И-го-го Ржачный Форум

Объявления => Нужна помощь! => Тема начата: Anne от Ноябрь 10, 2012, 00:36:51 00:36

Название: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: Anne от Ноябрь 10, 2012, 00:36:51 00:36
Покупая лошадей, внимательно читайте договор купли-продажи. В противном случае там может оказаться следующий пункт:
До момента полной оплаты стоимости лошади Покупатель является арендатором и несет все необходимые расходы по содержанию, транспортировке и ветеринарному обслуживанию.

На основании чего, к Вам могут предъявить права собственности на эту лошадь в абсолютно любой момент по практически любой причине. И забрать лошадь как собственность, восстановив её за Ваши деньги.

Также не забудьте указать опись передаваемого имущества, иначе узнаете потом от третьих лиц, что Вам передали дорогую импортную уздечку, импортное седло и специальную попону, а не доживающий свой век флис.

Также не забудьте сделать подробную запись обо всех оказанных ветеринарных услугах, а то часть потом куда-то испаряется.

Будьте внимательны, разговаривая с продавцом по телефону и вообще разговария, иначе потом узнаете, что ВСЕ ваши переговоры записаны на диктофон без Вашего ведома, а переписка сетевая сохранена и распечатана, как сегодня узнала это я к концу разговора с lenok-kolobok.

И последнее, подписывайте договора в нотариате в присутствии свидетелей. В ином случае Вы крайне много узнаете о себе очень интересного от людей, которым раньше верили. А главное, что Вы занимаетесь нещадным прокатом на вдрызг больной лошади, даже если человек сел на три минуты попробовать седло...

Основные подробности здесь: http://www.prokoni.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=136159&hilit=%D0%90%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%8F&sid=1d02bef4546e79dc1905e7f10206cee4&start=15

Ах, да. Будьте готовы к звонкам Вам домой. Даже если Вы этот номер хранили как чашу Грааля.
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: Anne от Ноябрь 10, 2012, 00:44:53 00:44
Дополняя ссылку на прокони: договор подписывался на конюшне, веря продавцу, каюсь, не сильно вчитывалась,а подписала не особо читая. Не повторяйте моих ошибок, внимательно читайте договор.

И помните, есть такая статья, как вмешательство в личную жизнь...
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: Anne от Ноябрь 10, 2012, 01:07:27 01:07
Чуть не забыла. У лошади может быть арендатор, которого Вам предложат вместе с лошадью. И не дай бог Вам его отправить. Но если Вы предложите лошади просто жить в свое удовольствие, а арендатору  - ухаживать за ней без езды, то Вы несомненно изверг.
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: Alenyshk@ от Ноябрь 10, 2012, 01:10:00 01:10
А может не стоит строить из себя святую  0:)? Ведь большая часть форума прекрасно знает какого полета Вы птица на самом деле  ;)
Цитировать
Сама Анна свое мнение выскажет вечером, когда до компьютера доберется. В ближайших планах - иски в суд, о статьях, я думаю, все догадались.
Сами-то этих исков по куче долговых расписок не боитесь? =)
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: Anne от Ноябрь 10, 2012, 01:12:30 01:12
Я не святая, я только учусь. У вас 0:)

Eсть такая статья, как вмешательство в личную жизнь...

Я столько слышала о себе, что Вам и не пересказать.
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: Alenyshk@ от Ноябрь 10, 2012, 01:20:24 01:20
Ну да, ну да... А еще есть такая статья как "мошенничество", для возбуждения которой достаточно 3 долговые расписки, выплаты по которым не были произведены  ;)
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: Anne от Ноябрь 10, 2012, 01:23:49 01:23
Поинтересуйтесь на досуге терминологией. Юридической.

Кстати, как поживает Ласточка?
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: Andy Dihta от Ноябрь 10, 2012, 08:39:08 08:39
Anne, а в чем проблема? Внимательно читайте договор и будет вам счастье :rotate:
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: Anne от Ноябрь 10, 2012, 09:15:58 09:15

Dihta,
Я подписала не особо читая. Не повторяйте моих ошибок, внимательно читайте договор. :)
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: Alenyshk@ от Ноябрь 10, 2012, 10:49:09 10:49
Кстати, как поживает Ласточка?
Отлично =) Как сыр в масле катается =) А как Нуриев поживает, аля Техас?
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: Alenyshk@ от Ноябрь 10, 2012, 11:00:24 11:00
Поинтересуйтесь на досуге терминологией. Юридической.
А возбуждения уголовного дела по ст 209 ч.1/3 УК РБ не боитесь?  ;) ;) ;)
Так Вас больше устроит?  :biglol:
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: Дзянis от Ноябрь 10, 2012, 11:29:14 11:29
Покупая лошадей, внимательно читайте договор купли-продажи. В противном случае там может оказаться следующий пункт:
До момента полной оплаты стоимости лошади Покупатель является арендатором и несет все необходимые расходы по содержанию, транспортировке и ветеринарному обслуживанию.

На основании чего, к Вам могут предъявить права собственности на эту лошадь в абсолютно любой момент по практически любой причине. И забрать лошадь как собственность, восстановив её за Ваши деньги.
Э... Читайте текст договора, должны быть прописаны причины прекращения действия договора чтобы бывший владелец мог забрать лошадь, если дело только в указанной цитате, то достаточно отдать бывшему владельцу полную оставшуюся сумму и стать полноправным владельцем лошади согласно указанному договору (полный текст договора в студию).
Опять же аренда на то и аренда что право пользования уже передано, чтобы досрочно прервать аренду в одностороннем порядке, то же нужны обоснованные (и указанные в договоре) причины. Иначе не соблюдение условий договора (досрочное расторжение договора аренды) может быть основанием для пересмотра иных пунктов договора.
Второго арендатора в лес, если в договоре не указано про него (хм. а как в договоре купли-продажи будет это написано?).

Так что повторюсь, полный текст договора в студию.
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: chel от Ноябрь 10, 2012, 11:50:48 11:50
Полюбопытствовали на prokoni. Привет Техасу! Только что-то он не был замечен на конюшне Желобкович. Может стал невидимкой? Да и зубы кобыле пилили до вашего договора - врачам нет смысла врать. Есть большая несостыковка по фактам.. Наверное Вашу фамилию тоже нужно объявить россиянам - чтобы всё было по честному. Кто захочет, тот выяснит правду об обеих. Благо, Минск небольшой и это сделать не сложно. И такое расследование будет явно не в вашу пользу. И ещё если у Вас есть долговая расписка, то интересно получается- долг Вы не отдаёте, а кобылу покупаете. Бедная животинка-она может уйти за долги.
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: Дзянis от Ноябрь 10, 2012, 12:03:11 12:03
Наверное Вашу фамилию тоже нужно объявить россиянам - чтобы всё было по честному. Кто захочет, тот выяснит правду об обеих. Благо, Минск небольшой и это сделать не сложно.
На проконях указаны фамилии и покупателя и продавца. Инфа открыта и доступна.
В долговых расписках указывается обычно кто, кому, сумма и срок возврата.
Не зная условий продажи и долговых расписок приводить домыслы и считать деньги в кошельке другого человека немного не вежливо. Или вы уже знаете какой срок возврата денег за лошадь прописан в долговой расписке?
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: Anne от Ноябрь 10, 2012, 12:24:27 12:24
А еще есть такая статья как "мошенничество", для возбуждения которой достаточно 3 долговые расписки, выплаты по которым не были произведены
И ещё если у Вас есть долговая расписка, то интересно получается- долг Вы не отдаёте, а кобылу покупаете.

Это к делу договоров между сторонами отношения не имеет.

Хотите обсудить мою личную жизнь - создайте тему и  обсуждайте. Только потом не удивляйтесь.
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: Son@ta от Ноябрь 10, 2012, 12:25:49 12:25
очень даж имеет ))) это основная причина отказа в продаже

вот Вам расписочка... обратите внимание на сроки
(http://s52.radikal.ru/i138/1211/be/823a3c4057ce.jpg) (http://www.radikal.ru)

и ещё достоверная информация от мет. кабинета (тел. 8-0232-578800) - Техас по сей день находится в ГОЦОР по конному спорту г. Гомель , задолженность по постою 3 !! месяца

и есть люди, которые верили Anne, но суммы там меньше..

