей ЛЭ именно вариант на рис.1!
Тут виден только НЕПРАВЕЛЬНЫЙ угол, а где цепочка не сильно хорошо видно, но как только зацифруем замись я выхвачу из нее кадр по-лучше.
При это звучало: " есть еще одно садистское приспособление, так называемая цепочка. Дело в том, что подбородок у лошади страшно нежный, тут нет ничего, кроме кости и тоненького слоя кожи и опять таки здесь ветви тригономинального нерва. И вот эта цепочка, при работе мундштука, она начинает работать и пережимает ветви тригономинального нерва и впивается по сути дела в кость. В сочетании со всей остальной болью эта боль, конечно, добавляет, но эта боль уже настолько нестерпимая и адская, что рассказывать о ней сложно."
А как же тогла дейсвую ремни уздечки Кука? по-моему после прохождения ганашей они пересекаются все на тех же ветвях тригономинального нерва.... :-\
Я еще раз повторюсь: Я ни разу не видела, чтобы наши спортсмены использовали мундштук так, как показал г-н А.Н. Зато сама слышала, как тренер ругала спортсменку за то, что она под цепочку  не подложила специальную подкладку.
А про уздечку Кука мы давно выяснили, что боли она причиняет не меньше.
ЗЫ. Лошад. энциклопению я не смотрела, поэтому мне тяжело что-то сказать по этому поводу. У г-на А.Н. всегда была зацикленность на боль и т.д. Вспомните его проекты типа 600 секунд. Он вообще ни с кем, чье мнение с его не совпадает, особенно не церемонился...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: rediska от Декабрь 13, 2005, 14:18:51 14:18
Применение мундштука на практике

[вложение удалено администратором в процессе освобождения места]
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Декабрь 15, 2005, 18:38:26 18:38
Кстати, в последней серии Мастера и Маргариты в четверг 22 декабря будет сцена с логшадью в тумане на мосту, которую готовил сам Невзоров. Это если кому интересно....
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Gypsy от Декабрь 16, 2005, 00:22:19 00:22
А где в книге такой эпизод, что-то не припоминаю?
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Декабрь 16, 2005, 13:06:22 13:06
Вот посмотришь..
Экранизация всегдаотличается от книжного варианта..
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: rediska от Декабрь 16, 2005, 13:31:10 13:31
Вернусь немного к вопросам про фотографии, выложенные на сайте г-жи Л.Н. в разделе. Почитайте ссылочку.
http://www.horse.ru/forum/read.php?f=2&i=141752&t=141752&pc=-1
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Декабрь 16, 2005, 19:29:11 19:29
Редиска, а твоё мнение по этому поводу какое? 8)
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Декабрь 16, 2005, 19:52:29 19:52
Девчата, как же вам не ай-яй-яй?
Ведь там всё совсем не так, как пишут на хорсях...
Может, хватит?
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: rediska от Декабрь 16, 2005, 20:43:19 20:43
Девчата, как же вам не ай-яй-яй?
Ведь там всё совсем не так, как пишут на хорсях...
Может, хватит?
Вообще-то я хотела чтобы вы почитали только первый пост из этого форума, который касается только фотографии. Остальное всем уже давно приелось.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Декабрь 16, 2005, 20:46:39 20:46
Тут я согласна....
Я уже показала его Лидии...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Gypsy от Декабрь 19, 2005, 22:54:46 22:54
Совершенно правильное замечание насчет авторских прав. Так называемые исключительные права автора на показ произведения могут быть использованы только по лицензионному или договору уступки исключительных прав. Возмездно!!! На сайте Лидии я заметила много фотографий из Золотого мустанга, а есть ли у нее разрешение авторов на показ? Тут не только моральный ущерб взыскать можно...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Декабрь 19, 2005, 23:17:31 23:17
Gypsy, слушай, чего ты такая злая????
В жизни же - нормальный человек! А тут? :-\
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: rediska от Декабрь 20, 2005, 09:35:02 09:35
Ну вот опять началось... Как чуть-чуть затронуть тему о великом гуру так сразу "чего вы такие злые. Они же нормальные люди". Надоело это читать!!! Давайте будем корректней!
В то же время и авторские права соблюдать тоже надо. Валя! Ты же сразу ставишь в известность где твоя фотография, где нет. Почему они этого не делают?
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Декабрь 20, 2005, 15:58:14 15:58
Я не про это....
Просто хочеться общаться нормально. И так проблем в жизни - выше крыши.
Приходишь сюда - а здесь вечные наезды друг на друга....
Поверь, там этого нету. Там люди просто обсуждают как они работают с лошадьми и как ведут себя их лошади....
Контраст.... :-\
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: rediska от Декабрь 20, 2005, 16:20:39 16:20
Я не про это....
Просто хочеться общаться нормально. И так проблем в жизни - выше крыши.
Приходишь сюда - а здесь вечные наезды друг на друга....
Поверь, там этого нету. Там люди просто обсуждают как они работают с лошадьми и как ведут себя их лошади....
Контраст.... :-\
Валь! Не воспринимай все так близко к сердцу. Мне тоже хочется пообщаться нормально, без наездов. Я по жизни нормальный человек, но если на меня наедут...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Декабрь 20, 2005, 16:34:17 16:34
Ой, ты не представляешь, сколько я перенервничала из-за того, что кто-то меня гразью облил или наехал... До сих пор срываюсь...
А ведь просто послать всех гораздо полезнее для своего здоровья. И если не обращаешь внимания - люди сами затыкаются. А чем больше гавкаешь в ответ, тем яростнее лай навстречу....
Пропусти мимо ущей, пусть им хорошо чихается! :-*
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Gypsy от Декабрь 20, 2005, 21:29:30 21:29
Господа, я же писала - Невзоров для форума и вне форума - 2 разных человека. Я знаю его и его жену только с нехорошей стороны. Вот и пишу замечания.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: юлия от Декабрь 20, 2005, 22:25:58 22:25
на экране его показывают на лошади без уздечки которая выполняет все что он захочет а на самом деле все не так
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: rediska от Декабрь 21, 2005, 09:17:13 09:17
Господа, я же писала - Невзоров для форума и вне форума - 2 разных человека. Я знаю его и его жену только с нехорошей стороны. Вот и пишу замечания.
Я знаю еще одного человека, с которым поговоришь - вроде нормальный. А как посмотришь что он вытворяет (особенно после просмотра первого варианта лошадиной энциклопедии) - волосы дыбом встают... Gypsy и Liria поймут о ком речь...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Алина от Декабрь 21, 2005, 22:21:13 22:21
Значит вы думаете что на самом деле Невзоров бьет лошадей и болью добивается их любви, да? А потом вот так вот просто садится на лошадь без железа и та спокойно выполняет все сложнейшие элементы высшей школы? Так да? Ох чё то не верится! Просто кому то очень завидно и ну не могут люди успокоиться и оставить эту тему в покое, потому то сами так не могут , а значит никто не имеет права так мочь! Ведь мы же гордые! А где доказательства, где фотки где? Только слова! А языком молоть мы тоже можем, все могут! Кто-то кому-то что-то где-то сказал и все сразу поверили! Ну не логично рассуждаете, ну неужели это глупое желание отомстить, опровергнуть добро так затмило вам глаза, люди? Ну невозможно то что вы говорите, ну никак! Если я не права предъявите доказательства или замолчите...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Paola от Декабрь 21, 2005, 22:53:36 22:53
хм.. я вот не знаю лично Невзорова...и работу его в общем тоже мне малоинтересна...!! (я этого в прочем и не скрываю...)
Но я ему ну просто откровенно не верю..!!! вот смотрю я на него и не вызывает он у меня доверия...
ну и притом слышала я о его методах работы, неуверена в правдивости, поэтому не буду пересказывать...
кто-то тут был очень правильно заметил, что он скорее культ Невзорова пропагандирует, нежели культ лошади...
это мое личное мнение...как человека которому не интересна его работа...!!! по-моему сейчас это просто модно...
а значит можно заработать денег...
от ЛЮДЕЙ по-моему это все зависит, а не от СИСТЕМ работы с лошадью...
и еще не могу не обратить внимание на фразу :"Значит вы думаете что на самом деле Невзоров бьет лошадей и болью добивается их любви, да?"
а что разве нынче любовь  это:  "...садится на лошадь без железа и та спокойно выполняет все сложнейшие элементы высшей школы.."
любовь эт если вы ее на свободу отпустите...и она будет есть и  спать и по полям в удовольствие бегать...
а все остальное это лишение животного свободы и навязывание ему чего-то ему не свойственного...
и с уздечкой и без...разница? все мы тут дрессировщики...вот так вот...
я б поэтому реже бы использовала слово "любовь".........!!   ::)
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Gypsy от Декабрь 21, 2005, 23:19:08 23:19
Если вы думаете,что работает он на уздечке, а потом это все убирается с помощью фотошопа - это не так. Но в шпорах и с хлыстом - это факт. Кто не верит, прочтите КМ №4 за 2004 год. Будет время, размещу сканы. Я уже писала по поводу работы на свободе, которую он просто не признает. Конечно, в манеже 40х20, где нет никого кроме его и лошади, да еще и в привычной обстановке  - что может быть проще?
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: rediska от Декабрь 22, 2005, 09:21:26 09:21
Значит вы думаете что на самом деле Невзоров бьет лошадей и болью добивается их любви, да? А потом вот так вот просто садится на лошадь без железа и та спокойно выполняет все сложнейшие элементы высшей школы?
Мы этого не говорили. Это сказала ты! :-X
Просто кому то очень завидно и ну не могут люди успокоиться и оставить эту тему в покое, потому то сами так не могут , а значит никто не имеет права так мочь! Ведь мы же гордые! А где доказательства, где фотки где? Только слова! А языком молоть мы тоже можем, все могут! Кто-то кому-то что-то где-то сказал и все сразу поверили!
Не вопрос. Покажи фотки, доказательства именно ТВОЕЙ работы с лошадью и перестань "молоть языком". Наташа правильно сказала
от ЛЮДЕЙ по-моему это все зависит, а не от СИСТЕМ работы с лошадью...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Декабрь 22, 2005, 09:41:44 09:41
на экране его показывают на лошади без уздечки которая выполняет все что он захочет а на самом деле все не так
ммм? Поподробнее, пожалста, откуда такая интереснейшая инфа? На хорсах нашла. или на проконях?
Конечно, в манеже 40х20, где нет никого кроме его и лошади, да еще и в привычной обстановке  - что может быть проще?
О да, что может быть проще...Сама пробовала? Вывесь фотки здесь. Давайте откроем школу "Gypsy Haute Ecole". Пошла писать заяву...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Декабрь 22, 2005, 09:44:36 09:44
я б поэтому реже бы использовала слово "любовь".........!!   ::)
Я свою лошадь люблю до безумия...в рамочке вместо любимого мужчины...?... знакомые слова, Наташа? Все мы 1000 раз слышали, как ты любишь Сэма. Это были слова на ветер? 8)
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: rediska от Декабрь 22, 2005, 17:22:04 17:22
Ну что, опять  начинаются баталии? Нда... Похоже Невзоров - кладезь раздоров... ;D

[вложение удалено администратором в процессе освобождения места]
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Алина от Декабрь 22, 2005, 19:28:36 19:28
Я сейчас в данный момент только начинаю работу с земли, но стараюсь всему учиться у Полины! Может что и до меня дойдет...
А насчёт Невзорова. Он вообще ничей культ не пропагандирует. И лошади у него работают максимум час в день, а остальное время у них прекрасный зеленый сад, сбалансированое питание, неограниченная воля и никто никогда не заставляет лошадь делать то чего она не хочет... Это почти свобода, это любовь... И я ему верю, я вижу это в глазах его лошадей, в его глазах... И мне на...ть что вы об этом думаете... А вот ещё насчёт заработать денег - это уж скорее задумка Парелли, Вся информация на закрытом форуме бесплатна и всё остальное тоже!
И лично Наташе - может быть ты и дрессируешь лошадь, развиваешь рефлексы. Haute Ecole развивает ум лошади, её возможность думать и выбирать, у неё всегда есть выбор и нет принуждения...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Grays Ly от Декабрь 22, 2005, 20:07:38 20:07
Haute Ecole - Высшая школа - есть ни что иное, как следующая ступень в выездке лошади, на которую можно поднятся, используя разные системы. Haute Ecole - это прежде всего опреелённые упражнения, которые при граматном подходе разовьют силу, гибкость и равновессие, при неграмотном - разобьют лошадь. А ум, сообразительность,умение выбирать может развить только система обучения. IMHO.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Алина от Декабрь 22, 2005, 22:34:01 22:34
Ой сорри я не традиционнную Haute Ecole имела в виду а Haute Ecole Невзорова. ;D ;D ;D
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Paola от Декабрь 23, 2005, 00:41:29 00:41
Я свою лошадь люблю до безумия...в рамочке вместо любимого мужчины...?... знакомые слова, Наташа? Все мы 1000 раз слышали, как ты любишь Сэма. Это были слова на ветер? 8)
НЕ поняла ты ничего, Александра...юношеский максимализм наверное...а я объяснять не собираюсь...думай глубже..
И лично для Алины наверное примерно тоже что и для Александры...и в дополнение..про заработать...рекламу по телевизору мы тоже бесплатно смотрим, а вот кто-то на этом бешеные деньги зарабатывает...
ушла...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Декабрь 23, 2005, 02:24:40 02:24
Ну что, опять  начинаются баталии? Нда... Похоже Невзоров - кладезь раздоров... ;D
Да не Невзоров - он тут ни слова ни сказал...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: liria от Декабрь 23, 2005, 09:09:52 09:09
Хоть мы и не по теме общаемся, но все равно встряну!

Давайте начнем называть вещи своими именами. Все мы понимаем, что система Haute Ecole может быть только одной. Не Невзоров ее придумал. А вот методы ее достижения - это уже дело каждого человека. Поэтому считаю, что будет некорректным называть Haute Ecole Невзоровским. У Невзорова есть свои методы работы с лошадью. И в первую очередь он рассказывает о них.

Саша! Не думаю, что Наташа страдает зоофилией. Мужчина и конь - это разные понятия. Вырастешь - поймешь.

Алина! Не воспринимай все в штыки. Ты же умная девочка. А что учишься - это здорово. Учись у Полины, Наташи, Саши и еще целой кучи людей. Только тогда ты поймешь. И найдешь свои методы работы. Ты не Полина! Ты не сможешь повторить то, что делает она ее же методами даже на ее коне! И уж тем более не повторишь на другом! Учись не работать лошадь, а искать к ней подходы.

И вообще, давайте вернемся к теме. Если забыли, напоминаю "Конный спорт"
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: rediska от Декабрь 23, 2005, 09:17:29 09:17
[Да не Невзоров - он тут ни слова ни сказал...
Но слепо следующие последователи великого гуру - да.

Валя! ничего личного...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Декабрь 23, 2005, 09:20:26 09:20
Цитировать
Саша! Не думаю, что Наташа страдает зоофилией. Мужчина и конь - это разные понятия. Вырастешь - поймешь.
Кто сказал, что я намекаю на зоофилию? И перестаньте указывать мне на мой возраст. Просто это получается "я люблю свою лошадку, оглушу её лопаткой"...
Юношеский максимализм тут не причём.Наташа, ты хоть  и старше меня на пару лет, но ишоо не доросла до того, чтобы меня воспитывать. Начни с себя. Я никогда не думала о тебе плохо, как о человеке, но в последнее время ты меня разочаровываешь. 8)
[Да не Невзоров - он тут ни слова ни сказал...
Но слепо следующие последователи великого гуру - да.
Валя! ничего личного...
Редиска, перестань. Это уже порядком заеб...о. :P
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: rediska от Декабрь 23, 2005, 09:26:11 09:26
[Да не Невзоров - он тут ни слова ни сказал...
Но слепо следующие последователи великого гуру - да.
Валя! ничего личного...
Цитировать
Редиска, перестань. Это уже порядком заеб...о. :P
Когда я училась, у нас в школе был предмет этика. Тебе похоже не помешало бы пройти его. А старших матом обкладывать - это самая настоящая невоспитанность, а не юношестский максимализм
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Декабрь 23, 2005, 09:37:17 09:37
Старшие или не старшие, это разницы не играет, если достали. Старшие на форумах не висят и с неразумными младшими не спорят.Они и так знают, что правы. А Невзорова  "гуру" называю только придурки на хорсах. Надеюсь, ты не из их числа? :P
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: rediska от Декабрь 23, 2005, 10:25:50 10:25
с неразумными младшими
Вот это точно.

Для твоего сведения  гуру  - духовный наставник, учитель. Так что ничего в этом оскорбительного нет.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Декабрь 23, 2005, 11:59:39 11:59
Я знаю, что такое гуру. Но это тут совсем неуместно, т.к. сам АГ в этой бадяге с форумом не участвует. Всё организовала Лидия, ей помогает Сумюаев. И уж совсем меня рубят сплетни, что они это делаю ради денег. Каких денег? Разве что за Инет. Но я могу эти деньги спустить и сидя на другом форуме.
Фигня какая-то с народом творица....Говорите лучше о погоде.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Алина от Декабрь 23, 2005, 16:11:21 16:11
Алина! Не воспринимай все в штыки. Ты же умная девочка. А что учишься - это здорово. Учись у Полины, Наташи, Саши и еще целой кучи людей. Только тогда ты поймешь. И найдешь свои методы работы. Ты не Полина! Ты не сможешь повторить то, что делает она ее же методами даже на ее коне! И уж тем более не повторишь на другом! Учись не работать лошадь, а искать к ней подходы.
Извини конечно но учится я буду у того кого уважаю и у того кто добился целей к которым иду я. Я заню что я не Полина но она говорит очень умные вещи, на любой вопрос у неё всегда есть ответ и нет такой стуации чтобы Полина не нашла что сказть, а главное её идеалы совпадают с моими поэтому я учусь у неё и стараюсь внимательно слушать каддое её слово. Я не стремлюсь во всем ей подражать я просто хочу учиться у человека который многого достиг и без её помощи я далеко не родвинусь, а вот помощь некоторых других мне особо не нужна...
и ещё..
Цитировать
Редиска, перестань. Это уже порядком заеб...о. :P
Когда я училась, у нас в школе был предмет этика. Тебе похоже не помешало бы пройти его. А старших матом обкладывать - это самая настоящая невоспитанность, а не юношестский максимализм
Цитировать
Сашка правильно сделала! Здесь возраст не играет значения играет значение разум и развитие человека и если старший собирается чему то учить младшего, значит он уже чего то достиг, в чем то намного опытней и умней. Обычно эту роль берут на себя родители и её вполне хватает, так что попрошу воспитывать своих детей, а если таковых не имеется, то попрошу замолчать...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Дзянis от Декабрь 23, 2005, 16:39:31 16:39
Как вы за..ли Невзоровым! Он спортом занимается? Нет.. а тема о спорте... билы бы права модератора все бы ваши разборки нафиг удалил бы
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Дзянis от Декабрь 23, 2005, 16:50:27 16:50
Цитировать
Редиска, перестань. Это уже порядком заеб...о. :P
Цитировать
Когда я училась, у нас в школе был предмет этика. Тебе похоже не помешало бы пройти его. А старших матом обкладывать - это самая настоящая невоспитанность, а не юношестский максимализм
Сашка правильно сделала! Здесь возраст не играет значения играет значение разум и развитие человека и если старший собирается чему то учить младшего, значит он уже чего то достиг, в чем то намного опытней и умней. Обычно эту роль берут на себя родители и её вполне хватает, так что попрошу воспитывать своих детей, а если таковых не имеется, то попрошу замолчать...
Я те гарантирую что кто то однозначно показал свой разум и развитие. И кстати чего достигли Редиска я немного знаю, чего достигла Лирия знаю, Валя - знаю... а вот чего достигли некоторые другие.. это их личное дело.
Не хочешь чтобы тебя учили?? Не надо тогда и другим говорить что им делать!
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Алина от Декабрь 23, 2005, 18:02:08 18:02
По-мойму я просто попросила не принимать на себя право учить "младших" . Неужто это так уж прямо тяжело? Ладно обсуждайте спорт, раз уж тема так называется, но в личные дела людей всё же не суйтесь....
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Juju от Декабрь 23, 2005, 18:10:03 18:10
Как же накалилась обстановка!
Алина, учиться необходимо у всех, что б знать ВСЕ! Это ценно именно для обучаемого. Что бы быть образованным в одном из направлений надо изучить все сопутствующее! Ведь и в школе и в университете преподают все предметы, а не только профильные... Вот ты можешь предствавить хорошего терапевта, который знает все только про ГРИПП, а про прочие заболевание слышал только тогда, когда сам болел?
Вот и выходит, что надо знать все направления, что бы в какой-то более узкой специализации быть именно профессионалом!
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Декабрь 23, 2005, 18:58:40 18:58
Цитировать
Алина, учиться необходимо у всех, что б знать ВСЕ! Это ценно именно для обучаемого.
А чему мне (или той же Алине) учиться у спортсменов, или у тех, кто им подражает? И кто эти "все"?
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Juju от Декабрь 23, 2005, 21:56:34 21:56
А чему мне (или той же Алине) учиться у спортсменов, или у тех, кто им подражает? И кто эти "все"?
Может вы мне и не поверите, но не все спортсмены монстры! есть и среди них НОРМАЛЬНЫЕ люди.... А "все", это те, кто работает с лошадками (ведь мы именно эту отросль обсуждаем) , и работает с ними не день и не месяц... И самый идеальный вариант - иметь СВОЕ мнениедпже после беседы на интересующий тебя вопрос с разными людьми!
Я, к примеру, в конном деле больше теоретик, чем практик... И решаю я свои вопросы посоветовавшись с разными "лошадниками" -  там и ветеринары, и  спортсмены-любители, и "сочувстующие", и те, кого большинство людей не воспринимает вообще, и ... в общем этот список можно продолжать безконечно! И суть не в том, кто в этом списке, а в том, что свое решение я принимаю на основании мнений обсолютно разных во взлядах людей!
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Paola от Декабрь 23, 2005, 23:04:46 23:04
наверное поздно сообщаю...
завтра в Ратомке соревнования по конкуру. В один день все высоты. начало первого примерно в 10.00.
конкуры повыше после обеда соответсвенно..!
потом расскажу как отпрыгали мы...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Gypsy от Декабрь 24, 2005, 00:39:31 00:39
Господа, не надо учить младшеньких. Они и так ВСЁ знают от Гуру- они же участники закрытого форума, вот пусть от них и учатся... работать с лошадью. Ну а про мат - лучше б дали мою ссылку из темы про "Кордео.." А вот так, напрямую... Алина, тыт там что-то говорила про то, что вас только родители имеют право учить? Тебе до Полины еще расти и расти. Вот вырастишь своего "Флориана" - будешь тут понты кидать. А пока кроме взаимного поливания грязью, высказывания своего "Фэ" от вас больше ничего не слышно. Все, что я знаю о вас двоих - это строчки на экране, и это единственное, основываясь на чем можно составить мнение о тебе. И оно далеко не лучшее. Можно , конечно, плевать на разницу в возрасте и этику общения, но опыт просто так не приходит.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Gypsy от Декабрь 24, 2005, 00:48:39 00:48
Я От эколь не занимаюсь, а работаю некоторые методы НХ для своего удовольствия. Как, фотки я уже выкладывала, а что-то твоих фоток при твоей  работе с лошадью От эколь тут, Саша, не видно. Только ты сама. Без лошади.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Дзянis от Декабрь 24, 2005, 11:36:22 11:36
По-мойму я просто попросила не принимать на себя право учить "младших" . Неужто это так уж прямо тяжело? Ладно обсуждайте спорт, раз уж тема так называется, но в личные дела людей всё же не суйтесь....
Алина просто маленькое наблюдение. Мне пока никто еще тут не говорил что мне делать и никто меня не пытался учить, за исключением тех случаев когда я задавал прямой вопрос. Вообще то нет, дважды мне говорили что мне делать ;-) первый раз когда кое кто предоагал меня на кол ;-)) а второй, это вообще давно наезжали на мою фразу о шпорах.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: rediska от Декабрь 24, 2005, 18:02:08 18:02
потом расскажу как отпрыгали мы...
Как после обеда отпрыгали? А то мы уже уехали и не видели...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: rediska от Декабрь 24, 2005, 18:14:40 18:14
Я знаю, что такое гуру. Но это тут совсем неуместно, т.к. сам АГ в этой бадяге с форумом не участвует. Всё организовала Лидия, ей помогает Сумюаев. И уж совсем меня рубят сплетни, что они это делаю ради денег. Каких денег? Разве что за Инет. Но я могу эти деньги спустить и сидя на другом форуме.
Саша, солнышко? А кто говорил про деньги??? ::) Ты?
И, кстати, это случайно не тот Сумбаев, который всю учебку решил без седел на недоуздках учить?

Извини конечно но учится я буду у того кого уважаю и у того кто добился целей к которым иду я. Я заню что я не Полина но она говорит очень умные вещи, на любой вопрос у неё всегда есть ответ и нет такой стуации чтобы Полина не нашла что сказть, а главное её идеалы совпадают с моими поэтому я учусь у неё и стараюсь внимательно слушать каддое её слово. Я не стремлюсь во всем ей подражать я просто хочу учиться у человека который многого достиг и без её помощи я далеко не родвинусь, а вот помощь некоторых других мне особо не нужна...
Алина! Я уважаю Полину и ее методы работы и тем более никому ничего не навязываю. Другое дело - это твое отношение к людям, у которых мнение отличается от твоего. А если в один прекрасный день мнение Полины не совпадет с твоим? Или она не сможет тебе помочь по банальной причине - будет в отъезде? ???
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Декабрь 24, 2005, 20:15:06 20:15
Как вы за..ли Невзоровым! Он спортом занимается? Нет.. а тема о спорте... билы бы права модератора все бы ваши разборки нафиг удалил бы
Поддерживаю и одобряю!!!!!!!!!!!
Двумя руками и ногами - ЗА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Paola от Декабрь 24, 2005, 20:33:29 20:33
ну кому интересно новости спорта...
Сэм метр чисто отпрыгал...10 место (из 31)
Баракуда метр два повала!

Сэм 110 два повала
Баракуда- один повал
Сегмент чисто...
мест за 110 не знаю...!

Сегмент 120 чисто...
4ое место- на секугду Любомиров опредил...((
Саша молодец 120 было красиво...!!!  8)

в общем неплохо выступили...!
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Декабрь 25, 2005, 10:15:26 10:15
Цитировать
Саша, солнышко? А кто говорил про деньги???  Ты?
И, кстати, это случайно не тот Сумбаев, который всю учебку решил без седел на недоуздках учить?
Нет, не я . Кто-то говорил на этом форуме, не помню, кто.
А Сумбаев не тот. Ты про нашу учёбку? Ратомскую? Он вообще-то в Питере живёт... :P
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Декабрь 25, 2005, 12:28:16 12:28
Вау!!! У нас что, в Ратомке кто-то ТАК подумал???
Аж в голове не укладывается... Они там ТАК закостенели...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: rediska от Декабрь 25, 2005, 21:31:25 21:31
Цитировать
Саша, солнышко? А кто говорил про деньги??? Ты?
И, кстати, это случайно не тот Сумбаев, который всю учебку решил без седел на недоуздках учить?
Нет, не я . Кто-то говорил на этом форуме, не помню, кто.
А Сумбаев не тот. Ты про нашу учёбку? Ратомскую? Он вообще-то в Питере живёт... :P
Я вообще-то про Питерскую и спрашивала. А кто про Ратомку подумал? У нас в Ратомке еще никто до этого не додумался...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: rediska от Декабрь 25, 2005, 21:37:00 21:37
ну кому интересно новости спорта...
Сэм метр чисто отпрыгал...10 место (из 31)
Баракуда метр два повала!

Сэм 110 два повала
Баракуда- один повал
Сегмент чисто...
мест за 110 не знаю...!

Сегмент 120 чисто...
4ое место- на секугду Любомиров опредил...((
Саша молодец 120 было красиво...!!! 8)

в общем неплохо выступили...!
Поздравляю!!!
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: liria от Декабрь 26, 2005, 09:29:25 09:29
Вай-вай-вай! Как я много пропустила! Надо на конюшню срочно комп и Инет!

Алина. Для тебя. Учиться у спортсменов нужно многому. Что делать, а чего не делать. Это очень хороший опыт. Я через это прошла и многое оттуда вынесла. Поверь мне - это того стоит.
А учиться надо всегда. Иначе начнешь деградировать. И тут вовсе не в возрасте дело! Я думаю, что если тебе с Валей будет что обсудить за чашечкой чая, и вы многое сможете почерпнуть из этой беседы. Причем обе. Ведь правда, Валя?
Не думай, что я пытаюсь тебя чему-то учить. Делать мне больше нечего! У меня своих забот хватает и нет времени на то, чтобы с тобой спорить. Это просто советы для тебя. А не инструкция к действию. Их не надо выполнять, но можно прислушаться. Может в них и есть доля правды. А то, что ты воспринимаешь их в штыки опять-таки говорит о том, что жизненного опыта не хватает.

Сашка! У тебя большой опыт общения с мужчинами? Может поделишься?
Когда мы общались, я вроде бы ничего о твоем возрасте не говорила? И, не поверишь, не представляю сколько тебе сейчас лет!
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Paola от Январь 02, 2006, 20:04:43 20:04
прошу всех еще раз обратить внимание на название темы...
очень было неприятно читать последние посты...!!

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
Мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений..."
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Январь 02, 2006, 21:14:32 21:14
Правильно, девчата...
А то форум конячий, тема про лошадей, а они - о мужиках! Да хрен с ними!!!!
Давайте о приятном - о лошадках!(http://briticat.ru/smail/horses/horse1-6.gif)
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Chloe от Январь 03, 2006, 02:24:05 02:24
здрямсте!!!!!!! извините что вмешиваюсь..........и если честно не очень хочу это делать......чуть ниже обьясню почему........я всю свою сознательную жизнь живу в Минске и лошадками увлекаюсь с 10 лет...........много чего уже было и я уверена что будет.......есть свой коник.........меня всегда поражало ОДНО!!!!!!!!!!
в Минске не так уж и много людей которые действительно любят.....заботяться, ухаживают за лошадками........нас не много но все мы готовы обо......ать друг друга непонятно из-за чего........о каком обмене опытом может иди речь если многие из тех кто здесь общается готов нас.....ть на мнение другого человека......
я прочитала много тем из этого форума........повертье мне никого не хочу обидеть потому что к каждому из мнений отношусь с уважением, так как считаю что человек который работает с животными довольно рассудительное существо в отличии от серой массы и свое отношение к той или иной вещи аргументирует не просто так......
складываются часто ситуации когда вижу что с лошадкой делают что то не так..........но смысла говорить о том что люди не правы нету,лишь только потому что это прольется мимо ушей и никакой реакции не будет.......а ещё и обозвать как нить могут.....словами какими нить неприятными!!!!!!может быть и другая реакция.......сделают умный вид.....а потом просто будут делать по своему! от этого становится больно и неприятно.....потому что конику легче никогда не станет от человеческого эгоизма!.....поэтому стараюсь оградить свою лошадь от каких либо инцендентов......и живет он довольно счастливо!!!!!!!! меня любит.........играется со мной.....да много приятных моментов........!!!!!!
извините много чего хотелось сказать но как то наврено не получилось....за один раз!!!!!!...я думаю что позже по кусочкам излочу все что думаю.......
ещё раз повторяю что никого не хочется обижать а просто очередной раз призвать к тому что конников не так  много......и  больше пользы лошарикам будет если мы начнем прислушиваться к мнению друг друга,а не выкрикивать что то и высказываться нецензурно...........
очень хотелось бы встретить здесь спокойного уравновешенного человека.......с которым можно было просто спокойно пообщаться без ругани выяснения отношений и так далее!!!!!
..........с уважением Алёна.................
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Январь 03, 2006, 08:15:32 08:15
Алёна, я знаю большеинство из присутствующего народа лично.
В реальности - все нормальные люди, с которыми можно поговорить и даже получить что-то новое и полезное. Но вот здесь почему-то все перегрызлись...
В реале - все проявляют терпимость к противному мнению. А тут......
Странно это как то....
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: liria от Январь 03, 2006, 12:57:33 12:57
Мы хорошие, и практически не кусаемся.  ;D

Алена, а ты где занимаешься?

Алина! Кто-то в гости обещался... Или как всегда, до следующих каникул...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: ira13000 от Январь 03, 2006, 14:19:40 14:19
Помоему реакция конника на замечание, во много зависит от того, как оно будет сделано. Можно по нормально дать совет, а можно с наездом, стараясь показать свое превосходство. Как аукнишься, так и откликнуться.
Вот я очень люблю общаться с новыми людьми, выслушивать их мнения, узнавать что-то новое. Ведь никто не совершенен.
Сказала бы большое спасибо человеку, который взялбы на до мной шевство и научил тому, чего я не умею.
Большинство конников очень хорошие, приятные, общительные люди. Есть конечно и здесь исключения, но с этим ничего не поделаешь
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Алина от Январь 03, 2006, 14:37:04 14:37
Наташа удалила мои сообщения... Теперь получается что я не хочу ничему учиться у многоуважаемых спортсменов... Может вернёшь, а?
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Дзянis от Январь 03, 2006, 16:47:28 16:47
Наташа удалила мои сообщения... Теперь получается что я не хочу ничему учиться у многоуважаемых спортсменов... Может вернёшь, а?
Вряд ли возможно. Удалить есть удалить :-(
Но ты не волнуйся, тот кто читал смысл сказанного запомнил. Хотя вот я причин удаления этих постов как то не вижу.. :-( они как бы о спортсменах и об твоем отношении к ним.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Алина от Январь 03, 2006, 16:53:58 16:53
Просто заделось Наташино себялюбие.
Да ладно, Бог с ним, проехали... ;D
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Paola от Январь 03, 2006, 17:10:57 17:10
Наташа удалила ВСЕ сообщения...а если еще не удалила, то обязательно это сделает..!
 :tb:
Алёна милости просим...!!  :dance:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Paola от Январь 03, 2006, 17:17:39 17:17
я о себе в третьем лице...  :tank:
зато теперь есть куча смайлов... :kngt:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Gypsy от Январь 03, 2006, 21:13:07 21:13
Тут- виртуальное общение и все совсем по-другому. Попыталась тут поучить, куда там! После этого оказалась "крайней конкуристкой". Я ж спорт люблю, хотя сама - не спортсмен!
 Теперь - только в живую и премущественно возмездно. Кому интересно чего-нить спросить, приехать на обмен опытом, или так, устроить совместный семинар - пишите в личку. Чем смогу-помогу.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Chloe от Январь 04, 2006, 00:22:03 00:22
Всем ОГРОМНОЕ СПАСИБО за теплый прием.....мне действительно очень приятно!!!!!!!
возмножно некоторые из вас знают меня..........хотя врядли!!!!!!!! вам всем наврено знаком Doktor....в народе просто Слава........так вот у него на конюшне я и обитаю............в 10 лет попала на 59 Гомельский конный завод........потом  работала в парке Горького.........затем ненадолго попала в цирк...........потом в Кавалергард и вот теперь у Славы на конюшне!!!!!
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Chloe от Январь 04, 2006, 01:20:52 01:20
Помоему реакция конника на замечание, во много зависит от того, как оно будет сделано. Можно по нормально дать совет, а можно с наездом, стараясь показать свое превосходство. Как аукнишься, так и откликнуться.

