И-го-го Ржачный Форум

Для души => оффтоп => Тема начата: SudarRB от Ноябрь 03, 2013, 13:30:35 13:30

Название: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: SudarRB от Ноябрь 03, 2013, 13:30:35 13:30
Здравствуйте, уважаемые коллеги, кто читает!

 Эта ситуация назревала долго, как проклятый гнойник, нарыв и прыщ. Меня уже прорвало, терпеть я больше не могу. Если кто-то из вас хочет стать ответственным за очередную жизнь (пусть не человека, собаки), пишите дальше, как вам нравится страшилки для людей про собак-убийц.

А кому не все равно, что эти страшилки привели к ужаснейшему расколу в обществе, к тому, что две собаки уже убиты жесточайшим способом - это из тех, что я знаю, а сотни отравлены, пожалуйста, послушайте меня, собаковода и журналиста.

Каждый раз, когда появлялась новая страшилка про собак, меня тихо бесило, что опрашивались не все свидетели, что не приводились все факты, ведь мы-то с вами хорошо знаем, что подать информацию можно под очень разным соусом. Человек, которого подозревают в преступлении имеет больше прав, про него мы скажем: подозревается, а про собаку просто сразу: загрыз, сожрал, растерзал. Чаще всего при этом журналисту важен факт и ему плевать на то, что толкнуло собаку на этот шаг. Между тем, более объективные и поздние разборы полетов выявляют, что вина за сожрание и покусание почти всегда ложится на хозяина, но это недостаточно освещается в репортажах. Ведь факт нужно подать свеженьким, а не ждать разбора полетов. Но время разобраться рано или поздно должно прийти. Мы всегда пишем о том, чем кончился суд, а вот написать про собак забываем. Сожрал и баста.

 Разберемся: ВЕО (ну, так сказали, а породу мы в точности не знаем), сожравший ребенка в Подмосковье. Итак, как дело было на самом деле и почему дебил не собака, а хозяева? Мы видим пса, который заточен в сараюшку холодную метр на метр, при этом хозяева сообщают нам, что собака до рождения малыша жила в доме, а потом ее из дома убрали. Секунда теории: собака - не тупое животное, уровень развития ее логики находится на уровне трехлетнего ребенка. Вы думаете, трехлетний ребенок не понял, почему его выкинули в сарай, почему его больше не так сильно любят? Собака воспринимает семью как своеобразную стаю, не все, конечно, в точности, как у волков, собака куда интеллектуальнее, но, тем не менее, близость к вожаку, ее место в доме, она знает и усваивает, если вдруг ее место в стае резко меняется, новое положение ее может не устроить. Важно не менять место собаки - ребенок таки младший член стаи, любимый, ребенок вожака, она обязана терпеть его выходки, но ее место при этом не меняется. Опытные собаководы поощряют собаку за правильное внимание к младенцу, удосуживаются тщательно следить за отношениями ребенка и собаки. Не забывают давать вкусняшку за то, что собака ребенка полизала, позвала маму, если он заплакал. Если же человек не уверен, что сможет правильно выстроить эти отношения, то надо хотя бы временно передать собаку родственникам, а не выгонять в сарай.</p>

И тут бабушка оставляет малыша возле собаки, она, видите ли, представить не могла, по ее показаниям, она слышала, что ребенок плачет. Секунда теории: плач ребенка собака слышит намного сильнее, ее уши более развиты, потому он и раздражать ее может сильнее. Сильные вскрики и плач приводит у собаки в работу самый древний не искорененный инстинкт: заставить замолчать любым методом, иначе нас обнаружит более сильный хищник. На лицо выбешивание собаки: из-за ребенка его выгнали из дома и заперли в сарай, в дом не пускают, больше не любят и не гладят, а потом подсовывают ему орущего младенца. Кроме того, собака в детстве перенесла серьезное заболевание, какое, нам не сказали, но не исключено, что это была чумка, при которой собаку просто нельзя оставлять без контроля и так с ней обращаться. Теперь поставьте на место собаки трехлетнего малыша, и вы поймете, что пес виноват лишь отчасти, что ошибок наделали хозяева и родители. Но у нас получился пес-убийца, а родители жертвы. И понес наказание только пес, он был усыплен. И никто, наверное, даже при умирании его не погладил. Честно, если, мне жалко ребенка и пса, но не родителей, которые не посоветовались, не почитали.

 Девочка, убитая под Екатеринбургом ротвейлером. На ТВ-картинке мороз, будка не отапливаемая с цепью. На ней ротвак. У ротвака нет подшерстка, он не создан сидеть в мороз на снегу. По ходу дела выясняется, что его взяли от другого владельца, который с ним не справился. Ну, как родители могли себе такое позволить, взять взрослого неуправляемого пса в дом с ребенком?! Уму не растяжимо. И даже ничего не почитали о ротвейлере - книг на полках магазинов по всем породам полно. Ротвейлер - собака-компаньон, ему важно быть рядом с человеком. И, конечно, это собака не для новичка и не для цепи, и взрослого сложного пса при маленьком ребенке в дом не берут нормальные люди. Сложного пса может себе позволить взять только специалист, чтобы заново провести его социализацию. На это нужно бесконечное терпение и время. Я не исключаю, что псу и влетало периодически, в то время как давно известно – бить собаку нельзя, только любовью! Но корреспондент опять преподносит нам виновным пса, а не родителя, не хозяина. Пса убили и все чудесно. А наказание должен был понести хозяин. За смерть своего ребенка.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: SudarRB от Ноябрь 03, 2013, 13:31:06 13:31
Кошмарный пример дезинформирующей заметки произошел и в случае с питерскими бурбулями. Я бурбулей на выставке видела, более флегматичное существо мне будет сложно себе представить. Стоит бурбуль, сзади пристраивается подоминировать кобель ВЕО, бурбулю по барабану. Что должно было вывести из себя бурбулей? Первое: их повели гулять втроем. При том не хозяйка, а нанятый как бы специалист. Это была ее ключевая ошибка хотя бы потому, что одной женщине тяжело управиться с тремя крупными собаками. И тут появляются мальчики, которые как бы просто мирно шли мимо собак, по утверждениям одних свидетелей, позже, когда журналисты уже раздули скандал, появились и другие свидетели, которых не опросили. Они сказали: мальчики шли не мирно. Один из них решил доказать крутость другому и на спор пнул бурбуля. Ну, вот честно сказать, мне бы тоже не понравилось, что меня пнули. Дальше не очень ясно, по кому именно пришелся пинок. Если по суке, то понятно, почему за нее вступился кобель, считая себя старшим над двумя суками, он озверел, остальные подхватили. Сначала нам сообщили, что нога у мальчика практически откусана и отжевана и что как ее спасти совершенно не ясно. Чадолюбивая Матвиенко срочно пишет указ о намордниках, не слушая никого. Видимо, ради этого и раздувался скандал. А заодно родители мальчика получают квартиру – вот ведь чудеса какие. Да за такое и ноги не жалко. Нога, впрочем, подозрительно быстро зажила для почти отгрызенной. Через месяц мальчик гонял в футбол. Маловатый срок даже для перелома. Меня сейчас закидают тухлыми яйцами, что я детей просто не люблю, что покусанный мальчик - это ого-го. Неправда, детей я люблю, и не люблю, если им ноги откусывают, я очень даже против откусывания их ног. Но намордники поголовные приводят к росту агрессии и не являются защитой для мальчиков и их ног. Тупой метод в отсутствии средств для организации нормальных дрессировочных площадок и выгулов. Поверьте мне, журналисты, которые не в теме - намордник зло, абсолютное. Собака познает мир через рот. Это ее рука, при том единственная. Если бы всех мужчин вдруг заставили ходить в наручниках - было бы здорово? Почему именно мужчин, спросите вы? Да потому что все мужчины - потенциальные насильники. Орган у них есть? Есть, значит, он может изнасиловать женщину. Всех в наручники немедленно! История, раздутая журналистами, стала поводом для такого бестолкового указа. При этом им стыдно даже сейчас осветить все то, что осталось за рамками истории. Например то, что хозяева бурбулей (которых какой только грязью ни облили все, кому ни лень) вернулись срочно из-за границы и оплатили мальчику лечение в частной клинике без каких-либо судов и вопросов. Вина была свалена на собак, опять на собак.

Примеров еще масса и в каждом из них частичка некомпетентности и ненависти к собакам. Подавать виновной собаку, все равно что обвинять сосульку-убийцу. Сосулька висела себе и упала на человека. Проклятая сосулька-убийца? Или если человек упал в яму, то яма-убийца? Нет, почему-то в случае с сосульками и ямами мы прекрасно отдаем себе отчет, что виноваты некие конкретные люди в конкретных коммунальных службах. А в случае с собаками виноваты всегда только сами собаки? Где логика?

Когда я увижу качественный текст, я скажу, слава тебе и благодарность, журналист. В тексте будут отражены различные моменты: в каких условиях содержится собака, и как они поменялись перед нападением, проходила ли собака обучение, и если нет, то почему в городе нет дрессировочных площадок или они находятся в крайне неудобных местах, не было ли провокации собаки, может, ее пинали, били, может, человек нарушил границы частных владений, как давно хозяева в собаководстве и какая у них теоретическая подготовка, свидетели, которые не только злопыхательствуют, но и которые способны сказать, что же все-таки случилось, как это дело разбирала милиция. Потому что без милиции - это, считайте, что дела никакого не было. Ну, как писать о преступнике, если его дело никто не расследовал. Только журналистское расследование у нас получается. Отлично. Проведите его, но только правильно проведите. И заодно точно выясните, не было ли у пострадавшей стороны иного умысла – такого как вымогательство или неприязнь к соседям.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: SudarRB от Ноябрь 03, 2013, 13:31:13 13:31
О провокациях собак. Может, вам это неинтересно, но я вам расскажу те провокации, что наблюдались в собачьем мире. Бесить собаку, которая сидит за забором - русская народная забава. Занимаются этим все, кому не лень. Когда после этого собака вдруг на них огрызается, они недовольны. Пинки собаки - происходят иной раз в людных местах - что это попытка на ней заработать? Давеча знакомая наша собака со своим хозяином ехала в лифте - надо сказать только что после операции в бандаже, ей вырезали матку и яичники, - на своем этаже у лифта они видят незнакомца, который стоит поперек двери. Хозяин просит: дай выйти. А тот берет и пинает собаку. Это что такое за поведение? А стоял бы там ребенок с гипсом тоже пнул бы?! К чести Джины, она не отреагировала на пинок, ножка у человека все еще там, где была от рождения. Пьяные посягательства - ути-пути, какая собачка. Самые изощренные провокации предлагают старушки - одна такая милая бабулька с палкой увидела впереди идущего ротвейлера с купированным хвостом. Под хвостом у него, как у всех псов - попа. Бабушка берет и палкой тыкает ему прямо, да, туда, в попу. Это что за садизм? Вы не поверите, ротвейлер только покричал и бабушку кушать не стал. Потому у вас не было повода обвинить его в том, что он собака-убийца, ушла от ответственности, впрочем, и старушка-божий одуванчик. В одном частном дворе женщина живет в постоянной осаде, окружающие так против ее собак, которые никого не покусали, что ее забор весь во вмятинах и следах от пневматики. Нормальное это поведение для людей? У которых сознание к моменту приобретения пневматического оружия все-таки отличается от трехлетнего ребенка. Все эти случаи остаются за кадром. А, между тем, их становится все больше. И отгадайте, почему же? Спасибо безграмотным журналистам за пропаганду, их репортажи вроде рассказывают о фактах, но людям они говорят совсем другое: все собаки вокруг - это убийцы. Собак надо убивать. Вот такие выводы люди делают из ваших репортажей, и не пытайтесь сказать, что Вы какой-то другой журналист. Если Вы делали репортаж, как все, то и итог, и резонанс от него такой, как у всех!

О как бы бойцовых собаках. Забудьте это слово. Забудьте навсегда, над вами весь мир смеется. Читайте, прошу вас, опытные собаководы все Вам объяснят, нам не жалко. Вот выдержка из статьи Е. Цигельницкого "Опасная собака" - проблема и суждения".

 "Прежде всего - что такое "бойцовая собака"? Есть бойцовые рыбки, бойцовые петухи, но собак таких нет - это слово придумали люди, сами не понимающие, о чем они говорят. Существовали боевые (военные) собаки, а так же травильные, применявшиеся для охоты, поединков с животными на потеху публике (была такая средневековая забава) и драк с себе подобными. Сейчас в мире существует более 400 пород собак, признанных международными кинологическими организациями. Крупнейшая из которых - FCI, объединяющая более 100 стран, в том числе - Россию, которую представляет в этом союзе наша самая большая кинологическая организация - российская кинологическая федерация (РКФ). В системе FCI запрещены травля и бои, в этой системе нет селекции (отбора) собак по боевым качествам. Существуют классификации пород собак, по происхождению и предназначению, но в современных классификациях нет боевых и травильных собак. Самые "близкие" к боевым – служебные собаки, применяемые как караульные, патрульные, конвойные и т.д., эти собаки востребованы армиями, силовыми структурами, государственными службами всех стран без исключения и об их "опасности" или запрете речь не идет ни в одной стране, хотя именно в этих породах имеет место отбор по такому качеству, как агрессивность к человеку.

 Есть собаки, в прошлом использовавшиеся для боев и травли, но насколько далеко это прошлое и какими критериями руководствоваться при определении их опасности? Предками всемирно известного спасателя – сенбернара были римские военные собаки, которых держали на сторожевых постах в горах, опасаясь вторжений варваров. Да и монахи не скоро обнаружили полезность собачьего чутья для поиска путников – несколько веков предки сенбернара были караульными собаками, безжалостными к чужаку, посягнувшему на монастырское имущество.

 Так или иначе, с войной и травлей связана история двух третей из всех существующих пород, не исключая охотничьих и декоративных, некоторые из которых - уменьшенные потомки свирепых гладиаторов прошлого.

 Сегодня "боевыми" с некоторой натяжкой можно назвать собак, используемых для подпольных собачьих боев, но это не породная принадлежность, а скорее "профессия". Талантливые драчуны случаются в разных породах, в боях часто участвовали собаки крупных сторожевых пород (в том числе - отечественные овчарки), в настоящее время собачьи бои запрещены во всех цивилизованных странах, включая Россию.

 Важная особенность собак, участвовавших в боях (и для них выводившихся) - они ни в коем случае не могут быть злобными к посторонним людям. Потому что собак в ринг и пускают, и растаскивают. При этом оба хозяина - "посторонние" (каждый - для одной из собак). И собака не должна "переключаться" на человека (что иногда случается с дерущимися собаками "не боевых" пород - когда достается растаскивающим их людям). Я не говорю, что эти собаки - милейшие и безобидные существа, но по их "природным" (точнее - заложенным людьми в породы) свойствам, злоба к людям для них нехарактерна. Она может быть сформирована при воспитании и обучении такой собаки (будучи сильной, азартной и стойкой, собака, безусловно, станет страшным противником), но о какой "опасности" породы может идти речь, если мы говорим о воспитании и обучении - процессах, осуществляемых ЧЕЛОВЕКОМ?

 Как можно говорить о породе, подразумевая редкую "профессию", о "вине" собаки, если ее такой создал человек? Как можно найти грань объективности, если, исходя из исторических фактов, подавляющее большинство собак были бойцами или воинами в прошлом - что делать, ведь история собаки - отражение нашей с вами истории? Правомочно ли все до такой степени перемешивать, не абсурд ли это? Похоже, речь идет не столько об изначальной опасности собак ряда пород, а о безответственности и вопиющем безобразии, творимом с собаками некоторыми владельцами. И именно люди должны быть объектом законодательных мер, направленных на предотвращение трагедий. Прежде всего - виновники (хозяева собак). И наказание должно быть серьезным (не символический штраф) и неотвратимым. И с привлечением тех же СМИ (чтобы было известно, чтобы вошло в общественное сознание). Тогда у остальных будет повод задуматься.

 Тем не менее, в ряде стран уже есть практика запрета пород. И наши законодатели и журналисты приводят нам примеры из этой практики. Честны ли они перед нами и хорошо ли знают ситуацию?

С нравственной точки зрения - каждая случившаяся трагедия – это трагедия. Мы можем скорбеть о жертвах, но мы должны думать о том, как избежать повторения в будущем, спокойно, конструктивно. Думать и действовать обдуманно, а не устраивать шабаш, бессмысленно фонтанируя эмоциями или непродуктивно накаляя страсти в нашем и так не самом благополучном обществе.

 Самое распространенное орудие бытовых убийств в России - кухонный нож. Но никто не борется с ножами, чтобы предотвратить убийства.
 Что вы творите, господа журналисты? Кто-то хочет отщипнуть еще от бюджета, маскируясь заботой о нашей безопасности, но нам-то с вами, что от этого будет?

А теперь о том, к чему привели репортажи о как бы собаках-убийцах. Именно журналисты отчасти, при том, я бы даже сказала в большей степени, ответственны за создание целых сообществ догхантеров. Кто не в курсе - это люди, которые убивают собак, считая, что красивым иностранным словосочетанием прекрасно оправдывают садизм. Вам интересно, где они? Наберите в Яндексе "Вредителям нет!". Нет, вы сходите на их сайты, зарегистрируйтесь и посмотрите обучающее видео - как они учат адептов убивать собак - чаще всего просто безответных дворняжек - лопатой или ножом, или как их отравить. Мы журналисты, цинизма на это нам хватит. Просто посмотрите, во что ваши репортажи превратили людей, в садистов, которые не остановятся на собаках, уж поверьте, они и за людей возьмутся рано или поздно.

На Дороге Жизни, что под Питером был найден щенок, я обращаю ваше внимание - щенок (как можно не умилиться щенком), в него было выпущено 98 пневматических пуль. 98!! Его спасли. Найдите его фото в сети, порадуйтесь за него, он любит людей. Но я не считаю тех, кто в него стрелял ни людьми, ни зверями, это бесы, как они есть. Другого щенка нашли почти пополам перерезанного ножом, к счастью, он тоже выжил, бегает, любит людей - http://anti.fishki.net/en/comment.php?id=26378. Но скажите мне, какое существо может сделать такое? И почему эти новости вас не трогают?

В моем микрорайоне отравили трех собак. Двух домашних дворняжек и одну бездомную, хромую и безобидную. Вы видели, как умирает от отравы собака? Судороги и визг, судороги и визг, пена изо рта. Если вы делали репортажи о собаках-убийцах и делали их пристрастно по отношению к собакам, то часть вины за это лежит и на вас!

Вы нас подставляете! Ну, скажите, легче вам станет, если от рук садиста погибнет моя собака, именно моя, а я буду в больнице в реанимации лежать? Потому что я ее не брошу, и буду биться за нее до последнего, а я умею биться до последнего. Вы отчасти виновны и в убийстве собак. Сейчас будет тяжело читать. Очень тяжело. Но вы почитайте, это информация к размышлению для тех, кто так активно пропагандирует необходимость убивать собак и вкладывает в людские головы мысль, что все они агрессивны и непредсказуемые. Эти два случая в новостную хронику не вошли, их вы игнорируете. И пусть те, кто писал репортажи о злобных монстрах в собачьем обличье, сейчас все-таки возьмут на себя часть вины за эти два зверства, есть в этом их вина, точно есть, просто они еще об этом не знают, а мы с этим теперь сталкиваемся все чаще, мы живем под прессом их пропаганды и не знаем, как донести до этих людей свою боль, ведь мы другие хозяева. Наши питомцы никого не едят.

15 мая 2011 года владелица двух собак в 21.00 возвращалась домой с прогулки с питомцами - ротвейлер и чихухуа. К ним подбежал мужик, схватил ее ротвейлера, мирно шедшего рядом с ней на коротком поводке, за ошейник, приподнял и нанес собаке 18! ножевых ранений в область шеи и головы. Кровь стекала в люк как дождевая вода во время ливня. Пес, который за 8 лет своей жизни не обидел ни одного человека, погиб от рук живодера на глазах всего дома. Кто-то со страху вызвал человеческую скорую, приехали, но не дали даже бинтов для собаки. Только один человек из толпы, собравшейся вокруг, предложил отвезти истекающего кровью пса в клинику. Кеша еще боролся за жизнь, но ранения и кровопотеря не оставили ему шанса победить.
 "К счастью" преступник по касательной задел хозяйку, пытавшуюся отбить собаку. Подано заявление в милицию, в течение 10 дней должно быть заведено уголовное дело. Хозяйка в глубочайшем шоке, но собирается идти до конца. Адвокат сказала, что даже свидетели не нужны, посмертные фото собаки заменят их легко. Даже агрессивное поведение пса, если бы оно имело место быть, не оправдывает такую жестокость. Гада все знают, бывший омоновец, живет рядом.

Эта история еще более зверская взята с форума города Кирова

 Неделю назад в нашем клубе ко мне обратилась Елена Тарасова, сейчас уже бывшая владелица американского стаффордширского терьера ЮЧР и Чемпиона России Черри Текизы Тафтс с просьбой сделать оценочную стоимость собаки. Я, конечно же, поинтересовалась для какой организации ей нужна данная справка. Елена рассказала мне свою историю, которая потрясла не только меня, но всех присутствующих.

 Итак, 2 апреля 2010г. в десятом часу вечером Лена вывела на прогулку свою Черри, собака была без поводка, в шлейке и наморднике. Черри была очень беременная - срок 53 дня (у собак беременность длится около 60 дней) - и эта тумбочка на ножках, еле неся свой большущий живот, шлепала позади хозяйки. К Елене подошел молодой мужчина и схватил её за руку предлагая присоединиться к веселой компании у киоска, где стояли ещё пять подвыпивших весёлых мужчин. Елена вырвалась и отбежала в сторону, а в это время до мужчины дошлепала беременная Черри с радостной улыбкой в наморднике и виляющим хвостом.

Молодой человек, Лубягин, схватил собаку за шлейку, поднял на уровень груди и бросил на землю, а потом начал пинать, подлетели друзья и поддержали избиение. Шесть сильных молодых мужиков и одна добрая стаффина, беременная в наморднике. У Елены началась истерика, она кричала, просила пощадить собаку, а потом побежала за мужем. Люди, находившиеся рядом, просили оставить собаку, но лезть в толпу и разгонять шестерых азартных мужиков побоялись. Собаку начали душить, один из подонков снял с себя ремень, накинул собаке на шею и додушил, чувствуя себя героем. Кто-то вызвал милицию, подъехавшей милиции Лубягин объяснил, что собаку на него притравили и тут же вызвал скорую помощь, потребовал запротоколировать нападение на него собаки бойцовой породы, а скорой помощи предъявил две царапины на руке, которые Черри смогла нанести когтями на лапах при удушении. Лубягин с компанией пошел в бар праздновать победу, где хвастался, что они только что бойцового стаффа завалили, а так как он имеет юридическое образование, то он на этом сейчас ещё и денег срубит.

Елена с мужем прибежали к уже мертвой Черри, во время той страшной экзекуции у собаки начались роды. Лена до сих пор не может без слез вспоминать тот страшный день и простить себя, за то, что в шоке побежала за мужем, оставив свою Черку с этими нелюдями. Хотя вряд ли она смогла противостоять шестерым мужчинам.
 Черри похоронили и решили: пусть бог накажет этих выродков. А через некоторое время Лену вызвали в суд: г-н Лубягин подал иск на 98.000 руб. за моральный ущерб и кроме этого Елене предъявили статью до двух лет лишения свободы.

Первый суд не нашёл жестокого отношения к животному. У Елены не было свидетелей, те кто видел, сказали, что с Лубягиным связываться не будут. Елена наняла грамотного адвоката. Но Лубягин чувствовал себя на коне, он потерпевший, а остальных помощников он записал свидетелями. Второй суд тоже перенесли. А потом она решила взять в клубе справку о стоимости собаки, как она сказала сама не зная зачем.
 Два дня эта история не давала мне покоя и не выдержав, сама позвонила Елене и спросила, когда буде третий суд, получила ответ 15.09.10. в Нововятском р-не в 10 час. Попросила записать себя в качестве специалиста, позвонила Махневой Наталье Павловне, рассказала о бедной Черри и услышала от неё, я тоже приду, пишите меня, как председателя общества по защите животных. А перед судом нашелся еще один человек Павликова Ольга, которая все это видела это убийство и пыталась спасти собаку, она сама нашла Елену и сказала ей, ЧТО ЭТИ НЕЛЮДИ ДОЛЖНЫ ОТВЕТИТЬ ЗА СОДЕЯННОЕ.

 Вчера состоялся суд, на котором присутствовали Ольга Павликова, Махнева Наталья Павловна, я, представители телевидения. Суд ещё раз перенесли, но всё встает на свои места из обвиняемой Елена стала потерпевшей, а рассказы Лубягина, о том как беременный еле передвигающий стафф якобы бросился ему прямо в горло были опровергнуты свидетелем Павликовой Ольгой и не нашли своего подтверждения и выглядели нелепо. Диски с Черри, предъявленные на суде, где живая и веселая Черри играет с детьми Елены дочками - 16 лет, 5лет и 3 года и полуторагодовалой чихуа, лишь доказывают добрый нрав собаки.
Эта история произошла в п. Радужный. Конечно же, у неё будет продолжение, Черри не вернуть, Лубягин должен понести наказание.

Эти две истории на совести журналистов, подогревающих живодерские чувства толпы репортажами о собаках-убийствах. Если сейчас, после того, как вы все это прочитали, вы все еще настаиваете, что виноваты собаки и будете продолжать писать, как и раньше безграмотные репортажи, пожалуй, некоторая часть населения будет иметь право считать вас такими же живодерами и убийцами и причислять вас к числу догхантеров. Пишите под своими фамилиями. Страна должна знать своих героев в лицо. За благодарственной грамотой – к депутату Мединскому сходите. Он как раз после Ваших ужастиков написал такой законопроект, что все собаковладельцы воют и готовы выйти на улицу - адский законопроект, по которому кинология просто исчезнет как факт. Ну, конечно, многие ведь так и говорят: "Города - для людей", даже не подозревая, что если собак тут не будет, им не понравится что-то еще (машины, велосипеды - трудно угадать). Просто какой-то фашизм: "Тут только для белых". Похожи фразы, правда?

 Остальным, кто решил для себя иначе, спасибо от просто людей, всегда готовы помочь разобраться в ситуации и дать консультацию. Людей мы любим!

Взято: http://voladores22.livejournal.com/23077.html
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Софи от Ноябрь 03, 2013, 18:55:38 18:55
Пипец... И мы говорим о том, что в нашей стране нам плохо живётся? Пока люди не будут гуманно и адекватно относиться к животным, ни о каком правильной, процветающем обществе не может быть и речи!!!

Меня всегда бесила проблема с собаками крупных пород. ля примера: сидят 2 молодые девушке на скамейке, обсуждают:
-Ты представляешь, вчера доберман напал на ребёнка! собаку усыпили...
-Так ей и надо! эти собаки все опасные! и жить с людьми они не должны!
А как им скажешь, что недавно лаб покусал 7милетнего мальчика, Йорк напал на 2хлетнего ребёнка- то извините, меня пошлют, ибо, не надо чушь всякую нести..
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: SudarRB от Ноябрь 03, 2013, 19:07:33 19:07
Софи, за последний год я убедилась что очень редко когда действительно виновата собака. Не важно какой она породы или роста. Чаще всего - %99 - виноват её хозяин.

Общество разделилось на два лагеря: за собак и против собак. При этом и те и другие перегибают палку, действуют как полные фанаты. Не способные к анализу и компромиссу. Каждая половина считает что все общество должно жить и воспринимать мир только и исключительно так, как считают правильным они.
Результат: война. А страдают от всего этого - собаки и дети....
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: valensia от Ноябрь 03, 2013, 23:24:57 23:24
Это вечный спор и кто тут прав а кто виноват, никогда не установить.
Сама лично знаю 3 случая когда собаки кусали хозяйских детей. Как правило из ревности или  черт пойми чего их мозги переклинило.  Очень хорошие семьи и очень дебильные животные.
Когда меня лабр чуть не укусил за лицо, находясь на поводке, мне наплевать собака там или хозяин ненормальные..
Просто далеко не всегда придаются огласке случаи в которых собаки колечат детей и взрослых людей.
А еще, вот хотела давно написать про случай, но както небыло момента.
Я сидела в машине и ждала мужа, это был примерно 2005 год, много лет прошло, а в память свежо. На первом этаже многоэтажки жили заводчики бультерьеров. Срач страшный, вроде не бухающие, но и вид людей нормальных не производили. Собаки были красивые, гулять их особо не выводили, ну в общем все как у большинства собачников или перекупов.
В тот день их дочка которой было лет 9, толстая и вечно чумазая грубиянка, вывелО на поводке сучку булика месяцев 2 от силы. Собака вышла на улицу может и в первый раз, сразу испугалась и легла, а этО чудо девочка схватила поводок и стала лупиль по голове беднягу, к моменту пока я перебежала через двор собака была уже в крови, на мои крики конечно это чмо стояло как обосранное, но... в милиции мне сказали что сделать ничего они не в силах...ну вот и как это животное может быть нормальным??? Возможно ее купят и понятия иметь не будут что собака ненавидит чудо девочек , ведь вылезет это наружу не завтра. А хуже если это вылезет у ее щенков.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: SudarRB от Ноябрь 04, 2013, 00:05:22 00:05
Я тоже пыталась сказать, что испугать ребёнка может даже маленькая собачка. Особенно если неожиданно налетит с лаем...
Ребёнок вырастет - страх укоренится. А если - не дай Бог! - ребёнок заикаться будет, то его срестники задразнят так, что собак он возненавидит. А потом мы будем удивляться - откуда берутся те, кто убивает собак, отстреливает или травит их...
Увы... Или я не умею говорить или меня не слышат....

А этот случай - типичный заводчик. Для него собака - не живое существо, а просто товар. И ребёнок растёт и учится как надо обращаться с товаром. У них существует понятие: собака бойцовая, её надо ломать. Никакой ласки, никакой человечности: иначе работать не будет.
Меня так на питомнике кавказов учили, хорошо помню...
Правда, в большинстве случаев срабатывало как раз обратное. Но один раз пришлось поступить так, как учили. Иначе вместо лица осталось бы просто каша...

Таких примеров могу привести ещё немало: сейчас многие покупатели рассказывают о том, в каком состоянии они взяли собак у заводчиков....
Слава Богу, для подготовки и социализации лошадей я изучала зоопсихологию. Помогает.
Помогло и некоторым из моих покупателей: снялись проблемы с поведением их собак...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Mirabelle от Ноябрь 04, 2013, 00:24:47 00:24
испугать ребёнка может даже маленькая собачка. Особенно если неожиданно налетит с лаем...
Ребёнок вырастет - страх укоренится. А если - не дай Бог! - ребёнок заикаться будет, то его срестники задразнят так, что собак он возненавидит. А потом мы будем удивляться - откуда берутся те, кто убивает собак, отстреливает или травит их...

На меня в детстве не раз налетел соседский ягдтерьер с оскалом и лаем, еще парочка собак кусали (сама виновата), и знаете что? Я не только не начала охотится на собак, но даже очень хорошо к ним отношусь. Правда, с тех пор не пытаюсь выковыривать им глаза и вытягивать язык.

Лошади били и кусали, уверена, каждого обитателя это форума, а иногда и их детей. Вы за это лошадку побьете или "решите проблему лаской"? А трехлетнего ребенка, который укусит-ударит соседнего ребенка - вы тоже похвалите? Наказание - это нормально и полезно, если применяется умело, вовремя, и соразмерно тяжести преступления.

А вообще, с таким же успехом можно начать усыплять царапающихся и кусающихся кошек. А что? Они ведь тоже опасны! Как попадет когтем в глаз - мало не покажется.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: SudarRB от Ноябрь 04, 2013, 02:07:42 02:07
Mirabelle, не передёргивай пожалуйста.

Наказание никто не отменял. НО! Есть такие животные к которым ни при каких условиях не допустимо любое наказание. Даже окрик. Даже если они набрасываются на тебя.
Как лошади - так и собаки. И в моей практике были и те и другие.

Но если тебе повезло в этой жизни - это ещё не значит что и у всех остальных все в жизни будет также как у тебя. Я, конечно, не сомневаюсь что ты великий реабилитолог и тебе приходилось иметь дело с детьми, заикающимися или с диагнозом "аутизм" после встречи в собственном дворе с собачкой "которая не кусается". Где уж мне, с моими то опытом и пациентами в прошлом...

По поводу били-кусали. Почитай: http://www.sudarrb.com/forum/viewtopic.php?f=299&t=5638

То что лошади бьют, собаки кусают хозяйских детей - то, пардон, это исключительно ваши проблемы как родителей и хозяев. Но другие люди не должны страдать от вашей точки зрения на данный вопрос. 

А что касаемо собак, то мои позиция четко сформировалась: собака должна быть или на поводке или на цепи. В собственном дворе - пожалуйста, бегай как хочешь. Но в городе, в общественных местах, уж будьте добры соблюдать хоть самые минимальные правила.

И, к сожалению, никто у нас не поставил своей целью добиться точного исполнения закона о отлове и содержании бродячих животных. Пока что все пришло к тому, что собак отстреливают прямо на улицах, рядом с детьми. Или добивают палками на глазах у детей (как только ещё кого из детей не убили при этом!). А ведь никто не отменял снотворное и 5 суток содержания по закону....

И что меня ещё больше удивляет, так это рас****во собаководов. Столько разговоров о произволе гурсковцев, догхантеров... И все равно - собаки без намордников, без поводков, без хозяев, на свободном выгуле.... А как жареный петух в **пу клюнет - все виноваты, один я звезда...

Вот честно: даже поднимать эту тему больше не хочется. Ибо бесполезно все. Просто пустой троллинг...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Night от Ноябрь 04, 2013, 10:33:02 10:33
Собаки, кошки, лошадки... не важно, о каком животном говорить.
Выводы одинаковы:
1. Хозяева должны отвечать за своих животных, за их воспитание, за их поведение.
2. Родители должны отвечать за своих детей, объяснить, как обращаться с животными и как вести себя рядом с чужими и своими животными.
3. Жестокости по отношению к любому животному быть не должно! (Именно жестокости, а не наказания в воспитательных целях).

Но!
Есть домашние собаки, хорошо воспитанные, хорошо ухоженные, которым сносит крышу. Сама стала жертвой такой собачки, ротвейлера, которая вдруг решила меня сожрать.
Есть люди-идиоты, которым в кайф издеваться как над животными, так и над людьми. И от них никуда не денешься.
Единственное решение - сократить количество безнадзорных животных, над которыми такие нелюди могут издеваться.

А пока в нашей стране за людьми не смотрят, о каких животных можно говорить...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Mirabelle от Ноябрь 04, 2013, 10:36:44 10:36
Мое основное мнение на тему собак - их не должно быть в городе. Как и любого другого животного больше кошки. Не потому, что они кусаются или что-то еще, нет. Просто любому животному нужна своя просторная территория, на которой оно может радостно и в свое удовольствие носится. А не чинно вышагивать на поводке.

Цитировать
Есть такие животные к которым ни при каких условиях не допустимо любое наказание. Даже окрик. Даже если они набрасываются на тебя.
Как лошади - так и собаки. И в моей практике были и те и другие.
...и такие, которым можно было уши скотчем заклеить и рогатину приставить. 4 уха бедного пса мне хорошо запомнились. Это что было - наказание невинного создания, или похвала?

Цитировать
По поводу били-кусали. Почитай: http://www.sudarrb.com/forum/viewtopic.php?f=299&t=5638
Эти слезливые истории напиханы везде где можно. В том, что хозяева мудаки - виноваты они сами и их родители. Но не вижу как это относится к теме.

Цитировать
И, к сожалению, никто у нас не поставил своей целью добиться точного исполнения закона о отлове и содержании бродячих животных. Пока что все пришло к тому, что собак отстреливают прямо на улицах, рядом с детьми. Или добивают палками на глазах у детей (как только ещё кого из детей не убили при этом!). А ведь никто не отменял снотворное и 5 суток содержания по закону....

Все в курсе, что переходить улицу нужно на зеленый. Но есть такая особая категория людей, которые всегда будет переходить улицу на красный. Принципиально, по старой памяти, или из слабоумия - но никакими законами это не исправишь. Закон устанавливает некоторые правила поведения в обществе, но... вы где-то сами писали, что не собираетесь собирать фекалии за своей собакой. Так если вы не соблюдаете закон - почему ожидаете этого от другого?

Цитировать
или с диагнозом "аутизм" после встречи в собственном дворе с собачкой "которая не кусается"
Откуда же мне, педагогу, знать основы детской психологии и основных заболеваний... Впрочем, мне абсолютно случайно известно, что аутизм - врожденное заболевание, а не приобретенное.

Правда, при чем тут дети - не понятно вообще, речь-то о собаках. Но да ладно, я все сказала, дальше выступаю немым слушателем.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: lena от Ноябрь 04, 2013, 10:53:34 10:53
Я сама являюсь владельцем довольно крупного немца, пока еще щенка. И за 4 месяца пока моё чудо у меня, мнение людей, относительно него, поменялось от восторженны возгласов до откровенной неприязни.
Я сделала для себя очень простой вывод – люди БОЯТЬСЯ собак. И то, что мой хвостатый очень добродушный и лизучий пес никто из них не знает, и их первая реакция это страх, а лучшая защита это нападение.
Во многих конфликта виноваты хозяева!
Чтоб избежать конфликтов в лифте, я просто хожу пешком, собака постоянно на поводке и спускается с него только на безлюдном пустыре и то постоянно контролирую наличие людей (мало ли кто вылезет). Собака приучена при виде человека (если без поводка) останавливаться и ждать пока  я подойду.
С ребёнком (6 лет) постоянно проводятся беседы и все игры только у меня на глазах. При этом ребёнка кусать НЕЛЬЗЯ (даже вскользь во время игры).
Журналисты, конечно, раздули и усугубили проблему, но проблема есть и изначально виноваты в ней заводчики и хозяева животный, которые наплевательски относятся ко всем кроме себя.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Ноябрь 04, 2013, 12:49:33 12:49
Собаки, кошки, лошадки... не важно, о каком животном говорить.
Выводы одинаковы:
1. Хозяева должны отвечать за своих животных, за их воспитание, за их поведение.
2. Родители должны отвечать за своих детей, объяснить, как обращаться с животными и как вести себя рядом с чужими и своими животными.
3. Жестокости по отношению к любому животному быть не должно! (Именно жестокости, а не наказания в воспитательных целях).

Но!
Есть домашние собаки, хорошо воспитанные, хорошо ухоженные, которым сносит крышу. Сама стала жертвой такой собачки, ротвейлера, которая вдруг решила меня сожрать.
Есть люди-идиоты, которым в кайф издеваться как над животными, так и над людьми. И от них никуда не денешься.
Единственное решение - сократить количество безнадзорных животных, над которыми такие нелюди могут издеваться.

А пока в нашей стране за людьми не смотрят, о каких животных можно говорить...
+100
Собаки - это не бОльшая проблема, чем автомобили, неадекватные люди и ещё много чего приятного, что нас окружает. Просто именно с собаками приятнее всего бороться - народ поддержит, а социальной погоды собаки не делают.
Бороться с собаками, как с источником опасности бесполезно. Потому что социально опасные (в силу любых факторов - породы, воспитания, недостаточного контроля) собаки попадают в истории чаще благодаря своим владельцам, которые или недопоняли, или недосмотрели, а то и вовсе сознательно спровоцировали конфликт. Почему огромная доля потребителей собак бойцовых пород (а они есть и бои проводятся) - это люди, которые пытаются самоутвердиться за счёт собаки. Причём этих собак совершенно не стоит притягивать за уши к высоким стандартам породы по поведению (типа агрессия на человека - ни-ни!!!), ибо они всего лишь коммерческий продукт. И здесь если у человека не будет собаки - будет другое оружие, не менее опасное, ибо проблема у человека в голове. А с человеками ничего не сделаешь.
Покусанные своими собаками дети - это вообще аргумент из пальца высосанный. Почему-то это нормально - следить, чтобы дитё не развернуло на себя горячий чайник или не сунуло пальчик в розетку, не наелось колбасы из пластилина или не полезло с балкона с табуретки смотреть, а тут почему-то можно пускают на самотёк. Есть мнооооого ответственных родителей, которые быстренько от собак избавляются. Спрашивается, когда заводили собаку - дитё не планировали на ближайшие 10 лет?
Немотивированная агрессия у собак тоже бывает - не спорю. В силу разных причин - врождённых (спасибо также особо умным и ответственным заводчикам) или приобретённых причин. Но опять же, всё на совести владельцев (вот так прям резко и неожиданно собакам, как и людям, крышу сносит очень редко). Сегодня собаку не контролирует, завтра газ не перекрыл... Есть много возможностей доставить окружающим неприятности - всего не запретишь.
На тему собаки в городе и потребности собаки в просторной территории - скорее не соглашусь. У меня было много своих собак разных пород - немцы, доберман, русский чёрный терьер, той-терьер, пудели, лабрадор и были дворняги. И мало кто из них променял бы возможность валяться в квартире под ногами на удовольствие радостно носиться по большой территории. Они упорно ломятся в дом и ловят каждый звук и движение в окне, они готовы целый день как мыши сидеть в машине или спать под столом на работе и чинно вышагивать на поводке и даже в наморднике, всё ради того, чтобы быть рядом с хозяином. Правда все мои дворняги в этом плане были намного более самодостаточны - уйти на полдня по своим делам этим за щасте.   
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Ноябрь 04, 2013, 13:05:47 13:05

Собаки - это не бОльшая проблема, чем автомобили, неадекватные люди и ещё много чего приятного, что нас окружает. Просто именно с собаками приятнее всего бороться - народ поддержит, а социальной погоды собаки не делают.
ППКС!
И у людей вообще какая-то потребность из нормальной адекватной собаки делать агрессивную. До идиотизма доходит порой.
 Вот вчера,мой Шер сидел возле открытой машины и сторожил ее пока мы грузили вещи. Так находились прохожие,причем женщины !!,которые пытались подразнить его и заставить как-нибудь на них отреагировать. Зачем?? Убедиться,что он злой? спровоцировать на бросок?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: SudarRB от Ноябрь 04, 2013, 14:17:57 14:17
Я сама являюсь владельцем довольно крупного немца, пока еще щенка. И за 4 месяца пока моё чудо у меня, мнение людей, относительно него, поменялось от восторженны возгласов до откровенной неприязни.
Я сделала для себя очень простой вывод – люди БОЯТЬСЯ собак. И то, что мой хвостатый очень добродушный и лизучий пес никто из них не знает, и их первая реакция это страх, а лучшая защита это нападение.
Во многих конфликта виноваты хозяева!
Чтоб избежать конфликтов в лифте, я просто хожу пешком, собака постоянно на поводке и спускается с него только на безлюдном пустыре и то постоянно контролирую наличие людей (мало ли кто вылезет). Собака приучена при виде человека (если без поводка) останавливаться и ждать пока  я подойду.
С ребёнком (6 лет) постоянно проводятся беседы и все игры только у меня на глазах. При этом ребёнка кусать НЕЛЬЗЯ (даже вскользь во время игры).
Журналисты, конечно, раздули и усугубили проблему, но проблема есть и изначально виноваты в ней заводчики и хозяева животный, которые наплевательски относятся ко всем кроме себя.
+100
То о чем пытаюсь сказать и я.


Мирабель, а кроме этого уха вы ничего не заметили? Ребёнка, который орал от ужаса при виде собаки вы не видели? Не помните? И его родителей, у которых при виде собаки наступало состояние плевания верблюда? Ведь там тоже источником была маленькая собачка которая "не кусается".
Хотя откуда вам это помнить... Вы были слишком заняты вопросами выездки молодых лошадей в ратомке, чтобы что-то заметить что-то хорошее что делала я ...
Вы всегда хотели найти и искали во мне, моих словах и поступках только плохое. вы не хотели видеть хорошее. Но ведь это ваша проблема, а не моя. Каждый видит только то, что хочет видеть.



Собаки - это не бОльшая проблема, чем автомобили, неадекватные люди и ещё много чего приятного, что нас окружает. Просто именно с собаками приятнее всего бороться - народ поддержит, а социальной погоды собаки не делают.
ППКС!
И у людей вообще какая-то потребность из нормальной адекватной собаки делать агрессивную. До идиотизма доходит порой.
 Вот вчера,мой Шер сидел возле открытой машины и сторожил ее пока мы грузили вещи. Так находились прохожие,причем женщины !!,которые пытались подразнить его и заставить как-нибудь на них отреагировать. Зачем?? Убедиться,что он злой? спровоцировать на бросок?

И об этом тоже многие говорят...


Собака может и должна быть в городе. Я не буду вдаваться в энергитические структуры, скажу только что у неё с кошкой разные воздействия на человека. Но и собаки и кошки своим присутствием лечат человека. Хотя бы только по этой причине собаки могут и должны быть в городе.
Другое дело что они должны быть на поводке. И не должно быть все-таки в городе собак крупных пород: им действительно нужно много места и много времени для движения. Маленькая собачка может быть компаньёном как в квартире - так и на прогулках. Да и затраты на неё меньше. И опасности тоже. И уследить за нею проще.
Я согласна с Night: надо сократить количество бездомных животных. И тут самым логичной будет американская система: отлов, тестирование, стерелизация, возвращение на место или приют и новая семья. И пересмотр и изменения Закона о содержании животных в городе.
Оплата за содержание собак была введена ещё в СССР. Заметьте, на собак! На кошек она не распространялась и не распротсраняется до сих пор. Почему? Потому что кошки не выходят на улицу. Да-да. Другими словами, эти деньги взымались именно за уборку за собаками.
Тоже самое касалось и выгульных площадок. Например, когда у нас рядом в сквере сделали площадку (Грейс Ли может подтвердить что такая существовала - она её помнит), то в жировку собачникам была включена плата за содержание выгульной площадки.
Хотя никто ни разу её не почистил. Когда зараза стала поедать уже и детей - площадку уничтожили.  Внимание вопрос: куда пошли деньги владельцев собак, предназначенные на содержание площадки? Правильно, на содержание гурского.
Конечно, если кто-то богат настолько чтобы платить налог и выполнять оплаченную работу самому - пожалуйста. Но почему-то каждый из Вас в отношении любой другой работы хорошо умеет считать и не будет платить дяде за то, что делает самолично.

Да и кроме того, собаки гадят по городу гораздо меньше, чем люди. Наверняка каждый из читающих хоть раз, но кинул бумажку (чек, талон) миом мусорки. Я уже не говорю о курении и сигаретных окурках...

http://savepic.su/3689270.jpg

(http://savepic.su/3676024.jpg)

Могу ещё пофотографирповать что у нас творится под окнами после прогулок-выгулок местных детишечек и вечерних бахоловок высококультурного населения...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Ноябрь 04, 2013, 14:45:10 14:45
Отлов, тестирование и стерилизация... - у нас в ОЗЖ "Ратаванне" это как-то уже было в какой-то извращённой форме.
Я как-то посмотрела на их сайте котеек на пристраивание, что сидели в их помещении на Гурского. Приехала кого-нить выбрать из этих котейкаф к нам мышеф в кабинете пугать. Ну был порыв на доброе дело, а брать "кота в мешке" из отлова как-то стрёмно. А тут уже проверенные, здоровые, чистенькие и характер уже как-то проявился... Пришла, смотрю: котэ все оооочень упитанные, корма насыпано - хоть попой кушай. Но как коснулось - выяснилось, что из ЭТИХ котов никто не отдаётся: этот тут уже давно, к тому привыкли, а вон тот полубританец - любимец одного из волонтёров... Короче все коты тутошние, а ежели что-то выбрать - добро пожаловать на клетки, где множество котяр самого разного калибра с самыми разными болячками сидят в одной куче свои 5 суток. Это американская система в нашем исполнении((.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 04, 2013, 15:02:37 15:02
Собаки - это не бОльшая проблема, чем автомобили, неадекватные люди и ещё много чего приятного, что нас окружает. Просто именно с собаками приятнее всего бороться - народ поддержит, а социальной погоды собаки не делают.
[...]
Не собирался регистрироваться: нечего мне на "конском" форуме делать как будто. Да и на "собачьих" - вроде тоже: не живут собаки столько...

Но очень уж Ваш, Боска, пост понравился. Целиком и полностью. Не вижу, где "плюсик" нажать.

Ну а почему я здесь?
Был в моей "Интернет-биографии" забавный случай: дал ссылку на этот материал ... его автору!  :) Вот здесь (http://k9-forum.ru/showthread.php?p=2116066#post2116066).
Так и познакомились.

***
На что, с разрешения присутствующих, хотелось бы обратить особое внимание.

Автор - профессиональный журналист.
И главное в ее материале - деятельность СМИ, ее коллег.

Ну а что собаки бывают разные и разные у них хозяева (от просто невнимательных, неопытных - до полных отморозков) - так того никто не оспаривает.

Но то - другая тема.
Другая.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: SudarRB от Ноябрь 04, 2013, 15:12:22 15:12
Отлов, тестирование и стерилизация... - у нас в ОЗЖ "Ратаванне" это как-то уже было в какой-то извращённой форме.
Я как-то посмотрела на их сайте котеек на пристраивание, что сидели в их помещении на Гурского. Приехала кого-нить выбрать из этих котейкаф к нам мышеф в кабинете пугать. Ну был порыв на доброе дело, а брать "кота в мешке" из отлова как-то стрёмно. А тут уже проверенные, здоровые, чистенькие и характер уже как-то проявился... Пришла, смотрю: котэ все оооочень упитанные, корма насыпано - хоть попой кушай. Но как коснулось - выяснилось, что из ЭТИХ котов никто не отдаётся: этот тут уже давно, к тому привыкли, а вон тот полубританец - любимец одного из волонтёров... Короче все коты тутошние, а ежели что-то выбрать - добро пожаловать на клетки, где множество котяр самого разного калибра с самыми разными болячками сидят в одной куче свои 5 суток. Это американская система в нашем исполнении((.
Увы: русский Иван все на гармошку переложит. Поэтому так и получается. увы.
Хотя, согласитесь, эта система на сегодня будет действительно решением. Хотя и она повлечёт за собою жизни некоторого поголовья бездомных животных.
Это позволит
- сохранить жизнь любимцам улиц и подвалов без проблемы их дальнейшего размножения
- что-то там насчет регуляции поголовья мышей и крыс в подвалах (моё отношение не имеет однозначности по данному вопросу)

Да, и я забыла сказать о том, что я лично двумя руками ЗА чипирование поголовное, но при условии составления общей базы данных с возможностью отслеживания местонахождения животного. Хрен тоггда какой выродок собаку выкинет или убьёт.
Да и вопрос захоронения домашних любимцев тоже следует решить: пока что хоронят кто где и как может. Но, вроде, я слышала что у нас под Минском строится первый крематорий для домашних животных...

Дааа.... Посмотрела на краткий список того что надо сделать для решения проблемы - грустно стало: никто этого делать не будет. У нас люди - расходный материал, без медицинской помощи... А тут - братья меньшие.... Тоскливо....
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 04, 2013, 15:23:43 15:23
Увы: русский Иван все на гармошку переложит.
Вот это - точно.
В моем - извиняюсь за нескромность - переложении, это звучит так: можно с пресловутого Запада красивый велосипед привезти; дорожки под него - не получится. Ни легально - ни контрабандой.
Это - когда слышишь классическое "Зачем изобретать велосипед?" От тех же, к примеру, "зоозащитников".

На чужом велосипеде - по чужим дорогам хорошо ездить...

Впрочем, это - тоже другая тема. Практически оффтоп. Приношу извинения.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Ноябрь 04, 2013, 15:44:24 15:44
Про чипирование - как-то смешно и неудобно.
Как можно отслеживать местонахождение животного? Докладывать каким-то уполномоченным лицам, шо, мол, уехали в отпуск, собаку под таким-то номером оставили у бабушки или подарили соседям, которые отдали родителям, а у тех собака убежала за зайцем и не вернулась. Как можно отслеживать местонахождение??? А про убийство собаки - я вообще не вижу, чем чип спасёт, выкинули в лесу понепроходимее и всё, никто не найдёт и не докажет.
Любимцы улиц и подвалов помимо безконтрольного размножения переносят ещё и заразу, в том числе любимцам домашним. Можно конечно вакцинировать - от бешенства, других вирусных заболеваний, дерматомикозов, от блох обрабатывать и глистов гонять, но это уже - кусок денег. Да и какой-то это компромисс с совестью и любофь странная. Кастрировать подвального любимца - это мы пожалуйста, а ежели любимец заболеет после этого мочекаменной болезнью али обмен веществ неприлично нарушится - то мы как бы не при делах, ибо любимец общий, считай ничей. Да и грустно как-то видеть любимца, размазанного на дороге во дворе или загибающегося от отравления крысиным ядом (дератизацию никто не отменял).
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: SudarRB от Ноябрь 04, 2013, 16:37:40 16:37
Согласна.
Но у нас сейчас ситуация практически ещё хуже: теже любимцы подвальные, также загибаются, также приносят заразу и расход. Только к тому же ещё и плодяться неимоверно. А местные бабушки-дедушки-любители бедных животных их подкармливают. Из-за чего и соседские приходят...
Ночью спишь - просыпаешься или от лая или завывания кошек: территорию делят. Сколько раз уже так было. Пару раз пришлось чапать в вану и ведро воды на кошек выливать. А утром - на работу. Никто ранний подъем не отменял.
Вот и скажите, почему я должна жить в таких условиях?
Поэтому как вариант - стерелизация. Чтобы хоть больше не становилось....

Про заразу я молчу: у меня в период август-октябрь две волны прокатилось: сначала была протрава подвалов по району от животных ( в частности крыс, а выносили как писала Боска), а потом - от блох. Люди на 7-9 этажах воем от блох выли.
А что? рынок рядом. Днём сбегали, покушали, вечером - в теплый подвальчик... Все ж сердобольные, все ж покормят...

Одна кошка все ко мне заходила. Вежливая, красивая. Подойдёт к дверям, сядет и тихонько - мур? Если скажу нет - не заходит. Я тогда объявление о ней и на Эгиде и на Зоошансе повесила, просила может кто поможет пристроить. Ни одного ответа...
Потом как крыс протравили - долго её не было. думала уже больше и не увижу. А недавно опять заходила. Похудевшая, но вроде живая... Пока...
Вот и получается, что даже от одной этой кошки в год - до 12 котят. И все в одном-двух подвалах.  С геометрической прогрессией...

Вот и получается : или убийство или стерелизация. По мне так лучше последнее. И заразы станет все-таки меньше. Тогда и люди станут хоть немного терпимее...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: SudarRB от Ноябрь 04, 2013, 16:50:23 16:50
Отвлеклась. ()

По чипированию.
+:
- животное потерялось - можно отследить где оно, в каком районе, найти. Представьте ситуацию: гуляет человек с собакой на поводке. Вдруг стало плохо: сердце или инсульт. Упал, встать не может, говорить тоже. Хоть наши люди и проходят мимо, но рано или поздно кто-нибудь скорую вызовет. Человека заберут, собаку нет. Она может остаться на улице. Родственники будут искать - как найти? объявления? не всегда срабатывает. А так - если по чипу через спутник можно отследить - пошли в клинику и нате вам: ваша собака втаком то районе. Тогда уже и искать проще...
А такая ситуация вполне может случится с каждым! Задумайтесь об этом...
- найденное животное, подобранное с улицы также можно найти. если хозяева потеряли - бывает такое - помочь им обрести назад любимца. Если выбросили сознательно - ввалить так, чтобы совсем мало не показалось. Помните? нашли у нас собаку толи из Германии то ли из Франции благодаря такому чипу...
- заодно и желающих поиграть с собачкой а потом выбросиь на улицу станет меньше. И те жеэгидовские раздачи не будут потом повторно на улице оказываться. У меня одна знакомая говорила, что лично знает людей, которые берут себе щенка, а когда ему исполняется год - вывозят за город и выбрасывают. А потом берут нового. И так раз 7 уже было. Жаль, фамилии не назвала - не захотела...

Вот примерно такие мысли в голове.
Другое дело что у нас и это тоже - в противозачаточном состоянии...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Ноябрь 04, 2013, 17:10:57 17:10
Какой ещё спутник??? Чип ни с каким спутником не общается. Это просто капсула с индивидуальным номером, который считывается специальным сканером с расстояния 20 см - вот и все чудеса.
Найти хозяев чип поможет только если чип, сканер и база данных встретятся - это вообще почти фантастика. Ни одна моя чипированная собака почему-то в белорусской базе данных не числится, хотя чипировалась в госучереждениях и данные заполнялись.
Клеймо - и то полезнее при поиске хозяина, чем чип.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Tin от Ноябрь 04, 2013, 17:13:04 17:13
- животное потерялось - можно отследить где оно, в каком районе, найти. Представьте ситуацию: гуляет человек с собакой на поводке. Вдруг стало плохо: сердце или инсульт. Упал, встать не может, говорить тоже. Хоть наши люди и проходят мимо, но рано или поздно кто-нибудь скорую вызовет. Человека заберут, собаку нет. Она может остаться на улице. Родственники будут искать - как найти? объявления? не всегда срабатывает. А так - если по чипу через спутник можно отследить - пошли в клинику и нате вам: ваша собака втаком то районе. Тогда уже и искать проще...
Под чипированием обычно понимают установку микрочипа радиочастотной идентификации. Они со спутника не обнаруживаются. Только сканером с расстояния до метра. Вы, наверное, спутали с GPS-трекером.
upd. - Извиняюсь, не заметил предыдущее сообщение.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: SudarRB от Ноябрь 04, 2013, 19:08:19 19:08
- животное потерялось - можно отследить где оно, в каком районе, найти. Представьте ситуацию: гуляет человек с собакой на поводке. Вдруг стало плохо: сердце или инсульт. Упал, встать не может, говорить тоже. Хоть наши люди и проходят мимо, но рано или поздно кто-нибудь скорую вызовет. Человека заберут, собаку нет. Она может остаться на улице. Родственники будут искать - как найти? объявления? не всегда срабатывает. А так - если по чипу через спутник можно отследить - пошли в клинику и нате вам: ваша собака втаком то районе. Тогда уже и искать проще...
Под чипированием обычно понимают установку микрочипа радиочастотной идентификации. Они со спутника не обнаруживаются. Только сканером с расстояния до метра. Вы, наверное, спутали с GPS-трекером.
upd. - Извиняюсь, не заметил предыдущее сообщение.
Да, возможно. Спасибо что поправили.
Значит надо сделать такой чип, который как GPS-трекер будет считываться. Поймите: я говорю о том, что должно быть ЧТО_ТО что даст возможность найти собаку ГДЕ бы она не находилась!
Клеймо тоже мало спасает. Вон, эгидовцы (или ещё кто уже не помню столько всего перелопачивается в день) нашли немца в истощенном состоянии чуть живого с клеймом. Но оно привело в никуда- нигде такого не числится...
А было бы что-то что читается через спутник и общая база - за полчаса нашли бы хозяина. Может, человек тоже с ума сходит - ищет собаку. Откуда мы знаем-то?
Помните, Белого Бима с черным ухом? А ведь кто-то также мог бы не зная ситуации, назвать его хазяина и так и сяк и вот раз так.... А сколько их - таких Бимов - и сегодня на улице...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Софи от Ноябрь 04, 2013, 19:14:06 19:14
Немного о своих случаях, а вы уж помогите, рассудите...

У меня с самого детства были собаки. в основном немцы и САО. но так пошло, что последние 5 лет у меня двортерьерка, её сын(метис немца) и САО(в вольере). Метис небольшой, мне где-то чуть выше колена.
Гулять я хожу с ними в поля(без САО), возвращаюсь поздно, но когда иду домой,на поводок обычно не беру(собаку обученные, идут рядом и если захочется побегать- всегда знаю, что могу отозвать назад.) В принципе и идти всего ничего, около 60 метров между домами, по асфальту, все друг друга знают (живу в агрогородке)
Иду я значит, дня 2 назад, уже около 4х, собаки идут рядом, уставшие и довольные. На нас идёт незнакомая мне молодая мама и 3 ребёнка, ну от силы до 5 лет. я соответственно, зову собак, беру их за ошейники. Жду, пока пройдут мимо, мало ли, дети испугаются или ещё чего.. И вдруг слышу:
-По развели тут собак и жить негде! Да пусть они сдохнут!(*показывая детям пальцем на моих собак и меня в частности)
Я сдержалась. Промолчала. А хотя, зачем? В чём моя вина? В чём вина моих собак? собаки знают каждая по 5 основных команд( Фу, сидеть, лежать,рядом, ко мне-не считая побочных), сидят спокойно, не лают, не прыгают не кусают, тем более, я держу их, есть поводки. Извините, конечно, но как-то неприятно всё это выслушивать, тем более, если это говориться поучительным тоном и детям.