а вот теперь скажите - МОЖНО ли этому человеку продать лошадь?
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: Son@ta от Ноябрь 10, 2012, 12:34:44 12:34
тихо-мирно?? можно было, числа так 1-го августа)) а я и так молчала 3 месяца и верила и ждала.... а тут узнаю, что Anne покупает лошадь, а мне ни копеечки...
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: chel от Ноябрь 10, 2012, 12:42:02 12:42
Ха. И расписочка нашлась, и Техас в Гомеле. В личной жизни копаться не хотим, но по фактам правду услышать хочется. А зубы в клинике кто пилил? Напишите, плиз свою версию. Хочется узнать, что Вы еще россиянам напридумывали.
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: Дзянis от Ноябрь 10, 2012, 15:07:08 15:07
Модераторское. Понимаю эмоции. Однако "абы что то сказать" не стоит.
Или по существу или только читаем. Иначе будут преды.

Личное.  все таки расписка одному человеку, а договор продажи с другим.
отказ в продаже потому, что деньги долго ждать?
На какой срок была договорена рассрочка с хозяином лошади, нарушены ли сроки?
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: Anne от Ноябрь 10, 2012, 15:51:46 15:51
Оплата была оговорено 01.12.12 с возможностью досрочного погашения.
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: chel от Ноябрь 10, 2012, 16:06:04 16:06
Если о личном: часто продавцы заключают договор с первоначальной арендной, чтобы посмотреть, как к их лошади будут в дальнейшем относится.И могут отказать в продаже, т.к денежка еще не уплачена. Хотите владеть - заплатите сразу и делайте, что хотите. Как можно продать лошадь человеку, который не платит аренду за свою уже имеющуюся в собственности? Хорошо, что продавец одумался, может на кобылку найдутся более надежные руки. И не важно у кого были заняты деньги - не отдал при их наличии - значит, уже мошенничает. На таких надо в суд подавать, а не выслушивать их жалобы на форуме. А с договором есть много оговорок в законе и продавец или дарить при определенных обстоятельствах может прервать договорные отношения. Держатель расписки,смело подавайте в суд, а договор о покупке лошади будет доказательством того, что у должника есть деньги, и он намеренно их Вам не возвращает, а это уже мошенничество.
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: D-скета от Ноябрь 10, 2012, 16:38:01 16:38
Тема, как я поняла, о покупке лошади по кличке Аделия. Ситуация с этой покупкой и так запутанная, не вижу смысла сваливать в ту же кучу другие вопросы, не имеющие отношения к Аделии. Предлагаю рассматривать факты, причем в последовательном порядке.
Сначала в теме о выбраковке лошадей от Oki-Doki поступила информация о продаже Аделии.
Потом другой пользователь 19 июля создал вот такую тему: http://forum.i-go-go.com/index.php/topic,5560.0.html
20 июля в теме Oki-Doki было написано, что Аделия выкуплена, но затем 25 июля что-то пошло не так: http://forum.i-go-go.com/index.php/topic,5491.60.html
Однако Lenok-Kolobok однозначно заявила о новом хозяине Аделии, себе оставив почетную роль опекуна.
Всем откликнувшимся (Марина, Катя, Corpiya, Алена) - огромное спасибо! Ваша помощь не понадобилась, но с удовольствием будем рассчитывать на нее в случае если решим спасти еще одну лошадиную жизнь из списка....
У Аделии появился хозяин (он совсем новичок), а пока он всему не научится я буду ее опекуном. Стоять будет на одной из частных конюшен - сейчас определяемся где. Как только решим где и переедем, обязательно расскажем всем не оставшимся в стороне от ее дальнейшей судьбы людям и предоставим подробный отчет. Еще раз спасибо всем откликнувшимся!
27 августа на www.prokoni заботливый опекун вывешивает объявление: http://www.prokoni.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=136159&hilit=%D0%90%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%8F&sid=50b5e91b718425f483ce04c41d734324
Обращаю внимание, лошадь предлагается для выездки уровня Большого приза и активных прогулок в полях.
22 сентября на подкове появляется вот такое заманчивое предложение: http://www.podkova.by/loshadi/adeliya1992/
Причем исходит оно от того же почетного опекуна.
Неделю назад я получила приглашение от Anne протестировать выездковое седло Винтек. Меня предупредили, что тест-райд состоится ТОЛЬКО в случае хорошего самочувствия лошади, принадлежащей Anne, в противном случае мне только покажут седло. Речь шла об Аделии, о чем я узнала по приезду на конюшню к А.Тарасевич. Седло уже лежало на спине, я отшагала лошадь, с первых шагов было понятно, что лошадь хромает, мне показалось, что больше на зада, но теперь выясняется, что на все 4 ноги. Когда после расседлывания я увидела спину, то испытала шок. Объявления о сдаче этой лошади в аренду я читала раньше, мои знакомые по ним звонили, лошадь предлагали в аренду ВСАДНИКУ для выездки! Люди, на этой лошади ездить уже нельзя! Какие всадники? Да, это лошадь-самовоз, сидя на ней, можно чисто отъехать езду, но какой ценой для лошади?
Похоже, что Lenok-Kolobok и не собиралась нести расходы по содержанию Аделии, к сожалению, поиски арендаторов-покупателей увенчались успехом, и подозреваю, что не в первый раз Аделию удалось кому-то втюхать. Да, мне тоже жалко эту лошадь. Но считаю абсолютной дезинформацией предложения о покупке или аренде Аделии как лошади для езды. Ну, отъездила она уже свое. На мой взгляд, Anne и Iron Maiden ошибаются, надеясь на чудо восстановления. Девочки, не тратьте свои силы, нервы и деньги. Чудо, если и случится, то в лице хозяина, согласного содержать просто лошадь-газонокосилку. Кто на сегодняшний день является собственником лошади, может прояснить договор купли-продажи, заключенный в бухгалтерии Ратомки. Если это Lenok-Kolobok, значит, она вправе со своей собственностью делать все, что пожелает. Искать арендатора, покупателя, ехать на ней Большой приз, предлагать Аделию Алесе в качестве прокатной лошади вместо оплаты за постой, в конце концов, скушать ее, - увы, право собственности никто не отменял.


Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: Anne от Ноябрь 10, 2012, 17:17:01 17:17
чудо восстановления
В данном случае это нормально есть, ходить и жить.
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: Диана от Ноябрь 10, 2012, 17:51:22 17:51
 Son@ta, если вам не отдают деньги в срок, так чего не обратились в суд. Для чего тогда расписка. И для чего личные вопросы выкидывать на всеобщее обозрение. Тут ведь тема идет про лошадь. Только так и не понятно чья она все таки.
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: chel от Ноябрь 10, 2012, 18:05:46 18:05
В Ратомке недавно шли проверки , из которых следует, что лошадь принадлежит Ленку-колобку. Официально, со всеми бумагами. А наш арендатор - для лошадки уже никто, и зовут ее никак.И чего там восстанавливать у кобылы - она прекрасно ест бурд у от Антона и гуляет в леваде в своё удовольствие.И ещё хочется узнать у арендатора - зачем делать так много рентгенов старой лошади, и интересоваться в Федерации ее спортивным паспортом? Скорее всего Вы хотели продать ее еще не расплатившись со старым владельцем.Очередная афера. В Ратомке секреты долго не держаться и в этот раз Вам никого не удалось кинуть.
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: Диана от Ноябрь 10, 2012, 19:00:13 19:00
В Ратомке недавно шли проверки , из которых следует, что лошадь принадлежит Ленку-колобку. Официально, со всеми бумагами. А наш арендатор - для лошадки уже никто, и зовут ее никак.И чего там восстанавливать у кобылы - она прекрасно ест бурд у от Антона и гуляет в леваде в своё удовольствие.И ещё хочется узнать у арендатора - зачем делать так много рентгенов старой лошади, и интересоваться в Федерации ее спортивным паспортом? Скорее всего Вы хотели продать ее еще не расплатившись со старым владельцем.Очередная афера. В Ратомке секреты долго не держаться и в этот раз Вам никого не удалось кинуть.