я безусловно с тобой согласна..............но знаешь что самое обидное, большинство желающих чему то научится никогда не хотят слушать до конца и очень часто ограничиваются малым................крепко держатся в седле...........а ещё из-за угла что то увидят..не спросят а потом сами экспереминтируют!!!!! так было с Радой когда она стояла на Кавалергарде......
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Январь 04, 2006, 05:29:45 05:29
Сказала бы большое спасибо человеку, который взялбы на до мной шевство и научил тому, чего я не умею.
Большинство конников очень хорошие, приятные, общительные люди. Есть конечно и здесь исключения, но с этим ничего не поделаешь
Давай попробуем пообщаться....
Я буду на конюшне в пятницу. Звони - 7565413 - и приезжай. :slon:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: ira13000 от Январь 04, 2006, 14:14:17 14:14
Давай попробуем пообщаться....
Я буду на конюшне в пятницу. Звони - 7565413 - и приезжай. :slon:
Цитировать

А мы с вами и так общаемся :) Я у вас на форуме про лошадок писала в дневниках.
Только вот никак приехать не могу. Обязательно позвоню!
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: liria от Январь 04, 2006, 15:05:25 15:05
А что с Радой было? Я с этой кобылкой знакома раньше была (лет 10 назад) и с дочуркой ее также знакома.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Paola от Январь 04, 2006, 22:57:37 22:57
о! а там конкур по евроспорту! 160 см.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Chloe от Январь 04, 2006, 23:11:40 23:11
А что с Радой было? Я с этой кобылкой знакома раньше была (лет 10 назад) и с дочуркой ее также знакома.
я имела неосторожность принести на конюшню шпрунт..........поскольку мой красавец начал вести себя отвратно после того как на нем какое то время без моего ведома проводили тренировки детишкам!!!!!в один прекрасный день я не обнаружила шпрунт на месте........кто то посмотрел что я делаю..ничего не спросив и не узнав спер шпрунт........и в тихоря прицепил на Раду..на следующий день кобыла не давала дотронуться до шеи........она постоянно опускала голову.......и так ближаюшую неделю...невозможно было седлать !!!!!!через ещё какое то время я увидела как шпрунт использовался.....его намертво прицепилп к седлу.........так что кобыла "целовала" себе грудь.........и вот таким вот образом её гоняли на корде.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Paola от Январь 04, 2006, 23:18:50 23:18
через ещё какое то время я увидела как шпрунт использовался.....его намертво прицепилп к седлу.........так что кобыла "целовала" себе грудь.........и вот таким вот образом её гоняли на корде.
мрак!
ты им чего-нить сказала по этому поводу? ну там рассказать как его нужно в идеале юзать... :krest:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Chloe от Январь 05, 2006, 00:22:35 00:22
сначала я им "сказала"................потом догнала и ещё раз "сказала".......... случайно вечером встретила в темном переулке и "высказалась",ну в результате вся неделя прошла на одних "высказываниях"...........
а вот на счет обьяснять,думаешь это кому то нужно было? да абсолютно все равно.........дебилы блин(извиняюсь)
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: liria от Январь 05, 2006, 08:55:53 08:55
К сожалению, большинство людей не знают, как использовать шпрунт, шамбон, развязки и т.д. И самое главное - какой эффект от этого должен быть!
А просто тупо повторяют за кем-то (даже не поинтересовавшись, правильно ли делал тот человек).
И так угробить лошадь очень легко.
А самое обидное, когда приходится с этим сталкиваться довольно-таки часто и не иметь возможности воздействовать и улучшать ситуацию.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Январь 05, 2006, 09:02:00 09:02
Я предпочитаю шамбон шпрунту - он мягче воздействует. И резукльтат даёт неплохой.
Но нам то это не надо....
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: rediska от Январь 05, 2006, 09:25:03 09:25
Я предпочитаю шамбон шпрунту - он мягче воздействует. И резукльтат даёт неплохой.
Смотря какой шамбон...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Январь 05, 2006, 10:41:00 10:41
Я предпочитаю шамбон шпрунту - он мягче воздействует. И резукльтат даёт неплохой.
Смотря какой шамбон...
И смотря какие мозги у человека, его использующего...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: ira13000 от Январь 05, 2006, 11:08:25 11:08
Да, это точно иногда токого насмотришься! :rotate: Бедных лошадок буквой "зю" скрючат и еще хотят, чтобы они бегали и что-то там делали! У нас на выездке девочка была. Ей долго не разрешали в руки ни шпрунт, оголовный мунштучный повод брать. Ей это не нравилось, думала, что с ней как с маленькой. Так тренер как-то заболела, мы лошадок только побегать взяли. Эта самая девочка в тихаря добралась до шпрунта, нацепила на несчастную Леди и давай "мастерство" свое показывать. Я как увидела, чуть не упала. Зажала кобылу да еще и дергает! В итоге порвала ей губы и мышцы растянула! Мы все группой на нее набросились :molotok:, так она решилая, что это не справедливо, обиделась и больше не пришла!
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Paola от Январь 05, 2006, 13:07:43 13:07
мне иногда кажется что все это из-за нашей славной системы образования...!
слишком много народа на одного тренера, которому к тому же еще и зарплату платят не то что бы огромную...
вот и поучается чего-то не объяснили, чему-то не научили, вовремя не остановили...
хотя бываеют в жизни огорчения даже у очень хороших тренеров, ну если не дано человеку ездить, по-моему его никто не научит.
А что касается девочки, не велика потеря для конного спорта, если она конечно не нашла нового места лошадиного обитания. :pila:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Январь 05, 2006, 13:21:30 13:21
мне иногда кажется что все это из-за нашей славной системы образования...!
слишком много народа на одного тренера, которому к тому же еще и зарплату платят не то что бы огромную...
Или как я - вообще без зарплаты...
Однажды не смотря на всю любовь к Лошади ТАК всё надоедает.....
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Алина от Январь 05, 2006, 23:08:43 23:08
Сегодня с Сашей И. были в Ратомке... Присутствовали на тренировке... Боже, там плакать хотелось, лошадки все взмыленные, все в слюнях скрюченные прыгают через эти крашенные палочки а тренер кричит кому-то что надо побольше руками "дергать". А один конь испуская реки слюней таким ошарашенным взглядом на меня смотрел, я чуть не заплакала... Короче ужас, надо бы это отснять как нибудь... Хотя для спортсменов это наверное  привычная ситуация... :'(
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: ira13000 от Январь 05, 2006, 23:16:22 23:16
 А разве сегодня тренировка в Ратомке есть? Или вы в большом манеже были?
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Valkiria от Январь 06, 2006, 00:29:45 00:29
Хотя для спортсменов это наверное привычная ситуация... :'(
вполне привычная....не так уж редко можно услышать: " Она (он) не слушается?? Ну так в чем проблема, от(3,14)зди ее (его)" :boxer:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Chloe от Январь 06, 2006, 04:05:20 04:05
нет.ну когда мы на галопе пытаемся схватить вкусную травинку....при этом перестаем под  ноги смотреть и сами себе копытом стараемся по морде заехать...то тут уж можно схлопотать по попе...........не без этого!
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Январь 06, 2006, 08:33:27 08:33
Сегодня с Сашей И. были в Ратомке... Присутствовали на тренировке... Боже, там плакать хотелось, лошадки все взмыленные, все в слюнях скрюченные прыгают через эти крашенные палочки а тренер кричит кому-то что надо побольше руками "дергать". А один конь испуская реки слюней таким ошарашенным взглядом на меня смотрел, я чуть не заплакала... Короче ужас, надо бы это отснять как нибудь... Хотя для спортсменов это наверное  привычная ситуация... :'(
Увы, да... Самый обыкновенный рабочий день.... :(
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: liria от Январь 06, 2006, 09:15:31 09:15
Зная спортивных лошадей, замечу, что взгляд лошади во время прыжковой тренировки может быть очень разным. Многие лошади заводятся от прыжков (например, моя кобыла). И их становится очень тяжело удержать. Они просто прут на прыжок. При этом их не надо бить. Их приходиться только держать, чтобы лошадь не влетела в прыжок и не покалечилась. Но это вовсе не значит, что лошадку мучают. Ведь бывают лошади, которым нравится прыгать.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Январь 06, 2006, 13:30:05 13:30
Цитировать
Ведь бывают лошади, которым нравится прыгать.
Не хочу тебя разочаровывать, но таких нет. :surp:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Дзянis от Январь 06, 2006, 16:19:36 16:19
Цитировать
Ведь бывают лошади, которым нравится прыгать.
Не хочу тебя разочаровывать, но таких нет. :surp:
Осталось убедить в этом некоторых лошадей...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Январь 06, 2006, 17:13:52 17:13
Цитировать
Ведь бывают лошади, которым нравится прыгать.
Не хочу тебя разочаровывать, но таких нет. :surp:
Саша, тут я не соглашусь... Ты не знала Сударя. Он с детства обожал прыгать и прыгал через что только мог и когда мог. Будь то прутик на дороге, крашенная палочка (я использовала именно палочки! не калечат ноги так, как это делают конкурные брёвнышки), сугроб, скамейка или что-то ещё.... На показухе один раз я его в самом прямом смысле слова не могла оттащить от препятствия - он не успокоился пока не пригнул его раз 5 вместо одного положенного. А лучшей наградой для него было в конце занятия разика 3-4 перепрыгнуть через палочку на двух стульях... А один раз моя радость зафинтила мне каприоль.... Правда, справедливости ради, надо заметить, что кроме него больше желающих и готовых прыгать через всё и вся я больше не встречала.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Алина от Январь 06, 2006, 17:18:59 17:18
Знаешь быть может если с детства лошадь не заставляют насильно прыгать, тогда когда это хочется хозяину а если лошадь прыгает в своё удовольствие, то может быть лошадь может любить прыгать... Но в спорте лошади прыгают ежедневно, прыгают по многу и без всякого желания это делать... Вывод делайте сами...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Январь 06, 2006, 17:25:51 17:25
Он сам с 6 месяцев прыгать начал...
А в 10 глаз потерял. Так что мы и катались в своё удовольствие....
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Paola от Январь 06, 2006, 23:38:01 23:38
позволю себе не согласицца с Сашей!
если лошадь НЕ ХОЧЕТ прыгать НИКТО НИКОГДА ее не загонит...
нет ну, конечно, конкур метр будет прыгать любая..хочет не хочет..
да весьма неприкольно смотреть как на маршруте лошадь прет задрав бОшку, а от нее еще 130 хотят...ну голову конечно отрывают в полете...
ну...что тут скажешь... :doggy:
не смотрите вы на Ратомку.Бардак там нынче.Я туда была тоже заехала не так давно, так для меня тоже дикостью было...стояла тупо смотрела на этих орущих теренеров и лошадок...
Алин съезди в тот же Аллюр или к нам сходи...посмотри еще...как людей тренеруют.
в целом ты права...не поспоришь, но именно по этому у нас лошадей в стране нет, которые могут конкуренцию составить мировым лидерам...
вы смотрели когда-нить конкр 160 и выше? обратите внимание как лошадь на прыжок идет...без суеты, четко, спокойно как пружинка, почти с места снимается...и как ножками дорабатывает...в полете...! да разве можно лошадь СИЛОЙ заставить так четко работать...НИКОГДА! ее этому научат, если она захочет.
Чем больше  бьешь лошадь -тем хуже прыгает она...!! лучшие лошади только те что прыгают с желанием...если не хочет она, то никто ее насиловать не будет.Найдут другое применение... Я говорю не про Ратомку( додумацца привезти лошадь и прыгать на ней 10 конкуров 2 дня подряд...ну как это назвать), хотя и там есть достойные люди, я говорю про людей, спортсменов, тренеров действительно талантливых-мастеров своего дела...я вот слава богу знаю таких и они учат меня...!!! и я вижу нормальное обучение лошади...
Спорт жесток! с этим не поспоришь. и для людей и для лошадей! только первые делают свой выбор осознанно, а вторые не всегда. И задача первых организовать вторым достойный уход, обучение и отношение как МИНИМУМ! и тогда возможно все будут довольны! и не важно чему их учат- главное КТО и КАК!
вот тут проблема, а не в том что хочет не хочет, бьет не бьет, нравицца не нравицца...
качество в мелочах... :tb:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Gypsy от Январь 07, 2006, 00:13:01 00:13
За тренировку мы с Цыганом прыгаем 5-6 прыжков от 70 до 100 см. Причем через раз я захожу без повода на кордео или только управляя корпусом. Темпов за 10 до препятствия. Почему -то у коня не возникает даже мысли о том, что без повода препятствие можно просто объехать. А ведь в поводу он иногда обносит. А без повода никогда. Чем это объясните?
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Emerald от Январь 10, 2006, 22:14:17 22:14
 :(Сегодня я стала свидетелем  просто нечеловеческой жестокости. До сегодняшнего дня я вообще жила в слепом неведении. По телику буквально минут пять, на  большее не хватило ни времени, ни нервов,  успела посмотреть часть программы про конный спорт…
Это ужасно. Не думала, что людям может прийти в голову так обращаться с лошадью!
Особенно конкур.… Многие спортсмены избивают коня до крови, жалуясь при этом: «Её пока не побьёшь, она ничего и не сделает. И надо лупить до крови, чтобы в конце тренировки она на конец-то прыгнула». Показали отвратительные кадры «взаимопонимания с лошадью». Порванные рты, выбитые зубы, кровь из ноздрей.
Но самое ужасное: Лошадь лежит на траве, уже без седла, но ещё в уздечке с капсулем, бока и голова, почти до скул, полностью в крови. Несчастное животное  беспомощно хватает воздух ртом. И вот таким нехитрым образом некоторые добиваются результатов в спорте…
И даже в учебных группах уже видны дети, которые бьют лошадь, как нечто неживое, объясняя это её не прослушанием. Разве можно так?! С лошадью следует подружиться, надо доверять ей, а не так…..
На такое поведение следует обратить внимание всех. Я вообще не знала, что такое возможно.
А ведь если приучать лошадь с самого детства, то можно ездить на ней без ничего.
Хочется всех призвать к использованию преимущественно только мягких трензелей, о мундштуках и речи быть не может. Низкий поклон тем, кто имеет возможность и способность ездить без железа.
Я считаю, этому должен учиться каждый. Давайте не будем ради победы на соревнованиях доводить своих друзей до травм и боли.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Cheval от Январь 11, 2006, 15:08:58 15:08
Я тоже считаю, что спорт слишком жесток! И не только конкур, но и выездка! Как говорил Невзоров, лошадью управляет не человек, а боль. И он совершенно прав! Спорт, это порванные губы, покрошенные зубы, затащенный в глотку железом язык, порванные сухожилия! Это ведь КОШМАР! Но зато лошадь прыгнула через палочку! Мне кажется, что спортсменам только это и важно! А то, что животному больно, им всё равно! Однажды ездила в Ратомку и присутствовала на тренировке спортсменов. Лошади все вспотевшие (сухого мест не осталось), у всех рот в пене и рот до ушей затянут железом!!! А у одного коня вобще была привязана голова к шее так, что он не мог её поднять!!1
Раньше я считала, что конный спорт, это супер, он такой красивый. Но увидев своими глазами тренировку спортсменов и последствия соревнований, мне даже стыдно подумать, что я так считала!
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: liria от Январь 11, 2006, 15:33:12 15:33
Жесток не спорт, а люди.
В спорте лошадь развивает свои возможности. Тот же От Эколь Невзорова тоже можно отнести к спорту. Только соревнований по нему нет. Но это тоже в своем роде спорт.
А вот основной вопрос в том, как человек "помогает" ей в этом. Это может происходить в условиях взаимной любви и доверия. А может так, как ты это видела.
И следует учитывать, что спорт также бывает разный. Есть, например, конный спорт в Беларуси, а есть - в Германии. Это совершенно две разные вещи.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: ira13000 от Январь 11, 2006, 15:58:01 15:58
:(Сегодня я стала свидетелем  просто нечеловеческой жестокости. До сегодняшнего дня я вообще жила в слепом неведении. По телику буквально минут пять, на  большее не хватило ни времени, ни нервов,  успела посмотреть часть программы про конный спорт…
Это ужасно. Не думала, что людям может прийти в голову так обращаться с лошадью!
Особенно конкур.… Многие спортсмены избивают коня до крови, жалуясь при этом: «Её пока не побьёшь, она ничего и не сделает. И надо лупить до крови, чтобы в конце тренировки она на конец-то прыгнула». Показали отвратительные кадры «взаимопонимания с лошадью». Порванные рты, выбитые зубы, кровь из ноздрей.
Но самое ужасное: Лошадь лежит на траве, уже без седла, но ещё в уздечке с капсулем, бока и голова, почти до скул, полностью в крови. Несчастное животное  беспомощно хватает воздух ртом. И вот таким нехитрым образом некоторые добиваются результатов в спорте…
И даже в учебных группах уже видны дети, которые бьют лошадь, как нечто неживое, объясняя это её не прослушанием. Разве можно так?! С лошадью следует подружиться, надо доверять ей, а не так…..
На такое поведение следует обратить внимание всех. Я вообще не знала, что такое возможно.
А ведь если приучать лошадь с самого детства, то можно ездить на ней без ничего.
Хочется всех призвать к использованию преимущественно только мягких трензелей, о мундштуках и речи быть не может. Низкий поклон тем, кто имеет возможность и способность ездить без железа.
Я считаю, этому должен учиться каждый. Давайте не будем ради победы на соревнованиях доводить своих друзей до травм и боли.


Ты на меня не обижайся, но говорить так и в тоже время ездить на супер строгом трензеле глупо!  :nn:
От железа на котором ты работаешь лошадь пез прикосновения к поводу уже беситься, а если его попробовать еще и поджобрать!
Так что давай стремиться к лучшему. К работе на недоузках, кордео, капсюлях, ну а у нас в группе хотябы на мягком качественном железа!
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Cheval от Январь 11, 2006, 17:55:00 17:55
Мне кажется, что От Еколь никак нельзя назвать спортом! В спорте все поголовно ездят на железе и принуждают лошадь делать элементы только через боль, а в От Еколь лошадь учат без железа и через игру! хотя на эту тему у каждого своё мнение........ И я не знаю чем же отличатся спорт в Германии и у нас?
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Funtic от Январь 11, 2006, 18:12:31 18:12
И следует учитывать, что спорт также бывает разный. Есть, например, конный спорт в Беларуси, а есть - в Германии. Это совершенно две разные вещи.
Хочу тебя в этом разочаровать. К сожалению, в плане жестокости конный спорт зарубежных стран мало чем отличается от нас. А если и отличается, то в худшую сторону (больше денег - сильнее нужен результат любыми средствами). В качестве примера: мой друг (конник-любитель) несколько лет назад ездил в Бельгию на чемпионат Европы по молодым. На разминке было на что посмотреть. Один всадник перевернул в руке хлыст и наказывал ударами рукоятки куда придется. Многие разминались прыгая двойник с обратной стороны (такие препятствия запрещено использовать на маршруте, т.к. это практически 100% повал  передом), т.е. таким образом подбивали лошадей перед маршрутом, но не слишком явно и т.д. и т.п.
А для лошадей экстра-класса соответсвенно применяются экстра-методы, которые нам (слава богу) не по карману.

Причем общеизвестна методика подготовки конкурной лошади где болевые воздействия могут быть только случайно (имеется в виду Палман).
Про выездку вообще писать не хочется.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Cheval от Январь 11, 2006, 18:45:57 18:45
Я никак не могу понять, почему спортсмены не понимают, что такого же эффекта ( в смысле выполнения элементов в выездке) без всяких трензелей, мундштуков и прочей мерзости, а через игру!!! Или же я сама не понимаю чего-то?
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Leksa от Январь 11, 2006, 18:49:41 18:49
у некоторых времени нет чтобы думать, некоторые и не хотят думать....а некоторым пофиг(главное что прыгает) :-\
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Gypsy от Январь 11, 2006, 19:49:46 19:49
Знаешь, сколько времени нужно, чтобы подготовить лошадь к конкуру, хотя бы к одиночным прыжкам на кордео? Полтора а то и два года, чтобы лошадь делала это безотказно на препятствиях до 110. А что в спорте? В Ратомке лошади уже в 5-6 лет должны прыгать 120-130 см. И не одиночные, а целые маршруты. А что стоят методы работы некоторых заездчиков, которые затянув лошадь поводом, заставляеют ее осаживать по 5-10 минут. Сама наблюдала работу одного такого, не буду называть имен. Может, в этом есть скрытый смысл, но для лошади он состоит в пене, в которой та оказывается после пяти минут такой работы. Лично видела, как в Ганновере в одном конно-спортивном центре лошадь напрыгивали на 160, пропустив по верхней жерди слабый электрический ток. Чем отличается немецкий метод работы? Он дороже и все-таки гуманней (правда, здесь  понятие "гуманность" относительно). Ток был очень слабый, но передние и задние ноги лошади были обмотаны мокрыми бинтами.  Однако, калабашки были безопасными (те, которые скользят вниз при  задевании), а жерди и стойки -пластиковыми. Интересно, как тогда относиться к электоизгородям?
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Алина от Январь 11, 2006, 20:54:59 20:54
Слушай Gypsy какая ты изменчивая... Вроде ты говорила что тебе нравится спорт, теперь ты сама рассказываешь нам ужастики... Я кончено рада что ты поменяла свое мнение (если это конечно так) но всё же ты на чьей тороне а?
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Paola от Январь 11, 2006, 23:10:14 23:10
еще на скоко мне известно засовывают крышки от бутылок (аля пиво) под бинты, ну и лошади понятное дело как реагируют...
а еще на жерди так же шипчики ставят.а вот про ток я вообще не слышала...тут иногда так в троллейбусе шарахнет...
А вот на тренеровку в Германии лошадей не попадешь просто так, охрана как будто не лошадь, а презедент прыгает..
но по рассказам людей там выбших и там работавших...
Беларусь и Германия ооочень далеки друг от друга...требования выше, но и условия для этого соответсвующие- опять же не везде!
но в целом в отношении спорт и люди полностью согласна с Liria..!  :tb:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Январь 12, 2006, 00:05:36 00:05
а еще на жерди так же шипчики ставят.а вот про ток я вообще не слышала...тут иногда так в троллейбусе шарахнет...
Видела в Зазерье... Напрыгивали коника.... Тока он после этого намертво "встал".... И пошёл на колбаску....
В ту же Германию....
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: liria от Январь 12, 2006, 09:15:13 09:15
Народ, но я же не говорю, что все спортсмены в Германии - душечки-лапочки, а у нас - одни ...
Я очень уважаю работу Райнера Климке, который подготавливает молодняк по выездке. То, как он работает - просто загляденье. Причем он против мундштуков. Просто, это является требованием в выездке и ему приходится с этим мириться. Хотя большую часть тренировок он проводит на обычном железе.
А как работают лошади! Никакого сопротивления! Только взаимопонимание! И никакой боли!!!
А Климке - спортсмен. И вся их семья занимается спортом.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Cheval от Январь 12, 2006, 12:02:46 12:02
С мундштуками-и никакой боли!!! Ха-ха-ха!!!
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: rediska от Январь 12, 2006, 13:21:32 13:21
С мундштуками-и никакой боли!!! Ха-ха-ха!!!
Сам по себе мундштук, если он правильно подобран, не причиняет никакой боли. А вот ручки всадников, которые держат повод - причиняют, но только тогда, когда эти всадники не умеют грамотно работать руками.
А если про боль, то боль лошади можно причинить не только трензелем или мундштуком...  :nnnc:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Cheval от Январь 12, 2006, 15:17:34 15:17
С мундштуками-и никакой боли!!! Ха-ха-ха!!!
Сам по себе мундштук, если он правильно подобран, не причиняет никакой боли. А вот ручки всадников, которые держат повод - причиняют, но только тогда, когда эти всадники не умеют грамотно работать руками.
А если про боль, то боль лошади можно причинить не только трензелем или мундштуком...  :nnnc:
Возможно, что ты права... Я ещё плохо разбираюсь в железе.[
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Алина от Январь 12, 2006, 20:37:34 20:37
Наташ блин ну я же тебе рассказывала... А ЛЭ кто смотрел, не ты? Всё железо основано на боли. Как ты думаешь если запихнуть в рот железяку и управлять ею, русть даже мягко тебе не будет больно? Вот цитата из ЛЭ:
"Принцип болевого воздействия дентального железа (любые удила и трензель).
1. - действие на ветви верхнечелюстного нерва. Излом грызла впивается в верхнее небо.
2. - пережимание языка и заталкивание его в глотку.
3. - действие на подъязычный и язычный нервы.
4. - защемление языка сочленением трензеля (воздействие на нижний альвеолярный и язычный нервы.)
5. - болевое воздействие на губы, слизистую оболочку десны и надкостницу нижней челюсти.
6. - болевое воздействие на зубы (первые и вторые премоляры)
7. - воздействие на альвеолярные нервы и подглазничный нерв.
Принцип болевого воздействия тригеминального железа (любой мундштук или пелям)
1. - воздействие на язычный нерв (грызло пережимает язык)
2. - изгиб грызла бьет в верхнее небо (удары по малому небному нерву и ветви верхнечелюстного нерва.)
3. - Цепочка под воздействием рычага пережимает тригминальне нервы.
4. - длинный рычаг обеспечивает огромную силу удара по небу и ветвям тригеминального нерва нижней челюсти."
И любое движение поводом, даже самое мягкое вызывает эту боль, а чем сильнее и резче движение тем мучительнее боль.  Потому что железо придумывалось изначально для управления с помощью боли и не бывает железа без боли, это лишь сказки. А тем более мундштук. Хотя ты права - если всунуть в рот мундштук и даже не прикасаться к нему больно не будет, но это единственный случай.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Gypsy от Январь 12, 2006, 21:10:04 21:10
Посты Лидии читаем внимательно. Похвально. Только я свое мнение насчет спорта менять не собираюсь. Мне сама идея нравиться, а не жестокие методы. Жаль, нет у меня пока той фотографии из "Книги о лошади" графа Урусова: офицер на высококровной лошади преодолевает препятствие, воз с сеном. Размер - 2х1,5 метра (2 в высоту). С запасом. Райнеру Климке больше 60 лет. Он принадлежит к старой немецкой школе и начинал в то время, когда выступал Филатов с Абсентом. Кстати, Абсента я считаю идеалом спортивной лошади. Методы, которые практикует Климке, используют в Сомюре. Жаль, там бывать мне не приходилось. Но разве можно заставить лошадь прыгать жесткими методами так... Ну, вот, а фотка не вставляется :o
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Январь 12, 2006, 21:47:17 21:47
Про Абсента вспоминать не надо - так как Филатов его забивал насмерть на тренеровках мало кто знает. Но знают и помнят. Филатова за это даже чуть не выгнали....
К Климке отношусь с определённой долей уважения. А фото из Урусова у меня тоже есть... Как закачаю сайт - могу вставить... Но это будет где-то через неделю....
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: rediska от Январь 13, 2006, 11:18:16 11:18
Придется поднять литературу и выложить...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: liria от Январь 13, 2006, 11:39:44 11:39
А я могу показать, как лошадь на резкое воздействие кордео реагирует таким образом, как будто ее по морде хлыстом бьют.
И в то же время спокойно относится к мягкому воздействию трензеля.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Paola от Январь 13, 2006, 11:55:01 11:55
хм.. я б на это посмотрела бы...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Grays Ly от Январь 13, 2006, 11:58:55 11:58
Алина, ветви какого-либо нерва лежат ВЕЗДЕ, и там, где лежит кордео в том числе. Вот только болевое ощущение напрямую зависит от силы давления. Иначе лошади было бы просто больно есть.
Кстати, наверняка, ты когда-нить ударялась локтём. Больно, даже очень. Этот нерв лежит сразу под кожей (если развернёшь руку ладонью вперёд, то на локте, со стороны, которая ближе к телу нащупаешь два костных бугорка. В ямке чуть выше них можешь надавить на этот нерв. Мне пришлось надавить довольно сильно, что б стало немного неприятно). Кстати у людей и лошадей нервы достаточно сильно совпадают и залегают в аналогичных местах...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Январь 13, 2006, 12:15:51 12:15
И не только нервы. Поставь коня на свечку и его внутренние органы примут примерно такое же положение, как и у человека. За исключением ключиц...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: liria от Январь 13, 2006, 14:02:01 14:02
А самый прикол в том, что не так уж сильно воздействуешь. Вряд ли у нее возникают какие-либо сильные болевые ощущения. Просто делаешь это резко.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Cheval от Январь 13, 2006, 14:16:30 14:16
Железо есть железо... И придумано оно человеком только для одной цели-для причинения лошади боли!
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: rediska от Январь 13, 2006, 14:19:16 14:19
И не только нервы. Поставь коня на свечку и его внутренние органы примут примерно такое же положение, как и у человека. За исключением ключиц...
Валь? Что-то я не пойму... Где, говоришь, у лошади ключица??? ;) (http://sm.smilik.ru/1111489004.gif)
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: rediska от Январь 13, 2006, 14:27:03 14:27
Железо есть железо... И придумано оно человеком только для одной цели-для причинения лошади боли!
Скажи пожалуйста, это ТВОЕ ЛИЧНОЕ мнение, или кто-то тебе про это рассказал???
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Январь 13, 2006, 15:04:10 15:04
И не только нервы. Поставь коня на свечку и его внутренние органы примут примерно такое же положение, как и у человека. За исключением ключиц...
Валь? Что-то я не пойму... Где, говоришь, у лошади ключица??? ;) (http://sm.smilik.ru/1111489004.gif)
Я сказала - за исключением ключиц. Ведь их у лошади нету... :slon:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: rediska от Январь 13, 2006, 15:38:14 15:38
И не только нервы. Поставь коня на свечку и его внутренние органы примут примерно такое же положение, как и у человека. За исключением ключиц...
Валь? Что-то я не пойму... Где, говоришь, у лошади ключица??? ;) (http://sm.smilik.ru/1111489004.gif)
Я сказала - за исключением ключиц. Ведь их у лошади нету... :slon:
Sorry, недочитала...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Дзянis от Январь 13, 2006, 15:49:15 15:49
Железо есть железо... И придумано оно человеком только для одной цели-для причинения лошади боли!
Странненько! А я все время думал что это придумано для одной цели - управления ;-))
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: ira13000 от Январь 13, 2006, 17:58:05 17:58
Ведь железо уже ни раз обсуждалось! Мягкая ручка, качественный трензель и никаой больи. Разве не так?
Даже если подумать логически. Ну не сядешь на любую лошадь без железа! У каждой свой характер. Пока не изучишь лошадку полность и не будешь в ней уверен на все сто, думаю не стоит рисковать. Ведь можно покалечить и лошадь и окружающих. И не известно, что в таком случае принесет большую боль
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Дзянis от Январь 13, 2006, 18:22:06 18:22
Ведь железо уже ни раз обсуждалось! Мягкая ручка, качественный трензель и никаой больи. Разве не так?
Для нас так! А для приверженцев Невзорова не так. И между прочим никогда они не дадут тебе спокойно сказать такие слова и никогда не смогут выслушать твоего мнения по этому вопросу.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Алина от Январь 13, 2006, 20:32:41 20:32
Я слушаю ваше мнение спокойно... Но если нервы есть везде то разве можно сравнивать рот и шею? Ну я на самом деле даже не понимаю о чем мы спорим? Если железо безболезненно  и лошадь подчиняется не из-за боли, то зачем оно вообще нужно, то же кордео или недоуздок с мягкими ручками дают тот же безболезненный результат. Ну нелогично засовывать лошади в рот "безболезненное" железо если есть куча других, более комфортных методов. или вы предлагаете оставить железо для красоты? Ну ну ну...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Gypsy от Январь 13, 2006, 21:06:07 21:06
М-да, погонять бы тебе Цыгана на кордочке на недоуздке. Можно было бы считать поваленные заборы. Железо создает иллюзию контроля, а не сам контроль. В детстве я обожала грызть железные ключи, особенно, если они еще и кислили. Я думаю, нравится многим детям, хоть и вредная привычка. А что, лошади не нравиться жевать трензель, если он из ауригана? Заметьте, не дергать им, а жевать его. А по поводу нервов во рту провела над собой простой эксперимент - надавила пальцем на десну, где еще не вырос зуб мудрости. Строение рта и расположение нервов в анатомическом плане у  Equidae не сильно отличается от Homo. До определенной степени не больно, просто чувствуется давление. Так что, про боль - это еще у кого какие ручки и какое железо. Да, железо с цепочкой болезненно - я этого не отрицаю. Стоит также принимать во внимание такие особенности строения как толстые губы, маленький рот и т.д. На лошадь с маленьким ртом вообще трудно подобрать железо - на мягком тянет, на строгом - сопротивляется. тут лучше мягкий хакамор или уж переучивать на недоуздок. А Абсента я считаю идеалом не потому, что его Филатов забивал. Мне он просто по статям нравится и движениям. Ахалтекинец все-таки. Я их очень уважаю. С общения с ними начинались мои занятия.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Алина от Январь 13, 2006, 21:44:14 21:44
Вообщето к недоуздку тоже так вот сразу не приходят особенно со сложной лошадью, но постепенно можно прийти, просто можно стараться а можно идти по более простому пути. А рот у лошади очень чувствительный. Знаешь надавить пальчиком на десну и железом давить постоянно это большая разница. Смотрела ведь ЛЭ,  видела уздечку сделанную де Нестьером для людей? Видела боль того ученика, а ведь этот мастер прославился мягкостью рук! так что если ты е причиняешь боли железом а лишь давление, то почему бы не использовать давление того же недоуздка? Значит что-то в железе всё же есть болезненного, ведь лошадь слушается лучше, да? Слушается из-за страха и боли.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Gypsy от Январь 13, 2006, 21:54:24 21:54
Знаешь надавить пальчиком на десну и железом давить постоянно это большая разница.

Ну, если ты считаешь и ездила раньше так, как описано во втором случае, я не завидую той лошади. А ездить надо "на кончиках пальцев", как говорит Шпренгер, выпускающий трензели из ауригана. Железо Де Нестьера, находясь в зубах у человека, выбивало последнему зубы от потоянного дергания на таких "уроках". Вот почему учеников его было легко отличить от учеников других мастеров Отэколь. А ты не знала об этом?
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Дзянis от Январь 13, 2006, 23:53:06 23:53
Если железо безболезненно и лошадь подчиняется не из-за боли, то зачем оно вообще нужно, то же кордео или недоуздок с мягкими ручками дают тот же безболезненный результат. Ну нелогично засовывать лошади в рот "безболезненное" железо если есть куча других, более комфортных методов. или вы предлагаете оставить железо для красоты? Ну ну ну...
Лошадь починяется из за давления которое она чувствует. Кордео и недоуздок это то же давление которое проще игнорировать при желании.
Для примера, когда родители ведут ребенка за собой крепко его держа за руку это НЕ боль ребенку, это давление на него, чтобы он шел туда куда идут родители. Боль это когда чтобы он шел в нужном направлении ему выкручивают руку.

Вообще о чем мы говорим? Это уже десяток раз повторялось в разных интерпретациях. И ИМХО я лично я такой вот прокатчик что не собираюсь ездить на лошади без железа. И что самое главное мне такое в прокате и предлагать даже не будут. (кроме одного местечка). И я знаю почему не будут предлагать, лошадь без такого давления не будет меня слушаться.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Январь 14, 2006, 12:48:57 12:48
Хехе! :D
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Cheval от Январь 14, 2006, 15:52:04 15:52
Так, всё, хватит спорить!!! У каждого человека своё мнение, и он имеет право его высказывать!!! Кому-то нравится железо, а кто-то его терпеть не может... Но если мы будем долго и упорно отстаивать каждый свою точку зрения-ну разве изменится что-нибудь??? Всё равно каждый останется при своём мнении!!! Так что не надо друг друга грязью поливать-не станет лучше!!!
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: rediska от Январь 14, 2006, 21:40:26 21:40
М-да, погонять бы тебе Цыгана на кордочке на недоуздке. Можно было бы считать поваленные заборы.
Дополню... Заборы, поваленные не Цыганом, а кордовым... :D
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Алина от Январь 14, 2006, 21:45:54 21:45
Я осталась при своем мнении. А как насчет того, что лошади тяжело заглатывать слюну при железе? из-за этого получаются проблемы с желудком и другие? Это также уже научно доказано!
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Gypsy от Январь 14, 2006, 22:32:17 22:32
Про желудок - это вопрос или утверждение? А про заглатывание слюны как научно доказанный факт не дашь ли ссылки на конкретные научные работы? Хотелось бы почитать первоисточник.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: rediska от Январь 16, 2006, 11:01:58 11:01
Вот тут много чего про трензеля написано...
http://www.horse.ru/oloshadi/structure.php?&cur=6477&printmode=1&nofolder=1
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Январь 16, 2006, 14:58:28 14:58
А что, лошади не нравиться жевать трензель, если он из ауригана? Заметьте, не дергать им, а жевать его.
Ура! Я поняла, для чего жеезо - что бы его лошадь жевала! Тогда давайте ей просто будем железо в рот вставлять, раз ей так нравиться, а повод к нему крепить не будем - зачем себя тешить иллюзиями? :bud:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: rediska от Январь 16, 2006, 15:14:34 15:14
Имеющий уши да услышит, имеющий глаза ... (http://sm.smilik.ru/1111474772.gif)
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Январь 16, 2006, 15:19:26 15:19
...имеющий глаза - пойдёт и застрелится... :tank:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Январь 16, 2006, 15:25:11 15:25
Сашка, ты неизменна! :no: ;)
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Январь 16, 2006, 15:27:09 15:27
          :bud:
Всех убью - одна останусь! :boxer:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: liria от Январь 16, 2006, 16:13:33 16:13
Алина, я тебя немного поправлю относительно сглатывания слюны. Лошади не тяжело глотать с железом во рту. Однако, есть такой факт (и с ним нельзя не согласиться), что при больших нагрузках (когда лошадь начинает учащенно дышать) и чрезмерном слюновыделении у лошади может возникнуть дискомфорт. При сглатывании перекрываются дыхательные каналы (это не только у лошади, а и у любого живого существа) для того, чтобы слюна не попала в легкие. Это приводит к сбиванию с ритма, лошадь может поперхнуться.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Январь 16, 2006, 16:46:01 16:46
Это приводит к сбиванию с ритма, лошадь может поперхнуться.
О! И всего-то... :biglol:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Январь 16, 2006, 17:37:51 17:37
Ну, Саша, если уж быть последовательным, такое может быть и с человеком на бегу...
Разница только в том, что его никто хлыстом и шпорами не подгоняет. Это правда...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Январь 16, 2006, 18:53:17 18:53
Вот тут много чего про трензеля написано...
http://www.horse.ru/oloshadi/structure.php?&cur=6477&printmode=1&nofolder=1
Отличное пособие по орудиям пыток для садистов. :war:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Mary от Январь 27, 2006, 14:42:19 14:42
Я ненавижу конный спорт! Он уродует и калечит лошадей. Вы представляете чего стоит перепрыгнуть крашеные палочки? Да! После того, как их рот доведут до того, что там живого места не будет, она прыгнет! Но стоит  ли это той боли? Задумайтесь над этим :utesh: :partyblow: :( :sex:

{постарайтесь, пожалуйста, в следующий раз выбирать смайлы, подходящие по смыслу. С уважением, Ваша Совесть}
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Дзянis от Январь 27, 2006, 15:34:47 15:34
Я ненавижу конный спорт! Он уродует и калечит лошадей. Вы представляете чего стоит перепрыгнуть крашеные палочки? Да! После того, как их рот доведут до того, что там живого места не будет, она прыгнет! Но стоит ли это той боли? Задумайтесь над этим :utesh: :partyblow: :( :sex:
Опять??? лошадки прыгают!!! Как это сложно понять? Прыгают и лошадки и коты и кошки и собаки ;-))
Посидел я час на лошади корой надо рот рвать чтобы отвести от препятствия.. и ненадо кричать что довели коняшку. Его попробуй только стукни, сам тебя по стенке размажет!
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Алина от Январь 27, 2006, 17:49:38 17:49
Ура прибыл ещё один здравомыслящий человек! Просто смотреть надо не на то перепрыгнула лошадь или нет а смотреть в её глаза. Мой папа ну очень здравомыслящий человек, я бы сказала даже слишком, до сих пор не понимпал почему я не люблю конный спорт и чем это плохо для лошади. потом пообщался со знакомым спортсменом, достаточно известным в Белорусии, потом посмотрел соревки по Евроспорту, посмотрел им в глаза на их рот и даже он наконец понял.... понял что такое спорт на самом деле... это спортом не должно называться, потому что человек в спорте добивается всего своими физическими усилиями, преодолевая себя а не лошадь. здесь же всё наоборот, прыгает лошадь и переламывают её волю без её на то желания! И чем больше эта воля у лошади тем изощреннее способы её переламывания. но это всё основано на насилии и не достойно носить гордое имя - спорт! это всего лишь паразитация из-за алчности и высокомерия человека.лошадь должна прыгать просто потому что человек так решил... а лошадь нам ничем не обязана и она никогда не будет любить человека просто за то что вы ее кормите и дали ей теплый дом. она будет любить человека за хорошее отношение к ней, за понимание её чувств и желаний и тогда она будет дружить. она может покориться, но покориться она не спортсмену а боли которую он ей причиняет и никогда она не будет его уважать.  и не надо говорить, что лошади в природе прыгают, да прыгают но они не собираются прыгть по чьей-то команде с каким-то ... у себя на спине и с кучей железа во рту плюс с постоянными ударами за нежелание прыгать. и не надо говорить об особых отношениях у спортсменов и о том что всё это неправда! правда! спорт весь основан на боли и унижении и насилии другого живого существа не считаясь с его чувствами! И вообще зачем опять начали эту тему? и так всё ясно!
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Январь 27, 2006, 20:32:45 20:32
Кстати, один знакомый мой (кмс по конкуру) выразил желание поработать со своею логшадью по Парелли.
Очень приятна была его просьба помочь советом и практически показать что и как. Хочет попробовать на своей 2-х летке - она ещё не заезжена под седло. Возможно, он в будущем будет её использовать не в спорте, а в иппотерапии. Девочка очень общительная и ласковая...
Я думаю, что если не нарушать данное обещание (Алина и Анархистка понимают о чём я), а работать только по 7 играм - то почему бы и не попробовать? Возможно со временем человек придёт к правильным выводам по спорту...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Paola от Январь 27, 2006, 22:57:02 22:57
Ура прибыл ещё один здравомыслящий человек!.... потому что человек в спорте добивается всего своими физическими усилиями, преодолевая себя а не лошадь. здесь же всё наоборот, прыгает лошадь и переламывают её волю без её на то желания! И чем больше эта воля у лошади тем изощреннее способы её переламывания. но это всё основано на насилии и не достойно носить гордое имя - спорт! это всего лишь паразитация из-за алчности и высокомерия человека.лошадь должна прыгать просто потому что человек так решил... а лошадь нам ничем не обязана и она никогда не будет любить человека просто за то что вы ее кормите и дали ей теплый дом. она будет любить человека за хорошее отношение к ней, за понимание её чувств и желаний и тогда она будет дружить. она может покориться, но покориться она не спортсмену а боли которую он ей причиняет и никогда она не будет его уважать. и не надо говорить, что лошади в природе прыгают, да прыгают но они не собираются прыгть по чьей-то команде с каким-то ... у себя на спине и с кучей железа во рту плюс с постоянными ударами за нежелание прыгать. и не надо говорить об особых отношениях у спортсменов и о том что всё это неправда! правда! спорт весь основан на боли и унижении и насилии другого живого существа не считаясь с его чувствами! И вообще зачем опять начали эту тему? и так всё ясно!
мне особенно про еще одного здравомыслящего человека понравилось- далее без комментариев!
тема называецца  "конный спорт", что нам тут фигурное катание обсуждать...?
"и так всё ясно" - всЁ это слишком много!   :nn:
 а вообще  я предлагаю обсуждать проблему, если таковая имеется, а не гнать..опять же не наезд!
мне вот, например, песни Верки Сердючки жуть как ненравятся-они позорят российскую эстраду! и не достойны носить гордое имя- искусство, или музыка! стоит ли таких затрат такое предстовление... :-\
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: liria от Январь 28, 2006, 09:37:33 09:37
А кто-нибудь когда-нибудь в жизни табун гнал???  :bud:
Вы видели когда-нибудь, что эти создания вытворяют самостоятельно???
А когда хромая кобыла на рабостях с двухметрового обрыва стартует???? Причем не перпендикулярно, а вдоль. А это высокая вероятность опрокидывания!!!
И радости при этом полные штаны!!!!
А как кобылы с жеребятами в леваде играют и через поилки скачут????
А как раненый Боливар у Саши в Дроздово через леваду сиганул???? А ведь тоже крашеные палочки!!! А у него рваная рана на ноге!!! А потом еще, сволочь, по соседскому газону галопом пропер!!! А высота не маленькая. Где-то 130 будет!!!