Другой случай произошёл года 3 назад. Наш САО, сидит обычно в вольере,  и папа, на правах самого сильного, с ним гуляет вечером, когда людей нет, уходят в поля. И вот, случилось как-то раз, что собака пережал цепь, разнял звенья и просто выскочил из вольера с обрывком цепи. Пропажу заметили быстро, снарядили погоню :). Собака бежал по кромке поля, примыкающей к огородам редких дачников. Собака спокойная, не агрессивная, спокойно качается по траве и т.д. И вдруг из-за кустов вылазит "нечто" с огромным поддоном и несётся к собаке. Пёс опешил, не двигается с места, тем временем мы в метрах 40 от кустов. Пьяный мужик, бьёт поддоном наотмашь собаку по морде, с криком бьёт ногами в живот и по спине. ну, естессно, САО вам не железобетон-дал сдачу. Ну и сдачей то это назвать нельзя: собака просто подалась вперёд и "прикусила" немного кожи с байкой на животе(даже следа не осталось, но пьянь сразу стала трезвой). И тут началось: да ваша собака на меня напала, да я жалобу напишу, давай 50 баксов а то в ментовку и т.д. Финалом стал откуп собаки, и водворение его домой. Уколов никто никому не делал, т.к с прививками у нас всё строго и по графику, а пьяни видимо главное было деньги срубить. Мораль в чём- если бы оно подало жалобу в милицию- собаку усыпили бы и +штраф нам. А доказать что-то, что было не так, и что собаку спровоцировали ты не сможешь.

ну, это так. когда кто-то говорит о том, что его покусала собака, всегда вспоминаю второй случай и стараюсь выяснить побольше фактов: ага. значит палкой её ударил? а зачем? а просто так, для профилактики...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: valensia от Ноябрь 04, 2013, 19:15:13 19:15
SudarRB, Вы такая фантазерка :rotate:

Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Софи от Ноябрь 04, 2013, 19:18:54 19:18
SudarRB, Вы такая фантазерка :rotate:
В принципе, это осуществимо. Но тут есть парочка очень больших НО:
для примера:
1) трекер для лошади размером со спичечный коробок, то бишь вживить его не получиться
2) зарядка у таких устройств небольшая, при пассивном использовании  и в щадящем режиме-максимум месяц
3) ценник. думаю, маловато будет тех, кто будет "чипировать" свою собаку за 250-800 уе.+батарейки каждый месяц.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Ноябрь 04, 2013, 20:00:59 20:00
И тут началось: да ваша собака на меня напала, да я жалобу напишу, давай 50 баксов а то в ментовку и т.д. Финалом стал откуп собаки, и водворение его домой. Уколов никто никому не делал, т.к с прививками у нас всё строго и по графику, а пьяни видимо главное было деньги срубить. Мораль в чём- если бы оно подало жалобу в милицию- собаку усыпили бы и +штраф нам. А доказать что-то, что было не так, и что собаку спровоцировали ты не сможешь.
Ну не усыпили бы. Во-первых, собаку должны были бы наблюдать райветы и убедиться, шо она через 10 дней всё ещё жива и здорова. Во-вторых, наступает административная (нарушение правил содержания) и гражданско-правовая (компенсация на зелёлку - пузо помазать и на водку - нервы полечить) ответственность. По первому пункту могут предупреждение или штраф - ИМХО абсолютно справедливо - решает комиссия, а по второму - суд.
А что касается трекера - так та же бирка или капсула на ошейнике с контактными телефонами владельца тоже весьма эффективна, если собаку ХОТЯТ вернуть - ну а если не хотят... никакие технологии не спасут(((
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 04, 2013, 22:33:31 22:33
В чём моя вина?
Ну как это "в чем"?

"Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".
Классика...

И уж коль мы потихоньку возвращаемся к теме - еще одна статья того же автора.
***

О ненависти к псам, или Зачем вам нужен собаковод?

В последние дни население Москвы и московские власти вдруг совершенно внезапно открыли для себя проблему сосуществования собаководов и догхантеров, а также некоторых недовольных горожан. За что я могу сказать спасибо средствам массовой информации. Нужна была смерть одновременно 70 собак, чтобы эту необъявленную войну, наконец, заметили. Заявления в полицию, результаты вскрытий других собак до этого словно не замечали. Отравления - явления далеко не новое, как и сами догхантеры, как и собаководы.

Но сейчас назрела настоящая необходимость донести не довольным, не совсем довольным и просто равнодушным пока к проблеме гражданам, что происходит на самом деле, поскольку далеко не все корреспонденты и журналисты достаточно глубоко заплыли в эту тему.

Зачем Вам собаковод?

Я начну с самого главного. Мы, собаководы, и сами порой забываем, зачем мы существуем, и другим дали забыть некоторые важные моменты нашего сосуществования с другими гражданами в условиях города.



Собаководство в России всегда считалось делом правильным и поощряемым. Почему? Потому что собаковод - это первый барьер на пути бандита. И охраняет он не только свою квартиру. Он охраняет свой двор, граждан в своем дворе и других граждан, которые попали на его глазах в неприятную ситуацию.

Сразу перейду к конкретным примерам.

Пример первый. Ночь, около двух часов. Собака позвала меня во двор. Ну, надо ей было. Мы вышли, по дороге домой я увидела, что двое странных личностей осматривают машины с фонариком - выбирают, где и что украсть. Я позвонила в полицию. И тем самым предотвратила грабеж честных граждан. Не было бы собаки, стоять бы машинам ограбленными.

Пример второй. Поздний вечер, около 12. Собаке опять что-то срочно понадобилось на улице. И я снова пошла. Она настойчиво потянула меня под лестницу в подъезде, заглядываю - на ночлег устроился ребенок. Я не знаю, откуда он сбежал. Но вдруг из дома, вдруг его родители волнуются и ждут. Представьте себя на месте родителей, у которых из-за какой-то ничтожной ссоры сбежал ребенок. Я позвонила в полицию, и ребенок вернулся домой, я надеюсь.

Пример третий. У одной дамы, пусть ее будут звать Анна, были довольно пьющие соседи по деревне - мама, папа и маленький ребетенок. Однажды собаки стали настойчиво звать ее на улицу и тянуть к дому соседей. А в доме навзрыд плачет ребенок, что было не редкостью, потому Анна не сразу поняла, что надо пойти и посмотреть, что происходит в доме. Но все же через какое-то время она решила, что надо проверять. Зашла в дом. Оказалось, что родители уже почти угорели - рано закрыли заслонку печи. Она открыла окна, бросила им на лица мокрые тряпки, ребенка схватила и унесла к себе, чтобы не задохнулся и не простудился, из дома вызвала скорую. В общем, не дала семье умереть. История, впрочем, имела классическую трагическую развязку. Спустя какое-то время кто-то отравил собак как раз по рецепту, прочитанному на сайте догхантеров, отравлены они были ночью в своем вольере. А еще через некоторое время у той самой соседки умер муж, тогда она призналась Анне, что собак отравил он. Ему показалось с пьяных глаз, что она хочет украсть их сына.

Пример четвертый. В Волгоградской области пьяный водитель на угнанной машине сбил инспектора ГИБДД. Когда он попытался скрыться с места происшествия, на помощь пришли местные жители, которые спустили служебного пса, который и задержал угонщика.
Ну, наверное, я могу приводить примеры нашей незаметной для соседей помощи бесконечно. Потому ограничусь дальше теорией.

Собаковод, зараза, вездесущ, за то его всегда ненавидят воры, насильники и грабители, он вечно не вовремя откуда-то вылезает и где-то оказывается. И хорошо было бы, если в момент вашего ограбления, рядом оказался собаковод с желательно крупной собакой и желательно обученной, но можно и просто с собакой, которая поможет разогнать грабителей. В моем очень особаченном квартале не было ограблений уже более десяти лет, про изнасилования тут ничего не слышали. У нас не крадут детей с детских площадок. И если мамаши вдруг заболтаются на лавочке, а ребенок решит пойти погулять, то собаководы приведут его обратно на площадку, потому что собаководы, уроды, беспокоятся о других и никому не дают спокойно жить. Это нас, собаководов, просили присмотреть за окрестностями, когда в Москве вдруг стали бояться гексагена и мы стоически гуляли вокруг домов, реагируя на каждый шорох. А наша лестничная клетка стоит на сигнализации от моей и соседской собак - если они вместе слишком грозно лают, то из квартиры выйду я. И поинтересуюсь, кто тут вздумал собак беспокоить.

Вот зачем вам, честному горожанину, моя собака с точки зрения логики и безопасности. представьте, что нас больше нет. Вы идете через пустырь или двор к дому, а там стоит пьяная компания подростков, но ни одного собаковода, который любезно согласится проводить вас до подъезда, потому что с собакой связываться не станут. Нас нет, и сбылась мечта каждого вора, грабителя и насильника: эта гадина с собакой больше не помешает ему случайно. Город взят без единого выстрела.

Когда честный горожанин в интернете общается с человеком нечестным, и соглашается с ним, он не догадывается, каковы истинные причины ненависти этого человека к собакам. вероятно, у честного горожанина накопилось недовольство, но на самом деле причины именно окончательно ненавидеть собак нет. Какие причины могут быть у собеседника? Давайте попробуем разобраться.

Некоторые аспекты истоков ненависти к собакам

Конечно, я не психолог, и, наверное, не вправе давать полную характеристику того, откуда есть пошла ненависть современного человека к собаке. Но я с собаками всю свою жизнь, и многие аспекты знаю хорошо.

Первая причина - самая древняя. Собака охраняет - таково ее свойство, потому собак всегда ненавидели воры. Собака во дворе или в квартире всегда мешала вору воровать и иногда доводила его до цугундера, где к тому же его охраняли собаки. Потому нет ничего нового в том, что вор не обязан любить собаку. Всю жизнь воры придумывали методы потравы для собак. И было это задолго до всего того кошмара, до которого мы дожили сейчас. У моего деда, также посвятившего большую часть жизни собакам, дважды травили овчарок. По одной простой причине - они задерживали воров, при том в милицию он их не сдавал, отпускал. Но обида от того, что тебя поймали и позорно уложили лицом вниз не давала людям спокойно спать, они шли и травили тех, кто помешал их дерзким планам. Но это причина для исключительно нечестного человека, не для простого горожанина. Конечно, далеко не все отбывшие срок или даже профессиональные воры испытывают ненависть к собакам, среди них встречаются, как ни странно, хорошие собаководы, ответственные и грамотные. Но есть и всегда были и другие.

В стране, где тюремный шансон считается музыкой, где его слушает каждый третий, где почти в каждой семье есть бывший заключенный, правят воровские представления о жизни. Потому у нас совсем не зазорно объявить себя ненавистником собак, потому что их не любит папа, любимый брат, прекрасный по сути своей дядя. Я не в обиду кому-то говорю, просто это правда, скрыть ее, чтобы никого не обидеть, я сейчас не могу. Но мне, честному гражданину, такого ненависти не понять.

Вторая причина - зависть. Она появилась на заре перестройки, когда в магазинах просто пропала вся еда. Все собаководы того времени помнят это обидное вслед: "Людям жрать нечего, а они тут монстров кормят". Люди видят, что мы хорошо кормим своих животных, а у них ничего нет, но знали бы они, сколько мы потратили сил, чтобы кормить собак в то время. Моя подруга подрабатывала в школе посудомойкой, чтобы таскать собакам объедки. Я не покупала новую одежду пять лет, красиво затрепывая дырки, что уже нельзя было отремонтировать, на старой, чтобы купить для своей собаки еду с переплатой, которую привозили в соседний дом, на частную квартиру. Но они не знали, они просто думали, что мы богатые, а богатые всегда вызывают ненависть, как и предмет обожания богатых. Сейчас это зависть к красивому дорогому ошейнику, зависть к тому, что я отрываю от своих нужд и плачу за участие в выставке. Но, дорогие мои читатели, Вы ведь не знаете, что все это мне и сейчас дается не легко. У меня нет кровати, я сплю на досках, на которые положен матрас. Эти деньги ушли на обучение моей собаки. У меня нет денег на ремонт пола, который весь латан-перелатан, эти деньги ушли на выставки и на амуницию. Я не прошу никого из Вас помогать мне или дать денег, я не трачу Ваши деньги на свою собаку.

Третья причина - детский испуг. На мой взгляд, испуг, фобия проявляется не в ненависти к объекту, а в боязни объекта. Мало того, меня в детстве испугала вода, когда я попыталась утонуть в реке. Означает ли это, что я должна ненавидеть все реки на свете? Если кого-то в детстве испугала какая-то одна конкретная собака, это не означает, что он должен ненавидеть всех собак вокруг да еще и мстить им. Я знаю людей, которые были испуганы собаками, но это не толкает нормального человека мстить другим ни в чем неповинным собакам, ведь нормальный человек понимает, что другая собака не может нести ответственность за ту собаку, что его испугала. Никто не настаивает на любви к собакам - не надо никого любить через силу - это странно и неправильно, но ненавидеть целое семейство животных из-за какого-то одного - это повод обратиться к психологу, а не раскидывать отрав или оправдывать отравителя.

Четвертая причина - нападение собаки на родственника или своего ребенка. Согласна, это вопиющий случай, ужасный. И вполне нормально, защищая свое дитя и своего близкого, убить животное, которое нападает на него. Но опять же - напало конкретное животное, а не все собаки сразу, мстить всем собакам за другую - не логично. Это все равно что мстить всем пчелам за укус одной пчлеы, который вызвал аллергическую реакцию.

Пятая причина - человеку больше некуда выплеснуть весь негатив, что у него накопился. Кто-то выплескивает на автовладельцев, если сам им не является, кто-то - на подчиненных отрывается. А кто-то, имея ко всему прочему, садистские и живодерские наклонности, выплескивает все это на собак, потому что этому легко найти геройское оправдание, да еще столько единомышленников и столько тех, кто оправдывает твои действия. Однако большинство наших горожан законопослушны и адекватны, одно дело выплеснуть недовольство неубранной кучкой в комментарии, и совсем другое дело, оправдать кучкой потраву.

Все иные причины и вовсе от лукавого. Где-то собака покусала женщину или ребенка, потому Вы ненавидите мою собаку? Где связь? Моя собака никого не кусала, она не несет ответственности за ту собаку, мало того, не угрожает горожанину. Каждый день люди гибнут в автоавариях, но почему-то я не вижу толпы разгневанных горожан, уничтожающих автомобили в попытке обеспечить свое безопасное существование. Именно по этой причине я совершенно сейчас не хочу рассматривать случаи с покусами, я вам рассказываю об ответственных, нормальных собаководах, которых большинство и потому вы их не замечаете, но частенько молчаливо одобряете, когда их нормальных спокойных собак травят догхантеры.

Продолжение - на следующей странице.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 04, 2013, 22:34:24 22:34
Продолжение.
***

Развенчание мифа о геройстве догхантеров

В своей программе эти существа изначально указывали, что будут вести борьбу только с бездомными собаками, так как никто не занимается этой проблемой. Как показали последние события, их программа не более чем дешевая уловка, чтобы казаться некими Робин Гудами и санитарами города.

В своей программе они указывали, что настоящий догхантер дает отраву только непосредственно бездомной собаке в рот. Но, как мы видим, они просто раскидывают ее. В нашем квартале также были отравлены домашние собаки разбросанным препаратом с паштетиком.

Они на форумах пишут, что в принципе любят собак, но как только начинаешь с ними спорить о чем-либо, они начинают угрожать, что в следующий раз вложат в отраву противорвотное, чтобы хозяева не успевали спасти животное.

Они придумали свою правду о том, что собаководы должны водить собак в наморднике. И обманули всех, даже журналистов. правила содержания собак на территории Москвы от 24 января 2008 года гласят: "Выводить собаку на прогулку нужно на поводке с прикрепленным к ошейнику жетоном, на котором указаны кличка собаки, адрес владельца, телефон. Спускать собаку с поводка можно только в малолюдных местах. Злобным собакам при этом следует надевать намордник". Это означает, что в людных местах я должна водить собаку на поводке, но без намордника.

Они говорят, что собака в наморднике не сможет отравиться, а сами разбросали яд, который достаточно вдохнуть, чтобы получить отравление. Намордник не означает того, что собака не может дышать, это не фильтр. Мало того, моя собака в любом наморднике умудряется потреблять паштет. И она такая не одна. При том паштет я не успею вынуть из ее пасти, это не кость, не колбаса. Так что, делается все это с умыслом и расчетом.

Они пишут, что выбирают гуманные методы. Но не дай бог кому-нибудь увидеть собаку, которая умирает от отравления. Она бьется в конвульсиях, потом встает и пытается бежать, то есть мозг не отключается, ее снова колотит судорогой, пена льется изо рта. Некоторые собаки кричат, как люди. Единственный гуманный метод убийства собаки на сегодняшний день - это эвтаназия под надзором ветеринара. Не давайте ввести себя в заблуждение.

Не давайте ввести себя в заблуждение и на минуту поверить, что они делают доброе дело. Они просто живодерствуют. При том не только на собаках, им нравится смотреть на то, с каким отчаянием люди пишут в интернете об отравленном и потерянном друге. Им нравится упиваться собственной безнаказанностью. Им кажется, что они могут диктовать кому-то свои правила жизни, что они кого-то пугают, а, значит, в их руках есть некая власть - покарать собаководов или нет. Не будет собак, они придумают что-нибудь еще.

Ложь о площадках для выгула

Власти Москвы осудили действия догхантеров. Однако намекнули, что построили всем выгульные площадки, где и надо гулять с собаками. О, да, в моем квартале есть целая одна площадка площадью 30 квадратных метров, обслуживающая в среднем 20 домов. Только в моем доме проживает при этом около 20 собак. Возьмем, в среднем 15 собак на дом, умножим на 20. Это 300 собак на одну площадку. Я молчу про санитарную составляющую дела. Мы тут все-таки в основном все убираем за собаками, но если хоть одна болеет, и все мы будем гулять на 30 квадратных метрах, то заболеют все 300 собак. Мало того, если хотя бы у 100 владельцев собак совпадает график, то утром выгулять собак на этой площадке им надо будет за два часа. То есть получается 1 минута 20 секунд на собаку. Реально ли успеть? Не говоря уж о загадочной очереди перед площадкой.

А вечером погулять захочется всем, 300 сразу, по приходу с работы, да еще собаке все-таки надо хотя бы час провести на улице. Если мы очень постараемся, то сможем забить на площадку 30 собак (дайте мне мою толкушку), которые друг друга как-то сносно переносят. Итак по квадратному метру на собаку на час. Уже смешно. Но делим 300 собак на 30 и получаем 10 часов, то есть вечерняя очередь смело может затянуться до утра. Дорогие власти города, вам самим не смешно от вашей инициативы?

Кстати, покрытие на нашей площадке песчаное, потому многие собаки не могут там гулять - у них начинается аллергия на глазах - песок попадает и все, глаза опухают у животного.
Вот в этом наша беда, а не в том, что мы по каким-то неверным с вашей точки зрения, причинам отказываемся там гулять.

В Финляндии мне довелось видеть рядом две-три площадки, чтобы люди спокойно выгуливали собак. А еще там есть дог-парки для прогулок с собаками. А в королевском парке города Осло (именно в парке) есть место, где собаку можно отпустить с поводка. А в Италии для собак выделяют участки пляжа. И, кстати, нигде не требуют выгула в наморднике, что дает основание радоваться за Москву, что хотя бы здесь она идет в правильном европейском направлении. А раз уж мы начали двигаться в правильном направлении, то давайте последовательно продвигаться к мечте, а не говорить - вот вам кусик на 300 собак - гуляйте, как хотите.

Не влезаем мы в эти рамочки (рамками тут не пахнет). К тому же, топтаться на одном квадратике, где даже толком во фрисби не поиграешь, то есть нагрузку я собаке там полноценную дать не могу, не совсем верно с точки зрения правильного содержания собаки и обеспечения ее биологических потребностей. Напомню, что те же правила содержания животного требуют от меня обеспечить своей собаке этот момент. И даже поясню, зачем я должна обеспечить собаке двигательную активность. Собака, которая много двигается, получает эквивалент работы, ей уже не хочется каким-то другим способом выплеснуть свою энергию, он ее потратила. Если собака не бегает год-два-три, ее энергия может в любой момент выплеснуться в виде агрессии, в том числе, на человека. И не спасут поводок, намордник, курсы. Собака оглохнет, поводок она выдернет из рук или порвет карабин, намордник же очень многие умеют снимать с морды самостоятельно.

Так что, для общей безопасности, простому гражданину, как и мне, очень нужно, чтобы моя собака побегал, попрыгала, поиграла в мяч или фрисби, поплавала. И стала спокойная, как танк.

Мое право и желание

Я понимаю, дорогой мой любимый горожанин, что тебе глубоко плевать на мои проблемы. Моя инициатива завести собаку, я за это и отвечаю. Но поверьте мне, чем больше окружающие пытаются поставить меня в странную позу, тем быстрее я не смогу ее выдерживать, если на пружинку долго жать, то она может дать довольно сильную отдачу.

Неужели нам мало места? Я никогда не лезу в лифт с собакой первой, всегда пропускаю граждан, я никогда не прусь в подъезд, если из него кто-то выходит, я всегда отхожу в сторону, придерживая собаку по команде "рядом", я всегда убираю за собакой пресловутые отходы жизнедеятельности, я не даю ей никого кушать, да она и не питается людьми. Неужели за это я заслужила отравление своей собаки?

Даже если мы с собакой начнем ползать по-пластунски, горожанин всегда будет недоволен нами и у него будет какой-нибудь повод молчаливо или громко оправдать существ с ядом. Если нас не станет, он будет не доволен автомобилями, если не будет автомобилей, то людьми не с тем цветом волос. Повод для недовольства есть всегда. Мы, собаководы, на данный момент - любимый объект недовольства, потому что нас мало, мы разобщены и нас тяжелее всего понять.

Радуют комментарии, что "нормальный человек никогда не заведет собаку, тем более, в городе, в наше время". Хорошо, я согласна, я - ненормальная. Но тогда позвольте и мне откомментировать один аспект: ни один нормальный человек не заведет в городе машину в наше время, когда тут есть метро и общественный транспорт, особенно, джип, зачем он нужен в городе.

Поймите, человек имеет право завести собаку или кошку или хомячка. Вы не спрашиваете у соседей разрешения, когда покупаете второй автомобиль на семью, хотя вам не хватает автостоянок? Вы не спрашиваете у соседей, можно ли вам завести дома дерево в кадке, хотя кто его знает, прольется вода из вашей кадки и затопит соседей - нехорошо получится.

И мне тоже не нравятся многие моменты чьего-то существования, но человек имеет право владеть хоть автопарком автомобилей, деревьями в кадках, камышовыми котами, змеями, которые иногда сбегают к соседям, рыбками в большом аквариуме, который может лопнуть и залить мою квартиру и бутылкой пива, запах которого я не переношу, но стойко терплю соседство пивомана рядом с собой в метро и на транспорте, и я уж молчу, как многим не нравятся эти бестолковые курильщики на остановках общественного транспорта, что пытаются покурить до момента входа в трамвай или автобус и последнюю затяжку выдыхают уже в салоне, но мы не выхватываем у них пачку сигарет, чтобы разорвать ее в мелкие клочки в приступе мести. Потому что мы люди, мы должны уметь договариваться и не уничтожать чужое имущество и чужих друзей.

Напоследок. Собаковод не проявляет сострадания к людям?

Это я не проявляю сострадания к людям? Я, которая жалеет соседей-автомобилистов и вызывает полицию при виде угонщиков, я, которая готова откликнуться на крик о помощи, тем более, рядом собака. Это моя мама, любитель собак, не имеет сострадания к людям, когда каждый месяц жертвует пусть небольшую сумму для больных детей - у них на работе для этого ящичек есть специальный?

Жертвовала на детей и знакомая из соседнего дома, но вот после отравления ее собаки, перестала. Говорит, нет уверенности, что спасаешь ребенка доброго человека, а вдруг он по ночам отраву раскладывает. Больше от злости за потерю говорила, конечно. И сейчас по прошествии года ей стало чуть легче. Но подобные фразы я слышала не только от нее. Убийство наших друзей, которые не могут ответить обидчику, всегда вызывает лишь злость. Иногда очень страшную злость и желание завести собаку-монстра, отдрессировать ее по полной, чтобы людей жрала, на случай встречи с теми самыми существами, что яд разбрасывают. Но собаководы все-таки останавливаются - так нельзя. Мстить кому-то за другого нельзя. И собаковод, в отличие от догхантера, это знает.


Тут я немного закольцую рассказ и верну вас к истории об Анне, о спасенных ею ребенке и его родителях. Она могла пройти мимо, как это сделали бы многие, вне зависимости от того, собаковод этот человек или нет. Но она не прошла и поплатилась за то, что как раз испытывает сострадание к людям. Поплатилась жизнью надежных друзей, которые никогда не стали бы ей мстить. Поступит ли она снова так, как подсказывает человеческая логика? Я лишь надеюсь.

Не имели права владения собакой только рабы в Древнем Риме. Я не раб, как бы ни хотели доказать мне обратное.

Дарья Буймова - собаковод из Москвы

http://voladores22.livejournal.com/29656.html
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: XXX2222 от Ноябрь 04, 2013, 23:01:11 23:01
.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 04, 2013, 23:16:56 23:16
Так что, господа, не собак боятся надо, а их владельцев, которые заведут псину размером с дом...
Вот те, у кого "размером с дом", - в большинстве-то случаев своими слониками занимаются. Ну если не совсем с мозгами плохо; но клиника - на то и клиника. Не о собаках тогда разговор вести нужно.

А гламурные тети - да...
А на фига? Не сожрет ведь никого, в клочья не порвет, руку не перекусит.
Действительно: не сожрет, не порвет и не перекусит.

Самое же печальное, что и такие владельцы собачек - полагают себя высокими профессионалами и начинают учить, как обращаться с теми, что "с дом".
Ну пусть попробуют удержать на рулеточке кавказца, ротвейлера, стаффа...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: SudarRB от Ноябрь 04, 2013, 23:22:02 23:22
SudarRB, Вы такая фантазерка :rotate:
Да, я стараюсь )))
Это мне помогло прожить без малого двадцать лет. Пока последнее не умерло...

SudarRB, Вы такая фантазерка :rotate:
В принципе, это осуществимо. Но тут есть парочка очень больших НО:
для примера:
1) трекер для лошади размером со спичечный коробок, то бишь вживить его не получиться
2) зарядка у таких устройств небольшая, при пассивном использовании  и в щадящем режиме-максимум месяц
3) ценник. думаю, маловато будет тех, кто будет "чипировать" свою собаку за 250-800 уе.+батарейки каждый месяц.
вот-вот. и, думаю, беларусы могли бы справится: первый ПК в бывшем СССР был создан на нашем "Интеграле"... Кстати, работает он там до сих пор.

И тут началось: да ваша собака на меня напала, да я жалобу напишу, давай 50 баксов а то в ментовку и т.д. Финалом стал откуп собаки, и водворение его домой. Уколов никто никому не делал, т.к с прививками у нас всё строго и по графику, а пьяни видимо главное было деньги срубить. Мораль в чём- если бы оно подало жалобу в милицию- собаку усыпили бы и +штраф нам. А доказать что-то, что было не так, и что собаку спровоцировали ты не сможешь.
Ну не усыпили бы. Во-первых, собаку должны были бы наблюдать райветы и убедиться, шо она через 10 дней всё ещё жива и здорова. Во-вторых, наступает административная (нарушение правил содержания) и гражданско-правовая (компенсация на зелёлку - пузо помазать и на водку - нервы полечить) ответственность. По первому пункту могут предупреждение или штраф - ИМХО абсолютно справедливо - решает комиссия, а по второму - суд.
А что касается трекера - так та же бирка или капсула на ошейнике с контактными телефонами владельца тоже весьма эффективна, если собаку ХОТЯТ вернуть - ну а если не хотят... никакие технологии не спасут(((
Согласна.
А вот по биркам есть трабл: они легко теряются. Когда собака важно-чинно шевствует на поводке - да, нормуль. а когда бегает-прыгает - легко теряется. Мне покупатели часто жалуются - то адрес потеряют, то маячок...
Помните, как у нас по Закону на сегодня? Через милицию и суд по заявлению. А если к заявлению на тов. Сидорова от тов Иванова будет добавлен акт о засечении местонахождении собаки по чипу у тов Сидорова... Думаю, все будет решаться.

И этот вот недоросель с визгливым лаем вылетает быстрее пули из подъезда и несется сломя голову на все, что движется. А гламурная хозяйка этого зубастика где-то там, в ста метрах позади, идет себе и периодически восклицает" Пуся, не бегай далеко". И тут эта Пуся  подлетает к женщине и цап ее за ногу. Женщина возмущается, а хозяйка вся такая из себя поносит ее на чем свет стоит пятиэтажным.
Я этот вопрос решила просто: два раза попросила, потом подняла два камня. Первый - в собаку (вертючая, увернулась. видно не я первая), а второй хотела в хозяку, но не успела: та быстренько собачку на ручки утащила (тоже видно уже были прецинденты).
Теперь мимо наших домов шевствует гордо на поводочке...

За человека посадить на долго могут, а что собака...
И опять мы вернулись к тому, что у нас нет нормального Закона.
Закон должен не только наказывать или защищать. Он должен РЕГУЛИРОВАТЬ то, что не могут по разным причинам регулировать (или не хотят) люди. Причем в подобных случаях Закон должен быть жесток с подобными хозяевами. Простите, это уже не какашка. Ту смыл - и забыл. А укус лечить надо, от бешенства прививки делать...
Да и с какшками: простите, я за всю свою жизнь только дважды видела собачьи какшки на асфальте. Все время они на газонах. так не фиг по газонам ходить! Во времена СССР даже таблички стояли - по газонам не ходить...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: XXX2222 от Ноябрь 04, 2013, 23:44:33 23:44
.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 04, 2013, 23:57:37 23:57
Природа создала собаку хищником, вот будет она кусаться и драть все, что видит. Объяснить, что да как, задача все же хозяина. Или мы дурнее собак...?
Могу сказать только (http://s4.rimg.info/97875f6ff586753925618fb93eeeeb4f.gif) (http://smayliki.ru/smilie-431128167.html)

Насчет природы (которая "создала") - есть вопрос...
Но раз пошла такая пьянка - "Мои координаты". Впервые "опубликовано" на petsby, потом разнесено, где только побывал. Копирую "как есть".

Ну а завершающая строка - как раз в тему. :)

***
Хочу только особо подчеркнуть: "моя" система координат предполагает лишь ДОПОЛНЕНИЯ. Но не исключение ни единой запятой.

"Координаты"...

Координаты - это то, что само собой разумеется; это то, что не подлежит сомнению; это то, что, в принципе, даже не обсуждается. Дважды два - четыре; параллельные - не пересекаются; вода - мокрая, лед - холодный. ("Голова - тупой и твердый предмет"...)

Собака когда-то очень давно понадобилась человеку: именно ради ее зубов, чутья и некоторых других качеств. Он ее получил. Процесс был длительный, не однодневный.
Сегодня те качества уже как будто не нужны: охота перестала быть источником пропитания, а для обороны (и нападения, кстати, тоже) человек понапридумывал столько разных вещей, рядом с которыми собачьи зубы рядом не стояли...

Собака ОСТАЛАСЬ с человеком, и ее присутствие - не следствие каприза какого-то мерзавца или недоумка. Она просто ЕСТЬ. Как солнце, снег или ветер.
Человек держит возле себя собаку не зачем-то, а "просто так". Точно так же - абсолютно без "практической пользы", непонятно зачем - он пишет стихи, слушает музыку, любуется закатом. Или радуется улыбкам друзей.
Не ее вина, что человек переселился в каменные джунгли городов. И в эти джунгли - единственных, кого он смог взять с собой: собаку да кошку.
Это - НОРМАЛЬНО.
***
Из сказанного выше логически вытекает следующая "координата".
Собака - ДОСТАТОЧНО изученный человеком "объект". За тысячи-то лет...
***
Дальше. Собака создает определенные неудобства.
Создает.
Не больше, чем пятьдесят или пятьсот лет назад. И не больше, чем любые другие предметы и объекты, с которыми имеет дело человек. Примеры - оставим на потом...
Мы все ежедневно создаем друг другу определенные неудобства  и разрушаем комфорт ближнего: где больше, где - меньше. Мы: люди.

Частный случай неудобств. Животные отправляют естественные надобности где попало, не стесняясь посторонних взглядов.
Да.
Это неприятно только с эстетической точки зрения, не более. Ущерб природе этим не наносится, эпидемиологическая обстановка существенно не ухудшается.
Это - вопрос общей культуры: как граждан, так и общества в целом. Собаки здесь ни при чем. (Разумеется, речь не идет о беспризорных животных.)
***
Собака представляет опасность.
Представляет. Некоторую. Не большую, чем множество других предметов, объектов, процессов и т.п..
Собака не является источником ПОВЫШЕННОЙ опасности. В сравнении с аквариумной рыбкой - да; в сравнении с Чернобыльской АЭС - подумайте...

Дополнение по поводу опасности. Свойства большинства предметов, определяющих их возможную опасность, как правило, остаются неизменными в течение всего срока службы: нож - острый, средство для чистки унитазов - ядовито, бытовой газ - горюч и, при определенных условиях, взрывоопасен. Параметры автомобиля, представляющие потенциальную опасность - это, очевидно, скорость, которую он способен развить, и его масса; они тоже не изменяются с течением времени.

Характер животного, его "манеры" ФОРМИРУЮТСЯ. Это - не неизменный "параметр". И все усилия человека должны быть направлены на то, чтобы "потенциальная" опасность так и осталась потенциальной, а не на тупое механическое пресечение действий реально опасного животного.
Как подпункт напрашивается вопрос о просветительской работе. Пока оставим без подробностей: чтобы не "увязнуть".
***
Больше пока ничего не вспомнилось. Надеюсь на подсказки.

Из всего выше сказанного вытекает довольно забавная формула: нормальное отношение к собаке - это НОРМА. Нормальное отношение не обязательно включает в себя целование собачек во все вообразимые места; это может быть и нормальное, здоровое опасение. Нормальный человек не лезет под колеса быстро движущегося грузовика. Так же как не каждый нормальный человек умеет водить автомобиль и, следовательно, не каждый [нормальный] его приобретает.

Ненависть - ПАТОЛОГИЯ, то есть отклонение от НОРМЫ. Она может быть достойна, в лучшем случае, сочувствия - но никак не уважения. Люди с патологией НЕ ВПРАВЕ диктовать свои условия нормальным людям.

(Сопоставьте: "Проблема есть, возможно даже растет, решение ее будет требовать изменения стереотипов поведения МЕНЬШИНСТВА." Посетитель сайта "СБ".
Надо отдать должное, ему тут же ответили: "Если мы хотим решить проблему [...], то нормальное, цивилизованное решение будет требовать изменения стереотипов поведения "большинства"."
***
Приглашаю продолжить...

Ответы посетителей (в теме "Бойцовские собаки..." (http://forum.petsby.com/viewtopic.php?t=4154&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=22fdad5d249de8246cc1cdd8be0f48bb)) навели меня еще на одну "координату": ситуации, связанные с животными (собаками, конечно), должны обсуждаться. Ничего остроумного, в общем-то, но вот КАК обсуждаться - это большой вопрос...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: XXX2222 от Ноябрь 05, 2013, 00:36:56 00:36
.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 05, 2013, 01:25:06 01:25
Кто виноват в том, что собака не осталась потенциально опасной, а стала реально опасной? [...]
Цитирую только "для привязки":  если опередят собеседники; уведомлений почему-то нет.

Опять - палец вверх! Ко всему посту относится, не к цитируемой фразе единственно.

Цитировать
Тот, кто не хочет рисковать, гладя незнакомую собаку, должен разбираться в мимике, позах и движениях, отражающих ее настроение. Если собака, пользуясь этими средствами выражения, проявляет недружелюбное отношение к незнакомому человеку, то, гладя ее, он берет всю ответственность на себя. Гладить такую собаку — значит навлекать на себя опасность. Никому ведь в голову не придет запихивать руку в машину, кромсающую инородные предметы. А возбужденная или рассерженная собака напоминает именно такую машину! По закону владелец собаки несет ответственность за ее опасные действия по отношению к людям и домашним животным. Но разумно ли, поправ законы природы, взывать потом к статьям юридических актов?
Ёран Бергман, "Поведение собак".
Найдено, конечно, сейчас. Прочитано - году в 90-м. С тех пор и помню эти слова.

Кто виноват?
Классический и избитый ответ: человек. И всегда подразумевают хозяина.
Всегда ли? А если провокация, если защита от реального нападения или охрана территории?

Если шире. Может, и животное, оказалось таким: довольно агрессивным... Ну, судьба: не перевоспитаешь...
Кто виноват в том, что такое животное оказалось без надлещащего контроля?

Ну это так, навскидку, что называется.
Если "глубжей" и "ширей" - не одна тема понадобится.

Возвращаясь же к данной теме.
А где те полезные и познавательнные передачи и публикации о животных, благодаря которым я, в свое время, еще даже не подозревая, что уговорят на "дурное дело" (обзавестись собакой), - все-таки узнал, что животное - это заботы, это занятия; не только накормить-напоить - но и еще кое-что. Это - работа, если хотите. Только что неоплачиваемая.
Узнал, даже не стремясь получить эти знания: так, вполуха, вполглаза.
И когда видел крупного пса (я тогда еще не знал, что он называется немецкой овчаркой), идущего рядом с хозяином без всякого поводка, - понимал: не просто так он идет, потрудиться пришлось. И уважал такого хозяина.

Нет их, передач тех.
"Пусть говорят" да "Чрезвычайное происшествие" - взамен...
Бойтесь их все! Собак то есть.
Ненавидьте их все! Хозяев то есть.

Кому-то нравятся собачьи бои, а кому-то - "в кайф" столкнуть лбами людей.

Цитировать
Так ведь было бы для чего. А выходит, что кроме денег и рейтинга — незачем. Высокий кабинет, уютное кресло, бар с многообразием напитков. Вот и вся вершина мира.
Ольга Туханина. Физиология разоблачений.
 http://top.oprf.ru/blogs/291/9195.html
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: XXX2222 от Ноябрь 05, 2013, 09:16:39 09:16
.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: SudarRB от Ноябрь 05, 2013, 11:47:17 11:47
KonikVik, так и я об этом....
Демократия, одним словом. Причем, полная.... (((
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 05, 2013, 13:56:10 13:56
Вред цивилизации очевиден - мы отдаляемся от природы и понимания ее законов и все представители природы видятся нам чем-то обязанными. Какое ж тут нафиг понимание и уважение... Мы же правители мира. Однако до сих пор не создано человеком ничего более совершенного, чем создала природа. Природа лояльна, а мы беспощадны к ней и уже пожинаем плоды сего.
Мы становимся пользователями - написал Ваш покорный слуга не один раз. (Где, когда, кому - не будем? И без того на саморекламу тянет... ;) )

"Нам нечего ждать милостей от природы, взять их - наша задача!" - сказано уже давно.
Можно давать оценки и пр., но я бы хотел отметить пока только одно: чтобы забрать что-то у природы - нужно было приложить усилия, нужно было думать.
Чтобы даже разрушить - нужно было постараться. Атомную бомбу создать - это ж какие знания были нужны...

Пользовательское же мышление, а вернее, нежелание напрягать голову - выработалось буквально за последние лет двадцать, если не меньше. Всего-навсего...
Слишком много появилось комфортных вещиц (которые мы сами не сделали), слишком быстро мы к ним привыкли.
Мы уже не вращаем ручку настройки приемника или яркости телеэкрана: в руках - пульт; как опускать звукосниматель на грампластинку или заправлять пленку в лентопротяжку магнитофона - никто уже и не помнит; сделать несколько сотен снимков, не беспокоясь о пустой трате фотопленки, - запросто: "цифра" нам в помощь! Записать в блокнот (не говоря о том уже, чтобы помнить) телефоны друзей - зачем? Мобильник - все помнит. В автомобиле - навигатор; замечательно: в булочную - уже можно и на такси ездить, не заблудишься. :)

Мы перестали принимать участие в процессе, наша задача - нажать на кнопку. И даже если нажмем не ту - ничего страшного не произойдет: Виндоус с ехидной улыбкой - переспросит: "Вы таки действительно хотите удалить этот файл?" (одесская версия, если кто не в курсе).
Мы перестали принимать участие в процессе - и перестали видеть причинно-следственные связи, какие видели раньше: коснулась игла пластинки - раздался звук.
Мы - стали пользователями.

Пользователи - среди владельцев животных. Они не заморачиваются книжками, советами опытных людей и т.д. Нет, о качественных кормах да средствах ухода за шерстью - они, скорее всего,  позаботятся, а вот "что в голове у собаки" - они действительно не знают. Не знают, что недостаточно ввести пин-код, чтобы получить результат.

Пользователи - среди тех, кто встречается нам на улице. (Справедливости ради: не так уж много; просто запоминается - неприятное.) "А! Уберите собаку! Я боюсь, ребенок боится!"
Ну так это же вы - боитесь. Так почему вы боитесь? Это - ваша проблема, не моя.

Нет. Желания узнать что-то, понять - нет.
И поэтому - ограничить, запретить, изничтожить!

Защищая свой КОМФОРТ.
Я подчеркиваю это слово: не о безопасности беспокоясь - но КОМФОРТ оберегая.
Потому что - пользователи.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 05, 2013, 14:12:31 14:12
Разделяю, по возможности. Чтобы мои посты не были совсем уж нечитаемыми. "Краткость - сестра таланта" - это уж точно не обо мне...

Пользовательское мышление проявляется и в неспособности даже обсудить ту или иную ситуацию. Именно ситуацию, еще даже не проблему. (Уже привык... А как, в свое время, раздражало это словечко! У нас же - и "Сникерс" слопать и голову с шампунем помыть - "решить проблему!")

Мы уже привыкли к стилю СМС: 140 символов - и не больше!
Если больше - то и философ ты (в лучшем случае) и демагог (в худшем). Ну или промежуточное, более мягкое: теоретик!

А ничего, что если бы не теоретики (для начала) - то шиш бы нам сегодня был, а не компьютер, не мобильник, не Интернет?.. ;)

Нет! 140 символов - и баста!
Только простые решения. Максимально простые, не требующие ни ума ни фантазии.

Собака?
Поводок, намордник, загончик!
Все. Достаточно.

Просто, как все гениальное.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: XXX2222 от Ноябрь 05, 2013, 14:33:14 14:33
.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 05, 2013, 14:41:05 14:41
А ответы вида "у нас все работает в штатном режиме" как правило, не устраивает - у меня же не работает, что мне до ваших штатных режимов.
Ну это Вам повезло, что нет у Вас такого "юзера", как я. :)
Вот представьте: звоню, значит, Вам, говорю, то-то и то-то не работает. Вы - и то, и это... А посмотри сюда, а посмотри туда. Проверь, не отключился ли кабель.

Не могу - отвечаю.
Почему?
А темно. Света нет.
:) :) :)

Ну это так, маленький офф. Не поддавайтесь. На другой вкладке - продолжаю набирать.

Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: XXX2222 от Ноябрь 05, 2013, 14:50:28 14:50
На что я вам отвечу - отсутствие света не в нашей компетенции, обратитесь в службу электроснабжения, к электрику, для замены лампочки. :)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 05, 2013, 14:55:39 14:55
Света - нет вообще. Электричество - кончилось. :)
(Сейчас нам модератор - даст по рукам. (http://s19.rimg.info/e0a220293b71e6837984bba6d68cdf01.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1260274023.html) )
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 05, 2013, 15:01:57 15:01
мы готовы предать собаку только зато, что она прокусила руку ребенку...
Руку ребенку - это нехорошо... Грустно...

Однако разворачиваясь к теме: к СМИ.
Все помнят? В седьмом году в Минске, по улице Калиновского произошла - без преувеличения - трагедия. Родители оставили пятимесячную девочку со старым уже стаффордширским терьером... Случилось несчастье.

На удивление нормальная, не истерическая передача была сделана на Белорусском телевидении: из цикла "Ответный ход". В студии присутствовал кто-то из правоохранительных органов, сообщив, что судя по характеру травм, агрессии со стороны пса не было; кинолог - сказала о бессмысленности списка "опасных собак". Всего не припомню. Нормальная передача: с попыткой проанализировать, разобраться.
Седьмой год, напоминаю. Сентябрь месяц.

14 февраля 2008 года. "Народная Воля". "Навошта вялікі сабака ў малой кватэры?" (после некоторых изменений - в Сети не находится; старая ссылка не работает).
В принципе, как бы добрая такая статья: все опрошенные - о собаках - только хорошо.
Однако - начало: "У мінулым годзе ў Мінску на вуліцы Каліноўскага стафардшырскі тэр'ер напаў на пакінутую без нагляду 5-месячную дзяўчынку. Ад мноства раненняў яна праз некалькі гадзін памерла ў бальніцы. Гісторый, падобных на гэтую, процьма".

(Напоминаю. Беру наугад, из поиска. "По информации работника прокуратуры, следов крови на ребенке обнаружено не было, однако окончательно причина смерти ребенка станет известна только после заключения судмедэксперта". http://naviny.by/rubrics/disaster/2007/09/14/ic_articles_124_152815/ )

Проходит еще год.
11 августа 2009 года. "Рэспубліка". "Жужа, Маха, Скоробея…"
Тоже как бы добрая публикация. Непривычно уже, радуют глаз снимки.

(http://www.respublika.info/images/5553b.jpg)

Но.
"Например, два года назад в Первомайском районе Минска произошел вопиющий случай. Отец оставил спящую в коляске дочь наедине с 14-летним стаффордширским терьером. Собака набросилась на ребенка".
http://www.respublika.info/4813/society/article33116/

***
Разделим. Подумаем...

[Добавлена забытая ссылка. 19.12.]
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Ноябрь 05, 2013, 15:12:37 15:12
Вообще-то т. н. "Пользователи" имеют право на то, чтобы присутсвие чужих собак никак не влияло на их жизнь и не доставляло неудобств.
Человек имеет право рассчитывать на то:
- чтобы не нужно было смотреть под ноги, опасаясь вступить в какашки (и пофигу, чья обязанность их убирать - владельцев собак или дворников), если нету собак - нет какашек.
- чтобы не задумываться, что на уме у той или иной собаки (или кошки!!!), пускай тараканов в голове животных возьмут под контроль их владельцы - путём поводков и намордников или путём изоляции от общества - по барабану, люди не хотят и имеют право не заморачиваться вопросом, что думает та или иная собака, мимо которой приходится проходить.
- люди имеют право не терпеть дискомфорта из-за чьей-то прихоти держать у себя собаку.
И если мы, собаковладельцы, эти права нарушаем - мы имеем то, что имеем, то есть тех, у кого на фоне равнодушного отношения к собакам формируется негативное. Я не говорю про людей с проблемнами, я говорю про нормальных людей.
Например, я, хотя и являюсь владельцем собак достаточно серьёзных, испытываю неприязнь к стаффам и питам. Не потому что собаки плохие, а потому что часто владельцы их недостаточно контролируют, и я не хочу заморачиваться этой проблемой - сорвётся собака или не сорвётся...
Или какашки на газонах. Я убираю за своей собакой, ибо мне же потом по этому газону ходить, и людям, не раздражать которых своей собакой - в моих же интересах. Мы можем оправдываться, шо платим кому-то, что кто-то должен за нами убирать, но люди, которые живут рядом с нами, не вникают в эти нюансы - и не обязаны. Они вступают в какашки под ногами и начинают ненавидеть собак. Кто выигрывает?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 05, 2013, 15:49:08 15:49
Боска, делиться тем, какие мы правильные, - можно много и долго. Однако проверить мои слова Вы не можете - и по этой причине, я стараюсь избегать подобных рассказов.
В общем, Вы правы. Но в одном - есть принципиальное возражение.

Стремление избежать опасности и стремление уберечь свой комфорт - далеко не одно и то же. Может быть, мы на этом еще остановимся, а сейчас - с Вашего позволениия - к теме.

Я забыл. Забыл едва ли не главное и самое сильное в упомянутой выше телепередаче.
Если начиналась она с печального происшествия, связанного со стаффордширским терьером, - то завершалась кадрами, где стаффорширский терьер работает с детьми в реабилитационном центре. О таких собаках можно прочитать, например, здесь: http://www.sb.by/post/57292/

Написал тогда ведущему, Александру Мартыненко: неужто это - наше телевидение?
Почему?
Почему так написал. Потому что у наших соседей, россиян, на тот момент, еще были передачи с попыткой анализа тех или иных ситуаций. У нас - практически не было.

Не помню, в каком году любимец публики Андрей Малахов показал мальчишку, которому медведь (в зоопарке) откусил руки.
Мальчик просил: "Не убивайте мишку... Он не виноват."

***
И что делает Андрюша сейчас?
"Бешенные псы", 26 марта нынешнего года. http://pust-govorjat.ru/pust-govoryat-smotret-online/pust-govoryat-beshenye-psy.html

Еще раз. Наш "Ответный ход". Трагедия на улице Калиновского - обсуждение - стафф, работающий в реабилитационном центре.

Андрюша.
В начале (и не только) передачи - дети и бездомные собаки. Дети - не боятся, одна из собак - охраняет, облаивает оператора. Оставим в стороне разговор о том, хорошо ли это или плохо: бездомные собаки; вопрос - риторический. Я - о последовательности подачи информации, о приеме, используемом для воздействия на зрителя.

Дети - собак не боятся.
Андрюша - не говорит присутствующим депутатам "Может быть, вы с этими детьми посоветуетесь, как решать проблему: если своего ума не хватает?"
Не задает он этого вопроса. В студии - традиционно - крик, истерика, затыкание ртов. "Пустьговорение", короче...

И - финал.
Андрюша - выводит к микрофону мальчишку и практически подталкивает его сказать. Сказать на всю страну: "Стрелять!"
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: XXX2222 от Ноябрь 05, 2013, 15:58:59 15:58
.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 05, 2013, 16:05:52 16:05
По-этому стоит пытаться предсказать ситуацию, а не надеяться на то, что хозяин своей собаки позаботится о вас сам.
Ну, вообще-то, хозяин обязан принять все необходимые и достаточные меры для обеспечения вашей/моей безопасности. И не только хозяин: любой, кто вышел с собакой на улицу (случается: с собакой гуляет и не сам владелец; мало ли: приболел там или задержался на работе...).
Безопасности, подчеркиваю. Безопасности - а не моих капризов.

Человек - отвечает за действия животного. Это - без вариантов.

Однако, приношу извинения, небольшой перерыв. Небольшой.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: XXX2222 от Ноябрь 05, 2013, 16:17:42 16:17
.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Ноябрь 05, 2013, 16:38:23 16:38
ИМХО ток-шоу формата "Пусть говорят" изначально имеют целью сотворить врага. Сегодня - собака, завтра модельный бизнес, шо приводит девочек к анорексии, послезавтра ещё что-нибудь. Аудитория у этой передачи соответствующая. Малахов любит будить в людях самые невысокие чувства.
Мне много раз приходилось говорить на собачью тему на камеру или для печатных изданий, и я всегда стараюсь "фильтровать базар". И если материал, которые идёт в печатные издания, обычно удаётся проконтролировать и исправить - не свои слова, а форму подачи или трактовку их журналистами, то телесюжеты порой шокируют. После монтажа я из своих уст иногда слышу весьма неожиданные заявления - а всего-то вырезали полминуты контекста между фразами. Зачем? Чтобы было погорячее - чтобы живой отклик вызвать у потребителя, пусть самый низменный. А собаки здесь или ядовитые кактусы - уже не важно.   
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 05, 2013, 17:51:15 17:51
Аплодирую, Боска. Никакой иронии.
За весь пост. С маленьким только уточнением.

ИМХО ток-шоу формата "Пусть говорят" изначально имеют целью сотворить врага.
Это - цель не самих программ, а тех, кому нужны такие программы. Кому "архинеобходимо", чтобы зритель смотрел такие передачи.

Цели же таких вот малаховых - проще и примитивнее: хорошо покушать. "Люблю быть номером один!", http://www.peoples.ru/tv/malahov/interview6.html
Они - исполнители. Хорошие исполнители, по-своему, талантливые.

"Но почему ты, сволочь, был лучшим учеником?.." (с)

Официальный сайт Общественной коллегию по жалобам на прессу (Россия).

РЕШЕНИЕ
«О жалобе Совета Прессы Республики Молдова на программу «Пусть говорят» (Первый канал) и её ведущего Андрея Малахова в связи с выходом в эфир выпуска «Проси прощения!» (24.09.2012 г.)»

Москва, 29 января 2013 г. № 83

Цитировать
Программа и её ведущий без сомнения грубо нарушили общепринятые профессионально-этические нормы и правила, обязывающие журналиста защищать права и достоинство несовершеннолетних.
[...]
Безусловный антипрофессионализм этой позиции ведущего – «свободной» от каких бы то ни было профессионально-моральных ограничений, циничной в основе, ориентированной на дурной вкус и любопытство «публики», а не на защиту «общественного интереса», - проверяем, поскольку доступен в виде записи передачи, выложенной производителем на сайт Первого канала. И ровно в силу того же обстоятельства – опасен, как фактор, продолжающий существование в пространстве теперь уже гипертекста.
[...]
Коллегия констатирует что характерной и очевидной особенностью выпуска «Проси прощения» является безудержное манипулирование человеком: «героями» программы, участниками передачи, телезрителями в конечном итоге. Как было сказано на заседании коллегии, манипуляция обнаруживается основным методом работы ведущего, при этом все примитивные реакции, которые используют манипуляторы, обнаруживаются в данном выпуске в полном наборе, работа с ними ведётся открыто, кратчайшим путем продвигая программу к заданной цели: возгонке эмоций - и повышению в конечном итоге рейтинга передачи.
[...]
Коллегия находит, что программа «Пусть говорят» строится на сконструированной драматургии, одной из установок которой является игра на чувствах. При этом одним из ключевых технологических элементов передачи обнаруживается коллективная истерика, а одной из основных задач ведущего - приведение зала в то состояние, которое во многом обеспечивает достижение эффекта «пустьговорения».
[...]
Тот образец «журналистики», которую предъявляют телезрителю программа «Пусть говорят» и её ведущий Андрей Малахов находится за гранью приемлемого и даже допустимого в профессии. Ни к т.н. «цивилизованной» журналистике, работающей в логике и традиции следования устоявшемуся профессиональному стандарту, ни к современной российской тележурналистике, стремящейся, как сказано в преамбуле Хартии телерадиовещателей «добровольно и неукоснительно следовать» определенным «нормам и правилам поведения в своей профессиональной деятельности», программа «Пусть говорят» не относится, продолжая оставаться, как показывает выпуск «Проси прощения!» в достаточно специфической зоне квазипрофессионального телевизионного дикополья.
http://www.presscouncil.ru/index.php/praktika/rassmotrennye-zhaloby/1449-zhaloba-soveta-pressy-moldovy-na-programmu-pust-govoryat?showall=&start=6

К этому сайту мы  еще вернемся. (Ага... Уже совсем обнаглел: МЫ, GZ... :) )
Пока - с завистью и грустью... - замечу: наши соседи - хотя бы обращают внимание на журналистский беспредел. Как минимум...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 05, 2013, 18:06:04 18:06
С Вами, KonikVik, опять же - полностью согласен. Были бы здесь "плюсики" - не было бы неоходимости удлинять страницу (сообщением).
Разве что реплика...

Все, всегда и во всем [сознательны] - это идеальное общество. Такому обществу - законы и правила не нужны; написанные законы и правила имею в виду. В них - просто нет необходимости.
Но идеальное, как мы хорошо понимаем, бывает только в теории. Поэтому... - нужны и законы и правила. Вопрос - какие.
Впрочем, это - чуть-чуть другая тема; такой здесь - как будто нет?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: SudarRB от Ноябрь 05, 2013, 18:39:30 18:39
Вообще-то т. н. "Пользователи" имеют право на то, чтобы присутсвие чужих собак никак не влияло на их жизнь и не доставляло неудобств.
Человек имеет право рассчитывать на то:
- чтобы не нужно было смотреть под ноги, опасаясь вступить в какашки (и пофигу, чья обязанность их убирать - владельцев собак или дворников), если нету собак - нет какашек.
- чтобы не задумываться, что на уме у той или иной собаки (или кошки!!!), пускай тараканов в голове животных возьмут под контроль их владельцы - путём поводков и намордников или путём изоляции от общества - по барабану, люди не хотят и имеют право не заморачиваться вопросом, что думает та или иная собака, мимо которой приходится проходить.
- люди имеют право не терпеть дискомфорта из-за чьей-то прихоти держать у себя собаку.
И если мы, собаковладельцы, эти права нарушаем - мы имеем то, что имеем, то есть тех, у кого на фоне равнодушного отношения к собакам формируется негативное. Я не говорю про людей с проблемнами, я говорю про нормальных людей.
Например, я, хотя и являюсь владельцем собак достаточно серьёзных, испытываю неприязнь к стаффам и питам. Не потому что собаки плохие, а потому что часто владельцы их недостаточно контролируют, и я не хочу заморачиваться этой проблемой - сорвётся собака или не сорвётся...
Или какашки на газонах. Я убираю за своей собакой, ибо мне же потом по этому газону ходить, и людям, не раздражать которых своей собакой - в моих же интересах. Мы можем оправдываться, шо платим кому-то, что кто-то должен за нами убирать, но люди, которые живут рядом с нами, не вникают в эти нюансы - и не обязаны. Они вступают в какашки под ногами и начинают ненавидеть собак. Кто выигрывает?
Согласна на все 100.  И не один раз говорила это.
Кроме уборки какашек. ))
Кроме того, в предыдщем посте я вешала фотографии того, кто, например, также наравне с собаками разбрасывает у нас во дворе свои какашки. И, кстати, практически на пешеходной дорожке. Ибо снимок делала сама. В таких местах мои собаки, например, не какают.
А там где они какают детям априори нечего делать....Хотя они там все равно лазят и, поверьте, загаживают так, что даже стае бродячих собак за 10 лет не загадить так, как детишки - за 1 день загаживают.
Я уже не говорю о жильцах, которые используют окна вместо мусоропровода....
ладно ещё собачьи какашки органические, разлагаются. А вот все то дерьмо которое натаскают из мусорки детишечки или понавыбрасывают обыватели (мусоропроводы работают исправно, просто 2 шага по лестнице сделать в падлу) - из других материалов...
Но вот ведь проблема: собака НАСРАЛА, а кучи разноцветного дерьма под окнами - НЕ ЗАМЕТНЫ...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 05, 2013, 19:02:54 19:02
SudarRB...

И ты, Брут?...
Ну это же - Ваша тема... О чем мы?
Давайте еще поговорим о том, кто какую туалетную бумагу предпочитает (если вообще ею пользуется). Могу предложить инструкцию по "эксплуатации", кстати.

Однако спасибо, что разбили цепочку моих постов. Иной раз, когда вижу где-то рядок своих сообщений, - начинаю остро ощущать культ собственной личности...
Я обещал вернуться к официальному сайту коллегии по жалобам на прессу. Российской коллегии.

SudarRB, Вы познакомили нас с Дарьей Буймовой. Спасибо. (http://s19.rimg.info/ced6a73a7d4279ed6e0757ce9e3a282f.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1237565799.html)
Смотрим.

Цитировать
Жалоба Дарьи Буймовой и Григория Зильбера на НТВ

Дарья Буймова и Григорий Зильбер пожаловались на имеющий место, по их мнению, случай нарушения авторского права и журналистской этики корреспондентами передачи "Чрезвычайное происшествие" на НТВ. В репортаже одного из выпусков, посвященном агрессии домашних собак, якобы было использовано видео с хостинга youtube без согласия автора, а сведения, распространяемые в сюжете, недостоверны и ведут к разжиганию ненависти к владельцам собак как к определенной социальной группе.
http://www.presscouncil.ru/index.php/praktika/rassmotrennye-zhaloby/802-zhaloba-dari-bujmovoj-i-grigoriya-zilbera-na-ntv
На странице сайта - имеется кнопочка "Оглавление". Под ней - подробнее.

Речь идет о следующем сюжете: http://www.youtube.com/watch?v=FwnavCOsikI
И посмотрите http://www.youtube.com/watch?v=y2pEbImHXbw&feature=player_embedded
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: XXX2222 от Ноябрь 05, 2013, 22:03:56 22:03
.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 05, 2013, 22:08:58 22:08
Вы об этом парне? ;)

http://www.youtube.com/watch?v=R0LPUIHCK5U&feature=c4-overview&list=UU5-1fVGcc_e2o9x-h2x1DLg

Этот пес - не имеет никакого отношения к сюжету. Его и зовут иначе, и он - вообще из другого города.
Шустрые ребятки с НТВ - просто использовали видео с Ютуб.

Только и всего...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: XXX2222 от Ноябрь 05, 2013, 22:11:46 22:11
.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 05, 2013, 22:15:32 22:15
Ну я сейчас - не об этом.

Собаки - кусаются. Бывает.
У собак случаются недоумки-хозяева. Тоже бывает.

Но когда журналюги приукрашивают, распространяя ненависть на всех оптом, - это уже серьезно.
И, как можете видеть, коллегия приняла соответствующее решение. Конечно, это не суд, но все же...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 05, 2013, 22:20:29 22:20
Что касается парня, то там видно, что собаки разные.