Если она принадлежит ленку-колобку, то как она может сдавать такую лошадь в аренду? Для чего тогда покупать с мяса лошадь. Которая и так вся больная. И хочется услышать от ленок-колобок комментарии по этой теме.
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: D-скета от Ноябрь 10, 2012, 19:01:12 19:01
В Ратомке недавно шли проверки , из которых следует, что лошадь принадлежит Ленку-колобку. Официально, со всеми бумагами. А наш арендатор - для лошадки уже никто, и зовут ее никак.И чего там восстанавливать у кобылы - она прекрасно ест бурд у от Антона и гуляет в леваде в своё удовольствие.И ещё хочется узнать у арендатора - зачем делать так много рентгенов старой лошади, и интересоваться в Федерации ее спортивным паспортом? Скорее всего Вы хотели продать ее еще не расплатившись со старым владельцем.Очередная афера. В Ратомке секреты долго не держаться и в этот раз Вам никого не удалось кинуть.
Chel, для того, чтобы выяснить, кто купил лошадь, достаточно взглянуть на договор купли-продажи, а не проверки по этому поводу в Ратомке проводить.
Но Ваш пост полностью противоречит посту от Lenok-Kolobok:

Цитата: lenok-kolobok от Июля 20, 2012, 23:53:05 23:53
Всем откликнувшимся (Марина, Катя, Corpiya, Алена) - огромное спасибо! Ваша помощь не понадобилась, но с удовольствием будем рассчитывать на нее в случае если решим спасти еще одну лошадиную жизнь из списка....
У Аделии появился хозяин (он совсем новичок), а пока он всему не научится я буду ее опекуном. Стоять будет на одной из частных конюшен - сейчас определяемся где. Как только решим где и переедем, обязательно расскажем всем не оставшимся в стороне от ее дальнейшей судьбы людям и предоставим подробный отчет. Еще раз спасибо всем откликнувшимся!

Значит, либо один пост, либо другой является ложью.
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: Софи от Ноябрь 10, 2012, 19:02:47 19:02
В Ратомке недавно шли проверки , из которых следует, что лошадь принадлежит Ленку-колобку. Официально, со всеми бумагами. А наш арендатор - для лошадки уже никто, и зовут ее никак.И чего там восстанавливать у кобылы - она прекрасно ест бурд у от Антона и гуляет в леваде в своё удовольствие.И ещё хочется узнать у арендатора - зачем делать так много рентгенов старой лошади, и интересоваться в Федерации ее спортивным паспортом? Скорее всего Вы хотели продать ее еще не расплатившись со старым владельцем.Очередная афера. В Ратомке секреты долго не держаться и в этот раз Вам никого не удалось кинуть.

Если она принадлежит ленку-колобку, то как она может сдавать такую лошадь в аренду? Для чего тогда покупать с мяса лошадь. Которая и так вся больная. И хочется услышать от ленок-колобок комментарии по этой теме.
Диана, прочтите внимательно тему, как я понимаю, лошадь сдавали-продавали неоднократно(причём по фальшивым(?) договорам)+ проблемы её по здоровью могли быть на руку кому-то.
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: Диана от Ноябрь 10, 2012, 19:56:33 19:56
Если бы ленок-колобок сама содержала лошадь и не сдавала ни кому в аренду, то ни чего бы не произошло. Для чего тогда вообще покупалась эта лошадь, если покупатель не может её содержать и при этом говорил что на этой лошади можно ездить. На проконях все есть.
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: нюша от Ноябрь 10, 2012, 20:30:47 20:30
Исходя из всего прочитанного. И пусть меня заклюют форумчане. Хотя я знаю кто со мной будет солидарен.
Лучше бы эту лошадь, Техаса, Галактику и проч. на мясо сдали, чем вот так вот спасали. И все эти тему "Спасите, помогите, скинемся всем форумом..." как правило не приводят ни к чему хорошему. Кто хочет купить лошадь - едут и покупают и без тем на форуме. А тут просто караул. Из всего написанного жаль лошадей, за что их мучают? Уж лучше колбаса, чем такая жизнь.
Зато владельцы замечательные знаю и рассуждают про седла за тысячи евро, а у самих г...но из ребер торчит, но они самые-самые теретичные и всезнающие. Я теперь после этого против продаж лошадей в частные руки, которые идут на мясо. См. выше к чему это все приводит!
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: spectator от Ноябрь 10, 2012, 20:48:45 20:48
Исходя из всего прочитанного. И пусть меня заклюют форумчане. Хотя я знаю кто со мной будет солидарен.
Лучше бы эту лошадь, Техаса, Галактику и проч. на мясо сдали, чем вот так вот спасали. И все эти тему "Спасите, помогите, скинемся всем форумом..." как правило не приводят ни к чему хорошему. Кто хочет купить лошадь - едут и покупают и без тем на форуме. А тут просто караул. Из всего написанного жаль лошадей, за что их мучают? Уж лучше колбаса, чем такая жизнь.
Зато владельцы замечательные знаю и рассуждают про седла за тысячи евро, а у самих г...но из ребер торчит, но они самые-самые теретичные и всезнающие. Я теперь после этого против продаж лошадей в частные руки, которые идут на мясо. См. выше к чему это все приводит!

Не под каждым словом, но подпишусь.
Наслышана про вышеупомянутых особ предостаточно, а с одной так и лично знакома. Все ой как хороши, а в итоге пострадала, как всегда, лошадь. Отвратительно читать такое, и писать тут, но не сдержалась.
Кучка дур.  :ass: (да простит меня dzianis)
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: SudarRB от Ноябрь 10, 2012, 21:14:50 21:14
Текс, можете меня ругать, можете нет - как хотите.
НО (информация к размышлению):
1. Галя моему Зёве промучившись почти 2 месяца выправила торцовую ногу, которую никто из профессиональных ковалей до этого так выправить не смог. Конь перестал после этого спотыкаться. А уже далеко не жеребёночек был. И всю оставшуюся жизнь уже не знал проблем с этой ногою.
2. Насколько я знаю и видела Галактику - кобыле повезло больше, чем 70% лошадей с этого форума. И не вина её хозяйки что лошадь умерла. Да и Техас на момент нашей последней встречи выглядел на порядок лучше ратомского своего состояния. И веселее был, и общительнее.
3. Конники любят поносить друг друга. Но чрезвычайно редко отзываются друг о друге с уважением. Я тоже чрезвычайно много наслышана о практически всех форумчанах. Но разделяю услышанное мнение далеко не всегда. Не спорю: у девочек есть свои недостатки. А у кого на этом форуме их нет?
4. Спасибо dzianis и D-скете - на высоте.

ЗЫ. Это, конечно, не хорошо что девушки тратили деньги на лошадь не вернув долга. Но в жизни всякое бывает. Я тоже далеко не всегда могу вернуть свои долги в срок. Думаю, девчатам сейчас надо подумать о проблемах с долгами...
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: Sinidzu от Ноябрь 10, 2012, 21:50:29 21:50
Валя,я могу тоже самое сказать. Итак по порядку.
1. Когда Гала была жива я часто была в гостях и видела своими глазами состояние кобылы. Она была толстенькая, чистая, холеная. Девчонки покупали ей все, что было необходимо. Мой глаз кобыла радовала. А как Галя пыхтел над ее ногами. И прошу заметить, Галактика стояла на самой дорогой и хорошей конюшни Минска и долгов не было.
2. Неоднократно видела Нуриева (Техаса). С каждым днем его состояние становилось вселучше лучше (учитывая ламинит, причем не слабый). Опять же у коня все и всегда было в достатке.  Нюша, прошу фото Ню в студию где он в плохом состоянии. Свежую фотографию. Когда ты фотографировали его. Ведь если обвиняешь человека, будь добра предоставь доказательство своих слов, а то получается, что пока информация голословна.
3. Галя и Аня мне реально помогли когда у меня опускались руки и отдолжили внушительную сумму. Которую я им вернула в полном объеме в течении полугода.
4. Я тоже отдолжала им очень крупные суммы и они были отданы мне в срок. Хотя пару раз пришлось немного подождать.
5. По поводу Аделии. История ооочень темная. Надеюсь ленок колобок отпишется и все и всем объяснит. Хотя у меня есть повод ей не доверять т.к. тоже связывалась с ней по поводу покупки другой кобылы еще зимой. Просто при разговорах о кобыле сообщались абсолютно разные факты ( то у нее ноги больные, то здоровые. То кобыла супер добрая и подойдет под новичка,то кобыла для опытного всадника, потому что таскает в полях.)
Девочкам я доверяю на 100 процентов. Надеюсь ситуация прояснится и все станет на свои места.
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: Far от Ноябрь 10, 2012, 22:10:30 22:10

Лучше бы эту лошадь, Техаса, Галактику и проч. на мясо сдали, чем вот так вот спасали. И все эти тему "Спасите, помогите, скинемся всем форумом..." как правило не приводят ни к чему хорошему.
Ну прям! Думай,что пишешь. Да,такие случаи есть. Но большая часть таких выкупов - удачная. И эти лошади живы и в шоколоде. Если никого не выкупать,даже с последующей перепродажей и арендой,то сдохнут все. А так,кому-то повезло.
Вопрос в том,как не ошибиться в покупателе,аредаторе и иже с ними...
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: Дзянis от Ноябрь 10, 2012, 23:31:20 23:31
Son@ta очень жаль, но если ваши отношения с ТС именно в таком ключе, как вы видите, то Вам реально надо в суд.