Так что давайте не будет друг другу мозги  :balin:

Лошади любят прыгать! Вопрос в том, как человек этим пользуется. Можно прыгать во взаимном согласии и доверии: лошадь не надо заставлять, гнать, держать. Она доверяет тебе, ты доверяешь ей. Или же можно лошадь заставлять (и чем больше заставляешь, тем больше она сопротивляется).
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: rediska от Январь 28, 2006, 10:14:54 10:14
А кто-нибудь когда-нибудь в жизни табун гнал??? :bud:
Вы видели когда-нибудь, что эти создания вытворяют самостоятельно???
Я гнала. И видела что лошади выделывают.
Так что давайте не будет друг другу мозги :balin:
Если человек слушает, это не значит, что он слышит...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Январь 28, 2006, 15:38:35 15:38
Мне тоже приходилось и гнать табун и удирать на жеребце от табуна разъярённых кобыл...
Вот там точно была скачка, где призом была жизнь. И моя и жеребца подо мною...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Paola от Январь 29, 2006, 17:57:45 17:57
часть сообщений на тему г-на Невзорова пренесены в соответствующую тему, посвященную непосредственно, г-ну НЕВЗОРОВУ!!
(c) Paola
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Лошадка от Январь 30, 2006, 17:53:05 17:53
Сегодня щёлкала по каналам и увидела передачу про лошадей.Оставила,оказалось передача про пятиборье.и какой-то мастер спорта говорил про секрет успеха.Вот его слова:"Весь секрет в битье.Только через битьё происходит формирование сознания.Морковка и сахар тут никак не помогут".При этом этот мастер с такой самодовольной улыбкой говорил,будто в том что ты бъёшь лошадь ничего плохого нет,даже наоборот-похвально!
Знаю,что ничего нового не сказала,но всё же...(http://smiles2k.net/smiles/angry_smiles/angry9.gif)(http://smiles2k.net/smiles/angry_smiles/015.gif)
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Juju от Январь 30, 2006, 18:20:24 18:20
При этом этот мастер с такой самодовольной улыбкой говорил,будто в том что ты бъёшь лошадь ничего плохого нет,даже наоборот-похвально!
М-да... песально... :-\ :'(
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Лошадка от Январь 30, 2006, 18:23:30 18:23
Зато как они с коней летели на припятствия...(http://www.smailiki.nm.ru/ves/ves14.gif)
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Дзянis от Январь 30, 2006, 18:35:51 18:35
"Весь секрет в битье.Только через битьё происходит формирование сознания.Морковка и сахар тут никак не помогут".(http://smiles2k.net/smiles/angry_smiles/angry9.gif)(http://smiles2k.net/smiles/angry_smiles/015.gif)
Вот мы постепенно приходим к картине описывающей какая же часть спорта подлежит упразднению.
Спорт жестоким и ненавистным делают именно такие люди, а вовсе не то что это спорт в принципе.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Juju от Январь 30, 2006, 18:46:07 18:46
Спорт жестоким и ненавистным делают именно такие люди, а вовсе не то что это спорт в принципе.
Полностью с тобой согласна! >:(
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Алина от Январь 30, 2006, 19:56:47 19:56
а то что лошадь против её желания обязана прыгать по хотение человека не жестоко? это уже жестоко. лошадь пародоксальное по уму животное и она любит свободу. только не говорите, что тогда надо всех отпустить... чтобы лошадь содержать здоровой и счастливой она не должна принуждаться к чему либо... спорт даже если там кругом добрые и заботливые люди это всё равно насилие над лошадью! и опять же не надо говорить что если лошадка не захочет прыгать её не будут заставлять. вы может и не будете а профессиональные спортсмены никогда не откажутся от соревнований с приличным призовым фондом лишь из-за того что лошадь не хочет, ведь так? Потому что деньги для них главнее... а значит лошади придется прыгать насильно. а если она не хочет прыгать то её придется заставлять, а заставлять они умеют болью, потому что за вкусный сахарок и морковку лошадь действительно не пойдет прыгать если не хочет.. (как и говорил пятиборец). а другого метода спортсмены не знают или не хотят знать, потому что всегда тяжко признавать что ты не прав, тяжело переходить на что-то новое, а особенно после такого быстрого метода. и неважно что лошадки потом инвалиды, они купят новую. зато быстро! А от одной фразы спортсменов что они любят книги Филлиса меня уже в дрожь бросает! Или я опять не права? Я согласна что лошади в природе любят прыгают и прыгают когда хотят... но не по чьему-то приказу, заметьте не просьбе, а именно приказу. лошади свободные в душе и они не подчиняются человеку , подчиняются боли! Лошадь никогда не будет уважать спортсмена за кров и еду! Она будет его бояться и ненавдеть за насилие над ней, а это уже делает спорт ужасным...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Juju от Январь 30, 2006, 20:29:53 20:29
Ой как я уже устала от утверждений "лошадь против её желания обязана прыгать", "лошади не любит прыгать" и прочих...
В общем... надеюсь Алена на меня не обидется! http://prokoni.ru/forum/viewtopic.php?p=337687&highlight=&sid=bd519d10ba5c9cfd543e8e114404d30f#337687
Это, по-моему, настоящая ИСТОРИЯ ЛЮБВИ! Любви человека к своей лошади! И при этом прыгать в этом дуэте любили оба! И это всего лишь один из многих примеров...
Смиритесь: лошадь прыгает в природе, по жизненной необходимости! а вот многие элементы над землей из высшей школы на мой взгляд менее свойственны рядовым лошадкам... И согласитесь - любая лошадка прыгнет через препятствие (хоть 15 см - это все равно ПРЫЖОК!), а вот лошадь способна ли сделать тот же курбет по прозбе (!) человека без многомесячных тренеровок? По-моему это большой вопрос! ;)
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Алина от Январь 30, 2006, 21:13:10 21:13
а ты всегда веришь всему что написано в инете, да? может и есть такие случаи но их очень и очень мало, а если устала видеть такие фразы, то не читай их и можешь даже не отвечать чтобы не переутруждать себя! :nn: курбет без тренировок... м-да...... а значит то что быстро и легко то хорошо, то что медленно и трудно то плохо... странная логика. так ведь битьем быстрей плюс запугивание и всё, вот и прыгает лошадка. Лошадям нравится прыгать когда они сами этого хотят. но в природе они не прыгают с тушей у себя на спине! бывают единичные случаи когда человеку и лошади нравится прыгать вместе, но остальных в тысячи раз больше!
p.s. меня зовут Алина...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Juju от Январь 30, 2006, 21:25:19 21:25
Алина, я не говорю "хорошо" или "плохо" ... и не верю всему тому, что написано в интернете! я знаю ту девушку лично!
А про быстро и медленно  - так на своей кобыле я вообще без  хляста езжу! И если она чего не хочет делать, то ей и бич - ПОФИГ!
хочешь убедится? Я не против - созвонимся! договоримся! и меня увидешь и моих "замученных пренуждением" зверят... ;D
Я просто хочу сказать, что не ВСЕ спортсмены такие ЗВЕРИ!
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Дзянis от Январь 31, 2006, 09:13:09 09:13
лошадь пародоксальное по уму животное и она любит свободу. только не говорите, что тогда надо всех отпустить... чтобы лошадь содержать здоровой и счастливой она не должна принуждаться к чему либо...
Извини, но я скажу! :-) Давайте это любящее свободу животное выпустим на свободу. А что мы ей предложили? 100 кв метров левады? Или денник 3 на 3? И это любовь? Это ее счастье? И почему ограничение сводобы любимому животному почему то не считается жестоким а вполне нормально и позволительно?
Человек всегда что то хочет от лошади. А вовсе не лошадь от человека.. и высшая школа верховой езды не ислючение. для себя я вижу такую простую разницу. В высшей школе идет попытка научить лошадь "хотеть делать" того же что хочет от нее ее хозяин, именно хозяин. А в остальных местах от лошади добиваются чтобы она делала то что хочет хозяин. Кто то добивается более легкими способами кто то более жесткими.
Жестокости в спорте больше чем в прокате, но и та же Дударева может быть более жестока чем спортсмены. Так давайте еще ненавидеть прокат. Ведь там лошадь то же заставляют делать что то без ее на то желания. объявил полнейший байкот и из за любви к лошадям откажемся ходить по прокатам, пусть они без дохода помрут все с голоду.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: rediska от Январь 31, 2006, 09:41:47 09:41
Сегодня щёлкала по каналам и увидела передачу про лошадей.Оставила,оказалось передача про пятиборье.и какой-то мастер спорта говорил про секрет успеха.Вот его слова:"Весь секрет в битье.Только через битьё происходит формирование сознания.Морковка и сахар тут никак не помогут".При этом этот мастер с такой самодовольной улыбкой говорил,будто в том что ты бъёшь лошадь ничего плохого нет,даже наоборот-похвально!
Ну вот, опять 25...

Не следует всех чесать под одну гребенку!!! Люди разные бывают. И достижение цели у них идет разными способами. И не только в конном спорте...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Январь 31, 2006, 19:19:04 19:19
! http://prokoni.ru/forum/viewtopic.php?p=337687&highlight=&sid=bd519d10ba5c9cfd543e8e114404d30f#337687
Это, по-моему, настоящая ИСТОРИЯ ЛЮБВИ!...
...неплохое крео... :biglol:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Cheval от Февраль 01, 2006, 17:01:54 17:01
Недавно, щёлкая каналы, по телику увидела международные вроде соревнования по конкуру...Я стала внимательно смотреть на рот лошадок... Хлыстом, как в ЛЭ Невзорова, их не лупили!!! ;D Но зато как им, бедным, задёргивали рот!!! (fail) Страшно смотреть!!! Поразил финальный кадр. Всадник-победитель подтянул руки с поводом чуть не к бороде, и махал, широко улыбаясь, рукой зрителям. :flag: Я перевела взгляд на лошадь... Он мотала головой, открыла запененный рот, где хорошо было видно, как у неё был железом затянут язык. :'( (fail) :'( Скажите, ну нормально это?
И ещё один прикол... Мой папа, посмотрев ЛЭ Невзорова, поехал в гости к другу-спортсмену и спросил его, действительно ли лошади больно при судороге?..(В разделе про конный спорт в ЛЭ есть кадр, где лошадь, вытянув шею, трясёт в судороге головой). И вот что ответил спортсмен :"Не-а, ей ничуть не больно! А Невзоров вообще врун, гад и т.д. и т.п. А то, что он называет судорогой, совсем не судорога!!! :D Так лошадь трясёт головой, когда её почешешь по СПЕЦИАЛЬНОМУ месту!!!" :biglol: Больше ничего не было произнесено (кроме всяких плохих слов в адрес Невзорова и ео ЛЭ)...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Cheval от Февраль 07, 2006, 18:25:23 18:25
Вот посмотрите на эти фоты, и подумайте - так причиняет ли конный спорт боль и вред лошадям...
Если останутся такие, которые скажут и после этого "Нет, спорт лошадям безвреден, они сами прыгать хотят",то извините, с такими спорить просто бесполезно...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Leksa от Февраль 07, 2006, 18:28:23 18:28
1 фотка-родео,2-скачки.....
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Февраль 07, 2006, 19:39:49 19:39
1 фотка-родео,2-скачки.....
Стоп, осибоска...
1 - коррида. И фото - последствия столкновения с быком... Жаль коня...
2 - скачки, точно... Такое бывает, когда лошадь испугается... Но по скачке редко.... Обычно на разминке или в паддоке... Я работала в 1990-м на скачках во Львове...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Дзянis от Февраль 07, 2006, 20:21:19 20:21
Вот посмотрите на эти фоты, и подумайте - так причиняет ли конный спорт боль и вред лошадям... Если останутся такие, которые скажут и после этого "Нет, спорт лошадям безвреден, они сами прыгать хотят",то извините, с такими спорить просто бесполезно...
Посмотрел. И очччченннннььььь долго пытался представить как в спорте можно получить первый результат без режуще колющих предметов. Так как опыта мало представить не смог ;-( уж простите ненавидеть спорт пока не научился чтобы везде видеть проказни спортсменов. А во второй, лошадь задрала голову, качество не особо, чтобы понять что же там произошло..
И останусь тем кто скажет что лошади вообще то прыгают... но доказывать кому то не собираюсь.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Алина от Февраль 07, 2006, 20:48:53 20:48
я тоже согласна, что первое фото не спорт, а корида, а уж кориду я думаю здесь не любят в самом мягком смысле все! А насчет того что лошадки прыгают в природе это да, но не по чьим-то приказам.. а вообще не могу больше на эту тему, всё что думала уже сказала в предидущих постах...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: ira13000 от Февраль 11, 2006, 15:50:09 15:50
Сколько боли перенесет за свою жизнь лошадь зависит не от спорта, а от человека.
И в спортсменах есть люди, которые работают с лошадьми аккуратно, без боли и жестокости.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Февраль 11, 2006, 22:00:27 22:00
Сколько боли перенесет за свою жизнь лошадь зависит не от спорта, а от человека.
И в спортсменах есть люди, которые работают с лошадьми аккуратно, без боли и жестокости.
Это кто? Скажи, я пожму ему руку.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Февраль 11, 2006, 22:20:43 22:20
Из конкуристов уважаю Сергея Петорова. Именно за работу с лошадью. Хоть и на железе.
Из выездки - Катю Ефремову. Хотя она иногда бывает и строга в работе верхом, но за лошадь жизнь отдаст. Даже за чужую. И построит любого. За жестокость к лошади...
Люди разные бывают..... Даже в своей душе....
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Февраль 12, 2006, 16:39:57 16:39
Мдя? Всё же спортсмен-конник - это почти диагноз. Нехороший. :boxer:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: ira13000 от Февраль 12, 2006, 20:13:39 20:13
Для кого-то да, для кого-то нет. А диагноз-это жестокость. Он от спорта не зависит. Вот недавно говорила с девочкой, ее прикалывает, когда лошадь сопративляется, в натуральные отношения и работу без железа вообще не верит, лошади у нее на конюшне шарахаются от каждого звука, а она их успокаивает объясняя, что хлыстика у нее нет и бить сейчас ее никто не будет. Однако к спорту она никого отношения не имеет.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Февраль 12, 2006, 20:37:52 20:37
Ой, интересно...
А что за девочка и откуда????
Я недавно посмотрела видео 1 уровня Пата Парелли... Почти все элементы Большого приза - без ничего!!
Обалдеть!!!!!
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: falk от Февраль 14, 2006, 16:08:46 16:08
Очень часто кричат и пропагандируют что конный спорт есть противоестественное издевательство над лошадями и суть лошадиной натурой..Мдя… Только за всей этой «любовью» к лошадиному племени  забывают об одном немаловажном обстоятельстве. А что такое сами по себе скачки, их цель? Это отбор лучших лошадей на племя. Это испытание лошади на её скоростно-силовые качества, на выносливость. То для чего, собственно говоря, природа и предназначила лошадь. Человек предложил лошади дружбу не только ради красоты, а для того чтобы иметь возможность быстро перемещаться на далекие расстояния чтобы, используя её скорость и силу добывать себе пищу на охоте. И отбирая на скачках лучших и сильнейших лошадей человек улучшал и создавал новые породы, предохранял лошадей от вырождения и ослабления потому что только сильнейшие жеребцы, испытанные на скачках становились производителями и улучшателями племенного фонда. Ну, давайте запретим скачки.. а как узнать силу и скорость лошади, не соревнуясь с другими? Все познаётся в сравнении.. Отменим скачки рано или поздно начнётся вырождение лошади.. Потому что начнём скрещивать лошадей с плохими данными (а как узнать хорошие они или нет без соревнований), начнём культивировать пороки экстерьерные недостатки и через сотню лет лошадь полностью выродиться как вид. В естественной природе лошади соревнуются в тех же скачках только наперегонки со смертью , с хищниками. И право на потомство имеет только самый сильный и быстрый жеребец и он передаёт свои лучшие качества лучшей кобыле в табуне и так сохраняется и улучшается лошадь.
Лошадь как домашний любимец типа попугайчика это смешно. Тогда почему не завести в качестве любимца для души корову: они тоже красивые и обладают особой гармоничной прелестью и мощью или например овцу. Лошадь животное которое должно работать и совершенствовать свою силу и скорость. Относиться к нему надо с душой и с сердцем но не очеловечивать окончательно.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: ira13000 от Февраль 14, 2006, 17:29:12 17:29
"А что за девочка и откуда?"
Не буду тут говорить, нехорпошо получиться. Вам потом как-нить расскажу.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Алина от Февраль 15, 2006, 21:28:38 21:28
Цитировать
Очень часто кричат и пропагандируют что конный спорт есть противоестественное издевательство над лошадями и суть лошадиной натурой..Мдя… Только за всей этой «любовью» к лошадиному племени  забывают об одном немаловажном обстоятельстве. А что такое сами по себе скачки, их цель? Это отбор лучших лошадей на племя. Это испытание лошади на её скоростно-силовые качества, на выносливость. То для чего, собственно говоря, природа и предназначила лошадь. Человек предложил лошади дружбу не только ради красоты, а для того чтобы иметь возможность быстро перемещаться на далекие расстояния чтобы, используя её скорость и силу добывать себе пищу на охоте. И отбирая на скачках лучших и сильнейших лошадей человек улучшал и создавал новые породы, предохранял лошадей от вырождения и ослабления потому что только сильнейшие жеребцы, испытанные на скачках становились производителями и улучшателями племенного фонда. Ну, давайте запретим скачки.. а как узнать силу и скорость лошади, не соревнуясь с другими? Все познаётся в сравнении.. Отменим скачки рано или поздно начнётся вырождение лошади.. Потому что начнём скрещивать лошадей с плохими данными (а как узнать хорошие они или нет без соревнований), начнём культивировать пороки экстерьерные недостатки и через сотню лет лошадь полностью выродиться как вид. В естественной природе лошади соревнуются в тех же скачках только наперегонки со смертью , с хищниками. И право на потомство имеет только самый сильный и быстрый жеребец и он передаёт свои лучшие качества лучшей кобыле в табуне и так сохраняется и улучшается лошадь.
Лошадь как домашний любимец типа попугайчика это смешно. Тогда почему не завести в качестве любимца для души корову: они тоже красивые и обладают особой гармоничной прелестью и мощью или например овцу. Лошадь животное которое должно работать и совершенствовать свою силу и скорость. Относиться к нему надо с душой и с сердцем но не очеловечивать окончательно.
Я хохотала под столом очень долго, только сейчас вылезла... :biglol: Хотя на самом деле плакать надо, что такие мысли у кого-то появляются... Человек предложил лошади не дружбу, а службу. Причем лошадь добровольно эту службу брать не хотела и поэтому начали придумывать кучу приспособлений чтобы насильно, через боль заставить лошадей служить человеку, а вовсе не дружить. Потому что дружба не бывает за что-то, дружба это равноправие и взаимоуважение и взаимопонимание и взаимопомощь. Лошадь ничем не обязана человеку,  не обязана его возить и служить его тупым прихотям! Кто дал человеку право выбирать сильнейших среди лошадей? Да это звучит смешно! Да на скачках лошади погибают за пару лет и лишь ЕДИНИЦЫ доживают до старости!!! Это тоже отбор сильнейших? Лошадь благородное и умнейшее существо никогда не умрет потому что отменят скачки! А их отменят! Потому что это рабство! Вы всегда сами можете конттролировать сколько вы хотите и можете бежать! Лошадь не может выбирать! её гонят ударами и вообще всем чем можно и гонят насильно и нельзя найти ни одну скаковую здоровую лошадь! А по вашему качество лошади ценится её возможностью быстро бегать? Да вы говорите о лошади как о како-то вещи, а она тоже живая и тоже имеет право на жизнь, а не на постоянное рабство!!! Знаете сколько раз было что победитель скачек не передавал свои великолепные качества... А быть может те которых убили лишь потому что они не могли под постоянной невыносимой болью катать человека, могли передать ещё какие качества! Да и вообще кто дал вам право выбирать кого с кем скрещивать а кого нет? Вот весело будет если вам скажут что вы не пригодны к размножению, потому что по каким-то особым параметрам не подходите! Просто тупо обсуждать эту тему. Многие со мной тут спорят по поводу железа и прочего, но думаю по поводу скаче со мной многие все же согласятся.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: LexoSun от Февраль 16, 2006, 09:36:45 09:36
У меня лишь один вопрос возникает: "Зачем на форуме нужна данная тема?"
И все...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Дзянis от Февраль 16, 2006, 10:11:56 10:11
У меня лишь один вопрос возникает: "Зачем на форуме нужна данная тема?"
И все...
Чтобы гвоорили о конном спорте ;-)) кто что думает :-D
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: rediska от Февраль 16, 2006, 10:53:12 10:53
Чтобы гвоорили о конном спорте ;-)) кто что думает :-D
И говорят. :D Только каждый о своем... :rotate:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Февраль 16, 2006, 15:26:10 15:26
Очень часто кричат и пропагандируют что конный спорт есть противоестественное издевательство над лошадями и суть лошадиной натурой..Мдя… Только за всей этой «любовью» к лошадиному племени  забывают об одном немаловажном обстоятельстве. А что такое сами по себе скачки, их цель? Это отбор лучших лошадей на племя. Это испытание лошади на её скоростно-силовые качества, на выносливость. То для чего, собственно говоря, природа и предназначила лошадь. Человек предложил лошади дружбу не только ради красоты, а для того чтобы иметь возможность быстро перемещаться на далекие расстояния чтобы, используя её скорость и силу добывать себе пищу на охоте. И отбирая на скачках лучших и сильнейших лошадей человек улучшал и создавал новые породы, предохранял лошадей от вырождения и ослабления потому что только сильнейшие жеребцы, испытанные на скачках становились производителями и улучшателями племенного фонда. Ну, давайте запретим скачки.. а как узнать силу и скорость лошади, не соревнуясь с другими? Все познаётся в сравнении.. Отменим скачки рано или поздно начнётся вырождение лошади.. Потому что начнём скрещивать лошадей с плохими данными (а как узнать хорошие они или нет без соревнований), начнём культивировать пороки экстерьерные недостатки и через сотню лет лошадь полностью выродиться как вид. В естественной природе лошади соревнуются в тех же скачках только наперегонки со смертью , с хищниками. И право на потомство имеет только самый сильный и быстрый жеребец и он передаёт свои лучшие качества лучшей кобыле в табуне и так сохраняется и улучшается лошадь.
Лошадь как домашний любимец типа попугайчика это смешно. Тогда почему не завести в качестве любимца для души корову: они тоже красивые и обладают особой гармоничной прелестью и мощью или например овцу. Лошадь животное которое должно работать и совершенствовать свою силу и скорость. Относиться к нему надо с душой и с сердцем но не очеловечивать окончательно.
(http://b.foto.radikal.ru/0602/2856e2fd8ec0.gif)
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Valkiria от Февраль 17, 2006, 18:36:51 18:36
Лошадь не может выбирать! её гонят ударами и вообще всем чем можно и гонят насильно и нельзя найти ни одну скаковую здоровую лошадь! А по вашему качество лошади ценится её возможностью быстро бегать? Да вы говорите о лошади как о како-то вещи, а она тоже живая и тоже имеет право на жизнь, а не на постоянное рабство!!!
Мне тоже часто приходится делать то, что я не хочу.....или не то, что я хочу.....а я ни чем не хуже лошади.....по-моему....странно, но почему-то никто не захотел устроить спор по поводу моих прав ;-))
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Алина от Февраль 17, 2006, 22:18:02 22:18
Ну сравнила!!!  :biglol: Ты вес же можешь выбрать... просто ты знаешь что если не сделаешь того-то, ну просто пример приведу. Ты должна готовится к экзаменам, ну ты обязана вроде, но ты можешь не готовиться. Тогда тебя выпрут из учебного учреждения. Тогда ты не получишь образования и короче наживешь кучу проблем на свою голову и вообще можешь жизнь испоганить! Но все же ты вольна выбирать делать или нет! У лошади нет такого права!!! Она не хочет бежать, но её все равно заставят!!! Или по-тиху прикончат! Если у человека ВСЕГДА есть хоть какой-нибудь выбор, то у лошади такого права нет! И ещё если за свои права ты сама можешь бороться, то лошадь не может... Но если очень хочется себя пожалеть, то можем устроить спор по поводу твоих прав!!!
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: rediska от Февраль 17, 2006, 23:56:54 23:56
Если у человека ВСЕГДА есть хоть какой-нибудь выбор, то у лошади такого права нет! И ещё если за свои права ты сама можешь бороться, то лошадь не может... Но если очень хочется себя пожалеть, то можем устроить спор по поводу твоих прав!!!
Начнем с того, что не всегда этот самый выбор имеется у человека. Хотя, правда, имеется, но он по тем или иным причинам не приемлем. И у каждого человека бывает такая ситуация.
А вот то, что лошадь не может бороться - так в этом я сомневаюсь... Просто она тоже делает выбор - подчиниться или нет соответственно со всеми вытекающими последствиями.
А про себяжаление и наличие прав - это вообще-то два абсолютно разных вопроса и не надо их смешивать.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: falk от Февраль 18, 2006, 08:09:40 08:09
Хе мне интересно если лошадь не хочет бежать то как же тогда достигаются все эти замечательные скоростные результаты.
И интересно до каго бы поворота доскакал бы жокей на лошади которая сопротивляется и не хочет бежать? ли которая как вы говорите бежит потому что ей больно? как бегут лошади которым больно я видела, напромом через кусты и стены наплевав на всадника, особенно показательным был случай когда однажды одну лошадку укусила оса в попку. ей было больно и она так побежала... парень вылетел на первой же сотне метров потому что там такие подачи шли задом. Так что сомневаюсь что лошадь так уж сопротивляется если показывает высокий результат.
и интересно на каком бы столбе повис спортсмен выйдя на старт конкура на сопротивляющейся лошади? И как бы он вообще заехал бы в схему маршрута да ещё с такими результатами на лошади с которой всё время надо бороться.
Это если  уже сесть и спокойно логически поразмышлять.

И не надо говорить о гибнущих скаковых лошадях. Знаете сколько стоит скаковая лошадь? Я то знаю, работала в конезаводе  с арабами. Это курочки с золотыми яйцами в прямом смысле. и не дай бог ты там не то что хлыстом стукнешь а голос повысишь, или на тренеровке лошадка себе ножку потянет из-за твоей небрежности или рот натрешь - тебя хозяин лично на лоскутки порежет причём живьем. Да с них пылинки сдувают в прямом смысле. даже после скаковой карьеры которая кстати и длиться то 2-3 года а потом лучших переводят в производителей. ну в дистанционных скачках конечно там и до 10 лет в пробегах могут участвовать. Это ценность наравне с бриллиантами не только для хозяина но и для страны в целом. Калечить на первой же скачке лошадь за несколько миллионов баксов стоимостью это верх глупости  это тоже логическое основание.
Я не знаю как обстоят дела в конкуре и выездке но в скачках и бегах именно так.

Хотя для меня это не только деньги но и живое красивое существо. партнер и друг но я уже говорю то что вижу и исходя из элементарной логики ( даже если основываться на сверхглупом утверждении что любой спортсмен видит в коне только снаряд и денежный автомат)
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: ira13000 от Февраль 18, 2006, 12:48:37 12:48
И в выездке, и в конкуре точно также. Результатов достигают только на действительно стоящих лошадях ( не в плане денег, хотя они играют немаловажную роль). Как человек может избывать и колечить животное, в которое вложил стольок средств, стольок времени? Разве будет голодная, запуганна лошадь спокойно делать пассаж, или менки на галоппе, или пируэт?
Даже самый жестокий и бессердечный не станет издеваться над животным, в которое вложил половину себя!
А как в тойже Ратомке тренера трясутся над своими основными лошадьми! Мало кому позволят не то чтобы сесть, а просто провесли лошадь до конезавода. И не дай бог что-нить по дороге случиться, полетишь вон.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: falk от Февраль 18, 2006, 13:20:08 13:20
Ну так и я о чем!
Я уже просто пытаюсь воззвать к элементарной логике уж если всех спортсменов считают зверями и садистами которые видят в лошади снаряд для зарабатывания денег.
Тогда какой смысл  (даже если взять это мнение за правду, хотя меня просто коробит от этого мнения)калечить дорогостоящий снаряд.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Valkiria от Февраль 18, 2006, 22:40:56 22:40
А как в тойже Ратомке тренера трясутся над своими основными лошадьми! Мало кому позволят не то чтобы сесть, а просто провесли лошадь до конезавода. И не дай бог что-нить по дороге случиться, полетишь вон.
по-моему, Ратомка не самый удачный пример...над основными лошадьми может и трясуцца...а к остальным как относяцца?? и этих остальных, кстати, большинство....
P.S. недавно разговаривала с девочкой, которая занималась троеборьем в Ратомке....услышанное впечатлило....прозвучала такая фраза:" Если лошади не слушаюцца, их нада бить". Потом она, правда, сказала:" Ну или не бить, а хотя бы наказывать. Иногда просто ругать". Также поделилась богатым опытом о том, как надо бить....
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: ira13000 от Февраль 19, 2006, 21:04:30 21:04
Я занималась в Ратомке и очень долго. Хорошо знаю обращение с лошадьми и не буду спорить, что в тойже учебке сказать что оно порой страшное-нисказать ничего.
Но готова тебя уверить, что если ты поговоришь со мной, то не услышишь, как надо бить лошадь. Сама готовила кобылу к пятилетке, с начала и до самого старта (по неприятному стечению обстоятельств, ее у меня позже забрали, а через полгода на столько подарвали здоровье, что сейчас в спорт она не годна). Работала на мягком железе, без развязок, шпор и хлыста. И пробежали мы очень даже неплохо, без избиваний и жестокости!
 
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: falk от Февраль 20, 2006, 08:39:44 08:39
P.S. недавно разговаривала с девочкой, которая занималась троеборьем в Ратомке....услышанное впечатлило....прозвучала такая фраза:" Если лошади не слушаюцца, их нада бить".