Это ВАМ и сейчас видно. А зрителю?
Зритель - заметит?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: XXX2222 от Ноябрь 05, 2013, 22:37:32 22:37
.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: SudarRB от Ноябрь 05, 2013, 22:58:09 22:58
К слову.
История произошла несколько лет назад у нас во дворе.
Строители делали проезжую часть, работали целыми днями. естественно, никто привезти биотуалет не удосужился - ни СМУ ни ЖЭС. В центре дворя небольшая голубятня густо обсаженная кустами облепихи. Хозяин голубятни седит рядом на скамеечке и греется на солнышке наблюдая за любимыми птичками.
Итак, мезансцена понятна.
Один из строителей - припёрло, не иначе "не все йогурты одинаково полезны" - залез в кусты облепихи и присел по большому. Хозяин голубятни - как его строитель не заметил не понятно - то ли запах учуял, то ли звук, но он обернулся и видит тыл присевшего строителя. Естетсвенно, видя то чёрное дело, которое собирается соорудить строитель, хозяин голубятни не выдержал. На цыпочках подкрался к присевшему мужику и басом спросил у него над ухом: "а дальше - что?"
Мужик стартовал из положения сидя....
К слову сказать, через два дня после этого привезли и поставили биотуалет. Для строителей. Персонально...

SudarRB...

И ты, Брут?...
Ну это же - Ваша тема... О чем мы?
Давайте еще поговорим о том, кто какую туалетную бумагу предпочитает (если вообще ею пользуется). Могу предложить инструкцию по "эксплуатации", кстати.
да ради Бога: я вообще ухожу из этой темы.
Уж извините что высказала своё мнение. В будущем - воздержусь.
удачи всем.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 05, 2013, 22:59:00 22:59
Как Вы себе это представляете: какой зритель - в коротком сюжете - будет "смотреть внимательно"? И, главное, зачем?

Парень - исправлял прикус собаке. Видео снято не за "пару недель" до происшествия с другой собакой - а чуть не за два года до того.

Хорошо. Открою маленький секрет.
Никто не увидел этой подмены. Никто.
Кроме владельца собаки, написавшего об этом на одном из форумов. Тогда-то и обратились два человека в коллегию.
Два - из СНГ.

Что до остального - это наглая профанация. Вся кинология - за пару минут: кто за кем в дверь входит и "переверните собаку на спину"!
Это даже не смешно...

Это - покруче, чем не включающийся из-за отсутствия света компьютер.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 05, 2013, 23:02:01 23:02
я вообще ухожу из этой темы.
Нелогично...
Начать тему - и уйти?..
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: XXX2222 от Ноябрь 05, 2013, 23:41:22 23:41
.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 05, 2013, 23:58:18 23:58
KonikVik, Вы ведь лучше меня знаете, что такое "трояны".
Сами по себе, насколько я понимаю, они безболезнены и не заметны пользователю. Но Вы отлично знаете, зачем они нужны.

Вот эти вот выходки журналистов (так называемых журналистов) - и есть те самые "трояны".
Мало сообщить о конкретном происшествии - нужно еще усилить ощущение. Ощущение страха и ненависти. Усилить, не гнушаясь средствами.

Ну а уж потом - можно вбить в продырявленный троянами мозг все что угодно.
Это называется манипуляцией. И это то, что непозволительно журналисту. Не потому что я так решил: профессиональный кодекс запрещает.

О манипуляции сознанием - ой как много в том же Интернете найти можно...

***
А о воспитании собак - это другой  разговор.  Я не профессионал, не кинолог, не дрессировщик. Двадцать лет, правда, в доме были собаки, - но речь ведь не обо мне?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: XXX2222 от Ноябрь 06, 2013, 00:27:43 00:27
.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 06, 2013, 00:41:32 00:41
Ну если по аналогии с троянами, то тут несколько иначе лучше рассуждать. У троянов цели разные и они бесполезны тому, кому их заслали
Я написал: безболезнены, а не бесполезны. :)
Я не очень силен в этих делах, не судите строго. Но, как я понимаю, сам по себе "троян" - еще не наносит прямого ущерба. Он готовит "дырки", через которые потом проникнут уже по-настоящему опасные вирусы. Открывает ворота.
Само по себе отсутствие надежного замка на двери в мою/Вашу квартиру - еще не ущерб, не убыток. Но чем это может обернуться впоследствии - мы хорошо понимаем.

Тут важно понять от чего так происходит -от не знания, не желания вникать или по чьей-то целенаправленной команде. Если первые два пункта - надо наказывать беспощадно за вершки в эфире и подачу материала без вникания в суть вопроса, если последнее... вопрос другой темы.
А вот это - и есть самое интересное: и то - и другое.
И, по-моему, как раз вопрос темы.

Ну а пока - опять Дарья Буймова.
***

Жалоба Дарьи Буймовой на сюжет телеканала "Москва 24" о собаках
 

Добрый день!

Я обращаюсь в коллегию вновь как представитель аудитории в первую очередь. На телеканале "Москва 24" вышел сюжет с абсолютно нейтральным заголовком: "В Москве появляются площадки для выгула собак". Тут бы радоваться. Но только сюжет начинается опять с разговора об агрессии, а довольно большая часть сюжета посвящена "активисту" Геннадию Осовицкому, который на самом деле является догхантером, которых я иначе как живодерами называть отказываюсь. Я и некоторые другие собаководы восприняли данный сюжет как попытку угрозы нашему имуществу, то есть собакам.

Подробная расшифровка, прилагаемая мною к жалобе, содержит комментарии по видеоряду, который мы увидели.

Тут краткое резюме:

1. В передаче использован такой прием манипуляции общественным мнением, как обращение к ложному авторитету. В данном случае к Геннадию Осовицкому. Вероятно, зрители, у которых нет собак, могут не знать о его похождениях. Но о них знают собаководы. Потому использование такого человека и демонстрация вот этого эпического рейда по парку, воспринимается мною, собаководом, как угроза мне и моему имуществу, при том не только со стороны самого Осовицкого, но и со стороны корреспондента. А обычный зритель, если у него есть претензии к собакам, думает, что может действовать также, таким образом, число странных конфликтов, в которых уже зафиксированы случаи убийства собаководов, будет расти. Использование в телесюжете в качестве приглашенного эксперта или звезды лица, которое должно преследоваться уголовно, вообще аморально само по себе. И перед выходом в эфир, наверное, было бы неплохо проверить прошлые легенды героя. Оправдание про дочь, например, было придумано им намного позже, чем он начал свою деятельность по живодерству.

2. Не уверена, что это сделано сознательно, но в передаче категорически нарушена логика. От начала и до конца. Никакого отношения к выгульным площадкам не имеют проблема агрессии собак и проблема отравления собак. Однако зрителю, у которого никогда не было собаки, кажется, что, оказывается, это взаимосвязанные вещи. Это не так. Агрессивная собака не будет менее агрессивной в момент прохода до площадки для выгула собак. Помочь ей могут только инструкторы с дрессировочной площадки. равно как и отравиться собака может по дороге на площадку. Кроме того, нет никакой гарантии, что живодер не применит яд на выгульной площадки. Очевидно, надо определиться с темой репортажа - или он о конфликте сторон, или он о площадках.

3. Меня категорически не устраивает незнание корреспондентом правовых норм и документов, которые регулируют вопрос, который он взялся освещать. Вероятно, для начала следует ознакомиться со всеми актами по данному вопросу, а потом говорить о намордниках, как о правиле. Ведь он вводит в заблуждение всех зрителей у телеэкранов. Завтра они потребуют намордник на моей собаке, а я категорически откажусь, потому что я читала законы, в отличие от них и от журналиста. Это приведет к совершенно ненужному конфликту граждан. Если уж ты ссылаешься на какой-то закон, проверь его, перечитай, а еще лучше скажи номер и дату принятия, чтобы мы, собаководы, проверили правдивость твоих слов. На основании этого очень бы хотелось опровержения части о намордниках хотя бы в той же передаче в то же время. Просто сказать "Дорогие телезрители, извините нашего журналиста за ошибку. В Москве нет строгого правила о ношении намордника. Собака должна быть на поводке, в малолюдном месте собака может быть спущена с поводка, на агрессивную собаку при этом следует одеть намордник". Хотя, конечно, агрессивную собаку лучше вообще не отпускать.

С уважением, Буймова Дарья.

http://www.presscouncil.ru/index.php/praktika/postupivshie-zhaloby/2615-zhaloba-dari-bujmovoj-na-syuzhet-telekanala-moskva-24-o-sobakakh?showall=&start=1

***
Догхантер - как "консультант".
Круто?

Если интересно - предложу копию поста с К9: по этой передаче. Разумеется, это всего лишь форум, всего лишь обсуждение.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: XXX2222 от Ноябрь 06, 2013, 01:33:43 01:33
.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 06, 2013, 01:43:14 01:43
С собаками тоже самое - главное, что бы громко гахнуло и с резонансом. Фантазия работает. Да и манипуляция в помощь, если известно, что большинство зрителей/читателей не в теме. В итоге формируется общественное мнение, но начальной целью, в случае со звездой эстрады, было совсем другое - унизить конкретное лицо, причем публично. Сбор информации здесь ни к чему, главное иметь импульс и умело его направить для максимального разрушения. А формирование общественного мнения - уже побочный продукт. Кто захочет докопаться до истины, тот докопается (собачники, которые были в теме и восприняли же все так, как надо). А вот те, кто не в теме, тот будет верить слухам и считать их истиной.
Вот именно потому, что Вы сказали (а я - выделил), формирование общественного мнения - не побочный продукт, а цель манипуляции.

Иначе она - попросту не нужна.

Цитировать
Глава 3. Демократия, тоталитаризм и манипуляция сознанием

Как мы установили, манипуляция - способ господства путем духовного воздействия на людей через программирование их поведения. Это воздействие направлено на психические структуры человека, осуществляется скрытно и ставит своей задачей изменение мнений, побуждений и целей людей в нужном власти направлении.

Уже из этого очень краткого определения становится ясно, что манипуляция сознанием как средство власти возникает только в гражданском обществе, с установлением политического порядка, основанного на представительной демократии.
http://www.kara-murza.ru/books/manipul/manipul6.htm#hdr_9
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: XXX2222 от Ноябрь 06, 2013, 09:30:27 09:30
.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 06, 2013, 14:09:14 14:09
Хотите достоверной информации или близкой к достоверной, вперед в архивы, спец библиотеки, на тематические интернет ресурсы, телеканалы и т.д. [...] Какие уж тут качественные репортажи и передачи -  дешевизна и качество мало совместимы одно с другим.
Ключевое слово: "хотите".
А мы говорим (виноват: я говорю :) ) о средствах массовой информации, или о той информации, которая льется мне на голову даже тогда, когда я этого не хочу. (Ох, плохое слово просится... Куда ни зайдешь - везде Лепс орет. Да так орет, бедняга...)

"Не хочешь - не смотри"? Не читай, не слушай?
Так часто слышу от собеседников/оппонентов...

Как слышу - так на коня сажусь. На белого. Не случайно, значит, на этот форум попал. Не мог не попасть. (http://s7.rimg.info/59d044b1d2f2453f639efa81445ff7b9.gif) (http://smayliki.ru/smilie-586397127.html)

Вранье, каких мало. И, что интересно, часто пользуются и представители СМИ; как правило, тех самых: желтых.

Неправда.
Нельзя не смотреть, не читать, не слушать!
Включаю утром радио про погоду послушать, пока кофе пью, а оттуда - про прибавление в семействе Аллы Борисовны. Оно мне надо?
Разворачиваю нашу самую любимую газету почитать что-нибудь достойное, написанное главным редактором, а оттуда:

(http://www.sb.by/images/articles/9/104/sobaka2.jpg)

Включаем телевизор, в ожидании любимого высокоинтеллектуального сериала, а там - очередное "ЧП".

***
Кстати, о "ЧП". Наши соседи - обсуждают очередную пакость. Даже не обсуждают - отметили.
Далее - текст оттуда, с К9.

Не нашел...
Нашел другое. :D (Клик по скриншоту - переход к результатам поиска.)

(http://i011.radikal.ru/1310/0d/686548b3d632t.jpg) (http://www.ntv.ru/finder/?keytext=%E1%EE%E9%F6%EE%E2%FB%E9%20%EF%E5%F1)

Это - класс!!! (http://s15.rimg.info/f424bbadf5cc6434898ae06d59ee8867.gif) (http://smayliki.ru/smilie-888685575.html)
Cлова "Только на рассвете, не дождавшись аппетитного завтрака, голодный зверь ушел искать новую жертву" - звучат именно на этом кадре (кликнуть):

(http://s019.radikal.ru/i637/1310/31/7e617d574c27.jpg) (http://www.ntv.ru/novosti/320418/)

[Исправлена гиперссылка. 15.06]


Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 06, 2013, 14:41:41 14:41
KonikVik, Вы все правильно говорите. То есть пишете.
Не знаю Вашего возраста, но хоть Вы и не девушка, - спрашивать не буду. Однако согласитесь, очевидно: есть разница в видении мира, так сказать, в оценках происходящего, когда человеку 18 или, положим, 48?

Сколько времени нужно промывать людям мозги, чтобы, наконец-то, промыть?
Месяц, год?

В далекие времена (когда по Земле, еще тепленькой, бегали мамонты...), если что и случалось - где-то на задворках газеты, в колонке происшествий, коротко и по-деловому сообщалось: "Гражданку Н. укусила собачка. На владельца М. - составлен протокол, он оштрафован на такую-то сумму".
Все. Никаких эмоций, никаких обобщений на предмет "обнаглевших собачников", никаких призывов "усилить и ужесточить".
Никаких оценок.

"Ты помнишь, как все начиналось"...
Я - помню. (Газетные вырезки - живы по сей день.)

Сравните два сообщения об одном и том же эпизоде...

Цитировать
Пулю в зубы.

МИНСК. (Соб.инф.). Внимание инспектора по делам несовершеннолетних Заводского района А.Левакова привлек мужчина, который прогуливался с овчаркой. По поводу отсутствия намордника и поводка на собаке хозяину пришлось сделать замечание, на которое весьма своеобразно отреагировала подвыпившая спутница собаковода: она скомандовала "Фас!" Овчарка показала хорошую дрессировку, и плохо бы пришлось сотруднику милиции, если бы он не был вооружен. Конфликт пришлось разрешить четырьмя выстрелами в собаку.
"Народная газета", 4 апреля 1991 года.
Цитировать
Не собака виновата.

2 апреля вечером на пустыре по улице Ротмистрова в Минске инспектор Заводского РОВД задержал неработающего Я., выгуливавшего собаку без поводка и намордника. Пока шло разбирательство, находящаяся в нетрезвом состоянии Б., ранее судимая знакомая хозяина собаки, натравила животное на милиционера. Защищаясь, тот четырьмя выстрелами из табельного оружия застрелил собаку. На Я. составлен административный протокол.
"7 дней", 1-7 апреля 1991 года.

[Опечатки... 14.52]
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Ноябрь 06, 2013, 15:36:49 15:36
Семенович улыбнула, чесслово)))))))))
Али собака без зубофф была, али не такА огромная она была, али не было её вовсе. Ибо так "вгрызаться в лицо", чтобы Семенович свои лицом и своими руками так вдохновенно об этом рассказывала - это очень гуманная, прямо-таки фантастическая собака!!!
 
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 06, 2013, 15:42:54 15:42
Есть женщины в русских селеньях...
Моментально отреагировали:

Цитировать
Цитировать
голодный зверь ушел искать новую жертву

(добавлено мною) брезгливо отплёвываясь силиконом...
http://k9-forum.ru/showthread.php?p=2783373#post2783373
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 06, 2013, 15:59:56 15:59
Предыстория. Про НТВ.
Вот. Есть сюжет. Не НТВ, обращаю внимание.

(http://s020.radikal.ru/i721/1310/da/4d6446bb883ft.jpg) (http://www.youtube.com/watch?v=qEjPVpimo-U)

Я выбрал кадр, где собачке - с руки дают колбасу. Кликните по скриншоту, увидите: сюжет выдержан совершенно спокойно, даже с юмором.

НТВ - не видел. Как утверждают форумчане (К9, Россия) - обтесав все "лишнее", сделали очередную страшилку.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Ноябрь 06, 2013, 16:07:52 16:07
GZ,вы все правильно пишите. Удивляюсь вашему терпению в желании исправить несправедливость. Удачи вам и вашим соратникам!
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 06, 2013, 16:16:27 16:16
Спасибо, Far.

С соратниками - у нас напряженка...

"Вас покусала моя собака? Нет? Ну и не надо указывать мне, что мне с ней делать. И тогда я Вам не скажу, куда Вам идти".
Это - у наших ближайших соседей.

А у нас...

Да-да, мы всегда готовы, мы на все согласные ...
Поводок? - пожалуйста! Намордник? - с удовольствием. Пакетик? - да сами уже подумывали, как Вы нам раньше-то не подсказали?..


Интересные мы люди.... Нам - не нужны права!
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Tin от Ноябрь 06, 2013, 16:55:59 16:55
А у нас...

Да-да, мы всегда готовы, мы на все согласные ...
Поводок? - пожалуйста! Намордник? - с удовольствием. Пакетик? - да сами уже подумывали, как Вы нам раньше-то не подсказали?..


Интересные мы люди.... Нам - не нужны права!
Не обобщайте.   :)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 06, 2013, 17:32:11 17:32
Был бы рад ошибиться...

Совершенно искренне говорю.
И говорю не о каких-то абстрактных "правах человека" - о том, с чем мы сталкиваемся ежедневно и ежечасно, может быть.
О "правах человека" - это к правозащитникам, диссидентам (если СССР вспомнить), к оппозиции...
К "демократам", в общем.

"Демократы" у нас, правда, своеобразные. В том числе, и применительно к нашей теме.
С год так (без малого) назад, один сильно демократический журналист позвонил редактору отдела культуры "СБ" Виктории Поповой. Позвонил не на служебный телефон: домой.
Геройски записал разговор на диктофон и не менее геройски выложил его в Сеть.

Цитировать
Міхаіл Шыманскі, старшыня камісіі па этыцы Беларускага саюза журналістаў, з нагоды зьняважлівых для беларусаў выказваньняў журналісткі «Советской Белорусии» Вікторыі Паповай заявіў «Свабодзе»:
«Я думаю, на сакратарыяце Беларускага саюза журналістаў мы разгледзім гэтае пытаньне. А там відаць будзе».
http://www.svaboda.org/content/article/24795073.html

Обращаю Ваше внимание: это - Белорусский СОЮЗ журналистов, это - наши "чэсныя" СМИ.

"Демократические" - объединились в Белорусскую АССОЦИАЦИЮ журналистов (БАЖ). И поведение своего демократического члена - полагают образцом и нормой. Эталоном. Обсуждать - даже не собирались.

***
Ну и посмотрим дальше... В тему.
Официальный сайт БАЖ.

Цитировать
На Чудзянцова паскардзіліся ў Камісію па этыцы БАЖ

04.03.2013 Прэс-служба ГА "Беларуская асацыяцыя журналістаў"

Скарга ніяк не звязана з апошнім скандалам вакол журналіста (http://baj.by/be/node/19834), а тычыцца адной з яго публікацый на партале TUT.by.
Гаворка ідзе пра артыкул «Пьяный собаковод натравил бойцового пса на женщину с шарпеем» (http://news.tut.by/society/329039.html) ад 5 студзеня 2013 г.
Заяўнік – Рыгор Зільбер – падкрэслівае, што ні сам эпізод, ні ступень вінаватасці ўдзельнікаў яго не хвалюе, а толькі спосаб падачы інфармацыі журналістам.
Далей ён падрабязна аналізуе артыкул, спыняючыся на тых цытатах, якія, па яго меркаванні, маніпулююць свядомасцю чытача з мэтай настроіць яго пэўным чынам (спачуваць аднаму з канфліктуючых бакоў і асуджаць іншы).
Аўтар заявы сярод іншага прыводзіць багата вытрымак з Кодэксу журналісцкай этыкі ГА «БАЖ» і нават з закона «Аб супрацьдзеянні экстрэмізму», а таксама падае цытаты з абмеркавання артыкулу на форуме TUT.by, якія маюць засведчыць, што публікацыя распаліла ў чытачах агрэсію.
http://baj.by/be/node/19844

Цитировать
Пастанова Камісіі па этыцы ГА “Беларуская асацыяцыя журналістаў” ад 25 ліпеня 2013 года (Зільбер - Чудзянцоў)

25.07.2013

Разгледзеўшы на паседжаннні заяву Зільбера Рыгора Эфраімавіча, камісія ў складзе старшыні Анатоля Гуляева, сябраў Анжэлы Белуш, Марыны Загорскай, Валерыя Карбалевіча, Любові Лунёвай адзначае:
На сайце Tut.by ад  5 студзеня 2013 года апублікаваны матэрыял «Пьяный собаковод натравил бойцового пса на женщину с шарпеем» (http://news.tut.by/society/329039.html) аўтара Уладзіміра Чудзянцова.
Заяўнік лічыць, што ў дадзеным матэрыяле ўтрымліваецца некарэктная і недакладная інфармацыя на адрас дастаткова вялікай катэгорыі людзей, якія трымаюць сабак і якія ў матэрыяле Чудзянцова абагульнена названыя «сабакаводамі». Заяўнік пералічвае пэўную колькасць прыкладаў з іншых матэрыялаў, спасылаецца на нарматыўныя акты і заклікае журналістаў да адказнасці за інфармацыю.
Камісія выказвае ўдзячнасць Р.Э. Зільберу за тое, што ён звяртае ўвагу на такую актуальную праблему сучаснай журналістыкі, як якасць і адказнасць.
Але камісія не бачыць неабходнасці аналізаваць матэрыял «Пьяный собаковод натравил бойцового пса на женщину с шарпеем» аўтара Уладзіміра Чудянцова па сутнасці. На думку камісіі, ні парушэнняў этычных прынцыпаў, ні абразы каго-кольвек, ні іншых парушэнняў этычнага Кодэксу БАЖ (http://baj.by/be/node/132) і Дэкларацыі прынцыпаў прафесійнай этыкі (http://baj.by/be/node/133) ў матэрыяле няма.

Старшыня камісіі Анатоль Гуляеў
Сакратар камісіі Марына Загорская
http://baj.by/be/node/21689

Высший пилотаж!
Не рассматриваем - и не осуждаем! То есть даже не обсуждаем.
Но при этом - не рассматривая и не анализируя - обнаруживаем, что "ні парушэнняў этычных прынцыпаў, ні абразы каго-кольвек, ні іншых парушэнняў этычнага Кодэксу БАЖ і Дэкларацыі прынцыпаў прафесійнай этыкі ў матэрыяле няма". Одновременно забывая, что "абраза каго-кольвек" - это уже, как минимум, административное правонарушение. По таким поводам в комиссию по этике не обращаются - сразу идут в суд.

В общем, интересно мы живем...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Ноябрь 06, 2013, 19:58:22 19:58
И снова соглашусь с вами.
Да, у нас не только прав нет, но мы часто и знать не хотим, что они  есть. И это не только по "собачьим" вопросам. Увы.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 06, 2013, 20:02:50 20:02
Да, у нас не только прав нет, но мы часто и знать не хотим, что они  есть.
(http://s4.rimg.info/97875f6ff586753925618fb93eeeeb4f.gif) (http://smayliki.ru/smilie-431128167.html)

Право - это не то, что кто-то может дать. Но то, от чего каждый может отказаться.

Это - мое. Не знаю, может быть, кто-то где-то и формулировал подобным образом, но я - пришел сам.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: SudarRB от Ноябрь 07, 2013, 00:35:55 00:35
И снова соглашусь с вами.
Да, у нас не только прав нет, но мы часто и знать не хотим, что они  есть. И это не только по "собачьим" вопросам. Увы.
а толку от этого знания?
чтобы в нашей стране что-то решить или доказать - нужно совсем другое...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 07, 2013, 00:45:15 00:45
Спокойно...
Здесь Вам - не тут!

SudarRB, Вам, наверное, знаком (виртуально, конечно) один бравый паренек, что три года назад лихо звал "на Площадь"? Живя, правда, не здесь: в Москве.
И так же лихо - снес тему: через пару дней после выборов.

На баррикады - не зову. И позовете - не пойду: стар, ленив и трусоват.

Но сначала - "В себе убить дракона!" (с) Помните?
В себе - сначала.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Ноябрь 07, 2013, 10:53:11 10:53
Да, надо начать с себя. Глядишь и остальные подтянутся.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: SudarRB от Ноябрь 07, 2013, 13:24:41 13:24
Наташа, я виртуально 20 лет плыла против течения. Ты знаешь. К чему сие привело?
Только к одному: к моему упадку. Кто меня хорошо знает - молча сочувствует и сопереживает. Остальные - громко тявкают где не попадя и о чем не попадя.
Лучше бы я того дракона и не трогала бы: всем, навреное, лучше было бы... 

Сорри за оффтоп.

А на площади я тоже не пойду. Слишком хорошо знаю как все делается.
БЕСПОЛЕЗНО все это...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 07, 2013, 18:35:12 18:35
SudarRB, поскольку Вы не в ЛС Наташе написали, - ничего, что я выскажусь?

Кому и когда "с голой пяткой на бронепоезд" - это личное решение каждого. Если кто-то этого не делает - не осуждаю.
Не бросаться можно не только по причине, так сказать, "глобальной" трусости, а вплоть до настроения в конкретный момент: устал, простыл... Ну не хочу я вот здесь и сейчас "качать права"! Не до того!
Не захочу сегодня - может быть, "покачаю" завтра; не захочу я - может быть, за меня и для меня это сделает кто-то другой (ну, положим, поставит хама на место). При том что обо мне этот другой - никогда не слыхал и не подозревает о моем существовании.

Страшнее - без преувеличения и без пафоса - когда человек вообще не ощущает нарушения прав; прежде всего, своих, ну а с ними - и чужих.
Потому что когда права "качать" будете Вы - он, в лучшем случае , будет смеяться.
В лучшем.
В худшем - не позволит Вам "качать права". Знаете, как в очереди: давай, проходи быстрее! чем ты там недоволен!

В самом худшем - если Вы от него хоть немножко зависите - с легкостью наступит на Ваши права. Растопчет, даже не заметив. Не со зла: по простоте души, что называется.

***
На баррикады - не надо. Но хотя бы в головах - должен быть барьер: вот так - нельзя! Вот это - неправильно.
А драться или нет - это уж от крепости индивидуальных кулаков...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Ноябрь 07, 2013, 20:16:52 20:16
Валя, я-то знаю, но мы не о том. Ты,лично,ничего с того не получила. Но! люди-то не просто так вокруг тебя были,они все тебя слышали и видели, все по-своему оценивали твои действия и поступки. И среди них есть те, кто тебя одобрял, соглашался и думал так же как и ты. И сейчас думает. И делает. Так что не зря все это. только не в узко-личном, а в более широком масштабе. Не зря. Так и тут - я начну узнавать  и качать свои права,  кто-то обязательно это увидит и тоже задумается, а это уже пол дела. В мире ничего не проходит бесследно, но мы запросто можем так и не узнать, что на кого-то своими поступками очень  повлияли...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: SudarRB от Ноябрь 07, 2013, 20:46:33 20:46
Да, люди узнали что может быть и по-другому. И есть способ встать на ноги.
Ну почему не получила? Получила. До сыта. Сначала кучу дерьма на пробивание, а потом от тех кто пошёл торной дорогой да от кучки попутчиков на один перегон - куча дерьма во след: мы лучшие, мы умнее. Заодно и много нового о себе узнала.
Теперь хочу только одно: лечь спать и никогда более не просыпаться. Ибо нет в жизни не цели ни смысла более...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 07, 2013, 20:55:42 20:55
но мы запросто можем так и не узнать, что на кого-то своими поступками очень  повлияли...

Я опять жалею, что нет кнопочек одобрения, Far...

SudarRB, хочется сказать что-нибудь ободряющее, но я, как Вы понимаете, "не в теме". Однако, по-моему, понимаю. На жизнь жаловаться не буду - но сталкиваться приходится с разным...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 07, 2013, 21:15:26 21:15
Немножечко к теме?
Из России - с любовью. То есть домой.

В цитатах с официального сайта БАЖ упомянута статья на нашем любимом тутбае: "Пьяный собаковод натравил бойцового пса на женщину с шарпеем" (http://news.tut.by/society/329039.html)

Предлагаю ознакомиться с "произведением" и посмотреть, что вы в нем заметите. Обсуждать/не обсуждать - это по желанию; но присмотреться.

Подчеркиваю: обратите внимание не на эпизод, не на "действующих лиц" - а на подачу информации.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Tin от Ноябрь 07, 2013, 22:00:34 22:00
Подчеркиваю: обратите внимание не на эпизод, не на "действующих лиц" - а на подачу информации.
Не получается на подачу. Слишком много эмоций. Буквально в нескольких сотнях метров от этого места на мою собаку - 10-месячного щенка на поводке и в наморднике - натравили ротвейлера. Я тогда был неопытным, от неожиданности до нападения снять намордник не успел. А после такой клубок завертелся, что тоже не удавалось. Когда рвут твою собаку, а она не может ответить - это страшно; про себя уже не думаешь.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: SudarRB от Ноябрь 07, 2013, 22:26:17 22:26
Подчеркиваю: обратите внимание не на эпизод, не на "действующих лиц" - а на подачу информации.
Не получается на подачу. Слишком много эмоций. Буквально в нескольких сотнях метров от этого места на мою собаку - 10-месячного щенка на поводке и в наморднике - натравили ротвейлера. Я тогда был неопытным, от неожиданности до нападения снять намордник не успел. А после такой клубок завертелся, что тоже не удавалось. Когда рвут твою собаку, а она не может ответить - это страшно; про себя уже не думаешь.
А быдло которое натравило - ржёт: ему весело.
А после этого читаешь что у того кто натравил на тебя собаку оказывается тоже есть права. ()
А у тебя - даже спустя года - руки чешутся....
Как я Вас понимаю...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Ноябрь 07, 2013, 22:28:37 22:28
Это просто ужас какой-то... в голове такой кошмар не укладывается.... За такое убивать надо, хозяина.
У меня была такая же ситуация как у Тина, только я смогла сдернуть со своего намордник и тем спаслись,но с тех пор я всегда нарушаю правила, и если поймают, готова заплатить штраф, но на свою собаку намордник никогда больше не одеваю.
А статья по тону, даже и неэмоциональная какая-то...ни к собаке, ни к уроду хозяину....ни на сторону потерпевшей...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: SudarRB от Ноябрь 07, 2013, 22:45:37 22:45
И заметьте: этому пьяному подонку все равно ничего не будет. И адвокат найдется. А как же - он же тоже имеет ПРАВА!

Я рассказывала: у меня была похожая ситуация. Хозяин немца натравил своего на мою мелкую собаку. Спасло её то, что страшую овчарку в кустах он не заметил. Белка только вякнуть успела - а Дина уже налетела на немца, сбив его грудью стала рвать на части. Просто РВАТЬ.
Только тогда хозяин кинулся оттаскивать своего пса. Не дай Бог ударил бы Дину - я бы его тупо убила бы на месте. Дина отделалась только ванной: была вся в крови немца и слюнях. У Белки - две дырочки на шее, но они быстро зажили. Немцу, говорят, на одно только ухо 16 швов положили...
А ведь я всегда считала свою Дину трусихой - она никогда не лезла в драки, на выгуле уходила от доминантных собак...
Для таких должно быть другое наказание. Не менее жестокое чем их поступки. А может и более.
Например, его самого затравить собаками. Чтобы почувствовал.
Да, я жестока. Но справедлива. Он хотел крови? Пусть смотрит на свою.
Почему кто-то должен проливать свою кровь ради его удовольствия?

Поэтому я лично стою на жесточайшем наказании людей, чьи собаки на улице находяться без поводка. И не важно какой породы: как показала моя практика, проблемы могут быть даже от тоя.
Вплоть до усыпления собаки - если человек не понимает правил и не единожды был ловим на этом.
Повторяю: одно дело вступить в какашку, а другое - когда тебя или твою собаку рвут на части и смеются над тобою и кровью твоего любимца...
И пусть кто-нибудь умный попробует в этот момент хозяину изорванной собаки попробовать сказать что-то типа "у того хозяина тоже есть права"....
Как правы философы, когда говорят: чтобы что-то ПОНЯТЬ в этой жизни - надо это ПРОЧУВСТВОВАТЬ. А на чужих чувствах понять невозможно...

Сорри за офтоп. Не могла сдержаться. Это все что могу сказать цензурными словами...
Ухожу из темы.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: SudarRB от Ноябрь 07, 2013, 23:00:05 23:00
Кстати. Для тех кто живет с собакой в округе:

Цитировать
пр, Победителей д.95 12 подъезд. Живет и прекрасно себя чувствует вот такой вот раздолбай с двумя собаками, авчаркой и бойцовой "крысой". Трезвым не бывает, по улице передвигается только за счет помощи одной из собак. При виде его не понимаешь, зачем у нас столько доблестных милиционеров, когда, наконец этого придурка обезвредят.

http://news.tut.by/society/329039.html

И ещё. Там же. О методе защиты себя или своей собаки:

Цитировать
Есть несколько приемов при нападении любой породы собак. Во первых: если нападение только началось, т.е. захвата еще нет, вам главное, чтобы в пасть попала ваша ладонь, но так чтобы вы обхватили нижнюю челюсть собаки, и тогда вы ее выкручиваете в удобную для вас сторону, поверьте... испытал на себе. Во-вторых: когда захват уже есть, т. е. она на вас повисла, тогда для начала бьете ее по животу ниже грудной клетки или в крайнем случае, хватаете её за кадык и удушаете пока она вас не отпустит, либо не сдохнет вовсе. Еще можно выдавить глазное яблоко. Все зависит в какую вы попали ситуацию и есть ли помощь со стороны.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: SudarRB от Ноябрь 07, 2013, 23:13:53 23:13
PS
Кстати, сейчас в районе улиц Славинского и Калиновсого висит объявление от районного отдела милиции. Они разыскивают всех пострадавших от мужчины, содержащего китайскую хохлатку (или чиха - не помню точно кого). Научил собаку приставать к более крупным, провоцируя их на нападения. А потом - на хозяев с требованием выплаты морального ущерба.
И не важно что его собака не на поводке, в отличие от жертв. Или на собачью площадку приходит (в Севастопольском то есть такая).
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Ноябрь 07, 2013, 23:35:58 23:35
Методы защиты просто улыбнули))))))))))))))
Там не сказано, что если захват челюсти ладонью осуществить не получилось, то вы увидите, как в разные стороны летят ваши пальцы, попавшие на моляры?(((
Если захвата ещё нет, нужно постараться, чтобы его и не было, или он был наименее травматичным.
А советы на тему, что делать, если собака повисла - вообще бредовые.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: SudarRB от Ноябрь 07, 2013, 23:39:05 23:39
Есть другие варианты? Не бредовые?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Ноябрь 07, 2013, 23:53:17 23:53
Нет, нету, ибо у каждой собаки в голове свои тараканы. Да и фактор породы имеет значение (вес собаки, сила, манёвренность), и факт обучения борьбе с человеком, и чувствительность к боли и многое другое.
Это так же, как совет нашего ветеринара от его суперопытного отца-коневладельца: чтобы лошадь тебя слушалась, надень ей уздечку - и всё, она инстинктивно подчинится))))))))))))))))
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Tin от Ноябрь 08, 2013, 00:04:55 00:04
Методы защиты просто улыбнули))))))))))))))
Аналогично.
Хоть и оффтоп, но подключусь, поскольку следовать таким рекомендациям опасно.
Говорится о любой породе, хотя некоторые породы работают без сколь-нибудь длительного захвата как такового. Представьте кавказца, схватившегося со стаей волков (собственно, для этого и выводили породу). Если он будет делать захват на одного, остальные за это время разберут собачку на части.
А уж если собачку учили грамотно атаковать человека, не на рукав, а на костюм...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: SudarRB от Ноябрь 08, 2013, 01:34:08 01:34
Ребята, человек сказал хоть что то как защитить себя или свою собаку. Или свою собственную жизнь.
Да, может смешно. Но что вы можете предложить? Ничего? только посмеяться?
Или предложить жертве во время трагедии почитать убийце лекцию о своих правах?
Конечно, железную дубинку далеко не каждый собачник носит в кармане. Также как и балончики с газом, финки или огнестрел.  Но ведь есть определённые приёмы, которые можно описать?
Хотя да - проще просто посмеяться....

Свою Дину с немца я сняла просто - тупо взяв её шею в удушающий захват. Хотя риск что она переключится на моё лицо был. Немцу было не до меня - ему бы шкуру спасти... Дина пасть раскрыла - у него только пятки засверкали. Его придурок что-то вякнул, но после моего рева "вали на **й, а то собаку спущу" по крайней мере догнал своего пса...
Так ладно, я вроде как тоже не первый день собаку в глаза видела.
А что делать другим?

Вы ведь умные собаководы, со стажем. Неужели ничего не можете посоветовать? 

PS И, к слову будет сказано, в драке двух кавказских сук я их разняла именно ударом под живот одной и поленом по спине другой (хотя поленом я махала будь здоров (уж очень хорошая мотивация была: перед ногами 2 дерущиеся суки и ещё с пяток вокруг, без привязи, намордников и жутко заинтересованные развлекухой), возможно и не один прилёт был. Разняла очень быстро, но удар под живот был решающий). Ну какой там рев и мат стоял, я думаю, говорить не стоит? и так понятно. Я даже сама не знала что такие слова знаю...

PSS
Вспомнила: мама рассказывала. в детстве не раз приходилось видеть сцепившихся собак. Хорошо помогало 1-2 ведра ледяной воды. Кстати, проверено было в деревне - чьето чмо забежало на Жуля вякнуть. Ну Жуль то парень крепкий, сам за себя мог постоять, да я ждать не стала: то что Пуз не допил на чмо и плеснула. С вязгом ускакало...

Это так же, как совет нашего ветеринара от его суперопытного отца-коневладельца: чтобы лошадь тебя слушалась, надень ей уздечку - и всё, она инстинктивно подчинится))))))))))))))))
Не лишено смысла кстати.
Другое дело что речь явно априори шла о обученных лошадях. Особенно если совет исходил от человека, жившего в деревне.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 08, 2013, 01:36:49 01:36
Что значит уйти на пару часов.

Ни фига ж себе, какой оффтоп спровоцировал...

Ну не хотел жеж!
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Elsie от Ноябрь 08, 2013, 09:09:08 09:09
Ребята, человек сказал хоть что то как защитить себя или свою собаку. Или свою собственную жизнь.
Да, может смешно. Но что вы можете предложить? Ничего? только посмеяться?

Валя, это не смешно. Следовать таким рекомендациям - просто крайне опасно. А ведь кто-то может прочесть и поэкспериментировать...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Ноябрь 08, 2013, 10:32:25 10:32
Во-во, пусть сам такими советами и спасается...
А что насчет шокера? Мой знакомый так буля от своего пуделя отцепил,помогло...
Наш дрессировщик еще советовал спец.баллончики против злых собак, но с ними все сложнее - можно и убить, и свою тоже.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Ноябрь 08, 2013, 12:13:14 12:13
Ребята, человек сказал хоть что то как защитить себя или свою собаку. Или свою собственную жизнь.
Да, может смешно. Но что вы можете предложить? Ничего? только посмеяться?

Валя, это не смешно. Следовать таким рекомендациям - просто крайне опасно. А ведь кто-то может прочесть и поэкспериментировать...

+ 1000...

Не нужно сравнивать собачью драку с нападением на человека. Даже нападение на... корову и то ближе к нападению на человека.
Исходя из своего опыта конфликтных ситуаций с собаками, я бы разделила их на три группы:
1. Те, которые не готовы встретить отпор - они обычно могут очень шумно нападать, но встретив столь же шумное сопротивление, решают, что оно того не стоит. Обычно это дворняги или домашние собаки, не обременённые специальной дрессировкой. Сталкиваться приходится частенько. Что спасёт - показаться собаке страшнее, чем есть на самом деле и не поворачиваться спиной.
2. Те, которые готовы к сопротивлению, но заботятся о своей безопасности. Эти собаки лучше укусят позже, но так, чтобы быть не уязвимыми. Сюда относятся продуманные дворняги и прошедшие достаточно жёсткое обучение с инструктором или на личном опыте домашние собаки. Они могут схватить в ногу, в плечо, в бок, за задницу... Они отпустят в случае опасности и при возможности схватят за другое место. Что спасёт - чрезвычайное везение и возможность отступить в какое-нить укрытие, если потянуть время, не давая собаке подступиться. Сталкиваться с такими собаками приходится. Собаке ничего не сделаешь, ибо она к этому готова.
3. Те, которые готовы к сопротивлению и твёрдо намерены укусить. Это или хорошо обученные собаки или психически очень сильные, или с большими тараканами в голове. В любом случае применение против них болевых приёмов, если вы сами не такой же (хорошо обученный, психически очень сильный или тоже больной на голову) нереально в принципе.  Потому что ударить собаку в живот, схватить её за калтык или надавить на глаза в момент, когда собака методичными резкими телодвижениями вырывает у вас кусок вас, упираясь в вас же или в землю всеми лапами - просто фантастика.   Если нет шансов скрыться - ИМХО остаётся только успеть оценить, чем своим пожертвовать. 
По опыту знакомых и коллег, были случаи, когда спасала сунутая в последний момент в пасть собаке сумка, или зимняя одёжка, или тактика опоссума (не сопротивляться и собака ослабит напор). 

Электрошокер против собак работает, но опять же, если есть время и силы его применить.
Баллончики - как-то неочень. Да и сам же от них пострадаешь.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: SudarRB от Ноябрь 08, 2013, 12:27:59 12:27
Боска, спасибо.
Дай Бог, чтобы никому из нас эти советы не понадобились вообще в принципе...
Но в нашей стране мы совершенно ни от чего не защищены....
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 08, 2013, 12:56:42 12:56
Читаю - и ужасаюсь.
Неужто я настолько в другой стране живу?

Всякое случалось; не рискну утверждать, что и сам - ну никогда и ни в чем не ошибался; но чтобы травить, на щенка?
Нет, не помню.

Читать - уже сейчас - доводится. Так то - в России.

Дотолерантились?..
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Ноябрь 08, 2013, 13:12:57 13:12
Ваще-то хамы, психи и дебилы - явление международное.
 
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 08, 2013, 13:19:00 13:19
Ну не надо...
Отвечая, в свое время, оппоненту-россиянину (ну  как он о себе сообщал) на сайте "СБ", написал:

"...Что можно сказать? Искренне Вам сочувствую, Всеволод. Может, Вам и в самом деле в Сингапур махнуть? Но я бы не советовал: супруга Ваша без работы останется... Поскольку дебилы и уроды - они ведь только здесь, на родине..."
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: SudarRB от Ноябрь 08, 2013, 13:20:10 13:20
Только их с каждым годом становится все больше.
Причина - наши СМИ, идиология, вседозволенность, коррупция, равнодушие общества...

Если в 1979-м за слово "черт" высаживали из общественного транспорта, то сейчас дети 3-4 класса на весь транспорт разговаривают таким матом, что и пьяному сторожу в колхозе не снилось - и ничего: все молчат. Никто даже слова не скажет. а если скажет - то ещё и не то в свой адрес услышит. А остальные - торжественно промолчат...

А что вы хотите? детей с детского сада учат ПРАВАМ. Но ПРАВО не раздельно с ОБЯЗАННОСТЯМИ. А про обязанности - ни слова. Вы имеете право в общстве. А про обязанности по отношению к обществу - ни слова.
Вот и появляются такие вот... удоды. Сегодня собачку натравил - завтра из пневматики по людям стрелял. Причем базнаказанно.
А послезавтра?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 08, 2013, 13:24:40 13:24
Не все молчат... (Правда, здесь - не о матерщине, но...)

Один - не промолчал.
Посмотрите, пожалуйста:

http://www.sb.by/post/140989/

http://www.sb.by/post/144902/
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Siamese от Ноябрь 08, 2013, 13:37:36 13:37
Меня вот сильно волнует, как защититься от невоспитанной собаки...я собак сильно боюсь, при этом в моей семье жила колли, и несколько поколений датских догов(одно время их было двое одновременно, иногда устраивали встречи родственников, 4 датских дога в одной квартире было вообще внушительно). Был и питбуль Годзилла, который от меня 4-х летней малышки не отходил ни на шаг,и крупный французский бульдог. Всех их я очень любила, собаки были воспитанны и обучены.(хотя у нас в семье даже коты всегда были дисциплинированны))
Так вот. Собаки случайных прохожих и просто ничейные вызывают во мне тихий ужас и почти оцепенение, при этом знакомых мне собак я могу тискать сколько угодно, да и вообще мечтаю после 30 обзавестись доберманом. И как на зло, собаки чувствуют мой ужас и каждая из них норовит на меня хотя бы гавкнуть.
Но благодаря собакам, я до сих пор, когда волнуюсь, начинаю съедать слова и заикаться, и не делать этого  стоило мне многих лет тренировок, раньше вообще был ужас...
Так вот. За это спасибо огромному кабелю САО. Я помню это до сих пор, как будто только что было. В вс мы с мамой за руку шли домой из магазина. У мамы был пакет, а у меня рука была в кармане. Навстречу шла женщина с огромным длинношорстным медведем, мне он даже понравился. Он был на поводке, но без намордника. Как только мы практически поровнялись, собака резко дернулась в мою сторону и залаяла, чем очень сильно меня испугала..я так и не поняла, что сподвигнуло собаку на это.
Спустя 10 лет, в нашем же дворе, я возвращалась вечером из музыкальной школы. Забыла перчатки и спрятала руки в рукава. Я ими не раскачивала. Навстречу мне шла на вид не трезвая тетка с ротвейлером на ВЕРЕВКЕ, собака выглядела слегка возбужденной. Я старалась пройти наиболее спокойно, там было не разминуться, кругом сугробы. И как только я приблизилась, собака рванула так, что утащила тетку за собой, я успела только подставить ладонь в куртке ребром. Куртка была прокушена насквозь, как и моя ладонь между костящек 4 и 5 пальцев правой руки, т.к. он схватил и рвал, периодически прикусывая посильнее. Я кричала так, что меня сквозь 2 закрытых окна услышала мать в другом конце двора и вызвала милицию...я вырвалась  кинулась бежать, пока очнувшаяся пьянь начала попытки удержать зверя. Который кстати почти выскочил из веревки, пока я добежала до подъезда..не знаю, что там было с этой теткой, я больше не видела ни ее, ни собаки, но я с перевязкой ходила еще месяц.
Третий случай был два года спустя. Я как обычно шла на конюшню, находившуюся на территории охраняемого бывшего тепличного комплекса. Проходная была всегда открыта, там обычно сидела женщина сторож и три собаки дворняжки на цепи. Я шла в 6 утра кормить лошадей, в это время сторож еще не на посту. Собаки лаяли и рвались всегда, но в этот раз цепь не выдержала...я увидела несущуюся на меня с лаем собаку, и знала что дальше проходной она не убежит, мне нужно было только уйти на территорию конюшни, а потом сторож бы вернула собаку на цепь.Я попыталась не рвануться бежать , а спокойно уйти, но собака нагнала меня быстрее и вцепилась в ногу....меня спасло только то, что я была с сумкой и звезданула собаке по морде. Она меня отпустила, и пока она очухалась, я доковыляла до конюшни. Сторож потом прицепила ее на место...но в итоге у меня была немного прокушена нога и я с неделю хромала.
При этом я понимаю, что животные элементарно были так воспитаны...но вот как этого избежать? Чтобы не быть укушенным?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Ноябрь 08, 2013, 13:46:51 13:46
Не все молчат... (Правда, здесь - не о матерщине, но...)

Один - не промолчал.
Посмотрите, пожалуйста:

http://www.sb.by/post/140989/

http://www.sb.by/post/144902/

Ну истории не уникальны. Точно такие же происходят и в других странах и довольно регулярно. Когда плохие дяди начинают по мимопроходящим людям стрелять, или стрельбы в школах... И тюрьмы, и маньяки, и психушки есть в любой стране.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 08, 2013, 13:54:40 13:54
Ну истории не уникальны.

Немножко не о том я.
Один - не стерпел хамства.

Сколько было поддерживающих! Виртуально... (Вторая ссылка.)
И ни одного - "в реале".

Особенно впечатляет нижний комментарий по первой ссылке. Глас народа, понимаешь...

Цитировать
Для любого следователя дело совсем "плевое". Заметьте, удары инженер наносил в бедро и ягодицу (это, чтобы негодяи далеко не ушли!). И здесь дело случая, что он в этой стычке повредил одному "борзому" артерию. Не будь этого, исход был бы совсем другим. Да и скрываться инженер не собирался... Глупо, что он полез с этими сопляками во дворы, подонки-малолетки, ведь жалости не знают... поэтому он ДОЛЖЕН БЫТЬ ОПРАВДАН!!!! Иначе шакалята совсем обнаглеют, и пощады от них не ждите!!! Общество должно категорично защитить себя от этой нечисти, которой так хочется с кем-то "поговорить" ... преимущественно в подворотне. Теперь это дерьмо должно понять - получило то, чего собиралось преподнести другому.

Согласен с "АЛЕКСАНДРОМ", цитирую: "Если посадят инженера - это будет серьезным ударом по справедливости". Повторяю: Инженер З. ДОЛЖЕН БЫТЬ ОПРАВДАН!!!

Как хорошо мы научились капслок давить да восклицательные знаки ставить... Прям как на "зоозащитных" сайтах.
И не более.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 08, 2013, 14:03:11 14:03
Siamese, честно: меня всегда забавляли советы типа "Не бойтесь!"
Ну как можно не бояться - если боишься? Как можно перестать бояться, только следуя совету?

Но действительно: попробуйте прислушаться к себе. Может быть, Вы действительно боитесь как бы заранее? Я не знаю, правда там, неправда насчет того самого адреналина - но собаки что-то чувствуют, это факт.

Я не говорю Вам "Не бойтесь!": просто потому что Вы не перестанете бояться, прочитав эти строки.

Но - для начала - попробуйте разобраться в себе: боитесь или нет? Насколько сильно боитесь (если боитесь)?
Как-то уж пугающе много эпизодов... Меня - кусали; но все покусы - честно заработанные. :)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: SudarRB от Ноябрь 08, 2013, 14:40:20 14:40
GZ - собственно та ситуация о которой я говорила. И не раз. И что слышала в ответ? Собака может гулять без поводка и намордника (утрирую Ваши слова и слова Мирабель).
Мне приходилось работать с подобными симптомами. И одним вашим советом "разберитесь и не бойтесь" в данной ситуации исправить ничего нельзя. 
Ситуации бывают всякие. Но хозяин собаки должен нести отвественность за действия своего питомца. Точно также как вы несёте ответственность за собственных детей до 16 лет.

Siamese, напиши мне в ЛС: я посоветую одного человечка для общения. Думаю, он сможет помочь (если в Минске сейчас).
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 08, 2013, 14:42:56 14:42
Конечно, может.

Если она полностью контролируема хозяином. Или тем, кто вышел с нею погулять.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Ноябрь 08, 2013, 14:46:24 14:46
Чужой страх животные ощущают так же хорошо, как и люди. И реагируют на него также логично, как и люди.
Неуверенных в себе агрессоров чужой страх ободряет, они наслаждаются своим превосходством. Уверенные в себе агрессоры психологическим состоянием жертвы даже не заморачиваются. А неагрессоры как минимум просто отойдут, как максимум - будут весьма подозрительны (я бы тоже с подозрением отнеслась бы к человеку, который меня боится без видимых на то причин).
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 08, 2013, 15:01:16 15:01
И что слышала в ответ? Собака может гулять без поводка и намордника (утрирую Ваши слова и слова Мирабель).
Извиняюсь (в который раз?) за оффтоп.

Несколько раз выпрашивал у племянницы лабрадора погулять.
И знаете, что выяснилось?

Вы будете смеяться!
За двадцать лет - я не научился водить собаку на поводке. Пройти вдоль дома, перейти дорогу, отпустить - руки заболели. :)

Своих собак - я научил ходить рядом: на поводке или без него. Ну более или менее рядом, во всяком случае; на полсотни метров - не убегали. (Петарды только могли напугать... Ненавижу...)

(Думаю, с племянницей - пес ходит лучше, чем со мной: хозяйка все ж таки...)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 08, 2013, 15:14:58 15:14
А что вы хотите? детей с детского сада учат ПРАВАМ. Но ПРАВО не раздельно с ОБЯЗАННОСТЯМИ. А про обязанности - ни слова. Вы имеете право в общстве. А про обязанности по отношению к обществу - ни слова.
Вот и появляются такие вот... удоды. Сегодня собачку натравил - завтра из пневматики по людям стрелял.
Но хотя бы в головах - должен быть барьер: вот так - нельзя! Вот это - неправильно.

"Нельзя" и "неправильно" - это не только по отношению ко мне, но и мне. Или Вам.

Вот тогда это будет то, что называют правовой культурой. В моем понимании; не нужно пояснять? (Смешно писать ИМХО: потому что каждый человек всегда высказывает свое мнение; даже если это мнение - только на момент высказывания и через минуту изменится.)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Ноябрь 08, 2013, 15:26:21 15:26
И что слышала в ответ? Собака может гулять без поводка и намордника (утрирую Ваши слова и слова Мирабель).
Извиняюсь (в который раз?) за оффтоп.

Несколько раз выпрашивал у племянницы лабрадора погулять.
И знаете, что выяснилось?

Вы будете смеяться!
За двадцать лет - я не научился водить собаку на поводке. Пройти вдоль дома, перейти дорогу, отпустить - руки заболели. :)

Своих собак - я научил ходить рядом: на поводке или без него. Ну более или менее рядом, во всяком случае; на полсотни метров - не убегали. (Петарды только могли напугать... Ненавижу...)

(Думаю, с племянницей - пес ходит лучше, чем со мной: хозяйка все ж таки...)

Собака может УМЕТЬ, но не НЕ ДЕЛАТЬ. Посему уверенность в контроле над ней - это лишь иллюзия, в которой мы пребываем. В какой-то момент собака решает: Ай, была не была, когда ещё шанс будет?!! И выходит из-под контроля. Потом придёт, получит по шее (к чему была готова морально ещё до проступка), но факт уже имел место.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 08, 2013, 15:36:38 15:36
Все события, происходящие вокруг нас - даже самые элементарные, вроде зажигания спички - подчиняются вероятностным законам. Все, что происходит (либо не происходит) - происходит (или не происходит) с определенной степенью вероятности.
Мы живем и поступаем, подчиняясь законам теории вероятностей, - но даже не задумываемся над этим.

Все усилия человека направлены на то, чтобы ПОВЫСИТЬ ВЕРОЯТНОСТЬ желательного события и СНИЗИТЬ ВЕРОЯТНОСТЬ нежелательного. Но мы об этом не задумываемся.
О вероятности - не задумываемся. Мы просто принимаем те или иные, более или менее разумные решения, совершаем те или иные действия. В самых различных сферах профессиональной деятельности или в быту.

Ничего абсолютного - не бывает.
Не бывает и абсолютной безопасности.

Сама по себе подобная постановка задачи: решить проблему целиком и полностью, раз и навсегда - не может привести к разумному решению. В принципе не может: потому что это - не реально.

Если вести разговор об опасности/безопасности - то только в таком ключе: что необходимо для того, чтобы уменьшить ВЕРОЯТНОСТЬ эпизодов с неприятными последствиями и повысить ВЕРОЯТНОСТЬ безопасного общения с животными (собаками)?

Только так!
Поскольку для полного, абсолютного исключения возможной опасности источник вероятной опасности необходимо попросту ЛИКВИДИРОВАТЬ. Целиком и полностью. Раз и навсегда.
***

Могу предложить ссылку на полный текст. В ЛС.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 08, 2013, 15:46:34 15:46
Боска, :)

У меня собаки прожили не два года. Двадцать лет. Ну то есть не все по двадцать и одновременно; но на протяжении лет девяти - было трое.

И если я знаю, что добрейшему лабрадору племянницы я "по барабану" - то не выпущу его из подъезда без поводка. И поводок отцеплю - предварительно "просканировав" пространство до горизонта.

Потому что знаю.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Ноябрь 08, 2013, 17:19:20 17:19
Как хорошо мы научились капслок давить да восклицательные знаки ставить... Прям как на "зоозащитных" сайтах.
И не более.
Хорошо,что хоть это научились.
А что предлагаете вы?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 08, 2013, 18:09:03 18:09
А что предлагаете вы?

Ну и вопросик...
Здесь уже прозвучало: каждый - где-то что-то немножко внес. Если захотел, конечно.
Может быть, и я - тоже свою песчинку сдвинул. Кто знает?
Что ж мне теперь - о своих "подвигах" рассказывать? Нетушки, за "подвигами" - на зоозащитные сайты, пожалуйста. Если есть знакомый психиатр.

Чем начата тема, вспомним?
Вот, пожалуйста: человек - не восклицательные знаки ставит. Толково, аргументированно пишет. Значит, кто-то - прочтет, задумается.
Не только пишет; коллег "по цеху" - уму-разуму пытается поучить. Рассказывал, ссылки давал.

Вот. Не капслок - но вполне конкретные телодвижения. И опять же - в тему.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Ноябрь 08, 2013, 18:48:59 18:48
Ну почему сразу о "подвигах"? Я вообще сейчас не о действиях, а именно о предложениях. Но вроде я вас поняла )). Мне близка ваша позиция. Сразу на баррикаду не поведешь - нужна подготовка.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: SudarRB от Ноябрь 08, 2013, 18:59:00 18:59
И что слышала в ответ? Собака может гулять без поводка и намордника (утрирую Ваши слова и слова Мирабель).
Извиняюсь (в который раз?) за оффтоп.

Несколько раз выпрашивал у племянницы лабрадора погулять.
И знаете, что выяснилось?

Вы будете смеяться!
За двадцать лет - я не научился водить собаку на поводке. Пройти вдоль дома, перейти дорогу, отпустить - руки заболели. :)

Своих собак - я научил ходить рядом: на поводке или без него. Ну более или менее рядом, во всяком случае; на полсотни метров - не убегали. (Петарды только могли напугать... Ненавижу...)

(Думаю, с племянницей - пес ходит лучше, чем со мной: хозяйка все ж таки...)

Собака может УМЕТЬ, но не НЕ ДЕЛАТЬ. Посему уверенность в контроле над ней - это лишь иллюзия, в которой мы пребываем. В какой-то момент собака решает: Ай, была не была, когда ещё шанс будет?!! И выходит из-под контроля. Потом придёт, получит по шее (к чему была готова морально ещё до проступка), но факт уже имел место.
ВОТ!!! ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!
Факт имел место. И хорошо если все хорошо и НИКТО не пострадал. Никаких последствий.
А если... ??? Все-таки я сторонник предотвратить, чем извиняться и платить... Причем ладно хозяин - он платит деньгами. А пострадавший? Он то платит (за что??? почему???) кровью...

Насколько я понимаю, в ситуациях выше изложенных, хозяева тоже считали что они - полностью контролируют своё животное. Как и в ситуциях описанных на Эгиде и которые мы с Вами обсуждали.

Ещё пример. Десять минут назад лично я свидетель.
У дверей привязана крупная дворняга. БЕЗ намордника. Хозяин сидит в интернет клубе внутри.
Какой -то мужик отошёл в сторону собаки чтобы его не облило из под колёс транспорта. Собака бросилась на него с оскаленными зубами и лаем. Спасло то, что выдержал поводок за который она была привязана. Шмякнулась обратно.

Поговорим о правах?
Или о мерах пресечения и Законе?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 08, 2013, 19:01:26 19:01
Я вообще сейчас не о действиях, а именно о предложениях.

Ну если не о действиях...
Тогда - хотя бы думать. Не всю дорогу, без перерыва (свихнуться можно) - но хотя бы иногда. Думать над тем, что видим, над тем что слышим.

"Тыкнуть" по скриншоту - и послушать где-то с 18-й по 34-ю секунды. :)

(http://s019.radikal.ru/i624/1310/b7/8e1d54d9becft.jpg) (https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Fdt3AvVGYsI)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 08, 2013, 19:04:35 19:04
Поговорим о правах?

Поговорим. Но, к сожалению, уже не сейчас. Реальная жизнь - немножко отрывает. :(
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Ноябрь 08, 2013, 19:06:42 19:06
Или о мерах пресечения и Законе?

Да, давайте. Это тоже нужно обсуждать и знать - во имя защиты животных, ну и себя,конечно. Ведь в таких ситуациях виновата остается собака, а не ее хозяин. Собаку пристреливают или усыпляют, а не идиота-хозяина....
У кого есть, прошу дать ссыль на толковые темы с обсуждениями или рекомендациями как быть в таких случаях.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 08, 2013, 19:14:20 19:14
SudarRB, перед тем как нажать на кнопку выключения.
Случайное. Или почти случайное.

ГАИ: В сентябре-октябре совершено 370 наездов на пешеходов (http://www.sb.by/post/155289/)

Что характерно: ни одного восклицательного знака.

И никому - не СТРАШНО жииить!!!!............... (Ну или - ОЧЕНЬ страшно!!!!......)