А по существу вопроса, как только покупатель передает в срок последние деньги за лошадь (допустим отправив перевод или иным способом на адрес продавца), он становится ее владельцем и правомочен заявить о ее незаконном удержании или краже.
Договор купли продажи заключен, его условия надо соблюсти.

chel договор первоначальной аренды и договор купли продажи с рассрочкой платежа это разные договора и разные по ним обязательства сторон.
Договор подписан, значит продали!
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: Oki-Doki от Ноябрь 10, 2012, 23:46:14 23:46
 :o Я просто в шоке ! Вот так спасли лошадку  :'(
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: SudarRB от Ноябрь 10, 2012, 23:50:58 23:50
Цитировать
3. Галя и Аня мне реально помогли когда у меня опускались руки и отдолжили внушительную сумму. Которую я им вернула в полном объеме в течении полугода.
Да: таже ситуация была и со мною. Девочки мне тоже одолжили большую сумму на год. В августе я эти деньги им вернула. С задержкой в 1.5 недели. Но притензий у них ко мне не было.
тема о том, что Anne безбожно обманули и не продали лошадь. а почему не продали??? Да потому, что Anne не платежеспособна!!!! у неё куча долгов, которые она не отдаёт и судя по всему и не собирается... У неё нет средств оплатить постой уже имеющейся лошади, а она взялась за ещё одну.. как можно ей продать/отдать/доверить??
Цитировать
Вы не видели, что с Галей было когда Гала пала.
Цитировать
Выясняйте свои отношения в личку, по телефону, при личной встрече, а не на форуме. Сколько можно ообмусоливать каждого лошадника за его спиной? Учитесь говорить все в глаза.
Согласна со всем вышеизложенным.
Я очень хорошо знаю как переживала Галя уход Галактики. Честно говоря, кто видел хоть раз как убивается человек по умершей у него на руках любимой (да и не только - даже чужой, но к попытке спасения которой он был причастен) лошади - никогда не попрекнёт другого человека за умершую у него лошадь. НИКОГДА! Это почти как святотатство... Чужое горе - так же священно как и своё....
Согласна: Аня была не права выкупая новую лошадь не выплатив долга и не оговорив с кредитором новых сроков выплаты долга. Тут я согласна с Сонатой.
Но, почему-то думаю, что если бы это было единственной причиной - вряд ли Аня стала бы поднимать эту тему. В любом случае, решать вопрос о не продаже лошади надо было по-другому. Любой договор должен предусматривать ситуации расторжения и форс-мажора, где будут оговорены условия, на которых договор может быть рассторгнут или продажа не может состояться. В противном случае -
Цитировать
Договор купли продажи заключен, его условия надо соблюсти.
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: Oki-Doki от Ноябрь 10, 2012, 23:56:58 23:56
При постое в клиники Ратомка Аделии были подпилены зубы ?
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: Молодость от Ноябрь 11, 2012, 08:22:08 08:22
Пару слов по поводу:
Договор у Лены составлен таким образом, что забрать лошадь она может в любой момент по своему усмотрению, независимо от оплаты. Не знаю, поясняла ли она это условие Анне.
Если есть претензии по долгам, разбирайтесь отдельно. А то в любую тему с участием должника лезть с распиской - неправильно.
Насколько кто врёт по содержанию лошади (конкретно этой и других рассмотренных) - тоже, как водится, непонятно, мнения взаимоисключающие. И, как обычно, свелось ко взаимным обвинениям.

В общем, из всей темы полезным является только название. Как предостережение тем, кто может купить лошадь, вложить деньги, а в результате оказаться ни с чем.
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: Дзянis от Ноябрь 11, 2012, 09:55:55 09:55
Пару слов по поводу:
Договор у Лены составлен таким образом, что забрать лошадь она может в любой момент по своему усмотрению, независимо от оплаты.
Так как договор с расрочкой оплаты и отсрочкой перехода права собственности то забрать может (без текста на 100% не скажешь).
Забрать до момента перехода права собственности, а после этого момента вернуть придется.
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: chel от Ноябрь 11, 2012, 10:05:22 10:05
Как темку-то подчистили! Какой смысл вообще здесь общаться,если факты удалять, а воду оставлять? Хоть одно уже всем ясно: в Ратомке зубы не пелились!Техас в прошлом месяце у Желобковичей не стоял! Сплошное враньё на проконях! Вы устроили  междусобойчик, а о лошади не думаете!Если бы она осталась должнице, то вскоре оказалась бы под арестом, как собственость этой особы, и оценится она по мясу и уйдёт туда же в счёт долга.Странно, что с Техасом ещё такого не случилось.Здесь становится противно - защищают должника и аферистку! Желаю всем оказаться в договорныих отношениях с этой особой. Adios.
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: spectator от Ноябрь 11, 2012, 10:42:56 10:42
Техас там не только в прошлом месяце не стоял, он у Желобкович уже давно не стоит))
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: Дзянis от Ноябрь 11, 2012, 12:21:37 12:21
Как темку-то подчистили! Какой смысл вообще здесь общаться,если факты удалять, а воду оставлять? ... Если бы она осталась должнице, то вскоре оказалась бы под арестом, как собственость этой особы, и оценится она по мясу и уйдёт туда же в счёт долга.

В Ваших сообщениях факты отсутствовали.
1) арестовано может быть любое имущество, а не конкретная лошадь и процесс ареста не настолько быстрый
2) оценится имущество исходя из предоставленных данных. Если будет предоставлен документ от оценщика, то для стартового расчета ее и используют.
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: chel от Ноябрь 11, 2012, 13:23:00 13:23
По фактам уже писалось: позвоните в клинику и узнайте, кто пилил и когда екй зубы, где и за чей счёт её расчищали. И оценка этой лошади проводилась перед продажей лошади в Ратомке. Вам , видно , очень хочется, чтобы лошадь ещё пострадала, как Техасик в 300-х стах километрах от любящей хозяйки. (удалено лишнее Dzianis) А может сбросимся всем сайтом и поможем ей материально?
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: Дзянis от Ноябрь 11, 2012, 13:32:03 13:32
chel факт тут только один. Договор купли-продажи и его условия.

Других данных не предоставлено. И свои обвинения рекомендую оставить при себе.
Или подтвердите фактами.
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: chel от Ноябрь 11, 2012, 13:55:40 13:55
Покажите всем, что удалили - видно, это правда, раз Вы так поступили с фразой. Зубы пилила Гробер, есть свидетели, и это было не в клинике. Дальше фамилии писать, неверующий, Вы наш?. В Гомель давайте съездим за Ваш счёт, чтобы лично во всём Вы убедились.
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: Дзянis от Ноябрь 11, 2012, 13:59:22 13:59
chel документы в студию. И как зубы относятся к исполнению обязательств по договору купли/продажи.
и попутно подтверждение, что я получил деньги от Anne, чтобы "прикрыть" ее на форуме.
Сколько, когда, от кого. Любую информацию по данному факту.
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: chel от Ноябрь 11, 2012, 14:22:39 14:22
Вы извращаете написанное. Никто Вас за руку ловить не будуут.Вы просили уличить девочку за вранье - вам показывают, что на проконях всё выдумано. Началось с того объявления. Или Вы тоже сайт не читаете.? И почему мы должны ей верить про договор , после вранья на другом сайте? Писала её подруга, может, она не в курсе? Это они должны в своё оправдание показать договор на постой Техаса у Желабковичей, квиток из клиники о подпилке зубов, квиток об уплате аренды в Гомеле. Пока что во лжи обвиняют данную мадам.Пусть она и договор предъявит -может, это тоже её выдумка? Пока она не подтвердит слова, написаные на проконях договарами и справками -с ней здесь нечего церемониться
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: Mirabelle от Ноябрь 11, 2012, 14:53:19 14:53
Разборки и обвинения Ани - это конечно хорошо, но как-то все упустили одну маленькую деталь.
Как я поняла, Елена сама позвонила Анне и предложила лошадь. Вряд ли человек, который так яро заботится о любимой лошадке, будет предлагать ее первому встречному, ничего не выяснив. Однако лошадь была предложена, договор подписан без особых разбирательств, лошадь переехала.
И тут ВНЕЗАПНО, через несколько недель, хозяйке захотелось вернуть лошадку. Внимание, вопрос. Что же такое интересное случилось за это время?