Я говорю о спортсменах -профессионалах а не о любителях. Не секрет что есть любители которые без образования и соответствующей подготовки беруться готовить самостоятельно лошадей  в спорт и выступать именно для утешения амбиций хотя их мало по сравнению с общим количеством спортсменов. Видимо эта девочка из таких недоучек.
Если лошадь бить то никаких высоких результатов на ней не покажешь, выступать на постоянно сопротивляющейся лошади под болевым управлением  и при этом достигать высоких результатов невозможно. Это аксиома. Лошадь должна свободно двигаться. Есть скакуны которым жокей вообщем-то совсем не нужен настолько они уже сами наработали свою технику. На сопротивляющуюся угнентенную лошадь они не тянут даже при пристальном разглядывании. И ни один жокей в здравом смысле и трезвой памяти не оденет на скачку шпоры.
а наказывать за опасные шалости лошадь надо как и собственного ребёнка. Но наказывать не значит бить иногда достаточно изменить тембр голоса и слегка шлёпнуть по шее или крупу ладонью. например если молодой жеребец заигравшись нашинает уже серьезно прикусывать  руки или  с вполне понятными намерениями ставить копыта на плечи. Одёргивать надо.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Алина от Февраль 20, 2006, 17:33:35 17:33
Хм... скажи а вот скачки которые по телевизору показывают... Там профессионалы... И там жуткие побои... особенно когда показывают крупным планом... Постоянные удары хлыстом, особенно перед финишом... и хлыст у каждого и каждый бьет... и рот натянут, и лошадь вся в пене и глаза полные страха боли и ужаса? Или знаменитые скачки, которые показывают по телику не в счет... Там они все тоже не професионалы... А профессионал только ты, да?
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: falk от Февраль 20, 2006, 20:01:08 20:01
Ты не в телевизор смотри а сходи на настоящие скачки. Тогда увидишь что хлыстом не бьют а его горизонтально держат сзади над крупом лошади и ритмично качают вверх-вниз не касаясь лошади - это сигнал к ускорению. Лошадь в пене? А ты видела спортсменов-биатлонистов или лыжников после гонки. У них тоже рот в пене , и с чего бы это, может во время лыжной гонки на них кто-то сидит верхом и с удилами в зубах? Пена это пот - нормальное явление после сильной физической нагрузки. Даже для человека если его с полной скоростью запустить бежать 300метров. А глаза полные страха и ужаса  что прям в телевизоре крупным планом видно?
Рот не натянут а прото коротко разобраны поводья для поддержания головы лошади  если она вдруг споткнется или оборвется. Или по твоему спортсмены вместо того чтобы отпустить лошадь на полном скаку и прийти первым показав результат со всей дури тянут за поводья  соревнуясь с друг другом чья лошадь дальше протащит всадника который её тормозит? Так что ли? Повод во время скачек вообще не тянут руками ни в коем разе потому что лошадь должна максимально быстро и свободно бежать не теряя скорости.Им даже на поворотах не управляют , функция уздечки скаковой - поддержание баланса лошади на быстром аллюре чтобы не столкнуться и не упасть. Это я как жокей говорю.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Juju от Февраль 20, 2006, 20:14:39 20:14
Рот не натянут а прото коротко разобраны поводья для поддержания головы лошади  если она вдруг споткнется или оборвется. Или по твоему спортсмены вместо того чтобы отпустить лошадь на полном скаку и прийти первым показав результат со всей дури тянут за поводья  соревнуясь с друг другом чья лошадь дальше протащит всадника который её тормозит? Так что ли?
Чудесная версия! Я чють под стол от смаха не свалилась!  ;D :D ;D :D  :bud:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: falk от Февраль 20, 2006, 20:19:08 20:19
 :biglol:
Не ну логично же... раз рот натянут значит лошадь торомзят а она тащит. Значит смысл соревнования сводиться у чьей лошади дури больше несмотря на сопротивление всадника. Или всадник не хочет выиграть и тормозит лошадь а она несчастная старается выиграть.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Февраль 20, 2006, 23:23:06 23:23
Ну тут я могу тоже вставить 5 копеек - работала сезон на скачках... Сама даже скакала! Во как!
Ну теперь расскажу о впечатлениях. О том, что сама видела.
1. Скаковые лошади приучена (как правило в своём большинстве) что натянутый повод - команда увеличить скорость движения. И наоборот - повод отпускают - скорость снижается.
2. У нас на ипподроме (где я работала) на тернировках лошадей вообще не били. Даже ладошкой. И очень редко когда кричали на них. Сам тренинг был напрвлен на скорость и жоккеи постоянно успокаивали лошадей. А вот по скачке... Групповые ещё ничего - хлыст не разрешается. А вот на призы, особенно крупные, на возрастные скачки... Там да, хлысты были. И часто ими пользовались. особенно перед финишем.... Ещё бы - выиграла лошадь - это не только слава и почёт. Это реальные деньги. Жоккею - за скачку, тренеру - за результат, конюху - за уход, заводу - за победителя....
Так что сами понимаете...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: falk от Февраль 21, 2006, 07:36:49 07:36
ну всё правильно: натянутый повод лошадь скаковая воспринимает как команду полного карьера.Хотя надо обрисовать описание "натянутый повод" а то опять дебаты начнутся. Натянутый повод это не значит что жокей со всей дури и всем весом давит на рот лошади в противоположную сторону разрывая губы. Это значит что повод разбирается максимально близко и  рука всадника должна чувствовать рот лошади в спокойном состоянии. Для чего это надо я уже говорила - баланс и поддержка. естественно лошадь привыкшая к тому что в момент старта принимается жокейская посадка : попа вверх и вперёд и короткий повод  - в конце концов привыкает к команде - карьер по совершению этих действий уже рефлекторно. Отпущенный повод - то есть провисший при взгляде сбоку это команда замедлить скорость. Голова лошади перестает поддерживаться накоротке потому что в этом уже нет острой необходимости.
ладошкой лошадей скаковых действительно практически не бьют не говоря уж о хлыстах. исключение составляют действительно суровые проступки как опасное жеребцование или агрессивно-перевозбужденное состояние лошади  по физиологическим  причинам (течка или пр). Что сами понимаете случается редко но бывает. И чаще всего именно с жеребцами молодыми благодаря их склонности время от времени проверять вакантность лидерского места. Но как правило в таких ситуациях на лошадь никто не сдиться и не работает пока она не  успокоиться и не придет в нормальное состояние. Короче лошадиный ПМС тоже бывает.
Начет хлыстов  спорить не буду но говорю что видела и как учили работать меня: хлыстом не бьют а только покачивают над крупом и сбоку - этого достаточно для побуждения лошади.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Февраль 22, 2006, 02:12:10 02:12
ну всё правильно: натянутый повод лошадь скаковая воспринимает как команду полного карьера.Хотя надо обрисовать описание "натянутый повод" а то опять дебаты начнутся. Натянутый повод это не значит что жокей со всей дури и всем весом давит на рот лошади в противоположную сторону разрывая губы. Это значит что повод разбирается максимально близко и  рука всадника должна чувствовать рот лошади в спокойном состоянии. Для чего это надо я уже говорила - баланс и поддержка. естественно лошадь привыкшая к тому что в момент старта принимается жокейская посадка : попа вверх и вперёд и короткий повод  - в конце концов привыкает к команде - карьер по совершению этих действий уже рефлекторно. Отпущенный повод - то есть провисший при взгляде сбоку это команда замедлить скорость. Голова лошади перестает поддерживаться накоротке потому что в этом уже нет острой необходимости.
Вот вот. Абсолютно правильно.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: liria от Февраль 22, 2006, 09:00:55 09:00
Я бы сказала не "натянутый повод", а "подобранный".

Не знаю, как сейчас, но когда я занималась в конной школе, первой командой при переходе с шага на рысь была "Смена, подобрали повод", т.к. на шагу он обычно спокойно висел на шее у лошади.
На скачках подобранный повод - это дополнительное равновесие для лошади. На Лирке когда летала, никогда повод не отпускала, т.к. были моменты, когда она оступалась, и повод - это была единственная опора для нее, чтобы не пойти через голову.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: falk от Февраль 22, 2006, 14:13:20 14:13
Абсолютно правильно - "подобранный повод" но так как здесь уже это назвали "натянутым поводом" то я и решила придерживаться этого названия. Хотя более правильно действительно назвать "подобранный повод". Это действительно опора для лошади чтобы не кувыркнуться через голову но никоим образом не причиняющая боль.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Февраль 22, 2006, 14:15:39 14:15
хм...а отчего лошадь через голову кувыркается? :surp:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: falk от Февраль 22, 2006, 15:29:26 15:29
Если лошадь на карьере споткнется на полной скорости и потеряет баланс то по инерции массы своего тела она упадет вперед кувырком через голову. Только лошадь-то может и встанет после этого с парой синяков а вот всадник уж точно нет. И тем более в скачке в плотной группе возникнет завал из идущих рядом лошадей могут получить серьезные травмы и лошади и всадники.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: liria от Февраль 22, 2006, 15:32:24 15:32
Сашка! Посажу на Лирку и пущу в открытое поле! Пока будешь летать, придумаешь кучу способов падения лошади через голову. Для примера могу назвать следующие: зацепилась за сучок, оступилась, запуталась в ногах, нога попала в ямку, не удержала равновесие... Дальше сама придумывай.

Был случай в Загорье. Ехали в полях галопом по дороге. Наташа вела смену на Рейтинге. Я за ней на Графе. Картина была красивая, когда на полном ходу у Рени нога соскользнула в маленькую ямку, зацепилась за край и он начал падать. И очень классно было наблюдать, как у него начали отрываться задние ноги (голова при это уже упиралась в землю). Если бы Наташа вовремя с него не скатилась, он бы через голову пошел. А так - перед освободился и он сумел восстановиться.

А как мой тренер в полях с кобылой через голову пошёл. Ехали коротеньким галопчиком. У кобылы нога в кротовину попала. Боялись, чтобы ногу не сломала.

Дальше продолжать?
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Февраль 22, 2006, 15:50:26 15:50
Сашка! Посажу на Лирку и пущу в открытое поле!
:rotate:... по ходу, так никто и не понял о чём я.
1.Вопрос о падении- это я о том, что куча лошадей на скачках себе шеи ломает, т.е. скачки - это совсем нехорошо.
2.Для Светы: Света, поля - это тоже нехорошо. Катаюца на велосипеде.   :tank:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: rediska от Февраль 22, 2006, 16:34:58 16:34
1.Вопрос о падении- это я о том, что куча лошадей на скачках себе шеи ломает, т.е. скачки - это совсем нехорошо.
А куча людей в аварии попадает...
поля - это тоже нехорошо.
А как же табуны?    :bud:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Juju от Февраль 22, 2006, 19:47:21 19:47
Для Светы: Света, поля - это тоже нехорошо. Катаюца на велосипеде.   :tank:
Хе! А вот моей кобыле в леваде уже на четвертый день скушно было! А вот В ПОЛЯ... ЭТО ДА!!!!... :bud:
А про падения - ты на Сабонисе давно ездила? а в поля с галопом выезжали?  ::)
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: liria от Февраль 22, 2006, 20:02:15 20:02
Сашка!
Я уже полтора года на лошадке не катаюсь!!!
Я работаю!!! В полях, в леваде, в деннике...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Февраль 22, 2006, 22:03:31 22:03
Цитировать
А как же табуны?   
Редиска, не тупи. :boxer: Табуны - это естественно, а табуны с челом на спине - нет. (fail)
Цитировать
А куча людей в аварии попадает...
По крайней мере, куча людей попадает в аварии по своей вине. Захотели - туда поехали с такой то скоростью, захотели - туда. Лошадь же сама себя до разрыва сердца гнать не будет.
Цитировать
Хе! А вот моей кобыле в леваде уже на четвертый день скушно было! А вот В ПОЛЯ... ЭТО ДА!!!!...
А про падения - ты на Сабонисе давно ездила? а в поля с галопом выезжали?
Ей было скучно потому, что ты не знаешь чем лошадь развлечь. Видимо, способов кроме полей ты не знаешь.   :nn:
При чём тут Сабонис? У него не всё в порядке с балансом, потому и спотыкается. Да, я падала вместе с ним. Один раз. было скользко. И я была в падении виновата. (fail)
Цитировать
Я работаю!!! В полях, в леваде, в деннике...
эээ....А кем ты работаешь в полях? Лошадью? :rotate:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: liria от Февраль 22, 2006, 23:56:54 23:56
Ну и детство же у тебя в заднице сидит!
Я работаю С ЛОШАДЬЮ!!! Я работаю НАД СОБОЙ!!!
На Лире невозможно просто кататься! С ней можно только работать! Она не позволяет расслабиться и получать удовольствие.
Удовольствие получаешь, когда удается добиться чего-то большего. Или же хотя бы остаться на том же месте.
Хватить трепаться о том, чего не знаешь и не чувствуешь. Пора немного повзрослеть (не возраст имею в виду).
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Февраль 23, 2006, 01:10:50 01:10
Если лошадь на карьере споткнется на полной скорости и потеряет баланс то по инерции массы своего тела она упадет вперед кувырком через голову. Только лошадь-то может и встанет после этого с парой синяков а вот всадник уж точно нет. И тем более в скачке в плотной группе возникнет завал из идущих рядом лошадей могут получить серьезные травмы и лошади и всадники.
Вот-вот... У меня летом Дусенька споткнулась... Через голову с сальто... Спина у меня до сих пор болит... Хорошо что седлом не придавила - тока боком... И встала аккуратно...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: falk от Февраль 23, 2006, 12:29:38 12:29
работа с лошадью включает в себя интенсивынй тренинг мышц лошади а не бесцельное неритмичное скакание по полям. Это определенные временные отрезки и расстояния  чередующихся аллюров, работа в гору для формирования мощного тазового пояса лошади , гибкость лошади на поворотах. И все с учетом физиологических показаний лошади. Вот что есть работа.
Это не просто ради удовольствия скачка по пересеченной местности .
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: liria от Февраль 23, 2006, 15:12:36 15:12
У меня идет работа немного другого характера. Это больше психологическая (иногда переходящая в психическую).
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Алина от Февраль 23, 2006, 18:21:04 18:21
Вот интересно а те лошади с которыми вы так усиленно работаете сами предложили с ними поработать? Или вы это за них решили? И сейчас меня сто пудов начнут убеждать, что лошадь обожает работать!!! м-да...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Juju от Февраль 23, 2006, 19:48:19 19:48
Да что ты! Нет! Лошадь больше людит движение от кармана ко рту с интервалом в 10 секунд!
Проходила я это с собакой, только вот разница втом, что для собаки получать поощрение едой - свойственный от природы процесс! Собаки-то хищник! А вот для лошади еда - это жизненная необходимость!
Хотя бываю, конечно, исключения... пес мой за "Хорошо!" и "Молодец!" уже на второй неделе абсолютно нерегулярных занятий (как в голову взбредет) и команды ОКД по жесту делал, и спрятанную в его отсутствии в комнате денежную купюру искал - нравился ему сам процесс, а не "наградная морковка"... ;)
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Juju от Февраль 23, 2006, 20:03:59 20:03
работа с лошадью включает в себя интенсивынй тренинг мышц лошади а не бесцельное неритмичное скакание по полям. Это определенные временные отрезки и расстояния  чередующихся аллюров, работа в гору для формирования мощного тазового пояса лошади , гибкость лошади на поворотах. И все с учетом физиологических показаний лошади. Вот что есть работа.
Это не просто ради удовольствия скачка по пересеченной местности .
Так же как и многим людям нравится на шейпиг ходить!
У моей Маруськи "шейпинг" под всадником, а у меня - на ней! И все довольны!

Вот у меня к тебе, Алина, вопросец назрел: как проходит твое общение с лошадью? Мне интересно не то, по какой методике и как ты с лошадью занимаешься - это дело каждого и сугубо личное, а то, что ты делаешь с момента как ты поподаешь на территорию конюшни и заканчивая твоим уходом.... как все делаешь и на что обращаешь внимание?
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: falk от Февраль 23, 2006, 20:07:34 20:07
Стоит у нас на конюшне один замечательный жеребец - дербист.Чистокровка из Одессы.
работать он просто обожает.
Недавно выпустили его погулять в большую леваду а там препятствия разобранные  лежат. Сидим на терассе чай пьем. Вдруг топот. Оборачиваемся. А жеребец без всадника, без узды маршрут проходит сам и с таким удовольствием и техничностью. И что характерно проходит маршрут и подбегает к ограде и на нас смотрит мол похвалите.
Был у меня другой жеребец который даже на корде если рядом ездила смена норовил в неё встроиться. Кайф ловил от работы в смене.

А что полагается что лошадь больше всего любит тупо передвигаться по полям и лесам без конкретной цели. Или полагается что лошади физическое развитие не нужно, хай стоит и жиром обрастает или мышцы атрофируются.

Название: Re: Конный спорт
Отправлено: falk от Февраль 23, 2006, 20:09:20 20:09
Психологическая работа с лошадью неотрывно идет в паре с физическим тренингом лошади. Это естественно. Отдельно эти два тренинга существовать не могут.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: falk от Февраль 23, 2006, 20:22:51 20:22
Кстати родился вопрос а как быть с лошадями в упряжи. Тоже снять удила?
Хей народ налетай кто хочет прокатиться в телеге  с тяжеловозом без узды или в рысистой тройке без узды?
 :biglol:
А может на фиг все телеги и вместо лошадей пускай люди запрягаются и возят всякое полезное и тяжелое на себе :-)?
Тады и тяжеловозы и рысаки нам на фиг не нужны как класс пород? И за ненадобностью эти породы исчезнуть лет этак через 50 если не раньше.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Февраль 23, 2006, 21:00:27 21:00
Ну и детство же у тебя в заднице сидит!
Я работаю С ЛОШАДЬЮ!!! Я работаю НАД СОБОЙ!!!
На Лире невозможно просто кататься! С ней можно только работать! Она не позволяет расслабиться и получать удовольствие.
Удовольствие получаешь, когда удается добиться чего-то большего. Или же хотя бы остаться на том же месте.
Хватить трепаться о том, чего не знаешь и не чувствуешь. Пора немного повзрослеть (не возраст имею в виду).
ммм..ой!..уу..(это я пытаюсь из своей задницы детство достать, если кто не понял... :rotate:).
Работать НАД СОБОЙ можно не сидя на лошади.
Ты хочешь получать удовольствие? А Лирия хочет? Езда в поля (или просто езда) в первую очередь - удовольствие для всадника, не для лошади.
Вот у меня к тебе, Алина, вопросец назрел: как проходит твое общение с лошадью?
ты же видела, как проходит... :biglol:
А что полагается что лошадь больше всего любит тупо передвигаться по полям и лесам без конкретной цели. Или полагается что лошади физическое развитие не нужно, хай стоит и жиром обрастает или мышцы атрофируются.
Сразу видно, что слова жокея... :surp: Без комментариев. (fail)
Кстати родился вопрос а как быть с лошадями в упряжи. Тоже снять удила?
Хей народ налетай кто хочет прокатиться в телеге  с тяжеловозом без узды или в рысистой тройке без узды?
 :biglol:
А может на фиг все телеги и вместо лошадей пускай люди запрягаются и возят всякое полезное и тяжелое на себе :-)?
Тады и тяжеловозы и рысаки нам на фиг не нужны как класс пород? И за ненадобностью эти породы исчезнуть лет этак через 50 если не раньше.
Тоже без комментариев (Совесть, начинай радоваца! ;D)...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Juju от Февраль 23, 2006, 21:23:10 21:23
Вот у меня к тебе, Алина, вопросец назрел: как проходит твое общение с лошадью?
ты же видела, как проходит... :biglol:
Не... я не это хочу узнать... это-то меня изрядно повеселило... Мне интересно ЧТО делается и как ДО выхода в леваду и ПОСЛЕ возвращения из левады в денник?
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Juju от Февраль 23, 2006, 21:26:09 21:26
При чём тут Сабонис? У него не всё в порядке с балансом, потому и спотыкается. Да, я падала вместе с ним. Один раз. было скользко. И я была в падении виновата. (fail)
Чисто на мое мнение (с учетом, что Саба у меня в любимчиках всегда был) у него банальная небрежность в постановке ног... Есть лошади которые путаются в ногах, а есть которым пофиг куда и как они свои ноги ставят... Саба из разряда вторых...
А чем, если не секрет, твоя вина в падении?
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: liria от Февраль 24, 2006, 10:41:12 10:41
Алина, атрофия мышц - не самая лучшая кончина для лошади.
А занятие От Эколь (по Невзорову)? Разве это не работа с лошадью? С чего ты взяла, что лошади нравится работать на недоуздке или на кордео? Она тебе об этом сказала?
Не работать с лошадь значит выпустить ее в табун и не подходить к ней на расстояние пушечного выстрела.

Саша, не тупи! Я что сказала, что работаю над собой только верхом?
Да, я хочу получать удовольствие! Удовольствие от того, как восстанавливается моя лошадь, как она прогрессирует, как у нее появляется желание со мной работать.

Ты думаешь нереально развить у лошади желание с тобой работать? Еще как реально! Уже имела такой опыт. Причем работала на железе! И у коня не было ко мне никаких претензий!

А в поля я езжу не для себя, а для нее! Ты хоть раз в жизни выезжала на чисто шаговые поля для того, чтобы лошадь расслабилась, отвлеклась и успокоилась. А на двухчасовые шаговые поля? А на трех часовые? Конечно же нет! А знаешь, что происходит с твоей задницей после 2-3 часов шага? Поверь мне на слово, абсолютно никакого удовольствия! Вплоть до того, что слазишь с лошади и идешь пешком!
Попробуй как-нибудь! Тебе понравится!!!
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Дзянis от Февраль 24, 2006, 14:25:07 14:25
А на двухчасовые шаговые поля? А на трех часовые? Конечно же нет! А знаешь, что происходит с твоей задницей после 2-3 часов шага? Поверь мне на слово, абсолютно никакого удовольствия! Вплоть до того, что слазишь с лошади и идешь пешком! Попробуй как-нибудь! Тебе понравится!!!
:-D Респект :-) жаль что не услышат..
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: rediska от Февраль 24, 2006, 17:13:38 17:13
А на двухчасовые шаговые поля? А на трех часовые? Конечно же нет! А знаешь, что происходит с твоей задницей после 2-3 часов шага? Поверь мне на слово, абсолютно никакого удовольствия! Вплоть до того, что слазишь с лошади и идешь пешком! Попробуй как-нибудь! Тебе понравится!!!
:-D Респект :-) жаль что не услышат..
Вот в такие моменты понимаешь какое счастье идти пешком... :)
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Февраль 25, 2006, 19:27:38 19:27
А чем, если не секрет, твоя вина в падении?
Видела, что лёд. Ехали прибавленной рысью (довольно быстро для Сабы), думала - пронесёт... :-[
А знаешь, что происходит с твоей задницей после 2-3 часов шага? Поверь мне на слово, абсолютно никакого удовольствия! Вплоть до того, что слазишь с лошади и идешь пешком!
Попробуй как-нибудь! Тебе понравится!!!
На лошади нельзя ездить более часа! Какие ещё 3х часовые поля??? :o
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Juju от Февраль 25, 2006, 21:03:55 21:03
На лошади нельзя ездить более часа! Какие ещё 3х часовые поля??? :o
Ты, что???? на днях падала? Для лошади шаговая работа в течении 4 часов - ЛЕГКАЯ работа! :tb:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: falk от Февраль 25, 2006, 22:10:59 22:10
А дикие лошади знают что им больше часа шагом ходить нельзя? Они наверное в обморок падают от переутомления  :rotate:
Девочки милые прежде чем тренировать лошадь  и обучать её чему либо сначала стоит прочитат специальную литературу хотя бы о элементарной физиологии лошадиного организма. Чтобы не попадать в смешное положение с такими вопросами.
Легкая работа это 3-4 часа шагом  или полтора часа шаг-средняя рысь.
Тяжелая работа это час рысью или полчаса весёлым кентером
Сверх тяжелая работа это 30-40 минут призовой или маховой рыси или полного карьера.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: falk от Февраль 25, 2006, 22:35:01 22:35
Странная какя-то любовь получается. значит три часа шагом в поле по хорошей грунтовой дороге это плохо а прибавленной рысью по льду это допускается? Хай с ним пусть лошадь суставы и связки повыворачивает авось пронесет. .. иногда я просто как опытный ветеринар фигею с подобных откровений...
Любому мало мальски опытному профи-коннику известно что по льду на лошади верхом не ездят даже шагом, черевато травмой в первую очередь для лошади. Как то странно и однобоко вы о лошадином здоровье беспокоитесь. да на любой спортивной конюшне порвут на лоскутки того кто посметт зимой на лед вывести коня даже пошагать. Нагрузка большая на связки даже на шагу - раз, копыта    закручиваются заусенцами - два, возможность поскользнуться на рыси и повредить сухожилия - три... вот так и возникают брокдауны и букшины... И для чего было бежать прибавленной рысью по лбду? Амбиции потешить или интеллект у лошади развить?
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Февраль 26, 2006, 02:01:36 02:01
Для лошади шаговая работа в течении 4 часов - ЛЕГКАЯ работа! :tb:
Согласна. На расслабленном поводе, летом, ближе к вечеру по прохладке.... Одно удовольствие!
А как у нас ещё и полигон шикарный.... Поля, лес... Здорово!
Кстати,Juju диски давно готовы - забери как-нить..
falk - насколько я знаю Анархистку - вряд ли она по собственной инициативе полезла на лёд. Она действительно очень любит лошадей. Не стоит так резко на неё... Я думаю, что она сама переживает что так получилось.
Я вот немного отвлекусь и расскажу про наших белорусских сопртманов. Это конечно не все такие, но...
Несколько лет назад у нас в Ратомке случился страшный случай. Я на днях получила подтверждение этого слуха от спортсменок из ратомки. Работала там некая Юлия Швабовская. Был у неё коник. Красивый, хороший, племенной... По понятным причинам называть кличку коника не буду. Достаточно фамилии мастера по конному спорту. так вот. Однажды у этой девушки что-то не заладилось в отношениях с коником. Как оно там получилось - сказать трудно. Только конюх выдел как этот "мастер" коника по голове бил. И не просто бил. А путлищем с железным стременем.... Конь чудом жив остался. Вот только после этого выездкового дрессажа с ума сошёл.... правда, ещё немного прожил - за счёт того, что был племенным производителем... И это - не первый случай подобного обхождения. Сама своими глазами видела, как мастер спорта Сергей Мироненко подвёл к верхней жердочке препятствия ток - чтобы лошадка ножки поднимала. Или как он свою любимую коняшку избил в деннике - мой Толстый в соседнем стоял, так больше месяца в себя придти не мог, на каждый звук и движение шарахался и в истерике бился.... мы тогда месяц с детьми не могли заниматься.... А его любимчик 2 недели на трёх ногах по деннику прыгал... Так что с методами наших спортменов согласиться очень трудно. Даже при моём терпении и понимании....
Это не в коем разе не наезд - я верю, что такие уроды не могут служит мерилом конного спорта вообще. Но в Беларуси я не могу назвать в спорте достойного человека... Только Сергей Петров - так он сейчас не в Беларуси. Да и учился он в основном в Польше и Германии. И Катя Ефремова. Она по крайней мере справедлива с лошадью и очень хороший и достойный человек. Всё....
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: falk от Февраль 26, 2006, 08:39:38 08:39
возможно я и была несколько резка но мне как ветеринару в первую очередь и как коннику во вторую очередь всегда дико раздражительно отмечать то факт что именно девочки которые талдычат о любви к лошадям в основном и наносят травмы этим же лошадям. Это реальная статистика. именно они говоря о бездных лошадях на асфальте, выезжают на лошадях и в гололед и в слякоть травмируя лошадям связки и сухожилия - на их языке это называется "пообщаться с лошадью свободно", они могут прийти в 25 градусный мороз или в дождь и потащить лошадь общаться не шшагом в полях а галопом и рысью зачастую не отшагав толком а с места в резвый аллюр и только перед самой конюшней минутная отшажка, рвануть галопом в гору не думая о том что лошадь может повредить задние ноги и прочая и прочая и прочая... чем результат от такого "общения" отличается от "избиения"  да ничем - ну может не столько в психическом плане для лошади страшен. Меня оскорбляет эта политика двойных стандартов. Для меня важен конечный результат - то есть как себя лошадь чувствует после работы со всадником и как это отражается на её здоровье ( уж извините психология врача) - а не те методы которые применяет в общении с ней всадник. Пока по статистике моих вызовов на конюшни могу сказать что первое место по калеченью лошадей держат "покатушечники", второе как каз любители Невзорова и Парелли  а спортсмены только на третьем месте. Вот такая грустная статистика выходит. Кстати по качеству лечения и выполнения соответствующих ветеринарных мероприятий а следовательно реального старания помочь лошади все наоборот до точности.
Так что увы пока вреда здоровью лошади от этой "любви" к лошадям гораздо больше чем от банальных классических методов.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Дзянis от Февраль 26, 2006, 09:22:26 09:22
На лошади нельзя ездить более часа! Какие ещё 3х часовые поля??? :o
а мне вот между прочим разрешили...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: falk от Февраль 26, 2006, 11:33:34 11:33
Я ни в коем разе не против методов Парелли только за, особенно так как это поставлено в Европе и Америке. Эти разумный справедливый подход к лошади и я с удовольствием изучала эту методу. Но я и не могу сказать что все поглоловно спортсмены конники звери и садисты и конный спорт подлежит немедленному уничтожению  как это преподносит Невзоров. Потому что это неправильное и ошибочное в своем большинстве мнение. Фактически клевета хотя негодяев везде хвататает в том числе и среди последователей Парелли и среди последователей классики ВЕ. Я против двойных стандартов. Я не могу понять как можно охаивать весь конный спорт на корню но при этом не беспокоиться о собственной лошади на которой тебе позволили поработать. Силком на лед на прибавленной рыси никого не тащат, всегда можно затормозить и остановиться видя опасное место, всегда можно отказаться ехать если грунт ожидает лучшего, всегда можно спешиться и в руках перевести лошадь... можно но не делается. Но если не делается то зачем тогда прилюдно проявлять агрессию в сторону других методов если ты сам тут же подтверждаешь обратное в отношении себя. Мне сложно понять подобное мировоззрение. Мне как врачу ценнее здоровье лошади а не методы которыми работает с ней всадник. И как человеку неприятно видеть непонятную агрессию в отношении других методов. Меня пугает какая злоба живет в последователях Невзорова. Если Парелли учит терпению и любви даже в отношении других конников и других методов включая ВЕ то учение Невзорова постороено на агрессивности по отношению к другим.  Кто не с нами тот против нас.
В конном спорте существет теоретическая база, у Парелли также есть теоретическая база, а  у Невзорова  теоретической базы как таковой нет - одни эмоции. И это отрицательное сравнение с конным спортом. Ибо практики без теории не существует.
Пока что я вижу что конный спорт больше нужен коневодству и приносит больше пользы чем методы Невзорова. Тоже самое но в меньшей степени относится к Парелли - потому что Парелли это фактически тот же конный спорт но с несколько другим больше упертым на психологию подходом но требующий более длительной подготовки. Но Парелли более узкоспециализированная метода не подходящая для всех лошадей поголовно и для всех видов работ с лошадью. Поэтому он необходим в коневодстве но в меньшей степени чем классические принципы. А вот нужность и полезность методов Невзорова я пока не увидела равно как и действительных важных для здоровья и психики лошади результатов.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Алина от Февраль 27, 2006, 15:52:36 15:52
Цитировать
Мне интересно ЧТО делается и как ДО выхода в леваду и ПОСЛЕ возвращения из левады в денник?
До выхода я прихожу к ней в денник, даю морковь, чищу тщательно, болтаю с ней, одновременно играю в Дружелюбную игру... одеваю кордео или недоуздок...
После снимаю кордео или недоуздок, если шел снег - растираю тряпочкой, хвалю за проделанную работу на занятии и даю оставшуюся морковку (пол пакета)...
Цитировать
Да что ты! Нет! Лошадь больше людит движение от кармана ко рту с интервалом в 10 секунд!
Проходила я это с собакой, только вот разница втом, что для собаки получать поощрение едой - свойственный от природы процесс! Собаки-то хищник! А вот для лошади еда - это жизненная необходимость!
Кажется ты говоришь так, потому что видела кусочек наших занятий... да я не работаю с Арабеской много и напряженно, потому что ей и без меня нагрузки хватает... предостаточно... я просто даю небольшую умственную и совсем незначительную физическую нагрузку... растяжеки всякие например... и кобыле это нравится... а если бы не нравилось она бы ушла... если она вдруг хочет уйти я её отпускаю а не упорно держу, приходит по зову... и делает она все не ради еды... да еда много значит ... но и без неё она сделает то же самое...
Цитировать
С чего ты взяла, что лошади нравится работать на недоуздке или на кордео? Она тебе об этом сказала?
Просто если ей не нравится она уйдет, т.к. кордео просто как помошник, а не болевое управление... уходит иногда...потом все равно возращается и начинает что-то делать... например ноги давать... (из-за чего у меня теперь синие ноги)...
Цитировать
А в поля я езжу не для себя, а для нее! Ты хоть раз в жизни выезжала на чисто шаговые поля для того, чтобы лошадь расслабилась, отвлеклась и успокоилась. А на двухчасовые шаговые поля? А на трех часовые? Конечно же нет! А знаешь, что происходит с твоей задницей после 2-3 часов шага? Поверь мне на слово, абсолютно никакого удовольствия! Вплоть до того, что слазишь с лошади и идешь пешком!
Какое самопожертвование!!! А может ей было бы более приятно погулять в этих же полях без кого-то у себя на спине... и твоя героическая попа не пострадает!!!
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: liria от Февраль 27, 2006, 17:01:19 17:01
Не волнуйся, Алина! Она каждый день в леваде гуляет по 3 часа.

А если бы ей железо, которое у нее во рту, доставляло бы болезненные ощущения, она бы не работала с такой отдачей и спокойствием. Ой! Извини! Ты же не видела! Тебе этого не понять! Хотя Лиру на взводе ты должна была видеть в Дроздово! Вопрос - видела ли спокойную, ищущую контакт с поводом?
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Дзянis от Февраль 27, 2006, 17:53:16 17:53
Цитировать
С чего ты взяла, что лошади нравится работать на недоуздке или на кордео? Она тебе об этом сказала?
Просто если ей не нравится она уйдет
Как интересно :-)) Замечательный способ определения. У меня в голове тут же встает список лошадей, которые при виде повода на уздечке протягивали в него голову без посторонней помощи :-)) Но тут обязательно скажут что этих лошадей затюкали по самое нихачу с вытекающими последствиями ;-)
потом все равно возращается и начинает что-то делать... например ноги давать... (из-за чего у меня теперь синие ноги)...
:-) ох! А когда лошадей кормишь они так начинают ноги давать! И такое делают ;-) и левой и правой :-D Никогда не наблюдала как они еду выпрашивают? Или как они возмущаются считая что их обделили когда ты ведро другой лошадке проносишь?
Придумай тестик для оперделения разницы между добровольным приходом и возвращением к еде в твоем кармане.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Juju от Февраль 27, 2006, 18:48:40 18:48
До выхода я прихожу к ней в денник, даю морковь, чищу тщательно, болтаю с ней, одновременно играю в Дружелюбную игру... одеваю кордео или недоуздок...
После снимаю кордео или недоуздок, если шел снег - растираю тряпочкой, хвалю за проделанную работу на занятии и даю оставшуюся морковку (пол пакета)...
Да... все рвно я не получила того ответа, которого ждала...
Кажется ты говоришь так, потому что видела кусочек наших занятий... да я не работаю с Арабеской много и напряженно, потому что ей и без меня нагрузки хватает... предостаточно... я просто даю небольшую умственную и совсем незначительную физическую нагрузку... растяжеки всякие например... и кобыле это нравится... а если бы не нравилось она бы ушла... если она вдруг хочет уйти я её отпускаю а не упорно держу, приходит по зову... и делает она все не ради еды... да еда много значит ... но и без неё она сделает то же самое...
Да... действительно - у нее и так хватает нагрузки... Но она более охотно выполняла команды чем Стега... Та, похоже, не разделяет стремлений человека ТАК с ней общаться... Может мне и показалось, но... похоже Стега скоро будет более решительно себя вести по отношению к воспитателю - не теряйте бдительности...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Paola от Февраль 27, 2006, 19:03:41 19:03
не в обиду воспитателю, Стега, мне прокат роняет...
потому что КТО-ТО, ЗАЧЕМ-ТО учит ПРОКАТНУЮ лошадь делать свечки...
при этом она думает что я ей ща морковочку подкину за такое представление...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Juju от Февраль 27, 2006, 19:19:44 19:19
КТО-ТО, ЗАЧЕМ-ТО учит ПРОКАТНУЮ лошадь делать свечки...
Вот... Моя Марусько хоть и не прокаткая, но пока что именно такие последствия и останавливают меня от научения ее делать свечки... ;) :D Хотя... Очень бы хотелось освоить "леваду"...  ::)
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Февраль 27, 2006, 19:49:19 19:49
Ты, что???? на днях падала? Для лошади шаговая работа в течении 4 часов - ЛЕГКАЯ работа! :tb:
Я не падала. А тебе, видимо, того "страшного" раза до конца жизни хватит. Может, для лошади и легко шагать 4 часа, но БЕЗ ЧЕЛА НА СПИНЕ.
Походы с рысью и галопом - болнцй бред, любовью к лошади тут совсем не пахнет (просьба некоторым не намекать про зоофилию).
А дикие лошади знают что им больше часа шагом ходить нельзя? Они наверное в обморок падают от переутомления  :rotate:
Дикие лошади что, хотят, то и делают. Лошадям, на которых ездят ничего не остаётся, как шагать, рысить, делать "тяжёлую" или "лёгкую" "работу" и т.п. :molotok:
Странная какя-то любовь получается. значит три часа шагом в поле по хорошей грунтовой дороге это плохо а прибавленной рысью по льду это допускается? Хай с ним пусть лошадь суставы и связки повыворачивает авось пронесет. .. иногда я просто как опытный ветеринар фигею с подобных откровений...
1.Я была в смене, в прокате.
2.Это было 2 года назад.
3.Есть такие люди, которые и галоп по льду делают.Такие, как Саша Дежкунов, к примеру.Так что мне было у кого поучиться... :surp:
возможно я и была несколько резка но мне как ветеринару в первую очередь и как коннику во вторую очередь всегда дико раздражительно отмечать то факт что именно девочки которые талдычат о любви к лошадям в основном и наносят травмы этим же лошадям.
угу, есть такие девочки... (fail)
не в обиду воспитателю, Стега, мне прокат роняет...
потому что КТО-ТО, ЗАЧЕМ-ТО учит ПРОКАТНУЮ лошадь делать свечки...
при этом она думает что я ей ща морковочку подкину за такое представление...
1.это не свечка, а песада.
2.надеюсь, ты её не додумалась бить за это? :spank:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Paola от Февраль 27, 2006, 21:55:18 21:55
хватит, Александра, других поносить! купи лошадь и люби ее!
я ваще слабо понимаю чего ты хошь...как над лошадь любить...в твоем понимании!
била не била- не твое дело! даже если додумалась, то что??? если мне понадобицца наказать лошадь, если будет на то причина, я это сделаю и мне откровенно пофигу чему ее там учат морковками и сахаром...и знаешь  почему- потому что я хочу что б люди и кони живы были..песада, свечка, мне тоже пофигу...я вижу результат! есть такое слово работа называецца- потом поймешь..!
а вот Саша Дежкунов врядли делает галоп по льду...чет не замечала...хотя мот если такие как ты(пусть даже 2 года назад) сзади едут и пищат, а поехали галопом, а поехали галопом...да ито, поэтому хватит людей тут опускать, своя голова есть.
нашла монстра. а с другой стороны иди купи всех лошадей и выпусти их чисто поле..они будут свободны..
не можешь? воооот.
в общем я к чему- на личности не переходим (особенно те, которых тут нет), сплетни не разводим...
тема называецца "конный спорт"
а то Совесть вернется - расстроицца... :fignya:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Juju от Февраль 27, 2006, 22:23:18 22:23
это не свечка, а песада.
Хе! А чем же, расскажите мне, отличается "свечка" от "пасады"? Особенно в исполнении Стеги?  ::)
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Февраль 28, 2006, 07:03:39 07:03
Мдяяя.... Сколько всего сказать хочеться..... И всем....
Учить прокатную лошадь таким элементам как песада, свечка, лансада, крупада - просто преступление!
Из-за того, что их кто-то этому научит, может пострадать человек в прокате (лошадь сделает данный элемент, а человек упадёт. И хорошо если без последствий), а так же тренер проката и хозяин этих лошадей (это если будут последжствия). И кстати, если в данном случае погибнет прокатчик, тренер и хозяин лошадей пойдут под суд. А коням достанется больше всех... По крайней мере, лошадь виновную в случившемся могут просто убить. Вот так то. Я уже не говорю про моральные аспекты. Только юридические.
Чтобы Сашка по льду.... Удивляюсь... Хотя в этом мире всё течёт, всё меняется...
И не надо искать в моих словах двухсмысленности - это просто жизненный опыт в выживании. Выживании самой и с лошадьми. Вот и всё.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: falk от Февраль 28, 2006, 08:35:44 08:35
Был у нас разговор с одной девочкой - "воспитательницей" на тему песад и левад в прокате. Она громко кричала что это прокат и почему ей не позволяют работать с лошадью как она хочет. Объясняю. В первую очередь потому что это ПРОКАТ!!!! Потому что после тебя на эту лошадь могут посадить маленького ребнка в первый раз и она сбитая с толку твоими новыми командами не сможет сразу переключиться на классическое управление. И будет нервничать и может даже понести и взбрыкнуть и потом персонал конюшни тихо матерясь а может и громко матерясь будет два дня "ломать" эту лошадь объясняя ей что твои команды не нужны для её основной работы.  :ppks:
Результат лишний стресс для лошади и лишний стресс для всей конюшни. Кому стало хорошо? Правильно только тебе потому что пришла довольная и похвалилась что ездила НХ или занималась От Эколь а то что осталось после тебя так после нас хоть потоп.
Во вторую очередь потому что лошадь не обучена в прокате методам НХ и Невзорощине её никто не учил и учить не собирается почему я уже объясняла потому что для прокатных лошадей это не нужно ибо каждый новый всадник со своим заскоком. И гораздо безопаснее в этом случае контролировать лошадь обычными методами. А кроме тебя в прокате также катаются другие лошади с которыми твоя лошадь может находиться в иерархических конфликтах ( кто у нас ту главный). или течная кобыла рядом или табунный жеребец или жеребец производитель или много чего ещё. ты уверена что сможешь обуздать животные инстинкты лошади моментально если ей захочеться выяснить отношения? А о тех кто сидит на другой лошади и находиться рядом подумали?. Вот то то и оно..