I will come back  ;)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Ноябрь 08, 2013, 19:53:39 19:53
Ой, господа, напрягат уже как-то это "пристреливают" и "усыпляют"...
Есть замечательная книга А.В. Баранашника "Что необходимо знать владельцам домашних животных. Ответы на правовые вопросы."
http://oz.by/books/more1085954.html
Книжка бесценная. Иметь под рукой весьма желательно. Для владельцев животных в Беларуси весьма рекомендую.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: SudarRB от Ноябрь 08, 2013, 20:59:21 20:59
Другими словами: собачьи покусы и травмы от собак ничто по сравнению с машинами?
Или оставьте в покое бедных собачек и собководов, а обратите внимание на удодов за рулём?
Так это из той же оперы.
Из НЕжелания соблюдать Закон только потому что в данный момент он неудобен или "просто не хочу считаться с обществом".

Ну почему - объясните мне наконец - почему кто-то должен платить своей кровью, своей жизнью за принципы и мнение чужих людей???
Я ещё могу понять опытных и отвественных собаководов, которые выгуливают своих собак без намордника, но на коротоком поводке. Они и встречного пешехода пропустят. При этом встанут так. чтобы быть между собакой и пешеходом. Во ИЗБЕЖАНИЕ потому что.
Но подобного расхреняйства понять не могу. И не хочу.

Вы не желаете выгулить свою собаку на поводке. Ну не желаете и все тут. А если от вашей собаки кто-то пострадает? Почему кто-то должен страдать от Вашего НЕжелания?
Вы любите говорить о правах. Так почему Вы готовы нарушить право на безопасность других людей в ущерб комфорта своей собаки? Ставим комфорт животного выше жизни человеческой? И после этого говорим о правах?

Тогда почему Вам не нравится право другого человека защитить себя и себе подобных от Вам подобных ужесточив Законы содержания собак в городе?

Глядишь - заодно и меньше станет плачевных случаев отстрела хозяйских (ли?) собак, выгуливаемых самостоятельно - без поводка, ошейника, а зачастую даже без хозяина - пока они заняты в интернет-клубах, ремонтных мастерских и прочих местах деятельности и отдыха. И злости у населения к собакам и собаководам также станет меньше.



Боска, спасибо за ссылку.
У Вас она сейчас есть в наличии? Ибо там в продаже нет. Я могла бы отсканить для желающих почитать, если вы не против.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Ноябрь 08, 2013, 21:58:17 21:58
SudarRB
На недельку могу дать.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 08, 2013, 23:45:05 23:45
Боска, мог бы поблагодарить и не переходя по ссылке; нет никаких сомнений - ерунду не посоветуете.

Понимаете, какая вещь... (Это я сейчас - вслух размышляю...)
Вот выводят из соседнего подъезда девчонки какого-то не пойми что. Вообще-то, еще вопрос, кто кого выводит. Мелкий - а зловредный же! Заходится лаем. И как-то не радостно так, а совсем наоборот. Не уверен, что если сорвется - в штаны не вцепится. (Не уверен также, что вцепится. Вероятность...)
Но даже случись такое - я вовсе не хочу, чтобы "агрессора" усыпили, застрелили - в общем, убили.

Девчонки - побегут за книжкой? Полезут в Интернет? Их - пес радует; что им еще нужно?
Они еще не думают, что рядом может случиться подонок, который одним хорошим пинком лишит их радости.

А вот дураков - хватает. Подвыпивший дворник: "Ай, хорошо! Ай, молодец!.." Едва не сорвался, при девчонках - чуть не  отматюкал...

Да... Я многое забыл... А в свое время - задумывался и об этом (о чем - никто, нигде и никогда, между прочим): как посторонний человек может повлиять на поведение Вашей собаки. Прикиньте: чуть не ежедневно я, Ваш сосед - ее дразню; результат? Так всегда ли виноват только хозяин?
Это так, всплывшее воспоминание... Не хотел бы отвлекаться. Если кто-то захочет поделиться - я не модератор. :)

К моим соседкам. И - как обычно - стараюсь к теме.
Где та массовая информация, которая ненавязчиво и интересно расскажет если не девчонкам, так их родителям, как пресечь вот этот бестолковый лай? Да мячик в пасть сунуть - самое элементарное!
Я объясню? Так если за этими девчонками гоняться буду - народ неправильно поймет... А сами они - моим мнением не сильно интересуются: они меня просто не знают. Времена сейчас: квартиры покупают, продают; по сорок лет на одном месте - уже далеко не все...

И - уже не извиняюсь за нескромность - процитирую себя любимого. "Из раннего": только-только начал общаться в Интернете. Одна гостевая книга на пару-тройку собеседников. Март 2008-го.
Стиль шрифта не исправляю; за заглавные буквы - не судите, другого форматирования там не было.

***
Как "работает" "средство" МАССОВОЙ информации?
...Если нам с Вами нужна книга (или "толстый" журнал) - это ж надо подняться, куда-то пойти, найти и купить!.. (Или в библиотеке взять.)
А радиоточка болбочет что-то на кухне, пока мы посуду моем, - надо нам это, не надо - что-то в память да западет. Телевизор включили, в ожидании очередной "Не родись красивой", а там - передача; что-то да увидели. Газету взяли (хоть в киоске, хоть из почтового ящика), а там статья. Может, и не сильно нам нужная, но пробежать "по диагонали" можно: деньги-то уплачены. У соседа или знакомого увидел газету, на работу кто-то принес - почему не пролистать? Халява, сэр...
Потому-то они и МАССОВОЙ информации, эти средства...
[...]
Возвращаюсь в 90-е... Практически пропали статьи (теле- и радиопередачи, которых, впрочем, и не было) вроде "Как выбрать щенка", "Как воспитывать щенка (собаку)", рассказы о породах и т.п..
ЗАЧЕМ они мне? МНЕ - незачем. Они не очень нужны даже тем, кому, казалось бы, предназначены в первую очередь: "действительным" и будущим собаководам. Тот, кто всерьез занимается своим питомцем (или намерен заниматься), - информацию найдет.
Но они - нужны! Кто-то лишний раз задумается: а оно мне надо, такая обуза? Смотришь, кто-то да передумает обзаводиться собачкой, тем более такой "серьезной" как, к примеру, ротвейлер. Уже хорошо. Есть надежда, что пострадавших от собачьих зубов будет меньше. И не только от зубов - просто напуганных.
Далее. И, пожалуй, это самое важное. Напомню, о чем говорил в предыдущем "кусочке". Надо Вам, не надо - что-то в памяти откладывается. Обычный наш гражданин, у которого это самое "ЧТО-ТО" отложится, будет смотреть - хотелось бы надеяться! - на своего "ненормального" соседа несколько иначе. Он где-то будет понимать, что собака в доме - это не предмет мебели, что хозяин ею занимается, а не только кормит, поит и на улицу выводит по нужде. ВОСПИТЫВАЕТ.
Очень может быть, он уже не будет так сильно бояться собаки как таковой? И не будет видеть в собаке врага?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Софи от Ноябрь 08, 2013, 23:59:10 23:59
Если зашла речь о защите от чужой собаки. всегда использую самый старый и проверенный метод-нападение. пусть лучше я с криком,визгом,палкой и страшной рожей буду лететь на собаку, которая только думает, нападать на меня или нет, чем на меня прыгнет собака и я не смогу от неё отбиться.
Часто оттаскиваю свою собаку от чужой. дворняг у меня длинный, таксообразный, коренастенький. в драку обычно не ввязывается, но если его спровоцировали, то только на то, чтобы разнять уходить до 10 минут. раньше разжимала челюсти, давила лапы, зажимала нос- сейчас использую более действенный метод, я почти просто душу свою собаку. иначе в экстренной ситуации никак. Этот раздолбай как вцепиться чей-то псине в шею, его и не отодрать. сам маленький, вцепиться и висит как блоха(а от папы челюсти мощные, один раз чуть не до летального дошло)но ему как-то всё равно на размеры-снимали с кавказца, немца, с кане-корсо.  :molotok:
И кто это мне скажет, что с мелкими собаками легко? :surp:

А с хозяевами чаще всего везёт. Живём в сельской местности, собачьи драки-частое явление, вроде все адекватно всё воспринимают...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 09, 2013, 00:07:19 00:07
SudarRB, забавно...
Вы меня отчитываете так, как будто это я прогуливаюсь сегодня по главному проспекту города с псом без поводка и без намордника.

Кстати, знаете: мог бы. При его жизни. Теперь, когда его нет - могу сказать с уверенностью. Потому что его поведение - уже не вероятность, а факт.
Не было необходимости. Все больше - за кольцевую. Ну или параллельно ей. Или вообще за город: это когда на велосипеде.

***
Как Вы думаете: если для человека норма придержать, к примеру, дверь на входе в магазин, когда оттуда кто-то выходит, - почему для него не будет нормой уступить дорогу прохожему?

А вот когда этот прохожий чуть не коленом въезжает в морду стоящему возле хозяйки ротвейлеру (на поводке!), потом делает еще пару шагов и капризно-приказным тоном - "С собаками - могли бы и за кольцевую!" - куда послать такого "прохожего"?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 09, 2013, 00:20:55 00:20
Если зашла речь о защите от чужой собаки...

Как это грустно...

(http://s44.radikal.ru/i103/0906/b3/7536ce3bbc7at.jpg) (http://s44.radikal.ru/i103/0906/b3/7536ce3bbc7a.jpg)

Встреча произошла за каких минут десять до этого кадра.
Иду. Моя старушка плетется чуть сзади.

Прямо на меня - со свистом летит вот эта торпеда: что справа.
Пытаюсь сообразить, что предпринять: или поперек дороги лечь, или рявкнуть хорошенько, или за хвост перехватить. Ну я же - не робокоп вам! Ни того, ни другого, ни третьего - просчитать не успеваю.
Смотрю однако: хозяин идет следом, не орет, не паникует. Ну и замечательно.

И тут - эта зверюга окончательно добивает меня: резко останавливается, аж пыль из-под копыт, и, улыбаясь во всю морду - радостно виляет хвостом. Ну прям всю жизнь мечтала меня встретить!

Вот это, господа и дамы, и называется непредсказуемое поведение бойоцоффской собаки!
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 09, 2013, 00:43:33 00:43
Другими словами: собачьи покусы и травмы от собак ничто по сравнению с машинами?

Неверно, SudarRB.
Я стараюсь придерживаться темы, начатой Вами, позволяя себе немного расширить рамки до разговора о СМИ: о чем, в принципе и говорит автор приведенной Вами статьи.

"За прошедшие сутки на дорогах республики зарегистрировано 358 ДТП с материальным ущербом. Совершено 17 ДТП, в которых 3 человека погибли и 20 получили ранения" - две строки на сайте; на бумаге - не знаю. http://www.sb.by/post/155289/

Клыки без лицензии (http://www.sb.by/post/86374/)
Здесь Вам - придется поверить мне на слово. Газету я видел; материал занимает страницу полностью, за исключением небольшого кусочка с рекламой. Фото - не такое, как на сайте; размером с хорошую шоколадку.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: SudarRB от Ноябрь 10, 2013, 12:17:50 12:17
Боска, спасибо огромное!
оставь плиз телефон в ЛС - созвонимся.

Вчера еду с работы. В троллейбус заходит женщина примерно моих лет с хаски на поводке. БЕЗ намордника.
Сама стала в угол площадки в центре троллейбуса - знаете такая в середине? там ещё знаки висят что площадка для инвалидов на колясках - кобель лег в центре троллейбуса. Едем. Моя остановка. Чтобы выйти мне надо встать рядом с его мордой. Прошу её:
- Девушка, придержите пожалуйста Вашу собаку, мне надо выходить.
А в ответ - не бойтесь он не кусается
Повторила просьбу. Говорю это он вас знает, а меня нет. Почему я должна рисковать?
Тогда она его придержала. И все из себя само оскорбление - как это так - её попросили придержать собачку... без намордника....в общественном транспорте...


Извините, но вот гляда на все это *****во, я понимаю почему люди так ненавидят собак.
GZ  и не журналисты в этом виноваты. В конечном итоге виноваты сами собачники. Такие как (вот этого не стоит. C одной стороны Вы очень агрессивно реагируете когда дела касаются лично вас, с другой очень легко разбрасываетесь обвинениями в адрес других. Dzianis)
Ибо не понимают люди нормальных слов. Не понимаю и не осознают отвественности, которую на себя берут вместе с собакой перед обществом, перед другими людьми и перед собственной собакой...

Повторяю: в наше время наша идиология воспитания граждан с раннего детства исключает понятие "Отвественность". Почему вы думаете, что тот кто так рас****ски себя ведёт с собакой, будет отвественнее за рулём? да ни фига. Если человек беотвественный - он безоотвественный во всем.

Софи: это не всегда может сработать. например, кавказер может напасть - хоть и собирался вовсе - если ему просто смотреть в глаза: взгляд в упор в глаза он воспринимает как вызов. Проверено лично, на совершенно спокойном кобеле. Правда, все обошлось рычанием и отведением моих глаз в сторону. Потом мы с ним вообще друзьями стали... Поэтому этот совет тоже нужно применять с аккуратностью...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 10, 2013, 12:54:12 12:54
SudarRB, нонешним летом - вспомнил молодость: на велосипед сел.
Ну и где кого встречал - просил остановиться, попозировать.

(http://s018.radikal.ru/i528/1307/ac/ed3e6581b16bt.jpg) (http://s018.radikal.ru/i528/1307/ac/ed3e6581b16b.jpg) (http://s020.radikal.ru/i721/1307/28/5870a45bdcf1t.jpg) (http://s020.radikal.ru/i721/1307/28/5870a45bdcf1.jpg)

Потом захотел посмотреть: сколько ж это километров собак - я однажды миновал безнаказаннно?
Получилось:

(http://i021.radikal.ru/1311/ea/6c4cfa2d3b24t.jpg) (http://radikal.ru/F/i021.radikal.ru/1311/ea/6c4cfa2d3b24.jpg)

Больше четырех километров собак. Разных. Не было только кавказцев и догов, пожалуй. И ничего, жив остался.
А вот когда поехал по Партизанскому - загремел. Конечно же, виноваты собаки: потому что их там - не было!
Ладно, еще хорошо отделался... Были б мозги - было б сотрясение; обошлось двумя ребрами и легким.

Но, в общем, Вы правы, SudarRB...
Еще раньше, в мае - меня жэстачайша напугало  такое зверье...

(http://s018.radikal.ru/i512/1305/0a/19b26d790d81t.jpg) (http://s018.radikal.ru/i512/1305/0a/19b26d790d81.jpg)

Вы правы... (http://s4.rimg.info/5ab1399ec2b4ec9ed7f0ab52cfd90681.gif) (http://smayliki.ru/smilie-462167175.html)

Без малого, четверть века прошла, а собачий беспредел - не прекращается...
Эльдертерьеры и сербернары - бесчинствуют!

(http://s019.radikal.ru/i604/1305/74/67436b4950ddt.jpg) (http://s019.radikal.ru/i604/1305/74/67436b4950dd.jpg)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 10, 2013, 13:24:18 13:24
Такие как вы [...]

SudarRB, хоть я не модератор - но делаю Вам замечание.
Это называется переход на личности.

Я могу разделять Ваше мнение по какому-то вопросу или отвергать его.
Но это не дает мне права давать оценки Вам.

Вам - а не Вашим высказываниям.

По той простой причине, что мы с Вами - не знакомы.
И были бы знакомы ("по жизни") - здесь, на форуме, мы без имен. Полагаю, мы не перепутали сайты? Нам ведь знакомы "деятели", выбрасывающие информацию о людях в общий доступ: лишь потому что им она известна из личного общения.

Здесь - пересекаются мнения и позиции, а не персоны. И, к слову, мои собаки, уже прожившие свои жизни, - Вам дорогу не перешли.

Надеюсь на понимание и взаимность.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 10, 2013, 13:51:55 13:51
Так, между прочим... И в тему.

да ни фига
То самое слово. Спасибо.

Уникальная программа как-то прошла по НТВ: когда практически все эфирное время было предоставлено гостю программы.

Елена  Типикина (http://www.zooprice.ru/articles/detail.php?ID=99745l) , Россия; журналист, автор нескольких сотен публикаций и двух* книг, заводчик, владелец ризеншнауцеров, эксперт; декабрь 2010 года (напр., здесь (http://video.yandex.by/users/homocognitivus/view/179?ncrnd=7094); и много где еще):
 
"У меня - достаточно строгая собака. Думаете, я вожу ее в наморднике? Да ни фига!"

*Примечание. Данные более чем пятилетней давности.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 10, 2013, 16:18:56 16:18
Немножко оффтопу, прошу прощения.
Но промолчать - не могу!
Беспредел - по-другому не скажешь!

Копирую со слезами на глазах, трясущимися руками.
***

Только вчера вернулась из Чехии. Впечатлений - море. И как истинный собачник много внимания уделяла собакам в Чехии. Ну то, что чехи крайне особаченная нация - это давно известно. Но больше всего меня приятно удивило даже не то, что с собаками можно фактически везде:  отель, в транспорт, в парки, в зоопарк. А то, что пока у нас тут истерят по поводу "опасных собак", там спокойно с ними гуляют без намордников и никто не падает в обморок.

Фото не очень хорошего качества - т.к. делала быстро и издалека, но на фотке ТОНГ  и снимок сделан в центре Праги рядом с холмом Petřin.
(http://s018.radikal.ru/i513/1208/4e/70d7e70dae68.jpg)
http://k9-forum.ru/showthread.php?p=2263048#post2263048

Очень много жестиков, пару раз видела длинников, а вот гладких ни одной не попалось.
Тыл бесповодочной таксы в центре Праги:
(http://s019.radikal.ru/i638/1208/cc/58faf9d592df.jpg)

А это в парке Петржин на полянке перед музеем
(http://s004.radikal.ru/i206/1208/ad/6fe4925275de.jpg)

И в Пражском зоопарке (моськи не видно, но намордника там нет):
(http://i063.radikal.ru/1208/8d/d76b411f3168.jpg)
http://k9-forum.ru/showthread.php?p=2263093#post2263093


Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 10, 2013, 16:35:20 16:35
Не прошло и недели - уже хорошо известный нам автор - добила репортажем о жизни собак в Скандинавии: http://www.k9-forum.ru/showthread.php?t=18150

Фото - нашему вниманию: https://plus.google.com/photos/105948939692704248927/albums/5774310843487615025
Много фото.

(http://s11.postimg.org/y826k1hur/IMGP8323.jpg)

"Дорогие россияне" - просто издеваются!
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 10, 2013, 17:17:16 17:17
Альманах "О собаке" (Москва-Ташкент, 1991 год). Беседа с А.Керски, членом Кинологического Союза в Польше (август 1989 года).
(Выделено в цитате мной - GZ)

- [...]Где, например, в Варшаве можно выгулять собаку?
- Да везде можно. Конечно, я сам не позволяю своей собаке делать дела на асфальте или на детской площадке. Как на меня будут смотреть в подобном случае? Как на невоспитанного человека. А на газонах - пожалуйста, ведь я плачу налог.
- Сколько получается в год?
- Мы подсчитали: в год приблизительно одна двадцатая часть среднемесячного заработка. [...] Часть налога идет на оплату труда дворников, другая - на санитарную службу. Если, к примеру, собака заболела инфекционной болезнью, приезжают дезинфекторы, обрабатывают квартиру и места на улице, где гуляла собака.

...Догадываюсь, что за двадцать с лишним лет правила и требования к собаководам в Польше могли измениться. Но там, где люди давным-давно знают, что они платят деньги не просто так ("нашли деньги на собаку - найдут и на налог!") - им сегодня "не в лом" и за совочки взяться. Тем более, что... [GZ]

- Теперь хотелось бы узнать, что ожидает того, кто покалечит собаку?
- О, его ждет много неприятностей. Во-первых, большой штраф. В клубе оценивают, сколько вложено в собаку к моменту травмы. И, в зависимости от тяжести повреждения, суд решает, какую часть этой суммы будет составлять штраф. Затем считают уже в клубе: если собака племенная, то сколько она из-за этой травмы не принесет щенков? Сука - максимум 6 в год, кобель - максимум 12; это число умножают на среднюю стоимость таких щенков - и так определится вторая часть штрафа. Третья часть штрафа состоит из расходов по оплате страховки, если собака застрахована.
А кроме того, мы уже говорили, что в Уголовном кодексе есть статья - издевательство над животными; по этой статье, человек, нанесший травму животному, попадает в тюрьму на срок до 5-ти лет.
- Когда была принята эта статья?
- Точно не помню, что-то в 54 - 56 годах, когда принимались все наши законы.
- И часто оказывается, что кто-то попал в тюрьму по этой статье?
- Нет. У нас общепринято, что тот, кто обидел собаку - это уже не человек. Ему и руки никто не подаст.
   [...]
- А каковы правила провоза собак в общественном транспорте?
- Ты покупаешь билет за полцены, надеваешь на нее намордник и поводок и едешь, куда угодно.
- И что - ни в поезде, ни в метро, ни в трамвае - никто не воспротивится: "Какая гадость ваша собака, завели, так пешком ходить нужно!"?
- Нет-нет, у нас вообще к собакам относятся хорошо. Между людьми случается всякое, но грубости по отношению к животному ни один нормальный человек себе не позволит.
***

Продолжение темы.
ЗАПАДНЫЙ БЕРЛИН. Растерянность и отчаяние охватили здесь 90 тысяч [выделено мной - GZ] владельцев собак. Ведь с середины июля в городе фактически вступил в силу закон, в соответствии с которым "загрязнение тротуаров и газонов" четвероногими друзьями человека карается штрафом в 20 марок. Кроме того, запрещается выгуливать собак [опять выделено мной; прошу не путать выгул с прогулкой - GZ] в парках и скверах, на детских площадках, в зеленых зонах отдыха, на пляжах, строго запрещается купать их в открытых водоемах. Исключение предусмотрено лишь для специально обученных собак - поводырей слепых.
А как же быть остальным - владельцам овчарок, пуделей, такс, фокстерьеров и так далее? Выход, конечно, есть. Западноберлинская полиция рекомендует брать на прогулку с собакой "специальное оборудование", то бишь совочек, щетку и гигиенические бумажные пакеты.
Почувствовав возможность хорошо заработать на "собачьем законе", местная промышленность уже начала массовый выпуск этого "специального оборудования".
Правда, городские власти, быстро убедившись в моральной и технической неподготовленности населения к новому закону, объявили о его моратории до середины октября этого года. В этот период блюстителям порядка рекомендуется воздействовать на владельцев "неаккуратных собак" лишь уговорами и разъяснениями.

Газета "Правда", 22 июля 1988 года.

Обращаю внимание: 90 тысяч. Во сколько раз больше, чем у нас сегодня?
И главное. Сколько уважения к гражданам! Не к собакам - к людям.

Теперь обратим внимание, сколько - и какого - места занимает сообщение на странице? (У кого ограниченный трафик - не спешите кликать по превью.)

(http://s57.radikal.ru/i156/1305/68/cc6383fb012ct.jpg) (http://s57.radikal.ru/i156/1305/68/cc6383fb012c.jpg)

Сравним страницы?

(http://s017.radikal.ru/i408/1207/57/dbd69927c956t.jpg) (http://s017.radikal.ru/i408/1207/57/dbd69927c956.jpg)

***
Нет, СМИ, конечно - ну совершенно не при чем...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Ноябрь 10, 2013, 20:22:45 20:22
Да. есть о чем подумать...
А насчет массовых передач по ТВ и радио, да, сама удивлялась куда все делось...а ведь как бы пригодилось многим.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 10, 2013, 22:00:00 22:00
а ведь как бы пригодилось многим.

И прежде всего, тем, о ком мы так беспокоимся: об окружающих. Наши ошибки - их здоровье. Вернее, нездоровье...
Из письма Вашего покорного слуги, едва научившегося по кнопкам тыркать, журналисту нашей самой любимой газеты. (Почему именно ему? Вот: http://www.sb.by/post/57780/ )

Цитировать
...Пугающе много информации о совершенно жутких эпизодах, связанных с собаками. Пока, правда, все больше от соседей, из России. То у Малахова в программе такой случай обсасывался, то, на днях, по каналу ТВЦ нечто сходное обсуждали.
Само собой, наши СМИ тоже не "спят в шапку", перепечатывают эти истории. И чем обычно завершаются подобные публикации? Восклицаниями вроде "Не пора ли нам что-то предпринимать, не дожидаясь, пока и у нас собаки начнут жрать маленьких детишек?!." Намек более чем ясный: запретить! Или - хотя бы - ввести дикие налоги на "особоопасных" собак (что, на мой взгляд, еще более абсурдно: таких собак У ГРАЖДАН быть не должно -  ни при каких налогах! Как, впрочем, не должно быть у них боеприпасов, отравляющих или радиоактивных веществ и многого другого, что ЗАВЕДОМО представляет угрозу окружающим; да и им самим, впрочем, тоже).
Да уж... "Воистину: поварешку отбросил - и в парламент..." Не я сказал - Ваша коллега ("СБ", 14 марта 1992 года). У меня бы эрудиции не хватило. До сих пор аплодирую.
[...]

[...]
Думаю, не журналистов дело "диктовать цены, налоги, акцизы" (это я опять ту же "Советскую Белоруссию" цитирую).
А вот предоставить - а для начала, предложить - читателям возможность пообщаться на ту тему, которую я попытался обозначить, - это, на мой взгляд, самое журналистское занятие. Ведь действительно, "пора что-то предпринимать..."
Если же кто-то полагает, что для подобных целей существуют специализированные издания, так он очень сильно не прав! И я даже не пишу, как обычно в таких случаях, "как мне кажется", "по моему мнению" и т.д..
Я это утверждаю.
Не случайно СМИ - это средства МАССОВОЙ информации. Нужно ли это как-то комментировать?

И еще раз позволю себе напомнить; так, на всякий случай.
Собачьи укусы одинаково малоприятны и рабочим, и продавцам, и прокурорским работникам, и журналистам; и тем, кто любит животных, и тем, кто их ненавидит (первым - пожалуй, обиднее). Банально? Знаю.
Пусть кто-нибудь оспорит.
Август 2007.

Журналиста - вроде заинтересовало. Редакцию - нет.

На дату посмотрели?
Теперь - посмотрим на другую. Здесь: http://www.sb.by/post/61032/

Есть о чем подумать...

***
2017. Старые адреса - приводят не на те страницы. Сегодняшние: https://www.sb.by/articles/sobaka-bolshe-ne-drug.html и https://www.sb.by/articles/kto-khozyain-.html
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: SudarRB от Ноябрь 10, 2013, 22:36:00 22:36
Да, я тоже вижу что собаководы водят собак без намордников. Принципиально.
И далеко не всегда одевают поводки. Тоже принципиально.
Ну это их право.
Моё право также принципиально требовать ужесточения санкций по отношению к ним для своей безопасности. Основываясь на личном опыте как простого человека, так и специалиста, занимавшегося многие годы детской реабилитацией.

За границей люди умеют считать свои деньги. И у тех людей есть чувство отвественности, которого НЕТ у наших людей. Как нельзя негра назвать арийцем. Вот такая аллегория.
У них не принято какать под окнами домов на улице. У них не принято разговаривать матом в общественных местах и транспорте. У них не принято курить в центре людей на остановках.
Продожить список того, что НЕ принято в цивилизованном обществе, в цивилизованных странах, в отличии от Беларуси?
Про налоги, зарплаты и социальную защиту будем говорить?
Про менталитет и отвественность, отношение частного гражданина к обществу и своей стране?
За границей нет слова "инвалид" или "калека". НЕТ. В принципе. В лексиконе, жаргоне... НЕТ.
Есть понятие "человек с ОСОБЕННОСТЯМИ развития".
Нигде там Вы не увидите записи в амбулаторной арте: присвоена инвалидность 1 (2, 3, 4) степени. НУ НЕТ у них инвалидов, НЕТ!
Там даже в 80 лет врачи ЛЕЧАТ.
В Беларусии уже в сорок лет лечить НЕ хотят. Единственный способ ЗАСТАВИТЬ врача отнестись к тебе профессионально - позвонить в Минздрав. ВО: тогда у них и время на обследование находится, и лекарство назначают и все сразу понимать начинают, слышать....
В Беларусии НИКОГДА не будет такого отношения даже к людям, как там - к тем же собакам. Что уже говорить о собаках?
Стало модным относится к СССР скептично: типа тогда все было плохо. Угу. Сейчас зато все хорошо.
Но в СССР снимались другие фильмы: добрые, теплые. Вспомните 3 мушкетёров или Солёного пса, Ко мне Мухтар или Наследницу Ники. Что сейчас снято с такой же душою?
Это уже к вопросу идиологии.
Другими словами - какая идиология, какие запросы - такие и статьи, такие и журналисты.
И до тех пор пока мы все - все до единого - будем искать виноватого, перекладывать свою вину на кого-то ещё - такое ****будет продолжаться. Только по закону Вселенной - в геометрической прогрессии....

Вообщем, я понимаю бесполезность всего того, что я пытаюсь донести и сказать.
Все это прекрасно понимается, когда из тебя, твоего ребёнка или твоей собаки вырывается кусок мяса чужой. Иначе никак....
Опять таки - психология русского Ивана: гром не грянет - мужик не перекрестится. Или жаренный петух не клюнет...
На этом заканчиваю пустой трёп и ухожу из темы.


Боска, жду в ЛС вашего телефончика по поводу книги!!!
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 10, 2013, 23:06:49 23:06
На этом заканчиваю пустой трёп и ухожу из темы.

А зачем начинали [тему]?
Как живо мне это напомнило еще одну публикацию:

"Про очередную выходку этих дам можно было бы и промолчать. Тем более им только того и надо, чтобы о них чаще писали (любой материал в прессе — это пиар и гонорар за участие в акции)."

И далее - текст на треть (!) газетной полосы (вместе с картинкой). http://www.sb.by/post/142298/

Зачем писать - если лучше было бы промолчать?
Зачем писать, если им - того только и надо?

***
У нас - изувечена логика.
Мы называем белое белым, но тут же - назовем его черным.

Цитировать
Газета «Советская Россия» присудила мне премию 1997 г. «за полемические выступления». За премию спасибо, но формулировку принять не могу. В 9 из 10 моих статей полемики нет и следа, до нее нам еще очень далеко. Я пишу вещи простейшие, из учебников, словарей и справочников, на уровне ликбеза. Иногда меня бранят профессора марксизма, но они просто не знают, что «полемические» места я списал в «Капитале» Маркса (причем и у него-то это банальные места, из справочников). В других случаях полемикой называют мои указания на отсутствие логики. Какая же это полемика! Я просто говорю: вы, товарищи, одну и ту же вещь называете в одной фразе белой, а в другой - черной. Я даже не настаиваю на своем мнении, только прошу выбрать что-то одно, не приводить людей в замешательство.
C.Г.Кара-Мурза. "Манипуляция сознанием".
http://www.kara-murza.ru/books/manipul/manipul131.htm
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: SudarRB от Ноябрь 10, 2013, 23:10:57 23:10
На этом заканчиваю пустой трёп и ухожу из темы.

А зачем начинали [тему]?
Достать выдержку из нашей с Вами ЛС переписки?
Не в моих правилах публиковать или делится с кем-то личной перепиской...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 10, 2013, 23:21:51 23:21
SudarRB, я благодарен Вам за тему. Я вижу, что она интересна не только мне. Если хотя бы одному собеседнику интересно - значит, я не зря трачу время.

Но поясняю.
Я НЕ БУДУ - в этой теме - обсуждать правила содержания животных; разве что между делом, к слову.
Я НЕ БУДУ обсуждать поведение собак и "собачников": если это опять же не будет к месту.

В ЭТОЙ ТЕМЕ - я говорю о своем праве на получение объективной и непредвзято поданной информации.
В ЭТОЙ ТЕМЕ - я говорю о своем праве на то, чтобы меня не держали за дурака.
В ЭТОЙ ТЕМЕ - я говорю о своем праве на собственное, а не внушенное мне мнение.

Хотите о правах в широком смысле?
Это - предмет для другой темы.

***
Достать выдержку из нашей с Вами ЛС переписки?

Вот, значит, как...
Даже такие "аргументы" - в помощь?

А записи телефонных разговоров, съемки скрытой камерой - не имеется?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: SudarRB от Ноябрь 11, 2013, 01:42:12 01:42
Нет, не имеется. )
Вы спросили - я ответила. Ибо кто лучше Вас может знать почему я открыла эту тему.
Мы все выяснили? я отчаливаю.
Бай-бай! )
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 11, 2013, 13:59:27 13:59
Отлично. Можно надеяться, что до "запрещенных приемов под названием рессора от трактора "Беларусь" не дойдет?
Таких приемов:
(http://s017.radikal.ru/i410/1304/61/4ab7f1ea3186t.jpg) (http://s017.radikal.ru/i410/1304/61/4ab7f1ea3186.jpg)
Петсбай, три с половиной года назад. (Фамилию затер, конечно, я.) Тема, в которой обсуждались явно беззаконные и противоправные действия одной сильно "зоозащитной организации". Сообщения подобного рода - размещались с компьютера руководителя организации; данный факт - установлен законным образом.
Ну это так, к слову. О поведении на форуме, о взаимоуважении и пр...

С Вашего позволения, опять к теме.
Дарья Буймова, чьей статьей начата тема и чье имя я упоминаю, потому что она его не скрывает (прошу: http://k9-forum.ru/showthread.php?p=2116198#post2116198 ), является и автором темы "Кто готов посудиться с журналистами, как пострадавший от нагнетаемой собакофобии?" (http://k9-forum.ru/showthread.php?t=18202)

Пост оттуда. Без сокращений.

Цитировать
Так вот, однажды в прошлом веке в Германии встал вопрос, а кто виноват. Это только русские склонны размазывать тысячелетиями ответ на этот вопрос, немцы решили быстро: евреи. И не последнюю роль тут сыграла и пресса, которая с удовольствием объясняла согражданам, в чем именно виноваты эти самые евреи. Евреи вместо резкого бегства или еще чего, подчинились новым законам (они как раз отвечали на вопрос "что делать"), наверное, тоже думали, что они должны показать всем, что они законоплсушные и лояльные граждане. Потому они вполне лояльно без скандалов покинули руководящие должности, сами, обращаю ваше внимание, сами пришили себе на грудь желтые звезды. И также сами чуть ли ни добровольно шагали в лагеря смерти, и также безропотно шли в печи, потому что не верили, в душе не верили, что такое могли сделать одни люди с другими людьми.

Сейчас многие тут предлагают нам немного побыть евреями. Для начала согласиться, что все беды России от нас, собаководов, и от наших собак. Потому многие предлагают подчиниться незаконному пока требованию надеть намордник даже на мирных и воспитанных собак. Это будет у нас что-то вроде желтой звезды. Нет, если мы хотим войти в историю, то это верный способ, конечно, тебя бьют, а ты вторую щеку подставляешь, потом потомки нас вспомнят, как гонимую современными властями и людьми группу гоев, а мы все такие светлые и пушистые. Это очень по-христиански, но вовсе не по-человечески. Поскольку мы понимаем, что намордник на собаках не решит проблемы России. Ну, он даже не решит проблемы покусов, если честно. Так вот, поскольку проблему это не решит, то к главной беде России потом применят другие более репрессивные методы. Как Вам, например, такая мера, как "не выводить собаку на улицу после 8 утра и до 22.00". То есть в это время, даже если она помирать будет, она должна быть дома. И дрессировать ее тоже только ночью надо будет, ага. А ведь некоторые местячковые власти пытались уже ввести такие положения. Или вот за рубежом есть лицензирование владения собаками опасных пород. А у нас это многие трактую как запрет со слов журналистов. Журналисты так и говорят: действует запрет. А это не запрет, но им хоть кол на голове.

Так вот, добро хорошо там, где тебя не считают вселенским злом, просто ты доставляешь некоторые неудобства, которые легко можно убрать, например, ту же кучку. А когда все вокруг уверены со слов журналистов, что ты просто дьявол и все племя твое дьявольское, тут уж как ты ни добрись, добра не получишь. Потому что скажут: "Посмотрите, он цинично притворяется хорошим".
http://k9-forum.ru/showthread.php?p=2273332#post2273332

Есть не только о чем задуматься? Есть чему поучиться.

Уважению к самому себе, прежде всего.

Ну и походу - очень рекомендую: http://www.gazetaby.com/cont/print_rdn.php?sn_nid=49188
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 11, 2013, 22:23:38 22:23
Зачем журналистам напрямую надо вдалбливать в наши головы то, что собаки злые и опасные твари? Я много встречал журналистских казусов в репортажах, чаще всего от не знания сути говорилось такое... словом бред полный. Тут важно понять от чего так происходит -от не знания, не желания вникать или по чьей-то целенаправленной команде. Если первые два пункта - надо наказывать беспощадно за вершки в эфире и подачу материала без вникания в суть вопроса, если последнее... вопрос другой темы.

Не у нас. Россия. Случайно (ну как обычно это бывает в Интернете...).
Не намекаю на аналогии, но иногда мы у соседей (с любого боку) почему-то хотим позаимствовать не самое лучшее.

Цитировать
Анализ, молчи!

Становится понятно, зачем наше внимание так старательно занимают вопросами о «пропаганде гомосексуализма» или «топотом котов»

Законотворческая деятельность депутатов всевозможных уровней, внезапная активность самых разных ведомств, выпускающих всё новые и новые постановления, инициативы и проекты, принимает уже характер истерии, заставляя комментаторов соревноваться в остроумии. Одни говорят про взбесившийся принтер, другие вспоминают сказку про волшебный горшочек, который, получив команду «варить», не мог остановиться, пока не затопил пол города.

[...]

Между тем в то же самое время, пока интернет-публика упражняется в остроумии, правительство и Дума дружно проводят в жизнь целый комплекс других инициатив, непосредственно нацеленных на то, чтобы отнять остаток социальных гарантий и прав у этого самого большинства, а заодно создать условия при которых ни одна из разрушаемых базовых структур, обеспечивающих воспроизводство российского общества, не смогла бы возродиться вновь. Это вторая и главная часть проводимой программы. Разгром образования призван ликвидировать саму инфраструктуру подготовки квалифицированных кадров. Сокращение числа университетов здесь играет решающую роль. Сокращение масштабов образовательной системы не только автоматически не повысит качество преподавания, но наоборот, резко сократит базу, человеческие ресурсы, на которые можно опереться при попытке улучшить положение дел (если у вас специалистов очень мало, то приходится смириться с низким качеством кандидатур: выбирать не из кого). Так что образовательных учреждений у нас станет намного меньше, но зато учить они будут намного хуже.

Реформа здравоохранения, в течение прошлых лет отстававшая от разгрома образования, теперь стремительно набирает обороты, демонстрируя, что Минздрав, никого толком не предупредив, решил догнать и перегнать Минобразину.

[...]

На фоне подобных проектов становится понятно, зачем наше внимание так старательно занимают вопросами о «пропаганде гомосексуализма» или «топотом котов». А российское образованное общество в очередной раз радостно бросается в подготовленную ему ловушку — не столько из-за собственной наивности, сколько из-за явного нежелания загружать мозги вопросами, ответ на которые требует радикальных выводов — не только политических, но и социальных.
http://www.chaskor.ru/article/analiz_molchi_31006
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Ноябрь 12, 2013, 14:17:03 14:17
В ЭТОЙ ТЕМЕ - я говорю о своем праве на получение объективной и непредвзято поданной информации.
В ЭТОЙ ТЕМЕ - я говорю о своем праве на то, чтобы меня не держали за дурака.
В ЭТОЙ ТЕМЕ - я говорю о своем праве на собственное, а не внушенное мне мнение.
Во-первых, подача объективной и непредвзято поданной информации - это ОДНА из функций СМИ, причём востребованная довольно ограниченным кругом потребителей. Большинству же для восприятия информации нужна заготовленная эмоциональная окраска, либо в виду собственной ограниченности мышления - ну не привыкли люди думать сами, либо в виду некомпетентности в освещаемом вопросе.
Во-вторых, журналисты - человеки в некотором смысле своеобразные. Порой к освещению некоторых фактов их побуждает собственный эмоциональный отклик и желание привлечь к факту внимание других людей. И конечно приятно и тешит самолюбие, если эти люди разделят отношение журналиста к освещаемому факту. Посему они, как грится, не врут, они всего не договаривают)))
Ну и так... вспомнился факт в тему... или не в тему.
Был как-то недавно в Минске случай нашумевший касательно жестокого обращения с собакой. Случай много где освещался и не только на тематических ресурсах. В числе прочих его очень эмоционально осветил в печатном издании один в меру известный журналист, искренне относящий себя к любителям собак и являющийся собаковладельцем. Ожидаемый эмоциональный отклик от читателя он получил. И всё выглядело логично, но я имела "удовольствие" за несколько месяцев до этого случая познакомиться с этим товарисчем и плотно пообщаться на собачью тематику в контексте помощи в подборе и приобретении собаки. Одна собака довольно крупной и очень модной сейчас породы уже имелась в наличии. В силу основной деятельности и сталкивалась с разными отклонениями в собачье-человеческих отношениях, но в данном случае я была несколько шокирована с первого и до последнего взгляда на эти отношения: сентиментальные приступы нежности к собаке чередовались с приступами жестокости, причём для собаки и те и другие были абсолютно привычны, хотя и совершенно не логичны. Собака могла получить сентиментальную буську в нос и тут же получить кулаком по голове за то что, извините, пукнула, пустила слюни или наступила на ногу. Кулаком собака получала частенько и повлиять своим кротким и очень послушным нравом на это не могла, ибо проблема была не в ней. Вникать в нюансы тонкой душевной организации собак хозяин не считал нужным, будучи абсолютно уверенным, что собаку надо чаще бить со щенячьего возраста, дабы потом она боялась хозяина и починялась ему. Журналист этот - товарисч весьма тщеславный, мечтал заиметь другую - большууууую породистую, а главное - эффектную собаку, бесплатно. Его нынешняя собака с рождения имела видимый косметический дефект, т.е. была недостаточно понтовой, а посему её владелец был озадачен изобретением способов, как из этой собаки выжать средства на реализацию мечты. В попытках приобрести большууууую породистую собаку он и обеспечил себе нехорошую известность среди заводчиков некоторых пород как человек непорядочный, очень эгоистичный и жестокий.
Так вот к чему я! Очень странно было увидеть такую задевающую за живое обличительную статью о моральном уродстве молодого парня, жестоко обошедшегося с собакой, написанную человеком, который годами методично терроризирует своих собак, не представляя (ибо действительно не представлял), что собака может... и, наверное, должна быть членом семьи, другом, помощником... а не просто рядом живущим хищным зверем, который боится поднять глаза.
Журналисты - тоже люди. Просто они имеют желание и возможность вещать на большую аудиторию. Но мы не знаем их сущности, мы о ней и не задумываемся. А ведь они - это часть нашего общества, в том числе интеллектуально ограниченного, не обременённого высокими моральными принципами, эгоистичного... И если не лучшие журналистские кадры процветают в обществе - это не причина, это следствие проблем в этом самом обществе.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 12, 2013, 14:42:27 14:42
Боска, опять негде "плюсик" нажать...

Есть у меня - извините за рекламу... - тема о СМИ. В том самом разделе, что как бы "домашняя страница"; на самом деле и не домашняя она, и ни разу не моя. Приглашен был, и площадка предоставлена.
К чему это...
К тому лишь, что разговор ("репетиция") начат несколько раньше, на другом форуме.
Часть - процитирую. Май 2009-го года.
***
***
Собака - в городе - по большому счету, не является необходимостью: с чисто практической точки зрения (лирику в духе "ребенок вырастет гуманным человеком... и т.п." пока оставим в покое). (Загляните, пожалуйста: http://forum.petsby.com/viewtopic.php?p=379955#379955) Следовательно: роскошь. Ну а если высокопородистая, за немалые деньги - тем более!
 
Не берусь судить о том, какое место - среди прочих составляющих - занимает этот момент в отношении "электората" к животному; не последнее, наверное. "Собака - твоя ПРИХОТЬ!" - заходится на сайте "главной газеты" уже знакомый нам "Всеволод". Со всеми вытекающими выводами.

Хорошо... МОЯ собака - моя прихоть; пускай. Мне денег некуда девать и заняться больше нечем.
Но СОБАКА как таковая - не прихоть ЧЕЛОВЕКА. Обывателю простительно, если он не различает. Журналисту - нет.

К сожалению, даже среди "собачников" едва ли не большинство не понимают моих претензий к пишущей братии: а что ты хочешь, спрашивают они, журналист - такой же человек, как любой другой. Он, к примеру, может так же бояться собаки, как и твой сосед; он не обязан их любить; и т.п..

***
Не поверите, Эрделька: только написав предыдущую фразу, я, кажется, понял, наконец, почему СМИ называют четвертой властью... Так что наш разговор - не просто разговор, если есть какой-то результат. (Если даже я понял...)
 
Итак, что же общего у журналиста с законодателем, судьей или милиционером?
То, что он не вправе, при выполнении своих профессиональных обязанностей, руководствоваться своим личным отношением к предмету, человеку, проблеме: симпатиями или, напротив, предубеждениями, страхом и пр.. На которые он, замечу сразу же, как частное лицо, имеет полное право. Но не на службе.
 
***
Размышления, неожиданно для меня, приняли не запланированный заранее оборот.
Это МЫ - граждане - виноваты во многом. МЫ молчали. МЫ не заметили, когда журналиста заслонил жлоб.

А о собачках ли он пишет или о "лицах кавказской национальности" - это уже не принципиально. Не пишет сам - предоставляет эту возможность другим, спокойно наблюдая за хамством участников очередной базарной перебранки, не определяя для них никаких рамок поведения, никакой планки, ниже которой просто нельзя опускаться. Напротив, еще задаст "необходимый" тон дискуссии заголовками типа "Собаки: быть или не быть?" Даже не так - "лучше": "Человек или собака?"

Цитировать
В нашей стране нет цивили­зованного подхода к содержанию собак в квартирах, т.к. хозяева в своей массе — люди безответственные...

Строка из письма, с которого предложено начать дискуссию под характерным названием "Кого защищать: людей или собак?"
Неплохое начало?
"Ва-Банкъ", 29 декабря 1998 г...

http://forum.petsby.com/viewtopic.php?p=436930#436930
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 12, 2013, 14:50:43 14:50
Боска, пожалуйста, посмотрите очень внимательно (так и хочется написать: ОЧЕНЬ внимательно!! :) ну как принято у "зоозащитников") первую минуту сюжета http://www.m24.ru/videos/28553

Только одну минуту. Даже не минуту: с 28-й секунды где-то. Полминуты.
Хочется услышать Ваше мнение о таком "собачнике".
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Софи от Ноябрь 12, 2013, 15:26:08 15:26
Боска, пожалуйста, посмотрите очень внимательно (так и хочется написать: ОЧЕНЬ внимательно!! :) ну как принято у "зоозащитников") первую минуту сюжета http://www.m24.ru/videos/28553

Только одну минуту. Даже не минуту: с 28-й секунды где-то. Полминуты.
Хочется услышать Ваше мнение о таком "собачнике".
Мда... не Боска я, но посмотрела. собака не смеете рыпнуться дальше дозволенного, строгач, намордник...а мне кажется, или собачка худовата? Когда сказал "иди гуляй" собака как-то странно потрусила вдоль забора... когда своему скажу: Гулять! так он прыгает выше головы...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 12, 2013, 15:32:42 15:32
Мда... не Боска я, но посмотрела...

За что - спасибо! (http://s5.rimg.info/b9b8bbdc06f304a9b1dff4b5fa2f91d7.gif) (http://smayliki.ru/smilie-517614567.html)

Подождем еще мнений? ;)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Ноябрь 12, 2013, 15:52:14 15:52
Ну, во-первых, судя по собаке - ситуация для неё нештатная. Мот не с хозяином снималась, мот её восьмой дубль снимают, мот на неё третий раз в жизни намордник надели, строгач наружу шипами, так что он ей не мешат, ну упаковали собаку для пущего эффекту. Отсюда и настроения гулять у собаки нету.
Худоба - это понятие относительное и обсуждать его - дело неблагодарное. На мой взгляд - наманая кондиция. 
Площадки для выгула, на мой взгляд, объект практически бесполезный. Довольно быстро его с чистой совестью загаживают, снаряды разваливаются. Тупо носиться по площадке интересно только очень обиженной хозяйским вниманием собаке, а гулять в компании могут и хотят далеко не все собаки. Да и вообще, площадка для выгула - это специально оборудованный, фантастически эффективный рассадник заразы, что... тоже мера борьбы с избытком собак в городе...   
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 12, 2013, 16:06:20 16:06
Мот не с хозяином снималась

Спасибо, Боска! (http://s9.rimg.info/4763030c16b495506fea1c851df62397.gif) (http://smayliki.ru/smilie-680763399.html)

Именно это я хотел услышать.
"Самый преданный друг - всегда со мной", - говорит журналист в телекамеру.
Его ли это друг - вот вопрос.

И, по-моему, там - щенок. Максимум, полгода.
Щенок - на строгаче и в наморднике, которые не сняли даже на площадке.

А чуть позже: "Без поводка и намордника, на законном основании, собаки гуляют на одной из площадок [...]"

***
Вот это - тот самый случай: когда в одной фразе предмет называют белым, а в следующей - черным.
Ну и - может, кто не знает - московские правила - не наши: там - не требуется намордник везде и всюду, на любой собаке. http://dobrye-ruki.ru/forum/25-287-1 (и не только)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 12, 2013, 16:13:13 16:13
И - зевнул... Тормознул.
От большой радости.

Тупо носиться по площадке интересно только очень обиженной хозяйским вниманием собаке...

За это - отдельное спасибо!
"Пока собаки резвятся – хозяин отдыхает на скамейке" - тоже фраза из сюжета. И тоже сказана корреспондентом.

Это - "собачник"?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Ноябрь 12, 2013, 16:27:45 16:27
Не, на щенка не похож совершенно. Пёс созревший, раздавшийся в груди и хорошо обмускуленный.
Строгач здесь не в рабочем положении - шипами наружу, просто для эффекта.
А корреспондент изобразил то, на что хватило фантазии, чтобы начать тему. Это уже как-то... привычно что ли. Для меня такие моменты, как первая страница в книжке - краем злаза глянул - и пролистнул.

Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 12, 2013, 16:34:54 16:34
Строгач здесь не в рабочем положении - шипами наружу, просто для эффекта.
А корреспондент изобразил то, на что хватило фантазии, чтобы начать тему. Это уже как-то... привычно что ли. Для меня такие моменты, как первая страница в книжке - краем злаза глянул - и пролистнул.

Ну это - мы сейчас рассмотрели, что шипами наружу.
Но зачем? Зачем такой ошейник? И зачем в таком ошейнике - отпускать на площадке? На площадке, где - по логике - могут (и должны: по идее всего сюжета) быть другие собаки. За такие вещи, вообще-то...
Ладно, без экстремизму...

Посмотрим еще немного?

На этом кадре - звучат слова: "Эти препятствия - только помогают животным в физическом развитии".

(http://i022.radikal.ru/1309/3b/e2ed7ea561cft.jpg) (http://i022.radikal.ru/1309/3b/e2ed7ea561cf.jpg)

Скажите, "пацтол ушол" - только я один?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Ноябрь 12, 2013, 16:50:05 16:50
1. Многие владельцы надевают собакам строгач шипами наружу ИМЕННО с целью защиты своей собаки от других собак. Хотя сами же хозяева чаще об эти шипы и калечатся.
2. Не знаю, как по идее сюжета, а на практике это не само собой разумеется, что собака непременно будет играть с другой собакой. Ну будет - снимут строгач и/или намордник. А если не будет - вопрос сложный, мы же считаем, что на площадке собаки могут творить, что хотят... Вроде как даже если вновь пришедшего собаковладельца или его собаку чужая собака покусает - он не должен быть в претензии - место такое!
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 12, 2013, 16:53:04 16:53
Вроде как даже если вновь пришедшего собаковладельца или его собаку чужая собака покусает - он не должен быть в претензии - место такое!

Именно!
Ну то есть я, конечно, против драк на площадке (и не только), но лишаться зубов Ваша собака - на нашем ошейнике - не должна.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 12, 2013, 17:00:35 17:00
Не знаю, как по идее сюжета, а на практике это не само собой разумеется, что собака непременно будет играть с другой собакой.

Опять зевнул, извините. Отвлекаюсь немного...

"По идее сюжета", собакам место - только на площадке и нигде более. Вот я про что...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Ноябрь 12, 2013, 17:15:13 17:15
ИМХО, если собака напала на мою собаку и покалечилась - это проблема нападающей стороны. Как-то кусок моей собаки мне дороже, чем зубы той, что на неё напала. 
Я вообще за взаимную вежливость. Если у меня собака больше и злее - это не значит, что остальные собаковладельцы должны быть морально готовы к тому, что их любимец - потенциальная жертва.
Я уже сказала, что идея площадок для выгула противна мне в принципе, поэтому развитие темы в сюжете меня как-то не трогает. И мне крайне неприятно, что площадки для выгула позиционируются как альтернатива воспитанию собак и их социализации, равно как эдакая свободная зона от ответственности за их поведение.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 12, 2013, 18:40:54 18:40
Не будем о грустном, Боска.
Ваша собака может быть достаточно, скажем так, серьезной, но Вы - достаточно внимательным владельцем. Достаточно: чтобы вовремя остановить и пресечь, ежели что.
А зубы - можно потерять в одно касание...
Однако о грустном - не будем. С легкостью потеряют зубы собаки во время безобидной игры: если в таких ошейниках.

Ну и еще вопрос к "собачнику" Королеву: зачем вообще такой ошейник - он в курсе?

И мне крайне неприятно, что площадки для выгула позиционируются как альтернатива воспитанию собак и их социализации, равно как эдакая свободная зона от ответственности за их поведение.

:) Ой, как же Вы невнимательны!
Какая ж это альтернатива? Совсем даже наоборот: изоляция - как способ социализации! Прям новое слово в кинологии.

"Большое количество собак поставило вопрос перед кинологами, а не перед исполнительной властью и перед депутатами, что собак необходимо социализировать. То есть собаку нужно определенным образом тренировать, чтобы она нормально реагировала на посторонних, чтобы она не набрасывалась на ребенка..." - это ихний депутат говорит.
Вот прям так большое количество собак пришло к кинологам - и поставило вопрос! А ну-ка, говорят, социализируйте нас, и побыстрее.
И без площадки - ну никак не социализировать. Ну хоть убейся.
Вот так вот "социализировать":

(http://i023.radikal.ru/1309/de/aa469eee645bt.jpg) (http://i023.radikal.ru/1309/de/aa469eee645b.jpg)

[Добавлено изображение. 18.47]
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Ноябрь 12, 2013, 20:27:53 20:27
О СМИ.
В соседней теме про выставку выложили прекрасную иллюстрацию к нашей теме.
Статья о выставке. В статье описано то, чего на выставке не-бы-ло. И даже фото не имеет никакого отношения ни к тексту, ни к выставке. Статью высосали из пальца не отходя от монитора...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 12, 2013, 20:40:01 20:40
Ну что же, Far...

(http://s019.radikal.ru/i600/1303/d6/f57318432596t.jpg) (http://s019.radikal.ru/i600/1303/d6/f57318432596.jpg)

Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Ноябрь 12, 2013, 20:49:37 20:49
Во,довели...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 12, 2013, 21:03:17 21:03
Я уже сказала, что идея площадок для выгула противна мне в принципе...
И опять я с Вами согласен. (Ну не получается у нас с Вами "Пусть говорят"! Никак не получается. :) ) С маленьким дополнением: у владельцев собак должны быть право и возможность на посещение подобных площадок, но это не должно быть их обязанностью. Иными словами: хочу ходить в спортзал - хожу, не хочу - не хожу.

Действительно, много чести этому бреду...
Но, перед тем как продолжить, прошу поставить себя на место "обычного" телезрителя. Что он впитает?
***

Еще не продолжение. Так, немножко возвращаясь назад.
Мы уже упомянули о личном отношении авторов к предмету. "Леденящая душу история" (на тутбае) - не вызвала особого отклика.
Просто к слову. О личном отношении, об эмоциональном фоне.
Тот же автор: "По словам живущих здесь людей, именно владельцы будущих дорогих коттеджей прикормили опасных тварей..." (http://news.tut.by/hotline/322511.html)
Это не заголовок; это - из пролога, так сказать. Кому интересно - кликните по цитируемой строке; хотя - по-моему - она говорит сама за себя. И об авторе.
***
***
А вот теперь - продолжение темы.

Ни для кого не открытие, что смотреть телепрограммы можно не только по телевизору.
Передача из цикла "Форум" (http://www.tvr.by/rus/player.asp?video=/video/atn/projects/forum/50.flv) (25 февраля нынешнего года) была, в значительной мере, отведена той самой "истории" возле торгового центра "Максимус".

Фрагмент из письма Дарьи Буймовой в редакцию телеканала. Уже нашего, Белорусского телевидения.

Цитировать
Мне очень понравилась Ваша гостья, Ольга Кашевская, она неоднократно пыталась вернуть Вас на путь истинный, говоря о том, что судить надо человека, конечно, а не собаку. Что всегда есть две стороны конфликта, нельзя опираться на показания только одной стороны. Впрочем, на Вашей передаче это прозвучало куда отчетливее, чем у нашего Малахова, за что спасибо Вашей спокойной и воспитанной аудитории. И ни слова Ольга не сказала добровольно о поводках и намордниках. А знаете почему?

Потому что они не имеют никакого отношения к безопасности граждан. Как мы видим, неадекватный владелец собаки использует поводок совсем для иных целей. Одеть всех в намордник и поводок опять же не значит привить культуру выгула. У нас всегда считалось правилом хорошего тона придержать собаку и спросить, возможно ли общение двух собак, если вдруг есть желание пообщаться, конечно. Придержать собаку, если мимо топает малыш или старый человек с палочкой, чтобы они не боялись. А в требованиях всех поголовно оповодочить и онамордасить содержится огромная опасность для будущего. Сейчас я Вам, не кинологу, поясню, как собаковод с более чем 20-летним стажем содержания и дрессировки собак.

Поводок придает собаке уверенности, что рядом идет его сильный человек и уж они-то с человеком вдвоем любого завалят. Раньше, если один пес понесся к другому, то второго пса было необходимым ОТПУСТИТЬ и убежать подальше, чтобы не было конфликта. Лишаясь поддержки великих вожаков, псы перестают чувствовать себя уверенно и расходятся в разные стороны. То же самое происходит, если вдруг собака решила, что ей не нравится какой-то человек. На поводке она ведет себя как злобная фурия, а ослабь его и куда что подевалось. При этом еще и намордник делает собаку неуверенной в себе, открытый рот - это ее единственная рука. Это все равно как человека вести через стаю волков в наручниках и на короткой веревке. От страха он выработает столько адреналина, что заведет не только себя, но и волков. Дело, скорее всего, закончится вспышкой агрессии. Вот что закрепили эти абсолютно непродуманные нормы и правила. Они закрепили развитие у собаки агрессии! Конечно, при этом очень важно, чтобы человек изучил свою собаку вдоль и поперек и точно знал, когда собаку следует придержать, а некоторых собак и вовсе стоит выгуливать в наморднике, есть и такие, но не все и уж тем более не большинство. И все это дается только общением с собакой, хождением на дрессировочную площадку, чтением литературы. Вот это культура. Соблюдение закона - еще не культура. Если я не ворую и не убиваю это еще не значит, что я культурный человек.

И Вы, как журналист, могли бы прояснить эти моменты, но не стали. Вы продолжили отстаивать безумные правила вместо отстаивания культуры. А культура собаководства она не в чипировании, поводках и намордниках. Культура собаководства - это ответственное отношение к себе и окружающим. Если человек культурен вообще и в принципе, он не станет натравливать собаку, не станет бить женщину, не станет выставлять собаку на бои.

А если виноват в том, что его собака испачкала одежду, не говоря уж о покусе - так отвечает, не скрывается.
Полностью - здесь: http://k9-forum.ru/showthread.php?p=2523612#post2523612
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Дзянis от Ноябрь 12, 2013, 22:36:51 22:36
ответ отправлен в ЛС
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Ноябрь 13, 2013, 11:58:00 11:58
Фрагмент из письма Дарьи Буймовой - прекрасен! Я скопирую его себе, пригодится в спорах. Это очень важный момент, о котором не собачники даже и не подозревают. Часто,чтобы разрулить намечающуюся агрессию, достаточно спустить собаку с поводка...
У меня, как раз недавно случился маленький конфликт с теткой, у которой на поводке было три крупных дворняги...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Ноябрь 13, 2013, 13:01:28 13:01
Фрагмент из письма Дарьи Буймовой - прекрасен! Я скопирую его себе, пригодится в спорах. Это очень важный момент, о котором не собачники даже и не подозревают. Часто,чтобы разрулить намечающуюся агрессию, достаточно спустить собаку с поводка...
У меня, как раз недавно случился маленький конфликт с теткой, у которой на поводке было три крупных дворняги...
Господа, вы не воспринимайте такую рекомендацию совсем уж буквально.

Во-первых, натянутый поводок провоцирует на агрессию ТОЛЬКО неуверенную в себе собаку. Уверенной в себе собаке пофиг на поводок и на поддержку хозяина. Порой наоборот: без поводка она чувствует отсутствие контроля со стороны хозяина и атакует, если хочет конечно.