Кстати говоря, это уже не первые разборки с участием Елены и Аделии. Только предыдущие были менее глобальны, потому на форум не выносились. Но попытка чуть ли не насильно втюхать лошадь одному доброму человеку (попутно понося остальных и угрожая усыплением) уже была. Посему не вижу причин верить обеим сторонам, особенно без документов.
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: Дзянis от Ноябрь 11, 2012, 15:09:48 15:09
Mirabelle документы обещались предоставить. Ждем.
Вернуть хозяйке лошадь на неделю легко, а на все время, это значит опротестовать действующий договор купли/продажи.

chel договор на постой Техаса не имеет отношения к купле/продаже данной лошади, а доверия к вашим словам у меня ровно столько же, как и доверие к Вашему утверждению что я получил от Anne деньги.
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: chel от Ноябрь 11, 2012, 15:21:41 15:21
На проконях заявлено, что Техас на время приезда кобылы стоял у Желобкович. Это враньё. Для этого и договор.Читайте уже тексты. А с деньгами была проведена паралель - Валя тут расказывала, как Аня ей деньгами помогала. В сообщении, которое Вы удалили, было всё изложено.
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: Mirabelle от Ноябрь 11, 2012, 15:29:39 15:29
На проконях заявлено, что Техас на время приезда кобылы стоял у Желобкович. Это враньё. Для этого и договор.Читайте уже тексты. А с деньгами была проведена паралель - Валя тут расказывала, как Аня ей деньгами помогала. В сообщении, которое Вы удалили, было всё изложено.

Цитата с проконей:
Цитировать
Моей подругой этой лошади был оплачен постой в той же конюшне, где стоял ее конь,

Где указано, что конь стоял в данный_момент_времени? "стоял" - глагол прошедшего времени.

Кроме этого - можете ли вы опровергнуть описанную там историю? И как она выглядит с вашей точки зрения?

Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: Диана от Ноябрь 11, 2012, 15:34:15 15:34
А где все таки сама хозяйка Аделии? Может она сама напишет что и как?
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: chel от Ноябрь 11, 2012, 15:46:03 15:46
Тогда у автора вообще что-то со временем и формулировками не в порядке. Про зубы -ерунда написана, о плющенке - нелицеприятный отзыв. Про сверхсложную расчистку что-то вещает. Эту лошадь хорошо знают в Ратомке, и расчистка для грамотного коваля у неё - не проблема. И восстанавливать её для езды не нужно было. Со своим лардозом кобыла могла нести лёгкие нагрузки.
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: chel от Ноябрь 11, 2012, 16:03:04 16:03
Мирабель, моя позиция проста и пусть каждый примерит эту ситуацию на себя. Вы продаёте лошадь незнакомому человеку, денег он. Вам не отдаёт, и Вы узнаёте, что у него не оплачен постой за свою лошадь, он весь в долгах, чему есть свидетели. Вы продадите такому человеку лошадь? Продадите, если судьба её Вас больше не интересует.
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: Дзянis от Ноябрь 11, 2012, 16:42:12 16:42
Вы продаёте лошадь незнакомому человеку, денег он. Вам не отдаёт, и Вы узнаёте, что у него не оплачен постой за свою лошадь, он весь в долгах, чему есть свидетели. Вы продадите такому человеку лошадь? Продадите, если судьба её Вас больше не интересует.
Много денег заработал лайф в судах, когда абоненты сперва подписывали договор на услуги с обязательствами. А потом начинали жаловаться что услуга их не устраивает. По аналогии, договор купли/продажи подписан. Выводы из этого факта можно сделать самостоятельно.
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: lenok-kolobok от Ноябрь 11, 2012, 17:00:53 17:00
добрый вечер, почтенная интернет-аудитория!
не вижу никакого смысла продолжать сей базар. Вот вам несколько фактов:
1. Договор расторгнут с 08.11.2012 года в присутствии свидетеля;
2. соответственно лошадь (Аделия) как была так и осталась моей собственностью, как писал ранее кто-то на форуме, что хочу с ней то и делаю.
3. с расторжением договора вторая сторона была ознакомлена и согласна, о чем есть документ!!! Так что, уважаемые, какие еще ко мне вопросы?
в договоре есть пункт который Анна пытается нарушить: "п. 4.2. Стороны обязуются соблюдать конфиденциальность сведений, составляющих коммерческую или иную тайну, ставших им известными при исполнении настоящего Договора." Я, своим молчанием, его продолжаю соблюдать по сей день, и всю ту информацию которая была мной получена во время взаимоотношений с Анной остается при мне и людях, которых это лично касается.
Те, кто знает всю ситуацию или ее части лично почему-то тут не пишут - это для них лишнее итак все ясно.

Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: Дзянis от Ноябрь 11, 2012, 17:37:07 17:37
lenok-kolobok Согласно ГК коммерческая тайна "информация составляет служебную или коммерческую тайну в случае, когда она имеет действительную или потенциальную коммерческую ценность в силу неизвестности ее третьим лицам, к ней нет свободного доступа на законном основании, и обладатель информации принимает меры к охране ее конфиденциальности."
То что распространяет Anne не относится к коммерческой тайне и соответственно не попадает под процитированный пункт п. 4.2.
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: Диана от Ноябрь 11, 2012, 18:36:44 18:36
Все равно никто всей правды не расскажет.
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: SudarRB от Ноябрь 11, 2012, 18:49:23 18:49
chel факт тут только один. Договор купли-продажи и его условия.

Других данных не предоставлено. И свои обвинения рекомендую оставить при себе.
Или подтвердите фактами.
Вот согласна на все 100.
и попутно подтверждение, что я получил деньги от Anne, чтобы "прикрыть" ее на форуме. Сколько, когда, от кого. Любую информацию по данному факту.
Уй, Денис, неужели??? Да мне такое даже в кошмарах не снилось. Оказывается, вон ты какой... красивый! ))))
Как я поняла, Елена сама позвонила Анне и предложила лошадь. Вряд ли человек, который так яро заботится о любимой лошадке, будет предлагать ее первому встречному, ничего не выяснив. Однако лошадь была предложена, договор подписан без особых разбирательств, лошадь переехала.
И тут ВНЕЗАПНО, через несколько недель, хозяйке захотелось вернуть лошадку. Внимание, вопрос. Что же такое интересное случилось за это время?
Вот и я о том же пыталась сказать. А судя по агрессивному поведению chel, она /он кровно заинтересовано (извините, не понятен пол по нику) именно в обвинении Анны. ИМХО.
lenok-kolobok Согласно ГК коммерческая тайна "информация составляет служебную или коммерческую тайну в случае, когда она имеет действительную или потенциальную коммерческую ценность в силу неизвестности ее третьим лицам, к ней нет свободного доступа на законном основании, и обладатель информации принимает меры к охране ее конфиденциальности."
То что распространяет Anne не относится к коммерческой тайне и соответственно не попадает под процитированный пункт п. 4.2.
100%. ППКС
Валя тут расказывала, как Аня ей деньгами помогала
Вот не надо приплетать сюда и мои отношения с Анной. Да, помогла. Когда у неё была такая возможность. И когда эта возможность не отразилась ни на Техасе ни на её долгах. Возможно, не помоги она мне тогда - сейчас не было бы у неё долгов. ( 

А из всей этой темы я делаю только один вывод (ибо подобное уже было не однократно): добрыми намерениями выстлана дорога в ад. Хочешь горя, обид и полного дерьмообливания - помоги лошадке. Особенно, если ты имеешь неостороженость общаться с конниками.
ИМХО
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: D-скета от Ноябрь 11, 2012, 19:52:01 19:52
Да, попала Аделия в переделку! Но, похоже, из огня да в полымя. Если Anne ее оппоненты сочли недостойной стать полноправной хозяйкой лошади ввиду неоплаченных долговых обязательств перед третьими лицами, то и Lenok-Kolobok нести обязательства по оплате содержания лошади намеревалась за чужой счет, о чем и сообщила мне в личную почту 5 ноября. Ее планы были раскрутить Anne на оплату постоя Аделии в конюшне у Алеси Тарасевич до 1 декабря, а потом расторгнуть договор купли-продажи.