А потом появляются жуткие истории о злых лошадях убийцах.

НХ и От Эколь а ля Невзоров занимаются либо на частной своей собственной лошади либо в прокате где ВСЕ поголовно лошади занимаются ТОЛЬКО НХ вот тогда это действительно и безопасно и разумно. А пока такая самодеятельность приводит только к обратному эффекту.
 Пытаюсь уже давно объяснить, что НХ для тех, кто может жить в конюшне и уделять всё своё время своей лошади!!!! А для всех остальных, кто любит лошадь, кто тянется к ней и кто хочет раз в неделю покатаься часок и покормить сухариками свою любимицу на близайшей конюшне, для них и есть прокат!!! Классический, но не тот, где лупасят лошадей и тренер орёт: "Да выдери ты эту скотину", а в такой, где объясняют КАК ездить так, чтобы не причинить лошади вреда, найти контакт и не травмировать животное! И где хлыст - указка, а не инструменст наказания! И где пыжки лишь для тех лошадей, кто с удовольствием бежит на препятствие, а не для тех, кто шарахается от крашенных палочек, зная, что её будут избивать! Различать надо методы, способы и возможности!
Отсюда вывод конный спорт при правильном отношении к лошади безопасен и необходим.
Кстати назрел вопрос все вообще-то правильно зазываемые фигуры  ( ЛАНСАДА, ПЕЙЗАДА, КРУПАДА, КУРБЕТ, КАПРИОЛЬ и тр пр) - начнем с этого - являются элементами выездки то бишь конного спорта тогда зачем брать что-то из конного спорта если все против него? И смысл обучения лошади этому мне непонятен, особенно в прокате. Зачем????? Раньше это были парадные элементы и элементы обучения военной лошади а вам зачем? Смысл обучения лошади этому разъясните пожалуйста. ДЛЯ ЧЕГО???
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Февраль 28, 2006, 10:02:08 10:02
НХ и От Эколь а ля Невзоров занимаются либо на частной своей собственной лошади либо в прокате где ВСЕ поголовно лошади занимаются ТОЛЬКО НХ вот тогда это действительно и безопасно и разумно. А пока такая самодеятельность приводит только к обратному эффекту.
Пытаюсь уже давно объяснить, что НХ для тех, кто может жить в конюшне и уделять всё своё время своей лошади!!!! А для всех остальных, кто любит лошадь, кто тянется к ней и кто хочет раз в неделю покатаься часок и покормить сухариками свою любимицу на близайшей конюшне, для них и есть прокат!!! Классический, но не тот, где лупасят лошадей и тренер орёт: "Да выдери ты эту скотину", а в такой, где объясняют КАК ездить так, чтобы не причинить лошади вреда, найти контакт и не травмировать животное! И где хлыст - указка, а не инструменст наказания! И где пыжки лишь для тех лошадей, кто с удовольствием бежит на препятствие, а не для тех, кто шарахается от крашенных палочек, зная, что её будут избивать! Различать надо методы, способы и возможности!
Вот и я с этим согласна. Сама терпеть не могу спорт и прокат. Но ведь кони хотят кушать тоже....
И за конюшню надо платить чем то... И кому - за кормёжку и уборку какашек....
А вот со споносорами (безвозмездно. то есть даром) - туго.... Что делать?
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Po1a от Февраль 28, 2006, 11:27:08 11:27
И я того же мнения...
я тоже хотела бы заниматься с лошадьми по сисмему НХ, но прекрасно понимаю, что для этого нужна своя лошадь, конюшня и много лишних денежкав, а за неимением ничего из вышеперечисленного приходиться заниматься в прокате. И конечно же если лошадь работает в прокате, то в первую очередь она должна быть безопасна для наездников, так как у всех разный уровень подготовки, разное отношение к животным и вообще все мы разные... и что будет если каждый будет тренировать лошадь под себя, то лошадь просто сойдет с ума. Прокатным лошадям и так достается, ведь каждый управляет лошадью на свой лад.
По поводу спорта могу сказать, что большой спорт впринципе жесток... достаточно посмотреть на его последствия, что становиться с людьми после применения допинга, и все ради чего? А в конном спорте есть разные люди, не все садисты и изверги, многие спортсмены уже применяют систему НХ при работе с лошадьми, поэтому я думаю спорт был, есть и будет, остается только надеяться что он будет становиться все более гуманным.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: liria от Февраль 28, 2006, 11:51:47 11:51
У нас был случай в Сеннице. Парень научил лошадь становиться на "колени". Он был просто счастлив, когда в один прекрасный день лошадь на карьере встала на колени.
Для Алины и Саши - он не гнал ее карьером для своего удовольствия. Это пастух, он гнал табун.

Комментировать не буду, делайте выводы сами.

Как по мне, то считаю, что обучение всем этим элементам выездки не имеет смысла. Пользы от них никакой: ни для человека, ни для лошади. Зачем лишний раз грузить животное.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Алина от Февраль 28, 2006, 12:05:24 12:05
Песада и др. названные элементы не являются элементами выездки... выездка это лишь примитив - то что осталось от Старинной От Эколь... Так что не надо, со спортом это вообще не сравнимо...
 Стега кстати делает очень красивую левадку, достаточно безопасную.... и умела делать её ещё до Кати... которая лишь помогла ей вспомнить этот элемент... это их достижение... я не учу Беску ничему "плохому"... наоборот я стараюсь чтобы лошадь больше доверяла людям, т.к. её прошлое дало не очень хороший результат. До левад мы ещё не дошли, да я думаю и не дойдем пока... так что моя работа с Бесой никому не вредит особо, хотя всегда можно найти к чему придраться, например к тому что она делает задний кранч постоянно и при этом ноги задирает крайне высоко и со всего размаху их ставит, как на тумбу... это может помешать седловке - я согласна, но теперь на кобыле многие ездят на недоуздке и в полях и в леваде, и на галопе на недоуздке, кобыла которая всегда носила, теперь спокойно бежит в смене (по крайней мере у Полины...). Так что мне кажется не всегда нельзя заниматься с лошадью из проката... Иногда это может быть даже полезно.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: falk от Февраль 28, 2006, 12:37:15 12:37
А теперь обрисовываю ситуацию со Стегой и её левадкой. Может она и безопасная но...
Садиться на неё неопытный всадник , маленькая девочка или просто всадник начинающий и пока не имеющий хороших навыков езды.
Лошадка делает левадку по ним.. безопасную... но всадник к сожалею не знает ине понимает что она безопасная в его восприятии лошадка встала на дыбы и сейчас его скинет.... всадник испугался. ...он в панике от вставшей вертикально лошади.
действия всадника .. хорошо если молча а то и с визгом от страха хватается повод со всей дури с гривой вместе и лошадь заставляется опуститься на четыре копыта, рвет ей рот не соображая от страха и пытясь опустить лошадь...а потом перепуганный всадник соскакивает и наказывает её за это потому что в восприятии его ситуации он прав он не знает что это безопасная левадка он уверен что лошадь встала на дыбы и хочет его скинуть и он наказывает лошадку( грубо ли мягко ли, ударом ли, окриком ли и тр пр) следует наказание. А если это ребенок который перепугался насмерть то это ещё и стресс для ребёнка севшего в первый раз на лошадь и вряд ли этот ребенок уже когда-нить сядет на лошадь. А его родители ещё и хай поднимут имея полное моральное право. Лошадь будет уже наказана не всадником а персоналом конюшни. И что же лошадь?  Лошадь в стрессе... она сделала то что просили ... а вместо похвалы как раньше на этот раз наказали.... раз наказали... два наказали... на третий раз лошадь уже не встанет в красивую безопасную лансадку он встанет на свечку чтобы сбросить всадника причем уже с умыслом а потом она будет сбрасывать каждого кто на неё сядет таким образом. И вот печальный итог обучения по сути дела никому не нужного. Ещё одна озлобленная лошадь и ещё с десяток испуганных и хорошо что не покалеченных людей и далее как говориться либо перепродажа в хорошие руки где лошадь будут ломать отучая от вредной привычки либо мясокомбинат... все абзац котенку.
Вот так проявляется псевдолюбовь к лошади....
ЭТО ФАКТ!!!
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Алина от Февраль 28, 2006, 14:25:28 14:25
Она вертикально не становится!!! Она немного приподнимается!!! Даже испугаться не успеешь!!! И Катя, обучающая Стегу не виновата ни в чем, кобыла сама ей этот элемент предложила, та и не мечтала о таком ещё, так что Катю ни в чем не винить!!! Просто теперь Стега выросла классом из лошади для новичков в лошадь для неновичков!!! Вот и все!
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Po1a от Февраль 28, 2006, 14:37:48 14:37
так если все лошади станут не для новичков, что останется новичкам ???
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: liria от Февраль 28, 2006, 14:58:51 14:58
А еще в нашей конной школе был коник (он и сейчас вроде есть), который в деннике вставал на минисвечки (извините, не буду пользоваться вашей терминологией. Никогда ее не изучала и не собираюсь) от легкого похлопывания по груди. Было очень прикольно. Только вот на улице он вставал не на минисвечки. И отучить его по-разному пытались. Самый распространенный способ - опрокинуть лошадь. А ведь это очень большая психологическая травма для лошади. Второй способ: завести в конюшню, найти место с низким потолком и заставить встать на свечу. Удар затылком о потолок - и у лошади отбивается всякая охота свечить (по крайней мере на время). Если лошадь через какое-то время вспоминает прошлые проделки - урок повторяется.

А все делается потому что детки на этих лошадях занимаются 11-14 лет. И тренер несет за них ответственность. УГОЛОВНУЮ. А сидеть никому не хочется.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Sunny от Февраль 28, 2006, 15:09:39 15:09
Так, ладно, это я занимаюсь со Стратегией.

Мне сейчас не очень интересно то, что кто-то заметил из отрывка наших занятий и сделал какие-то выводы. И не для оправдания себя всё это пишу, а просто хочется, чтобы вы хоть немножко поняли, что я не делаю из лошади монстра и не собираюсь:
1. Тренер, который учит меня и Стешу, знает о каждом элементе, который мы делаем, и о том, как этот элемент просится. О леваде, в частности, я узнавала вчера, ответ был утвердительным.
2. Леваду я просила в нужный момент всего на одном занятии две недели назад и не целый час, а два или три раза. Пока просить не буду, т.к.вижу, что она  хоть и делала, но злилась. Ту нормальную леваду никто не видел, мы были одни. А то, что кто-то видел, было обыкновенным подавлением лошадью-лидером каких-то моих замашек на изменение её статуса или ответ на моё надоедание. На ней было только кордео и корда, и в тот момент я была совершенно права в том, что не ударила её или не рванула с силой корду, но была не права в том, что вовремя не изменила свой статус в её понимании, который и так на тот момент был на уровне плинтуса.
3. Совсем недавно официально нашим со Стешей учителем было констатировано, что с дисциплиной и уважением у нас проблемы, поэтому сейчас важно прежде всего работать над ними, а потом уже заниматься дороботкой кранчей, тумбочек, мячиков и остального. Но с уважением и дисциплиной проблемы есть только у меня, и передаются они тоже на меня, это вовсе не значит, что под всадниками ей позволено больше, чем было раньее.

Над всем этим я буду работать, а не рассказывать сказки о том, что лошадь делает леваду по команде и считать себя "воспитателем" у меня также никакого права нет, просто потому что для этого надо сначала воспитать. И даже на это я могу претендовать лишь частично (из-за проката), но сделать всё, что в моих силах ,чтобы ей было интересно, я очень постараюсь.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Алина от Февраль 28, 2006, 15:29:11 15:29
О Катя пришла!!! Кать а ты себя саму в своих же глазах не понижай!!! Стежка многому хорошему научилась благодаря тебе, так что это тоже надо учитывать! А левадку я видела... А Стега просто дама с характером и ей надоело возить новичков... успокоится она скоро...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Paola от Февраль 28, 2006, 15:52:21 15:52
не могу не прокоментировать Арабеску на недоуздке, бегающую в смене с другими лошадками у Полины..!!
может там кто-то и бегает,но в СМЕНЕ! Не остановит никто лошадь в случае чего...ну вот 300% даю...и разница махонькая есть... Полина работает в какую смену? прально во вторую, в первую работаю Я!
и например в субботу утром и в субботу после обеда..кони разные! и это естественно! и у меня они всегда более игривые..! прыгают, козлят и носят токо в путь..не справляюцца иногда даже оочень опытные всадники..эт я все про галоп с рысью никаких проблем...
или тут я им не нравлюсь? или мои всадники? а может коникам побегать захотелось, что 3 из 5 ти лошадей 40 минутную дорогу одолевают за 7, конечно уже без груза на спине.
что касаецца Стеги. ну вот забыла она что такое свечки, песады..или как вы там еще называете..ну и отлично..!! а теперь она кто сел хлоп подняась..!
женщина одна упала, первый раз была...девушка просто в спрыгнула и сказала "все боюсь больше не сяду, и  трясецца стоит", а мне их откачивай потом.
и что мне тут со Стегой делать? Бить не могу - жалко, но что-то же надо...но уж, извините, девушки, морковку точно за такое давать не буду.
и в Стега всегда будет лошадью для новичков !!! назовем это работой... :fignya:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: liria от Февраль 28, 2006, 16:43:27 16:43
Мне рассказали хороший способ отучить лошадь на свечку становиться!
В тот момент, когда она поднимается, нужно разбить у нее на голове сырое яйцо!
Говорят, что после этого лошадь еще долгое время на полусогнутых ногах ходит!  :biglol:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: rediska от Февраль 28, 2006, 17:15:03 17:15
что касаецца Стеги. ну вот забыла она что такое свечки, песады..или как вы там еще называете..ну и отлично..!! а теперь она кто сел хлоп подняась..!
женщина одна упала, первый раз была...девушка просто в спрыгнула и сказала "все боюсь больше не сяду, и  трясецца стоит", а мне их откачивай потом.
и что мне тут со Стегой делать? Бить не могу - жалко, но что-то же надо...но уж, извините, девушки, морковку точно за такое давать не буду.
и в Стега всегда будет лошадью для новичков !!! назовем это работой... :fignya:
Ладно, женщина упала. А ребенок. Ясное дело, что или толкнет лошадку, или руками помашет. А теперь представь, что он сидит верхом, а лошадка (всегда такая спокойная) вдруг встает на свечку...
Ребенок - это не взрослый. Рухнет и крикнуть не успеет. И хорошо если без травм. А моральная травма??? У ребенка будет лошадка виновата - она же скинула...
И не в лошади дело, а в том, кто ее научил (или разрешил научить). Вы готовы взять на себя ответственность за последствия???
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Juju от Февраль 28, 2006, 19:12:23 19:12
Мне сейчас не очень интересно то, что кто-то заметил из отрывка наших занятий и сделал какие-то выводы.
Катя, извени если обидела - обсалютно не желала того!  :-[
Просто... есть то чему можно и НУЖНО учить прокатную лошадь, а есть чего не стоит делать ни в коем случае!  :-\
А то, что кто-то видел, было обыкновенным подавлением лошадью-лидером каких-то моих замашек на изменение её статуса или ответ на моё надоедание.
Ду уж... в минувшее воскресенье моя "мелочь" мне такой же тест устрола!  :o  Поднялся на свечку и толкнул меня под ребра "коленками" (запястьями) - знаете - совсем не весело оказалось!  :'( Вот они какие бывают подростающие жеребцы! И разобралась я с ним сиюсекундно его же методом! Правда он еще одну попытку попытался провести спустя минут 10, но с мужем и уже буз пиханий, а просто привстав на дыбы вплотную к нему, но и там ничего не вышло!
А можно посмотреть на этот инцидент с другой стороны - "Ой! Мне Оскар показал пезаду!!!" А спустя несколько месяцев после таких демонстраций и восхищений над его красатой (а выходит у него все это на заглядение красиво  ::) ) Трупик можно мой в леваде отыскать с проломленым черепом...  :-\
Вот и тема к размышлению....
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Sunny от Февраль 28, 2006, 19:41:24 19:41
Спасибо тебе, добрая девочка Алина :), но всё же эти приятные мелочи, ИМХО, не так много стоят без элементарного порядка в поведении. Тогда проблем в целом я не очень видела. Я позволила ей подняться в своих глазах, да и опустить меня тоже. Такова ситуация на данный момент (вчера Полина за меня делала всю ту поведенческую работу, которую должна была сделать я, ну или хотя бы делать попытки). Кстати, на самой нормальной леваде ты не присутствовала, было это даже недели три назад, в будний последний час работы. Тогда я поступила, наверное, не совсем честно - Стеша вовсе не предлагала новый элемент, а была раздражена, встала на дыбы, и я похвалила, потом попросила ещё пару раз - она сделала, но даже намёка на удавольствие не было. Это я сейчас осознаю.

Для всех могу ещё раз разъяснить: я не собираюсь поощерять  или просить леваду или песаду до тех пор, пока не буду уверена, что смогу её остановить и пока не буду уверена в том, что это не проявление агрессии с её стороны. Последняя попытка попросить её сделать леваду как в тот раз была, кажется, 18-го числа, я увидела, что она совсем не рада и с тех пор, пока не изменится положение, не буду этого даже пробовать повторять (если ей это совсем не нравится, она корчит крысы и оскаливается, то зачем это надо).
И Стеша не забывала свечки - т.к. встаёт на них она достаточно легко (насколько я поняла по словам разных людей и наблюдений), то её могут (как теоретически, так и практически) попросить просто поставить на них под всадником по его просьбе.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: falk от Февраль 28, 2006, 21:34:49 21:34
Я бы хотела спросить у хозяина проката почему он позволяет пусть даже опытным всадникам на прокатной лошади отрабатывать свечки?
Позволяет обучать лошадь по просьбе человека вставать на дыбы лошадь ходящую в прокате на которую теоретически может сесть кто угодно. Это балансирование на очень узкой дорожке которое в прямом смысле может привести когда-нить если не к тюрьме из-за смерти клиента или серьезного увечья то к  большим проблемам уж точно. Прокатные лошади должны быть максимально безопасны для всадников и не иметь дурных привычек пусть даже и привитых им из-за  непонятных желаний. Кроме этого как ветеринар могу сказать что во время выполнения свечк на задние ноги лошади приходиться огромная нагрузка и если крунт ненадежный или рыхлый это черевато растяжение и последующим бурситом, кроме этого при выполнении данного упражнения лошадь может потерять равновесие если она не оБУЧЕНА правильно распределять баланс и перевернувшись на спину придавить всадника и переломать собственные ребра.
Опять же непонятна цель ради которой просят лошадь встать на дыбы? Раньше это использовали при обучении кавалерийских лошадей дабы рубать шашкой было сподручнее или при обучении цирковых лошадей. Объясните смысл ваших просьб встать на свечку.
Цель должна быть прямо противоположная - ОТУЧИТЬ  прокатную лошадь вставать на свечку под людьми. Это будет более полезным занятием. И лошади будет потом доставаться меньше окриков и наказаний.
У нас в городе действует с некоторых пор негласное правило в любых КСК хозяева своих собственных лошадей могут обучать их хоть чечётке хоть брейк-дансу.. боже твоя воля убъется туды и дорога лучшее средство образумить - собственные переломанные конечности. Но прокатных лошадей которые ходят в смене  строго запрещается трогать и обучать любым штукам по НВЗОРОВУ и некоторым вещам НХ включающим в себя  приемы небезопасные для неопытных всадников. Прокатные лошади обучаются только классической манерой езды и только под руководством тренера с высшим образованием в области тренинга лошади и коневодства.
Это было принято за основу несколько лет назад после пары-тройки смертельных случаев на "воспитанных" лошадях. Больше скандалов никому не хочеться.
Это разумно и безопасно для людей и приносит меньше стрессовых ситуаций для лошадей.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: falk от Февраль 28, 2006, 21:40:07 21:40
Катя ты не видишь суть проблемы. Проблема ни в том что ты удержишь лошадь на лансаде и удержишься сама.  Верю что сможешь и удержишься раньше или позже. Проблема в том что другой новичок или ребенок усевшись ПОСЛЕ тебя не сможет удержать лошадь или удержаться сам. А лошади без разницы кто у неё на хребте сидит по правде говоря. И если этот кто-то получит травму или не дай бог погибнет  виновата будешь ты потому что именно ты  вместо того чтобы отучить лошадь вставать на свечки если не поощряла то по крайней мере попустительствовала этому. Есть вещь которые нельзя позволять прокатной лошади а только своей собственной. думай не тоько о себе и лошади но и о тех кто придет работать с ней после тебя.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Sunny от Февраль 28, 2006, 23:34:43 23:34
"Не буду поощрять", не значит, что теперь я буду молча стоять и смотреть, а значит, что буду работать на уважение, после чегоиз агрессии она так делать не должна в принципе.

То, что она по просьбеделает свечки под всадниками - насчёт этого я могу ошибаться (вероятно, это был единичный случай, когда всадница то ли сама попросила и Стешу подняли, то ли это было единичное и специальное упражнение для укрепление посадки, я точно не знаю, может кто из участников событий отпишется), но на моеё памяти это была примерно так.
Ну и если её об этом попросили, то...
Ну, допустим, это надо, то я не могу это сделать по причинам:
1. Я сейчас НЕ работаю верхом, а занимаюсь на земле (это должно продлиться достаточно долго)! Все те левады, о которых шла речь, просились с земли и только!
2. Это вне моей компетенции, т.к. я могу работать на земле с одной лошадью, но не с лошадью и человеком, я не тренер.

И я прекрасно понимаю, что неопытный всадник на свечке может не удержаться, тем более ребёнок. Но, т.к. я в блиайшем будущем, как уже написала ранее, не собираюсь ни учить , ни поощрять вставания на дыбы (кстати, я просила те нормальные левады всего пару раз именно потому, что знала, что это очень не легко для неё физически), то не вижу причин,почему она будет вставать на свечки под любыми всадниками без просьбы, да ещё и непредсказуемо. А  когда я последний раз проверяла, не забыла ли она команду левады, то за пять просьб с голосовой командой и подсказкой хлыстиком она либо ничего не сделала, либо сделала совершенно другое.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Март 01, 2006, 00:42:20 00:42
Что-то у меня сегодня с нетом... Тормозит форум по страшному... Моё сообщение днём не вставилось....
Ну и лана...
А теперь позвольте мне высказать собственное мнение. :nn:
Девочки, учить подобным элементам ЧУЖУЮ, а особенно ПРОКАТНУЮ лошадь - преступление!!! Я не говорю о моральных аспектах. Коснусь только юридических.
Так вот. Кобыле повезло, что упавшая с неё женщина отделалась лёгким испугом (Paola, кажеться я правильно поняла?) Если бы женщина подала бы в суд или получила бы травму, теренр проводившая занятия и хозяин клуба пошгли бы под суд. А если бы она погибла - лошадь могли бы убить - как слишком опасное животное. но хорошо то, что хорошо закончилось. Кроме того, девочки, я понимаю вашу неприязнь к прокату, но интересно, как бы реагировали вы, если бы лошадь сбросила вашего собственного ребёнка или напугала бы его до полусмерти? А ведь такой испуг тоже чреват некоторыми заолеваниями в последствии, которые могут привести к инвалидности...
Я повторяю, я не касаюсь моральных аспектов данного мероприятия!!!
Если эта лошадь  ваша собственная - хотите ешть,отите морду мажьте. Но это - ЧУЖАЯ лошадь. И вы можете не подумав подствить других людей и погубить её.... :nn:
Но впрочем пока гром не грянет....
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: falk от Март 01, 2006, 07:50:59 07:50
Причём уголовное преступление... и не важно учите вы её этому с земли или с седла.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: falk от Март 01, 2006, 07:54:48 07:54
то не вижу причин,почему она будет вставать на свечки под любыми всадниками без просьбы, да ещё и непредсказуемо.
Причина в том что лошадь уже это делала и её за это не одернули и она это запомнила  а значит может повторить в любой момент под любым всадником.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Март 01, 2006, 08:43:02 08:43
Причём уголовное преступление... и не важно учите вы её этому с земли или с седла.
Так вот проблема в том, что посадят как раз не того человека, который виноват и научил этому лошадь!!! А посадят того, кто проводил занятия и пожалел лошадь не наказав её за это мероприятие... И того, кто её кормит и содержит... (был случай, у нас под Минском. лет 10 назад в одной конноспортивной школе - девочка погибла на занятиях - тоже так вот коника научили - еле удалось тренера отмазать. А вот лошадь пришлось пристрелить. И в чём скажите коняка была виновата? в том что выполнила то, чему её какой-то урод научил? Ничьи амбиции не стоят жизни лошади!!! И это надо понимать!!! Тем более кому-кому как не нам - представителям От Эколь Невзорова!!! Я просто удивляюсь....)
Вот при всей своей терпимости и неприязни к спорту не люблю таких поступков.
Была у меня (давно правда) такая девочка - учила прокатного коня свечить. А я понять не могла - почему конь под людьми такой неуправляемый? В конце концов сбросил девочку на асфальт - хорошо та только ссадинами отделалась. А потом я случайно приезжаю на конюшню в свой выходной и вижу эту красавицу на свечке. Практически вертикальной. На обознике. Тяжёлом и неповоротливом. так с тех пор девочка меня терпеть не может - получила хороших "подарков" и вылитела из конюшни...
А я из-за неё чуть под суд не пошла!!! Убила бы такую заразу!!!
Хочешь на нары - пожалуйста! Но не подставляй других!!!!!!!

Ещё раз повторяю, для всех: такие элементы - только для СОБСТВЕННОЙ лошади!!!!!! Когда вы сами ею полностью распоряжаетесь и сами за её поступки отвечаете. Как морально - так и уголовно!!!

Мой жеребец умел делать и песады и левады, даже коприоль - коряво, но... свечил по команде. так он не в прокате ни в покатушках НИКОГДА не участвовал!!!!!! Только шагал в моих руках под ивалидами и ВСЁ!!!!!! Я его даже седлать  никому не доверяла!!! Только иногда почистить и ничего более!!!!
А вот Толстого ничему из этих элементов не учила и учить не буду. Он много работает под инвалидами, некоторые учаться управлять им самостоятельно. Не дай БОГ!!!
Ну не могу я понять такого отношения и поведения. И отказываюсь его понимать!!!

А для Sunny могу добавить лично только две вещи:
1. ведь это ты научила этому Стегу? я не ошиблась? (достаточно одного раза чтобы лошадь запомнила за что её похвалили и потом когда нить повторила это упражнение в надежде что её опять похвалят. И хорошо если сверху в этоот момент будет кто-то сильный. А отучить от такого можно только противоположным воздействием - наказанием за сождеянное. Так что ты один раз похвалил за это уже подставила прокатную лошадь под удар). в таком случае скажи спасибо народу за то что они такие добрые - если бы подобное было бы на моей конюшне, ты бы уже там не занималась. Не зависимо от того платишь ты или нет. Я предпочитаю соблюдать постулаты техники безопасности. И уж тем более - не хочу поехать в "солнечный" Магадан или куда там теперь отправляют...
2. хочешь учить Стегу или какую-нить другую лошадь подобным элементам? похвально. Но только при одном условии. Выкупи эту лошадь в свою собственность, поставь на отдельную конюшню или обезапась людей от последствий данной учёбы - и пожалуйста!!! Флаг в руки!!! Я первая тебе с удовольствием поаплодирую!!! Но никогда не делай подобного с чужой лошадью!!! Мало того, что из-за этого (читай из-за тебя) кто-то может стать ивалидом или умереть, так ты ещё и будешь причиной убийства лошади. Подумай, стоят ли твои амбиции её жизни.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: liria от Март 01, 2006, 09:42:42 09:42
Приглашаю всех любителей песад, левад и всей другой ерунды поиграться с одним коником! Он тоже это просто ОБОЖАЕТ!!!
НАГУЛЯЕТЕСЬ ВМЕСТЕ!!!
Только не забудьте перед приездом заказать себе место на кладбище!
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Алина от Март 01, 2006, 12:17:46 12:17
Да отстаньте вы от человека!!! Она ни в чем не виновата!!! Набросились как на преступника!!! Стега всегда умела это делать понимаете? Катя просто один раз похвалила, и это было необдуманно, неспециально, я бы тоже наверное растерялась в такой ситуации а не начала думать о последствиях... такое вот мышление приходит позже... сначала это радость... потому что лошадь на леваде всегда выглядит как то величественно... уже потом осознаешь что так нельзя... нельзя винить её во всех земных грехах!!! Да что вы на неё набросились как звери? Она все изменгит, со всем справится - я уверена, у неё характер такой, она всего добьется!!! Хватит ... закроем тему!!!
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: falk от Март 01, 2006, 12:19:34 12:19
мне пожалуйста фоторепортаж с места событий и приглашение на поминки  :flag:

Так никто и не ответил на мой вопрос. ДЛЯ ЧЕГО УЧИТЬ ЛОШАДЬ ЛАНСАДЕ,ПЕЙЗАДЕ И ПР? СМЫСЛ И ЦЕЛЬ ПОДОБНЫХ УПРАЖНЕНИЙ?
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: falk от Март 01, 2006, 12:24:17 12:24
Такое мышление должно приходить ещё до того как ты села на лошадь или подошла к ней заниматься.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Sunny от Март 01, 2006, 13:01:55 13:01
Жаль, что кроме Алины никто так и не понял... И никто внимательно мои сообщения не прочитал. Повторяться во всём не вижу смысла, всё главное есть в моих предыдущих постах.

Скажу только: Стешу песадам и всем остальным вставаниям учила не я, полагаю, это осталось со спортивных времён. Я только несколько раз необдуманно её похвалила за такое проявление агрессии, думая, что это предложение нового элемента три недели назад, больше по моей просьбе она этого не делала, а делала, показывая своё недовольство (раньше я просто смотрела, теперь буду обыкновенно ставить на месть естественными методами). Обвинять меня в этом бесполезно и не имеет большого смысла, тут одни чувства и эмоции...
Для того чтобы делать подобное в будущем, нужно ещё очень многое пройти и видеть, стоит ли даже пробовать. Может да, а может и нет,сейчас невозможно сказать. В любом случае отношения строятся не из корючек, а те возможности, которыми я в данный момент располагаю, я буду направляте не на обучение свечек, а на то, чтобы лошадь думала, избавлялась от страхов и интересовалась мною и получала удавольствие от проведённого времени общения со мной. И такие элементы, как песады и курбеты, ей может и некчему, они занимают самое последнее место изи списка ценностей.
Ответить на вопрос  falk именно falk я не могу, т.к. человек ещё не очень интересуется и  не очень хочет понимать смысл общения на земле и достовляемой от этого радости обоим + всякие приятные и полезные мелочи, развивающие лошадь (и умственно, и физически) вроде кранчиков, постановки ног на тумбочку, догонялок, может, исп. шага...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Juju от Март 01, 2006, 13:26:07 13:26
Ответить на вопрос  falk именно falk я не могу, т.к. человек ещё не очень интересуется и  не очень хочет понимать смысл общения на земле и достовляемой от этого радости обоим + всякие приятные и полезные мелочи, развивающие лошадь (и умственно, и физически) вроде кранчиков, постановки ног на тумбочку, догонялок, может, исп. шага...
Катя, ты этой фразой напоминаешь школьника, который пытается объянить доктору математических наук полезность знания "на зубок" таблиця умножения... ::)
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: liria от Март 01, 2006, 13:36:35 13:36
Алина, никто ни на кого не бросался. Пока только ты мечешься.

За все время работы со Стратегией ни разу ничего подобного не замечала. Она всегда была замечательной лошадью для работы с новичками. Стреляйте в меня из пушки, но она никогда даже не пыталась встать на свечку.  :ppks:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Sunny от Март 01, 2006, 13:59:27 13:59
Liria, представьте себе, но я тоже никогда не видела, как Стеша становится на свечки под всадниками, у меня просто есть основания верить человеку (может она сама попросила, может Полина предложила, не знаю), который был на ней тогда. Впервые я лошадиные свечки вживую увидела именно рядом с собой, после того как сорок минут пристовала к Стратегии с кордой и кранчами, пытаясь оторвать от заснеженного сена в углу, Полины рядом не было, и сказать в ту же секунду: "Это не правильно! Ни в коем случае не делай этого!" мне никто не мог, я сама, в частности, думала лишь о хорошем.

Juju, я всего лишь высказала свою точку зрения, без всяких наездов.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: falk от Март 01, 2006, 15:47:07 15:47
Юль спасибо за комплимент но это действительно забавно ... особенно в отношении меня :-)

Интересно мне как ветеринару и коневоду что именно можно развить у лошади обучая левадам и пр? С тем же успехом можно научить собачку за конфетку бренчать на фортепиано попадая по клавишам.
Лучше бы развивали у лошади нормальный ритм движения на естественных аллюрах, на поворотах и пр. Больше было бы пользы и физической и умуственной.
 
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: falk от Март 01, 2006, 16:07:21 16:07
Кстати Sudar у парелли есть многие элементы похожие на элементы конного спорта только с небольшим различием. Я считаю что они как-раз очень полезны для физического развития лошади и сообразительности : например змейки, свингеры, спины, нек-рейнинг, развороты, галоп по кругу точнее по спирали, слайдинг-стоп. Даже если лошадь будет уметь и знать эти элементы то даже неопытному и начинающему всаднику они полностью безопасны. зато  развивается отличный баланс и гибкость лошади что важно.
Или например превосходное развлечение для лошадей и людей - фигурная езда пусть даже шагом вдвоем или втроем, одновременные развороты в линию, развороты за главным. кольцевые съезды и разъезды - клевером.. блеск! Уж если учить лошадь то этому. Разнообразить занятия и работу лошадям.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: liria от Март 01, 2006, 17:11:23 17:11
Честно говоря, мне абсолютно все равно, что вы делаете с лошадьми в Дроздово. Если вам это нравиться - на здоровье. Просто волнуюсь за лошадей (чтобы с ними случайно чего не случилось при неудачном выполнении ваших просьб), за всадников (которые могут случайно попасть под раздачу), за Саню Дежкунова и его семью (которые могут пострадать по чужой вине, которую не докажешь).
Желаю вам удачи в ваших начинаниях. Но будьте всегда начеку, т.к. лошадь - это все же живое существо. И всегда есть непредсказуемые факторы его поведения. В один день лошадь отработает нормально, в другой день у нее будет плохое настроение. А в третий она захочет с вами поиграться. И может произойти такой же случай, как и со мной. Коник встал на свечку в тот момент, когда я взяла его за недоуздок, и чуть не размозжил мне череп. Как сказали свидетели, мне удалось увернуться от него. А так отделалась подзатыльником и визитом к стоматологу.

Просто, прежде чем чему-то учить прокатную лошадь, подумайте, что вам даст этот элемент, и что может произойти, если лошадь выполнит его случаянно в неподходящей ситуации.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: liria от Март 01, 2006, 17:12:29 17:12
А теперь по теме!

Кто едет на 8 марта в Ратомку??? :bud:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Leksa от Март 01, 2006, 17:14:49 17:14
а что там будет? ::)
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Sunny от Март 01, 2006, 17:44:26 17:44
Я пока не буду ни работать верхом, ни высылать даже с земли именно для развития ритма движения на естественных аллюрах и поворотах. Мне не кажется, что лошади интересно. Мы будем двигаться, но по-другому (либо играть, либо двигаться плечо в плечо разными аллюрами и меняя направление для концентрации её внимания на на моих действиях, просьбах и т.п.).
Я совершенно согласна с тем, что вставаниям на дыбы можно учить только достаточно развитую  физически лошадь, при этом лошадь должна быть контролируема, и человек должен быть в ней уверен, а лошадь должна знать границы дозволенного. Что именно можно развить, обучая левадам и пр.? Можно развить то же, что развивается при обучении всего остального. Но элементы вроде поднятия на дыбы и хождения на задних ногах кроме всего прочего требуют ещё и дополнительной уверенности человека в лшади, а именно в том, что он сможет вовремя её остановить, если та разыграется, а также в том, что лошадь не захочет намеренно его покалечить. Очень важно учитывать настроение лошади. Учить этому "просто так, потому что хочется и потому что красиво" я больше не имею желания исходя из того,что есть сейчас.