Во-вторых, в стае санкцию на затевание конфликта даёт вожак. Если вожак её не даёт - стая не атакует, мот побрехать, поизображать, но не атакует. Причём независимо от того, ведёт себя чужак нагло или трусливо. Ежели кто-то всё-таки проявит инициативу - в лучшем случае рассчитывает только на себя, в худшем - ещё взбучку от вожака получит. Отсюда СОВЕРШЕННО естественно, что собака не будет затевать драку и даже попытается уклониться от провокации, если хозяин, с чьим мнением собака считается, эту агрессию запретит. И ни наличие поводка ни расстояние до собаки значения не имеют. Если же собака не считает хозяина достойным уважения, то и на его защиту она тоже не рассчитывает, и поводок здесь тоже постольку поскольку. Таким образом поводок поднимает боевой дух только неуверенным в себе собакам, которые чувствуют поддержку в молчаливом одобрении хозяина или наблюдают её в его поведении, когда тот проявляет агрессию (ругается, угрожает, всячески выражает недовольство, не адресованное самой собаке) в адрес чужой собаки или её владельца.
То есть, если вам помогает предотвратить конфликт спускание своей собаки с поводка - поздравьте себя с низким иерархическим статусом в глазах собаки.

В-третьих, если уже к вам и вашей собаке прибежала другая собака с твёрдым намерением побить вашу собаку - чужаку изначально пофиг ваше численное преимущество. Отпускание своей собаки с поводка имеет чисто тактическую цель - мот ежели у вашей собаки есть способности и соображалка - попытается измотать противника погоней - некоторые агрессоры таки порядком остывают. А с другой стороны, если бить всё равно будут, оставшись на поводке собаки будут по крайней мере в пределах досягаемости и не придётся бегать и ловить эту кучу-малу, чтобы разнять.

Ну и в-четвёртых, двух вцепившихся друг в друга собак сложнее разнять, чем снять одну вцепившуюся. 
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 13, 2013, 14:46:55 14:46
Боска, по-разному бывает. Конечно, нельзя принимать написанное, как рецепт на все случаи жизни.

Не забывая о теме - не хочу отвлекаться на примеры. Но правда: были ситуации, когда драк удавалось избежать, потому что собаки были без поводков, была - как минимум, одну вспоминаю сразу же... - когда женщина невольно спровоцировала стычку: тем, что не отпустила красавца-колли, который никогда не дрался с моим псом. Фактически, она вынудила его оскалиться, ответить. Ничего страшного не произошло, быстро прекратилось (к слову, именно тем самым способом: сказал "Отпустите поводок"), отношение хозяина ко мне и к моему псу нисколько не ухудшилось (по-моему, я сам ему и рассказал, при встрече), но было просто неприятно... (Колли был из "тогдашних", из крупных.)

Еще одно. Однако это уже не про то, как предупредить драку, а уже чуть-чуть наоборот... Собака на поводке - имеет меньше возможности для маневра, так сказать. Не знаю, чем бы закончилось, будь мой на поводке, когда на него - в поле выскочили два ягдтерьера. Одного - отшвырнул (не я - пес), ну а тут - и хозяин подоспел. Как котят, за шкирки - отнес подальше.

Ну и так далее... Я не спорю с Вами, Боска. Просто ситуации бывают самые разные. Но немножко для другой темы? ;)

Far, я привел только фрагмент. И, наверное, не подумал, что он вызовет "практический интерес". :)
Но и в нем ключевые слова - применительно к разговору о СМИ - "Вы продолжили отстаивать безумные правила вместо отстаивания культуры. А культура собаководства она не в чипировании, поводках и намордниках. Культура собаководства - это ответственное отношение к себе и окружающим".

Да, это то самое, что я вижу с самого начала, с 90-х: когда журналисты не о культуре заговорили - а собачьи кучки бросились пересчитывать...

Посмотрите письмо полностью? По ссылке. Думаю, не пожалеете.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: XXX2222 от Ноябрь 13, 2013, 15:10:16 15:10
.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 13, 2013, 15:46:56 15:46
KonikVik, "потенциально опасных пород" - нет. Это такой же штамп, внедренный в массовое сознание, как, например, "собака бойцовской породы", к коим относят всех, кто выше пекинеса.

Цитировать
Во-первых, многие "отцы русской демократии", словно двоечники, склонны путать белое с мягким, лес с деревьями, а породу с конкретными собаками, которые кого-то кусают. Порода не может кусать! Род и индивид - это совершенно различные онтологические и юридические предметы, нельзя огульно переносить свойство одного предмета на другой. Точнее можно, но это будет называться как минимум "логическая ошибка", как максимум - "введение в заблуждение".

Во-вторых, если учесть сказанное в п.1., и говорить собственно о породах. Они создаются людьми для определенных целей. Насколько я представляю, эти цели (и по экстерьеру, и по характеру, и по назначению и т.д.) прописываются в стандартах пород. Только собака, соответствующая стандарту, может считаться представителем породы (САО, КО и т.д.), породистой, так? Открываем стандарт, смотрим, создается ли интересующая нас порода в "опасных" (для человека, его здоровья и имущества, др. животных) целях? Тут, конечно, потребуется конкретизация понятия "опасный". Как уже писали в др. сообщениях, вилка и кухонный нож могут быть очень опасными в руках злонамеренного человека, но сами по себе вилка и нож созданы не для причинения опасности человеку. Т.е. вопрос опасных собак может элементарно смешиваться с вопросом опасных владельцев... Потребуется так же учитывать, что служебные собаки при определенных обстоятельствах могут и должны представлять опасность, но не для человека вообще, а для человека, посягающего на жизнь, здоровье и имущество владельцев, т.е. для человека, в чьих действиях имеются признаки противоправных деяний (я не беру тут специальные гос. службы). И в этом смысле караульная и охранная собака представляет не намного большую опасность, нежели наши полицейские. Да, встречаются здесь майоры евсюковы, но это еще не означает, что нужно распускать правоохранительные органы. Опять же, вопрос связан больше с воспитанием и дрессировкой конкретных особей, а не с характеристикой породы.
Форум Елены Мычко, http://www.mychko.ru/forum/viewthread.php?tid=423&page=23#pid200708

Вашему вниманию - ее статья: http://www.bestaff.ru/analytics/bsl/922-save-russia.html
***

И - немножко оффтопу. В связи с предыдущими сообщениями.
В реале - там не один час прошел, наверное. Видео, конечно, меньше. Вот на этом моменте (через пару секунд) - разговор о натянутом поводке. (Кликнуть по скриншоту.) Не для спора. Просто есть такое видео.

(http://s017.radikal.ru/i428/1311/b8/31ee4b67a57bt.jpg) (https://www.youtube.com/watch?v=KokF26U5kBk&list=FLJEUn54iuDDB2ojhTTwgVOw&index=9)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Ноябрь 13, 2013, 17:17:16 17:17

Far, я привел только фрагмент. И, наверное, не подумал, что он вызовет "практический интерес". :)

В этом фрагменте смысла больше, чем многим кажется. Но это понятно только тем, эту практику в реале видел. Вот сейчас у соседа есть дурной овчар. Так когда он на поводке - мимо пройти страшно - рвется,рычит, сосед его с трудом удерживает... А когда без поводка - на фиг ты ему нужен, он даже в вашу сторону и не посмотрит - нюхает там чего-то, бегает вокруг кустов, метит... Фиг его знает, когда он безопаснее, на поводке или без него.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Ноябрь 13, 2013, 17:20:33 17:20
1. Основная масса водителей - виновников ДТП прошли обучение, сдали экзамен и имеют водительские удостоверения. Они несут наказание за нарушения, однако нарушения были, есть и будут. Ибо знания совсем не подразумевает исполнение. Тому подтверждение - совсем не пустующие тюрьмы.   
2. Любая аттестация - это повод для коррупции. Ситуацию не исправит, просто деньги из одного кармана перетекут в другой.
3. О потенциально-опасных породах разговор вообще несостоятельный - уже сто раз говорили, что понятие из пальца высосано.
4. Бойцовые породы собак есть. Равно как и кур, и гусей и ещё кого-то. Они обладают специально культивируемыми свойствами поведения, в том числе повышенной внутривидовой агрессивностью. И бои проводятся у нас в стране в том числе. Законно или нет - уже другой вопрос. В Украине вон даже в журналах статьи писали про бои (это называлось тестированием))) САО и КО. Но если бойцовые потенциально опасны скорее для собак, то масса пород, созданных для охраны и защиты имеет врождённую недоверчивость к посторонним, которая без должного воспитания и контроля со стороны владельца оборачивается агрессивностью. Но здесь опять же вопрос культуры владельца.
К примеру реальный случай с клиентом - мужчина, за 50, ну не дурак вроде...казался, два высших образования. У него кобель как раз из тех, что под 60 кг весом и для караульной службы выведены. Случай рассказан был мне самим этим мужчиной.
Выехали отдыхать на реку семейной компанией и с пёсом этим, ему тогда около года было. А тама рыбаки, коих этот свободно гуляющий и периодически подбегающий пёс напрягат. Дядьки пришли с наездом. Мужик собаку пытался натравить, но пёс ишшо молодой да и не обученный. И вот мужчина этот мне звонит и возмущается, почему пёс рыбаков не покусал. Я грю: радуйтеся, шо ваша собака умнее вас!
И что может предотвратить ТАКИЕ ситуации, ежели пули в голове у людей учёту не поддаются?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 13, 2013, 18:05:42 18:05
Я грю: радуйтеся, шо ваша собака умнее вас!

(http://s4.rimg.info/a20bd3bf5d8d82facb4847590afe1f38.gif) (http://smayliki.ru/smilie-391714023.html)
На Вас, Боска, смайликов не напасешься... :)

Дословно: "Радуйся, дурень! Если он в полгода только захочет кого-нибудь съесть, то к году - сожрет тебя!"
Это мне - друг. Тот, который уговорил на щенка. На мое возмущение "дворнягой, что ты мне подсунул".

Разумеется, возмущался я в шутку. Я - радовался.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 13, 2013, 20:03:13 20:03
В этом фрагменте смысла больше, чем многим кажется.

Да, пожалуй Вы правы. (Но все же - не только в этом.)
И - опять же цепляясь за тему, как за спасательный круг, - скажу о том смысле, который вижу я.

Давайте смоделируем ситуацию? И сразу же договоримся: рассматриваем реальную жизнь, не говорим, кто кому чего не должен и кто в чем не прав. Не совершали люди бы ошибок - нечего было бы и обсуждать.

Итак, положим, Вы - начинающий собаковод. Старательный, книжку хоть одну прочитали, к советам опытных друзей прислушиваетесь и т.д. Положим, у Вас - ну кто там... Ну пусть "немец" месяцев четырех: уже не мелкий, но еще не достаточно послушный. Но и не сожрет никого.

И вот, значит, иду я - весь такой... - а ко мне (или рядом со мной) летит Ваш щенок.
А Вы почему-то - вот же "обнаглевшие собачники"! - не бросаетесь за ним с воплями, чтобы меня, несчастного, оборонить.

Почему?
Да потому что Вы - знаете, что это - одна из распространенных ошибок. Не Вы должны за собакой носиться, а она - подойти по команде. И чем больше Вы будете за ней бегать - тем меньше вероятность, что Вы чему-то ее научите. Знаете: читали, слышали... Как обучать и добиваться - здесь не будем; не о том.

Напоминаю: я иду. Весь такой. :)
Я могу возмутиться и наорать на Вас. Или промолчать - но позже рассказать друзьям, знакомым, соседям: все про то же - про обнаглевших "собачников". Того лучше: написать письмо в газету, на телевидение и пр. с требованием "усилить и ужесточить!" Ну если брать день сегодняшний - вылить дополнительное ведро помоев не на одной странице Интернета.

Почему?
А потому что чуть не каждый день - те самые СМИ вбивают в мой мозг: собака должна быть на поводке! собака должна быть на поводке! собака должна быть на поводке!.. Рядом с хозяином!
Вот прям-таки - должна и все. Не хозяин даже должен, заметим, а собака: всем должна.

Ну и как вполне может развиваться ситуация, если я хоть когда-то, хоть где-то, совершенно случайно - да услышал о том, о чем сказал выше?
Да никак. Или вообще внимания не обращу - или улыбнусь. Ну бегает щенок - и бегает; ну занимается хозяин - и занимается... Мне - какое дело?
***

Но не увижу, не услышу, не прочту... Не показывают, не рассказывают, не пишут.

Крови не будет - не о чем будет рассказывать.

Цитировать
Дорогие мамы, и не только, снимаем передачу о новом законе, по которому собак выше 40 см. будут принуждать носить ошейник и намордник. В противном случае, депутаты предлагают наказывать нерадивых владельцев собак штрафами! Нам нужны реальные герои, которые имели "неприятности" или же серьезные последствия от стычки с хозяйскими собаками без намордников. Хотелось бы также получить ваше согласие общаться на камеру. Присылайте свои истории на почту bugaichuk83@mail.ru или пишите на форум.
С уважением, ко всем членам форума, продюсер передачи "Последние Известия" Татьяна.
http://forum.tv100.ru/index.php?showtopic=9713

Выделено - мною. Им - НУЖНЫ...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: XXX2222 от Ноябрь 13, 2013, 21:06:29 21:06
.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: XXX2222 от Ноябрь 13, 2013, 21:33:06 21:33
.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 13, 2013, 22:00:21 22:00
И вообще, по рассуждению Боски выходит, что нафиг надо обучение вождению, обращению с собаками, все равно ведь нарушают и будут нарушать.

Эх, KonikVik, ломаете мне сценарий... Хотелось про другое, но...
Не выходит, полагаю: "по рассуждению Боски" - не выходит.
Предложу опять "перепечатку": то, что когда-то "отжалось" из самых разных обсуждений.
***
***
Если бы люди поступали по уму, по совести (продолжите ряд, пожалуйста...) - им были бы не нужны ни законы ни правила. Написанные законы и написанные правила имею в виду.

Если бы люди соблюдали эти уже написанные законы и правила (предположим, для упрощения, что они - эти законы - достаточно разумны)- не понадобилось бы всякого рода КоАП, УК и прочих вещей такого рода, которые подключаются, когда закон уже нарушен. Заметим, что и КоАП и УК - тоже кем-то "придуманы" и записаны на бумаге.

Сделать человека высоконравственным и порядочным не может никакая инструкция, никакой приказ, никакой закон. Поэтому этот момент я не рассматриваю; я тоже не знаю, как этого добиться: не только в масштабах всего человечества - но и в отдельно взятом государстве.

Остается поразмышлять лишь о том, чтобы законы, правила и карающие меры за их нарушение были достаточно разумны и не подменяли друг друга, а именно: не знаем. как (а чаще всего - просто не хотим, как в описанном уважаемой фисой эпизоде) привлечь к ответу конкретного виновника - давайте зажимать всех подряд, кто, возможно, еще может в чем-то провиниться.

*
Пожар, болезнь и многие другие неприятности - лучше бы предупреждать, чем побеждать последствия. Это давно известно. Более того: не просто лучше, но, в общем-то, и проще и дешевле, как правило.
Однако натура человеческая такая: сначала поиграть со спичками - ну а потом и запретов не надо, сам поймет...
Но не все так запущено, думаю. Подавляющее большинство граждан не хватаются за голые провода под напряжением, не ходят по льду осенью или весной: верят все-таки чужому опыту, на себе не экспериментируют.

Отсюда - пункт первый. Просвещение населения, ликвидация безграмотности. Как минимум, тем, кто в состоянии усваивать информацию, - пойдет на пользу: смотришь, кто-то да передумает брать ротвейлера или "кавказца". И самому проблем меньше - и окружающим спокойнее.
Не все проблемы решатся - но чуть меньше станет.
Однако - повторюсь - необходима ИНФОРМАЦИЯ. Не страшилки и не реклама "абсолютно беспроблемных и безобидных" собачек - а честная и объективная информация: в самой различной форме.

Дальше.
Хотелось бы, чтобы неприятных происшествий (вообще - не только с собаками связанных) в нашей жизни не случалось. Это было бы идеально.
Но ничего идеального не бывает. И какие бы мы правила ни придумали (для владельцев животных) - милиционера к каждому не приставишь для контроля. К сожалению или к счастью - затрудняюсь сказать...

Поэтому - пункт следующий. Механизм возмещения ущерба - если уже что-то случилось. Работающий механизм возмещения ущерба и привлечения к адекватной ответственности виновника - вот что необходимо.
С первым - худо-бедно понятно: сколько навредил - столько и возмести. Полностью.
Со вторым - поинтереснее.

Поинтереснее, если исходить из реальности, а не фантазий.
Абсурдно предъявлять одинаковые требования владельцу спаниеля и владельцу ротвейлера. Да и требовать постоянного наличия намордников на двух стаффах, один из которых никакого внимания на прохожих не обращает, а другой готов порвать всех, как Тузик грелку, - тоже.
То есть бумага-то - все стерпит, на ней все написать можно. Даже такие правила. Но люди все равно будут их игнорировать.
А если может нарушать - хоть и формально - правила мой сосед, почему не могу я?

Что нужно для того, чтобы нарушения не было?
Не квалифицировать нарушением то, что фактически таковым не является.

Собачки - разные. Челюсти стаффа или питбуля - это не челюсти немецкой овчарки. Челюсти и зубы немецкой овчарки - это не челюсти и зубки колли.
Необходимы разработанные при участии специалистов грамотные и четкие рекомендации. РЕКОМЕНДАЦИИ - а не жесткие, под одну гребенку, требования и установки. Оговорив ситуации, где тот же намордник, к примеру, обязателен безоговорочно (в транспорте или еще где-то), оставить использование его в остальных местах на усмотрение владельца. Но рекомендовав все же его применение для собак определенных пород - и далее списочек...

Что мы имеем в итоге.
Нет происшествия - никто никому ничего не должен.
Есть - смотрим, что да как.
Какой породы собака? Из тех, которым ничего не рекомендовалось? Штраф - если и будет - небольшой: происшествие-то все-таки "имело место быть"... Из "серьезных"? И шраф посерьезнее: это если намордник был. А если рекомендации были проигнорированы, то есть намордника на собаке не было, - штраф более чем серьезный.
Плюс - не забываем - полная компенсация нанесенного ущерба.

Вот так где-то... Если очень и очень схематично.

*
Закон никогда не будет работать, если он изначально лишен всякого смысла (если не считать таковым очередной предлог для взимания штрафов; тогда и контроль наладят, конечно...).
Можно написать закон, согласно которому гражданам будет предписано начинать движение - хоть при выходе из подъезда хоть на перекрестке - исключительно с левой ноги. Можно даже видеокамерами напичкать все что только возможно. А смысл?
Есть другое правило: сигналы светофора. Ограничивают мою "свободу"? Конечно! Но временно - и для моей же пользы. Смысл - более чем понятен.
Это что касается "работает/не работает" [закон].

Теперь, с Вашего позволения, насчет равенства для всех.
Граждане действительно равны перед ЗАКОНОМ. Ну, по крайней мере, так считается...

Перед законом. Закон - это нечто глобальное такое; не в законе место площадкам для выгула собак, перечню пород, да и размерам штрафов, может быть, тоже.
Закон может установить, например, что собак гражданам содержать можно, а крокодилов - нет. И указать, что владельцам собак следует соблюдать ПРАВИЛА содержания животных. (Правила вполне могут быть приложением к закону, кстати.)

А вот правила должны быть более гибкими. Правила - это своего рода регулятор. Регулятор - а не переключатель. И, в идеале, хотелось бы, чтобы регулировка "параметра" была достаточно плавной: примерно как громкости у музыкального центра.

Вопрос: какой параметр мы регулируем или, точнее сказать, стабилизируем?
БЕЗОПАСНОСТЬ. Безопасность граждан.

"Если у вас нет собаки..." Виноват, увлекся.
Если у соседа нет собаки - то тогда Вам/мне ничего и не грозит.
Обзавелся сосед пинчерочком - ему одни предписания: чтобы безопасность осталась на том же уровне, как и прежде.
Такса, фокстерьер - чуть жестче: зубки другие, хватка другая.
Овчарка, эрдельтерьер - следующая ступень. Ротвейлер, кавказец - следующая. Питбуль - следующая...

Регулирование - это не только "поводок, намордник"; это и разумные барьеры на пути приобретения "серьезных" собачек неадекватными личностями, и какие-то курсы - и много чего еще... Пусть профессионалы подскажут.

И самое, наверное, главное: владельцы животных должны четко видеть, что соблюдение разумных правил - в их интересах. О светофоре вспомним?

Когда же и от владельца бульмастифа и от владельца колли требуют одного и того же: наличия, положим, намордника на собаке, - у граждан, в принципе, не может выработаться уважения к подобным правилам, а заодно - и к их изобретателям. И, как следствие, гражданин просто привыкнет плевать на закон.

А это - пострашнее, чем собачка без намордника, дамы и господа...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: XXX2222 от Ноябрь 13, 2013, 22:37:38 22:37
.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 13, 2013, 22:43:25 22:43
Логика где, где людской разум?

Ууу.... :(

Хотелось бы, чтобы эта тема - как раз про то и получилась. :)

Не про собак и не про "собачников".
Про то, где логика? Куда девалась?..
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: XXX2222 от Ноябрь 13, 2013, 23:21:13 23:21
.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: XXX2222 от Ноябрь 13, 2013, 23:26:43 23:26
.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 13, 2013, 23:54:10 23:54
KonikVik, я начал набирать раньше; набираю медленно. Приношу извинения за нестыковку.
***

Время позднее, подъем - ранний...
Еще несколько слов.
"Куда уходит детство...", в смысле: куда девается логика?

Вы помните, KonikVik: приводил "систему координат". Вроде бы ни у кого протеста не вызвала. Замечательно.
Что такое координаты, система мер? Да очень просто: кем бы и каким ты ни был - метр должен оставаться метром, килограмм - килограммом, а секунда - секундой. В любом случае. Тогда люди - будут говорить, хотя бы понимая собеседника.
Можете целиком и полностью отвергнуть позицию собеседника, но - для начала - нужно понимать, что же он говорит.

Другая модель, понятная Вам, как никому. Посмеетесь... То ли в начале года, то ли в конце прошлого - переустанавливал Виндоус.
И никак не получалось: в БИОС - сдуру, сослепу... - упорно не на ту строку переводил.
Итого: имеем исправное устройство, имеем диск с дистрибутивом (правильно назвал?), имеем все, даже электричество в квартире :)  - и не получаем ничего!

Еще модель. Можно научить играть человека на гитаре. Но если у него проблема с пальцами - то вряд ли... И я имею в виду не повреждения или возрастные изменения, а управление: то, которое от спинного мозга, то, чему не научишь...

***
Воздействие на подсознание - это вроде воздействия на спинной мозг: когда теряется глубинное управление. Аналог воздействия. Нарушается алгоритм. И тогда - дважды два (повторяюсь, не забыл...) уже не четыре.

***
Вспомним. Рассказывал: как, в былые времена, сообщалось о происшествиях. (С собаками, конечно, не уйти от них.)
Без каких-либо эмоциональных оценок.

Вот оно, начинается потихоньку: "Пулю в зубы". http://forum.i-go-go.com/index.php/topic,9157.msg115522.html#msg115522
Проглотили.

Дальше. Журналистка заводской многотиражки, не удосужившаяся хотя бы заглянуть в какой справочник (или спросить у кого), как пишутся некоторые породы, пишет: "Здесь собаки правят бал". http://forum.i-go-go.com/index.php/topic,9157.msg115879.html#msg115879
Обращаю Ваше внимание на множественное число: СОБАКИ! Намек на глобальность проблемы...
Ну и первая же строка, прочтешь - вздрогнешь: "Это подобно взрыву"...

Еще через два месяца, ей вторит другой "грамотей": "Минск переживает кинографический или собачий взрыв".
И в этом "произведении" - уже не собаки. Здесь - уже "Граждане, имеющие собак!"

Множественное число, обобщение. Выделение "собачников" в некую группу.

(http://s52.radikal.ru/i135/1305/8d/8408489c11b6t.jpg) (http://s52.radikal.ru/i135/1305/8d/8408489c11b6.jpg)

Вот так это все начиналось. Безграмотными авторами, заметим, начиналось.

***
Перерыв?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: XXX2222 от Ноябрь 14, 2013, 00:30:19 00:30
.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 14, 2013, 12:19:39 12:19
Зачем намордник - у собаки и зубов то нет, бо она совсем старая и не злая.

Честно: опять торможу... Не понял: сказано с иронией - или совсем наоборот?

Однако к материалу. (Хорошо читаемый текст (http://forum.superkot.com/viewtopic.php?p=8296#p8296) - если интересно.)
Не хочу утомлять собеседников подробным разбором манипулятивных приемов; приемов, незаметных непридирчивому читателю: как зрителю - тех пятен и ушей у разных собак, о которых мы уже говорили.

Только начало.

Цитировать
Сейчас легче увидеть НЛО, чем пса в на­морднике. Вот и ходят они, и... кусаются. За прошлый год, когда собачий бум еще не достиг пика, от них пострадали 1622 минчанина. И это только те, кто обратился в поликлиники столицы.
Предвижу гневные восклица­ния: «При чем здесь домашние собачки? Это все бродячие псы!» Вынужден возразить: бес­призорные собаки покушались на человека только в 349 слу­чаях. В остальных же случаях вполне благопристойные рексы и веги, как истинные звери, нападали на людей в присутст­вии хозяина.

Стоп!
Так сколько же пострадало "от них": от тех, кому надлежит быть в намордниках, у тех, у кого есть хозяин?

1622 - или, может быть, 1273?
Неслабая "погрешность измерения"?

Какая разница? - скажет кто-нибудь. Укушенному - не легче.
Да. Укушенному - одинаково больно: будь он один на всю республику - или, за компанию с ним, перекусано три четверти мирного населения.

Собаке, имиджу ее, так сказать - не без разницы. Имиджу еще недавнего "друга человека".
Одна из десяти или одна на тысячу - доставляет нам серьезные наприятности? (Даже не вдаваясь в обстоятельства происшествий.) Есть разница?

Этого - мы не узнаем. Нет такого сопоставления. Невыгодно оно автору. Поэтому "взрыв" - взрывом, а цифры - нет.
Приемчик, дамы и господа...

Цитировать
Свое очарование число распространяет и на текст, который его сопровождает. Поэтому часто манипуляторы сознанием вставляют в текст бессмысленные или даже противоречащие тексту цифры - и все равно остаются в выигрыше, ибо на сознание воздействует сам вид числа.
http://www.kara-murza.ru/books/manipul/manipul76.htm

И это - только один прием. Один из многих.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Ноябрь 14, 2013, 12:27:32 12:27
Ну мот я повторяюсь, но не нужно воспринимать намордник как реальную меру обеспечения безопасности окружающих, это мера обеспечения СПОКОЙСТВИЯ окружающих.
Какой процент неприятных случаев, освещённых в прессе, произошли в ситуациях, когда собака, гуляющая с хозяином, по собственной инициативе атаковала человека? Мизер!!!
Обычно либо хозяина не было вообще, либо хозяин сознательно спровоцировал агрессию, либо хозяин создал предпосылки для несчастного случая. Ни одна из ЭТИХ ситуаций не подразумевает наличия намордника на собаке при любых правилах и законах. Ввести чувствительные меры ответственности - нужно, ибо на сегодня компенсация пострадавшему лицу довольно символическая. От штрафов в карман государства покусанному человеку ни тепло, ни холодно.
То есть это я не к тому, что фиг с ними, с намордниками. Я к тому, что собачья тематика для журналистов ничуть не станет менее аппетитной. 
Кстати ещё момент...
Цитату лениво искать, просто напомню пример про 4-месячного щенка овчарки, который подбежал к прохожему, а хозяину за щенком бежать непедагогично.
Ну если весёлый лапоух и прибежал и убежал - ладно, пускай живёт.
На практике - абсолютно рядовая ситуация - он может прыгнуть грязными лапами на моё нежно любимое пальто сливочного цвета (и даже на старый спортивный костюм - всё равно я против) и оставить следы лап, а мот и слюней. Он может сбить ребёнка с ног, напугав и прикусив, хотя бы и играючи, но дитёнку хватит. Всё это щенок проделает из самых светлых побуждений, но реакция чужого человека будет очччень недоброжелательной(может шугануть, а может и ногой двинуть) , обоснованно недоброжелательной , и хотя это будет ещё более непедагогично, человек будет прав, ибо просто защищался. Ибо видит, что хозяин в педагогических целях не спешит обуздать своего питомца.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 14, 2013, 12:36:12 12:36
Боска, разумеется, Вы правы. Ну как всегда. :)

Когда нанесен хоть какой-то ущерб (штаны перепачканы; о худшем - не хочется...) - это другой разговор. Вот когда он будет нанесен - я буду вопить на всю улицу, всех на уши поставлю.
Но пока щенок просто носится - с чего истерить?

И не щенок - тоже.

Я вон - летом тоже - хотел на таком конике покататься.
Коник - не захотел.
Ну и ничего, мирно разошлись. Со взаимопониманием.

(http://s018.radikal.ru/i501/1306/12/2ad2fc30086bt.jpg) (http://s018.radikal.ru/i501/1306/12/2ad2fc30086b.jpg)


Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Ноябрь 14, 2013, 13:07:36 13:07
Так собственно ждать, пока ущерб будет нанесён, сознательно никто не станет. Кто с ноги даст, кто сумкой по голове заедет...
Ну не все хотят лишний раз заморачиваться, как выкроить время на поход в химчистку, что в это время носить всю неделю и как с владельца щенка стрясти эти 20 баксов, которые возьмут в химчистке.
К слову о щенках, правда не 4-х, а 5-месячных.
Первый случай: Несла я подмышкой свою тойку, и подбежал ко мне немчонок с намерениями, то есть не мимо. Я ему сразу "Фууууу!!!" А немчонок-то и завёлся, лает весьма недвусмысленно, зубами клацает. Хозяйка его зовёт, но вижу, что мадама у пса не в авторитете не разу. В один момент щен изловчился и пэкнул меня за запястье. Чудом зубами на металлический браслет попал - только синяк остался.
Второй случай: Хасик весёлый такой гулял с хозяйкой. Ко мне подбежал (он бы и не ко мне подбежал) и давай на меня прыгать. Про фу и низзя он не слышал, намёков не понимает, я его за ошейничек попыталась придержать, пока хозяйка не подойдёт (она даже не звала - бо без толку). Ну хасик-то и рассвирепел от такой наглости, попытался савершенно искренне кусаться.
Третий случай с ягдиком месяца 4. Всё просто: подбежала, понюхала - чужой, укусила. И кусала, как выяснилось, многих.
Вот вам и щенки...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: XXX2222 от Ноябрь 14, 2013, 14:46:34 14:46
.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Tin от Ноябрь 14, 2013, 15:23:57 15:23
Ну если весёлый лапоух и прибежал и убежал - ладно, пускай живёт.
Но пока щенок просто носится - с чего истерить?
Подкину неоднозначный примерчик.
Бегал весёлый безух по деревне. Хоть размером и побольше взрослого немца, но в голове ещё щенок, мировосприятие - как у лабрадора, не лает даже в играх. Увидел издалека незнакомую пожилую женщину. Обознался, приняв за родственницу хозяина, радостно закрутил хвостом и рванул навстречу. Не добежав, понял, что ошибся, развернулся и убежал восвояси. Женщина хватается за грудь в области сердца и начинает оседать на землю.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Ноябрь 14, 2013, 16:26:57 16:26
Ну если весёлый лапоух и прибежал и убежал - ладно, пускай живёт.
Но пока щенок просто носится - с чего истерить?
Подкину неоднозначный примерчик.
Бегал весёлый безух по деревне. Хоть размером и побольше взрослого немца, но в голове ещё щенок, мировосприятие - как у лабрадора, не лает даже в играх. Увидел издалека незнакомую пожилую женщину. Обознался, приняв за родственницу хозяина, радостно закрутил хвостом и рванул навстречу. Не добежав, понял, что ошибся, развернулся и убежал восвояси. Женщина хватается за грудь в области сердца и начинает оседать на землю.
Ну почему же, пример вполне типичный(((
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 14, 2013, 17:04:26 17:04
Так, так, так, товарищи...
Спокойнее.
Хочется привести самые разные примеры (будет к месту - возможно, расскажу), в том числе - и те случаи (ну или случай), когда самому оставалось за сердце хвататься: и вовсе не из-за чужих собак...

Я не помню, когда мне рассказали о женщине, которая потеряла ребенка, испугавшись собаки, выскочившей из подъезда (хотя собак она, в  общем-то, не боялась; фактор внезапности, что называется...). По-моему, это даже кто-то, кого я знаю, - но настолько давно, что уже не помню, о ком... (О собаке у меня - еще и речи не шло.)
Но о факте таком - помню до сих пор. Потому что впечатление произвел не меньшее, чем пример, приведенный Tin.
И помнил всегда.

Это не к тому, какой я замечательный и внимательный (был). К тому, что случаев можно насобирать уйму; и я вовсе не говорю, что это норма: летающие по дворам собаки, тем более, не мелкие: зашибут, по доброте душевной!
Смоделированная мною ситуация - вполне вероятна и реальна, вот, собственно, что я хотел сказать. Этого, полагаю, никто не будет отрицать?

И главное, что я хотел сказать - в контесте данной темы - моя реакция, как обывателя, очень сильно зависит от того, что повбивали в мой несчастный мозг СМИ.

И, кажется, не только в мой...
Не очень давно, выйдя из автобуса, увидел парней с питбулем, лежажим возле их ног. Приостановился; кто-то из них вспомнил моих собак, протянул руку над головой пса. Поздоровались. Перебросились парой фраз.
А потом, по-видимому, я сделал какое-то движение - и пит зарычал.

Почему? - пытаюсь понять. И есть такое предположение, что все эти рассказы о "собаках-убийцах" не прошли бесследно. Я мог не думать об этом - но все-таки слегка опасаться: где-то в самой глубине. Адреналин, не адреналин - не знаю; но почти уверен: пес что-то почувствовал. (Может, он - тоже Малахова насмотрелся и решил подтвердить репутацию?)
Все хорошо и все замечательно: хозяин подобрал поводок, а я - без прыжков - просто сделал шаг назад. Все живы и здоровы. Но случись бы что - кто и где доказал бы, что виноваты наши родимые СМИ?

***
Впрочем, отвлекся.
О всякого рода случаях - как примерах - можно, разумеется.

Но я - о СМИ и только СМИ, в первую очередь. Остальное - прилагается. :)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 14, 2013, 17:38:54 17:38
Ведь позиция у народа такая - мой любимый питомец самый лучший и самый добрый и не зачем ему намордник, ошейник и прочее ему не свойственное. Чес слово, прям робот какой-то - беспрекословное выполнение команды, причем всегда. [...] Да и вообще -кнопочку нажал на тебе шаг, вторую -рысь, а две вместе - галопом бежит. По красной встает как вкопанная, а по зеленой кусает.

Ну примерно так оно и есть: мой - самый лучший. Потому что он - мой.
Надеюсь, выражаю общее мнение? Каждый готов подписаться под этой фразой? ;)

Что собака не мобильник - мы уже обсуждали. Мнения не меняю.
Однако о логике.

Вот она, "поломатая" логика!
Сколько лет я слышу о "непредсказуемости" собачьего поведения... И от кого слышу? От "собачников"!
Хочется спросить: пардон, вы хозяева своим собакам - или так, погулять вышли?

Классический довод. Звучит примерно так: "Вот ты знаешь, тут у парня был пес... Так вот он, например, мог запросто наброситься..." [ну или еще что вытворить...]
Все. Готово. На белом коне.

Если вы мне рассказываете, что он МОГ... -  значит, вы знаете, что он - мог! Какая же это "непредсказуемость"?
Если хозяин позволял ему осуществить то, что он хотел и мог, - значит, хозяин... Все поняли... Нецензурно.
Но о "непредсказуемости" - и речи не может идти: с такими-то "аргументами".

Вот он, излом логики. Вот оно: дважды два - не четыре.

***
Ну и если уделить внимание частностям.
Поводок - как минимум, в кармане - нужен. Без комментариев.
Намордник - как минимум, в транспорте. И полностью разделяю сказанное Боска: это - не безопасность, это - уважение к тому, кто рядом. В автобусе - у человека (даже если он вовсе не хочет скандалить) нет пространства, чтобы отойти: если малость побаивается собачьих зубов возле своего колена. Ну так зачем нам лишние недовольные?
На улице - другое дело: боишься - перейди на другую сторону, пройди другой дорогой, переедь в другой город или страну. Если успеешь... Возможность - имеется.
Ошейник - да. Нужен. Хоть пальцем придержать, когда понадобится.
На время игры (или небольшой драчки под наблюдением) - снимается.

Примерно так, KonikVik.
Ну еще - всякие мелочи вроде выбора маршрутов и мест для прогулок; наблюдение за собакой, а не болтовня по мобильнику и т.д.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 14, 2013, 18:10:46 18:10
А тем временем. Днем.

Цитировать
Общественная коллегия по жалобам на прессу 14 ноября в Центральном доме журналиста рассмотрела жалобу Дарьи Буймовой на репортаж телеканала "Москва 24" с заголовком "В Москве появляются площадки для выгула собак".

Программа посвящена созданию в столице площадок для выгула и дрессировки собак, которые оборудованы забором и отдельным входом, чтобы с четвероногими и их хозяевами не пересекались другие жители столицы и, прежде всего, дети. На самих площадках установлены тренажеры для дрессировки: трамплины, мостики и другие препятствия, которые помогут воспитать активного питомца.

По мнению заявительницы, в передаче использован прием манипуляции общественным мнением - обращение к ложному авторитету, нарушена логика, корреспондент не знает правовых норм и документов, которые регулируют освещаемый вопрос.

В состав ad-hoc коллегии вошли председательствующий на заседании Юрий Казаков, члены Палаты медиа-сообщества Александр Копейка и Виталий Абрамов и члены Палаты медиа-аудитории Сергей Есин и Александр Шершуков.

Жалоба была рассмотрена в присутствии одной стороны - заявительницы Дарьи Буймовой.  Редакция телеканала "Москва 24" ни в устной, ни в письменной форме не выразила своей позиции и не направила представителя для участия в информационном споре.

(http://presscouncil.ru/images/stories/dim/bui6.jpg)
http://presscouncil.ru/index.php/praktika/postupivshie-zhaloby/2615-zhaloba-dari-bujmovoj-na-syuzhet-telekanala-moskva-24-o-sobakakh?showall=&start=3

Через некоторое время - на тех же страницах мы увидим и решение коллегии.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 14, 2013, 21:41:30 21:41
Чтобы немного развеяться...
По поводу кто, где и как носится.

Рассказал году в 90-м, наверное, один человек, которого уже нет...
В каком году было дело, куда шел - не принципиально.

"Иду. Смотрю, бежит собака. Овчарка, наверное.
Ну я-то наслышан, что убегать нельзя (в смысле: бесполезно). Стою, руками не размахиваю.
Подбежал, поприветствовал". (На этом месте - детали я забыл: лапы ли на плечи поставил, в нос ли лизнул... GZ)
"Раздается окрик "Чингиз!" - пес убегает к хозяину.

...И тут - я вспоминаю, что буквально на днях - прочитал в заводской газете, что у конструктора нашего завода - волк. По кличке Чингиз...
Подошел. Поинтересовался. Действительно: тот самый волк".
***

Владельцем волка был основатель зоопарка, тогда еще - Минского автозавода. Федор Ревзин. (http://www.minskzoo.by/about/history)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 17, 2013, 15:42:40 15:42
Что-то как-то тихо... Тема же не закрыта?
Листал К9, наткнулся на ссылку.

Цитировать
Ожидание смерти

« Важнейшим для нас искусством является кино».
В.И  Ленин.

От себя -  « и телевидение».

Взмах руки, движение бровей … и зал послушно, замирает. Поворот головы,  мимолетный жест… и зал взрывается негодующими криками. Эффектно и зрелищно!  Но к сожалению, это не цирковое представление знаменитого иллюзиониста  Игоря Кио – это представление не менее знаменитого шоумена. Специалиста  в другом жанре искусства — искусства создавать впечатления и формировать общественное мнение. Это  шоу  Андрея Малахова.

Вечер , 26 марта, один из центральных ТВ каналов страны, самое рейтинговое время, половина населения  страны  удобно устроилось у экранов, и вот  « Пусть говорят»! Телевизионное ток-шоу. На русском  языке – разговорно — развлекательное представление.  А еще словом  «ток»,  на  русском,  обозначают  весеннее пение самцов глухарей,  когда глупые  петухи собираются в определенном месте леса и поют, не замечая и  не слыша ничего вокруг. Они повинуются зову природы,  думая что призывают своих  подруг, но на самом деле они призывают свою смерть. Для любого охотника, будь он учитель, или депутат, глухарь желанный трофей!

[...]

Итог всей передачи подводит мальчик. Глас народа – глас Божий! А устами младенца, как известно, глаголет истина!  «… А скажи -ка, мальчик, что надо делать, ведь взрослые дяди и тети не могут сами договориться…», обращается к нему ведущий?  «…надо скорее принять закон, а собак всех убить!…»? — бодро отвечает ребенок.

Что это? Подготовка общественного мнения в преддверии второго чтения проекта ФЗ.

Закона о защите животных, или это будет другой закон, не о защите животных, а совсем наоборот, узаконивший  их смерть?

Все  сообщество защитников животных в стране замерло …. ….Замерло в ожидании появления закона Смерти!

Иногда, ожидание смерти хуже самой смерти.

P.S.    27 марта, на следующий день  после выхода передачи в эфир, в Новосибирске были расстреляны из охотничьего оружия  десять собак. Убиты в частном приюте, в своих вольерах. Шанса спастись у них не было. Видимо плоды передачи очень быстро дали всходы.

28.03.2013 г.  Волков А.А . НОБФ «Друг» С.Петербург.
http://zhivoderam.net/ozhidanie-smerti
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Ноябрь 17, 2013, 20:07:49 20:07
Все, кто обращается к публике, пытаются манипулировать чужим мнением.
С этим отстрелом собак ещё можно очччень подискутировать.
С одной стороны жалко - живые твари. С другой - сплошь и рядом ситуации, когда "любимцы двора", а фактически нескольких сердобольных тётушек,  терроризируют людей, так просто - для развлечения. Сама как-то нарвалась на стаю собов в двадцать с азиатоподобным зверем во главе. Спасло то, что вожак, видать, побрезговал, и стая не напала, только несколько шавок проводили. Я была готова сама вызвать тех, кто эту стаю перестреляет. И видать, кто-то вызвал, через пару лет в стае осталось всего 5 - 6 довольно смирных собачек во главе с тем же вожаком.
Зоозащитники - это замечательно, и приюты - это хорошо. Но ИМХО на улице собак в свободном плавании быть не должно. У нас даже в деревне как-то взялись за эту тему и навели порядок. Каждой бродяжке по дому и опекуну - утопия. По приютам их распихать - не влезут. Стерелизовать и вернуть на места - проблема не решится, раздражитель для людей останется. Кста позиционирование собак и кошек как меру сдерживания численности грызунов меня лично улыбает.
Жалко бродяжку - помоги ей, дай дом, миску с едой и защиту, или помоги тем, кто может дать.
Те бродяжки, что помозговитее - живут в мире рядом с людьми, живут сыто до старости, и будущее их щенков часто довольно благополучное. Ну а ежели собаки начинают терроризировать людей - ну что же... Выживает сильнейший. Как? Не много вариантов.
Ежели говорить о манипулировании общественным мнением, то где голос зоозащитных организаций? Где их работа с молодёжью, с детьми???
Убивать - бродячих собак жестоко. Но помимо убийства с целью сокращения количества собак существует очень жестокое убийство животных на зверофермах, на мясокомбинатах, жестокие и бессмысленные демонстрационные эксперименты на животных в учебных учреждениях... Почему-то пропаганда какая-то однобокая, и не думаю, что виной тому цензура...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 18, 2013, 01:33:34 01:33
Ох, Боска, о "защитниках" - не к ночи вспоминать...

У меня - не возражение, а так, дополнение.
В том-то и беда, что заниматься всем - это не заниматься ничем. Что за "защита", каких животных, от чего и от кого? Что-то вроде "борьбы за мир во всем мире"... Не случайно злые языки говорят, что защита животных сводится у таких "зоозащитников" к "собакозащите" - причем весьма спорными способами.

"Собакозащита" - тоже необходима. Так назвались бы чем-то вроде "Общества покровительства бездомным собакам [и кошкам]". Было бы понятнее и честнее. Так нет же: защита животных! Всех: от мошек - до китов.

Не скоро человечество откажется от мяса, кожи, натурального меха. Не завтра - факт. Значит, и здесь есть о чем задуматься: ну хотя бы о более гуманных (как ни дико это звучит) способах умерщвления животных; ну и, само собой, об условиях их содержания, пока живут.
Нет! "Зоозащитнички" - плюют в лицо всем, кто ест мясо (ага, а сами - любимых собачек кормят, конечно же, сеном); врачам: за то, что в мединститутах учились; биологам - соответственно, за их учебу. Охотники у них - вообще в одном ряду с фашистами.

Ну а сами же - просто безгрешные. Во всех отношениях. Лишь потому, что "я не кушаю больше мяса и питаюсь теперь рисовыми котлетками" (с).

В общем, не на ночь вспоминать...
Если Вам немного интересно мое мнение - достаточно кратко я выразил его, в частности, на странице http://www.sb.by/post/77408/ Там - много комментариев, воспользуйтесь поиском на странице (Ctrl + F), скопируйте и вставьте в соответствующее поле цифры: 21:11:36. Моментально выйдете на текст; не длинный.
Не цитирую: потому что хочу плавно вернуться в тему.

***
Пожалуй, главное, почему привел цитату в предыдущем посте: замечательно проведена параллель. Наглядно: иллюзионист - манипулятор сознанием.
Только идя на представление одного, мы платим именно за то, что нас обманут (и обманут "качественно"), и мы заранее об этом знаем; а глядя представления другого - обмана не ожидаем. Мы привыкли верить журналисту, но немногие понимают, что массовик-затейник - не журналист. Кто понял - хорошо, а остальным - этого не скажут.

Не скажут - и не дадут сказать. Ну насколько смогут - не дадут. Обсуждение программы на официальном форуме Первого канала (Россия) - это песня!.. Отдельная песня.

И еще раз напомню.
Манипуляция - не должна быть замеченной. Вот что самое главное. Иначе она - не манипуляция.

Вопрос не в том, что кто-то кричит "Перестрелять!".
Вопрос, как его заставили захотеть это крикнуть. Какими приемами заставили захотеть.

Цитировать
И отцы церкви, и «отцы коммунизма» считали, что то поведение, к которому они громогласно призывали - в интересах спасения души и благоденствия их паствы. Поэтому и не могло стоять задачи внушить ложные цели и желания и скрывать акцию духовного воздействия. Конечно, представления о благе и потребностях людей у элиты и большей или меньшей части населения могли расходиться, вожди могли жестоко заблуждаться. Но они не «лезли под кожу», а дополняли власть Слова прямым подавлением. В казармах Красной Армии висел плакат: «Не можешь - поможем. Не умеешь - научим. Не хочешь - заставим».

Смысл же манипуляции иной: мы не будем тебя заставлять, мы влезем к тебе в душу, в подсознание, и сделаем так, что ты захочешь.
В этом - главная разница и принципиальная несовместимость двух миров: религии или идеократии (в так называемом традиционном обществе) и манипуляции сознанием (в так называемом демократическом обществе).
http://www.kara-murza.ru/books/manipul/manipul8.htm

2017. После "модернизации" сайта СБ - многие адреса не работают. Новый адрес: https://www.sb.by/articles/sobakam-pora-nakrutit-khvosty.html
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 21, 2013, 18:49:47 18:49
Эпизод, конечно, не радостный - но работа журналиста вызывает только уважение.

Цитировать
Хозяин собаки, от укусов которой умер ребенок под Самарой, не виноват
20.11.2013

В середине сентября сторожевая собака в частном секторе города Жигулевска покусала пятилетнего мальчика. В результате ребенок попал в больницу, где скончался 4 октября.

САМАРА, 20 ноя — РИА Новости, Екатерина Низамова. Прокуратура установила, что хозяин собаки, после нападения которой в самарском городе Жигулевске скончался 5-летний мальчик, не виноват в случившемся, сообщил в среду РИА Новости прокурор Жигулевска Денис Авдеев.

В середине сентября сторожевая собака в частном секторе города Жигулевска покусала пятилетнего мальчика. В результате ребенок попал в больницу, где скончался 4 октября.

"Собака сидела на цепи рядом с домом. Если животное привязано, то надевать на нее намордник не требуется. Мальчик со своим отцом прогуливались рядом с этим зданием. Ребенок подошел слишком близко к животному и хотел его потрогать. В этот момент собака бросилась, отец ребенка не успел среагировать. Так что можно сказать, что хозяин (собаки) не виноват в случившемся", — отметил собеседник агентства.

По словам Авдеева, собака, которая напала на мальчика, до сих пор жива. Ранее жалоб на животное и на его хозяина не поступало.

Медики сообщили представителям прокуратуры, что ребенок скончался от сепсиса (заражение крови). Однако прокуратура сейчас ждет результатов комплексной проверки, которая также должна установить причины смерти мальчика. Представители ведомства не исключают, что ребенку несвоевременно или неграмотно оказали медицинскую помощь. Результат экспертизы должен быть готов 10 декабря.

РИА Новости
http://ria.ru/incidents/20131120/978475148.html#ixzz2lIHVnZ6V
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 22, 2013, 13:33:40 13:33
Вчера. Случайно. Запоздало.
Не о собаках.
Но, думаю, не оффтоп...

Цитировать
Героиня шоу "Пусть говорят" умерла после издевательств в студии

(http://sobesednik.ru/sites/default/files/imagecache/264x199/image-annons/malahov_6.jpg)

Ветрова Эвелина
05 августа 2013

Очередной выпуск программы под названием «Без семьи» наделал много шума в Иркутской области. Там, в небольшом поселке, и произошла леденящая душу история, которую обсуждали в телеэфире.

При пожаре погибли четверо детей, в живых осталась только 14-летняя Даша. И мама, которая на момент съемок лежала в больнице с сильнейшими ожогами и умирала.

Известная поговорка гласит, что лежачего не бьют. Тем более жестоко и неправильно судить человека, который на грани жизни и смерти. Однако для ток-шоу этическая сторона оказалась неважна. В студии судили-рядили: почему в доме случился пожар? Наверное, хозяйка сама виновата!

В адрес несчастной, потерявшей в огне четверых детей, лились потоки обвинений и оскорблений: «От кого она детей родила? Нагуляла? С кем спала? Да много с кем! Всю жизнь по мужикам бегает! Ну, учитывая, что сейчас у нее 70 процентов тела обожжено, уже не бегает. Да на ней через месяц как на собаке все заживет».

Не зажило. Буквально через несколько часов после эфира стало известно: несчастная умерла. А в поселке Мишелевка, где случилась трагедия, все в шоке: телевизионщики потеряли стыд, разве можно вот так глумиться над чужим горем?
http://sobesednik.ru/kriminal/20130805-geroinya-shou-pust-govoryat-umerla-posle-izdevatelstv-v-studii
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Ноябрь 22, 2013, 16:42:01 16:42
Эпизод, конечно, не радостный - но работа журналиста вызывает только уважение.

Цитировать
Хозяин собаки, от укусов которой умер ребенок под Самарой, не виноват
20.11.2013

В середине сентября сторожевая собака в частном секторе города Жигулевска покусала пятилетнего мальчика. В результате ребенок попал в больницу, где скончался 4 октября.

САМАРА, 20 ноя — РИА Новости, Екатерина Низамова. Прокуратура установила, что хозяин собаки, после нападения которой в самарском городе Жигулевске скончался 5-летний мальчик, не виноват в случившемся, сообщил в среду РИА Новости прокурор Жигулевска Денис Авдеев.

В середине сентября сторожевая собака в частном секторе города Жигулевска покусала пятилетнего мальчика. В результате ребенок попал в больницу, где скончался 4 октября.

"Собака сидела на цепи рядом с домом. Если животное привязано, то надевать на нее намордник не требуется. Мальчик со своим отцом прогуливались рядом с этим зданием. Ребенок подошел слишком близко к животному и хотел его потрогать. В этот момент собака бросилась, отец ребенка не успел среагировать. Так что можно сказать, что хозяин (собаки) не виноват в случившемся", — отметил собеседник агентства.

По словам Авдеева, собака, которая напала на мальчика, до сих пор жива. Ранее жалоб на животное и на его хозяина не поступало.

Медики сообщили представителям прокуратуры, что ребенок скончался от сепсиса (заражение крови). Однако прокуратура сейчас ждет результатов комплексной проверки, которая также должна установить причины смерти мальчика. Представители ведомства не исключают, что ребенку несвоевременно или неграмотно оказали медицинскую помощь. Результат экспертизы должен быть готов 10 декабря.

РИА Новости
http://ria.ru/incidents/20131120/978475148.html#ixzz2lIHVnZ6V
На ферме, где я работала, был подобный случай. У всех на глазах САО, сидящий на цепи,  порвал женщину. Женщина виновата сама - она умудрилась не увидеть его и не услышать нас, зайдя на территорию фермы во время дождя в поисках укрытия. Но она додумалась подать в суд и требовать возмещения ущерба и смерти собаки. Суд она проиграла, ни хозяина, ни собаку виновными не признали. Было очень гадко и неприятно т.к. нами было сделано все, чтобы ей помочь в этой истории, в которую она попала по собственной глупости. Но вот так она решила нас "отблагодарить".
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 22, 2013, 19:53:56 19:53
Far, я не "зоозащитник". Я  не радуюсь тому, что "собачка не виновата!"
Ребенок умер - и радоваться нечему.

Но хотел отметить, что если бы журналистка (в данном случае - РИА "Новости": того самого, откуда, к слову, и Дарья Буймова) не сочла данную информацию важной - "в народ" так бы и ушла единственная: собака покусала - ребенок погиб.
Разумеется, это сообщение прочтут далеко не все из тех, кто прочел более ранние, - но все-таки кто-то что-то узнает.
***
***
Эпизод, о котором Вы рассказали, - навел еще на одно воспоминание. И как раз - по теме. Хотя немножко и "не по плану". Не по порядку то есть.
И вот чтобы хоть чуть-чуть раскрыть этот самый план - вначале кратенько напомню. Очень хочу поговорить о тонком воздействии на наши несчастные мозги: мозги аудитории.
Понимаете, о чем я... Вот горячо/холодно - это мы сразу почувствуем; почувствуем - и как-то отреагируем, постараемся уберечься. Как минимум: отойти от источника неприятного ощущения или явной опасности.
А вот, положим, радиацию - мы не чувствуем. От чего она - безопасней не становится. Не нам здесь, в Беларуси, рассказывать...

И вот - не по плану, но в тему - пример еще одного приема. Пример, навеянный Вашим рассказом, Far.
И просьба ко всем: забудьте о своем опыте, забудьте о моих предваряющих "лекциях". Поставьте себя на место самого обычного читателя, пробегающего текст "по диагонали", иной раз - в транспорте; другой - в перекур на работе; ну и т.д.

Итак, "Челюсти". "Советская Белоруссия", 27 февраля 1999 года.

(http://s020.radikal.ru/i717/1309/6c/b34bac7966edt.jpg) (http://s020.radikal.ru/i717/1309/6c/b34bac7966ed.jpg)

Если кто с мобильного телефона смотрит - открывать большое изображение, наверное, нет смысла. Оно - в натуральную величину. На большом экране - отлично читается. Распознанный текст - в моей теме (http://forum.superkot.com/viewtopic.php?p=13165#p13165).

Читаем быстро и без пауз, на одном дыхании.

Цитировать
...даже невинный взмах руки прохожего верный пес может расценить как нападение на хозяина, и тогда случается страшное. Впрочем, ничего не произойдет, если собака хорошо обучена и беспрекословно подчиняется командам. Но факты говорят о том, что часто воспитанием собак их владельцы не занимаются. В итоге по улицам городов бегают неуправляемые свирепые псы с непредсказуемой реакцией на окружающих. Ребенок ударил ногой мяч — собака расценила это движение как агрессивное по отношению к хозяину и бросилась на ребенка. Подобная ситуация произошла в Мозыре. В результате мальчик стал заикаться.

Вот другая история, правда, российская. Пятилетняя девочка подошла к сторожевым псам, те стали "играть" с ней, как с куклой. В итоге у ребенка псы откусили голову... Кто ответит? Собаки?

Как оградить наших детей и самих себя от собачьих клыков? Прежде всего необходимо ужесточить наказание владельцев собак за нарушение правил выгула. К примеру, хозяйка овчарки, которая искусала мальчика, отделалась штрафом в 100 тысяч рублей. А гражданка П., из того же Мозыря, пес которой жутко искусал (практически сделав инвалидом) женщину, заплатила штраф в размере 400 тысяч рублей!

***
Передышку сделаем сейчас.
Вдох-выдох, вдох-выдох...

Где прием?
Заметили?

Если нет - перечитываем еще раз. Теперь - медленно, внимательно, не торопясь.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Ноябрь 22, 2013, 20:53:27 20:53
А я в своем рассказе не выступала в роли зоозащитника. Я просто показала факт - суд рассмотрел дело справедливо, несмотря на наличие реально пострадавшего человека.
А в ваших последующих примерах, все опять - нагнетание обстановки и настраивание читателей против собак и их владельцев. Какого-то "особого" приема я не заметила, стандартно-неграмотный способ подачи информации + плюс откровенный призыв к ужесточениям.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 22, 2013, 21:36:31 21:36
А я в своем рассказе не выступала в роли зоозащитника.
[...]
А в ваших последующих примерах, все опять - нагнетание обстановки и настраивание читателей против собак и их владельцев. Какого-то "особого" приема я не заметила, стандартно-неграмотный способ подачи информации + плюс откровенный призыв к ужесточениям.
Никакого "подкола", Far! Никакого. Просто сказал: я - не "зоозащитник"; для информации, как говорится...

***
Приема Вы не заметили, полагаю, по нескольким причинам.
Навскидку. Прежде всего, на фоне того, что мы имеем сегодня (Малахов и др.), на фоне действительно потока информации в том же Интернете - уже не впечатляет. Год, обратите внимание: девяносто девятый. Не 2005-й даже, не говоря уже о 2009-м.
Особености восприятия при чтении не с газетного листа - второе обстоятельство. Да плюс "обрамление" из моих словесов...
Далее. Вы - человек с каким-то (большим или не очень) опытом. Явная безграмотность хотя бы одной фразы - не вызывает Вашего доверия к автору. Поэтому следующая - Вам просто не интересна.

Разумеется, это мое предположение. Всего лишь. И очень упрощенно.

Ну а теперь - внимательно. И - забываем, что мы что-то знаем о собаках, об их поведении и т.п.
Просто читатель: мама, папа, бабушка, тетя, дядя...

Цитировать
Ребенок ударил ногой мяч — собака расценила это движение как агрессивное по отношению к хозяину и бросилась на ребенка. Подобная ситуация произошла в Мозыре. В результате мальчик стал заикаться.

Вот другая история, правда, российская. Пятилетняя девочка подошла к сторожевым псам, те стали "играть" с ней, как с куклой. В итоге у ребенка псы откусили голову... Кто ответит? Собаки?

Как оградить наших детей и самих себя от собачьих клыков? Прежде всего необходимо ужесточить наказание владельцев собак за нарушение правил выгула.

Смотрите, как выстроен непрерывный ряд:

- собака бросилась на ребенка, ударившего мяч,
- подобная ситуация произошла в Мозыре;
- вот другая история, правда, российская.


Российская "история", правда, к нашей действительности не имеет никакого отношения - но вставим!
Зачем?
А затем, что это - классика: троекратное повторение. Почитайте наугад что-нибудь об ораторском искусстве - убедитесь, что не обманываю. Однако это еще не прием; если и прием - то вполне "легальный: для привлечения внимания. Привлечь внимание - это не обман. Это - нормально. Не очень красиво, что в одну кучу все подряд, - но не криминал...

А вот дальше - уже высший пилотаж!

"Пятилетняя девочка подошла к сторожевым псам, те стали "играть" с ней, как с куклой. В итоге у ребенка псы откусили голову... Кто ответит? Собаки?
Как оградить наших детей и самих себя от собачьих клыков? Прежде всего необходимо ужесточить наказание владельцев собак за нарушение правил выгула".


Напоминаю: читают мамы, папы, бабушки...

Получив по мозгам этот удар об откушенной голове ребенка, они в состоянии оценить, что по улицам города - со сторожевыми собаками не разгуливают? (Ну, как правило - не разгуливают. В массовом порядке.)
Они в состоянии оценить, что девочка - сама подошла к собакам? (Не будем обсуждать, куда смотрели родители и почему был возможен доступ к собакам. Не о том сейчас.)

Но тут же, без перехода: "Прежде всего необходимо ужесточить наказание владельцев собак за нарушение правил выгула!"
Это - будет принято "на ура".

Вот это - прием. Потому что здесь - внимание не привлекается, а отвлекается. Как хорошим иллюзионистом: во время исполнения очередного фокуса.