 
дальнейшая судьба лошади....  скорее всего до 01.12.2012 она будет у тарасевич, так как у нас с анной договор до 01.12.2012 что лошадь у нее в аренде и первого она должна мне либо оплатить лошадь либо я ее заберу, речь о том, что я ей отдам аделию не идет, так что пускай оплачивает постой у алеси и приезжает как хочет... судя по этим 3-м неделям она не будет приезжать. надо будет только вызвать коваля и расчистить кобылу - так как хромота скорее всего вызвана отваливающимися стрелками на ее бедных ногах, воскобойников меня убьет :( он после ратомки эту кобылу 4 месяца расчищал...
потом  скорее всего переедет в колодищи..  вроде девочке (которая на ней ездила у меня в мустанге) родители готовы давать 50-60 долларов в месяц на аренду..  так что я наверное потяну ее содержание и буду искать новых владельцев, которых блин уже проверять буду по всем статьям. возможно буду искать второго полуарендатора, пока не знаю...  за выходные много всего пришлось передумать и взвесить...  да и с местами напряженка, поставить особо некуда.
ну и как крайний вариант лошадь заслужила достойную смерть не на мясокомбинате...  так что крайний вариант для нее - это большая (смертельная) доза наркоза... 

Поясню, что наша переписка с Lenok-Kolobok была начата с предъявления мне претензий в том, что я (о, ужас!) села на бедную лошадку для тестирования седла. Сей прискорбный факт моей биографии был расценен Lenok-Kolobok не иначе, как... прокат(!?) Аделии без уведомления законного владельца. Мимо кассы, так сказать. Не знаю, удалось ли мне убедить Lenok в моей абсолютной незаинтересованности в прокате Аделии, и уж тем более в том, что между мной и Anne не было товарно-денежных договоренностей. Мой визит был обусловлен исключительно общими взглядами с Anne и Iron Maiden на седла за многие "тыщы", устрицы и шампанское марки "Кристалл".
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: SudarRB от Ноябрь 11, 2012, 20:02:17 20:02
Теперь понятно с кем нельзя иметь дело ни под каким предлогом. Спасибо, D-скета!
Я так понимаю, нынешняя хозяйка расматривает как вариант - убийство своей лошади?
Т.е. Ане отдать нельзя, но если не смогу содержать за чужой счет - убью?!
Или я все-таки ошибаюсь? 
Но если я поняла правильно, то лучше бы кобылу тогда сдали, чем продали в такие руки.
Я в шоке от человеческих "достоинств". Сколько живу, сколько меня в жизни потрепало - но никак не могу привыкнуть к подобному...
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: Lita от Ноябрь 11, 2012, 20:39:09 20:39
Я не понимаю и мне видно это не понять...Как можно брать себе лошадь, в возрасте, зная, что у нее куча болячек и соотвественно куча денег полетит на ее лечение и содержание..не имея при этом никаких условий, денег..Блин, народ!! Нету у людей отвественности, как так можно..А больше всего поразило то, что если уж лошадку содержать не смогу, то сдам не на мясокомбинат...а сделаю так... Как можно свою лошадь убить?! Незнаю-незнаю, мне это точно никогда не понять.
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: vitaminka от Ноябрь 11, 2012, 21:37:51 21:37
Не хочу становиться ни на чью сторону, хотя могу и добавить информации... Просто хочется сказать: Народ, будьте беспристрастными. Так противно читать посты со словами "вот она мне помогла, поэтому она права" и т.д. Бывают случаи, когда человек вам поможет, а другому подгадит.
Или когда есть большое желание, чтоб чеовек пошел на поводу, а не получается...то начинается поливание грязью.
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: XXX2222 от Ноябрь 11, 2012, 21:38:54 21:38
Крайне безответственное рассуждение lenok-kolobok, приведенное D-скета, наводит на очень мрачные мысли. Совсем мрачные. Преобретать лошадку, заранее не зная, что с ней делать и, не имея средств на ее содержание - никак не вмещается в мысли и действия разумного взрослого человека. Если бы эти рассуждения были рассуждениями ребенка - еще можно было бы понять. Хотя можно найти "дурочков" и пудрить им мозги и давить на жалость -пусть платит, а я буду манипулировать как хочу. Это же моя собственность. Правильно - ее собственность, но это же не железяка какая-то все же... Капец!!!  И просто "отличные" рассуждения по поводу достойной и недостойной смерти. Больше слов нет цензурных.
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: нюша от Ноябрь 11, 2012, 21:43:55 21:43
Закройте тему. Тем кто надо, сделал выводы, она мне помогла, а он поганка, а овес г...но, а ты отвечай за свои слова. .. Надоело. Нет культуры и ума ложкой не наложишь!
Че за народ???
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: vitaminka от Ноябрь 11, 2012, 21:47:26 21:47
Знаете, мне когда-то тоже "пророчили", что новая хозяйка Николь при первой же проблеме сдаст ее на мясо (якобы из уст самой хозяйки). ОДНАКО, не смотря на то, что кобыла достаточно своенравная и проблемная, она до сих пор живет и здравствует (ТТТ) и уплетает всякие подкормки и вкусности упаковками.
Можно наговорить кучу всего. НО! Будет ли это правдой? 
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: SudarRB от Ноябрь 11, 2012, 22:46:33 22:46
Нюша и Витаминка. Не надо мешать котлет с мухами.
Да, Аня мне помогла и я этого не скрываю. Так же как и не скрываю того, что у неё с Галей есть и свои недостатки. Хотя я и не защищаю девочек с такой агрессивностью, как Нюша  (или свежесозданный кем-то из форумчан второй ник chel) - колобка. Я стараюсь быть беспристрастной. Анна является такой же моей подругой как и ты, Нюша. И я высказываю своё мнение о ней также открыто и не тая, как и о тебе.
НО.
То, как ведёт себя Колобок не поддаётся никаким словам. И, зная Анну, явно со стороны Лены было много чего интересного, чтобы заставить Анну поднять тему её отношений с Леной ПРИНАРОДНО. То, что Колобок написала в ЛС Дискете для меня лично является очень четким описанием её личности как делового человека и того, насколько с нею можно иметь дело. Как человек её личность меня совершенно не волнует. А из всего вышепрочитанного, я прихожу к выводу, что как деловой человек она ненадёжна.
И что меня поражает такое течение мыслей.
О чем собственно я и сказала.
Так противно читать посты со словами "вот она мне помогла, поэтому она права" и т.д. Бывают случаи, когда человек вам поможет, а другому подгадит.
Не спорю. Но, раз вы так пишите, пожалуйста процитируйте мои слова или слова Синудзи ДОСЛОВНО, где будет написано что я или она утверждаем что
вот она мне помогла, поэтому она права
Раз Вы это прочли то Вам не составит труда указать где именно вы это прочли.
Или когда есть большое желание, чтоб чеовек пошел на поводу, а не получается...то начинается поливание грязью.
В данном случае у меня сложилось впечатление что как раз таки Колобок хотела чтобы Анна шла у неё на поводу и за свой счет содержала её лошадь. Другими словами, она и не планировала продавать кобылу. Она с самого начала планировала просто передержать за Анин счет свою лошадь до лучших времён. Не более того. Зная что выступать голым спонсором Анна не стала бы, вот и родился такой обман.
И, соотвественно, Анна предупредила форумчан чтобы кто-нибудь из них не попал в такое же разводилово.
ИМХО.
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: SudarRB от Ноябрь 11, 2012, 23:06:50 23:06
Это лично моё впечатление от всего ПРОЧИТАННОГО на форуме. Конечно, я могу позвонить Анне или Гале, узнать все подробнее и из первых рук. Да вот надо ли?
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: vitaminka от Ноябрь 11, 2012, 23:24:46 23:24
Валя, я не встаю ни на чью сторону. И подтекста не ищу и не пишу. Например, логично, если тебя будет поливать грязью не особо известный мне человек, то до выяснения мельчайших подробностей я предпочту встать на твою заЩиту, т.к. Знаю тебя. это касается любого знакомого и сделавшего тебе добро человека.
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: Oki-Doki от Ноябрь 11, 2012, 23:28:45 23:28
Ай, все хороши.  :kngt: Если бы хоть раз так бурно помогли спасти хоть одну лошадь, попавшую в беду  :(
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: Диана от Ноябрь 11, 2012, 23:39:21 23:39
А Воробей, вообще, решил свести счёты с неугодными ему людьми.! В общую кучу, под шумок.