Полагаю, что всё что могла, я уже разъяснила. В данном и предыдущих сообщения содержится то основное, что я хотела сказать. Более не вижу смысла развивать эту тему и мне - повторяться. Всего доброго
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: liria от Март 01, 2006, 18:20:39 18:20
Leksa, там проводятся ежегодные соревнования для девушек. Спонсор - serge. Ставят маршрут - прыжочков 8 и высота - 60-70 см. И девчонки соревнуются.

Sunny, а кто говорит о намеренном избивании человека? Он же просто поигрался! Так это же не прокатный конь! А я говорю именно о прокатной лошади, которую всему обучают. Ведь любой другой человек тоже хочет быть уверен в этой же Стратегии или Арабеске или другой прокатной лошади. И я как инструктор тоже хотела бы быть уверенна в той лошади, на которую я посажу новичка. В том, что лошадь с ним не поиграется.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: falk от Март 01, 2006, 19:03:08 19:03
я всё же хочу получить конкретный вопрос по теме что развивается у лошади при выполнении левады. Конкретно и обосновано по пунктам: а, б, и тд. в физическом и умственном плане. А не обтекаемый ответ она научиться всему тому сама не знаю чему и почему.
Я могу по пунктам например расписать что дает лошади обучение спин (кружению на месте - в классике это пируэт)
По пунктам:
1: гибкость в плечевом поясе особенно в плече - лопаточном сочленении что предохраняет лошадь впоследствии от травм плеча при резких поворотах
2: сгибание позвоночника вбок и соответственно развитие элеастичности между позвонками и предохранение от позледующего в старости ревматизма.
3. Обретение баланса при входе в крутой поворот, лошадь будет более уверенно себя чувствовать и вероятность падения при крутом вираже резко уменьшается.
4. интерес если повороты сделать фигурными в разно комбинации и пропорции что развивает у лошади заинтересованность и мышление в плане последовательности, заставляет лошадь думать и расчитывать траекторию движения в поворот.
5. Обучение способствует правильному вхождению в вираж на больших скоростях что значительно облегчает жизнь и безопасность лошади и всаднику.
6. развитие и улучшение бокового зрения так как лошадь смотрит на команды всадника из положения сбоку.
7 гибкость и эластичность путовых суставов что предохраняет их от быстрого развития микротравм при сильных нагрузках.
8. Развити и укрепление мышц крупа и его подвижности.
9. Лошадь привыкает концентрироваться на сохранении баланса и скорости.

З.Ы. Спин как гибкость лошади в поворотах не может принести вред всаднику даже начинающему так как при кружении на быстром аллюре но по маленькой окружности всадник не испытывает страха и не теряет равновесия зато подобную лошадь можно развернуть и соответственно остановить быстрее чем не обученную этому лошадь.


А теперь я надеюсь получить подобное описание что приобретает лошадь  Научившаяся вставать на дыбы.
Жду ответа на поставленный вопрос.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Алина от Март 01, 2006, 19:08:26 19:08
Обещанного три года ждут...
А вот соревнования это интересно!!! Надо с Анархисткой туда съездить, попортить им нервишки... :dancing:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Дзянis от Март 01, 2006, 20:40:20 20:40
А теперь по теме!
Кто едет на 8 марта в Ратомку??? :bud:
Я! С фотиком ;-) Будем в компании? Вичка с нами?
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: rediska от Март 02, 2006, 10:02:11 10:02
Кто едет на 8 марта в Ратомку??? :bud:
Света! А ты едешь?
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: liria от Март 02, 2006, 12:43:09 12:43
Я вот не знаю. Наши собираются верхом туда ехать. Я вот думаю составить им компанию.
А вот выступать... Не знаю... Может если вне конкурса...
Я не уверена, что Лирка готова к соревнованиям. Но вот закинуть ее в ту среду, где ее сорвали... Может это и полезно будет.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: falk от Март 02, 2006, 13:28:44 13:28
я думаю что будет черезвычайно полезно для психилогической реабилитации. Показать что это может быть не только плохим но и хорошим.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Antimoral от Март 02, 2006, 15:40:13 15:40
Соревки в большом манеже будут. Свет, вы бы с Лиркой тоже поппробовали ( мне про вас много рассказывали), там маршрут совсем простенький-детки из учебки прыгают без проблем. Для себя интересно- если и не победите. Все участники получают памятные призы  :)
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: liria от Март 02, 2006, 15:56:58 15:56
Да я знаю, что маршрут пустяковый. Вот думаю выехать, а там по обстоятельствам. Если малая начнет срываться, то просто снимусь.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Antimoral от Март 02, 2006, 16:42:31 16:42
А сколько стартовый не знаете? И до какого заявку подать надо? Может тоже прыгнем.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: liria от Март 03, 2006, 08:31:57 08:31
Вот этого не знаю. Но в выходные узнаю.

Rediska, ты же там бываешь. Может дашь более подробную информацию?
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: rediska от Март 03, 2006, 09:54:02 09:54
Вот этого не знаю. Но в выходные узнаю.

Rediska, ты же там бываешь. Может дашь более подробную информацию?
Я сама там по выходным бываю. Но практика последних лет показала, что регистрация где-то до 5-6 марта, стартовый небольшой (сколько - не знаю, потому что не прыгаю уже года 3). Маршрут легкий - 8 препятствий высотой где-то 70 см без резких поворотов. Обязательно наличие страховки. Дети не участвуют.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Дзянis от Март 03, 2006, 10:04:46 10:04
Страховки это в смысле медицинской???
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: rediska от Март 03, 2006, 14:21:45 14:21
Страховки это в смысле медицинской???
Нет. Там должно быть страхование жизни спортсмена (по-моему). В прошлом году требовали.
Страховку можно оформить всего на 3 дня - 7-9 марта. Взнос такой же как и при страховании на 1 день.На больший период - естественно сумма выше. Вроде, занимается Белгосстрах.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: liria от Март 03, 2006, 15:28:25 15:28
Делала страховку  на 3 дня на выезд заграницу - 2 доллара.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Antimoral от Март 03, 2006, 20:06:06 20:06
В смысле дети? Два года назад там учебские прыголи. Начиная лет с 13-14. Никто ничего не запрещал. И страховка походу раньше не нужна была.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: rediska от Март 04, 2006, 00:52:43 00:52
В смысле дети? Два года назад там учебские прыголи. Начиная лет с 13-14. Никто ничего не запрещал. И страховка походу раньше не нужна была.
В прошлом году учебские не прыгали - возраст ограничили.
А страховку вроде требовали с тех, кто в Ратомке не занимается..
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Март 05, 2006, 17:37:19 17:37
Leksa, там проводятся ежегодные соревнования для девушек. Спонсор - serge. Ставят маршрут - прыжочков 8 и высота - 60-70 см. И девчонки соревнуются.
Поправочка! Девочки на ЛОШАДКАХ соревнуюца. Хотя...посмотреть бы, сколько они прыгнули бы без лошадок... ;D
А вот соревнования это интересно!!! Надо с Анархисткой туда съездить, попортить им нервишки... :dancing:
гу...надо подумать...может, смогу приехать... :rotate:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: юлия от Март 05, 2006, 20:53:56 20:53
без лошадок тоже ничего прыгается, а ты только мастер к словам цеплятся, самой СЛАБО поучавствовать :ovca:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: rediska от Март 05, 2006, 21:52:44 21:52
Хотя...посмотреть бы, сколько они прыгнули бы без лошадок... ;D
Саша! Ты опять в своем амплуа...  :spank:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Gypsy от Март 05, 2006, 22:12:30 22:12
Проверено - на метр напрыгана стабильно. Правда, без краг. И коню выше на ставлю  :biglol:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: liria от Март 06, 2006, 08:19:23 08:19
А у нас ребятки в конно-спортивной школе 110 брали. Мы им такие маршруты наворочанные придумывали! А они хоть бы раз зацепились!!!  :bud:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Алина от Март 06, 2006, 15:55:10 15:55
А кто знает во сколько все это дело начинается? А то ехать просто утром и торчать там без дела неохото... а в каком именно месте это будет происходить?
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Дзянis от Март 06, 2006, 15:59:39 15:59
Наверное в главном манеже, в центральном таком.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: rediska от Март 06, 2006, 16:21:54 16:21
А кто знает во сколько все это дело начинается? А то ехать просто утром и торчать там без дела неохото... а в каком именно месте это будет происходить?
Где-то в 10-00 начало будет... в большом крытом манеже...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: юлия от Март 06, 2006, 21:21:41 21:21
начало в 11.00 в главном манеже
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Алина от Март 06, 2006, 21:26:50 21:26
Спасибо!!! Прибудем к этому времени...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: liria от Март 07, 2006, 08:22:43 08:22
А вот мы скорее всего не поедем.  :'(
На конюшне надо кому-нибудь дежурить.  :war:
Так что приезжайте в гости!!! Всех ждем на чай!!! :highfive:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Март 08, 2006, 11:30:42 11:30
без лошадок тоже ничего прыгается, а ты только мастер к словам цеплятся, самой СЛАБО поучавствовать :ovca:
да, мне слабо.но по другой причине. :bud:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Paola от Март 08, 2006, 20:15:54 20:15
говорим по теме!  :tb:
кто в Ратомке сегодня был, расскажите как это было?
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Juju от Март 08, 2006, 20:57:32 20:57
А чего это тебя, Paola, чего там не было? Не увидела сегодня в родном деннике Сэма и подумала, что вы выступать будите...  ;)
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Алина от Март 08, 2006, 21:02:17 21:02
Я была!!! И мне лучше даже не описывать как это было...  (fail) Вам действительно будет интересно услышать из моих уст как это было? Вам это явно не понравиться! Я лучше через пару дней вывешу фотки и все... может кто ещё был и сможет рассказать более уравновешенно чем я?
P. S. по слухам Сэм продан...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Дзянis от Март 08, 2006, 21:28:26 21:28
Давай фотки. По мне стоит их в отдельную тему бросить, там и фотки и люди что скажут. Уже посмотрел в записи как Аяксовские пригали, маршрут не сложный, я бы пропрыгал. И на лошади скорее всего то же :-D
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: юлия от Март 08, 2006, 21:33:01 21:33
в ратомке было весело я на своей кобыле 6 место заняла,а в принципе было на что посмотреть :D, я тоже прыгала за Аякс
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Алина от Март 08, 2006, 22:06:29 22:06
Да уж действительно так "весело" было!!! Особенно лошадям!!!
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Gypsy от Март 09, 2006, 00:27:08 00:27
Фото и комменты в студию, то есть, в форум! Школа юных натуралистов, тьфу ты, журналистов начинает работу.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: liria от Март 09, 2006, 08:32:38 08:32
Маршрут был очень простой: три препятствия проездом по одной стенке, три - по второй. Маршрут был не на скорость, а на технику. Выигрывал тот, кто отпрыгает без штрафных и как можно ближе к рассчитанному времени на маршрут. Быстрая езда не поощрялась.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Paola от Март 09, 2006, 11:58:48 11:58
Свет, а ты учавствовала? кто оказался самым техничным?  весело вообще было?
давайте фотки, где там наши журналисты... :bee:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: liria от Март 09, 2006, 13:12:02 13:12
Нет. Я не участвовала. Видела видео (частичное). Как наши выступали.
А еще видела одну девочку. Ухахатывались!!! Как только ее вообще выпустили. Она на лошади практически не сидела. А когда лошадь поднялась в галоп и пошла на прыжок, так та вообще чуть не ушла. Ее потом по всему манежу ловили, чтобы остановить. Смотрелось здорово!

А наши вывели 4 лошади. 2 молодых. 2 отпрыгали нулем. 1 кобыла (молодая) - одна закидка. Но это ее первые соревнования. Она очень испугалась. Впервые манеж увидела, такие препятствия. Одна кобыла снялась. Ей лениво было прыгать.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Cheval от Март 09, 2006, 15:04:56 15:04
Одна кобыла снялась. Ей лениво было прыгать.
Лениво было прыгать... :biglol: Она просто не хотела и постояла за себя, настояла на своём (и правильно сделал!). Правда её наверное хозяин так "наказал", что б она 2почувствовала"... (fail) А за что? А за то, что она не захотенла подчиняться воле человека, не захотела прыгать... Ей этл не надо - она и не будет... :D а человек считает, что она снаряд для получения побед и, главное, ДЕНЕГ... (fail) А хочет она, или не хочет, его не волнует...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Дзянis от Март 09, 2006, 15:23:01 15:23
главное,  ДЕНЕГ... (fail) А хочет она, или не хочет, его не волнует...

 :biglol: :biglol: :biglol: Ой я не могу!! Держите меня семеро, зараз помру! ДЕНЕГ. вот там такие деньги за победу на этих соревнованиях давали, а девченка не смогла как следует свою лошадь ударить :-))
У меня вопрос к спортсменам или к знающим людям. Сейчас за победу в соревнованиях сколько денег получает спортсмен?
Вопрос не про любительские типа 8-е марта, там вроде вазочки, игрушки и тд дарили.
А когда реально проводятся соревнования республиканские, с соответствующими маршрутами.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: falk от Март 09, 2006, 17:15:16 17:15
Точно не знаю как в конкуре и выездке но в скачках и бегах на республиканском уровне приз около 10 штук баксов за первое место. На всеросийских  уровнях до 50-100 тыс баксов первое место ну естественно международные соревнования  верхних пределов практически не имеют. Думаю что не многим отличаются призовые фонды и в других видах конного спорта. Только чтобы выиграть нужна соответствующая классная лошадь, профессиональный тренер и высокий уровень подготовки спортсмена.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: rediska от Март 09, 2006, 17:36:58 17:36
Точно не знаю как в конкуре и выездке но в скачках и бегах на республиканском уровне приз около 10 штук баксов за первое место. На всеросийских уровнях до 50-100 тыс баксов первое место ну естественно международные соревнования верхних пределов практически не имеют. Думаю что не многим отличаются призовые фонды и в других видах конного спорта. Только чтобы выиграть нужна соответствующая классная лошадь, профессиональный тренер и высокий уровень подготовки спортсмена.
Это в России?
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Gypsy от Март 09, 2006, 20:32:50 20:32
Судя по всему. По сравнению с Россией у нас спорт - сплошная благотворительность.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Дзянis от Март 09, 2006, 22:09:40 22:09
Судя по всему. По сравнению с Россией у нас спорт - сплошная благотворительность.
Так все таки? Сколько у нас спортсмены получают денежной выгодны с соревнований?
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Paola от Март 09, 2006, 22:26:39 22:26
хм...а у нас проводяцца такого уровня соревнования?
у нас есть такого уровня спорстсмены..хотя спортсмены есть, а вот лошади...
есть парочка, правда всадники на них караул просто...
смотришь на лошадь которая полгода назад 150 прыгала с легкостью, а ща на 120 закидываецца, сердце разрываецца..
вот честно хочется взять бензопилу и отрезать что-нить!
да и вообще нет у нас соревнований..согласна с Гипси..благотворительность!
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Март 10, 2006, 00:51:04 00:51
Например, уши.  :fignya:
И по самые пятки!
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: liria от Март 10, 2006, 08:47:35 08:47
Cheval, если я так сказала, значит так и было!!! И никто эту лошадь не наказывал!!!!!
Ты не была свидетелем, поэтому не надо нести чушь!  :pril:
Дёня, ты же видел кассету. Расскажи, как там Пробу наказывали.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Дзянis от Март 10, 2006, 10:52:04 10:52
Видел. И думаю что проще дать посмотреть кассету. Чтоб вопросов не было
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: liria от Март 10, 2006, 12:33:19 12:33
Что-то говорит мне о том, что все равно не поможет  :balin:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Дзянis от Март 10, 2006, 14:41:19 14:41
Тады успокаиваемся и ничего не делаем :-)
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Алина от Март 10, 2006, 17:42:49 17:42
Извините граждане я не запомнила имен лошариков и людей, НО Лошадей били на закидках и у всадниц при этом было просто жуткое выражение лица!!! Мол как она посмела не прыгнуть!!! Так что не надо про "без наказаний"! А на счет денег, то действительно у нас особых денег за это не получишь, но амбиции утолить можно сполна!!!
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Дзянis от Март 10, 2006, 19:19:18 19:19
Алина там вообще то речь шла об лошадях Аякса, что их лошадка не хотела прыгать и ее никто не заставлял, ну не прыгнула, ну и ладно... То что у некоторых лошади получили хороших пи..ей я вовсе не сомневаюсь.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: ira13000 от Март 10, 2006, 19:45:19 19:45
Ой, а дайте соревки посмотреть, pleas.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Gypsy от Март 11, 2006, 00:26:55 00:26
Насколько я помню, премия за победу в Олимпийских(!!!) играх у нас составляет 30 000 зверобаксов. Теперь сопоставь Олимпийские игры и какие-нибудь соревки на первенство области или республики, даже не этапы Кубка мира. Что называется "почувствуйте разницу"! По поводу сумм не уверена, но что-то в районе 200-300 зверобаксов, а может и ниже, в пересчете на бел.руб, конечно. У нас ИНОЙ валюты не ходит. Правильней было бы, Денис, спросить, не сколько спортсмены получают, а что они с этого имеют. О, тут настоящий разгул, буйство, так сказать, фантазии и пытливости ума. Доподлинно мне известно - конкур на молодых лошадях, 2001 г. (кажись, республика). Конюшню Елены Сергеени знаешь? Сейчас это просто потрясающий по размаху (для Беларуси) конноспортивный комплекс - левады, крытый манеж, конюшни. А с чего все начиналось 5 лет назад - переобустроенный коровник. Так вот, спросить  надо, куда и за сколько ушел тот коник после соревнований? Сумма была пятизначной, а страна - прохладной и скандинавской.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: liria от Март 13, 2006, 08:42:34 08:42
Алина, если вспомнишь, была такая пегая лошадка. Она пару кругов неспешной рысью после гонга пробежала, потом закинулась, потом перелезла через прыжок, на втором не помню. На третьем точно снялась.
А, зная Пробу, и зная, как она может двигаться (особенно когда домой чешет) - то на соревнованиях она просто спала.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: юлия от Март 14, 2006, 18:00:31 18:00
это спала не лошадь а всадница, которая перед каждым препятствием как только лошадь собиралась прыгать она дергала на себя повод, а проба очень чувствительная на рот, я бы на месте лошади тоже не прыгала, а лошадь вообще замечательно выполняет все указания всадника, я сама в прошлом году на ней выступала, управляла ей одной рукой, так как  меня вызвали на 7 человек раньше и я не успела подогнать каску и во время прыжков она у меня падала на глаза , так что мне приходилось одной рукой держать каску ,а дгугой управлять лошадью, и в этой ситуации Проба не совершила ни одной закидки :
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Март 20, 2006, 18:20:05 18:20
чёрт,обещалась же отвечать только на умные посты! :boxer:
...ага. молчу пока. таких постов нет. :balin:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Алина от Март 22, 2006, 20:41:21 20:41
А вот и фотки!!!
 http://foto.mail.ru/mail/alina_moon/
Смотрите в ольбаме "Анатомия" я их нечаянно не в ту тему кинула...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: falk от Март 23, 2006, 07:18:09 07:18
Ну под моим опытным взглядом..кхе кхе.
Девушки которые принимали участие явно на спортсменов не тянут а аккурат те любители которых и показывал невзоров расказывая об "ужасах" конного спорта хотя я бы сказала это ужасы любительского конного спорта. Не знаю лупили там коней али нет, на фото не вино НО НА ХРЕНА ТАКАЯ СБРУЯ?????? :o На фига мексиканский капсюль, на фига мартингалы??? Это либо уж очень дурноезжие лошади но я бы сказала что это очень дурноезжие всадники которые сами бояться лошадей и напяливают на них все возможное чтобы только чувствовать себя спокойней. Это оборотная сторона конного спорта с которой реально надо сурово бороться. Но такое явление как раз распространено на соревнованиях на приз местной водокачки и поэтому мы  всегда крайне против подобных любительских соревнований без соответсвующих правил и надзоров за амуницией всадника. Пому что действительно переизбыток всяких прибамбасов сильно вредит здоровью лошади.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: liria от Март 23, 2006, 09:15:50 09:15
Какие какашки красивые!!! У нас тоже такие есть!!! И очень много! Кому надо - приезжайте. Бесплатно отдаем!!!
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Алина от Март 23, 2006, 15:41:57 15:41
Света явно издевается... Такие какашки там почти во всех денниках...
А сбруя действительно суровая! А те всадники которые на обычной уздечке были - не могли с конями справиться... один конь на закидке чуть не задавил мужика стоящего рядом и при чем два раза. Таких феноменов было много...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: liria от Март 23, 2006, 16:40:00 16:40
Да не издеваюсь я! Просто вспомнила субботу, когда у нас была генеральная чистка конюшни с отбиванием денников под "ноль". У нас кони на соломе стоят. Поэтому какашек там немерено!

А в том, что на эти соревнования в основном "чайники" выезжают, у меня никаких сомнений не было. И лошадей этих, в основном, они видят в первый раз. Скорее всего, что большая часть лошадей - ратомские. А всадники - из разных мест (ну очень разных). И никто не проверял, как они умеют ездить. Ну а как они умеют обращаться со снаряжением - тем более. Поэтому так все и выглядело.

А вот Невзоров, я думаю, о других "спортсменах" говорил. Нет у этих девочек достаточно опыта, чтобы лошадь "грамотно" наказывать. Большинство из них (в этом я тоже уверена) чуть в штаны не наложили, когда на манеж прыгать выехали. Поэтому и не могли на прыжок нормально зайти и закидки были. Ладно, долго рассказывать, что происходит с человеком и с его телом, когда он пугается...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Март 23, 2006, 16:46:00 16:46
Да не издеваюсь я! Просто вспомнила субботу, когда у нас была генеральная чистка конюшни с отбиванием денников под "ноль". У нас кони на соломе стоят. Поэтому какашек там немерено!
Ой, как я тебя понимаю!!!!!
У меня вон 3 недели денег не было на опилки - тоже заросли.....
Ну уже отчищаемся! ;D
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: rediska от Март 24, 2006, 13:52:17 13:52
А в том, что на эти соревнования в основном "чайники" выезжают, у меня никаких сомнений не было. И лошадей этих, в основном, они видят в первый раз. Скорее всего, что большая часть лошадей - ратомские. А всадники - из разных мест (ну очень разных). И никто не проверял, как они умеют ездить. Ну а как они умеют обращаться со снаряжением - тем более. Поэтому так все и выглядело.
Точно, точно. Сама как-то такие соревки прыгала. Седлались на свою снарягу... (лошадь давали, а снарягу - нет...)
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Апрель 06, 2006, 17:31:43 17:31
Цитировать
Точно, точно. Сама как-то такие соревки прыгала. Седлались на свою снарягу... (лошадь давали, а снарягу - нет...)
э...что, на седле.ю сшитом для другой лошади? :bud:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: alexandra от Апрель 06, 2006, 18:21:12 18:21
Саш,по-моему даже смешно предполагать,что седло было сшито для какой-то определенной лошади....А вообще грустно......
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Апрель 06, 2006, 20:28:35 20:28
Изготовление сёдел под заказ - от 300 баксов...
Так что не каждому по карману...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: alexandra от Апрель 06, 2006, 20:36:21 20:36
Сомневаюсь что индивидуальный пошив седла обойдется меньше примерно 1500 у.е.Но эт не важно я не об этом. Если ты не в состоянии устроить езду так,чтобы не травмировать лошадь,то и нечего усаживать на нее свой зад.Вообще совершенно не обязательно и при наличии седла это делать....
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Апрель 06, 2006, 20:52:44 20:52
Опять лидой запахло.... Только - только всё утихло...
Слушай, а как насчёт иппотерапии? Инвалидов, которым торлько верховая езда и помогает?
Кое-кто у вас там считает, что иппотерапия - это тот же уровень проката и спорта. Что использовать лошадь в иппотерапии - тоже преступление.
Может, тогда инвалидов сразу отстреливать?
А они люди не богатые. Им такое седло далеко как не по карману. И что?  Пусть мучаются?
Почти любое седло можно по лошади подогнать, можно использовать определённые приёмы, снижающие травмотизм спины лошади. Всё это можно сделать. И те, кто любит лошадей - это делает.
Вот только из здесь присутствующих никому в голову бы не пришло сказать, что раз лошадь вынуждена пару дней в неделю катать детей, то лечить её больные ноги бесполезно и не имеет смысла. А вот лиде - пришло...
Кроме того. моему больному робинзону (кстати, конь на пенсии, не работает!) мадам лида не пожалала помочь даже советом - ему помогли спортивные ветеринары: сказали что, сколько и даже дали часть лекарств.
Так что не надо тут говорить о том, кто хороший и что плохо, ладно?
Да, и мне кажеться, что лида ставила мне в преступление нахождение на вражеских форумах. Или другим можно, только мне нельзя было?  Или этот форум тоже стал последователем Невзоровой?
Извините за резкость, но иногда находит.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: alexandra от Апрель 06, 2006, 21:14:39 21:14
Сколько злобы.....А мне-то по-барабану :surp:.
А вообще смешно  и нелепо сюда приплетать Лидию и тем более иппотерапию.Я всего лишь поддерживаю грамотное и цивилизованное отношение к лошади.Давайте не путать мух с котлетами.
Во-первых средний возраст инвалидов какой?Вот только не надо сказок,что к вам приходят детки старше 10лет.Во-вторых не рассказывайте про часовые занятия с ними.Как правило эти малыши больше получаса не выдерживают физически,ни о каком галопе речь не идет,максимум 3 минуты рыси...Ни в какое сравнение не идет нагрузка,которую испытывает лошадь в спорте и катая инвалидов.
Вопрос в том что в силу человеческой ограниченности не всем дано понимать истинные причины некоторых событий.Некоторые видят и соответственно приподносят все так как им хочеться.И когда у человека больше нет других тем и во всех без исключения постах он находит тему для полива грязью Лидию,это уже начинает пахнуть паранойей.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Paola от Апрель 06, 2006, 21:22:03 21:22
тааак..на моих глазах и ругацца!
вперед во флейм!
тема называецца как??? праааавильно конный спорт!
а тут недавно были международные соревнования по конкуру! обсудите их..
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Апрель 06, 2006, 21:27:18 21:27
Paola, извини пожалуйста! Но этот лепет с чужих слов... Как будто она одна пушистая, а остальные - в дерьме и сопливые... Знаешь, как в народе говорят? "Пришла свинья к коню и говорит: ноги де кривы и шерсть не хороша"...
Я всего лишь поддерживаю грамотное и цивилизованное отношение к лошади.
А что? Кто то здесь ратует за издевательство и избиение лошадей??? Или я чего-то не заметила???
Давайте не путать мух с котлетами. Во-первых средний возраст инвалидов какой?Вот только не надо сказок,что к вам приходят детки старше 10лет.Во-вторых не рассказывайте про часовые занятия с ними.Как правило эти малыши больше получаса не выдерживают физически,ни о каком галопе речь не идет,максимум 3 минуты рыси...Ни в какое сравнение не идет нагрузка,которую испытывает лошадь в спорте и катая инвалидов.
Александра, вы рассуждаете о иппотерапии так, будето практикуете её и именно у меня как минимум лет 15 и обладете феноменальным опытом! Обалдеть! К вашему сведению, дети у меня занимаются от 1.5 до 20 лет. Есть и такие которые ездят только в сёдлах. Есть и такие, кто ездит рысью. Разные. В любом случае - нагрузки хватает. Так что давайте действительно, не будем путать мух с котлетами (это кстати, касается и данного форума. Если вы опнимаете о чём я).
Вопрос в том что в силу человеческой ограниченности не всем дано понимать истинные причины некоторых событий.Некоторые видят и соответственно приподносят все так как им хочеться.И когда у человека больше нет других тем и во всех без исключения постах он находит тему для полива грязью Лидию,это уже начинает пахнуть паранойей.
Неужели? Спасибо, что сказала! А то я думала, что я прихожу сюда за другим... Да и кумиршу я упомянула по определённой причине - её словами запахло. И не надо мне её отмывать, лана?
Здесь есть люди, колторые знают её лично (в отличие от нас с вами) и могут рассказать о неё много такого, во что не хочеться верить. Так что селяви - но, это факт. И факт не в пользу кумирши. Так что придёться скушать.
И между прочим, твой пост полностью отвечает твоим же словам:
Вопрос в том что в силу человеческой ограниченности не всем дано понимать истинные причины некоторых событий.Некоторые видят и соответственно приподносят все так как им хочеться.
Так что давай не будем, ладно? У тебя свои взгляды - у меня свои. Только я говорю своими словами и привожу факты из своего опыта, а ты как попугай повторяешь слова другого человека. Вот в этом разница. Впрочем, понимание этого приходит с возрастом. И только у тех, кто способен думать самостоятельно. Но этому вас там не научат.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Апрель 06, 2006, 21:41:09 21:41
Из всех невзоровских последователей на этом форуме толко 2 нормальных человека....
А жаль...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Алина от Апрель 06, 2006, 21:45:38 21:45
Девчонки вы опять за старое!!!  :molotok: Перестаньте!
P.S. а Лидия хороший человек чтобы о ней тут не говорили, я её увидела, послушала и это уже многое о ней говорит! Она очень хороший человек, и прошу давайте её здесь не трогать! Тема не та.... да и вообще... я понимаю что Валя все ещё обижается и ей надо выместить злобу, но все же надо и сдерживаться тоже уметь... если уж очень хочется пообмывать косточки, то давайте в личке с единомышленниками, а?
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Paola от Апрель 06, 2006, 21:50:22 21:50
ох.. хорошие были говорят соревнования...
призовой фонд высоокий...уввловия хранения всадников и лошадей...


Название: Re: Конный спорт
Отправлено: alexandra от Апрель 06, 2006, 21:57:26 21:57
Как попугай тут повторяюсь через пост не я.Было столько отмазок по поводу как со мной несправедливо поступили и выперли еще и опозорив ( а чем еще объясняется то, что вы все время пытаетесь в чьих-то глазах оправдаться),что сомнений по этому вопросу уже не возникает.Вы путаете уважение и обожествление.(называя Лидию моим кумиром).
В том то и фишка,что на ваше мнение и мнение кого-то лично знающих Лидию мне замарозить.Мне интересно мнение людей,которых я уважаю...Съешьте:я даже и заявление туда пока писать не собиралась.Меня совсем не прельщает обязуха спрашивать у подобных вам (а там таких не мало) разрешение на прием.Перемалывать из пустое в порожнее я больше не буду.Надеюсь вы поняли.Хотя вряд ли. 
А эти люди нормальные пока проглатывают то,что им неприятно слушать,молча.И если  вы от них услышите то,что они думают или услышите критику в свой адрес они тут же станут ..... и на них тут же польется всякая гадость....
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Paola от Апрель 06, 2006, 22:29:43 22:29
тема закрыта на денек- другой!
остываем...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Paola от Апрель 07, 2006, 10:31:13 10:31
тема открыта...
 :tb:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: заценьскi хлапец от Апрель 07, 2006, 14:02:13 14:02
Конный спрорт это красиво(если не знать каким образом лошадок для него готовят ) а вообще там где деньги там и искалеченные судьбы! И вопрос как правило не о моральном выборе а о цене, хотя очень обидно что все продается!!!!!
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Paola от Апрель 07, 2006, 14:11:08 14:11
мне че опять тему что ли закрыть?
или навсегда похоронить?
народ токо для вас создаю тему во флейме! вот там гоним на все это дело! судьбы калечуцца везде.. а тут обсудите что-нить интересное из мира конного спорта!
соревнования там, спортсменов, можно писать када будут ближайшие, или просто обсудите подготовку лошади... только обсудите, а не рассказывайте как всем плохо..
а то вообще никакой полезной информации.
все это если хотите, а если не хотите, то вы не обязаны, вы просто могли бы...
 :tb:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Апрель 07, 2006, 16:20:09 16:20
Алина, по просьбе Paola вынесла свой вопрос по лиде сюда.
http://forum.i-go-go.com/index.php?topic=276.0
И жду твоего ответа.
alexandra если ты не имеешь к этой даме (ЛН) никакого отношения - приношу свои извинения.
Значит, я неправильно поняла твои слова.
Но насколько я знаю пользователей данного форума - никто здесь не старается калечить логадей и все относятся к ним гуманно и цивилизованно. Кто использует железо, кто тонедоуздки, ктото капсюль.. Все, каждый по своему, бережёт и любит лошадей.
Извини, если я тебя не правильно поняла.
Что касается лиды - я уже всё высказала. Да и есть отдельная тема.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: alexandra от Апрель 08, 2006, 08:51:41 08:51
Перемирие так перемирие.Но Лидию не трогаем.Все равно каждый останется при своем мнении.Предлагаю поливать\защищать ЛН только в соответствующей теме дабы не конфликтовать и не ругаццца :flag:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Апрель 08, 2006, 22:13:04 22:13
Перемирие так перемирие.Но Лидию не трогаем.Все равно каждый останется при своем мнении.Предлагаю поливать\защищать ЛН только в соответствующей теме дабы не конфликтовать и не ругаццца :flag:
Согласна.
Извини, что была резкой...
Больш постараюсь быть посдержаннее.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Апрель 14, 2006, 07:19:49 07:19
Кстати, слышали новость?
По решению Коллегии судей БФКС с 2006 года ЗАПРЕЩАЕТСЯ езда с хлыстом на всех республиканских соревнованиях по выездке и троеборью, включенных в календарь Минспорта РБ.
Подробности здесь: http://www.horses.org.by/documents/BLREvents2006.pdf
так что не надо говорить, что без невзоровцев....
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Алина от Апрель 14, 2006, 19:11:18 19:11
Хлыст к сожалению это еще не самое гадкое в спорте... далеко не самое... да они на тренировках вдоволь набьются... а езда НА СОРЕВНОВАНИЯХ без хлыста ничего не решает...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: alexandra от Апрель 14, 2006, 19:25:26 19:25
Да координально ничего не изменится.Но отмена хлыста хотя бы на соревнованиях уже есть сдвиг в лучшую сторону....
Sudar я бы очень попросила не вешать ни на кого ярлыки.Неужели вам не надоело.Я бы очень хотела навестить Дусю и остальных.Я давно их не видела.Но пока ,я думаю, этого делать не стоит.Вы не можете держать себя в руках по отношении к людям,чье мнение не совсем совпадает с вашим  (я имею в виду ЛН).Я же в этом вопросе придерживаюсь нейтральной позиции,не будучи полностью в теме.....Но вы на каждом шагу затрагиваете конфликтную тему...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Апрель 14, 2006, 20:32:44 20:32
Sudar я бы очень попросила не вешать ни на кого ярлыки.Неужели вам не надоело.Я бы очень хотела навестить Дусю и остальных.Я давно их не видела.Но пока ,я думаю, этого делать не стоит.Вы не можете держать себя в руках по отношении к людям,чье мнение не совсем совпадает с вашим  (я имею в виду ЛН).Я же в этом вопросе придерживаюсь нейтральной позиции,не будучи полностью в теме.....Но вы на каждом шагу затрагиваете конфликтную тему...
Александра, я думаю, что вы даже не представляете, насколько эти дамы (подчёркиваю! дамы - лида и лиза) меня оскорбили. Не только совим поступком по отношению ко мне. Но своим лицемерием, которого -увы - многие не замечают в силу каких-либо моментов. Я уже высказала всё про это в теме ЛН. И второе. В данном случае такое решение принимали люди, НЕ поддерживающие цели невзоровцев. Я уже говорила - и среди спортсменов и хоббиков есть нормальные люди. Так же, как есть уроды на От  Эколь. Причём, уже правдивость данных слов я проверила на своём опыте. Научитись читать мои слова буквально, а не искать подтекст, которго просто нету. Если Вы приедете обсуждать со мною лиду - вы узнаете моё мнение. Если вы приедете к Дусе - Вы приедете к Дусе. И услышите о ней.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Juju от Апрель 15, 2006, 15:09:36 15:09
Хлыст к сожалению это еще не самое гадкое в спорте... далеко не самое... да они на тренировках вдоволь набьются... а езда НА СОРЕВНОВАНИЯХ без хлыста ничего не решает...
Это решает и очень даже многое! Если лошадь привыкла работать только в присутствии хлыста, то она никогда не будет работать с таким же импульсом в его отсутствии!
Видела я такое и дроздовские лошадки тому прямое подтверждение!  ;D Да и Маруська моя такая же! И хоть ни я, ни муж мой ее НИКОГДА не били - когда просто берешь хляст - это обсолютно другая лошадь! И собранная, и не отвлекается ::)
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Апрель 20, 2006, 20:29:03 20:29
А зачем ты его вообше берёшь? :tank:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: falk от Апрель 20, 2006, 21:20:51 21:20
Хлыстом не бьют как многие считают.
Хлыст является средством указания  лошади на команду методом ПРИКЛАДЫВАНИЯ или ЛЕГКОГО касания словно  пальцем .
Например при повороте, при отработке боковых движений и пр и пр. исправление например бочения хошади - давлением легким хлыста зад лошади задвигается на место и исправляется осанка лошади на ходу. Да много чего...полезного можно указать...
Но я лично например использую хлыст только  при работе в руках или при шаговой отработке в манеже фигурной езды или при обучении на корде. То есть хлыст это дирижерская палочка для обучения. Лошадь не должна его бояться но должна слушаться указаний даваемых хлыстом.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Juju от Апрель 21, 2006, 09:00:01 09:00
А зачем ты его вообше берёшь? :tank:
Повторятся не имеет смысла - falk уже оветила за меня!
Хляъыстом не бью и тем более (боже упаси) не наказывают - это продолжение руки (или ноги)!
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: liria от Апрель 21, 2006, 10:14:51 10:14
А я, например, в последнее время хлыст на лошадь брала только в целях обеспечения безопасности дорожного движения и сохранения жизни (или как минимум здоровья) лошади: нужно ездить вдоль оживленной дороги. А не очень приятно, когда лошадь делает вид, что чего-то пугается и выносит тебя на дорогу. В то время, как при наличии хлыста (ну хоть какого-нибудь жалкого прутика) она становится абсолютно бесстрашной лошадью. И мы с ней смело рвемся в бой!!!  :bud:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Дзянis от Апрель 21, 2006, 12:47:32 12:47
(http://pics.livejournal.com/micolik/pic/0006hdss)
Liria так будет еще безопаснее :-D
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Апрель 21, 2006, 13:20:35 13:20
Хлыстом не бьют как многие считают.
Хлыст является средством указания  лошади на команду методом ПРИКЛАДЫВАНИЯ или ЛЕГКОГО касания словно  пальцем .
Например при повороте, при отработке боковых движений и пр и пр. исправление например бочения хошади - давлением легким хлыста зад лошади задвигается на место и исправляется осанка лошади на ходу. Да много чего...полезного можно указать...
Но я лично например использую хлыст только  при работе в руках или при шаговой отработке в манеже фигурной езды или при обучении на корде. То есть хлыст это дирижерская палочка для обучения. Лошадь не должна его бояться но должна слушаться указаний даваемых хлыстом.
Именно для того, для чего использует его и АНГ.
Всё правильно.
Я тоже пользуюсь им с этой целью...
dzianis ну ты шутник!!! А вообще - шутка удалась, молодец! :span4:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: liria от Апрель 24, 2006, 08:16:03 08:16
Вчера у меня была супер тренировка!!! Выездка с некоторыми элементами От Эколь!!! Пассаж, пиафе, принимания, галоп на месте, курбеты пытались делать - не получилось, каскадерские остановки с разворотом на 180 градусов. Причем конь все делал самостоятельно. А я пыталась уговорить его шагать. Чем-то он мне напоминал Лирку 1,5 года назад.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: rediska от Апрель 24, 2006, 12:40:06 12:40
Хорошо развлеклись???
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: liria от Апрель 24, 2006, 16:33:39 16:33
О да!!! Очень сложно объяснить прокату, что этот коник не ходит сейчас под прокатом, т.к. усиленно кобыл кроет целую неделю. Не поверили. Поехали. На полпути мы с ней лошадьми поменялись. У коня начало медленно крышу срывать от присутствия в смене конкурента. В конечном итоге, пока все отшагивались 10 минут, я медленно и уверенно "прыгала" на конюшню на взмыленном коне с заложенными ушами и без перерыва клацающими зубами.
Но наши приключения на этом не закончились. Прискакавши на конюшню, выпустили коня в леваду, чтобы отшагивался. Так этот сумасшедший завалил забор и ломанул в конюшню. Как назло, все двери были настежь открыты. А по ту сторону конюшни отшагивалась кобыла. На мой крик на полпути его попыталась остановить одна девушка. Он чуть притормозил. Потом у нас с ним были 15 метров на перегонки. Повезло, что он на стоящих в денниках кобыл засматривался, удалось обогнать.
Ну а что было дальше.... Да простят меня все гуманисты и любители лошадей.... Я их тоже люблю.... Но когда сталкиваешься с перевозбужденным жеребцом, которого нужно остановить, развернуть и погнать обратно.....
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: rediska от Апрель 24, 2006, 16:56:39 16:56
Нда... Сочувствую... Прокату объяснить такие моменты практически невозможно... Хорошо еще, что все живы и здоровы остались...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: liria от Апрель 25, 2006, 07:46:57 07:46
Думаю, что в следующий раз понтов поубавится и сядут на ту лошадь, которую им предложат.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Paola от Апрель 25, 2006, 21:24:11 21:24
а как их ваще пустили на лошадь которую они выбрали (ну я так поняла)??
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: liria от Апрель 26, 2006, 07:50:42 07:50
Просто запланировано было 2 человека, а они приехали втроем. А на тот момент больше лошадей не было. А одна из них постоянно на этом коне ездила. Просто не поверила, что сейчас он немного в характере изменился. Зато понтов после полей поубавилось.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Май 02, 2006, 00:46:06 00:46
Вот такие ручки надо вырывать по самые ... пятки!