***
А несуразностей, нелогичности - хватает. "Разбор полетов" - на той же странице с текстом, куда дал ссылку. Борзеть не хочу - поэтому не повторяю (ссылку). :)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Ноябрь 22, 2013, 22:08:46 22:08
Ну да, именно это я и назвала стандартным приемом - завлечь,отвлечь и толкнуть в нужном направлении. Так не только с собачьими темами делают, но и с другими тоже. Правда, более умно, потоньше, понезаметнее. Тут это сделано слишком грубо, почему я и назвала этот текст безграмотным. Он, думаю,слишком заметен и  режет глаз даже тем, кто не в теме.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 22, 2013, 22:32:05 22:32
Не-а...
Не стандартный это прием.
Стандартный - это "Собаки нас кусают (несколько фактов; лучше - без анализа ситуаций) - нужно усилить и ужесточить!"

Здесь - другое. Здесь - классненько.

Вспомним рекламу?
Вот на экране - какое-то действо. Трагическое; или наоборот - комическое. Нашему мозгу - нужно хотя бы пару секунд: сообразить и отреагировать - заплакать или оборжаться. Да простят мне это словечко: на другом бы форуме - не употребил.

Вот этой секунды - нам не дают. Бац! - и прокладками (извиняюсь...) по морде.
Все! Ощущение сопереживания - перебито.

То же самое - здесь.
Цена вопроса - доля секунды, может быть. Но человек - еще не отошел от шока: представив себе весь этот ужас.
И тут ему - готовое решение: ужесточить наказание владельцев!

Ну конечно! А как же иначе? Разумеется, ужесточить!

***
Подай эти фразы вразбивку - читатель (ну из тех, кто хотя бы иногда задумывается) заметит: э, ребята, нелогично! В огороде бузина, в Киеве - дядька... Что ж вы меня, товарищи, за дурака-то держите? Да, собачники обнаглели; да, пора прижать; но со мной-то - так - тоже не надо... Я ж вам - сапиенс, а не хвост собачий.

Так что - прием. Отличный прием.

***
А "простых несуразностей" - вагон и маленькая тележка.
Чтобы не утомлять - наикратчайшее.

"Нарушаются элементарные правила — хозяин выводит на улицу своего питомца без намордника и поводка. Подобную легкомысленность можно понять, если речь идет о болонке".

Это с каких пор на болонку у нас требуется намордник?

***
Самое не смешное, а страшное - подпись под текстом. Обратите на нее внимание...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 22, 2013, 23:20:14 23:20
Far, не забываем еще об одной вещи.
Разовый удар - еще, может быть, не настолько страшен: ну как незначительная доза не самого полезного вещества.
Когда это дело длится годами - человек из "культурно выпивающего" становится алкоголиком. Сам того не замечая.

Вы помните: в сообщении http://forum.i-go-go.com/index.php/topic,9157.msg115522.html#msg115522 - привел две небольших заметочки.

Даже "несобачники" - [тогда] обратили внимание: как это, после нападения овчарки, можно было умудриться произвести четыре выстрела?
Станислав Говорухин в фильме "Так жить нельзя!" (1990), сравнивая телодвижения американского полицейского и советского милиционера, попросил последнего показать, сколько движений ему придется сделать: отбросить полу кителя, расстегнуть кобуру, достать пистолет, снять с предохранителя, дослать патрон в патронник (взести) - и только после этого стрелять.
И все это - наш милиционер сумел сделать после нападения собаки "показавшей хорошую дрессуру"?

И - злорадный  заголовок: "Пулю в зубы". Автор - позволил себе эмоции, заметьте. Чего раньше - не бывало.

Из другой газеты - парой-тройкой дней позже - мы узнаем, что мужчина гулял с собакой не в абстрактном Заводском районе, а на пустыре, по улице Ротмистрова. То есть почти за городом; во всяком случае, не по Партизанскому проспекту.
Кому он там мешал?

***
Это - начало, Far...
Это - девяносто первый год.

Это - двадцать два года назад...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 23, 2013, 13:07:43 13:07
Листая страницы другого форума.

"Одно из основных правил пропаганды гласит: в первую очередь нужно обращаться не к разуму, а к чувствам человека. Защищаясь от пропагандистских сообщений, на рациональном уровне человек всегда способен выстроить систему контраргументации и свести все усилия по  «спецобработке» к нулю. Если же пропагандистское влияние на человека происходит на эмоциональном уровне, вне его сознательного контроля, никакие рациональные контраргументы в этом случае не срабатывают".
Виктор Сороченко, 2002 г. "Энциклопедия методов пропаганды. (Как нас обрабатывают СМИ, политики и реклама)". http://psyfactor.org/propaganda.htm

Не я нашел. Другой пользователь.

***
Вижу, что хоть собщения крайне редки - количество просмотров непрерывно растет. И вовсе не из-за того, что обновляю страницу: от этого - цифра не изменяется; заметил.

Поэтому - еше несколько слов.
Слишком много чести для отдельных журналистов (ну или тех, кто носит гордое имя журналиста) - полагать, что они настолько умны, чтобы осознанно применять приемы манипуляции.
Кто-то - не исключено - действительно продумывает каждую запятую. Большей же частью - элементарный непрофессионализм, который - после достижения некой критической массы "слегка неточной" информации - становится элементом манипуляции.
Количество - переходит в качество, как учили классики...

Манипулятор - не автор текста или телевизионного сюжета.
Манипуляторы - те, кто позволяет, если не поощряет такую "работу". Те, кто отбирают для выдачи "пиплу" именно такие поделки.

***
Чтобы не увлечься очередной лекцией и взять перерыв, покажу совсем другие "Челюсти".
Это - написано ЖУРНАЛИСТОМ.
Текст (http://forum.superkot.com/viewtopic.php?p=14265#p14265) - имеется. Но важен - для нашего разговора - и вид страницы, оформление статьи.
Год, к сожалению, не помню. Вырезку мне принес коллега.

(http://i023.radikal.ru/1311/c7/a800ebfb6ac5t.jpg) (http://radikal.ru/F/i023.radikal.ru/1311/c7/a800ebfb6ac5.jpg)


Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Tin от Ноябрь 23, 2013, 14:22:02 14:22
Слишком много чести для отдельных журналистов (ну или тех, кто носит гордое имя журналиста) - полагать, что они настолько умны, чтобы осознанно применять приемы манипуляции.
Кто-то - не исключено - действительно продумывает каждую запятую. Большей же частью - элементарный непрофессионализм, который - после достижения некой критической массы "слегка неточной" информации - становится элементом манипуляции.
Количество - переходит в качество, как учили классики...
Читая предыдущие сообщения, чувствовал некотое несогласие с Вашей позицией. Прямо какая-то мировая тайная закулиса и жидо-масонский заговор вырисовывались. А вот теперь - проще и логичнее.
Манипуляторы - те, кто позволяет, если не поощряет такую "работу". Те, кто отбирают для выдачи "пиплу" именно такие поделки.
"Нет, Лёшенька, нет, статуя здесь ни при чём! Она тоже женщина несчастная! Она графа любит!".
Те, кто отбирают поделки, тоже в большинстве случаев не задумываются о манипуляциях. Их "граф" - рейтинг. На-гора выдаётся материал, пользующийся спросом. В городе, где все жители - грамотные и воспитанные собаководы, не будут покупать газеты с материалами, подтолкнувшими к созданию данной темы. И получается, что круг замкнулся; "пипл" сам формирует заказ на собственное оболванивание?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 23, 2013, 14:44:42 14:44
И получается, что круг замкнулся; "пипл" сам формирует заказ на собственное оболванивание?

По техническим причинам - не могу ответить развернуто.

Коротко.
СМИ - ложатся под клиента.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Ноябрь 23, 2013, 22:48:47 22:48
Ой, ну ужо нагнетаем обстановку))))))))
Во-первых, человек - такая животина, которая не может бояться долго. Ну раз почитал - всколыхнуло, на второй раз - вспомнил, а на третий - привык и попытки достучаться до эмоций с очередной жареной новостью уже не вызывают никакой реакции. Ведь на сегодняшний день изменение курса доллара способно взволновать нас намного больше, чем любая человеческая трагедия.
Во-вторых, многие человеки нуждаются в подпитке негативными новостями из жизни других, для того, чтобы порадоваться хотя бы, шо самих бог миловал (ну или не бог, а типа не такие дураки, как те, которых по телеку показывают). Они подпитались и назавтра уже и не вспомнят, ибо просто утолили жажду.
В-третьих, СМИ по большому счёту ничего не меняют в сознании клиента, они лишь дают то, что клиент хочет съесть. Каждый выбирает по себе - один СБ, другой - Евроньюс. Умный слушает, фильтрует, делает выводы и имеет собственное мнение. Дурак слушает, как губка впитывает чужое мнение и говорит чужими словами. Но как и губка, не может впитывать бесконечно. А посему впитал одно - напрочь забыл другое.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 23, 2013, 23:19:27 23:19
Нетушки!..

Не уверен, что в состоянии в столь поздний час (только сейчас добрался до ноутбука...) сформулировать что-то членораздельное, но очень сильно возражу. Не в смысле "сильно возражу", а - очень сильно не согласен.

Я не забыл обстановку апреля-мая 1986-го. Не забыл, как мы посмеивались над "паникой". Не забыл, как слушал Би-Би-Си и плевался: вот же врут, гады! На нашу советскую Родину - клевещут...

Оказалось, не врали...

Цитировать
Но мы не будем о зомбировании, а поговорим о простой и реально существующей - здесь и сейчас - вещи, которая стала неотъемлемой частью нашей жизни в культуре и вообще в окружающей среде. О манипуляции сознанием и поведением человека с помощью законных, явных и осязаемых средств. Поговорим о той огромной технологии, которую используют согласно своим служебным обязанностям и за небольшую зарплату сотни тысяч профессиональных работников - независимо от их личной нравственности, идеологии и художественных вкусов. Это - та технология, которая проникает в каждый дом и от которой человек в принципе не может укрыться. Но он может изучить ее инструменты и приемы, а значит, создать свои «индивидуальные средства защиты».
http://www.kara-murza.ru/books/manipul/manipul2.htm

За просто так - денег людям не платят. Не исполнителям (клоунам навроде Малахова) - тем, кто разрабатывает эти самые технологии. Большие деньги.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 24, 2013, 00:19:29 00:19
Вам, Tin, попробую ответить. Отчасти; как сумею.

Конечно, нет никакого мирового "антисобачьего" заговора.
Ситуации, так или иначе связанные с собаками, - один из многих индикаторов того, что происходит в обществе. Один из многих.
Просто я говорю об этом индикаторе: как об одном из наиболее ярких. Ну еще потому, что кое-что знаю о "предмете"; немножко так - знаю...
О другом - скажет кто-то другой. На другом форуме. Автомобилистов, положим. Или дачников. Или молодых родителей. Или еще кого.

Индикатор - с разных сторон.
Поведение владельцев собак - индикатор состояния культуры. Хамство по отношению к ним - аналогично.

Индикатор неумения вести дискуссию. Индикатор неприязни и ненависти к другому. Не в смысле - к соседу и т.д., в смысле - к другому, отличающемуся от тебя.

Индикатор отсутствия логики.
Никто так и не обратил внимания на подпись под статьей? Помощник Генерального прокурора. Человек, у которого логика изложения должна быть просто железной.
Не страшно столнуться с таким сотрудником "органов"?

...Звонил как-то по одному вопросу юристу предприятия. Сформулировал вопрос - и слышу в ответ: "А что Вам не нравится?.."
Все. Не зря я на этом форуме...
Так хотелось сказать все, что я думаю о таком юристе... Страшновато однако.

У юриста - слов-то таких не должно быть! У него должно: правильно/неправильно, законно/незаконно. Все. Остальные - для дома, для семьи.

***
Другому - как он представился - юристу задал вопрос. Во время избирательной кампании не помню уж какого года.
Показал ему "Положение о сборе владельцев собак" 97-го года, с изумительной строкой: "...за собак, ПРЕДСТАВЛЯЮЩИХ ОПАСНОСТЬ" (ну что платить за них "минималку").
Спрашиваю: это - как понимать?
А он - давай мне объяснять, что к владельцам таких собак - очевидно, особые требования и пр., "...но если Вы полагаете, что Ваши права нарушены..."

После этого мне захотелось сказать: дурак ты, а не юрист! Не мои - а твои права нарушены: потому что власть позволяет мне держать собаку, которая УЖЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТ ОПАСНОСТЬ для тебя. Не может представлять (в перспективе: если хозяин я хреновый) - а представляет: здесь и сейчас.

Вот такую фразу, в свое время, сложили наши депутаты: потому что кушать очень хотелось. До такой степени торопились денежку урвать - что на грамотную формулировку времени уже не осталось.

Через много лет, я показал это судье; в частном разговоре. Судья - грустно улыбнулась...
***

Индикатор состояния журналистики: когда журналисту - кроме как о собачьих кучках, писать больше не о чем.
Ну об этом - мы еще поговорим, надеюсь?

***
Так что если и заговор - то не против собак он. ;) Собаки - как обычно - крайние. В суд не подадут, несанкционированную акцию - не проведут. И даже если объявят забастовку (кусаться перестанут) - все равно будут виноваты. Тем, что они - есть.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 24, 2013, 01:20:25 01:20
Опять ломая "план".
Отсканировал сегодня еще парочку вырезок.

Что животных "живым мусором" называют - не привыкать.
Однако - не только...

Письмо читателя. "7 дней", 14 февраля 1998 года. (Кликабельно.)

(http://i069.radikal.ru/1311/43/ac4b8faba071t.jpg) (http://radikal.ru/F/i069.radikal.ru/1311/43/ac4b8faba071.jpg)

МЫ не заметили, когда журналиста заслонил жлоб.

А о собачках ли он пишет или о "лицах кавказской национальности" - это уже не принципиально. Не пишет сам - предоставляет эту возможность другим, спокойно наблюдая за хамством участников очередной базарной перебранки, не определяя для них никаких рамок поведения, никакой планки, ниже которой просто нельзя опускаться.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 24, 2013, 03:37:00 03:37
Воспользуюсь паузой. Вернусь к началу. Чтобы больше - не возвращаться.
И подчеркну: те, первые публикации - вряд ли на кого-то серьезно повлияли. Но был задан тон: так - можно! Старт, короче.

О материале начинающей журналистки (10-я страница темы) "Здесь собаки правят бал" - говорить не будем; это - не текст журналиста, это - причитания обывателя. Отмечу лишь: начинающая. (Поиск - в помощь; все - проверяется.) Эту тенденцию я "открыл для себя" буквально на днях: когда обсуждали сюжет московского телеканала. Берутся писать/показывать "про собачек" те, кто на что-то более серьезное не способен: или пока - или вообще.
Безопасная тема: не политика, не религия, не национальный вопрос... Даже не производство.

13-я страница. "Четвероногие заложники".
Да, как мы уже отметили, вряд ли автор настолько хитер. Но очень уж хотелось быть убедительным...

Бегло, конспективно.

1. О цифре - уже говорили. Надо бы еще - но, что-то мне подсказывает, что здесь - нет необходимости.

2. Полный бред в стиле "Рассказа подрывника" М.Жванецкого. То хозяин собак в ста пятидесяти метрах от пострадавшей, то - уже спасает от сваливших ее на землю бульдогов. Каких? В девяносто первом - американских бульдогов в Минске (и, скорее всего, в Белоруссии) - не было. "Французы" так уделали женщину, что она пробыла на больничном сорок три дня? В принципе - могли; но при чем здесь разговор о намордниках? На таких собак - правила не предписывают надевать намордник.

3. "Похоже, в городе началась самая настоящая собачья вой­на. Уже зарегистрированы напа­дения животных и на работников органов". Нуждается в комментариях? Не жутко - а очень жутко! На святое покушаются: на наши органы! То есть такая собака - конечно же, на порядок страшнее той, что нападает на сантехника.

4. "И толь­ко выстрелив из пистолета, они защитили себя. Теперь представьте, что на их месте оказался ваш беззащит­ный ребенок!" По-моему, тоже нет необходимости комментировать. "ВАШ ребенок..." - это классный ход.
Ход шантажиста. Далеко не факт, что собака, бросающася (а может быть, натравленная недоумком?) на взрослого или человека в форме, - непременно бросится на ребенка. Не говорю, что это исключено - но вовсе не обязательно. (И про форму я - не случайно. Есть пример; однако - обещал кратко...)
Но запугать - нужно. Как же без этого?

5. Бешенство - это да... Вот прям каждая собака без намордника - бешеная. А статистикой поинтересоваться - слабо?

6. Вот и самое главное, пожалуй: "Граждане, имею­щие собак!.."
Обобщение. Непозволительное для журналиста обощение, огульное обвинение, приписывание качеств индивида группе граждан; большой группе. Если провинился я - то это не означает что провинились Tin или Боска. Если провинились Вы, Tin - то при чем здесь я? Журналисту - не понимать таких простых вещей - недопустимо. Нести это "в народ" - тем более.

7. Про штрафы - вообще сканворд. В Канаде - кому-то были порваны штаны. Сумма компенсации такая-то. Размер штрафа - не указывается.
Тут же предлагается простое, как все гениальное, решение: у нас - должна быть такая же! По курсу американского доллара. Без учета, правда, что наши родимые штаны - могут столько и не стоить. Про зарплату в тридцать долларов (это - если повезло...) - я уже скромно умолчу.

8. А вот слова профессионала: "С сожалением приходится наблюдать, что на улицах горо­да все больше собак без на­мордников. Подобное бескультурье наносит вред профессио­нальному, солидному собако­водству, формируя в общест­венном мнении отрицательный образ человека с собакой".
Да, интересное кино получается... Вот как без собаки - я могу быть самым распоследним... И ничего. А вот как с собакой без намордника прошелся - все! Трагедия мирового масштаба. Культуры - действительно никакой...
Ведь вся культура - в наморднике? Не так ли?..

9. "Пришла пора общественности города со всей серьезностью подойти к этой пробле­ме".

"Общественность" - подошла...

http://ont.by/news/our_news/0111073/
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 24, 2013, 13:18:11 13:18
Упустил. С учетом позднего времени - не судите строго.
Не все перечисленные пункты являются манипуляцией, незаметными безболезненными инъекциями, разрушающими логику. Про бешенство - и смешно и грустно; про нападение "бульдогов" - вообще бессвязный набор слов.

Цифра, не соотнесенная ни с чем, без анализа разных эпизодов, - манипуляция.
Усиливающий союз "И" - манипуляция. Незаметная такая, нечувствительная. "...и на работников органов".
"ВАШ беззащитный ребенок" - манипуляция.

Одно словцо, один союз - и уже манипуляция.

Но это еще не все. Забыл...
Заголовок.
Это - еще не "Челюсти". Это - не "Мастино стал убийцей из ревности". "Это - не "В Бобруйске ротвейлер до смерти искусал хозяина".
(Здесь же отмечу оформление: дети и собака - просто иллюстрация к словам К.Лоренца.)

"Четвероногие заложники".
Душевно. С сочувствием. Ожидаешь разговора о том, например, как неуютно собаке в каменных джунглях города. И, может быть, сомнений в разумности тех самых правил, которые обязывают лучшего друга пожизненно держать в наморднике.
Почему нет?
Обсуждается все. Все что угодно. Газеты - стали по-настоящему интересными.
На дату - посмотрим? После 19 августа - но еще до юридического исчезновения СССР с карты мира.

Нет. После располагающего к автору заголовка (как тот доберман у журналиста в московском сюжете) - холодный душ: собаки - опасность, опасность и опасность! И, конечно же - проблема.

... "пипл" сам формирует заказ на собственное оболванивание?

Не весь "пипл".
Восемьдесят девятый. Люди - внимательно следят за съездом народных депутатов СССР. А кто-то - слушает "Ласковый май"... Первых однако - большинство. Пока...
Девяностый. Рабочий (наладчик) - решает огоньковский кроссворд. "Кто музыку к "Севильскому цирюльнику" написал? Моцарт? Нет, нет... Россини". "Огонек", к слову - читали. Не "Спид-инфо".
Не могу процитировать все слова, которыми отреагировал другой коллега, тоже рабочий, на первую серию "Богатые тоже плачут". Примерно такими же, какими я - на первую "Санта-Барбары". Слова хорошие, русские, крепкие... "Они что же - за идиотов нас держат? Что они нам показывают?" - таков смысл, если перевести на цензурный.

...Именно тогда у нас появляются проблемы.
Не вопросы, не затруднения, не ситуации - ПРОБЛЕМЫ.
Счавкать "Сникерс" - решить проблему! Зубы почисить "нужной" пастой - тоже. Волосы покрасить - опять же... Мама - в упомянутом выше сериале - говорит дочке: "Мы решим эту проблему".
"Плюс дебилизация всей страны..." - так было озаглавлено письмо-размышление читательницы "Доброго вечера" в начале девяностых... Не сохранил; жаль.

***
И одна из таких "проблем" - очевидно, важнейших именно на тот момент - собака без намордника.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Софи от Ноябрь 24, 2013, 15:11:36 15:11
Советую всем посмотреть сегодняшний выпуск "Клуба редакторов". Обсуждение нашумевшей темы про минского живодёра  именно журналистами и то, как эту тему развивают правоохранительные органы, зоозащитники и активисты.

Что ещё больше понравилось- любой, кого оскорбили в интернете может написать заявление по факту. А тот, кто оскорбил,не важно, под каким ником спрятался, на каком форуме или в теме-будет уголовно наказуем.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 24, 2013, 15:31:20 15:31
любой, кого оскорбили в интернете может написать заявление по факту. А тот, кто оскорбил,не важно, под каким ником спрятался, на каком форуме или в теме-будет уголовно наказуем.

Пробовали. Знаем...
Подробнее - если интересно - в ЛС. ;)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 24, 2013, 17:28:32 17:28
Сделаем закладку: http://www.tvr.by/rus/atnproj.asp?pr=klub_redaktorov
Через некоторое время - там появится запись, надо полагать.

Продолжу, пока есть возможность. Галопом по Европам - годика три так охвачу.
Что бросается в глаза.
Контраст. Российская пресса - о самом разном, качественно, интересно; читаешь не для того даже, чтобы узнать что-то новое для себя - а просто восхититься: как написано!
Наши журналисты - о собачках, о "кучках". Не журналисты - так читатели, которым газеты с удовольствием предоставляют страницы.
Что раздражает. Разговоры про те самые "кучки". Не нормально это. Не знаю, как это называется, но уверен: психоаналитики (или психиатры?) - объяснят. Если спросить, разумеется.

Что раздражает еще больше.
Не дело журналиста - только напоминать о необходимости соблюдать законы и правила. Об этом - всегда найдется кому: на улице - милиционер, в общественном туалете - уборщица.
Только СМИ могут рассказать читателю о его правах. Только на страницах газеты или в телевизионной студии (когда не было Интернета в каждом доме) - можно обсудить те самые законы и правила.
Задача журналиста - подтолкнуть задуматься. Задуматься о том, что происходит, - а не просто тупо выполнять предписания.

Только одна вырезка сохранилась.  Журналистка - сомневается в "правильности" правил. Только одна: из наших газет.

(http://i022.radikal.ru/1311/37/dc36892cc670t.jpg) (http://radikal.ru/F/i022.radikal.ru/1311/37/dc36892cc670.jpg)

"Добры вечар", октябрь 93-го.
К слову, в статье есть строки, аналога которым - больше нигде никогда не встречал.
"Ни на одного из 1254 укушенных за год животное само первым не нападало. Укусы были спровоцированы самими пострадавшими — такую справку дал Николай Иванович Караваев, начальник Минской городской станции по борьбе с болезнями животных. К тому же кусались не только собаки, но и... обезьяна из зоопарка в Чижовке. И, что самое главное, ни один человек не заразился бешенством — той болезнью, из-за которой, собственно, и отлавливают животных..."

И меньше чем через десять дней, на страницах той же газеты - статья за подписью (внимание!) члена юридической группы Белорусского общества защиты животных, кандидата юридических наук В.Стрельцова.
Кто такой Стрельцов - не смог ответить никто из знакомых "зоозащитников" того периода... И позже - тоже.

(Не увеличивайте изображения, если небольшой экран: зря потратите трафик. Если хотите - текст (http://forum.superkot.com/viewtopic.php?p=10685#p10685) Вашему вниманию.)

(http://s019.radikal.ru/i620/1306/52/b4d830d8939et.jpg) (http://s019.radikal.ru/i620/1306/52/b4d830d8939e.jpg)

Стреляет милиция собак - и правильно делает, говорит "защитник животных".
Здесь же - едва ли не впервые - ненавязчиво появляется собачий оскал. Через какое-то время - это станет "нормой жизни": как при Горбачеве - трезвость.

И - "Вечерка", четырьмя месяцами раньше.

(http://s017.radikal.ru/i436/1306/b5/876e70ee42b1t.jpg) (http://s017.radikal.ru/i436/1306/b5/876e70ee42b1.jpg)

Начальник милиции Фрунзенского района:

— Единственное, что я хочу ска­зать, — из-за явного попуститель­ства со стороны владельцев собак мы вынуждены принимать к ним самые жесткие меры, предо­ставленные нам существующим законодательством. Поэтому я дал указание своим подчинен­ным использовать максимум своих прав. В случае злостного и систематического невыполне­ния собаководами правил со­держания домашних животных, В НАЗИДАНИЕ этим людям, их пи­томцы будут уничтожаться...

(По слухам, незадолго до этой публикации, собака прихватила кого-то из далеко не "рядовых" граждан.)

***
Ну что же... Прошло всего два десятилетия...
Всеми любимый сайт самой раскрученной на сегодня "зоозащитной" организации.

Месяц назад. 23 октября.

(http://s019.radikal.ru/i634/1311/e3/f745bc53aa22t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i634/1311/e3/f745bc53aa22.jpg)
http://egida.by/news/2013-10-16-300


Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 24, 2013, 17:43:21 17:43
А вот и передачка выложена. Пока набирал.

http://www.tvr.by/rus/player.asp?video=/video/atn/projects/klub/63.flv
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 24, 2013, 21:02:05 21:02
Ну что же... Завтра начинается рабочая неделя; как там будет со временем - не знаю.
После негатива - лучший, на мой взгляд, материал, когда-либо появлявшийся на страницах наших газет: за все два с лишним десятилетия. Привожу и текст. Он - того достоин.

Автор - не "собачник". Просто журналист.

(http://s019.radikal.ru/i636/1310/29/cc2183427b08t.jpg) (http://s019.radikal.ru/i636/1310/29/cc2183427b08.jpg)

***
СЕВ В ТАКСИ, СПРОСИЛА ТАКСА...

ЕЩЕ РАЗ О НАЛОГЕ НА ЧЕТВЕРОНОГИХ

...Мою коллегу покусала собака. Настигла во время утренней спортивной пробежки и терзала, вцепившись в ногу, несмотря на отсутствие сопротивления и близость хозяина.
По всем законам — человечьим и даже собачьим — этого не должно было случиться. Собака не бродячая. К счастью, как впоследствии выяснилось, не бешеная. Место действия не глухое — предназначено для пешеходов. У коллеги перед собачьим богом, если таковой имеется, несомненные заслуги: по сердобольности нашла хозяина не одному безродному щенку.
Но черный юмор нашей жизни таков, что случайности складываются в роковую закономерность не всегда над головой виновного. Скорее наоборот — по сформулированному народом закону бутерброда: всегда маслом вниз.
Собака гуляла без намордника. Хотя перед тем успела попробовать зубы на других жертвах.

Эту нелепую ситуацию я вряд ли бы обнародовала, если б не легла она в один ряд с другими событиями. А именно — массовой читательской почтой, вызванной небольшими заметками о введении налога на содержание собак («СБ» за 18 декабря прошлого года и 15, 29 января нынешнего).

«Собачье-кошачья» тема, как оказалось, волнует очень многих. Продолженный читателями разговор вышел далеко за рамки грядущего налогообложения владельцев четвероногих. Вопрос ставится шире: как держать в городе псов? И надо ли держать их вообще при тесноте нашего коммунального сосуществования, плохой звукоизоляции отечественных многоэтажек, отсутствии в микрорайонах площадок для выгула и прочих бедах нашего более чем скромного быта?

«Родом я из деревни, — пишет Н. И. Чекмирева из Витебска, — где собака на дворе — дело привычное. Поэтому но всем животным относилась нормально. Но, став горожанкой и соседкой по лестничной клетке обладателей огромной овчарни, поняла, как можно возненавидеть четвероногого друга. Лай слышен так, как будто раздается под боком. Собака скулит в отсутствие хозяев — нам морока. Даже если прыгает на тебя с добрыми намерениями, надо иметь железные нервы. Намордник при выгуле не надевают — умная, не тронет. Но дети все равно боятся».

Волею совмещенного быта соседи оказываются не только невольными слушателями собачье-хозяйских страстей, но и наблюдателями. Прекрасно замечая, что все больше владельцев обзаводятся «джульбарсами» не из-за преданности четвероногих. И даже не из прагматических соображений: пес — надежный сторож квартиры. Львиная доля доморощенных кинологов (и кошатников) превращает свое увлечение в надежный бизнес, продавая породистых щенков и котят.

«Наша соседка имеет в год 12 тысяч от двух собак, — пишут Н. и А. Янушевские из Солигорока. — Несколько раз в году сука приносит по восемь щенков. Не много ли десять псов для квартиры? Житья от лающего потомства нет ни днем, ни ночью, Обращались раз пять в милицию, четыре — в горисполком, столько же в домоуправление. Меры никто не принял. А юрист сказал   однозначно — не знаю, чем помочь, нет соответствующего закона».

С законом насчет домашних животных действительно вопрос туманный. Помню, стала я очевидцем такого случая. Водитель автобуса жестко и категорично высадил из салона хозяина с собакой без намордника.
  — Нельзя. Без намордника разрешено провозить   только   маленьких собак на коленях, — четко мотивировал он.
Но всегда ли водители столь осведомлены и принципиальны? Неужто не доводилось вам на задней площадке троллейбуса коротать путь в обществе жарко дышащей незакрытой (в прямом и переносном смысле) пастью собаки? Мне лично не один раз.

А что мы знаем об инструкциях совместного с животными общежития? Кто, например, должен регистрировать проживающих в доме собак и кошек, дабы взимать за них плату? Как разрешать в правовом порядке возникающие на этой почве конфликты? В коммуналке понятно: сосед не дал добро на кошку — довольствуйся коллективно-ничейными мышками в качестве живности. А в своей квартире — так сказать, крепости? Что хочу, то и ворочу? Не случайно многие читатели в своих письмах предлагают для держателей собак ввести обязательное согласие ближайших соседей.

Я могла бы нарисовать почти сказочный образ одной старушки из малосемейки, где довелось мне в свое время проживать. С изяществом самодеятельной дрессировщицы выводила она на ежедневную прогулку свое кошачье племя, кормимое на скудную пенсию. В малосемейке — обители оптимистичных временщиков-молодоженов и пессимистов-стариков — о чудо! — единственный подъезд был не загажен беспризорными, животными.   Последних просто не было — их приручала чудачка с четвертого этажа.

Прочитав почту, я боюсь идеализировать эту картину. Потому что примеры иного рода выплывают из действительности.
«Попробуйте   убрать  мусоропровод — и вы увидите, где настоящая «любовь» ваших добреньких защитников собачек и кошечек. Зарыть новорожденных беспородных «васек» негде — значит, живьем в мусор», — это строки из письма Н. Воеводиной из Бреста.
«У меня кооперативная квартира, в подъезде живут  почти  одни  пенсионеры. На третьем этаже, в квартире номер восемь держали старую, больную собаку. Когда ее не стало, хозяйка завела несколько кошек. Появляются котята. Она их подушит, в целлофановый мешочек сложит и бросает в траву, где гуляют дети», — написала проживающая в доме № 25 по улице 50 лет БССР города Борисова Е. С. Окуневич.


Может, и впрямь не место для крупных животных — городские квартиры? И пора грозной инструкцией всех догов, овчарок, ризеншнауцеров ради коммунального спокойствия отправить прямиком на живодерню?
Но мы-то  знаем— запретами бытие не улучшишь. А уже тем паче не истребишь желания иметь живность в городских стенах.   Прирученное у человеческого очага   животное издревле было признаком цивилизации. Нынешний урбанизированный симбиоз человека с четвероногими ученые всего мира также считают нормальным, естественным процессом, составной частью экологического круговорота.

Другое дело, что прирученный друг одного не должен становиться врагом для другого. А уж тем более делать жизнь ближних невыносимой.
Разумное регулирование сосуществования человека с собакой призван осуществить вводимый со второго полугодия налог на содержание домашних животных. Как уточнила специалист управления жилищного хозяйства Мингорисполкома Р.М.Самосейко, будет он взиматься параллельно с практикуемыми ныне начислениями на коммунальные услуги. (Еще недавно они составляли полтора рубля за собаку в благоустроенной квартире, 60 и 20 копеек соответственно в частично благоустроенной и в частном секторе). Правда, назвать размер грядущего налога Раиса Ми-хайловна не рискнула — не до конца, мол, проработан вопрос. Но дала .понять, что будет он немаленький, равно как и выросшие с этого года начисления к коммунальным услугам.
 «Собаки наступают на человека. Поэтому не стесняйтесь. Берите штрафы с любителей псов, повышайте в 20 раз налог», — призывает житель Солигорска, не назвавший в пылу полемики своей фамилии.
«И не надо отчитываться перед собачатниками, куда пойдет их налог», — вторит ему Н. Янушевская.


Ну до чего ж у нас все   мастаки! Воистину, поварешку отбросил — и в  парламент: диктовать цены, налоги, акцизы.

А вот мне, например, хотя собаки и не держу, гораздо больше по душе знать, что энная сумма взысканного за псово-кошачьи головы налога уйдет на оборудование площадок для выгула, развитие ветеринарной службы. Что штрафы с нарушителей обернутся столь дефицитными ныне даже для продуктивных животных медикаментами, а повышенная такса обложения за плодовитую, таксу голубых кровей ляжет в основу создания приютов для бездомных или временно покинутых животных и даже специальных заводов по выпуску собачьих консервов. Неужели лучше сгнаивать на свалках или продавать за бесценок за рубеж отходы, чем с пользой перерабатывать их у себя?

В том, что экономика и гуманизм могут прекрасно (было бы желание) сочетаться и в нашем непутевом отечестве, я убедилась в беседе с главным ветврачом Минска И. В. Ромашко.
— Прививки против чумы и бешенства собакам делаем бесплатно, а вот за комплекс прочих услуг плату берем. Причем дифференцированно. Скажем, если кесарево сечение для не могущей разродиться кошки стоит 15 рублей, то ее стерилизация — уже сорок.
Все правильно: спасение жизни и хозяйская прихоть должны оцениваться по-разному. И вырученные деньги идут не куда-нибудь, а строго пополам на развитие ветслужбы и премирование работников.

Так, может, не такие уж мы неумехи в хозяйственном плане? И имеем шанс стать цивилизованными людьми, как бы далеко не было нам до изощренного чужеземного сервиса для людей и животных?! Правда, лично меня гораздо больше пугает расстояние не до цивилизованности их быта, а до цивилизованности морали, построенной на уважении к чужой собственности, достоинству и даже слабости.

«Я за две тысячи за станком вкалываю, а сосед за одного кобелька столько же получает. Где справедливость?» (С. И. Свистунов, г. Минск).
«Собаки скрашивают старость и одиночество? Тем, кто так считает, советую взять пару маленьких деток у матерей, которые из-за некуда деть детей (стиль сохраняю — Л. С.) не могут работать в такое тяжелое время». (Е. С. Окуневич, г. Борисов).
«Самим жрать нечего, а они про питание для собак размусоливают» (аноним из Солигорска).


По поводу этих выдержек могу сказать лишь одно: нет ничего страшнее успешно внедренной в массовое сознание за 70 лет идеологизации люмпенизированной психологии, запрограммированной не на созидание богатства, а на его разрушение.

Поэтому гораздо более симпатично мне наивное до святой простоты письмо Сердюковых из Минска.
«Мы ни разу не держали в квартире собак. И вдруг сын привез щенка овчарки. Если мы назовем его по-простецки Шариком, люди будут смеяться. Подскажите хорошее имя нашему умному щенку — вы же очень компетентные люди».
Назовите его Бол. По-английски это тот же Шарик.

Людмила СЕЛИЦКАЯ.
«Советская Белоруссия», 14 марта 1992 г.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 25, 2013, 20:32:39 20:32
Софи, забыл поблагодарить за ссылку. Довольно интересно. В особенности - о "зоозащитниках", которые так любят пошуметь...

И забыл еще один материал. Тоже  93-го года. Сентябрь.

(http://s020.radikal.ru/i720/1306/7a/0df6ea0207b3t.jpg) (http://s020.radikal.ru/i720/1306/7a/0df6ea0207b3.jpg)

Мало того, что собаки нападают на людей, что пачкают во дворах - они ж еще и кушают, переживает народный депутат...

И - после такой замечательной "подводки" - резюмирует: "Собака не на поводке, без на­мордника, хозяина рядом нет — стрелять".
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 26, 2013, 18:56:39 18:56
На странице официального сайта Общественной коллегии по жалобам на прессу (Россия) выложена расшифровка сюжета:

http://www.presscouncil.ru/index.php/praktika/postupivshie-zhaloby/2615-zhaloba-dari-bujmovoj-na-syuzhet-telekanala-moskva-24-o-sobakakh?showall=&start=2

P.S. Как тихо...
Можно продолжать-то?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Софи от Ноябрь 26, 2013, 19:10:09 19:10
GZ Продолжайте. Интересно читать.  Можно, Федя, можно!(с) ;D
P.S. Как тихо...
Скоро начнётся! ;)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 26, 2013, 19:32:51 19:32
Спасибо еще раз. Или, как у нас принято говорить, обратно спасибо. :)

Предлагаю Вашему вниманию письмо-размышление, опубликованное в журнале "Ваше хобби" где-то во второй половине девяносто четвертого.

(http://s019.radikal.ru/i631/1211/d1/acf12a83c93ct.jpg) (http://s019.radikal.ru/i631/1211/d1/acf12a83c93c.jpg)

ОБСУЖДАЕМ ПРОБЛЕМУ: СОБАКА В ГОРОДЕ
О СОБАКАХ И НЕ ТОЛЬКО...
...Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать.
 И. А. Крылов.

 Все жарче и жарче разгораются споры вокруг собак. Только за пару месяцев — сентябрь, октябрь — и только в двух вечерних газетах — несколько публикаций. Кажется, что все остальные вопросы уже решены, лишь с четвероногими разберемся — и все будет в полном порядке.
 Вот и народный депутат Первомайского района столицы В.Грицук сетует на страницах «Вечернего Минска» (6 сентября 1993 года): мяса не хватает — его съедают собаки; дворникам приходится убирать за собаками, а оборудование мест для их выгула — непозволительная роскошь для городского бюджета (при том, что владельцы собак платят сбор, который депутат почему-то называет пошлиной); из-за роста цен может увеличиться число бродячих животных, а отлавливать их некому... Поэтому предлагается простое, как все гениальное, решение: стрелять!
 Действительно, мысль неплохая. Тут уж не «двумя зайцами» пахнет: и мясо появится, и бюджет не пострадает, и дворникам полегчает, и очередное повышение цен не так сильно огорчит нас... Да и милиции скучать не придется — найдется занятие...

 ...О собаках написано много: толстых книг и тонких брошюр, у нас и за рубежом, нашими современниками и теми, кто жил раньше. Добавить к этому что-либо — трудно. Задумаемся только над одним: много тысячелетий назад наш полудикий предок сумел сделать своим другом дикого предка современной собаки. Сегодня же те, кто считают себя далеко ушедшими от первобытного человека, видят в собаке лишь хищника, врага или — выражение В.Грицука — конкурента. Конкурента, кото­рого надо убить...

 Не стану утверждать, что упреки к животным, содержащимся в городских условиях, абсолютно безосновательны. Однако по адресу ли обвинения?
 ...С балкона на пятом этаже хозяйка вытряхивает салфетки, половички и пр., — а в это время столь же «культурный» хозяин позволяет собачке отправлять естественные надобности возле детской площадки; у кого-то до поздней ночи гремит музыка — а кого-то рано утром будит собачий лай; подвыпивший «герой» куражится в транспорте или на улице, сквернословит, задевает прохожих, упиваясь своей безнаказанностью, — другой получает удовольствие, наблюдая, как люди шарахаются от его собаки.
 Знакомые ситуации, правда? И что интересно: если в одних случаях мы почему-то ничего не замечаем, не пишем возмущенных писем в редакции самых разных газет, не требуем принятия каких-то особенных законов, положений, инструкций, не кричим «Куда смотрит милиция?», то в других — становимся «ну очень» принципиальными, смелыми, требовательными. И все наши обиды, всю нашу злобу, ненависть обрушиваем... на собак; не на их хозяев даже, демонстрирующих иной раз не лучшие образцы поведения, а именно на собак.

 Что ж, сделать замечание компании «крутых» парней, закуривающих в салоне автобуса, — более чем рискованно. Другое дело — прикрикнуть на женщину или подростка «Эй ты! Что ты тут с собакой!»; еще лучше — пнуть что есть силы щенка, имевшего неосторожность подбежать слишком близко. Эх, если б еще и пистолет!..

 Страшно, когда у людей с подобной психологией оказывается не только оружие в руках, но и на плечах — погоны. За примером далеко ходить не надо. Начальник милиции Фрунзенского района П.А.Шкут: «В случае злостного и систематического невыполнения собаководами правил содержания домашних животных, в назидание этим людям, их питомцы будут уничтожаться» ("ВМ", 8 июня 1993г.).

 И повернулся же язык поставить рядом эти слова: питомцев — уничтожать! Людям в назидание...

 ...В центре Витебска находится могила Миная Шмырева. Немного в Беларуси найдется людей, не знающих о судьбе этого партизанского командира. Вернее, его детей. Во время Великой Отечественной войны их расстреляли фашисты: В НАЗИДАНИЕ непокорному «батьке Минаю»...
 Не захочешь, а спросишь: где проходят подготовку, чей опыт перенимают кадры нашей милиции?

  ***
 По-разному можно относиться к животным, к собакам, в том числе. Одни их обожают, прививают эту любовь детям — и ничего не требуют. (Не требуют, заметим, и тогда, когда неизвестно за что платят упомянутый выше «Сбор с владельцев собак».) Другие — обращают на них внимания не больше, чем на птиц, деревья, скамейки — в общем, все, что нас окружает. Третьи... Третьи кричат: намордник на собаку, поводок! Шаг вправо, шаг влево — стрелять без предупреждения!
 Что движет этими людьми? Впрямь уж такой страх? Не верится. «А ну-ка возьми собаку, а то сейчас и с нее и с тебя шкуру спущу!» — это со страху что ли? Не очень-то похоже... Это что-то другое.

 Зависть. Часто эта зависть ничем не завуалирована, хотя бы ради приличия. «Да я за станком столько не зарабатываю, сколько мой сосед имеет на щенках!» — подобные фразы не редкость не только в разговорах, но и на газетных страницах. Ну что ж, бросьте свой станок и заведите собаку! Нет, не возьмут. Хлопотно...
 Злоба и ненависть. Нетерпимость к тому, кто отличается. Кто-то знает иностранные языки, кто-то играет на музыкальном инструменте, а кто-то любит и понимает животных. Ату его вместе с рыбками, кошками, птичками! И собак его — перестрелять! Умный выискался! Не высовывайся!
 И, наконец, самое главное. Животные — очередные (после евреев и коммунистов) виновники наших бед. Кто-то же должен быть виноватым, на ком-то нужно срывать злость и раздражение, накопленные в бесконечных очередях, в переполненном транспорте, на работе, в конце концов!
 Объект вполне подходящий: собаки не подадут в суд за оскорбление или клевету, в свою «Солидарность» не объединятся, не проведут несанкционированного митинга в защиту своих прав; попытаются обороняться, постоять за себя — будут расстреляны на месте без суда и следствия. И только их хозяева иногда напишут в газету нечто почти покаянное:"Да, я готов нести ответственность..." (напр., «ВМ», 24.09.93.).
 Они, видите ли, готовы...
 Если человек виновен, его следует привлекать к ответственности независимо от того, «готов» он или нет. Но за что отвечать в данном случае? За то, что любишь животных, за то,что в доме собака?

 Я, конечно, не буду делать вид, будто не знаю, за что у нас штрафуют владельцев собак: за отсутствие намордников, за то, что собака без поводка. В последнее время работники милиции все чаще и чаще действуют более «убедительными» методами: они убивают животных.

 Да, есть соответствующее положение* горисполкома, изобретенное людьми, видевшими собак разве что на картинке; но это — отдельный разговор. Не секрет, что все собаководы формально это «Положение...» так или иначе нарушают: потому что не нарушить его НЕВОЗМОЖНО. Вот почему мне всегда было интересно, как на «собачьи» вопросы смотрят юристы. В самом же деле: все с ног на голову перевернуто. Ведет хозяин собаку, с трудом удерживая ее на поводке, — вокруг тишина; у другого собака без поводка идет рядом, как привязанная, — любой встречный имеет «законное право» обхамить.  Причем, чем безобиднее собака и чем скромнее держится хозяин (чаще — хозяйка), тем больше ему придется выслушать о себе «интересного». А окажись поблизости милиционер — результат известен. Наказан будет не тот, кто затеял конфликт.

 Ну и что же юристы?
 В.Стрельцов, кандидат юридических наук, член юридической группы Белорусского общества защиты животных повторяет ("Добры вечар", 20 октября) уже набившее оскомину: собаки мешают нам спать, они гадят в песочницах, их хозяева лопатой деньги гребут... А посему — милиция, стреляя в собак, «В большинстве случаев поступает правомерно» [выделено мной - автор].
 Да уж... Хорош защитник... А с «меньшинством»-то как? Лес рубят — щепки летят?
 Правомерность действий работников милиции, по словам В.Стрельцова, подтверждается отсутствием в Верховном Суде и МВД республики жалоб и исков обиженных граждан. И в то же время он говорит: отсутствие статистики о подобных жалобах вовсе не свидетельствует о том, что проблемы нет и спорить не о чем.
 Так все же есть о чем спорить или нет? Между прочим: а часто ли вообще наши граждане жалуются на милицию? Применительно к теме нашего разговора, вопрос более конкретный: а куда жаловаться? На кого?

 ...Вечер, пустырь; вокруг — никого. Откуда-то из темноты возникают двое. В форме... Без лишних слов один из них «предъявляет» — нет, не служебное удостоверение — пистолет. В лоб ничего не подозревающему, виляющему хвостом животному. Потом, разумеется, окажется, что оно — свирепое и неуправляемое — «внезапно» напало на бедолаг... Кого призывать в свидетели, если место и время для прогулки с собакой было выбрано таким образом, чтобы никого не встретить?
 Но больше всего меня не столько возмутило, сколько поразило утверждение, что работник милиции, оказывается, не должен и не обязан оценивать ситуацию, разбираться, в самом ли деле животное опасно для окружающих. Вот как! А я-то наивно полагал, что все мы — и «особаченные», и «нормальные», — являясь добропорядочными налогоплательщиками, вправе рассчитывать на милицию, которая в состоянии защитить нас: от хулиганов, грабителей, насильников... И пусть не сплошь да рядом шварцнеггеры там работают, но все же люди не робкого десятка, здоровьем не обиженные и способные иногда думать. Отсутствие последнего качества превращает «человека с ружьем» просто в убийцу. Что же до остального — то кто бы мне объяснил, почему при виде собаки, к которой совершенно безбоязненно подходят дети, доблестный блюститель порядка хватается за кобуру?..

 ...Раз уж упомянул о детях, — несколько слов о ситуации, на которую так часто ссылаются авторы газетных публикаций: к ребенку подбегает собака... В.Стрельцов, к примеру, с удивительной категоричностью заявляет по поводу аналогичного эпизода: «...это страшный испуг для ребенка...» Неужели ему ни разу не доводилось видеть детей, играющих с собаками — причем не обязательно со своими?
 Нельзя отрицать, конечно, что некоторые детишки, благодаря соответствующей подготовке любящих родителей, вероятно, вздрагивают при появлении на телеэкране плюшевого Фили; я бы посоветовал собаководам учитывать это обстоятельство и быть повнимательнее.
 ...Итак, подбежала собака. На счастье ребенка, рядом оказывается милиционер. Выстрел, другой, третий... — и некого больше бояться! Так, что ли, по мысли и депутата и юриста, должны развиваться события? Ну а если ребенок  не собирался пугаться? Или стрельба чуть ли не на детской площадке — это не тот случай, после которого «психическая травма может остаться на всю жизнь»? И кто гарантирует, что пуля, предназначавшаяся животному, не пойдет «другим путем»? Я уже не говорю о том нравственном уроке, что будет преподан детям.


 Стало уже признаком хорошего тона чуть что оглядываться на Запад: а как у них? Положим, сегодня едва ли не каждый знает, что «у них» хозяин собаки, выводя ее на прогулку, не забывает захватить с собой пакет и совочек. Ну а мне припоминаются неоднократные рассказы о «тамошней» полиции: американский полицейский, говорят, не только стрелять обучен — он, если понадобится, и роды примет... Впрочем, проводить параллели мне бы не хотелось: давайте тогда сравнивать наши с «ихними» магазины, дороги, еще что-нибудь... Однако просто невозможно не упомянуть о промелькнувшей недавно и преподнесенной почти как курьез информации (правда, речь здесь идет не о Западе, а, как говорится, совсем наоборот: о Японии).
 На улицах Киото каким-то образом оказался дикий кабан; нескольких человек напугал, сбил с ног пожилую женщину, протаранил частное такси... «Его противоправные действия были пресечены нарядом полиции... Возмутитель спокойствия горожан... был пойман и выдворен в ближайший лес» ("ДВ", 15 ноября 1993 г.).
 Комментарии излишни...


 В нашем городе десятки тысяч собак. Разных. Разные у них хозяева, разные люди их окружают. И ситуации тоже бывают разные. Не собираюсь никого убеждать, что собаки «не лают, не кусаются, на прохожих не бросаются». Кусаются, бывает... На то у них и зубы. Не допустить этого — долг и обязанность собаковода; а вот КАКИМ образом — это его трудности. Можно собаку держать на поводке, можно — за хвост; первое, на мой взгляд, несколько удобнее. Не удержал, не справился «с управлением», нанес, говоря юридическим языком, «ущерб здоровью или имуществу граждан» — отвечай. Если же собака не покушается ни на чье здоровье, имущество или просто покой — что еще нужно? За что штрафовать ее хозяина и за что, тем более, убивать животное?

 ***
 Да, это убийство. Не сомневаюсь: в подавляющем большинстве случаев, ничем не оправданное. Ах, как хотелось бы авторам таких деликатных, таких интеллигентных формулировок как «применение оружия», «обезвреживание», «отстрел» остаться «в белых перчатках»! Так какую же роль в таком случае они отводят милиции, КАКОЙ хотят ее видеть?

 Одни люди, не надеясь на «мою милицию», заводят злобных псов, другие — боятся и «карманной» собачки. Но не помогут им существующие «Положения...» и инструкции. «Не для того это сделано!», как говорит М.Жванецкий. Неужели кого-то всерьез взволнуют чьи-то страхи перед четвероногими, если нас не могут защитить от зверя более опасного — двуногого?

 ВИДИМОСТЬ же заботы создать можно. Сегодня милиционер может застрелить собаку Вашего соседа: морда не понравилась.

 Завтра представителю власти может не понравиться Ваше лицо...

1993 — 1994. "Ваше хобби".

[Редактирование 19.55: абзац.]
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Tin от Ноябрь 27, 2013, 02:45:47 02:45
Предлагаю Вашему вниманию письмо-размышление, опубликованное в журнале "Ваше хобби" где-то во второй половине девяносто четвертого.
Позиция автора противоположная, а манипуляции просматриваются так же.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 27, 2013, 07:19:58 07:19
Интересно...

И в чем же? Что я упустил?
Где приемы, не заметные глазу "простого читателя", но оказывающие воздействие на его подсознание?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Tin от Ноябрь 27, 2013, 11:14:40 11:14
Вот:
Цитировать
Во время Великой Отечественной войны их расстреляли фашисты: В НАЗИДАНИЕ непокорному «батьке Минаю»...
 Не захочешь, а спросишь: где проходят подготовку, чей опыт перенимают кадры нашей милиции?
Вот:
Цитировать
Сегодня милиционер может застрелить собаку Вашего соседа: морда не понравилась.
 Завтра представителю власти может не понравиться Ваше лицо...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 27, 2013, 11:36:27 11:36
И?..

В чем "влезание под кожу"? Где скрытый смысл, не выраженный явно? Что хочет внушить читателю автор?
Внушить - а не убедить. Чего не говорит вслух и на что старается ненавязчиво навести?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Tin от Ноябрь 28, 2013, 03:57:10 03:57
Хм. Удивлён, что Вы - человек, научивший нас на форуме распознавать манипуляции, - этого не видите. Тогда попробую подробнее.
Что хочет внушить читателю автор?
Первая версия - негативное отношение к милиции. Посмотрим, соответствуют ли ей отдельные фрагменты письма, общий ход изложения, и что можно отнести к манипуляциям. Заранее извиняюсь за обилие цитат ниже, но без них тут никак не обойтись.
Цитировать
В центре Витебска находится могила Миная Шмырева. Немного в Беларуси найдется людей, не знающих о судьбе этого партизанского командира. Вернее, его детей. Во время Великой Отечественной войны их расстреляли фашисты: В НАЗИДАНИЕ непокорному «батьке Минаю»...
 Не захочешь, а спросишь: где проходят подготовку, чей опыт перенимают кадры нашей милиции?
Берётся пример из ВОВ, не имеющий никакого отношения к теме письма, но с сильной эмоциональной окраской. С помощью одного единственного слова "назидание" привязывается к П.А.Шкуту, а через него эта самая эмоциональная окраска распростаняется на "кадры нашей милиции". Откуда вообще взялось слово "назидание" в истории Миная Шмырева? Погуглил "Минай Шмырев назидание". Если отбросить случайные совпадения, то в результатах поиска эти слова рядом стоят только в обсуждаемом письме. Кстати, увидел это только на форумах, и везде рядом ник пользователя GZ или G_Z.
Смотрим далее, подтверждается ли моя первая версия.
Цитировать
В последнее время работники милиции все чаще и чаще действуют более «убедительными» методами: они убивают животных.
Никаких ссылок на конкретные случаи или статистику. Проверить сходу нельзя, да и не захочет подавляющее большинство читателей это делать. Доверятся авторитету автора, т.е. "заглотят" то, что он внушает.
Цитировать
А окажись поблизости милиционер — результат известен. Наказан будет не тот, кто затеял конфликт.
Явно безосновательное утверждение. Которое, кстати, кем-нибудь обязательно будет воспринято как "милиция всегда наказывает не того, кто затеял конфликт". Тоже ложится на мою версию.
Цитировать
Вечер, пустырь; вокруг — никого. Откуда-то из темноты возникают двое. В форме... Без лишних слов один из них «предъявляет» — нет, не служебное удостоверение — пистолет. В лоб ничего не подозревающему, виляющему хвостом животному.
Картинка, возникшая в воображении автора. Не реальная, но зато эмоциональная: двое из темноты - понятно, что милиция - беспричинно убивают радующуюся им собаку.
Цитировать
А я-то наивно полагал, что все мы — и «особаченные», и «нормальные», — являясь добропорядочными налогоплательщиками, вправе рассчитывать на милицию, которая в состоянии защитить нас: от хулиганов, грабителей, насильников...
Из "наивно полагал" логично следует вывод, что все мы не "вправе рассчитывать на милицию". Очередной раз нам в сознание внедряют целевую установку.
Цитировать
Что же до остального — то кто бы мне объяснил, почему при виде собаки, к которой совершенно безбоязненно подходят дети, доблестный блюститель порядка хватается за кобуру?
Использовано ироничное (а в данном контексте - иронично-пренебрежительное) название милиционера. Явно не для того, чтобы добавить авторитета милиции.
Цитировать
На улицах Киото каким-то образом оказался дикий кабан; нескольких человек напугал, сбил с ног пожилую женщину, протаранил частное такси... «Его противоправные действия были пресечены нарядом полиции... Возмутитель спокойствия горожан... был пойман и выдворен в ближайший лес» ("ДВ", 15 ноября 1993 г.).
 Комментарии излишни...
Почему же комментарии излишни? Я бы прокомментировал: встречал подобные публикации и по нашей стране. Разве что вместо кабана мне припоминается лось. Вот только ссылки искать сейчас некогда. Уподоблюсь автору, оставив утверждение без доказательств. В некотором роде меня извиняет, что это форумный пост, а не газетная публикация. Неужели автор никогда не встречал таких заметок? Не очень верится. Получается, что вроде бы и факт приведён конкретный, но преподнесён односторонне, читатель подталкивается к мысли: "такое - не с нашей милицией".
И, наконец, закономерный итог:
Цитировать
Сегодня милиционер может застрелить собаку Вашего соседа: морда не понравилась.
А ведь начинали с точной цитаты, где стояло: "В случае злостного и систематического невыполнения собаководами правил содержания домашних животных ...". Налицо явное шельмование.

Как Вам такой анализ? Неужели непонятно, на что "старается ненавязчиво навести" автор?
И в конце поста - моё личное отношение во избежение кривотолков. Я милицию тоже не люблю. Есть в собственном опыте достаточно оснований. Надеюсь, что эта неприязнь не сказалась на объективности.  :)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 28, 2013, 08:10:17 08:10
Спасибо. :)
Самое грустное, когда тебя не слушают (не читают). Некоторые - бросаются спорить еще до того, как собрался что-то сказать.

Спасибо за интересный анализ. Будут дополнения - опять скажу спасибо. До комфортного Интернета - доберусь еще не скоро.

Забыл уточнить. Автор - не журналист. Просто гражданин. Впрочем, о журналистской этике - Вы не говорили. Но, в любом случае, информация лишней не бывает.
И год - не забываем. Оценивать с сегодняшних позиций - это примерно то же, что требовать  от "Броненосца "Потемкина" качества "Сталинграда" (технического качества - имею в виду; не смотрел; верю, что качественный).
Не споря говорю. Поясняю.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 28, 2013, 12:15:54 12:15
"Радиус FM" включите, у кого есть возможность.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 29, 2013, 14:21:41 14:21
Подождал... Исходя из того, что не все сидят в Интернете круглыми сутками.

Погуглил "Минай Шмырев назидание". Если отбросить случайные совпадения, то в результатах поиска эти слова рядом стоят только в обсуждаемом письме. Кстати, увидел это только на форумах, и везде рядом ник пользователя GZ или G_Z.

Совпадения - не случайны: это - мое письмо и мои размышления, о чем открыто сказано на других форумах.
Не торопился объявлять; чтобы услышать непредвзятую оценку: будь то восхищение - будь возмущение.

Итак, это размышления гражданина, а не причитания обиженного собачника. Это - взгляд частного лица, а не статья журналиста, юриста или представителя правоохранительных органов.
Размышления - совсем не о собаках.

О депутате, который не знает разницы между налогом, сбором и пошлиной, но у которого "собаки все мясо съели, когда людям жрать нечего", - и поэтому их нужно стрелять.
О милицейском начальнике, который, не согласно Закону, но В НАЗИДАНИЕ намерен уничтожать питомцев (впрочем, последнее слово - могло быть и "вольным пересказом" журналиста; вот тогда это действительно манипуляция).
О никому не известном защитнике животных, юристе, утверждающем, что милиционер вправе палить из табельного оружия просто с перепугу.
О нас: во всем обвиняющих собак, но не замечающих хамства двуногих особей (закуривающие в автобусе -  личное наблюдение, причем далеко не единичное).
О тех же депутатах опять же, журналистах и просто обывателях, которые стараются замаскировать убийство более благозвучными "синонимами". (Точь-в-точь как сегодня: он - не убийца, он - догхантер! Красиво-то как, романтично...)

О том, в конечном итоге, в какой стране мы живем, размышления. И в какой - хотим жить.

Написано двадцать лет назад. И сегодня - я просто не обязан отчитываться за то, что "картинка" не возникла в больном воображении автора, а имела место в реале: именно с ним. Когда пес - просто уперся в ствол пистолета. Пистолета, который я не сразу заметил.
После чего автор, придя домой, позвонил командиру (или как там это называется...) патрулей и спросил: "Скажите, Вам очень нравится, когда вас обзывают ментами, мусорами и т.п.?" Разговор закончился извинением начальника за поведение своих подчиненных: он - поверил мне на слово. Потому что знал: бывает... Бывает и не такое. Записи телефонного разговора - к сожалению, предъвить не могу. Это у нас сверхновая восходящая "звезда зоозащиты" - сегодня повсюду с диктофоном и спрятанным в рукаве "цифровиком"...
Через пару дней после эпизода - возле нас приторомозила милицейская машина. Меня - затрясло, в буквальном смысле.
А милиционеры - просто спросить хотели. Они - нашли эрдельтерьершу и интересовались, кто мог потерять.