Просто теперь видно что это не первый случай.
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: SudarRB от Ноябрь 12, 2012, 00:31:11 00:31
Валя, я не встаю ни на чью сторону. И подтекста не ищу и не пишу. Например, логично, если тебя будет поливать грязью не особо известный мне человек, то до выяснения мельчайших подробностей я предпочту встать на твою заЩиту, т.к. Знаю тебя. это касается любого знакомого и сделавшего тебе добро человека.

Принято.
Извини: не хотела обидеть.
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: Диана от Ноябрь 12, 2012, 01:05:28 01:05
Раз пошли такие слухи про ленок-колобок то вспомнить даже то что она купила Бостонию (исправте если не права). Хотя Дешкунов продавал её как лошадь которая нуждается в достойной пенсии. Ну с возрастам приукрасил.

6.Бостония, будён. рыжая около 10 лет, купил перед отправкой на мясо в зазерье. Эта лошадь давно заслужила хорошую пенсию, так что если кому нужна матка или лошадь чтоб смотреть  и спокойно гулять по полям, отдам за символическую плату в 300 у.е.
[/b] 

И что оказалась в итоге, лошадь весит в объявления по сдаче в аренду, а потом она продавалась. И самое интересное в объявлении весит вот такая фраза. Специализации: для обучения, конкур, пробеги. Это просто издевательство. Сама лично звонила и спрашивала на счет аренды, что бы точно уточнить что эта имена эта лошадь. Так как очень хорошо знаю эту лошадь. И знаю у кого она была до того когда попала к ленок-колобок. И в каком состоянии.
http://www.podkova.by/loshadi/bostoniya1996/


Так что по моему в этой теме уже все понятно. Даже можно переименовать так как речь пошла совсем о другом. Это сугубо мое мнение. :nnnc:

Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: Grays Ly от Ноябрь 12, 2012, 01:45:14 01:45
в буцевичах она была и в р-не нового года продана в состоянии что только гулять ей. А фото на подкове - это уже несколько месяцев в частном владении. экстерьерные фото-ранняя весна, валерьяново - май. хозяина она с момента выкупа из буцевич до момента продажи нынешнему не меняла.
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: Молодость от Ноябрь 12, 2012, 07:45:38 07:45
Про Бостонию:
Так как я некоторое время ибыл её арендатором (и рассматривалась покупка), могу подтвердить следующее:
- к Лене лошадка попала в состоянии "скелет".
- с Бостонией работали только на восстановление, я за всё время раз сел верхом в леваде и раз - в поле (когда она уже восстановилась). всё остальное время мы занимались на корде.
- за это время (учитывая и тот период, когда Бостония стояла под Речицей) у Бостонии состояние значительно улучшилось. заботливое отношение к ней Лены подтверждаю. от арендатора и будущего покупателя требовала того же.
- по результатам, думаю, кобыла была восстановлена и подготовлена к работе под седлом (видел фото после её переезда к новому хозяину - подтверждают). вообще Бостония - замечательная лошадь :) то, что не я стал её владельцем - и к лучшему, опыта мало и вообще...
Это всё плюсы Лене, теперь минус:
- да, есть желание (и умение) переложить проблемы на другого человека (покупателя). договор ОЧЕНЬ хитро составлен, фактически у покупателя прав никаких НЕЗАВИСИМО от оплаты.
- с документарным оформлением - очень мутно, расчитано на то, что покупатель - извините, лох (как я - в покупке-продаже лошадей ни уха ни рыла). по результатам ВНЕЗАПНО может оказаться, что никто никого не покупал.
- с лошадью допускает работать только "своих" людей - в общем, в случае чего - в чью пользу показания - понятно.

С моей стороны вывод: продавать Лене лошадь можно. Если есть способ её жизнь устроить в дальнейшем - Лена найдёт. :)
Покупать - если нет большого опыта в таких делах - я бы не стал. Обставит, как котёнка. :)
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: D-скета от Ноябрь 12, 2012, 09:59:59 09:59
О, надо же, удалена информация Воробья! А мне показалось, что очень даже было по теме об аккуратности в ведении дел с Lenok-Kolobok и Chel. Ну, модераторам виднее, на то они и модераторы.
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: Дзянis от Ноябрь 12, 2012, 10:19:48 10:19
О, надо же, удалена информация Воробья! А мне показалось, что очень даже было по теме об аккуратности в ведении дел с Lenok-Kolobok и Chel. Ну, модераторам виднее, на то они и модераторы.
Не будем мешать мух с котлетами.
На обе конфликтные стороны отправлен запрос информации.
С тем или иным объемом информации виде сообщение Воробья вернется.
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: spectator от Ноябрь 12, 2012, 10:23:47 10:23
Зная Бостонию, могу сказать одно - эта лошадь не может нести и не должна по состоянию здоровья нагрузки, описанные в объявлении на подкове.
Максимум - шаг, рысь, работа в руках.
По фото судить о «полном восстановлении» невозможно.
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: Диана от Ноябрь 12, 2012, 10:48:23 10:48
Зная Бостонию, могу сказать одно - эта лошадь не может нести и не должна по состоянию здоровья нагрузки, описанные в объявлении на подкове.
Максимум - шаг, рысь, работа в руках.
По фото судить о «полном восстановлении» невозможно.
:ppks:
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: Диана от Ноябрь 12, 2012, 10:57:09 10:57
Lenok-Kolobok, настоятельно рекомендую прекратить писать мне в личную почту письма с угрозами.
Общаться с Вами лично у меня нет желания.
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: lenok-kolobok от Ноябрь 12, 2012, 11:29:26 11:29
"И что оказалась в итоге, лошадь весит в объявления по сдаче в аренду, а потом она продавалась. И самое интересное в объявлении весит вот такая фраза. Специализации: для обучения, конкур, пробеги. Это просто издевательство. Сама лично звонила и спрашивала на счет аренды, что бы точно уточнить что эта имена эта лошадь. Так как очень хорошо знаю эту лошадь. И знаю у кого она была до того когда попала к ленок-колобок. И в каком состоянии.
http://www.podkova.by/loshadi/bostoniya1996/ "     - вот именно к этому состоянию я ее и привела!!!  девушка, вы бы хоть немного узнавали факты перед тем как писать!!!   а могу ради интереса скинуть фото бостонии в том состоянии в котором я ее от дежкунова забирала.
вы хоть знаете чьим фотиком сделаны фотографии боськи в мае, перед ее продажей в июне???  и где она находилась? на какой конюшне??  так вот открою вам секрет это мои фотки и это мое объявление и это я, такая плохая и нерадивая хозяйка этой пенсионерки ее выходила и она уже пол года как живет счастливо со своей новой хозяйкой в бресте!!!
и купила я ее не за 300 долларов а в два раза дороже у дежкунова!!!! это так, чтобы уже быть совсем честной - а вот скоько вкинула в ее восстановление...  если хоть немного в курсе - посчитайте.

не хочу выкидывать на форум и позорить вас и уличать в искажении фактов и наговоре - но поинтересуйтесь у людей - думаю вам расскажут.
бля, обидно, однако что хорошего никто не видит все судят по себе. да неужели все такие гнилые как это вижу я??

да вы бы хоть номер телефона проверили который указан в объявке???  ведь это мой номер!!!  факты, уважаемая Диана, упрямая вещь... 
да и собачка на заднем плане фоток рыжика - заметьте, моя тоже :))  и эту собачку многие знают...

ай, что вам доказывать очевидные факты, вам приятнее и удобнее верить вранью - это привычнее.

удачи, и не дай вам бог когда-нить очутиться на моем месте когда люди не знающие ровным счетом ничего на вас наговаривают и обвиняют!!!!
да что говорить - на фотках даже я засветила, фотка апрельская...  кобыла постепнно восстанавливалась, майские еще лучше, в июне когда ее купили она вообще красотка стала.

все, больше ни слова в ваш адрес, но статью о клевете никто в уголовном кодексе не отменял, посему очень рекомендую публично принести извинения за клевету, так как клевета была озвучена вами публично, в противном случае буду вынуждена вынести вашу ложь и клевету на всеобщее обозрение и осуждение так вами любимого форума.