[вложение удалено администратором в процессе освобождения места]
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: falk от Май 02, 2006, 07:28:13 07:28
э нет вот тут я с тобой несогласна....
Во первых фото ракурс конечно не слишком удачен и не понятно ошибка ли это всадника - слишком  поднятые вверх руки или же это начальная фаза отталкивания в прыжке и всадник просто подается вперёд корпусом.
Но посмотри внимательно!
Повод местами провисает - значит он не натянут а отдан свободно не в упоре
Рычаги мундштука лежат направлением горизонтально что так же говорит о том что всадник не натягивает повод а наоборот отдал его лошади. Когда повод даже незначительно набирается рожки мундштука опускаются вниз вертикально - здесь мы такого не наблюдаем.
Кисти рук всадника также расжаты работают почти одни пальцы что говорит о том что они -руки рассаблены и не тянут за повод а только поддерживают его.
Рот у лошади сомкнут и нижняя челюсть не отвисает - то есть давления на челюсть нет а видимая слюна ( это не пена!!) это признак что лошадь просто возбуждена и энергична. Волнуется все-таки..

Единственное что я все таки не пойму зачем он их так высоко и широво развел даже на свободном поводу хотя повторюсь возможно снята начальная фаза прыжка и всадник отдав повод просто работает наклном  корпуса уходя за лошадью.
Но все равно руки достаточно широко разведены.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Май 02, 2006, 12:07:39 12:07
Я имею в виду, что обычно такое бывает у всадников, которые стремяться перепгрыгнуть высокое препятствие раньше лошади. Лезут вперёд, разводят руки... А потом при приземлении ляпаются на спину лошарику... Хорошо ещё если не в полёте...
Вообщем, как в анекдоте: я ковбой - я прыгну... (fail)
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: falk от Май 02, 2006, 18:46:38 18:46
А вот это да!!!
Это полная правда и с этим я согласна на все 100%
Правда в этом случе надо отрывать не ручки а то место которое хлопается по лошади  :rotate:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Май 02, 2006, 23:28:50 23:28
У меня так всегда возникало желание такому всаднику в седло кнопок напихать. Остриём вверх...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: falk от Май 03, 2006, 07:36:09 07:36
 Хорошее предложение:biglol:
надо попробовать когда-нить в процессе обучения кого-нить
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: liria от Май 03, 2006, 07:57:47 07:57
Конкур 100%. Лошадь заходит на прыжок
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Май 03, 2006, 08:43:07 08:43
Хорошее предложение :biglol:
надо попробовать когда-нить в процессе обучения кого-нить
Уже. Когда работала на спортшколе. Там был один такой - никак не хотел ехать строевой рысью. Поехал. За 5 минут причём.  :biglol:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: alexandra от Май 19, 2006, 18:42:31 18:42
Может,кто в теме.....Когда в Ратомке ближайшие соревнования???
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Juju от Май 19, 2006, 19:10:28 19:10
Вот тут все мероприятия, что запланированы..
Выездка:       http://www.horses.org.by/events/dressage.htm
Конкур:        http://www.horses.org.by/events/jumping.htm
Троеборье:  http://www.horses.org.by/events/eventing.htm
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: alexandra от Май 19, 2006, 22:45:55 22:45
Пасибо...... (fail)не думала,что у нас они проводятся так часто :'(
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Май 19, 2006, 23:10:41 23:10
К счастью. :molotok:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: alexandra от Май 19, 2006, 23:38:06 23:38
Что-то я втыкаю ничего о счастьи,если каждый месяц (июнь,июль,август) соревнования и по выездке,и по конкуру,и по троеборью......
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Май 20, 2006, 03:42:20 03:42
Александра, Саша имеет виду, что к счастью что не так часто проходят соревнования.
Надо отдать должное - в этом я с нею согласна...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Май 20, 2006, 18:10:02 18:10
 :bud:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Paola от Май 21, 2006, 01:36:51 01:36
соревновая в Зазерье по конкуру!
из того что расстроило:
Ирланцы выперндривались -караул!! На местных лошадях...
завтра третий день будет!
 
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Май 21, 2006, 11:32:33 11:32
Как ты там отпрыгалась?
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Май 21, 2006, 14:55:21 14:55
Paola, чего ж ты раньше не сказала про сореыки7 (fail) Мы бы вас приехали поддержать, с плакатами... ::)
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Май 21, 2006, 21:22:53 21:22
Paola, чего ж ты раньше не сказала про сореыки7 (fail) Мы бы вас приехали поддержать, с плакатами... ::)
Типа как на Иппосфере?
Нет уж, не надо.
Это уже черезчур.
Ты девочка умная, попробуй задуматься к чему это в окнце концов может привести. Хорошо если всё ограничиться словами и интернетом. А у меня есть подозрения, что рано или поздно, но кое-кто "благословит" и более решительные меры и что тогда? Драки и хорошо если без оружия. И, повторяю, хорошо если не пострадаюст кони. Но боюсь, что именно они и окажуться на линии огня...
Лана, больше не буду. Просто прошу - подумай хорошо над этими словами...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: alexandra от Май 21, 2006, 21:47:07 21:47
Кстати.Распорядок соревнований выше.Так что вперед.Один из плакатов будет мой.Или вам ,последователи Невзорова, интереснее до##ться до Паолы??????
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Май 21, 2006, 21:53:59 21:53
Цитировать
Один из плакатов будет мой.
Идёт. Если ты серъёзно, кинь мне в личку свои координаты.
А до Паолы никто не д##тся. Она сама кого хочешь... ;D

Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Май 21, 2006, 22:05:43 22:05
Мдяяя...
Мои слова утонули в просторанстве....
Плохо.........
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: alexandra от Май 21, 2006, 22:10:29 22:10
Sudar,вам,я думаю,лучше всех известно,что я по поводу этого всего думаю....и при этом в некоторых вещах я не столь категорична,но в некоторых........я готова....и полностью поддерживаю идеи ЛР.......
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Май 21, 2006, 22:12:01 22:12
Спасибо, Александра! :)
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Paola от Май 22, 2006, 01:42:14 01:42
да хорошо отпрыгались!
Венера бегала быстро весьма..не всегда туда куда надо ::)! Сём постарался..
Занял 2ое место на 120 и 4ое на 130...

З.Ы. последователи Невзорова- хватит флудить - закрою доступ в тему! :nnnc:

Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Май 22, 2006, 01:50:33 01:50
Сэм ваще молодчага!(http://www.sudar-rb.com/forum/images/smiles/icon_smile.gif)
поздравляю! (http://www.sudar-rb.com/forum/images/smiles/smail%20(15).gif)
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Paola от Май 22, 2006, 11:05:54 11:05
не Сэм, а Сём..(Сегмент)..
но Сэм дааа молодчага..
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Май 22, 2006, 16:42:41 16:42
З.Ы. последователи Невзорова- хватит флудить - закрою доступ в тему! :nnnc:
Присмотрись повнимательнее, тут не только мы флудим. А вообще, можно было догдаться, что любая тема про спорт рано или поздно закончится Невзоровым.
ЗЫ: Сегмет - молодца! Терпит всё это мужественно.  :bud:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Paola от Июнь 04, 2006, 00:22:35 00:22
в Ратомке соревнования нынче!
завтра уже 3ий день, кому инересено!
высота от 120!
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Алина от Июнь 04, 2006, 21:31:45 21:31
Скажите плиз во скоко 9-ого начало соревок по троеборью? И что там в первый день будет?
P.S. поедем спортюганов помучить :biglol:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Катрин от Июнь 08, 2006, 15:04:28 15:04
Алина, ты знаешь, что я против спорта. В моём понимании конный спорт и От Эколь(и тем более  ЛР) две крайности, в которые не стоит вдаваться. Но Алина, ты наверно плохо знаешь спортсменов. Я в Ратомке провела наверно года три, и знаю, что будет если кто-то попытается провести ЛР там.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Алина от Июнь 08, 2006, 16:30:31 16:30
Катя я шучу... мы едем фоткать..... просто смотреть и фоткать..... так что мне очень надо начало ну и расписание электричек было бы неплохо...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Paola от Июнь 11, 2006, 01:09:56 01:09
тому кто нарушит тему флудом - бан!  :tb:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Emelya от Июнь 16, 2006, 18:16:40 18:16
На мой взгляд конный спорт - это такой же спорт как и любой другой.И, к сожелению, спорт не бывает без травм.К этому надо относиться нормально.Не забывайте,что травмы получает не только лошадь,но и конник.Иногда эти травмы тяжелее чем у лошади.Другое дело отношение к лошадям Лошадям нужен отдых, питание и т.д. .Если лошадь получила травму,ей нужен соотвествующий уход.Если этого нет или ради результата спортсмен готов покалечить лошадь,тогда это жестоко.Хотя это уже не спортсмен.Но не спорт жесток,а именно отношение человека может быть жестокое.Любой спорт - это травмы,тренировки и соревнования.Это надо просто принять как есть Все написаное мной ИМХО
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Июнь 26, 2006, 20:35:52 20:35
НО - конник получает травмы, потому что он сам СОЗНАТЕЛЬНО на это идёт. у лошадей же никто не спрашивает. не ИМХО.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: falk от Июнь 26, 2006, 20:59:36 20:59
Ты думаешь лошадь спрашивает у всадника хочет она чтобы он на ней сидел или нет?
Ты хоть раз сидела на лошади?? На настоящей полноценной развитой лошади не на замурзаных и зашуганых прокатных конях?
да если она захочет высадить всадника или отказаться работать то она так и сделает и глубоко ей наплевать на мнение и желание всадника. особо строгая лошадь не просто высадит а ещё и копытами добавит...
Цель воспитания правильного лошади добиться того чтобы лошадь САМА ХОТЕЛА РАБОТАТЬ  только так можно выигрывать большие призы и чемпионаты а не призы местных водокачек где действительно необразованные самоучки девочки готовят лошадей сами с помощью хлыста и шпор и поэтому кстати там просто огромное количество травм этих самых девочек нежели их лошадей. В первую очередь они создают для себя экстремальную ситуацию а потом уже для лошади. Профессиональные спортсмены прекрасно понимая что на лошади которую ЗАСТАВЛЯЮТ работать с помощью боли или ещё чего-либо ничего не выиграешь и никакого результата не покажешь. А несчастные случаи бываю всюду и как правило больше от них страдают сами всадники нежели лошади.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Июнь 26, 2006, 21:05:46 21:05
я сидела на разных лошадях. а методы везде одни и теже - жпоры, хлыст и извращенская железяка.
 :nnnc:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Июнь 26, 2006, 21:20:36 21:20
Цель воспитания правильного лошади добиться того чтобы лошадь САМА ХОТЕЛА РАБОТАТЬ  только так можно выигрывать большие призы и чемпионаты а не призы местных водокачек где действительно необразованные самоучки девочки готовят лошадей сами с помощью хлыста и шпор и поэтому кстати там просто огромное количество травм этих самых девочек нежели их лошадей. В первую очередь они создают для себя экстремальную ситуацию а потом уже для лошади. Профессиональные спортсмены прекрасно понимая что на лошади которую ЗАСТАВЛЯЮТ работать с помощью боли или ещё чего-либо ничего не выиграешь и никакого результата не покажешь. А несчастные случаи бываю всюду и как правило больше от них страдают сами всадники нежели лошади.
Согласна. Правда, в Беларуси очень мало тех, кого можно назвать профессиональными спортсменами...
Констатирую факт, что в ведущем центре конного спорта и коневодства Беларуси (в Ратомке) есть только 1-2 таких человека... На все огромное поголовье уродов... ИМХО.
А нормальные спортсмены тоже есть. Недавно раскопала сайтик в сети. Писала уже где-то на форуме...
Человек едет конкура на голой лошади. В седле и без уздечки. Так что и среди спортсменов и среди невзоровских есть разные люди: и больные и здоровые. И надо не кричать - они дерьмо, мы хорошие - а просто работать с лошадью. Когда будет такой же результат, как на том сайте - люди (даже спортсмены садисты) сами обо всём задумаются...
(http://www.progressiveriding.com/images/12.jpg)
(http://www.progressiveriding.com/images/page0-full-Gladiator17.jpg)
Вот сайт:
http://www.progressiveriding.com/rein.html
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Июнь 26, 2006, 21:22:54 21:22
побольше бы таких...но этот одни нормальный чувак на тысячу уродов.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Июнь 27, 2006, 00:15:05 00:15
Вот тут я с тобою согласна....
Жаль, что таких мало....
Попробуем восполнить хоть как-то этот пробел за счёт практики и семинаров.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Paola от Июнь 27, 2006, 09:51:21 09:51
а тема то о спорте..
кто ездил, ксати, на выездку смотреть на этап кубка мира?
я не знаю что там у них вначале было, но вот финал.. хе хе..
но россия ничаво!! а вообще понравилось целых 2 выступления..одна россиянка- ну та просто светилась от счастья, глаз не оторвать..
а вторая наша Лис, которую даже в нашей стране объявить нормально не смогли..Мариной хотели обозвать..
но вот звук бы могли лучше сделать, а то тут пищит, там шипит, а потом хлоп и ваще все отрубаецца на выступлении наших как раз..
бардак!!!! 
на этих выходных конкур! республиканские соревнования высота от 120 кажись..
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Juju от Июнь 27, 2006, 20:32:18 20:32
на этих выходных конкур! республиканские соревнования высота от 120 кажись..
А кто из Дроздовских коников и людей там будет?
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Июнь 27, 2006, 22:38:54 22:38
За кого болеть?
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Paola от Июль 01, 2006, 23:16:47 23:16
был Сегмент с Сашей!
на след. выходных соревнования в Новогрудке..
будут Сема и Венера...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Июль 01, 2006, 23:46:37 23:46
Как проехали?
Чито выиграли?
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Leksa от Июль 02, 2006, 16:51:27 16:51
а кто и чьи лошади участвуют в параде???? :bud: моежт кто-нить знает....
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: ira13000 от Июль 02, 2006, 20:51:33 20:51
Ратомская выездка вроде будет, но это не точно.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Июль 05, 2006, 15:26:40 15:26
троеборье скоро... :tank:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Сентябрь 22, 2006, 20:16:50 20:16
Интересное мнеие: http://horseplanet.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=14090#14090 ...
Для тех, кому лень идти по ссылке:
"Здрасьте.
ТемаVladigoра "Обращение к спортсменам конникам, которые иногда сюда заходя", натолкнула меня на мысль, а ведь он правда Лошадинный спорт за спорт, не кто не считает.
Да и трудно, если честно, считать спорцменом того который добиваеться всего не своими силами, а выезжая на чьей то спине.... То что ето опасно, то что они работают определёнными мышцами эт всё фигня, любой професиональный спорт--это опасность. Я сама спорцменка, пусть я не от хорошей жизни пошла в спорт, но факт остаёться фактом, я профессионал. Я мастер спорта международного класса (МСМК короче), я добивалась всего и сама, и везло, и т.д, и т.п, стоит ли говорить, что не о каком курении, питье, и сильного нарушения режима, не могло быть и речи!!! (не ну всё бывало эт понятно) НО курить и питя я не могла хо тя бы потойпричине что забьёться дыхалка, и я здохну на первых же минутах схватки, провожу аналогию, назовите спорцменов конников которые не пили бы и не курили, ну кроме этих которые вес держат и то ток перед соревнованиями... А вот лошадка, и не пьёт и не курит, а работает то она... В моём спорте всё зависило только от моего умения, от моей подготовленности, и моей силы, в кононом, как лошадь отпрыгает так тому и быть. единственная цель не свалиться и заставить, да это большое "умение". Сколько случаев, мешка посадили, лошадь отпрыгала на мастера. ооо он мастер.... Круто.
Стоит ли перечислять мои травмы???, и я в 24 года бывший спорцмен, хотя я осознанно шла в спорт и делала, лечила, продолжала бороться дальше, так травмы наслаивались, и в один прекрасный день меня сломали, просто и быстро, а что же лошадь???? Языка у неё нет, мнения её не кто не спрашивает, и только когда упадёт вот тогда начинают лечить, (в этом мы очень похожи, меня тоже мало кто спрашивал и лечил). По мимо всего прочего у неё всё это через боль с самого начала, у меня то хоть в середине, а у неё с самого начала жуткая боль.... Так же ни какая психика не выдержит.
В общем я согласна с тем, что это не спорт со всех точек зрения, конечно предвидя гнев некоторых могу сразу сказать, я Дзюдоистка, помимо травмы спины у меня вылетают плечи, порваны связки на голеностопах, выбиты все пальцы и многое другое..... Так я человек, и я сама себя на это толкала, так сказать, а что же лошадь????
Так что, Vladigoр, прав, а слабо добиться ВАМ "спорцмены конники" чего то самим.
В рай, на чужой спине не вьехать!!!!
Спасибо."

 :ppks:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Vala от Сентябрь 23, 2006, 02:13:55 02:13
не впечатлило!
вот просто не верю..рассказы о том какая я замечательная- ну молодец- в спорт пошла не от жизни легкой, но это был осознанный выбор...-медаль на шею флаг в руки и т.д. :nn:
а рассказы посадили мешка- мастера отпрыгали- СМЕШНО!!! ну вот сразу видно не то что 150 она и 50 не прыгала.. "мешки" и 150 вещи несовместимые..
имхо!
а теперь по теме..
кто был на соревнованиях в ратомке? те что этап кубка мира по конкуру..
наши 2ое место взяли!! паренек молодец ..обычно средненько так прыгает, а тут 2ое место...молодца! если б не пожадничал на перепрыжке- мот были б первые.. :slon:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Сентябрь 23, 2006, 10:32:44 10:32
а рассказы посадили мешка- мастера отпрыгали- СМЕШНО!!! ну вот сразу видно не то что 150 она и 50 не прыгала.. "мешки" и 150 вещи несовместимые.. имхо!
Абсолютно согласна. Так может говорить  только тот, кто смотрит на тот же конкур со стороны и думает, что тут ничего сложного нет. Сел и сиди.
Нормальные спортсмены над собою работают. И как говорят "главное - сидеть и заставлять" не будут. Ибо это проходит только на призах местной водокачки. На международной арене это не проходит.
Люди читают нужную литературу и по трененгу, и по физологии лошади, и по той же анатомии и тд. Например, есть замечательная книга Сюзанны фон Дитце "Равновесие в движении". Я бы вообще советовала всем желающим научиться ездить верхом её прочитать и не один раз. Более правильного и подробного описания посадки и обучения мне ещё не встречалось ни в отечественной ни в западной литературе.
Правда, наждо отдать должное, что у нас в Беларуси таких спортсменов почти и не осталось...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Алина от Сентябрь 23, 2006, 14:21:39 14:21
Неужели? Давайте спросим любого спортсмена простй анатомический вопрос, потом вопрос посложнее - ответят единицы. А ведь это они знать должны наизусть прежде чем просто подойти к лошади. И о том что готовятся спортсмены, да вы поедьте в Ратомку и гляньте на эти рожи! Там лиц нету, там одни пропитые рожи. Даже у молодых людей. В глазах ничего кроме сплошной тупости нету. И это скажет любой человек, который к лошадям вообще индеферентен. так что опять же не болтайте чепуху, оправдываться нечем и незачем, и так все ясно.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: falk от Сентябрь 23, 2006, 15:10:56 15:10
Не надо путать профессионалов и хобби -класс ака местная водокачка.
У нас между прочим в Хреновом чтобы получить диплом жокея или наездника надо сначала три года отучиться и сдать эезамены и по анатомии и по физиологии и по зоотехнии в том числе.
И в серьёзных коневодческих спортивных организциях дело обстоит также. Мне вон для сертификата тренера-инструктора в Новой Зеландии прислали список вопросов к экзамену аж на 12 листах где и анатомия и физиология и даже ковка с осовами ортопедии не говоря уже о кормлении, зоотехнии и прочих прелестях.
Давайте Алина котлеты отдельно а мухи отдельно, не гребите всех спортсменов под одну гребёнку.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Сентябрь 23, 2006, 16:45:25 16:45
так лошадки любят скачки:
(http://e.foto.radikal.ru/0609/030f749fb8de.jpg)
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: falk от Сентябрь 23, 2006, 20:44:23 20:44
Поправка так лошадки страдают иногда клаустрофобией в узких коридорах - сиреч боксах.
Не передёргивайте
даже некоторые люди страдают клаутрофобией в лифтах так что ж теперь ради нескольких отменить лифты в многоэтажных домах?
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Сентябрь 23, 2006, 21:11:57 21:11
Именно для исправления этого, а также проблем с погрузкой в коневозки (не любят типа они в них ездить!) существует 7-я игра Парелли.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Алина от Сентябрь 23, 2006, 22:10:00 22:10
Ого так тут оказывается некоторые=все. Хм, а я всегда думала что у слово "некоторые" другое значение... пойду покопаюсь в толковом словаре, может я ошиблась?
А кстати не вы ли уверяете, что у спорцмэна с лошадью абсолютный контакт и полное взаимопонимание? Нет не вы? И все же.... если у человека с лошадью полное взаимопонимание, она последуте туда куда он просит без страха, и вместе с ним пойдет куда-угодно. Так что это очень показательный пример того, как лошадки НЕНАВИДЯТ и скачки и тех кто у них на спине, и то что у них во рту и уж особенно то что у жокея в руках.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Сентябрь 23, 2006, 23:17:01 23:17
Алина, ну не могу я тут повесить фотки Масика - а он обожал прыгать через всё и вся. И ему было по барабану - подо мною, на свободе, с седлом или без, крашенные палочки или просто табуретка.... Правда, надо отдать должное, он не был в спорте. Так, на любительском уровне прыгал...
Разные кони - разные люди. Разные увлечения - разные симпатии. Кто то любит скачки, а кто то - нет.
Зёва, например, с удовольствием таскает телегу, сам одевает хомут на шею. Подо мною не любит прыгать. Иногда с удовольствием скачет галопом, но, как правило, предпочитает спокойную шаговую прогулку по лесу...
Не стоит спорить на эту тему. Каждый будет при своём мнении... (fail)
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Juju от Сентябрь 24, 2006, 02:17:26 02:17
хм...
к выше выставленной фотке замечу, что

"это очень показательный пример того, как лошадки НЕНАВИДЯТ и скачки и тех кто у них на спине, и то что у них во рту и уж особенно то что у жокея в руках"

falk верно заметила - это элементарная КЛАУСТРОФОБИЯ! И если тут так хотели узнать "корни" этого поведения, так они кроются в том, что лошадь - "жертва" в пищевой цепочке. Любое замкнутое пространство, которое ограничевает ее движение - потенциально опасно для жизни!
Именно по этой причине есть лошади, которые могут просто сдохнуть в тесном деннике, если до этого всю свою жизнь жили в табуне на выпасе!

Вот тебе, Алина, доводилось грузить лошадь в коневоз? Нормальную, адекватную лошадь, которая просто впадает в панику при виде трапа... лошадь, которая ведет себя спокойно и непробиваемо в любых условиях, но вот КОНЕВОЗ для НЕЕ - страшее страшного!
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: falk от Сентябрь 24, 2006, 09:32:38 09:32
Юль они этого нен понимают по одной простой причине
Они ОЧЕЛОВЕЧИВАЮТ лошадь вместо того чтобы ОЛОШАДИТЬ психологически себя и понять лошадиные инстинкты
Вот и получается шиворот-навыворот.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Сентябрь 24, 2006, 10:13:38 10:13
Не совсем так.
Они её ОБОЖЕСТВЛЯЮТ. А очеловечивание не приводит к таким последствиям.
Я, например, очеловечиваю своих коней. Результат - ты видела.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Сентябрь 24, 2006, 12:16:22 12:16
клаустрофобия - это отмазка. в первую очередь с лошадью должны быть ОТНОШЕНИЯ, которые вытсраиваются долго и тщательно. лошадь, которая доверяет человеку, хоть задом вперёд влезла бы в этот бокс.
эта фотка - наглядный пример - в конном спорте отношений между лошадью и человеком нет. только принуждение.
 :ppks:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: liria от Сентябрь 25, 2006, 20:37:36 20:37
Не по теме будет сказано, но я знаю одну лошадь, которая панически боялась проходить в любые дверные проёмы. О боксе или коневозе здесь вообще нельзя было даже в мыслях думать.
Один раз хозяйка при переезде не смогла завести лошадь в новую конюшню. Пришлось на улице ночевать. И даже через год лошадь все равно боялась заходить и выходить из конюшни. В одиночку ее никак нельзя было уговорить. Только подпирая под зад кордами.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Алина от Сентябрь 25, 2006, 21:17:05 21:17
Лирия да бывают такие лошади... Но когда ВСЕ лошади вдруг страдают клаустрофобией, то извините, это уже странно. Хотя нет не странно.... ведь прекрасно понятно почему они бояться туда заходить...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: falk от Сентябрь 26, 2006, 08:57:42 08:57
Где все???
Вы наивно полагаете что ВСЕ лошади бояться боксов?
Тогда почему на фотографиии только ОДНН лошадь так заводят в бокс а остальные стоят спокойно. Или одна лошадь это все?
Не передёргивайте факты. :nnnc:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Сентябрь 26, 2006, 17:23:05 17:23
остальных просто уже успели запихать в бокс... :D
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Сентябрь 26, 2006, 19:21:11 19:21
В 1990-м на Львовском ипподроме в бокс со всего скакавшего поголовья не заходили сами или с коноводом всего 5 лошадей. А это откаждого конного хозяйства Украины и России чекушки и украинцы скакали. И почти от каждого хозяйства (за исключением небольших ферм) - по 2 отделения на 30 голов каждое. Я уже сейчас всех не помню, но было примерно представлено более 12 хозяйств...
Так что 5 не заходящих лошадей по сравнению со всеми остальными..... :surp:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: falk от Сентябрь 27, 2006, 09:56:26 09:56
Вот и я о чём
У меня подруга боиться до смерти ездить в лифтах ну клаустрофобия у неё вплоть до потери сознания, даже если она на третий этаж едет
давайте теперь запретим лифты и устроим акцию протеста против лифтёров-садистов под лозунгом "Все люди бояться лифтов!!! Это садизм делать лифты в домах!!!" :rotate: :ppks:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Juju от Сентябрь 27, 2006, 10:18:16 10:18
Вот и я о чём
У меня подруга боиться до смерти ездить в лифтах ну клаустрофобия у неё вплоть до потери сознания, даже если она на третий этаж едет
давайте теперь запретим лифты и устроим акцию протеста против лифтёров-садистов под лозунгом "Все люди бояться лифтов!!! Это садизм делать лифты в домах!!!" :rotate: :ppks:
Знакомо-знакомо! Моя сестра младшая пожизненно пешкарусом бегает! Исключение - только "чешки", те в которых лестница отдельно от лифтов. Надо было видеть, что творилось, когда мы как-то в лифте застряли!!!! :-D
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Paola от Октябрь 12, 2006, 11:06:05 11:06
в пятницу, субботу, воскресенье соревнования в Полочанах по конкуру!
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Juju от Октябрь 12, 2006, 17:24:58 17:24
в пятницу, субботу, воскресенье соревнования в Полочанах по конкуру!
А чем туда добраться можно?
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Октябрь 12, 2006, 22:28:44 22:28
Не знаю насчёт маршруток, но электрички до Молодечно, а оттуда 3 остановки дизелем до Полочан. А там  - пешочком минут 25-30...
Если на машине - на Молодечно, проезжаешь через него и за ним ещё 22 км кажется.
Там возле конюшен и манежа стоянка для авто есть.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Алина от Октябрь 12, 2006, 23:46:32 23:46
Далековато...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Октябрь 14, 2006, 19:12:49 19:12
вот она, "красотища":
http://hauteecole.ru/ru/horse_revolution.php?sid=46&id=354
надрать бы всем задницу!  :boxer:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Vala от Октябрь 16, 2006, 22:59:27 22:59
ну соревнования прошли!! ххолодно, но надо отдать должное Полочанам как они все отделали по этому случаю! красоту навели! и конюшни ниче такие..
не буду рассказывать про все конкуры скажу, что самое веселое был конкур ветеранов!!  тренера прыгали.. до метра им поставили...и дядечки которые сто лет назад с коней послазили- прыгали!!
что тут сказать - мастерство годами не испортишь!!! очень понравились Петров старший и Юркевич на Напорчике... стоило все три дня вытерпеть- что б увидеть это!!!!!!!!!
это был самый интересный старт который я видела. публика аплодировала и ликовала..
позже мот фотки выложу, если получились...

P.S.просьба Алине анд компани не комментировать...!!

Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Октябрь 17, 2006, 13:05:13 13:05
Цитировать
Всё для местных дарований и не только для них.
Народная газета 17 октября 2006 года.

В СПК "Полочаны" Молодечненского района состоялись первые международные соревнования после реконструкции конно-спортивной базы.
Александр Кучинский - председательствовавший в СПК более двадцати лет, помнит,  как все начиналось. Он, собственно, и заложил первый камень базы: "Строительство начали в 1984 году, — рассказывает Александр Владимирович. — Это в Ратомке профессионально занимались лошадьми, а у нас все было с чистого листа. Первых 10 конематок завезли в старую конюшню, а уже совсем скоро на базе нашего хозяйства была создана ассоциация по коневодству. Конеферма теперь — наша визитная карточка. Мы не только обучаем людей конному спорту, но и выращиваем для них спортивных лошадей".
Такая визитная карточка — удовольствие не из дешевых. Особенно это почувствовалось после распада Советского Со¬юза. Хозяйство, однако, сумело сохранить базу. А реконструкция, затеянная в этом году руководителем Белорусской федерации конного спорта и губернатором Минской области Николаем Домашкевичем, превратила ее в современный конно-спортивный центр европейского уровня. Сегодня в Полочанах есть поле для конкура, зимний манеж, чистые просторные конюшни, трибуны на тысячу зрителей, гостиница. По словам специалистов, даже Республиканский центр олимпийской подготовки в Ратомке не может похвастать таким благополучием.
Легко и приятно делать то, что делаешь для себя. Председатель   Молодечненского райисполкома Семен Кособуцкий, отвечавший за реконструкцию, отметил: "Эта база прежде всего для жителей Молодечненского района и только потом для жителей области и республики. Наша задача — привлечь в Полочаны как можно больше местных дарований. Для этого созданы все условия. Есть раздевалки, комнаты отдыха. Мы пересмотрели штатное расписание в сторону увеличения числа тренеров и конюхов. Ходят рейсовые автобусы из Молодечно, чтобы все желающие, в первую очередь дети, могли добраться до конно-спортивного центра".
Кстати, а что же дети? Се¬годня в центре занимается 56 ребят. Однако тренеры надеют¬ся, что в ближайшее время эта цифра вырастет минимум вдвое. На конюшне мы позна¬комились с местным пареньком Вл адом.
—   Ну что, ты тоже занимаешься?
—   Нет, — вздохнул он и поправил очки, — зрение не позволяет. А вот мои друзья и одноклассники — практически все.
—   Мы привыкли смотреть футбол, хоккей, а конный спорт долго был в стороне. Рад, что ситуация изменилась. Наши дети, полочанские, молодечненские, хотят заниматься конным спортом. Из них вырастут хорошие люди, — заверил нас заведующий конефермой Владимир Петров.
Информацию о комфортабельности полочанских конюшен решили проверить у спортсменок, готовивших лошадей к выступлению: неужели все так хорошо, как говорят? "Здесь и впрямь очень здорово, — подтвердили девчонки из столичного клуба "Аякс". — Просторные стойла, на полу постелена свежая щепа. Хозяева постарались на славу."

Владимир ИЛЬИН, фото Юлии ПОПОВОЙ

♦ Кстати
Строительстю идет по всей стране
Возле поселка Урожайный (5 километров от Минска) ведется строительство Центра олимпийской подготовки по конному спорту. В ближайшие годы планируется создание Молодечненского конно-спортивного центра в Вилейском, Воложинском и Мядельском районах; Борисовской ДЮСШ с отделениями в Логойском, Смолевичском и Крупском районах; Узденской ДЮСШ с отделениями в Слуцком, Солигорском, Минском и Дзержинском районах. Но неужели развитие конного спорта ограничится пределами Минской области? С этим вопросом мы обратились к заместителю председателя Белорусской федерации конного спорта Леониду Юшкевичу:
— В Могилеве на базе областной ДЮСШ строится комплекс по конному спорту. В Витебске и Бресте строительство аналогичных объектов уже намечено. В Гомеле и без того находится лучший конно-спортивный комплекс в стране. А вообще до конца года во исполнение протокола-поручения Президента каждый областной центр должен обзавестись собственным конноспортивным комплексом.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Elsie от Октябрь 18, 2006, 18:56:13 18:56

P.S.просьба Алине анд компани не комментировать...!!


А зачем тогда форум, если некоторым комментировать нельзя? ???
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Verochka! от Октябрь 18, 2006, 22:21:30 22:21
Потому что эти комментарии всем известны и читать их сотый раз не имеет смысла! Всё просто, Elsie!   :flag:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Doktor от Октябрь 19, 2006, 04:35:22 04:35
Интересно, а попытки заткнуть  комментарии Алины и Анархистки - потому, что они сильно режут слух и пытаются разбудить заткнутую подальше совесть(так ведь намного удобней жить) или от того, что после них может стошнить от себя "любителя коней".
Есть простой закон психологии - если нас что -то сильно злит и раздражает - истина где-то рядом.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: falk от Октябрь 19, 2006, 11:53:39 11:53
Нашла на одном сайте :)
Кстати обратите внимание на мимику невзоровского коня и спортивной лошади.. :P


[вложение удалено администратором в процессе освобождения места]
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Verochka! от Октябрь 19, 2006, 14:19:34 14:19
Интересно, а попытки заткнуть  комментарии Алины и Анархистки - потому, что они сильно режут слух и пытаются разбудить заткнутую подальше совесть(так ведь намного удобней жить) или от того, что после них может стошнить от себя "любителя коней".
Есть простой закон психологии - если нас что -то сильно злит и раздражает - истина где-то рядом.
Слава,  я прочитала все темы на этом форуме и на 60% они сосотоят из Алининых и Анархисткиных постов и всем уже известно их мнение, особенно о конном спорте, зачем  в сотый раз писать то, что все и так знают, если есть те 99 постов, которые можно почтать. не вижу здравого смысла в этом.   ;D
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Октябрь 19, 2006, 20:08:48 20:08
Verochka!
и обратное - все знают твоё мнение о еонном спорте и о нас, так зачем же его в сотый раз писать? :surp:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Verochka! от Октябрь 19, 2006, 21:30:48 21:30
Verochka!
и обратное - все знают твоё мнение о еонном спорте и о нас, так зачем же его в сотый раз писать? :surp:

Своё мнение я как раз и не писала, а тем более в сотый раз, будь внимательна! :rotate:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Октябрь 19, 2006, 23:57:37 23:57
Цитировать
Своё мнение я как раз и не писала
на твоё и модеров счастье... :rotate:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Vala от Октябрь 20, 2006, 00:19:47 00:19
если вам нечего писать по теме - лучше ничего не пишите...
Доктор, Вы стали каким-то агрессивным...
истина точно где-то рядом...
никто  никого не затыкает- была просьба воздержаться от злобных высказываний и подколок..
если есть что сказать по теме- милости просим, а вот читать флуд как сейчас на две страницы скучно..
сидишь и думаешь удалять или не удалять.. :nn:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Demon от Октябрь 20, 2006, 00:44:39 00:44
сидишь и думаешь
Хм...Даже так??Чудеса!
Жаль только,что вопрос стоит в том,чтобы удалять\не удалять вместо того,,чтобы и вправду подумать......