Если сегодня кто-то скажет, что на улице слякоть, - это не требует официального подтверждения: достаточно выглянуть в окно.
Если сегодня кто-то скажет, что ровно год назад, в такой же день температура была, положим, минус три градуса, - очень желательно предоставить подтверждение.
Но если Вы скажете, что десять лет назад написали в своем дневнике "Ух, и холодный денек выдался!" - я Вам просто поверю: поскольку не вижу причин, зачем Вам меня обманывать. (Могли и не записывать: день мог запомниться по каким-то другим обстоятельствам. Я, к примеру, отлично помню, как "зима подкралась незаметно" 7 ноября 1979-го года. Почему? - не важно; к предмету разговора - не имеет отношения.) Ваши воспоминания - и будут свидетельством. Как любые другие: об Отечественной войне, например - и не только прошлого века.

***
Ирония, говорите?
Текст предназначался читателю, который еще помнил, что "Сегодня не нужно бояться человека с ружьем!": слова персонажа по имени В.И. Ленин из кинофильма "Человек с ружьем". Читателю, который еще помнил, кем и по какому поводу сказано "Лес рубят - щепки летят!". Читателю, который еще видел на экране плюшевого Филю и еще не забыл Шарика с его четырьмя танкистами. Читателя, которого еще не успели запугать "Собаками Гецевича" (по фото - можно кликнуть):

(http://newsvm.com/archive/2007/03/19/2sobaka-g.jpg) (http://www.newsvm.com/wp_archive/news/30/---43667/)

***
Не все тексты я сканировал как изображения: Интернетом пользовался еще "по телефону", просто не понимал, для чего они могут пригодиться. Когда взялся - сканировал только с распознаванием.
Много - отдал руководительнице одного из "обществ защиты"; в расчете, что не я, а она воспользуется. Давно отдал: когда компьютер - только в зарубежном кино видели, в лучшем случае.

Но кое-что - осталось.

Цитировать
КРОВЬ НА АСФАЛЬТЕ

Когда меня упрекают в том, что, защищая животных, я забы­ваю о людях, — это не так. Ведь все в конечном счете зави­сит от них.

«Солнечным утром Светлого Христова Воскресенья и перво­майского праздника жильцы проснулись от раздирающего душу крика и воя. В одном из подъездов дома N 17 по улице Берестянской с дикой жестоко­стью человек убивал собаку.
Трагедию не удалось предотв­ратить, было 6 часов утра, и вы­бежавшие люди смогли застать лишь результат звериной расправы — лужи крови в подъезде и вокруг него.

Спокойный и ласковый Тузик жил в нашем дворе давно. Дети и взрослые привыкли к нему, любили, кормили его, а он преданно смотрел в глаза, ра­достно повиливая хвостом. Ве­село играл с детьми, провожал в школу, терпеливо ожидая их возвращения. Он был другом, надежным и добрым защитни­ком.

Убив животное, обругав сосе­дей, человек за лапы поволок собаку через весь двор к му­сорному контейнеру, а затем спокойно отбыл на дачу.
«Героем» этой безобразной и дикой сцены был «добропоря­дочный» жилец нашего дома Иван Павлович В. Жизнь живо­тного — это тоже жизнь. А ненавидящий жизнь не остановится ни перед чем».
Эти строки из коллективного письма жильцов дома N 17 по улице Берестянской. Двадцать девять подписей. Двадцать де­вять призывов остановить, по­мочь, спасти...

А чуть раньше в микрорайоне Уручье-2 произошел случай, на­долго взбудораживший людей, от мала до велика. Под вечер 19 апреля на глазах у всех работники милиции расстреляли собаку.

Животное прявилось во дворе жилых домов незадолго перед этим, было ласковым, умным, обученным. Потерялось, реши­ли жильцы, и очень переживали за собаку. Надеялись: найдется хозяин. А пока старались по­мочь ей, чем могли. И собака верила людям.

Ее убивали долго. Подъехали на милицейской машине номер 07-03 МИМ, привязали петлей к стене детского садика. А дальше...
«Ее убивали четырьмя выстре­лами с расстояния одного шага. Сначала выстрелили в ногу. Собака еще жила — молодая, здоровая. Ее добивали ногами. Дети кричали... Руки у участкового тряслись...»

Много нелестных слов в этом письме в адрес работников ми­лиции. Много вопросов к тем, кто безучастно взирает с высо­ты своего положения на подо­бный беспредел. Но страшнее всего то отношение к людям в форме, которое вынес из этой жуткой истории каждый ее сви­детель. Особенно ребенок.

«Речь в данном случае о жес­токости, — читаем дальше в этом же письме, — которой учила наша милиция жителей одного из микрорайонов столи­цы. Убитую собаку увезли на милицейской машине 02-68 МИМ, когда стемнело. Немым укором для убийц остались кусок веревки и кровь на стене садика и земле. На второй день вся школа перебывала на месте убийства. Дети раскапывали пе­сок ногами, показывая кровь друг другу».
И снова под письмом — десят­ки подписей свидетелей.

Человек и животное в боль­шом городе: сегодня эта про­блема становится для Минска все более острой.
Мы можем любить или не лю­бить собак или кошек — это лич­ное дело каждого. Но они жи­вут рядом с нами — и это тоже данность, от которой не уйти. Можно привести тысячи примеров, когда человек своим дур­ным поведением восстанавлива­ет против себя, а значит и свое­го питомца, окружающих. Отрицать это глупо, но это — тема для отдельного разговора, главным «героем» которого, опять же, будет человек, а не живо­тное. Ибо все дурное в четвероногих друзьях — от нас, людей. Как, впрочем, и все хоро­шее. И если собака «гуляет» в детской песочнице — ищите при­чину не в ней, а в невоспитанно­сти ее хозяина или отсутствии площадок для выгула. Ибо именно человек, приручивший животное, обязан нести ответственность за собаку, испугавшую вас на улице. Это пробелы в его, человека, воспитании. Воз­можно, он просто недостоин иметь рядом того, кого мы при­вычно называем меньшими братьями? Возможно. Только кому интересны подобные пси­хологические изыски, если под руками «аргументы» куда бо­лее увесистые.

Вечером 22 апреля в том же микрорайоне Уручье-2 наряд милиции без особого повода двумя выстрелами «уложил» су­ку боксера, у которой остава­лись щенки. Животное из тех, что составляют генофонд фау­ны республики. Оценка стоимо­сти этой племенной собаки — 645 долларов США. И снова убивали на глазах всего микро­района. И снова — работники милиции.

Вирус жестокости, посеянный начальником Фрунзенского РОВД осенью прошлого года, дал свои обильные всходы. И можно сколько угодно ссылать­ся на Закон о милиции, прикрываясь им, словно тришкиным кафтаном. Нет в нем, в этом законе, ни слова о том, что применять оружие против жи­вотного можно и в том случае, если его хозяин нарушил лишь правила выгула. Штрафовать владельца — да. Убивать живо­тное, да еще и жестоко, с на­слаждением — нет. Это уже — беспредел. Похоже, не от силы   — от слабости. Ибо сильный, он — добрый и мудрый. А слабый силен только с беззащитными, тем более, когда в руке — пис­толет.

«Жестокость и страх раздира­ют наше общество. Мы боимся за детей, близких, друзей, не чувствуя безопасности на улице, в квартире, возле детской кроватки. Дети видят хамство, жестокость, ненависть. Дети видят издевательство и убийство слабого и беззащитного. Дети видят кровь, не смываемую с асфальта».
Это — строки из коллективного письма жителей дома N 17 по улице Берестянской. И я цели­ком солидарна с ними: любому беспределу предел быть дол­жен. И сделать это может только закон, перед которым равны все.

Ибо человек не должен упо­добляться зверю. А тем паче стараться перещеголять его.

Валентина РУСАК, вице-президент Белорусского общества защиты животных, журналист.
«Вечерний Минск», 28 июня 1994 года
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 29, 2013, 14:39:42 14:39
Кстати, о милиции.
Первое в Беларуси общество защиты животных (без "фирменного" названия) было организовано кандидатом юридических наук, преподавателем школы милиции Игорем Ивановичем Махом. (Недавно наткнулся в Интернете, что еще раньше - вообще-то было в Бресте; не знал.)
В числе прочих, в него входила и автор приведенной выше статьи "Собачники". Ей я и принес письмо.

Опубликовано в газете "Добры вечар" в марте 94-го. Кастрированным ровно на две трети: из трех абзацев - выброшено по два.

***
Журнал - дело долгое.
Без купюр, в том виде, как и здесь - напечатано ближе к концу того же года. Но - поздно...

Цитировать
Забойства на праспэкце Пушкіна
Падрабязнасьці

Карэспандэнту СВАБОДЫ ўдалося высьветліць некаторыя падрабязнасьці пра забойства міліцыянтам на праспэкце Пушкіна ў Менску 18-гадовай ЮлІІ Рэбенковай.
Пра гэтую трагедыю мы паведамілі яшчэ ў мінулым нумары, аднак улады і афіцыйная прэса па-ранейшаму маўчаць, нібыга нічога асаблівага не здарылася.


(http://forumimage.ru/thumbs/20090705/12468237249661342.jpg) (http://forumimage.ru/show/855199)

А здарылася вось што. 31 кастрычніка прыкладна ў 23.30 каля пад'езда дома №85 на пр.Пушкіна спыніўся замежны лімузын. Зь яго выйшаў малады чалавек у цывільным адзеньні і пайшоў у пад'езд, дзе знаходзіцца офіс адной камэрцыйнай фірмы. Хутка ён выйшаў на вуліцу і прычапіўся да групы моладзі (яны стаялі каля пад'езда), залытаўшыся ў аднаго з хлопцаў: «Што ты ведаеш пра маё жыцьцё?» Той адказаў, што ня ведае ні яго, ні ягонага жыцьця. Тым часам падаў голас сабака (чорны пудаль). Незнаёмец загадаў, каб сабаку надзелі наморднік, — і прыгразіў, што інакш заб'е яго. Дзяўчына паклікапа пудапя да сябе... У гэты момант прагучаў стрэл. Куля трапіла ў гзяаву. Сьведкі сьцьвярджаюць, што стрэл быў зроблены з адлегласьці прыкладна 30 см. Незнаёмец адразу ж кінуўся ўцякаць. Яго паспрабавалі запыніць тры хлопцы, якія стаялі каля суседняга пад'езда, аднак ён наставіў на іх рулю і папярэдзіў, што застрэліць любога, хто да яго наблізіцца...

Асобу незнаёмца міліцыя высьветліла з дапамогаю фотаробата, які быў складзены па апісаньні сьведкаў. Выявілася, што страляў міліцыянт, супрацоўнік аддзелу па барацьбе з арганізаванай злачыннасьцю Кірыл Грудніцкі. Ён быў вольны ад службы, бо знаходзіўся ў адпачынку (але меў пры сабе пісталет Макарава). Пачалі шукаць, зрабілі некалькі засадаў у мейсцах магчымага зьяўленьня Грудніцкага. Наколькі нам вядома, на адну з кватэраў патэлефанаваў з Гомля ягоны бацька — першы намесьнік шэфа абласной міліцыі Рыгор Грудніцкі. Ен сказаў, што вязе сына ў Менск. Аднак затрымалі К.Грудніцкага ўкраінскія міліцыянты ажно ў Кіеве.
 
Сьледзтва вядзе пракуратура Фрунзенскага раёну. Паводле нашых зьвестак, К.Грудніцкі спрабуе «закасіць» пад псыхічна хворага.
Тымчасам Грудніцкі-старэйшы днямі пакінуў сваю пасаду, на якую быў прызначаны месяц таму, і звольніўся на пэнсію.

Яўген АЛАДКА, «Свабода», 15 — 21 лістапада 1994.
На здымку: Юлія Рэбенкова была адзінай дачкою ў сям'і. У сьнежні яна мелася выйсьці замуж.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 29, 2013, 14:55:39 14:55
Так какой мы хотим видеть нашу милицию? - спрашивал Ваш покорный слуга в 94-м.
Такой?

Цитировать
Беспредел

НИ ЗА ЧТО НИ ПРО ЧТО СУКУ ЗАМОЧИЛИ?

  В воскресенье, 5 сентября, на глазах у жителей дома N49 по 2-му переулку Багратиона разыгралась кровавая сцена, поразившая своей абсурдностью. Вез видимых причин милиционер открыл стрельбу по собаке. Ужас в том, что горе-стрелок мог попасть и в находившуюся рядом девочку, хозяйку собаки.

Как было дело
  В выходной день к 16-летней Даше пришли гости. За приветственными церемониями никто не заметил, как в открытую дверь выбежала Дашина собака Герда. Девочка, схватив поводок, бросилась возвращать беглянку.
  А погода, надо сказать, была великолепная. На ясном небе светило солнышко. За домом вдоль канала прогуливались пары с колясками, резвилась детвора, бабупьки на лавочках вели оживленные беседы. Короче, идиллия.
  Далее события развивались стремительно. Игривая Герда на радостях стала гоняться за голубями. А Даша - за ней. Наблюдавшие за этим патрульные милиционеры сделали девочке замечание, чтобы взяла собаку на поводок и надела намордник. Однако разыгравшуюся Герду не так-то просто словить. И вдруг один из милиционеров принимает неожиданное решение. Расстегивает кобуру, достает пистолет и... стреляет. Промах.
  Девочка бежит к собаке. Но милиционер не успокаивается. С близкого расстояния делает еще несколько выстрелов. Одна пуля все-таки достигает цели и, пройдя через живот собаки, застревает в задней лапе. Даша уже готова закрыть бедное животное своим телом. Может быть, это и спасло собаку. А может быть, какая-то другая идея пришла в голову нашему «герою». Он не стал больше стрелять, а попросил своего напарника: «Добей». Трудно предположить, что случилось дальше, если бы не отец Даши, который появился в эту минуту и унес окровавленное животное. Стражи порядка удалились, сопровождаемые градом проклятий со стороны набежавшей на звук выстрелов толпы,
  К счастью, Герда осталась жива. Всю ночь ветеринар оперировал ее. А пуля пока так и осталась в лапе.

Информация к размышлению
  Итак, как видим, собака не представляла угрозы человеческой жизни. Единственная ее вина в том, что она сбежала от хозяйки и лаяла на голубей. Но за это не стреляют. Тем более трудно представить собаку, которая не лает, как и кошку, которая не мяукает, и ворону, которая не каркает. Вина хозяев, бесспорно, в том, что собака оказалась на улице без поводка и намордника. Но за это тоже не стреляют. А вот действия представителя закона в данном случае как раз представляли угрозу жизни ребенка. Ибо наш «ворошиловский стрелок», сделав несколько выстрелов с близкого расстояния, только один раз поразил цель. А ведь собака была не мелкая - помесь добермана и боксера. Но что, если бы девочка в панике «потеряла голову» и успела собой заслонить животное?!
  Убийство беззащитной собаки на глазах хозяев, для которых Герда стала членом семьи, - что это, как не насилие и жестокость? (Напомним, вокруг было много народа, в том числе и детей.) Не говоря уже о том, что пережила девочка и ее родственники, не знавшие, за кого переживать больше.
  Как объяснить действия человека с пистолетом? Комплексом «собакобоязни», желанием «рисануться» перед коллегами и окружающими, показать свою «крутость»? А может, он просто болен. Но как же такому доверили власть и оружие?
  Не знаем, решится ли хозяин собаки подать заявление в прокуратуру, заметим лишь, что это не первый случай подобного рода, и не лишним будет дать телефон общества защиты животных: 258-89-80.

Александр МЕНЬШИНСКИЙ.
"Ва-Банкъ", 12 сентября 1999 года.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 29, 2013, 15:07:00 15:07
Прошу моих собеседников не забывать о теме.
Не о милиции она.

Приношу извинения за качество снимка (если это можно назвать снимком).
Вот такой замечательный ротвейлер у нас имеется по соседству. Это - его возле входа в магазин привязали. Чем очень возмущается то ли чихуашка, то ли шпиц; ну как же: выше ж, по своему положению!

(http://s009.radikal.ru/i310/1109/e2/0b1abff7d8bft.jpg) (http://s009.radikal.ru/i310/1109/e2/0b1abff7d8bf.jpg)

Когда Сеню оставляют возле магазина - с ним дети фотографируются. (Не видел; рассказывали. И вовсе не хояева.)
Если детки постарше - выкаблучиваются один перед другим: как они - собаки не боятся.

Сам очевидец. Выходит из магазина наш участковый, видит этих оболтусов возле собаки. "А ну-ка, отошли от собаки! Быстро!"
И все.

Если бы кто рассказал - не поверил бы...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 30, 2013, 00:04:04 00:04
И - совсем же забыл...
О "дискриминации" милиции.

6 августа (1993) газета "На страже" поместила отчет о "прямой линии" с начальником УВД Мингорисполкома генерал-майором милиции Б.З.Пилипенко.

- Звоню по поводу выгула собак. Каждый день по подъезду бегает без намордника кавказская овчарка.
- За нарушения правил выгула собак по новому постановлению Мингорисполкома предусмотрен новый штраф - минимальная месячная зарплата.
- Что штраф? Полностью на стороне начальника Фрунзенского РОВД подполковника милиции П.Шкута, который не стесняется принимать самые суровые меры.
- Если подполковник Шкут говорит о трех случаях уничтожения собак, то это не значит, что сейчас повально возьмемся за острел. Незачем. Разбираемся с каждым конкретным случаем.

Форум "Суперкот" (http://forum.superkot.com/viewtopic.php?p=10495#p10495), 2 июля 2009 года. Сразу же после заметки "Фас!" Сергея Рачилы.
Если отбросить случайные совпадения, автор сообщения (как и автор темы) - G_Z.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 30, 2013, 21:49:17 21:49
Вчера состоялся интересный разговор, вернувший меня к Вашему замечанию, Tin...
...Пару лет назад, мне довелось получать консультативное заключение по поводу небольшого высказывания на одном из форумов. По отношению ко мне высказывание. Делала его (заключение) кандидат филологических наук; одиннадцать листов печатного текста заняло... По каждой запятой, как говорится, прошлась, каждый оборот проанализировала.
Я не кандидат наук; надеюсь, уложусь в меньший объем.

Итак, разговор...

"Идут фашисты по земле Белорусской…" - раздается на самом раскрученном "зоозащитном" сайте; например: http://egida.by/news/2010-02-08-187

Обращаю Ваше внимание: фраза - утвердительная, не предполагающая возражений.
Фраза - неграмотная: садист и фашист - не синонимы.
Фраза - чистейшей воды манипуляция: в Беларуси - как нигде знают, что такое фашисты. Однако автор - большей частью проживает в России, в Москве. И оттуда - сеет ненависть.
Ненависть - к кому? К исполнителям. К плохим исполнителям плохого закона, очень возможно, - но к исполнителям. (Вспомним вопрос-размышление Галины Головатой? "Собачники".) При чем здесь фашизм?
А при том, чтобы вызвать не просто неприязнь - ненависть. Ненависть к согражданам.

Манипуляция ради получения кратковременного эффекта - раз.
И мина замедленного действия - два.

Когда до людей дойдет, что фраза, по существу, лжива - тогда придет оправдание. Подсознательное оправдание: а не так они и плохи, в самом деле, не фашисты же? И одновременно придет недоверие к автору. Что его, похоже, не очень заботит: ему нужна посещаемость сайта и не более...

***
Вернемся к нашему разговору?
И не вырываем из контекста.

Начальник милиции Фрунзенского района П.А.Шкут: «В случае злостного и систематического невыполнения собаководами правил содержания домашних животных, в назидание этим людям, их питомцы будут уничтожаться» ("ВМ", 8 июня 1993г.).
 И повернулся же язык поставить рядом эти слова: питомцев — уничтожать! Людям в назидание...

 ...В центре Витебска находится могила Миная Шмырева. Немного в Беларуси найдется людей, не знающих о судьбе этого партизанского командира. Вернее, его детей. Во время Великой Отечественной войны их расстреляли фашисты: В НАЗИДАНИЕ непокорному «батьке Минаю»...
 Не захочешь, а спросишь: где проходят подготовку, чей опыт перенимают кадры нашей милиции?

"Не захочешь, а спросишь..." - есть разница? Спросишь - а не безапеляционно заявишь. Предложение - безличное, предполагающее: это Я, автор - спрашиваю. Это - мое восприятие, и я его не скрываю. Хотите - разделяйте, не хотите - оставайтесь при своем мнении.

Спрашиваю:  потому, что мне - как и многим, полагаю читателям - не нужно было "гуглить", чтобы узнать, кто такой Минай Шмырев: его могилу мне показала мать, когда ездили году в 70-м на ее родину, в Витебск. И "гуглить" у нас - возможности не было. Я мог опираться только на то, что не вызывает сомнения; ну, по крайней мере, у большинства потенциальных читателей.

Спрашиваю: потому что не частное лицо, не сосед, сослуживец или прохожий брызжет слюной "Перестрелял бы!", а подполковник милиции дает указание подчиненным уничтожать питомцев, В НАЗИДАНИЕ: то есть бить побольнее, почувствительнее. Бить, нарушая Закон.
Применение оружия - возможно и оправдано только в одном случае: при устранении явной опасности. За нарушение правил (пусть даже и "злостное") - штраф, штраф и только штраф.

Но штраф - это не больно.
Именно поэтому, естественным образом, напросилась параллель. И - прошу поверить на слово - не у меня одного. И не только у "собачников" - у вполне "нормальных" людей. И через много лет - читавшие были шокированы. Не моими словами - словами милиционера с большими звездами на погонах.

***
Закончим об этом. Я - не обязан доказывать свою невиновность. Просто хотелось закрыть этот вопрос перед очередной информацией от соседей.

Монитор не передает интонации, и если Вам показалось, что я обижен или раздражен, - уверяю Вас, это не так.
Единственное, что меня действительно удивило, - это Ваш поисковой запрос, созданный не с целью найти, а с прямо противоположной... Единственное.

P.S. В журнале - чего не следовало делать... - было указано не только имя.
Я получил письмо. От четырнадцатилетней девочки. Откуда-то из Крыма.
Потом раздался звонок - откуда-то из тех же краев.
У нас - тишина.

Зато сколько сегодня "зоозащитных" воплей на форумах...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 30, 2013, 22:10:33 22:10
Новости от наших соседей.
На официальном сайте Общественной коллегии по жалобам на прессу (Россия) размещен текст решения "О жалобе Буймовой Д.П. на публикацию "В Москве появляются площадки для выгула собак". (Телеканал "Москва 24", передача "План города", 11 сентября 2013 г., автор – Антон Королёв.)

Текст - ни разу не маленький; приведу один из завершающих абзацев.

Цитировать
10.2. Коллегия полагает, что журналист, не задумывающийся об особенностях своего труда и не затрудняющий себя размышлениями о цене и специфике свободы слова в России (сказанное «по телевизору» значительной частью её населения продолжает восприниматься достоверно установленной реальностью, основанием для формирования личной «картины мира») не просто отклоняется от представлений профессии о самой себе, но, по сути, покидает её пределы. Не проверяя достоверности сведений, предлагаемых адресатам своих посланий в качестве установленных фактов, не перепроверяя содержания и авторства опубличиваемых идей, не заботясь о честности передачи мнений, не углубляясь в содержание и характер распространяемых статистических данных, «картинок» и пр., не отвлекаясь, наконец (дефицит времени!), на профессионально-моральную рефлексию журналист перестаёт быть глазами и ушами гражданина, утрачивает функцию «сторожевого пса», защищающего законные общественные интересы.
http://www.presscouncil.ru/index.php/praktika/rassmotrennye-zhaloby/2615-zhaloba-dari-bujmovoj-na-syuzhet-telekanala-moskva-24-o-sobakakh?showall=&start=6

А вот в качестве консультанта - был приглашен наш соотечественник.

Цитировать
Жалоба Дарьи Буймовой на сюжет телеканала "Москва 24" о собаках - Мнение консультанта

О жалобе Дарьи Буймовой (23 сентября 2013 г.)

В общем и целом, претензии заявительницы к сюжету о площадках для собак – понятны и, на мой взгляд, оправданы. Хотя изложены несколько эмоционально, что – тоже понятно: как владелец животного, она опасается и за собаку и за себя. Опасается не без оснований: примеров – хватает.

Слова "живодер" – на ее месте – я бы не употреблял. И излишне эмоционально, и не вполне точно: если рассматривать его буквально. Однако не столь принципиально: при оценке телесюжета в целом. Простительно.

Первая часть жалобы, внимание к фигуре Геннадия Осовицкого – несколько отвлекает и может создать впечатление слишком личного отношения к передаче. (На месте этого гражданина – вполне мог быть любой другой. То что собаки иногда кусают – не сможет отрицать даже самый фанатичный их защитник.)

Поэтому я перейду к следующим [частям].

Полностью согласен: логика – нарушена, что называется, до головной боли. Можно "тронуться": как известный персонаж, не обнаруживший Берингова пролива на карте мира.

Если сюжет о таком приятном событии, как появление новых площадок для собак, – к чему предварять его вопросами, никакого отношения к предмету не имеющими? Чтобы запутать зрителя? Чтобы навязать ему ответ на вопрос "Где место друзьям человека?" – тут же "закрепив материал" показом площадки для собак? Для усиления же эффекта – переход к кадрам нападения собак на людей, в том числе – и собак бездомных. В течение менее чем полуминуты, на фоне тревожной музыки, не давая зрителю времени проанализировать видеоряд: как в видеоклипе.

Если задача видеоклипа – создать некое ощущение, усилить им звучащую песню (или подменить впечатление ощущением: когда песня бессодержательна, а исполнитель безголос), – то в чем задача видеоряда в начале оспариваемого сюжета?

Создать ощущение: ощущение страха.

Это – манипуляция.

Не буду затрагивать вопроса, насколько остро необходимы "собачникам": всем сразу или каждому по отдельности – собачьи площадки; но если "другу человека" место только за решеткой – какой же это друг? Хотелось бы поразмышлять о связи поведения собак с наличием площадок, но, к сожалению, это – другая тема. Отмечу лишь, что согласен с заявительницей: такой связи – нет. Если она и есть, то полностью противоположна тому, что пытается внушить зрителю автор программы. Чем меньше животное контактирует с людьми – тем выше вероятность его агрессивности. Для понимания этого факта – не нужно быть специалистом (кинологом и т.п.): все мы ежедневно видим собак. Разных. И в состоянии сделать выводы.

"Надо определиться с темой репортажа: или он о конфликте сторон – или он о площадках". Под этой фразой Дарьи Буймовой я готов подписаться.

Перед тем как перейти к третьей части жалобы, отмечу еще один прием, примененный автором сюжета: он появляется в кадре с собакой; как утверждает – со своей. Несомненно, это должно вызвать еще большее доверие к его словам (еще большее: потому что журналисту – по идее – и без того можно верить?): не случайный человек, знает, о чем говорит.

Как оказалось – не знает.

Мне, в свое время, довелось ознакомиться с "Временными правилами содержания собак и кошек в г. Москве": как 1994-го, так и 2008-го года. Подтверждаю: заявительница – права; категорического требования наличия намордника на собаке везде и всюду – нет. Даже на крупных, не говоря уже о тех, что помельче.

К сожалению, аудитория, в большинстве своем, не знает того, что журналист не знает правил и – тем самым – вводит ее в заблуждение. Рано или поздно, это приведет к конфликтам (если уже не приводит). В этом – я также полностью солидарен с Дарьей Буймовой.

Это – уже не просто манипуляция. Это граничит с провокацией.

***
Вернусь к первой части жалобы. "Простому" телезрителю, скорее всего, не известно, кто такой Геннадий Осовицкий. Мне – почти случайно, благодаря Интернету, три года назад – "посчастливилось" узнать. Его – не "в районе знает каждая собака"; его знает вся Россия (и не только). А вот Андрей Королев – почему-то не знает. Он называет его "потенциальным догхантером". И приглашает в качестве этакого консультанта: по правилам содержания животных. "Консультанта", которому, по совершенно непонятным причинам, владельцы собак должны предъявлять пресловутые пакетики.

Прошу обратить внимание: благозвучное "иноземное" слово – не вызывает столь неприятных ассоциаций, как простое русское слово "убийца". Это – тоже прием, тоже манипуляция: данный персонаж – уже почти симпатичен зрителю, почти вызывает сочувствие.

Настолько симпатичен, что уже не вызывает протеста и последующий призыв приобретать намордники на самых маленьких собак: не правила соблюдая, не Закону подчиняясь – но в угоду подобным "активистам".

Прием – замечу – и в самом обсуждении известных физиологических процессов. Не принято это среди нормальных людей, и неприятно это нормальным людям.

Это – прием. Не кусает собака – так землю "удобряет"; не одним – так другим провинилась; не одним – так другим вызовем неприязнь: и к собаке и к владельцу. "Ты виноват уж тем…"

Приемов манипуляции и нарушения логики (например, в словах о "социализации" собак) в сюжете – предостаточно. Одна только завершающая фраза – чего стоит: "Жизнь окружающих становится безопаснее"…

Однако мне предложено дать оценку жалобе Дарьи Буймовой, но не телепередаче.

Поэтому остается лишь повторить: я нахожу жалобу вполне обоснованной. Будь это моя жалоба – по форме она была бы иной, но по сути – разделяю целиком и полностью. Поддерживаю.

***
На этом – следовало бы закончить. Но не могу не поделиться следующим размышлением. Убеждением, если хотите.

Журналистом – быть не нужно: чтобы об инструкциях напоминать. Журналистом нужно быть, чтобы подтолкнуть задуматься, а не тупо исполнять.

Если шире: об обязанностях гражданину – всегда найдется кому напомнить. И только журналист, наверное, может рассказать ему о правах.

Вот этого в сюжете – и близко нет. В нем – обо всем и ни о чем.

Со странным – если не сказать абсурдным – посылом: "В Москве создают площадки для выгула и дрессировки собак. Все они должны быть оборудованы забором и отдельным входом, чтобы с четвероногими и их хозяевами не пересекались другие жители столицы и, прежде всего, дети".

С уважением, Зильбер Григорий Эфраимович

г. Минск, 7 ноября 2013 года.
http://www.presscouncil.ru/index.php/praktika/rassmotrennye-zhaloby/2615-zhaloba-dari-bujmovoj-na-syuzhet-telekanala-moskva-24-o-sobakakh?showall=&start=5
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Tin от Декабрь 01, 2013, 01:00:52 01:00
Цитировать
10.2. Коллегия полагает, что журналист, не задумывающийся об особенностях своего труда и не затрудняющий себя размышлениями о цене и специфике свободы слова в России (сказанное «по телевизору» значительной частью её населения продолжает восприниматься достоверно установленной реальностью, основанием для формирования личной «картины мира») не просто отклоняется от представлений профессии о самой себе, но, по сути, покидает её пределы. Не проверяя достоверности сведений, предлагаемых адресатам своих посланий в качестве установленных фактов, не перепроверяя содержания и авторства опубличиваемых идей, не заботясь о честности передачи мнений, не углубляясь в содержание и характер распространяемых статистических данных, «картинок» и пр., не отвлекаясь, наконец (дефицит времени!), на профессионально-моральную рефлексию журналист перестаёт быть глазами и ушами гражданина, утрачивает функцию «сторожевого пса», защищающего законные общественные интересы.
Коллегия. Человек пять, поди. Все должны были хоть по разу прочесть. В каждом предложении - пунктуационная ошибка. Что прикажете думать о профессионализме журналистики в целом?

А вот в качестве консультанта - был приглашен наш соотечественник.
GZ, Вы мне уже всюду мерещитесь: по тексту Мнения консультанта показалось, что это - Ваши слова.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 01, 2013, 01:02:37 01:02
Это - комплимент. :)

Спасибо.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 01, 2013, 01:13:36 01:13
Да, к слову. (Не люблю здесь редактировать: строка - выдает...)

Текст, скорее всего, набирала секретарь. Ну не сами же журналисты, члены коллегии? В "Решении...", например, один раз написано Зильбер Г.Э., другой - Г.А. Да и сам "консультант" - называет журналиста Андреем вместо Антона.

Кто без греха - пусть бросит камень... ;)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 01, 2013, 01:23:25 01:23
Оффтоп.
Только что получил рассылку с другого ресурса. Там - ссылка на изображение, листовку: http://savepic.ru/4866898.png

Поступите, как сочтете необходимым: просто примите к сведению - или размножьте и расклейте, где сможете. Это я - от себя добавляю, не из письма.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Tin от Декабрь 01, 2013, 02:06:20 02:06
Всё-таки не показалось. Консультант и GZ говорят одними словами. Сопоставляем:
Мнение консультанта:
Цитировать
Прием – замечу – и в самом обсуждении известных физиологических процессов. Не принято это среди нормальных людей, и неприятно это нормальным людям.
Разговоры про те самые "кучки". Не нормально это. Не знаю, как это называется, но уверен: психоаналитики (или психиатры?) - объяснят.

Мнение консультанта:
Цитировать
Журналистом – быть не нужно: чтобы об инструкциях напоминать. Журналистом нужно быть, чтобы подтолкнуть задуматься, а не тупо исполнять.
Задача журналиста - подтолкнуть задуматься. Задуматься о том, что происходит, - а не просто тупо выполнять предписания.

Мнение консультанта:
Цитировать
Если шире: об обязанностях гражданину – всегда найдется кому напомнить. И только журналист, наверное, может рассказать ему о правах.
Не дело журналиста - только напоминать о необходимости соблюдать законы и правила. Об этом - всегда найдется кому: на улице - милиционер, в общественном туалете - уборщица.
Только СМИ могут рассказать читателю о его правах.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 01, 2013, 02:10:44 02:10
Вы взялись "разоблачить" GZ - или мы таки двинемся дальше по теме?

Вас что больше устроит: если в стране будут хотя бы два умных человека - или только один на всю республику? ;)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 01, 2013, 02:27:15 02:27
А Вы наблюдательны. :)

Ну что же, вот Вам еще "компромат". Из давнего.

Цитировать
22.02.2008  GZ
Кто же спорит? У каждого из нас есть обязанности. О них-то как раз нам всегда найдется кому напомнить: от уборщицы магазина ( и это не гипербола!) до милиции, прокуратуры, суда... А посредине: начальство, общественность, комсомол, учитель в школе, воспитатель в детском саду... И только СМИ, пожалуй, могут наиболее полно рассказать человеку о его правах; причем иногда даже о тех, о которых он, возможно, и не подозревал.
http://www.sb.by/post/63797/

Похоже, кто-то у меня "плагиатит" и славу себе зарабатывает... (http://s12.rimg.info/028d8876d8a13e240abf2615ebc122bf.gif) (http://smayliki.ru/smilie-817493223.html)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 01, 2013, 02:45:34 02:45
Еще?

Цитировать
Собачки (точнее, ситуации, с ними связанные) - это всего лишь ИНДИКАТОР чего-то более серьезного; когда мы с Вами "подхватываем" грипп или ангину - мы не с градусником воюем...
Мое, из письма на ТВЦ, август 2007-го года. Размещено 2.09.2008 на http://forum.petsby.com/viewtopic.php?p=317810#317810

Цитировать
Увы, отсутствие культуры — что с собакой, что без нее — многим присуще. Разве что с собакой в глаза больше бросается. Неприятные ситуации, связанные с домашними питомцами, — всего лишь индикатор чего–то более серьезного. Но ведь когда мы подхватываем грипп, мы не с градусником воюем...
Мария Кучерова, "Хозяин, будь человеком!", "Беларусь сегодня", 11.03.2011. http://www.sb.by/post/113707/

Это - не плагиат. Это - подсказка. Отдал бесплатно, то есть задаром.

Будем и дальше строчки сравнивать - или выскажемся по существу: верно - ошибочно?

P.S.
Статья 17. Информация, распространение и (или) предоставление которой ограничено
К информации, распространение и (или) предоставление которой ограничено, относится:
информация о частной жизни физического лица и персональные данные; [...]
Статья 18. Информация о частной жизни физического лица и персональные данные
Никто не вправе требовать от физического лица предоставления информации о его частной жизни и персональных данных, включая сведения, составляющие личную и семейную тайну, тайну телефонных переговоров, почтовых и иных сообщений, касающиеся состояния его здоровья, либо получать такую информацию иным образом помимо воли данного физического лица, кроме случаев, установленных законодательными актами Республики Беларусь.
Сбор, обработка, хранение информации о частной жизни физического лица и персональных данных, а также пользование ими осуществляются с согласия данного физического лица, если иное не установлено законодательными актами Республики Беларусь.

ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
10 ноября 2008 г. № 455-З
Об информации, информатизации и защите информации
Принят Палатой представителей 9 октября 2008 года
Одобрен Советом Республики 22 октября 2008 года


Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 01, 2013, 04:07:10 04:07
Итак, с Вашего позволения, вернусь к теме. Мы остановились на ряде публикаций 94-го года.

Пропустим несколько лет. Едва ли не ежемесячно - только ленивый не сообщит, что "в прошлом году от нападений собак пострадало..." - ну и так далее...
Обратим внимание: всегда - от нападений. Ну или практически всегда.
Манипуляция. Поскольку по капле вбивается в мозг: нападают. (А ничего, что я, по пьяни, к Вашей собачке целоваться лез?.. Напала!)
А вот что, как правило, за год - сделаем узелок на память. Здесь нет манипуляции, но чуть позже - я к этому вернусь.

Параллельно - изредка появляются всякого рода "зоозащитные" слезливые публикации, рядом не стоявшие с материалом той же В.Русак. В них - все больше про "несчастных бездомных" и еще больше - про себя любимых.
И никогда, к слову - о тех же правилах как официальной точке зрения на собаку: опасность, опасность и еще раз опасность. Так как же можно надеяться на сочувствие к опасности? Как можно расчитывать на то, что кто-то возьмет собаку с улицы, если завтра к нему начнутся придирки со всех сторон: за доброе, в общем-то, дело? Не по отношению к собаке доброе (это - само собой); он - освободил улицу от этой собаки, эта собака - с высокой степенью вероятности - уже не принесет бесконтрольного потомства. А ему: почему здесь? почему без намордника? и вообще - почему?!
Нет, эта сторона вопроса - никогда не заботила "зоозащитников". Более того (ну это уже - несколько позже), с завидным постоянством то тут, то там - стало звучать: 80 процентов покусов - от владельческих животных!
А кто этого не знает? Хоть сто! Но бездомное животное, переступив порог чьей-то квартиры, станет владельческим. Зачем же в колодец плевать?
***
***
Виноват. Увлекся. Не о "зоозащитниках" говорим...

Следующая газета, без преувеличения, шокировавшая меня, - 97-го года. Уже показывал на десятой (http://forum.i-go-go.com/index.php/topic,9157.msg115895.html#msg115895) странице темы. Показывал для сравнения с "Правдой" 88-го. (Страница последней - вдвое больше по площади; здесь - этого не видно.)

Однако знаковая она - сама по себе.

(http://s017.radikal.ru/i408/1207/57/dbd69927c956t.jpg) (http://s017.radikal.ru/i408/1207/57/dbd69927c956.jpg)

Увеличенное изображение хорошо читается. Но если есть необходимость - размещу текст; только скажите.
"Разбор полетов" - возьму с другого форума.

***
Обращаем внимание на "приемчики".

Во-первых, напомню, на первой странице - краткое содержание газеты, как это практически везде принято. "Собака в городе: благо или зло? - 6 стр."
Уже неплохо... Тон, как говорится, задан.

Страница 6. "Собака в городе: актуальная тема" - это не заголовок, это обозначение проблемы для всей полосы.
Дальше - излюбленный прием: статистика; да еще с трагическим уточнением: "Каждая четвертая жертва нападения - ребенок"... Обратим внимание: жертва НАПАДЕНИЯ. Не просто укушены - не знаем почему - а подверглись нападениям.
Статистика, заметим, взята за два года. Читатель вряд ли обратит внимание на эти два года - а вот цифра семь (без малого восемь) тысяч пострадавших шарахнет по мозгам гораздо эффективней, чем, положим, три (тысячи). (Почему было не взять статистику за пятилетку?..)

Вот так... Всего несколько строк - а сколько приемов!

Дальше. Как же раскрывается редакцией "актуальная тема"?
Шестьдесят процентов площади (три колонки из пяти) - яркое, сочное, "со смаком" повествование плюс коллаж в центре, занимающий почти двадцать процентов площади, к слову.
О ЧЕМ повествование? (Тут мы с автором, кажется, малость похожи: там где достаточно двух-трех фраз - бурный, нескончаемый словопоток...)

...Женщина испугалась собаки. Хозяин животного ей нахамил. Всё.
Кто бы мне объяснил, при чем здесь собака, да еще "в городе"?..

Но это не все. Далее наступает самое интересное. Прошу вспомнить, что эта газета - самого что ни на есть правоохранительного органа.
Муж оскорбленной женщины, милиционер ("коренной минчанин" - не абы кто!), не находясь "при исполнении", хватает табельное оружие и бежит МСТИТЬ! Ну ладно бы, найдя обидчика, морду ему начистил - так он начинает его ШАНТАЖИРОВАТЬ: или извиняешься - или  "твою живность случайно подстрелят". А ведь действительно: подстрелить-то можно только случайно: собака - даже по этому "сюжету" - вполне управляема, ни на кого не бросалась, никого, тем более, не покусала. Рычала немного? - ну на то она и собака, разговаривать не умеет. К счастью; а то бы многому у хозяина научилась...
Но при чем здесь она?!
А если бы "просто Саша", сидя за рулем своего автомобиля, окатил женщину водой из лужи - его автомобиль случайно разбили бы?

Вот такие действия сотрудника милиции представлялись газете, по-видимому, очень и очень законными.
...Не очень давно я где-то наткнулся на фамилию тогдашнего редактора газеты в весьма любопытном контексте: он эмигрировал из страны в связи с политической ситуацией. Вынужден был эмигрировать как будто... А кто ж виноват, хотелось бы спросить?..
(Именно такой вопрос я задал им тогда: стоит ли удивляться, что мы настолько "законоНЕпослушны" - после такой вот обработки мозгов?.. Письмо не предназначалось для читательской аудитории, но его напечатали: без этого вопроса. Впрочем, там была выброшена не одна фраза.)

Итак, при чем тут собака - не понятно.

Встретились однако два письма. Может быть, из них что-то прояснится?
И тут журналисты становятся "законниками" каких мало: "памятуя о святом принципе презумпции невиновности", они не называют фамилию милиционера, средь бела дня расстрелявшего собаку на глазах у людей.
Но зато они хорошо знают - как знал это Штирлиц - что всегда запоминается последняя фраза. Страница завершается гневным письмом "Доколе?!": хвостатые бандиты терроризируют население аж трех домов. Ужас!!

***
Ну и какой ответ даст "рядовой читатель" на поставленный вопрос?

Собака в городе: благо или зло?

***
Итак. Не останавливаясь на спекулятивной статистике, на "нападениях", на излишне "смачном" изложении ситуации автором, отмечу свежий, на тот момент, прием.
Подмена темы, подмена проблемы. Говорить нужно о культуре, о незащищенности граждан от хамства дальних и ближних - о чем угодно, в общем; о действиях милиционера, кстати, тоже можно поговорить (так и просится название: "Месть и закон"!). А нам - под нос, что называется, - оскаленную собачью пасть и формулу огромными буквами: "СОБАКА В ГОРОДЕ..."
Вот, оказывается, в чем - вернее, в ком - проблема...
***

Конец цитаты (с другого форума).

Про "узелок на память" - не забыли?
Мы уже привыкли, что статистику, как правило, дают за год (а то и меньше), и слова "за два года" - забудутся так же, как забывается опечатка: при переходе не то что к следующей строке - к следующему слову. А цифра - впечатлит надолго. Потом - забудется, но ощущение - останется: много, очень много!

Это - тоже манипуляция. Это - создание ощущения, эмоционального фона, воздействие на подсознание.

[Опечатка. 11.44]
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 01, 2013, 11:47:35 11:47
Дивную картинку прислали соседи. Ну это - больше к дню сегодняшнему: Малахов и пр...

(http://www.isok.ru/img/full/f2d8cff015bdcfa190224b0afd55c4c5.jpg)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 01, 2013, 16:50:54 16:50
Итак... Надеюсь, число просмотров нарастает не благодаря роботам?
Еще раз повторюсь: страница газеты "На страже" - была, наверное, первой такого рода.
Здесь - важно все: подмена предмета разговора, стилистика "рассказа" и, конечно же, "видеоряд". Все что бьет по мозгам, обращается к чувствам, но не к разуму. Все, что разрушает логику.

И - хотя уже и не столь оригинально, но достаточно пока свежо - вопрос, подразумевающий однозначный ответ. Ответ, звучащий уже в самом вопросе.

Ну а дальше - как с цепи сорвались: "Собаки в городе: быть или не быть?" (http://www.belarus.net/minsk_ev/98/russia/04/sob01.htm), "Вечерний Минск", 1 апреля 1998 года; "Кого защищать: людей или собак?" - претензия на дискуссию, 29 декабря 1998 года, "Ва-Банкъ": и продолжение, оно же - завершение: "Люди или собаки". Упоминавшиеся на пятнадцатой (http://forum.i-go-go.com/index.php/topic,9157.msg117370.html?PHPSESSID=02c2b105b0be84d5d08ba0823c2cb7aa#msg117370) странице "Челюсти"...


***
Замечательная статья редактора московской газеты "Собачья жизнь". Июль 1998-го года.
Парадокс: газету получил из рук руководительницы одной из "организаций защиты": той самой, которой немало отдал своих материалов.
Наши (любители, профессионалы, "защитники" животных) - ничего подобного никогда не написали и не сказали.

Кому и как удобнее читать: на выбор.

(http://s019.radikal.ru/i618/1312/6e/b71416f33333t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i618/1312/6e/b71416f33333.jpg)


Цитировать
СОБАЧЬЯ ЖИЗНЬ № 15
ОШТРАФОВАТЬ СОБАКУ БАСКЕРВИЛЕЙ

Огромное количество соотечественников любят и держат собак, некоторые ненавидят и боятся, значительное количество относится нейтрально. Все живут в одном городе. Один с радостью прогуливает любимую собачку, другой, на нее глядя, трясется от страха и злости, а третий просто не замечает. Неизбежные конфликты между первыми и вторыми должны разрешаться правовыми методами. Тут у нас есть законы, инструкции, постановления и распоряжения, как любят выражаться политики, некое «правовое поле», в котором в данный момент мало кто может сориентироваться.
Большинству связанных с проблемой граждан не очень ясны их права, обязанности и ответственность перед законом. Что, к примеру, можно было бы инкриминировать, по нашим законам, знаменитой собаке Баскервилей и что грозило бы ее хозяину в Москве. Открываем ныне действующий «Закон города Москвы о штрафных санкциях...». Владелец указанной собачки мистер Стэплтон мог бы быть привлечен к ответственности по пунктам: 2.16. Уклонение от регистрации и вакцинации собак против бешенства в государственных ветеринарных учреждениях по месту жительства владельцев. Штраф 0.1мин.зарплаты. 2.17. Эксплуатация животного в условиях, приводящих к потере им здоровья (мазали морду фосфором) - штраф 0.25 мин. зарплаты. 2.8. Нападение животного на другое животное, повлекшее увечье или гибель последнего (сожран спаниель д-ра Мортимера) - штраф 0,5 мин.зарплаты. 2.6. Непредотврашение нарушения тишины животными в ночное время (жуткий вой на Гримпенской трясине) - штраф 0,05 мин. зарплаты. 2.2. Появление с собакой без поводка вблизи магистралей и при переходе через улицу. Штраф 0,5 мин.зарплаты. Итого: операция по захвату Баскервиль-Холла обошлась бы у нас Стэплтону в 1,4 мин.зарплаты (порядка 100 руб­лей).
Это при том, что собака Баскервилей людей не кусала. Если бы она нарушила пункт 2.7. Нападение живот­ного на человека - это обошлось бы еще рублей в 50 - 60. Не так уж и дорого. Многие могут себе позволить.
В Москве есть даже, специально для решения этих вопросов созданная, административная комиссия при Москомприроде. По словам председателя этой комиссии г-жи Пушкарской, судебные исполнители не берутся взимать такие штрафы всвязи с их мизерностью. Так что можно с помощью собачки кого-нибудь терроризировать и вовсе бесплатно. Так же, при желании, с помощью этих же правил, можно терроризировать собак и их владельцев.
К примеру, во дворе шко­лы № 411 в Новогиреево некая дама со справкой о невменяемости регулярно развлекала своего сына-дауна, натравливая ротвейлера на бегающих школьников. После того как в июне этого года, в ходе этих забав, одна из пострадавших школьниц попала в реанимацию, администрация школы наняла ОМОН, для защиты от собак вообще. Теперь обладатели болонок и пуделей не могут встретить своих детей из школы.
Что в такой ситуации могут сделать законодатели? Как ее отрегулировать? Ужесточить наказания и запретить собакам появляться на улице без поводка и намордника - значит лишить их нормального развития. Ограничить права «бойцовых и агрессивных пород»? А как быть с презумпцией невиновности? И какая порода агрессивная? Тот же ротвейлер может быть добрейшим и воспитаннейшим животным. И, кстати, от постоянного пребывания на привязи агрессивность отнюдь не уменьшается - скорее наоборот; а ударить боевым намордником можно не менее результативно, чем зубами. Надо ли штрафовать собаку, которая покалечила пару - тройку тинейджеров, защищая хозяй­ку от изнасилования? Позволительно ли собаке в ночное время предупреждать хозяина о вторжении посторонних на охраняемую территорию, или пусть они молча смотрят на злоумышленников, лишь бы психопатам по соседству спалось послаще? С помощью каких законов положить конец беспредельным воплям «мартовских котов» и каково должно быть наказание кошки, у которой течка началась после 11 вечера?
Коты и собаки - они ведь не говорят, а лают и мяукают и читать творения законодателей не могут. И я думаю, что коль скоро они не умеют читать, то, наверное, для них не стоит и писать. Не нужны нам какие-то специальные отдельные законы для собак и кошек. Вполне достаточно и того, что уже есть в УК РФ. Разве что получше проработать и ужесточить закон о жестокости по отношению к животным, а главное, как-то убедить правоохранительные органы его применять, а не отфутболивать обращающихся под тем предлогом, что «у нас людей убивают, а тут вы с кошечкой под руку лезете», как это происходит в большинстве случаев сегодня. Во всяком случае, если предположить, что УК РФ будет применяться в полном объеме и нормально, то сверх него ничего не надо. Всего-то тут существует, грубо говоря, две ситуации: преступление, совершенное с использованием животного и преступление против животного. И наказывать в том и другом случае надо людей по обычным законам, для людей писаным. Все попытки создать законы для животных лишь запутывают проблему. У нас имеется огромное количество информации по различным конфликтам, связанным с животными, и мне не известен ни один случай, который, теоретически, нельзя было бы разрешить с помощью нормально примененного существующего законодательства. Буду благодарна, если кто-нибудь мне о таком случае сообщит.

Ольга Корзинина,
гл.редактор газеты «Собачья жизнь»
Москва, июль 1998г. тел. 953-06-84
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 02, 2013, 20:44:16 20:44
Видеозапись заседания Общественной колегии по жалобам на прессу (Россия).
http://www.presscouncil.ru/index.php/praktika/rassmotrennye-zhaloby/2615-zhaloba-dari-bujmovoj-na-syuzhet-telekanala-moskva-24-o-sobakakh?showall=&start=5

Мнение консультанта и решение - сместились на одну позицию в оглавлении. Адреса ссылок - соответственно, изменились на единичку.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 03, 2013, 00:10:42 00:10
Чтобы не выглядело все в черных тонах, и истины ради - еще несколько сканов. Прошу простить "разнокалиберность" картинок: не сегодня размещены (на Радикале), друг под друга не подгонялись. (Если экономите трафик - отложите на потом.)

Уже знакомая нам Людмила Селицкая. "СБ", 20 июня 1998-го года.

(http://s018.radikal.ru/i513/1310/c0/cc6f4a89abbft.jpg) (http://s018.radikal.ru/i513/1310/c0/cc6f4a89abbf.jpg)

Отметим грамотную расстановку акцентов в следующем материале. "СБ", 23 мая 2000-го года.

(http://i054.radikal.ru/1310/76/af43d6e88552t.jpg) (http://i054.radikal.ru/1310/76/af43d6e88552.jpg)

Впрочем, у автора - "подозрительное" прошлое. ;) "АиФ", №29, 1994-й.

(http://s020.radikal.ru/i715/1310/46/52b0a0e582b7t.jpg) (http://s020.radikal.ru/i715/1310/46/52b0a0e582b7.jpg)

"Частная собственность", декабрь 1999-го.

(http://s020.radikal.ru/i719/1308/a5/604468438fbdt.jpg) (http://s020.radikal.ru/i719/1308/a5/604468438fbd.jpg)

После этой публикации - написал пару-тройку писем редактору; пообщались по телефону.
Появилась еженедельная (как и газета) рублика о животных; в результате моих обращений или нет - не столь важно. Главное, появилась - и продержалась, по-моему, не меньше года.

(http://s005.radikal.ru/i212/1206/ed/fbf770133881t.jpg) (http://s005.radikal.ru/i212/1206/ed/fbf770133881.jpg)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Дзянis от Декабрь 04, 2013, 09:48:51 09:48
вот актуальная статья, Минск.
http://dengi.onliner.by/2013/12/04/doch-pokusala-sobaka (http://dengi.onliner.by/2013/12/04/doch-pokusala-sobaka)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 04, 2013, 10:41:49 10:41
Да... Детектив просто...

Однако первые комментарии - по-хорошему удивили. Неожиданно...

***
А у меня - "технологический перерыв"...  :( Есть еще одна замечательная статья: газета "Свой дом", ноябрь девяносто девятого; нигде не демонстрировал. Сканировать нужно.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Дзянis от Декабрь 04, 2013, 10:59:09 10:59
для меня допустим не понятна мораль монастыря.
То что строители приручили и бросили это как раз понятно.
А вот работники монастыря, прикормили, полечили, лечили от блох, купили ошейник, привязывали свою собаку к забору, чтобы не бегала , "В тот день она ненадолго отпустила собаку погулять" и после этого монастырские называют эту собаку "К тому же это был бездомный пес".

При таком подходе не бездомные у нас те собаки что не выходят за пределы квартиры. И это подход религиозных служителей, у которых религия якобы учит чему то "хорошему".
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 04, 2013, 12:19:33 12:19
Да, неопределенно как-то... Хотя юридически - пес ничей. По факту же...

Однако вины все-таки не отрицают, помочь - старались. Но, видать, мало показалось отцу девушки, что и отметили комментаторы.

Как и говорил в самом начале, в конце восьмидесятых - никто бы и внимания подобному эпизоду не уделил. Ну случилось... Бывает. В худшем случае - пару строк сообщение в колонке происшествий.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Дзянis от Декабрь 04, 2013, 12:29:09 12:29
Да, неопределенно как-то... Хотя юридически - пес ничей. По факту же...
Однако вины все-таки не отрицают, помочь - старались. Но, видать, мало показалось отцу девушки, что и отметили комментаторы.

тогда юридически "чейный" пес, это постоянно проживающий на территории хозяина?
Показалось мало... взять модель пальто и посмотреть его стоимость в магазине. Это для корректного определения "мало" или "не мало" отцу :)
меня как человека умиляет то, что православный служитель монастыря рассуждает на публику о цене 8 - 9 - 12 и более миллионов и покупке в бутиках, есть просто реальное и очень сильное расхождение о сумме между словами простого отца и словами служителя культа. из любопытства можно зайти в ГУМ и посмотреть стоимость женского зимнего пальто белорусского производителя, сумма в 3 думаю будет реальна.
Сумма в 1.5, которую назвала девушка, думаю это то же реальная стоимость пальто, которую она платила когда реально покупала данное пальто, рост наших цен то известен...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 04, 2013, 13:09:16 13:09
Да не эти слова ключевые - заключительные: целая страна - должна что-то! Поскольку на полигон - не кто-нибудь вам приезжал в этот день!

А так... Удивляет сочетание слов: монастырь - и менеджер, юрист. Больно уж тесно переплетается земное и высшее... Впрочем, не мне судить.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 05, 2013, 20:13:48 20:13
Ну что же... Обещанная статья отсканирована (без распознавания текста, извините...). Предъявлю.
Но перед этим - краткий обзор "пройденного".

1991-й. Обозначение "проблемы": собаки! Граждане, имеющие собак...
До того: "Собака - друг человека"; изредка - происшествия, понятно: хозяин - виноват. Конкретный хозяин, с именем, фамилией (даже если она не названа - то подразумевается), пропиской, местом работы и пр.

Потихоньку-помаленьку: кому-то собаки мешают бегать по утрам, кто-то - выгуливает чуть ли не на детской площадке, кого-то - душит жаба, что сосед на щенках "деньгу зашибает"... И все это - почему-то появилось и проявилось как-то "вдруг", внезапно. Ну, почти как зима наступает. ;)
До поры, до времени - журналисты и пишущие читатели обходятся только словом. Картинки - чаще контрастируют с текстом; еще не запугивают, а как бы говорят: вот, не все такие, но... (Даже рассматривавшаяся выше "Челюсти" (http://forum.i-go-go.com/index.php/topic,9157.msg117370.html?PHPSESSID=02c2b105b0be84d5d08ba0823c2cb7aa#msg117370) - проиллюстрирована вполне нормальной картинкой.)

О правилах содержания, являющихся, по сути, генератором конфликтов, - никто не заикается.
О сборе с владельцев собак, который они (не собаки, конечно) платят практически ни за что, - тоже молчок. И только когда он повышается - раздается скулеж: почему столько?! Не "За что?" - а почему так много?
Пардон, ваши материальные трудности - это ваши материальные трудности. Вам не хватает на косточку для собаки? А кому-то - на конфету для ребенка. Кому-то - на новый автомобиль. Возмущаться не размером сбора нужно - а принципиально: хоть копейку - но за что? И на что? Потому что если сегодня "за здорово живешь" можно взять копейку - почему бы завтра не взять рубль?

Молчали. Молчали владельцы собак, молчали "защитники животных".

Вру. Последние - не молчали. С их подсказки - размер упомянутого сбора в 97-м году был увеличен всего ничего - в десять раз: где была 0, 01 "минималки" - стала 0,1, где [была] 0,1 - стала 1,0. (В отдельные летние месяцы - содержание собаки обходилось мне дороже, чем мое собственное.)
Зачем? А видите ли, городу необходим пункт передержки отловленных животных. "Без такого центра мы не имеем права называться европейским городом" (Михаил Фриндпянд, депутат Минского горсовета. "Вечерний Минск", 30 апреля 1997 года).
Бесспорно: необходим. Очень давно необходим. Только почему-то никто не вспоминает, что наличие такого пункта - обязанность власти: согласно законодательству. Обязанность, а не "добрая воля": потому что власть обязана обеспечить безопасность всех граждан, независимо от того, готовы ли они собак под хвост целовать, - или трясутся только при упоминании. И граждане за это платят государству налоги. Подоходный - прежде всего. Все граждане, повторюсь.
Способы обеспечения безопасности - не всем по душе. Но сейчас я - не о защите животных.
Забегая вперед: когда пункт будет все же построен, - его появление будет преподноситься как подарок (!) любителям животных. "Без такого центра МЫ не имеем права называться европейским городом..." (с)

***
Ладно... Ушел от темы...
Не могу точно сказать, когда начал применяться еще один один замечательный прием промывания мозгов: "склеивание" двух совершенно разных вопросов в один. У той же Светланы Балышевой (http://www.belarus.net/minsk_ev/98/russia/04/sob01.htm), например, - мы это могли видеть.
Два разных и совершенно не связанных между собою (шибко умно выражаясь: некоррелирующих) вопроса: безопасность - и чистота дворов и улиц. Не хотел бы останавливаться; но чуть позже - могу вернуться: если есть необходимость в "расшифровке". Лишь отмечу: склеивание начинается примерно в тот период.

И настолько качественно "склеилось", что пункт о пресловутых пакетиках депутаты Минского городского Совета воткнули ... в решение "О введении сбора с владельцев собак", 1 февраля 1997 года (то самое, в котором за собак "с высотой  в холке  более 70  см, а  также бойцовых и других пород собак,  представляющих опасность для населения"...). Как "с прошением о разводе - в пробирную палатку". :) http://pravo.levonevsky.org/bazaby09/sbor76/text76424.htm

"Защитники" - радуются. Владельцы собак - молчат.
Если же где и скажут слово - то знай объясняются, оправдываются, извиняются... И, конечно же, не забудут упомянуть, что собачке - всегда и везде надлежит быть на поводке и в наморднике. Пожизненно.
Так на фига ж вы собаку заводили? - хочется крикнуть...

1997-й. "На страже". Видели... Говорили (виноват: говорил)... Продолжение - следует.

***
На этом фоне - выделяется та самая статья, которую хочу показать. Резко выделяется.
"Публикуется впервые": отсканирована сегодня.

(http://i016.radikal.ru/1312/2c/dabba263de73t.jpg) (http://radikal.ru/F/i016.radikal.ru/1312/2c/dabba263de73.jpg)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Декабрь 06, 2013, 13:58:59 13:58
Ну вообще-то справедливости ради с 1991-го года активность и агрессивность журналистов в "собачьей тематике" развивалась параллельно с ростом количества поводов для этой активности и агрессии.