а вот и переписка с угрозами в личке...  опять же люблю я факты, вот где здесь угрозы? и почему вы не хотите общаться? потому что правда вас не устраивает??
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: Диана от Ноябрь 12, 2012, 11:35:08 11:35
В моем сообщении клеветы нету, а факты. У меня даже есть фото у Дешкунова и я прекрасно знаю в каком состоянии она была. Но фото экстерьера это одно, а по болячкам которые не видны, на пример ноги то другое, больше не намерена ничего объяснять. Так как все уже сказано.
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: lenok-kolobok от Ноябрь 12, 2012, 11:40:34 11:40
а фото, которыми вы апеллируете - какой давности? а лошадь когда я забрала?
очень любопытно, вы - ветврач, который способен видеть болячки на расстоянии? вы - коваль, который расчищал ее ноги и лечил их??   вот почему то специалисты, которые ее лечили и восстанавливали молчат - видимо не все так плохо как вам бы хотелось чтобы это было :)  не стоит желать другим зла - у лошади, не смотря на все ваши наговоры все отлично, можете спросить у ее хозяйки - она на этом форуме есть :)  :partyblow:
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: Диана от Ноябрь 12, 2012, 11:49:58 11:49
а фото, которыми вы апеллируете - какой давности? а лошадь когда я забрала?
очень любопытно, вы - ветврач, который способен видеть болячки на расстоянии? вы - коваль, который расчищал ее ноги и лечил их??   вот почему то специалисты, которые ее лечили и восстанавливали молчат - видимо не все так плохо как вам бы хотелось чтобы это было :)  не стоит желать другим зла - у лошади, не смотря на все ваши наговоры все отлично, можете спросить у ее хозяйки - она на этом форуме есть :)  :partyblow:

Я знаю что у неё, так как тоже знаю человека который её лечил, сама лично видела, когда работала у Дешкунова. Я про фотки имею в виду что она была не в лучшей форме.Просто эту лошадь жалко. Я знаю её даже тогда когда она была в Зазерье и  тогда у неё были проблемы. Удаляюсь, так как делать зсдесь больше нечего.
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: D-скета от Ноябрь 12, 2012, 13:06:56 13:06


все, больше ни слова в ваш адрес, но статью о клевете никто в уголовном кодексе не отменял, посему очень рекомендую публично принести извинения за клевету, так как клевета была озвучена вами публично, в противном случае буду вынуждена вынести вашу ложь и клевету на всеобщее обозрение и осуждение так вами любимого форума.

а вот и переписка с угрозами в личке...  опять же люблю я факты, вот где здесь угрозы? и почему вы не хотите общаться? потому что правда вас не устраивает??
[/quote]

Lenok-Kolobok, специально для Вас скачала из википедии:

Угро́за — запугивание, обещание причинить кому-либо вред, зло.
Угроза оглашения компрометирующих сведений (истинных или ложных) называется шантажом. Попытка получения чужого имущества путём угрозы называется вымогательством.

Но это по-русски. Опять-таки не факт, что Вы по-русски понимаете.
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: D-скета от Ноябрь 12, 2012, 13:35:53 13:35
Задам наивный вопрос: что сейчас с Аделией?
Если бы у нее был адвокат, он бы наверняка и гражданский кодекс, и уголовный применил к определенным личностям.
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: SudarRB от Ноябрь 12, 2012, 13:51:25 13:51
Так, девушки, брейк.
Я переговорила с Сонатой, с Колобком, до Ани не дозвонилась, пообщалась с людьми из Озерца и Гомеля.
Итак.
1. Колобок правильно сделала что не отдала лошадь.
2. Минуты отчаяния бывают у всех: кто лично меня знает тоже не раз слышал о мясокомбинатах и тд и тп. Но все лошади у меня умирали естественной смертью. Только Гу продана. Я даже ушла на 2 года работать в колхоз - чтобы моим коням жилось нормально.
3. Девочкам надо в настоящее время решить проблемы с долгами. Со ВСЕМИ долгами. А потом уже покупать вторую лошадь.
4. Так что виноваты в ситуации обе стороны: к обоим можно применить притензии. Но решение Колобка - правильное. Приношу ей свои извинения по наезду из-за её отчаяния и желаю ей удачи с поиском нормальных рук на кобылу.
За сим и откланиваюсь.
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: Helga от Ноябрь 12, 2012, 15:42:59 15:42
М-дя... Вот не хотела лезть...
Не отдали лошадь Анне? Ну и ладно... Но меня больше смущает...
Лошадь Анне предложили, а не она сама на нее позарилась? Так?
Хорошо, Анна согласилась...
Знали ли о проблемах Анны на момент платежеспособности, предлагая ей лошадь на тех условиях, которые указаны в договоре? Думаю, знали... О чем говорит письмо из лички (лень копировать)
Так же данная переписка говорит об УМЫСЛЕ содержать определенный срок лошадь за чужой счет БЕЗ возврата понесенных затрат... Не продавая лошадь фактически. А это уже что??? Не буду... Тут прокуратуре надо разбираться...
Договор купли-продажи, заключенный (влом искать точное определение) без цели продать имущество (в данном случае лошадь) вполне можно признать ничтожным...

Хорошо, забрали Аделию. Но в то же время считаю разумным ВОЗМЕСТИТЬ Анне понесенные затраты на лошадь (соответственно, они должны быть подтверждены) хотя бы ввиду ДОСРОЧНОГО расторжения договора. Только никто этого делать не будет... Почему? Потому что на то и был рассчет...

Для меня ответ очевиден... Как писала Оки-Доки - обе хороши... У каждой был свой расчет, свои желания... Но в дурака осталась Анна...
Ань, принеси договор, дай почитать... А то мне весело становится...
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: lenok-kolobok от Ноябрь 12, 2012, 16:26:37 16:26
У Аделии все хорошо, содержаться она будет не хуже, чем моя основная лошадь.
Постепенно ей будет подыскиваться ДОСТОЙНЫЙ владелец.
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: SudarRB от Ноябрь 12, 2012, 16:46:13 16:46
Лошадь Анне предложили, а не она сама на нее позарилась? Так?
Хорошо, Анна согласилась...
Вопрос: зачем согласилась? Если у неё проблемы. И проблемы серьёзные.
Так же данная переписка говорит об УМЫСЛЕ содержать определенный срок лошадь за чужой счет БЕЗ возврата понесенных затрат... Не продавая лошадь фактически. А это уже что??? Не буду... Тут прокуратуре надо разбираться...
Согласна. Но кто пойдёт в прокуратуру? Аня? Лена? У обоих рыльце в пушку.
Хорошо, забрали Аделию. Но в то же время считаю разумным ВОЗМЕСТИТЬ Анне понесенные затраты на лошадь (соответственно, они должны быть подтверждены) хотя бы ввиду ДОСРОЧНОГО расторжения договора.
Это уже как составлен договор. Если там оговорено возмещение - да. Если нет - нет.
Юридически.
А человеческом факторе говорить не буду: не было бы такой ситуации если бы учитывалась человечность.
Как писала Оки-Доки - обе хороши... У каждой был свой расчет, свои желания...
Вот с этим согласна.
Вполне допускаю, что Колобок могла и не знать о всех проблемах Ани. Но странно что Аня - девушка очень умная и серьёзная - не учла своих возможностей.

Если Колобок реально планировала содержать свою лошадь таким обманным путём за чужой счет - это подлость и её несостоятельность как делового человека. Не знаю как кто, а мои деловые партнёры меня за 18 лет приучили или держать слово или не давать его вовсе. Поэтому и я смотрю на людей с этой точки зрения.
Но тоже самое можно отнести и к Ане - с её долгом Сонате.
Поэтому однозначно в данной ситуации
Как писала Оки-Доки - обе хороши
и нет смысла ставить возле кого-то одного знак + или -. В данном случае есть только один знак: =
У Аделии все хорошо, содержаться она будет не хуже, чем моя основная лошадь.
Постепенно ей будет подыскиваться ДОСТОЙНЫЙ владелец.
Желаю удачи лошади!

А в дальнейшем, девушки, решайте подобные дела между собою сами. Взяли договор, пошли в юридическую консультацию и затем вперёд - в милицию или Прокуратуру.
Не фиг страдать детством: они меня обидела, нет она в меня первая плюнула...
Все-таки взрослые люди. Серьёзные. И дело у вас серьёзное. Так и ведите же себя достойно.
Название: Re: Будьте аккуратны покупая лошадей из частных рук
Отправлено: Дзянis от Ноябрь 12, 2012, 21:20:00 21:20
коментарий дж воробей удален по требованию автора, в связи с полным не согласием автора с модераторской корректировкой.