Но вот недавний пост о съемах радует...не все потеряно

Название: Re: Конный спорт
Отправлено: falk от Октябрь 21, 2006, 12:13:04 12:13
вот она, "красотища":
http://hauteecole.ru/ru/horse_revolution.php?sid=46&id=354
надрать бы всем задницу!  :boxer:


А вот почитайте об этих фотографиях. Автору большую бутылку шампанского - привезу лично  ;)
http://raiter.flyboard.ru/viewtopic.php?p=1967#1967
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Verochka! от Октябрь 21, 2006, 17:32:12 17:32
Супперр!!!! Мальчик молодец! Я даже заметила что на коне было мундштучное оголовье, а на фотке всё подтёрли и сделали обычную уздечку без мундштука (только плохо тёрли: осталась часть цепочки )....  :slon:
 Всё ясно товарищи Невзоровы!
 Я думаю теперь отзаборенные помолчат об "ужасах спорта" которые представила г-жа Невзорова!   
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Октябрь 21, 2006, 19:43:18 19:43
На самом деле там есть и реальные фото с ужастиками, чесслово.
Некоторые из них присылала я - накопала в нете.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Verochka! от Октябрь 22, 2006, 10:20:18 10:20
Возможно есть, не спорю, но вот сам факт, чем занимается Лида... и как красиво её сделали...это о многом говорит...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Октябрь 22, 2006, 12:39:06 12:39
Ну Лида не Лида (надеюсь, она всё же немного повзрослела для фотошопа, да и работы наверное хватате по переводу и написанию статей :)), но....
Неприятно конечно же....
Хотя, как я уже и говорила, на любых соревках пачками не пачками, но наделать похожих фоток вполне можно. А если ещё приехать на тренировки выездки или пятаков в Ратомку - уууууууууууу!
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Алина от Октябрь 22, 2006, 21:41:03 21:41
Милые мои... мальчику просто нечем заняться так он бедный от скуки решил поискать чем же можно нагадить. Уверяю вас что его тупые комментарии, которые Абсолютно полное вранье, никому не помешают... и ваши кстати тоже. Так что давайте, тратьте свое время на разглагольствование и поиск фактов против.... А вообще такие фотки можно снять и собственноручно... поехав на любые соревнования...
Falk, квалифицированный вет ты наш, может лучше иди лошадок полечи, чем сидеть на стуле, протирать задницу и искать такие вот "опровержения"?
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: falk от Октябрь 23, 2006, 10:08:38 10:08
А я их собственно и лечу круглые сутки после "любящих" хозяев. ;)
На на стуле к сожалению сижу только в редкие часы отдыха попутно разыскивая материал для статей которые мне заказывают про тех же лошадей. Так что и даже здесь работаю.
А информация и работа мальчика действительно интересны и заслуживают внимания.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Verochka! от Октябрь 23, 2006, 10:51:31 10:51
А если ещё приехать на тренировки выездки или пятаков в Ратомку - уууууууууууу!

Ну про пятаков я согласна, они вообще с трудом соображают, как надо обращаться с лошадью, просто катаются...и не без последствий для лошадей...
А вот про выездку это надо ещё посмотреть, есть  много спортсменов, которые не рвут лошадям рты, не выкручавают плечи и не закалывают шпорами. Зачастую делают это детишки, которые пришли из учебки в выездку  и теперь чувствуют себя как настоящие ездюки (правильнее было бы сказать пи***ки). Они ещё толком не знают как и что делать и начинают вытворять на лошади невероятные вещи (и для себя и для неё), а тренера не всегда замечают эти дела или не хотят замечать... Хотя Света Евщик за такие дела запросто снимает с лошади и ты будешь отшагивать её целую тренировку в поводу. Викуся тоже грамотно тренирует! у неё ничего подобного не увидешь. Но она тренирует только старших.
Я думаю, когда человек не может умом справиться с лошадью, он начинает это делать физически: бьёт, рты рвёт и т.д  И это скорее не от жестокости, а от незнания и малого опыта. Тренера не могут уделить достаточно времени всем детям и от этого все проблемы: кто-то ездит на самом деле ЗДОРОВО во всех отношениях, а кто-то...... именно так, как в "ужасах спорта" ИМХО.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Октябрь 23, 2006, 11:08:10 11:08
Знаешь, я не буду ничего говорить. паросто поспрашивай в Ратомке про коня, которого одна мсмк по голове била стременем....
Кстати, я знаю и фамилию этой "звезды" и кличку коня. Знаю от самой же ратомской выездки. которая до сих пор от этого в шоке.... Но по понятным причинам озвучивать не буду.
Без комментариев.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: falk от Октябрь 23, 2006, 11:10:08 11:10
Есть хоббиты (хобби-класс на приз местной водокачки без соответсвующего образования в спортивных колледжах) - котрых считать спортсменами нельзя это именно как Верочка сказала - ездюки через "п" и такой "спорт" надо действительно запрещать.
А есть профессиональный спорт международного уровня которому учать в специальных спортивных колледжах и центрах который требует массу денег и времени и немалых жертв со стороны человека но  приносить гораздо меньше неприятностей лошадям. Вот он достоит существования.
Ратомка это центр хобби-класса хоть и вешают там на себя мастеров и КМС  - это всего лишь хоббиты и воспитывают там таких же ездюков. Я понимаю ещё там школа спортивного мастерства Олимпийского резерва в Питере например или колледжы жокеев и наездников при Хреновском или Московском  конезаводах  где пять лет ПЛАТНОГО образования со здачей экзаменов не просто по езде а и по ветеринарии и зоотехнии - вот там уже выпускники  не лупят коней по голове стременем.
А от хобби класса кроме сила есть - ума не надо  ничего другого ожидать нечего.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Октябрь 23, 2006, 12:28:12 12:28
Согласна.
Но Ратомка сейчас гордо называется - Ведущим Республиканским Центром Коневодства и Конного Спорта...
Т.е. - самый супер-пупер в Беларуси....
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Valkiria от Октябрь 23, 2006, 12:59:13 12:59
Тренера не могут уделить достаточно времени всем детям и от этого все проблемы.
проблема не во времени...проблема в мозгах..вернее, в их отсутствии...у тренеров...не у всех, конечно, но у большинства...
в Ратомке мало чему можно научиться, кроме как бить лошадь...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: OlgaN от Октябрь 23, 2006, 16:23:52 16:23
Млин, да где ж вы все это находите-то? По логике в столицах сосредотачивается все самое лучшее, а вас послушать, так все профессиональные тренера в глухие провинции посбегали. Что ж за извращения-то такие в Белоруссии?
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Октябрь 23, 2006, 18:27:24 18:27
а что, у нас есть вообще профессиональные тренера?
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: OlgaN от Октябрь 23, 2006, 19:52:16 19:52
Ну, не знаю, может, они из Белоруссии уже все разбежались?
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Алина от Октябрь 23, 2006, 22:09:06 22:09
Давайте уточним Что такое профессиональный тренер и тренер людей или лошадей?
Лично по лошадям знаю пока только одного.....
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Valkiria от Октябрь 24, 2006, 13:26:05 13:26
Лично по лошадям знаю пока только одного.....
я даже догадываюсь кого...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: falk от Октябрь 24, 2006, 14:33:32 14:33
Алина отвечаю на твой вопрос.
Тренер и людей и лошадей (которые также являются спортсменами) это тот кто умеет правильно поставить работу с лошадью а именно.
Умеет правильно подобрать назрузку индивидуально для каждого в зависимости от любых внешних факторов и состояния здоровья - качество нагрузки, количество нагрузки, волнообразное повышение и чередование нагрузки, работа в анаэробной зоне - а не делает квадратные глаза на упоминание об этом. Знает как работать в каком темпе во время любой погоды (жара, духота, холод и пр), во время любого физиологического процесса (течка, реабилитационный период после заболевания, восстановление после соревнований, интенсивная подготовка к соревнованиям и пр) - а не тупо наворачивать круги без учёта нагрузки.
Умеет вовремя остановиться за секунду до предельного утомления и стрессовой ситуации чтобы потом не пришлось ломать лошадь ли человека ли и умеет предугадать стрессовую ситуацию и решит её с максимально мягким способом.
Умеет контролировать состояние лошади или человека во время работы по физиологическим признакам (частота и глубина дыхания, напряжение мышц) а не по количеству взмыленности и подгибающимся ногам.
Умеет организовать работу максимально безопасно не только для себя и своего спорстмена (читай лошади) но и для окружающих и не мешать им выполнять свою работу.
Знает принципы кормления в зависимости от количества и качества нагрузки.
Имеет знания по анатомии и физиологии без которых любая тренировка превращается в тупое использование тренажёра (читай лошади).
Умеет и знает навыки психологии и психологического воздействия (даже наказания)
Знает принципы первой помощи и умеет и знает как расслабить мышцы, как привести их в норму в момент перегрузки и как восстановить организм после перегрузки.

Это в дополнение к разумеется знанию техники ВЕ.

Вот только тренер с такой подготовкой может правильно тренировать и работать с лошадями и всадникаи.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Катрин от Октябрь 24, 2006, 17:05:24 17:05
Давайте уточним Что такое профессиональный тренер и тренер людей или лошадей?
Лично по лошадям знаю пока только одного.....
ХА-Ха-ха
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Октябрь 24, 2006, 21:59:54 21:59
 Катрин, не позорься, не надо так явно показывать свой уровень IQ окружающим.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Октябрь 24, 2006, 23:01:52 23:01
Катрин, не позорься, не надо так явно показывать свой уровень IQ окружающим.
Кто бы говорил.... :surp:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Катрин от Октябрь 25, 2006, 14:23:43 14:23
Катрин, не позорься, не надо так явно показывать свой уровень IQ окружающим.
Что ты этим хочешь сказать?
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Октябрь 25, 2006, 18:17:11 18:17
 Sudar, тебе вообще по морде настучать надо.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Октябрь 25, 2006, 18:42:28 18:42
Это  угроза?
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Алина от Октябрь 26, 2006, 00:20:33 00:20
Ой Катя я о тебе лучше думала..... Смех без причины - признак.... хм слово дурачины сюда даже мало подходит... :biglol:
P.S. Сашка расскажи-ка про свой уровень IQ не стесняйся... кто там у нас усе экзамены на десять сдал? Может Катенька?
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Funtic от Октябрь 26, 2006, 13:12:15 13:12
Хотя Света Евщик за такие дела запросто снимает с лошади и ты будешь отшагивать её целую тренировку в поводу. Викуся тоже грамотно тренирует! у неё ничего подобного не увидешь. Но она тренирует только старших.
Если бы было кому применить это правило к самой Светлане Евщик, то она только бы и делала, что шагала коней в поводу.
Мурат Виктория Евгеньевна действительно очень уважаемый человек и тренер, но она троеборка, хотя и тренирует выездку. А в троеборье несколько иное отношение к лошади, потому что от ее отношения к Вам очень сильно зависит Ваша жизнь и здоровье.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Elsie от Октябрь 26, 2006, 13:22:35 13:22
Это в троеборье-то иное отношение к лошади?! :o Ну-ну... По мне так троеборье - самый жуткий из видов КС.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Verochka! от Октябрь 26, 2006, 13:49:26 13:49
Если бы было кому применить это правило к самой Светлане Евщик, то она только бы и делала, что шагала коней в поводу.
Что бы не говорили на Свету, а вы посмотрите на её коней и на коней Жуковой, Зотовой. Разницу не видете???? Чьи кони берут все первые места?  Варченя на Этнографе почти везде первая, в тройке так точно. Тиханчук, Алексеева? а? Карасёва (её ученица) посмотрите как коней тренирует. Стоит смотреть на результат, а потом уже говорить про тренера.
В Ратомке только Лис тренирует коней как заслуженный МС. Евщик немного по другому, зато результаты одни из лучших... ИМХО
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Октябрь 26, 2006, 13:51:56 13:51
Это в троеборье-то иное отношение к лошади?! :o Ну-ну... По мне так троеборье - самый жуткий из видов КС.

Полностью согласна.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Funtic от Октябрь 26, 2006, 21:30:16 21:30
Троеборье действительно самый опасный из олимпийских видов конного спорта. Я считаю, что есть надежда, если не на его запрет, то на замену "мертвых" препятствий на разрушаемые. Но в работе коней троеборцы обычно менее жестоки, чем выездка.

Спортивные достижения Светланы Евщик не имеют отношения к предмету спора. Так можно сказать, что любой пятиборец из состава сборной РБ раз этак в 150,5 титулованней, чем вся сборная по выездке вместе взятая. Я говорю про то, что именно и сколько получает конь, если, например, плохо заходит в угол, испугавшись сложенных там стоек.

Ирина Лис действительно единственная из лидеров выездки, на чью работу можно смотреть без содрагания от жалости к коню.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: rediska от Октябрь 27, 2006, 01:33:32 01:33
Цитировать
Ирина Лис действительно единственная из лидеров выездки, на чью работу можно смотреть без содрагания от жалости к коню.
Точно...  :ppks:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Verochka! от Ноябрь 04, 2006, 19:28:28 19:28
Анисин Илья, наш белорусский спортсмен, нынче выступает за сборную РОассию и покоряет Москву...Он на Арбате

[вложение удалено администратором в процессе освобождения места]
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Verochka! от Ноябрь 04, 2006, 19:30:13 19:30
А Пойто Вячеслав верен своей стране и по-прежнему выступает за Беларусь...
он на Энергии

[вложение удалено администратором в процессе освобождения места]
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Demon от Ноябрь 05, 2006, 03:06:48 03:06
Троеборье действительно самый опасный из олимпийских видов конного спорта. Я считаю, что есть надежда, если не на его запрет, то на замену "мертвых" препятствий на разрушаемые. Но в работе коней троеборцы обычно менее жестоки, чем выездка.

Спортивные достижения Светланы Евщик не имеют отношения к предмету спора. Так можно сказать, что любой пятиборец из состава сборной РБ раз этак в 150,5 титулованней, чем вся сборная по выездке вместе взятая. Я говорю про то, что именно и сколько получает конь, если, например, плохо заходит в угол, испугавшись сложенных там стоек.

Ирина Лис действительно единственная из лидеров выездки, на чью работу можно смотреть без содрагания от жалости к коню.
ууу....как ты покатился(ась)
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Vala от Февраль 01, 2007, 23:09:30 23:09
в Полочанах в пятницу- воскресенье проводятся соревнования по конкуру... кому не лень ехать 90 км приезжайте смотреть... :bud:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: makbi от Февраль 01, 2007, 23:24:27 23:24
а как туда можно добраться и во сколько начало соревнований
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Vala от Февраль 02, 2007, 10:37:51 10:37
на машине можно!!! :)
вообще не знаю можно ли прямиком! Но можно до Молодечно, а там автобусы ходят!!! Начало как всегда 10-11 примерно и после 14.00..(могу соврать, но в прошлый раз так было)
но может и прямиком что-то ходит- место то известное..Я затрудняюсь ответить как доехать без машины!!!  :(((
 
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Красотка от Февраль 04, 2007, 01:05:24 01:05
Можно. Поездом до Молодечно, а оттуда дизелем на Палачаны. Кажется, 3 остановка.
Но вот расписание дизеля не знаю. Лучше позвонить в сами Палочаны Петровым и спросить у них. Может, в курсе по дизелям. В то время когда я туда ездила он шёл не то в 8 не то в 9 утра. И буквально было минут 10 на пересадку с электрички на дизель. Но билет кажется можно взять сразу в Минске до Палочан...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Verochka! от Февраль 06, 2007, 18:22:17 18:22
Ну как прошли соревки? Кто ездил в Полочаны?
выкладывайте фотки!!!!
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: rediska от Февраль 06, 2007, 18:43:21 18:43
Может у кого есть календарь соревнований на 2007 год?
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Катрин от Февраль 11, 2007, 19:28:04 19:28
Может у кого есть календарь соревнований на 2007 год?
Меня это  тоже интересует
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Paola от Февраль 12, 2007, 14:37:49 14:37
в Гомеле вот соревнования на этих выходных! Кубок РБ по конкуру...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: rediska от Февраль 12, 2007, 15:12:31 15:12
Спасибо!
А в Минске и районе ничего не проводится в ближайшее время???
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Paola от Февраль 12, 2007, 20:04:03 20:04
не пока нет! все в Гомель .. как будут ближе я скажу...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Таяна от Июль 17, 2007, 00:10:43 00:10
В Ратомке с 12 по 15 июля были соревнования по троеборью. Я ездила 14 числа на полевую езду. Ездила чтобы пофотографировать. Ничего толкового не вышло. На протяжении всего маршрута стояли менты, к препядствиям проход запрещался. Ну я понимаю там всякая ТБ, но ведь фотографы все равно ходили... В конце концов на ментов я забила и пошла по маршруту. Снимала только с 3 точек. Вот просто прыжки:
***
(http://re.foto.radikal.ru/0707/47/cd30c414d35d.jpg)
***
(http://re.foto.radikal.ru/0707/fc/859a788a9d91.jpg)
***
(http://re.foto.radikal.ru/0707/c4/6284bc9591fd.jpg)
***
Т.к. находилась я у самих препядствий слышала обращения спортсменов к лошадям... Никогда особо в спорт не вдавалась, поэтому была немного в шоке... "Тварь безмозглая" и "*ля, с*ка" - самые цензурные. Но были и те, которые успокаивали, поддерживали и хвалили. Управляли лошадьми все тоже по-разному. Еще удивил  подход "местных" (ратомских): "Петрович, ты там сзади покричи-похлопай, чтобы прыгнул хорошо". Но все-таки... Много было снято из-за неповиновения. Были падения: одна лошадь повредила ногу, а двоих всадников вообще увезли на скорой...
***
(http://rh.foto.radikal.ru/0707/13/1f6bc6e59fea.jpg)
***
После маршрута лошади (для меня) выглядели страшно: в пене, в мыле, каждая вена сильно вздута, тяжелое шумное дыхание (иногда даже с хрипами)...
***
(http://rh.foto.radikal.ru/0707/b4/f5bcbd82d881.jpg) 
***
(http://re.foto.radikal.ru/0707/8d/485eff8a2e11.jpg)
***
Кто знает, нормально ли такое количество пены у рта лошади?
(http://rh.foto.radikal.ru/0707/b0/ad796fbd6440.jpg)
***
И что за пластырь на храпе?
(http://rh.foto.radikal.ru/0707/9e/dcc214d978ad.jpg)
***
На станции на доске объявлений висел вот этот плакат:
(http://re.foto.radikal.ru/0707/bc/af5a284a3d32.jpg)
который вызвал немалый интерес у мимо проходящих. Жаль лишь, что повисел он недолго - содрали-таки.
И кто бы что не говорил: то, что я видела и слышала в Ратомке 14 числа было жестоко.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: rediska от Июль 17, 2007, 09:13:39 09:13
Цитировать
http://re.foto.radikal.ru/0707/8d/485eff8a2e11.jpg

На этой фотке ноги лошади не в мыле. Их мажут специальным составом (толи жир, толи масло точно не знаю) для того, чтобы лошадь, если случайно коснется препятствия, не зацепилась, а проскользнула через него.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Июль 17, 2007, 22:45:47 22:45
Я всегда ставила кросс троеборья на уровень местного мясокмобината....
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Волчица от Июль 18, 2007, 00:25:16 00:25
Плакатик точно дело рук невроровских. Но тут я с ними целиком и полностью согласна. Троеборье - очень жестокий и НЕ нужный вид спорта.
   Один человек, который раньше троеборьем занимался, аргументировал своё увлечение тем, что раньше во время войны лошадь должна была у меть всё и нагрузки получала страшнее спортивных.  Но мы ведь не на средневековой войне!!!! (Не приведи Господи!)   Спасибо тем, кто повесил этот плакат. :shech:


Ноги лошадям мажут вроде смесью известки с чем-то... Доказывать не буду. Где-то слышала, не факт.

 Перед соревнованиями мы группой помогали готовить поле с кроссом. Бумажки подбирали)))))))).  :biglol:   Самыми жуткими на мой взгляд были: забор метра за 2 в высоту, отвестный прыжок вниз из леса в мой рост высотой ( около 160 )

Я всегда ставила кросс троеборья на уровень местного мясокмобината....
Ломание шей, ног, спин - дело не такое уж и редкое на полевых.


В троеборьи у меня есть кумиры. Каюсь! Кобыла Энергия. Терпения поразительного. Кобыла Сабля. Она вроде российская, но уж очень красивая))))
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Июль 18, 2007, 00:49:35 00:49
Ну я про них и говорю.
Вон в Пардубицах: Большой Таксис все таки снесли. А сколько людей и лошадей на нём покалечилось! Ужас просто...
Прыжок вниз всегда самый трудный и опасный из всех.
Кстати, ты гдето спрашивала про езду на капсюле. А вот так не хочешь?
http://forum.i-go-go.com/index.php?topic=762.0
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Июль 18, 2007, 23:37:36 23:37
http://horseplanet.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1824&start=0
Вот ваше троеборье... во всей его красе...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Verochka! от Июль 19, 2007, 10:37:54 10:37
http://horseplanet.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1824&start=0
Вот ваше троеборье... во всей его красе...
сумасшедшие!!!!! :surp:

нафотошопили и показывают народу! Нашли что фотошопить...
кому язык высунутый прилепили, кому пасть разинули т .д..ещё крови забыли намалявать... ;D

Девочки (отневзоренные) по вам психушка плачет!!!! :biglol:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: натача от Июль 19, 2007, 18:29:32 18:29
нафотошопили и показывают народу! Нашли что фотошопить...мастеров спорта по выездке...
кому язык высунутый прилепили, кому пасть разинули т .д..ещё крови забыли намалявать... ;D

Девочки (отневзоренные) по вам психушка плачет!!!! :biglol:

девочка, это ты больная на голову...
если бы ты потрудилась привезти своё задницу на эти соревнования-увидела бы весь "фотошоп" в реальности...
кстати, причём здесь "мастера спорта по выездке" к троеборью???
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Verochka! от Июль 19, 2007, 19:36:11 19:36
девочка, это ты больная на голову...
если бы ты потрудилась привезти своё задницу на эти соревнования-увидела бы весь "фотошоп" в реальности...
кстати, причём здесь "мастера спорта по выездке" к троеборью???

 между прочим Алексеева Марина - далеко не троеборье :)

А высунутые языки и разинутые пасти это не фотошоп?

вот тут, например


[вложение удалено администратором в процессе освобождения места]
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Июль 19, 2007, 20:24:38 20:24
Эх Верочка... давно я поняла все про тебя... кстати почему ты не стала на Штоц? Нас боишься ? И правильно делаешь!
Но на этот раз я без хамства скажу тебе и всем остальным - фотографии НЕ фотошоп. Они сохранены на компьютере и на фотоаппарате в первоначальном виде. У кого есть огромное желание - можете посмотреть...
У лошади Зга действительно ВСЮ езду язык болтался как будто искусственный, а всадница этого не замечала несмотря на усиленную жестикуляцию судей, которые после этого пошли проверять, на не найдя запрещенного железа, успокоились.
Марина Алексеева действительно выступала лишь в выездке, непонятно почему причем... ведь соревнования блин е по выездке, а по троеборью. И объявляли ее как всех... Но не это главное.
Кстати раз уж ты позволила себе грубость, которую модератор не удалил, то позволю себе и я.
Девочка Верочка... Ты подхалимка и идиотка. Ты вылизываешь жопы всем кт опротив нас, при этом не зная о лошади НИЧЕГОШЕНЬКИ! На форуме Вале кто-то недавно спрашивал о том что же такое перестальтика... не ты была, а? И после этого смеешь что-то судить о лошадях вообще? А еще моментик. На том же форуме Вали была выставлена ОДНА фотография Гоши, где он виден далеко и не ровно... т.к. до этого ты спросила почему наши кони "плохо" выглядят. Что же думаете было после? После этой несчастной нелепой фотографии ужасного качества Верочка ВДРУГ заявила, что ВСЕ наши окни выглядят хуже колхозных. Верочка ты телепатка? Экстрасенс? Или может в гости к нам приезжала с ветеринаром (потому что в твоих знаниях или их отсутствии все уже убедились) чтобы так говорить? Ты же даже перед своими выставляешь себя полной дурой, подлизываясь на каждом шагу, а часто и невпопад. И на этот раз тоже не подвела с фотошопом... Если ты принесешь мне официальный документ, где будет сказано, что там использовался фотошоп (ах да использовался - ОДНА кнопка - автоматический контраст - и ВСЁ) так вот если ты мне принесешь такую бумагу а лучше нескольких экспертов, то тогда я может быть поверю, что во сне ночью встала и не открывая глаз отфотошопила итак шокирующие фотки. А так ты просто НЕ ИМЕЕШЬ права пищать тут своим зловоньем. Тебя там даже не было! А мы проторчали там ТРИ полных дня и уверяю тебя видели что и как.
P.S. Очень прошу всех просмотреть эти фотографии, а желательно тех кто там был и подтвердить или опровергнуть их офотошопливание...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Verochka! от Июль 19, 2007, 21:56:14 21:56
Эх Верочка... давно я поняла все про тебя... кстати почему ты не стала на Штоц? Нас боишься ? И правильно делаешь!
Вас скоро там не станет...по одному вас оттуда убирают...неужели не заметно?
А бояться? Чего?
Ну, да, разве что словесного потока в нецензурных выражениях....коим ты Саша отлично пользуешься...

На форуме Вале кто-то недавно спрашивал о том что же такое перестальтика... не ты была, а? И после этого смеешь что-то судить о лошадях вообще?
Думаю, что пополнять багаж своих знаний всегда полезно...
Ты вероятно тоже не всё знаешь...не бог ведь...

А еще моментик. На том же форуме Вали была выставлена ОДНА фотография Гоши, где он виден далеко и не ровно... т.к. до этого ты спросила почему наши кони "плохо" выглядят. Что же думаете было после? После этой несчастной нелепой фотографии ужасного качества Верочка ВДРУГ заявила, что ВСЕ наши окни выглядят хуже колхозных.

Ты знаешь, видела, своими глазами, совсем недавно...
Не скажу что все, но некоторые выглядят "не очень хорошо...
(не проси уточнять кто именно, не хочу наживать врагов)

Ты же даже перед своими выставляешь себя полной дурой, подлизываясь на каждом шагу, а часто и невпопад.
Я не перед кем не выслуживаюсь...
У меня нет понятий СВОИ и ЧУЖИЕ, в отличии от тебя...

А так ты просто НЕ ИМЕЕШЬ права пищать тут своим зловоньем. Тебя там даже не было! А мы проторчали там ТРИ полных дня и уверяю тебя видели что и как.

Зловонием? Это кто из нас зловонием пищит... это большой вопрос!
Имею такое же право, как и все форумчане, высказывать свою точку зрения, а если тебе она не нравиться, то что же сделать...жизнь такая...
не всегда тебе будет абсолютно всё нравиться, привыкай!
 :rotate:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Июль 19, 2007, 22:07:10 22:07
На форуме Вале кто-то недавно спрашивал о том что же такое перестальтика... не ты была, а? И после этого смеешь что-то судить о лошадях вообще? А еще моментик. На том же форуме Вали была выставлена ОДНА фотография Гоши, где он виден далеко и не ровно... т.к. до этого ты спросила почему наши кони "плохо" выглядят.
Ну фотки были не только Гонга. Но и Ташунки, например, тоже...
 :nn: Наверное, Феста была счастлива тем, что её любящая хозяйка 3 дня была занята фотосъёмками разных зверств...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Июль 20, 2007, 14:40:14 14:40
Цитировать
Вас скоро там не станет...по одному вас оттуда убирают...неужели не заметно?
...вынуждена тебя огорчить, дорогуша. я то как раз остаюсь...и поверь, я ещё много чего умею, кроме ругаццо=) 0:)
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Таяна от Июль 21, 2007, 00:24:14 00:24
Если кому интересно - на снимках, представленных в теме http://horseplanet.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1824&postdays=0&postorder=asc&start=0 (http://horseplanet.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1824&postdays=0&postorder=asc&start=0) и преведенных здесь фотошоп не использовался. Говорю как фотограф и как зритель данных соревнований.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Verochka! от Июль 21, 2007, 17:09:56 17:09
Люди разумные!
Скажите мне, как лошадь может перекинуть язык и высунуть его (как на этой фотке), если у неё во рту трензель и мундштук пристёгнутый цепочкой, который она не поднимет, да ещё и капсюль затянут...
КАК??? :biglol:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Июль 21, 2007, 19:40:32 19:40

Верочка, ну если у тебя мозгов не хватает, чтобы понять "КАК" то это твоя только проблема! Тебе здесь ВСЕ скажут, что это НЕ фотошоп, особенно те кто там были...  Я тебе предлагаю факты - фото исходное в компе и фотике. Я тебе предлагаю сходить и спросить у профессионалов. Но т.к. ты никогда в жизни не признаешь свою тупость... то это бесполезная трата времени. .тем более что с фотошопом я обращаться почти не умею .кроме одной кнопочки... так что приглядись то к фотке (хочешь пришлю оригинал?) и увидишь что там невозможно было ничего подделать!!
А как так получилось? А вот так... у лошади из-за огромного и неимоверного переизбытка всякой дряни во рту просто НЕ ОСТАВАЛОСЬ МЕСТА ДЛЯ ЯЗЫКА!!! Кто мне теперь скажет что железо это удобно и не больно? КТО? Разве что слепой...
Вот вам максимальное приближение с оригинальной фотки.... где здесь хоть капля фотошопа?
(http://foto.mail.ru/mail/alina_moon/1576/i-1687.jpg)
(http://foto.mail.ru/mail/alina_moon/1576/i-1688.jpg)
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Verochka! от Июль 21, 2007, 19:59:30 19:59
Вот вам максимальное приближение с оригинальной фотки.... где здесь хоть капля фотошопа?
Только тебе  знать где она...

Я опять же убеждаюсь в твоём умении общаться с людьми... :biglol:
Так и продолжай!  :appl:

Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Verochka! от Июль 21, 2007, 20:04:10 20:04

от переизбытка всякой дряни во рту просто НЕ ОСТАВАЛОСЬ МЕСТА ДЛЯ ЯЗЫКА!!!

Убедительное суждение... :biglol:
Вот умора, лошадь не перекинет язык через грызло мундштука, потому что мундштук зафиксирован цепочкой максимально, чтобы он не ездил во рту, соответственно язык не выпрыгнет из под него - только если неправильно было одето оголовье (но думаю спортсмены этого уровня не могули такого допустить). К тому же трензель находиться чуть выше мундштука и тоже лежит на языке. Язык зафиксирован в 2-ух местах!!!!
А теперь попробуй сделать себе тоже самое и попробуй перекинуть язык!
Получилось? :biglol:
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Июль 21, 2007, 21:13:24 21:13
Есть лошади и это факт, которые перебрасывают язык независимо от количества железа во рту и капсюля. В конкуре одевают восьмёрку (соплю) и то умудряются перебросить...
Правда некоторые додумываются подвязывать язык, сама видела. А однажды я слышала, что тренер своей ученице даже посоветовал поджечь тряпочку, которой подвязан язык...
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: натача от Июль 21, 2007, 22:20:20 22:20
Verochka!
я повторяю свой вопрос: почему вы не съездили убедиться лично?
а теперь пытаетесь кричать о фотошопе...
да, фотошоп использовался, чтобы... осветлить фотки, уменьшить вес...

всё представленное на фото-норма кс
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Июль 21, 2007, 22:43:44 22:43
Натача - это не норма для КС. Это - норма для Ратомки.
Есть среди спортсменов нормальные адекватные люди, как и среди невзоровцев - невминяемые уроды.
В одном воробьёва права: не стоит ровнять всех под одну гребёнку.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Волчица от Июль 21, 2007, 23:56:50 23:56
А однажды я слышала, что тренер своей ученице даже посоветовал поджечь тряпочку, которой подвязан язык...

Уважаемые невзоровцы и им подобные, прошу вдуматься!!!!!   Вот это и есть зверство, а не дутый, гнутый трензель, и даже без капсюля.

Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Волчица от Июль 22, 2007, 00:26:27 00:26
 Кстати, опять же невзоровцам,не похоже, чтобы лошадь слушалась только боясь боли.
Когда нам в учебку только привели Салюта, дикая была лошадь абсолютно, на спорте его действительно задолбали, садиться на него боялись, я в том числе. И ничего, села, поехала. И долго я на только на нём ещё ездила и совсем без выкидонов. Хотя ничего ему не стоило меня по леваде размазать. Наверное он меня дико боялся!!!!!
Теперь, кстати, детским конём считается.
Многие лошади на распущенном абсолютно поводу, при похвале голосом, сами начинают собираться, причём бывает глубже чем на выездке.  Хм... Наверное, тоже со страху, вдруг рот порву.

Амое некрасиве и грубое управление можно наблюдать в учебке, а не в профессиональном спорте (не про полевые истпытания)
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Июль 22, 2007, 02:26:15 02:26
А однажды я слышала, что тренер своей ученице даже посоветовал поджечь тряпочку, которой подвязан язык...
Уважаемые невзоровцы и им подобные, прошу вдуматься!!!!!   Вот это и есть зверство, а не дутый, гнутый трензель, и даже без капсюля.
Не то слово...
Если мадам Воробьёва катаясь по конюшням Минска в поисках информации обо мне соизволит, то наверняка вспомнит (если ей, конечно же, рассказали) о моём столкновении с одним тренером по конкуру: он своего коня напрыгивал подбивая ему ноги электрическим током....
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Июль 23, 2007, 13:23:35 13:23
Цитировать
А теперь попробуй сделать себе тоже самое и попробуй перекинуть язык!
Ёпт! дорогуша, завязывайте пить тормозную жидкость)...всмотрись внимательнее ::)
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Juju от Июль 23, 2007, 21:45:07 21:45
...мундштук зафиксирован цепочкой максимально, чтобы он не ездил во рту, соответственно язык не выпрыгнет из под него ...
Текс... Учите Мат.Часть! У цепочки мундштучной - иное назначение!
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: aNarCHistkA от Июль 23, 2007, 22:22:24 22:22
Текс... Учите Мат.Часть! У цепочки мундштучной - иное назначение!
+1 :)
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Kaihe от Июль 24, 2007, 01:49:21 01:49
на этих соревах не была, но уверена, что это не фотошоп. И что не говори, но здесь Анархистка и Натача правы. Жаль только, что излогают это в такой форме ((
Я как-то видела лошадь почти без языка, ей его подвязывали, чтобы не перекидывала и слишком сильно перетянули....
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: _EZIK_ от Июль 24, 2007, 22:16:58 22:16
Ого! Неужели лошадь так может язык высунуть? Это потому, что ей больно?
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Дзянis от Июль 24, 2007, 22:48:03 22:48
Ого! Неужели лошадь так может язык высунуть? Это потому, что ей больно?
вообще то так высунуть язык может. Потому что больно или есть другие причины гадать не буду, не знаю.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: SudarRB от Август 17, 2007, 16:32:13 16:32
15 августа 2007
15:00
Наталья Симония на Аль-Пассале заняла 10-е место в первых состязаниях ЧЕ по конкуру в Мангейме
Российская спортсменка Наталья Симония на лошади по кличке Аль-Пассал заняла 10-е место в состязаниях до 145 см. на стартовавшем вчера в Мангейме Чемпионате Европы по конкуру 2007 года.
Пара преодолела маршрут без штрафных очков за 59.57 секунды, совсем чуть-чуть уступив Мередит Майклс-Бербаум и Франке Слотаку.
От России в этих соревнованиях также принял участие Владимир Белецкий на Резонанце. Его результат - 21-е место.

Взято: http://www.equisport.ru/newsbodyform.php?id_article=2255
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: makbi от Август 18, 2007, 00:29:52 00:29
aNarCHistkA ты такая умная, что аж слов нет, а как ты объяснишь то, что если во рту у лошади будет самый простой трензель, она всеравно язык перекидывает наверх, ты наверное даже не задумывалась,  что это может быть просто привычкой, а если лошадь так будет делать постоянно, то с ней становится намного сложней справиться, а это повлечет за собой плачевные последствия. Ты наверное никогда не сталкивалась с очень сложными лошадьми, с которыми без помощи железа во рту ни когда не справишься, кстати могу предложить покататься на одной такой лошадке без железа, ну как ваш невзоров, и посмотрим, что от тебя останится в конце.
Название: Re: Конный спорт
Отправлено: Zapadlo от Январь 07, 2008, 21:03:09 21:03
а мне кажется что её такой зделали просто  P.S - ВСЕМ ПРИВЕТ