Во-первых, именно после 90-х у нас стали появляться и набирать популярность новые для местного обывателя породы. Причём породы, востребованные именно благодаря своей повышенной "опасности" - те же амстаффы, ротвейлеры, буль-терьеры... И повышенная опасность по сравнению с  привычными породами действительно имела место, потому что если с местными собаками клубами организованно велась какая-то селекционная работа, и мозги у собак в массе были нормальные, и дрессировка собаки была скорее нормой, чем излишеством, то появление новых пород на тот момент протекало в очень извращённой форме: несколько хороших собак теряются в море шлака, отдалённо напоминающего породу. И именно этот шлак распространяется в геометрической прогрессии, потому что стоит дёшево, спешит удовлетворить спрос и не требует никакой отдачи акрамя той копейки, что за него заплатють. Я помню, как из 8 собак в группе на дрессплощадке 7 было ротвейлерами и 1 немецкая овчарка, как амстафф или пит-буль были привычным атрибутом несовсем уверенно себя чувствующего в этом мире молодого человека, или девушки "остро нуждающейся в надёжном защитнике", или бизнесмена, которому собака нафиг не нужна, но что-то впечатляющее положено по статусу, а уж тем, кто не является законопослушным членом общества - сам бог велел иметь подобный аксессуар. Параллельно кинологические организации своей политикой стимулируют массовое производство собак без какого-либо отбора по поведению, отсюда целые питомники становятся известны неадекватностью своих "выпускников". Я не говорю про рабочие качества, а именно генетически обусловленная НЕАДЕКВАТНОСТЬ. Та же немотивированная агрессия - это реальность. Причём чем более популярна порода, тем более она не здорова. Через это прошли ротвейлеры, амстаффы, доберманы, немецкие овчарки, теперь это фишка лабрадоров и кане-корсо, на очереди хаски и джек-расселы, которых сейчас массово скармливают потребителю. Конечно, хаски и джек-расселы не так аппетитны для журналиста, как амстаффы с ротвейлерами, но мода на них прошла, и героями происшествий они становятся всё реже.

Во-вторых, я всё-таки склонна считать, что проблема ущемления свобод собак и собачников несколько преувеличена. У нас на районе мирно сосуществуют хозяева с собаками без поводков и милицейский патруль. За много лет собаковладения и прогулок без поводка (намордник я всё-таки собакам надеваю) с собаками самых разных габаритов и устрашающей наружности ни разу ко мне не обратились патрульные по поводу того, что собака без поводка и намордника. Люди тоже обычно не боятся, бывало просили придержать собаку, но до конфликтов не доходило. Сама как-то попала в ситуацию, когда на меня и мою собаку в городе напала дворовая псина - снегу во дворе было много, она перемахнула через забор и напала. И хозяева из дома не объявились. Я на мобильник сфотала недобрую собаку под калиткой с адресом. Мы с собакой отбились. Крови и порваных пальто не было, но осадок остался, такой, что я написала заявление в милицию и фотку для достоверности факта передала. Участковый пытался насчупать мою личную неприязнь к владельцам собаки, но я сказала, что супротив собаки ничего не имею и стресс переживу, просто не хочу, чтобы ситуация повторилась. В результате хозяевам вынесли предупреждение, и собака до конца зимы сидела на привязи. И хотя неприятных ситуаций, когда кому-то обоснованно или необоснованно не понравилась чья-то собачья морда, в моём поле зрения было достаточно много, незащищёнными оказываюся совсем не собаковладельцы.
 
В-третьих, на забугорные свободы пенять не с нашим менталитетом. Там агрессия собаки на людей - это нонсенс, там собака - в первую очередь компаньон, и опять же селекция направлена на разведение компаньонов, а не защитников. Собаки с выраженными рабочими качествами разводятся отдельно, содержатся изолированно и в кафе, парке или в магазине никогда такую собаку не встретишь. Но при этом приобретая того же ризена, добера, черныша или кавказца ТАМ приобретаешь опять же миролюбивого и тискательного компаньона в соответствующей упаковке (если опять же не приобретаешь его из специализированного рабочего питомника). А уж масштабы трагедии в случае агрессии собаки для владельца будут на порядок более ощутимы, нежели мы привыкли здесь. Так что я бы особо не завидовала. 
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 06, 2013, 14:32:59 14:32
Спасибо, Боска!

Слова, с которых начинается первая моя тема (не здесь, как Вы понимаете): "Субъективные заметки на тему защиты.
В надежде, что меня дополнят. И, может быть, поправят".

Себе - не изменяю: поправкам и дополнениям - только радуюсь. Вдумчивым дополнениям, а не тому, с чем столкнулся, в свое время, на "зоозащитном" сайте: сам свое еще не успел перечитать - выскакивает конверт об ответе. Крикнуть "Сам дурак!" - много времени не нужно. Про всякого рода тутбай и другие места "общего пользования" - и говорить не приходится.

Вы - как всегда... - правы. (Вы бываете когда-нибудь не правы? ;) Интриги нет, скандала нет. :( Хуже, чем в консерватории!" :) )

Заставляете думать...
И пока думаю - возьму Ваше сообщение в мою любимую тему "Эти три знакомых буквы: СМИ..." (Уже взял (http://forum.superkot.com/viewtopic.php?f=42&t=941&p=291962#p291962)...)

Мои возражения... Нет: размышления/дополнения - чуть позже.
Еще раз спасибо.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 06, 2013, 18:37:27 18:37
"Иногда они возвращаются"... Вернулся. :)
Боска, как пишут на форумах: ППКС. Ну или почти под каждым словом. Разбивать на цитаты, чтобы прокомментировать каждую, - нет необходимости. Но сказать - скажу. Не возражая - размышляя вслух.

Не очень давно где-то сказал: только дополняя друг друга, а не противопоставляя позиции, можно к чему-то прийти. Не в споре рождается истина: во взаимопонимании и взаимодополнении. (В научном споре - может быть... Не знаю.) Предмет нужно рассматривать с разных сторон, чтобы получить наиболее полное представление о нем; находясь на позиции первого наблюдателя, я не вижу того, что видят второй и третий. И наоборот.

(http://s017.radikal.ru/i413/1311/ce/a40dc4bbec4dt.jpg) (http://s017.radikal.ru/i413/1311/ce/a40dc4bbec4d.jpg)


***
Все верно Вы отметили. Мне бы хотелось (хотя прямого отношения, на первый взгляд, к теме не имеет), напомнить, что такое 91-й год в нашей бывшей стране: СССР.
Вот он, апрель 91-го в Минске:

(http://euroradio.fm/files/styles/in_report_main/public/field/image/2011/05/26796/33818.jpg?itok=HoM4jZzx)

В один день, росчерком чьего-то пера, держава "кинула" своих граждан. Я помню пенсионеров, растерянно смотревших на прилавки с хлебом. С хлебом - не колбасой и не водкой!..
Именно после этого - на улицах оказывается все больше бездомных животных. Мы сейчас - не о них, но на общую картинку - не повлиять не могло. Потом появятся "защитники животных"... - но это отдельная веточка разговора. Остановлюсь на констатации факта.
***

***
"...активность и агрессивность журналистов в "собачьей тематике" развивалась параллельно с ростом количества поводов для этой активности и агрессии".
И Вы - бегло, тезисно - указали причины тех самых поводов. Остается только процитировать большую часть Вашего поста: чтобы сказать "Согласен!"

Вот одна из моих претензиий к журналистам: хватаясь за повод - они не вникают в причины.

О господстве ротвейлеров - Вы очень точно подметили. Помню, было ощущение, что из трех собак - два ротвейлера. И стычки, которые, конечно же, иногда случались, - были, в основном, с ними. (Что однако нисколько не ухудшило моего отношения к ним. И не буду врать, утверждая, что не было упущений с моей стороны; бывали, даже если я о них и не помню. К слову, первого рослого [не опечатка: рослого, годовалого - а не взрослого] ротвейлера мы увидели у милиционера. Пока он не сказал, кто это - я не боялся. :) )

И опять же. К журналистам. Сегодня впечатление, что ротвейлеров сменили лабрадоры, - а журналисты не могут остановиться. Они не видят ни йорков, ни тех же хаски - повсюду им мерещатся "бойцовые собаки". Что бы где ни произошло - "напала бойцовая собака!" Никак иначе.

Далеко не все милиционеры "бросаются" на собак. Замучаюсь приводить примеры... Я рассказал об эпизоде, когда пес уперся в ствол пистолета. Минут через двадцать - мы встретили другой патруль: не обративший на нас никакого внимания.
Могу привести массу позитивных примеров. Но чтобы потерять собаку - достаточно одного козла с пистолетом вместо мозгов. Поэтому и запоминается... (Аналогично: достаточно одного козла с собакой - чтобы кто-то стал инвалидом... Об этом - тоже никогда не забываю. Как и о том, чтобы самому не оказаться таким козлом: буквально на одну минуту...)

Большинство окружающих - вполне "толерантны" к собакам.

Так в том-то и вопрос, в том-то и претензия...
Законы и правила хороши, если они закрепляют на бумаге то, что уже сложилось, что фактически является нормой. Это я говорю, как обыватель: если я не шарахаюсь от собаки - зачем же вбивать мне в голову, что должен шарахаться, истерить и наезжать на собаковода (то есть на Вас)?
А если шарахаюсь - зачем мои фобии (психически не нормальное состояние - по определению) брать за точку отсчета, возводить в ранг закона? Если не фобии - то страх, обусловленный моим незнанием "предмета"; ну так почему мое незнание - должно быть Вашей проблемой?

Цитировать
Спору нет, большая собака без намордника в городе, это не есть правильно. Но и у людей то где мозги? Ведь любому взрослому человеку известно, что если собака не бешеная и не озлобленная умышленно, то она не нападет на того, кто не проявляет агрессию по отношению к ней, а под этим она как раз и понимает, крик и попытки отбиться. Если собака бежит на человека достаточно просто стать смирно, не кричать и не махать руками, собака максимум ткнется носом в человека и пойдет дальше по своим делам. Сам несколько раз был в данной ситуации - всегда срабатывало.
Из комментариев в связи с недавним эпизодом: http://dengi.onliner.by/2013/12/04/doch-pokusala-sobaka

Об этом - у журналистов - не дождешься!..
Вы помните: "некусачий маршрут". :)

(http://i021.radikal.ru/1311/ea/6c4cfa2d3b24t.jpg) (http://forum.i-go-go.com/index.php/topic,9157.msg115879.html#msg115879)

Почему из журналистов - никто и  никогда - не сделал подобного репортажа-размышления: а так ли необходим намордник - везде и всюду? А так ли страшны собачки, как их рисуют? Насколько наши страхи соответствуют действительности?
Нет, у них - другие "репортажи"...

(http://s019.radikal.ru/i612/1312/cc/1308bda76046t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i612/1312/cc/1308bda76046.jpg)


"Поводки и намордники своих питомцев хозяева носят в карманах" (http://respublica.by/5393/checked/article51354/), - жалуется никем не покусанная и не напуганная Виктория Терешонок, "Рэспубліка", 1 декабря 2011-го.

"Моей собаке намордник не нужен - она не кусается!" Как жилищные службы проводили рейд по собачникам", Екатерина Синюк, 30 апреля уходящего года. http://news.tut.by/society/346550.html

***
Зачем "квалифицировать нарушением то, что фактически таковым не является"? Вот в чем вопрос... ( http://forum.i-go-go.com/index.php/topic,9157.msg116270.html#msg116270 ) Вопрос, который никогда не задал ни один журналист.

Вы очень хорошо описали причины, которые, в конечном итоге, могут привести к малоприятным последствиям.

И никакие "правила содержания" - о них не упоминают, не могут их устранить.

Нарушителем Вы являетесь только в одном случае: когда не надели на собаку намордник. И плевать, что Ваша собака - самая спокойная в мире. Всем плевать: журналисту, законодателю, обывателю, который сегодня брызжет слюной на том же тутбае, ехидно указывая владельцам собак, что их четвероногому другу надлежит быть на поводке и в наморднике и в лесу и в чистом поле.

***
Ой, как много хотелось бы добавить... Не поспорить - добавить.
Но глаза - не казенные... :(

[20 марта 2015. Исправлен адрес изображения. Как достали фортели на ресурсах!..]
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 07, 2013, 12:54:38 12:54
До поры, до времени - журналисты и пишущие читатели обходятся только словом. Картинки - чаще контрастируют с текстом; еще не запугивают, а как бы говорят: вот, не все такие, но...
[...]
1997-й. "На страже". Видели... Говорили (виноват: говорил)... Продолжение - следует.

Следует. Еще как следует...

(http://s019.radikal.ru/i634/1312/b3/4d8e03b51d87t.jpg) (http://s019.radikal.ru/i634/1312/b3/4d8e03b51d87.jpg) (http://s020.radikal.ru/i715/1312/44/17181f1908e8t.jpg) (http://s020.radikal.ru/i715/1312/44/17181f1908e8.jpg) (http://i011.radikal.ru/1312/5b/a5a89fd2973dt.jpg) (http://i011.radikal.ru/1312/5b/a5a89fd2973d.jpg) (http://s020.radikal.ru/i717/1312/04/aa2bd2139e49t.jpg) (http://s020.radikal.ru/i717/1312/04/aa2bd2139e49.jpg)

Потихоньку, с пятнадцатилетним опозданием, включаются соседи: россияне...

(http://i053.radikal.ru/1304/69/741536656d12t.jpg) (http://i053.radikal.ru/1304/69/741536656d12.jpg) (http://s020.radikal.ru/i716/1304/e7/80d550e09b10t.jpg) (http://s020.radikal.ru/i716/1304/e7/80d550e09b10.jpg) (http://s018.radikal.ru/i525/1304/ac/b98475256871t.jpg) (http://s018.radikal.ru/i525/1304/ac/b98475256871.jpg)

P.S. Первое изображение - "Народная Воля", 1999-й год.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Декабрь 07, 2013, 16:51:48 16:51
И пока думаю - возьму Ваше сообщение в мою любимую тему "Эти три знакомых буквы: СМИ..." (Уже взял (http://forum.superkot.com/viewtopic.php?f=42&t=941&p=291962#p291962)...)
Да мне не жалко)))
Но это такое неудобное чувство, когда тебя не понимают... )))
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 07, 2013, 19:36:15 19:36
:)

Я бы не огорчался такому "недопониманию": оно - в защиту свободы и демократии для собак! И - что, возможно, для Вас неожиданно - высказано ни разу не "собачником". :) Казалось бы, любитель кошек - первым должен требовать, чтобы собаки были, как минимум, на поводках: не секрет, что встреча котика с собачкой (особенно охотничьих кровей) может закончиться печально (для котика)... Ан нет, как видите.

Я бы с удовольствием рассказал о "Суперкоте", о его вдохновителе и организаторе (именно она - ответила Вам, Боска), но это будет совсем уж неприкрытая реклама. Скромно промолчу; все есть на одноименном ресурсе.

Не всегда люди понимают друг друга с полуслова. Не страшно: если есть стремление понять.
Совсем недавно, все на том же К9 (пользователей которого, к слову, тоже познакомил с Вами (http://k9-forum.ru/showthread.php?p=2824910#post2824910); жду "лайков" :)) возникла небольшая дискуссия, грозившая перерасти в ожесточенный спор. Однако - пара страниц темы - и пользовательница пишет: всем спасибо, разобралась, у нас было несколько различное понимание манипуляции.

А вот другая - уже года полтора пытается доказать нам, что "дыма без огня не бывает" и "неча на зеркало пенять, коли рожа крива"...

***
Вот ведь что интересно, Боска...
Вам не понадобилось полтора года - и Вы кратенько и спокойно объяснили, что "дыма без огня не бывает"; и не абстрактно - а вполне конкретными примерами напомнили, где же тот "огонь".

Но при этом Вы никому не намекнули на евоную "кривую рожу". (http://s9.rimg.info/4763030c16b495506fea1c851df62397.gif) (http://smayliki.ru/smilie-680763399.html)

О том мы и говорим там, о том я говорю здесь (и не только): что кое у кого, рожа, возможно, не слишком хороша, да только зеркальце наше, СМИ - не просто занадта кривое: оно сильно множит картинку. Примерно как в калейдоскопе.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 07, 2013, 21:20:00 21:20
Итак, манипуляция...
Манипуляция - такой хитрый ход, незаметно, ненавязчиво воздействующий на подсознание, подталкивающий человека руководствоваться эмоциями, а не разумом, ассоциациями (искусственно созданными ассоциациями, подчеркну), а не логикой. Этакое кодирование своего рода; только одних кодируют от курева, других - "от собак"...

Намеренно выложил (на Радикале) некоторые изображения по второму разу. В свое время, когда хотел акцентировать внимание на компоновке материала (и по техническим причинам, о которых упоминал), - тексты не читались.
Как можем видеть, в содержании ("Народная Воля", "Комсомольская правда") - особых приемов не наблюдается. Напротив: есть комментарии (отсутствие которых в других случаях - и есть та самая манипуляция); Мария Эйсмонт не запугивает - размышляет: "В последнее время информация о том, что собака искусала хозяина, перестала быть сенсационной. Но, услышав о том, что недавний четвероногий друг стал убийцей, содрогаешься..."

По отдельности, подобные материалы - даже при таком оформлении - еще не манипуляция.
Манипуляцией они становятся, усиливая друг друга, появляясь в прессе (и на телевидении) едва ли не ежемесячно, если не чаще.

Они-то - друг друга усиливают... Восстановить "кислотно-щелочной баланс" - даже попытки не делается.
Плюс Интернет, будь он неладен...

Раньше - эпизод забылся бы через неделю. Сегодня - будет обсасываться годами. (Ой, как же любят вбросить иные пользователи ссылку с криком "Вы посмотрите, что делается!!" А ссылка - результат поиска по запросу "Собака загрызла"... И ничего, что об одном и том же эпизоде - рассказано на десятках, если не сотнях ресурсов. "Аргументаторов" - не смущает.)

Не гипербола.
"СБ", 26.01.2002. Коротенькое сообщение. Целиком и полностью.
Цитировать
Трое человек пострадали от укусов питбультерьера в Витебске. Причем собака набрасывалась на людей не "по собственной инициативе". Она выполняла команды хозяина. Началось все с того, что 22-летнему парню чем-то не понравился проходивший мимо пожилой мужчина. Пес набросился на него. За мужчину вступилась оказавшаяся рядом женщина, и питбуль повис уже на ее руке. Команда "фас" - и собака попробовала на зуб еще одного человека. Подоспевшие сотрудники милиции задержали собаку и ее хозяина, который пытался бежать. Молодой человек был нетрезв. Возбуждено уголовное дело.

Все. Пьяный дурак натравил трезвую собаку. Возбуждено уголовное дело.
Что здесь обсуждать?

Заголовок однако: "Питбуль - опасное оружие". http://www.sb.by/post/13031/
Высший класс! Собака, значит, "действующее лицо".
Прошу обратить на это внимание: выбор подлежащего в предложении - тоже манипуляция. Вернусь чуть ниже, отметив следующее обстоятельство (возвращаясь к сказанному).

Судя по комментариям, сайт начал работу где-то в шестом году.
Последний - на данный момент - комментарий датирован 18.02.2012.
Шесть (!!!) лет обсуждения малозначительного эпизода, десять - после происшествия.

Загляните сюда, пожалуйста: http://www.sb.by/post/Kapremont_letalnym_ishodom/  Разве это - не трагедия?
Ни одного комментария.

Сюда: http://www.sb.by/post/86275/ Это - не страшно?
Ни одного комментария...

***
Выбор подлежащего в предложении - тоже манипуляция.

Иллюстрирую простым примером. Прислушайтесь к своим ощущениям после прочтения двух вариантов фразы (будь это строка из очередной заметки/статьи, будь заголовок - не важно). Фразы, сообщающей об одном и том же факте. Факте: без вранья.
И попробуйте угадать: какую фразу вы почти гарантированно прочтете/услышите, а какую - практически никогда?
Итак, прошу...

"Собака напугала ребенка" - и "Ребенок испугался собаки".
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 09, 2013, 20:01:30 20:01
"Форум", сейчас.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Декабрь 10, 2013, 13:38:40 13:38
Вот наткнулась на добрый и позитивный репортаж.
http://news.mail.ru/inworld/belorussia/society/16031769/?frommail=1
Только не на благо, ой не на благо такие добрые репортажи... 
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 10, 2013, 19:34:10 19:34
Да... Действительно: не пункт передержки - мечта! Санаторий для животных... "Приют"! [:( Нецензурно...]
В общем, сдавайте, граждане, собачек да котиков.
Ой, отдельная тема нужна...
***

И, чтоб не забыть. Вчерашний "Форум", "Животные в мире людей": http://www.tvr.by/rus/player.asp?video=/video/atn/projects/forum/80.flv

***
На чем мы там остановились?
Конец девяностых - начало двухтысячных. Приходит мода оформлять текст картинкой. Картинкой пострашнее.
Кричащие, как было отмечено выше, заголовки. Автора статьи в "Вечерке" (март 2007-го) - Ваш покорный слуга спросил: "Если бы гр-н Гецевич оказался, к примеру, насильником - как Вы бы озаглавили материл? И что вынесли на первую страницу газеты?" И там же - дополнительно поинтересовался: почему не названы имена сотрудников милиции, отказавшихся принять заявление?

Хочу подчеркнуть: материалы, на которые ссылаюсь, - не из Яндекса и Гугла. Они попадали ко мне, как к любому "обычному читателю" (чаще - у коллег газеты видел; уже потом находил в Сети). Мы говорим о СМИ: о средствах массовой информации - той информации, которая капает на мозги даже тогда, когда специально ее не ищешь.
Кое на что - когда обзавелся ноутбуком - натыкался случайно; на что-то - "наводили" на форумах. Но это будет позже; не замеченное прогрессивным человечеством событие произойдет в 2007-м году.

Отдельной "линейкой" надо б было отметить материалы "зоозащитной" тематики. Надо было б - да сил не хватит...
Главное: не столько о животных, сколько об их "защитниках". Не о том, что кто-то забрал животное с улицы (и, следовательно, оно - уже не на улице) - но о том, что КТО-ТО забрал его с улицы. Слава ему/ей!
О правилах, в соответствии с которыми "ему/ей" придется услышать о себе немало интересного (на тех же прогулках), как и сборе, которым "он/она" будет наказан за доброе дело, - ни слова.
Постепенно, правда, тональность публикаций меняется. В них появляется раздражение, брезгливость. "Спасители" - уже не добрые и заботливые люди, они - полусумасшедшие.
С пунктом передержки - тоже отдельная история. То его называли приютом - то сегодня те, с чьей подачи слово "ушло в народ", громче всех возмущаются...  Ну это - отдельно рыскать по сайтам нужно: не люблю без подтвержения...

***
Неожиданная дискуссия на страницах "СБ". "Собака больше не друг" (почему-то без вопросительного знака). Апрель 2007-го года. http://www.sb.by/post/57780/
Роман Рудь - владелец собаки; с ним - все ясно...
Но и его оппонент - что удивительно - не кричит, что ему мешают собаки. Он говорит, что собаке - плохо в городе. Некомфортно...
Неожиданная дискуссия. Непривычная.

У соседей тем временем что-то случается. То тут, то там.
Соседи - обсуждают. Пока еще - умеренно истерично, пока еще - с попыткой анализа произошедшего. Даже у того же Малахова - могло прозвучать в студии: "Виноваты не собаки. Виноват человек".
Могло...
Архив "Пусть говорят" начинается с восьмого года; не найдем передачи, где мальчишка, которому медведь откусил руки, просит: "Не убивайте мишку... Он не виноват". Поиск помог: это случилось в 2006-м году, в Черниговской области.

Акцентирую внимание на датах не случайно: Россию - смотрим и мы.

***
Лето 2007-го. То самое знаменательное событие: приобретаю ноутбук. И потому что совершенно не уметь пользоваться компьютером уже как бы стыдно - и потому что цена уже на так сильно кусается.

Август 2007.
Пишу Роману Рудю. Ну, понятно, почему. (Повторяюсь: http://forum.i-go-go.com/index.php/topic,9157.msg115932.html#msg115932 Но чтобы соблюсти хронологию.)

Цитировать
...Пугающе много информации о совершенно жутких эпизодах, связанных с собаками. Пока, правда, все больше от соседей, из России. То у Малахова в программе такой случай обсасывался, то, на днях, по каналу ТВЦ нечто сходное обсуждали.
  Само собой, наши СМИ тоже не "спят в шапку", перепечатывают эти истории. И чем обычно завершаются подобные публикации? Восклицаниями вроде "Не пора ли нам что-то предпринимать, не дожидаясь, пока и у нас собаки начнут жрать маленьких детишек?!." Намек более чем ясный: запретить! Или - хотя бы - ввести дикие налоги на "особоопасных" собак (что, на мой взгляд, еще более абсурдно: таких собак У ГРАЖДАН быть не должно -  ни при каких налогах! Как, впрочем, не должно быть у них боеприпасов, отравляющих или радиоактивных веществ и многого другого, что ЗАВЕДОМО представляет угрозу окружающим; да и им самим, впрочем, тоже).
  Да уж... "Воистину: поварешку отбросил - и в парламент..." Не я сказал - Ваша коллега ("СБ", 14 марта 1992 года). У меня бы эрудиции не хватило. До сих пор аплодирую.
[...]

[...]
Думаю, не журналистов дело "диктовать цены, налоги, акцизы".
  А вот предоставить - а для начала, предложить - читателям возможность пообщаться на ту тему, которую я попытался обозначить, - это, на мой взгляд, самое журналистское занятие. Ведь действительно, "пора что-то предпринимать..."

(С моего разрешения - полностью размещено здесь: http://forum.petsby.com/viewtopic.php?p=315198#315198 )

Редакцию - идея не заинтересовала.

 
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 10, 2013, 20:35:49 20:35
Сентябрь 2007-го года.

Цитировать
Кто хозяин?..

Условия содержания собак опасных пород будут ужесточены
[...]
Бойцовые собаки нападают на людей и у нас. Вот очередное, недавнее происшествие на улице Калиновского в Минске. 4–месячного ребенка искусал стаффордширский терьер. Девочку оставили без присмотра на несколько минут. Что произошло дальше, никто не видел, но ребенок через два часа скончался в Республиканском детском хирургическом центре от кусано–рваных ран...

Автор публикации: Анатолий НЕЗВАНОВ Дата публикации: 25.09.2007
Читать статью полностью на портале «СБ»: http://www.sb.by/post/61032/

Я опередил события на считанные дни. Но и опоздал: после такого - спокойный, уравновешенный разговор не возможен...

Однако он состоялся. И провел его А.И.Мартыненко. Программа "Ответный ход".
Мое письмо датировано 30 августа.

Цитировать
...Когда мне позвонили (сказать о том, что будет такая передача) – ответил: "Не интересно. Ну что они там могут сказать и показать? Ясное дело, сведут все к тому, что надо запретить сначала "особо опасных" собак, а затем – всех остальных. Нет собаки  –  нет проблемы."

И все же включил телевизор.
 
Не в порядке комплимента: что-то вроде легкого шока. Наше ли это телевидение?
Начать с трагического происшествия – и затем, вместо ожидаемой истерии, показать такого же "стаффа", которого дети едва ли не за хвост таскают, – это здорово! Не побоюсь взять на себя нахальство сказать: профессионально!
[...]

Мои аплодисменты Елене Гришановой.
Одной фразой она определила, как следует себя вести разумному владельцу собаки. Не уверена (в данном конкретном случае) – поэтому не привела собаку в студию. И всё.

Не надо орать на меня "Ну ка, ты! Возьми собаку на поводок! Надень намордник!" Не надо пугать меня штрафами – дайте мне возможность воспитать нормальную городскую собаку и при этом самому решать, куда с ней идти, когда отпустить побегать, а когда, напротив, надеть намордник.
Не уверена – не привела. Не потому что кто-то ей запретил, а потому что сама приняла решение.

"Наше ли это телевидение?" - спросил я тогда: имея в виду, что хотя ТВ у нас и не было замечено в особой нелюбви к собакам - но и передачи с анализом (или, как минимум,  попыткой анализа) ситуаций, на тот момент, можно было видеть только у соседей.
У нас - изредка - только "зоозащитники" на экране мелькали. Атрашкевич, прежде всего.

Газеты же - старались вовсю...
Заголовки только из "Советской Белоруссии".

"Шерсть дыбом", 1 февраля 2008-го.
"С цепи сорвался", 7 февраля того же года.
"Смертельный лай", 28 августа.
"Пес в ребро", 25 октября.
"Куси ее!", в том же номере.
"Собакам пора накрутить хвосты!", 25 ноября.

"Собакам все-таки накрутили хвосты", 10 января 2009-го.
Еще один "Пес в ребро", 5 марта.
"Клыки без лиценции", 9 июня.
"Схватка" (Псы против людей), 3 октября.
"Стая", 22 октября.
"Мертвая хватка", 29 октября.
***************

И уже как подарок воспринимаешь такую подачу информации:

Цитировать
Как с цепи сорвалась

В Смолевичах немецкая овчарка набросилась на подростка. 13–летний школьник, сын хозяйки, собирался покормить собаку, находившуюся в вольере во дворе частного дома. Внезапно та кинулась на парня, схватила за рукав и принялась рвать, таская по земле. Подростку удалось вырваться, залезть на сарай и позвать на помощь. С укушенно–рваной раной предплечья ребенка увезли в Смолевичскую центральную районную больницу. А чтобы успокоить разбушевавшуюся собаку, участковому милиционеру пришлось применить табельное оружие.

Что стало причиной неадекватного поведения домашнего пса, пока неясно (сейчас идет экспертиза, которая покажет, не было ли животное бешеным), но случай, согласитесь, пугающий. Ведь овчарка — далеко не самая агрессивная порода. Может, дело в ее неправильном воспитании?

— По своей природе собаки — стайные животные. Хозяин для них — вожак. И члены его семьи должны восприниматься как равные по статусу в стае, а не как слабейшие, которых можно кусать. Поэтому животное всегда должно знать свое место в иерархии, — начальник кинологической службы, начальник кинологического центра Вооруженных Сил Артур Арутюнян знает об овчарках не понаслышке. — Сегодня многие заводят собаку, но забывают, что ее нельзя просто посадить на цепь во дворе. Ее нужно воспитывать. Со щенком занимаются в игровой форме, с 7 месяцев можно начинать общий курс дрессировки. А специально готовить собаку, например, в качестве служебной, можно, только когда ей больше года. Иначе рискуете повредить психику животного. В общем, все, как у людей: век живи — век учись.

Автор публикации: Александр ПОЛОСМАК Дата публикации: 19.01.2011
http://www.sb.by/post/111260/
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Декабрь 11, 2013, 10:11:18 10:11
Цитировать
В Смолевичах немецкая овчарка набросилась на подростка. 13–летний школьник, сын хозяйки, собирался покормить собаку, находившуюся в вольере во дворе частного дома. Внезапно та кинулась на парня, схватила за рукав и принялась рвать, таская по земле. Подростку удалось вырваться, залезть на сарай и позвать на помощь. С укушенно–рваной раной предплечья ребенка увезли в Смолевичскую центральную районную больницу. А чтобы успокоить разбушевавшуюся собаку, участковому милиционеру пришлось применить табельное оружие.
А ведь таких случаев немало. И когда действительно внезапно, и когда успокоить нереально. Он так и выглядит - "синдром внезапной ярости". И ни воспитание, ни дрессировка здесь никакого значения не имеет(((
В моей практике был аналогичный случай, когда годовалая немецкая овчарка бросилась на 10-летнюю девочку, к которой была горячо привязана. Собаку еле отодрали. Другую немецкую овчарку периодически клинило, и она начинала жрать своего кинолога. Трёх кинологов покалечила. Правда пристрелить ни у кого рука не поднялась - уж больно пёс был замечательный, когда в здравом уме. У нас были кокеры - до года - милые рыжие душки, после года обычно тоже, но временами - туши свет, мозги клинило и всё - стучаться бесполезно.
И если бы журналисты могли предположить ТАКОЕ объяснение собачьго поведения - вот бы уже развернулись...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 11, 2013, 18:15:03 18:15
Предполагаю, автор (чисто по-человечески, что называется) не исключает и такого варианта, но как журналист - свою задачу выполнил как нельзя лучше: сухо и деловито сообщил об эпизоде, отметив, между делом, что овчарка - не самая агрессивная собака (можно поспорить; можно придраться: "А кто ж тогда самая?.."; но он не характеризует породу негативно, не внушает страх перед овчаркой как таковой - как и вообще перед собакой); сообщил, что проводится экспертиза; привел слова знающего человека - не бабки из соседнего двора.
И никаких "художественных" выкрутасов.

...Ох, до чего же мы дожили, если хочется поблагодарить автора просто за нормальное выполнение его работы.

***
Объективности ради, отмечу несколько материалов из той же "СБ". Что-то - найдено уже сейчас; разумеется, не сегодня.

Упомянутая выше "Пес в ребро" (http://www.sb.by/post/75903/) - также изложена достаточно по-деловому, без излишних эмоций. Предлагаю еще несколько статей того же автора: "Люди и звери" (http://www.sb.by/post/71597/), "Пес его знает" (http://www.sb.by/viewpoint/88652/), "Вот так номер..." (http://www.sb.by/post/93647/). И вообще - хорошо пишет.
А вот сколько комментариев вызвала статья - это уж не вина автора... Особенности национального обсуждения? Как сегодня: когда на том же тутбае под сообщением о живодере - только поливают "собачников"...

Один уникальный, в своем роде, комментарий - не могу не привести. После четырнадцати месяцев "дежурства" на сайте - и впервые за весь "отчетный период: за восемнадцать (на тот момент) лет.

Цитировать
07.11.2008  doctor
Прочитал статью. Прочитал комментарии.
Собаки не имею. Но отношусь к ним положительно. К некоторым владельцам собак отношусь отрицательно. Про дерьмо писать не буду. Наступлю – ботинок помою. А вот то, о чем говорится в статье –о нападениях домашних собак и укушенных ранах - это действительно тема для разговора.
[...]
Человек - едва ли не первый и единственный, кто разделил два вопроса, старательно склеиваемых в один. И, будучи не просто doctor'ом в подписи, а действительно врачом, не стал запугивать собеседников бешенством, лишаем, глистами и пр., а высказался настолько здорово - как не высказывались никогда никакие "защитники животных". Причем не раз.

Вернемся к газете.
Автор нескольких упомянутых выше статей Ирина Менделева: "Барьер овчарке не помеха. Даже языковой" (http://www.sb.by/post/Barer_ovcharke_pomeha/fontsize/11/).
Не самый любимый мой автор Виктор Пономарев: "Плановый отстрел" (http://www.sb.by/post/41631/), "Милость к меньшим" (http://www.sb.by/post/53047/), "Собачья смерть" (http://www.sb.by/post/53595/).

Изумительные рассказы Виктора Степана: "Собака вдруг человека" (http://www.sb.by/post/105973/), "Собачье сердце" (http://www.sb.by/post/120367/).

***
В общем, разного хватает. (Не приглашаю читать все подряд. Наугад: что захотите. Если захотите.)

Однако...
Без картинок - уже никуда. Упомянутая выше "Клыки без лицензии" (http://www.sb.by/post/86374/) - занимает газетную страницу полностью, уступая немного места рекламе. Она, вообще-то, не о собаках; о нашем традиционном бардаке и, как выразилась автор темы, расхреняйстве. Но усилена картинкой, которая в газете - значительно крупнее.
(http://www.sb.by/images/articles/9/104/sobaka2.jpg)

Спустя четыре года - та же собачка украшает первую полосу газеты:

(http://s019.radikal.ru/i600/1306/78/2149f15e882dt.jpg) (http://s019.radikal.ru/i600/1306/78/2149f15e882d.jpg)

Газета двухлетней давности... Другая собачка - но от этого не легче.

(http://s017.radikal.ru/i440/1112/ee/42934b6eeba2t.jpg) (http://s017.radikal.ru/i440/1112/ee/42934b6eeba2.jpg)

Достаточно примеров, думаю?
Технологический перерыв...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 12, 2013, 19:27:01 19:27
Что-то плотно я себя цитирую, как посмотрел...

Принципиально не авторство, а даты, хочу заметить. (Ну и сказанное - тоже. Немножко.) Не кокетничаю; скромностью не страдаю - но и не хвалюсь, если нечем: были бы результаты моего "творчества" - кричал бы громче, чем укушенный.
А так - просто делюсь...

***
Чем ближе к "нашим дням" - тем меньше необходимости приводить примеры: все - уже почти на нашей памяти.
Можно, конечно, воспользоваться поиском и выложить полсотни адресов, - но подобный прием будет крайне некорректен.
Повторюсь: я говорю о той информации, которую читатель/зритель получает, по сути, непреднамеренно, почти случайно, не прилагая усилий. Разумеется, каждый "наткнется" на свое - но тенденция однако... А что-то типа того же малаховского "Грязного белья" (как я это называю) - охватит весьма немаленькую аудиторию...
(Результаты поиска - иногда могут быть любопытны: но это смотря что и как искать. Скажем, вот здесь (http://forum.i-go-go.com/index.php/topic,9157.msg115520.html#msg115520) - под первым скрином "замаскированы" результаты поиска только по одному ресурсу: НТВ).

Стараюсь обозначить некие ступени что ли...

Уже  говорил: наши, с позволения сказать, журналисты - взялись пересчитывать собачьи кучки и закатывать истерику при виде собаки без намордника намного раньше российских. Правда, делали это как-то лениво. Халтурно, неталантливо...
На днях - написал у соседей (возвращаясь к одному из прежних постов):

Цитировать
Цитировать
Я не заметил, когда это началось в России, буду говорить на примере нашей действительности. Разумеется, как я это увидел; не истина в последней инстанции.
(На картинке: зеленая линия - это у нас, красная - у вас; и если у нас год плюс-минус я могу обозначить, то у вас...

(http://s018.radikal.ru/i514/1304/45/98ef406c52cat.jpg) (http://s018.radikal.ru/i514/1304/45/98ef406c52ca.jpg)

***
Да, у нас - ошибся на один год. Девяносто первый - начало.

Стараясь соблюдать хронологию, выложил сегодня на "Ржачном форуме" картинки.
Припоминаю свое возмущение: раньше - такого в российской прессе (тем более - в такой газете) на глаза не попадалось.
Не просто возмутился - письмецо написал, в редакцию звонил...

Теперь могу почти что утверждать: ваши - отстали от наших на полтора десятилетия.
И потом - так рванули...

На мой взгляд, это - важный момент: СМИ наших соседей - здорово подгадили... (По-моему, приводил пример? http://www.sb.by/post/144119/ Читать - не зову; лучше с собаками лишние полчаса погуляйте. Прокрутите - и посмотрите на истерику пользователя, выплеснутую на следующий после малаховской передачки день: 27 марта...)

На моем "графике" следовало бы изобразить еще одну линию: суммирующую две имеющихся.
Или перемножающую?
Информация "отсюда" и "оттуда" - не просто тупо складывается. Наши резвые ребятишки - уже пытаются перенять опыт соседей. Чьи-то лавры "там" - не дают покоя кому-то здесь...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 12, 2013, 20:48:37 20:48
Ради передышки и совсем не порядку - покажу еще одну статью Ольги Кисляк. Недавнюю.
Нормальную.
Нормально оформленную.

(http://s017.radikal.ru/i401/1307/f8/533029f34d7et.jpg) (http://s017.radikal.ru/i401/1307/f8/533029f34d7e.jpg)

http://www.sb.by/post/149317/

А теперь - что называется, прикол.
Попробуйте сохранить закладку страницы сайта "СБ". И посмотрите, каков будет заголовок.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Софи от Декабрь 12, 2013, 21:59:12 21:59
Собаки нападают на людей, в результате погиб мужчина. Оное? Нда... :-\
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 12, 2013, 22:27:37 22:27
Оное, оное...

Как я уже говорил, один бы, два раза подобное - ничего страшного. Сам, не так давно, спорил с одной знакомой, возмущавшейся заголовком типа "Собака стала причиной гибели..." (ну или как-то так); речь шла о том, что собака выскочила на проезжую часть, ну а дальше... Печально, в общем...

Ну а как должны были сообщить? - спрашивал я. Или, может быть, не сообщать вообще?

"Не так. Не собака стала причиной смерти".
Да, конечно: причиной смерти - стали травмы; а они, в свою очередь, получены в результате столкновения, наезда и т.д. и т.п...

"Собачий фанатизм" - он ведь тоже должен иметь какие-то пределы.
Но и с "другой стороны" - не нужно бить поддых...

[Опечатка. 22.38]
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 12, 2013, 22:35:10 22:35
Маленький оффтоп.

Цитировать
ЭКОНОВОСТИ ИЗ БЕЛАРУСИ

5 декабря 2013 г. Президент Беларуси А. Лукашенко подписал Указ № 551, которым утвердил новые правила охоты в Беларуси. Этими правилами волк лишился статуса "нежелательного " ( читай-вредного) вида и теперь отнесен к охотничьим видам. Более того, вообще понятие "нежелательные" виды по требованию белорусской общественности ликвидировано, т.е. видовой террор прекращен в отношении лисицы, бакланов, серых цапель и т.п. диких животных, которые раньше были внесены в "черный " список. Теперь последними странами, где волка уничтожают как "вредителя" -остались Россия и Украина. Поздравляем белорусов с этой огромной природоохранной победой! Вл.Борейко

Тот самый Борейко (http://dr-ecology.blogspot.com/2013/12/blog-post_11.html), статью которого "Нищета зоозащитного движения" (http://ecoethics.ru/wp-content/uploads/2011/03/gej_4_2010.pdf) (PDF, страница 83), в свое время, "в упор не увидел" один наш хороший знакомый.

(http://s018.radikal.ru/i502/1201/41/42b76a9600aft.jpg) (http://s018.radikal.ru/i502/1201/41/42b76a9600af.png)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 12, 2013, 23:08:51 23:08
Планов у меня - громадье!
И в этих планах - конечно же, не обойти "Пусть говорят". Не все (передачи) и не слишком подробно. И уже не сегодня.
Но если кому-то не лень (и не противно), и хочется вспомнить, - архив: http://pust-govorjat.ru/pust-govoryat-smotret-online

Не все, наверное, умеют искать в пределах ресурса через глобальный поиск? (Он дает более полные результаты, чем поиск на самом сайте.) В данном случае, поисковой запрос будет выглядеть следующим образом: собаки site:pust-govorjat.ru (можете просто скопировать).

А пока что, с Вашего и моего позволения, опять процитирую себя. По-моему, это первое письмо по "нашей" теме, написанное уже не от руки и не напечатанное на машинке. В Москву, на ТВЦ, по следам программы "Скандальная жизнь с Ольгой Б.", где тоже шел разговор об "опасных собаках".
Полностью - здесь: http://forum.petsby.com/viewtopic.php?p=317810#317810 ; однако хочу познакомить, пожалуй, с самым главным.

Цитировать
Я бы хотел коснуться того, на что журналисты - как мне кажется - не обращают внимания.

Почему мы ТАК реагируем на происшествия, связанные с собаками?
Люди гибнут на дорогах, при пожарах, на производстве - да где угодно! - об этом одной строкой в газете или двумя словами (да еще под бодрую мелодию) в новостях по радио.
Кого-то укусила (даже не укусила, всего лишь напугала) собака - газетная полоса! Разговоры, обсуждения, воспоминания не на один год. Почему? (Я не говорю о газетных статейках, цель которых предельно ясна: до смерти запугать обывателя, а затем - для его блага, разумеется! - повысить штрафы, налоги и т.д., чтобы пополнить городскую казну. Я - о вполне искренней реакции на упомянутые происшествия.)

Полагаю, у большинства - рискну сказать: у подавляющего большинства - из нас сформировано вполне НОРМАЛЬНОЕ отношение к животным. Сформировано книгами, фильмами, воспитанием в семье, житейским опытом... - да мало ли чем. Думаю, мы, в большинстве своем, не видим в собаке врага. Это - где-то на подсознательном уровне. И когда что-то случается, наше подсознание протестует, буквально кричит: такого НЕ ДОЛЖНО было произойти!
ПОДСОЗНАНИЕ-то говорит верно: это - НЕ НОРМАЛЬНО. То есть это исключение, отклонение от НОРМЫ.

А что говорим МЫ?
Вместо того, чтобы задаться вопросом "что же все-таки случилось В ДАННОЙ КОНКРЕТНОЙ СИТУАЦИИ, ПОЧЕМУ произошло ОТКЛОНЕНИЕ от НОРМЫ?", мы требуем посадить на цепь ВСЕХ собак (или, хотя бы всех собак аналогичной породы, роста, веса, окраса, лохматости, цвета глаз, длины хвоста...), надеть НА ВСЕХ намордники, повысить суммы штрафов и т.д.. То есть: подсознание говорит нам "это не норма, это отклонение", а МЫ отвечаем: "нет, это ТИПИЧНОЕ поведение животного, и ничего другого от него ожидать нельзя".
 
Где же логика? Вопрос для психоаналитика...

К чему это?
Да к тому, что вместо того, чтобы "раскодировать" сознание, - его еще больше кодируют.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Декабрь 13, 2013, 17:20:18 17:20
Ну здесь как раз всё просто - проблема решается путём физического устранения. Как раз для того, чтобы не заморачиваться разбором ситуации. Нет собак - нет проблем.
Люди в принципе не склонны видеть врага в том, что не вредит им непосредственно,  пока оно не доставляет им неудобства. В противном случае возникает естественное желание неприятный фактор просто убрать, раз и насовсем, а не вникать в каждый отдельный случай.
Собаки обычно звери мирные, но при условии, что они воспитанные и управляемые. Я  не думаю, что это мне так "свезло", но среди собак  , которых мне приходилось наблюдать или  с которыми приходилось работать, можно по пальцам пересчитать тех, с которыхми можно свободно выйти в люди без поводка и намордника, будучи уверенным, что собака не подбежит к незнакомому человеку, что подойдёт по команде  владельца. Действительно опасных мало, а вот тех, кто может подбежать и прыгнуть на человека с самыми радостными намерениями, или облаять с более или менее героическим видом - подавляющее большинство. И естественно, что люди, которые в принципе относились к собакам нейтрально, начинают относиться негативно.
И  ситуация будет закономерно ухудшаться, пока у людей в голове переворот не произойдёт. Мы говорим "всего лишь напугала", не воспринимая это как трагедию, подумаешь - напугала. А ведь травма психологическая часто остаётся на всю жизнь, не прибавляя здоровья.  Мы не видим ничего аморального в том, чтобы курить в местах скопления людей, не думая о том, что некурящие люди рядом задыхаются от табачного дыма. Каждый борется за право хорошо жить как умеет:Хорошо и спокойно хотят жить все. Но если твоё "хорошо" в ущерб комфорту ближнего - нечего потом обижаться, ежли тот защищается как умеет.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 13, 2013, 19:26:16 19:26
И  ситуация будет закономерно ухудшаться, пока у людей в голове переворот не произойдёт. Мы говорим "всего лишь напугала", не воспринимая это как трагедию, подумаешь - напугала. А ведь травма психологическая часто остаётся на всю жизнь, не прибавляя здоровья.
Этот переворот - уже произошел.
Нам говорят "Собака напугала ребенка" - и мы не ставим этот факт под сомнение, считаем "нормой жизни", не задаемся вопросом, почему ребенок испугался собаки?
Почему? Это же - не нормально.

Почему я - ни в раннем детстве, ни будучи тридцатилетним - не боялся собак? Ну так, панически - не боялся. Наслышан был, что, в принципе, кусаются; за штаны один-два раза беспокоился - но не боялся.
Почему?

Но если твоё "хорошо" в ущерб комфорту ближнего - нечего потом обижаться, ежли тот защищается как умеет.

Вот!
Ключевое слово: КОМФОРТ.

Цитировать
03.01.2008  GZ
Предъявлять претензии собаке - будь то карликовый пинчер, будь мастиф - за то, что она ведет себя... по-собачьи - это то же, что обижаться на жару летом или на холод - зимой. Собака рядом с Человеком - сколько тысяч лет? И ничего, справлялся? А сегодня мы, на удивление быстро привыкшие к комфортным, "ненапрягающим" вещицам (кнопку нажал - делает все за нас), хотим, чтобы и животное стало таким же: "удобным"? Это на компьютер программа за пару минут устанавливается (и еще быстрее удаляется); с собачкой - времени и терпения побольше понадобится... И, при этом, она все равно останется собакой. Не хомячком, не канарейкой, не аквариумной рыбкой, не кактусом на подоконнике... - Собакой.
Цитировать
15.07.2008  GZ
Возможно, некоторые ограничения и не будут лишними (для МОЕЙ, между прочим, безопасности - тоже), но решения должны приниматься не из того исходя, что мне или Вам нравится (или не нравится) и чего я (или Вы) боюсь. Подобные решения должны быть четко И БЕЗ СПЕКУЛЯЦИЙ ОБОСНОВАНЫ. Без спекуляций С ОБЕИХ сторон (господа заводчики, безусловно, никогда не согласятся с тем, что их собаки могут представлять опасность; и я их пойму - даже если не поверю.)
Подчеркиваю: я говорю о безопасности. Душить же соседа лишь за то, что он незначительно разрушает мой комфорт, я бы не хотел. Если я вздрагиваю при виде собаки - это МОИ проблемы. Если собака соседа рвет мои штаны - это должно стать его проблемой.
Цитировать
26.01.2009  GZ
Что же касается собак - я гораздо комфортнее себя ощущаю, когда собачка пробегает в метре (лучше бы - еще дальше...) от меня, а не тогда, когда ее - в угоду не в меру "пужливым" гражданам - проводят на поводке: в сантиметре от моего колена.
http://www.sb.by/post/13031/

Цитировать
28.11.2008  GZ
Вы требуете запретить, создать как можно больше проблем и т.д.. Вы олицетворяете собой большинство - во всяком случае, думаете, что олицетворяете. А большинству-то как раз - животные "до лампочки": по крайней мере, до того момента, пока тот или иной индивидум не услышит об очередной "страшилке" или, тем более, сам не получит неприятный опыт общения с той же собакой.
Вы предупреждаете потенциальных владельцев животных, что их ждут конфликты. Они ЕЩЕ не владельцы, они ЕЩЕ не успели нанести ущерб Вашему комфорту (который превыше всего - даже здоровья и жизни девушки, о которой рассказано в статье) - но конфликты БУДУТ!

Я тоже "общество", малюсенький его элементик. И мне не мешает питбуль у соседа снизу; не мешает маленькая собачка этажом выше; и еще одна - на следующем этаже. Не мешали три собаки, которые одно время были у соседа на первом этаже. Не мешают лабрадор и чау-чау в соседнем дворе. Не мешает ротвейлер, которого часто вижу возле магазина. Не мешает "стафф", с которым иногда проходят через наш двор...
Так почему же именно Ваше отношение к животным (впрочем, не только к ним) должно стать "точкой отсчета"? Почему Ваше, а не мое, например?
Цитировать
14.12.2008  GZ
doctor'у
Отдельно - об упомянутой Вами разнице в подходах, о "нюансах".
Разница принципиальна. И к разговору о собачках не имеет никакого отношения.
Я считаю, что права любого человека должны реализовываться максимально и их ограничение допустимо лишь "возле кончика носа" ближнего, как выше остроумно подметил Юрий. ВОЗЛЕ - НО НЕ РАНЬШЕ. (Кстати, не я указывал Юрию, сколько ему собак заводить: в частном-то доме - хоть шестнадцать мог бы... Это было ЕГО решение.)

Мои оппоненты заявляют открытым текстом: "МОЙ комфорт - превыше всего. И ради него права ближнего (и дальнего) должны быть УРЕЗАНЫ максимально!" Всех - в казарму (или зону...)!
Почувствуйте разницу, как говорится...
http://www.sb.by/post/sobakam_pora_nakrutit_hvosty/

Боска, чесслово, не намеревался!.. Столько самого себя цитировать - не намеревался.
Но - "Не виноватая я!"
Вы сказали чуть ли не самое главное слово.

И, кажется, я не одинок...

Цитировать
Шопенгауэр в книге «Афоризмы житейской мудрости» свел главные советы мудрых людей всех эпох. Вот с чего он начинает раздел «Правила общие»: «Первой заповедью житейской мудрости я считаю мимоходом высказанное Аристотелем в Никомахейской Этике (XII, 12) положение, которое в переводе можно формулировать следующим образом: «Мудрец должен искать не наслаждений, а отсутствия страданий»... Нет худшего безумия, как желать превратить мир - эту юдоль горя - в увеселительное заведение и вместо свободы от страданий ставить себе целью наслаждения и радости; а очень многие так именно и поступают».
http://www.kara-murza.ru/books/manipul/manipul56.htm

Цитировать
Советское жизнеустройство сложилось под воздействием конкретных природных и исторических обстоятельств. Исходя из этих обстоятельств поколения, создавшие советский строй, определили главный критерий выбора - сокращение страданий . На этом пути советский строй добился признанных всем миром успехов, в СССР были устранены главные источники массовых страданий и страхов - бедность, безработица, бездомность, голод, преступное, политическое и межнациональное насилие, а также массовая гибель в войне с более сильным противником. Ради этого были понесены большие жертвы, но уже с 60-х годов возникло стабильное и нарастающее благополучие.

* Альтернативным критерием выбора жизнеустройства было увеличение наслаждений . Советское жизнеустройство создавали поколения, перенесшие тяжелые испытания: ускоренную индустриализацию, войну и восстановление. Их опытом и определялся выбор. В ходе перестройки ее идеологи убедили политически активную часть общества изменить главный критерий выбор жизнеустройства - пойти по пути увеличения наслаждений и пренебречь опасностью массовых страданий. Речь идет о фундаментальном изменении, которое не сводится к смене политического, государственного и социального устройства (хотя неизбежно выражается и в них).
http://www.kara-murza.ru/books/sc_b/sc_b142.htm

Разумеется, нельзя всю жизнь жить под лозунгом "Лишь бы не было войны!" (как прожили наши родители...), но скачок от уменьшения страданий к стремлению максимально комфортно жить - произошел слишком быстро.
Максимально комфортно - и, в первую очередь, за счет ограничения прав и свобод ближнего.

Комфорт - не только в том, чтобы ко мне не подбежала Ваша собака.
Комфорт и от радости, что у Вас собаки - нет.

"У соседа - корова сдохла. Мелочь - а приятно".


Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 13, 2013, 20:17:32 20:17
Однако "Пусть говорят"...
Нет, я не буду заполнять страницы разбором этой грязи: чести много... Для того и ссылку предложил чуть выше: кто захочет - пусть хотя бы названия полистает.
А вот с Решением Общественной коллегии по жалобам на прессу (Россия), всвязи с жалобой Совета прессы Молдовы на программу "Пусть говорят" - очень и очень рекомендую ознакомиться: http://www.presscouncil.ru/index.php/praktika/rassmotrennye-zhaloby/1449-zhaloba-soveta-pressy-moldovy-na-programmu-pust-govoryat?showall=&start=6
Мне - не сказать лучше и полнее.

Цитировать
Тот образец «журналистики», которую предъявляют телезрителю программа «Пусть говорят» и её ведущий Андрей Малахов, находится за гранью приемлемого и даже допустимого в профессии.

***
Только на  одной передаче остановлюсь. И опять воспользуюсь техническими средствами: Ctrl+C - и готово.


Вот еще передачка (http://www.youtube.com/watch?v=sO55WbdEgzk&feature=related); тоже более чем годичной давности [написано в июле прошлого года - GZ]. Тема - та еще... "Опасная порода".

Олесе - двух фраз сказать не дали.

(http://s60.radikal.ru/i169/1206/18/a7c101100c82t.jpg) (http://s60.radikal.ru/i169/1206/18/a7c101100c82.jpg)

Зато молодому человеку рассказывать об эпизоде, никакого отношения к теме не имевшему (поскольку речь шла о якобы не слишком порядочном владельце собак - но никак не об опасности породы), - пожалуйста! Да еще как выразительно: за "артистизм" - высший балл ставить можно!

(http://i036.radikal.ru/1206/d4/7983ccdabb4ft.jpg) (http://i036.radikal.ru/1206/d4/7983ccdabb4f.jpg)

Заметили? В первом случае - микрофон у ведущего; во втором - у "выступающего". Случайность?..

"Пусть говорят" от 24 ноября 2010. "Собачье сердце" (http://www.youtube.com/watch?v=Ww_R57W2dsA&feature=relmfu).
"Самые известные блондинки российского шоу-бизнеса" пострадали, защищая опекаемых ими собак. Ключевой момент - "эротический": осмотр сестер Зайцевых в травмопункте. Без этого - никак! А то ж зритель не поверит, что они там были... (Никак не могу вспомнить и найти другую передачу, в которой те же самые блондинки уже кого-то осуждают: речь - не о них и не их "подзащитных".)

Ни логики, ни последовательности, ни позиции - ничего в программе нет.

Цель - есть.
Вот она:  "Люблю быть номером один!" (http://www.peoples.ru/tv/malahov/interview6.html).

Вот для чего делается программа. Она делается для успеха автора - и ни для чего более. Ни для привлечения внимания к проблеме, ни для предложения вариантов ее решения, ни для чего. Для того, чтобы "быть номером один" - единственно. И для этого - побольше кровавых эпизодов, в частности.
Ну а чья это будет кровь: человечья или собачья - автору наплевать. Главное - чтобы поярче на экране и поскандальнее в студии.

Читаем не просто внимательно, а ОЧЕНЬ (как любят писать на "Эгиде") внимательно: http://voladores22.livejournal.com/27554.html
Ссылку на другую страничку журналистки - уже несколько раз давали на этом форуме; и во всех случаях это были другие пользователи, не я.

http://forum.petsby.com/viewtopic.php?p=6478953#6478953

***
Почему решил упомянуть об этой передаче?
Потому, наверное, что на сайте Олеси Борисенко обнаружил еще одну замечательную статью.

"БЕЙ СОБАК - СПАСАЙ РОССИЮ!"
Информация об авторе: Елена Мычко, биолог, зоопсихолог, эксперт по породам международной категории, владелец частного питомника среднеазиатских овчарок «СТРАЖИ», автор более 10 книг и учебных пособий по собаководству, стаж кинологической работы – более 30 лет.
http://www.bestaff.ru/analytics/bsl/922-save-russia.html

(http://bestaff.ru/images/stories/banners/stopbsl.gif)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 13, 2013, 20:48:48 20:48
А потом было письмо... С просьбой рассказать, где возможно.
В первоисточнике - уже нет строк, что автор оказалась в больнице; но текст воспроизведен на различных ресурсах в первозданном виде.

***

О нападении людей на собак и собаководов

Современный интернет все больше пестрит заголовками в стиле "собака напала", "собака покусала", "нападение бойцовой собаки" и т.д. Я же хочу обратить Ваше внимание на другую сторону проблемы, сторону, о которой интернет чаще всего молчит. А именно - о нападениях людей на "бойцовых" собак и их хозяев, которые случаются на основании "бойцовой" фобии, так рьяно воспитываемой в наших необразованных гражданах средствами массовой информации. И что самое страшное, случаются все чаще.

За последние два с половиной года я лично стала жертвой такого рода нападений дважды. В обоих случаях причиной атаки стало просто наличие у меня собаки (собак), страх перед их "бойцоффской наружностью" и твердое убеждение нападающих в том, что "таких собак держать нельзя, ибо они людоеды и об этом во всех новостях говорят и  пишут".

И если в первом случае все ограничилось  словесной перепалкой и грозными демонстрациями (со своих собак пришлось снять намордники,  так что агрессивно настроенная семейная пара владельцев скандального голдена, "которому поводок по закону не положен", не посмела распускать руки, хотя видно было, что очень хочется), то во втором мне самой пришлось защищать себя и собаку от нападения двух мужчин, в ходе чего мне, находящейся на восьмом месяце беременности, угрожали пистолетом и нанесли удары в живот и в лицо. И вот теперь, валяясь на больничной койке, есть время собраться с мыслями и все-таки поразмышлять над некоторыми аспектами наших собаководческих будней.

Итак немного тезисов.

1. О вреде законопослушности.
Уже в который раз я убеждаюсь в том, что в нашей стране не выгодно быть законопослушным собаководом, не выгодно иметь адекватную и не агрессивную собаку, не выгодно думать о других людях.  Почему? Потому что:

    даже если ты соблюдаешь все правила по содержанию и выгулу животного, всегда найдется тот (или те), кто как минимум тебя обхамит, как максимум постарается причинить вред твоей собаке или тебе лично только на том основании, что "это страшная порода", "нечего тут ходить с такими собаками", "ваши собаки все тут загадили" и т.д. И никого не будет волновать , что  лично ты убираешь за своей собакой и выгуливаешь ее по всем мыслимым и не мыслимым правилам. Ты - собаковод, ты -  "владелец бойцовой собаки", а значит, ты обязан всем и каждому, а вот твои (собственно, равные с другими людьми) человеческие и конституционные права мало кого интересуют.
    если у тебя адекватная послушная собака, которая любит людей и не умеет кусаться, то у нее раз в сто (по сравнению с какой-нибудь  злобной и неуправляемой псиной) вырастают шансы быть оговоренной, покалеченной или даже убитой злобными представителями мира двуногих (гордо именуемых себя "человеками"). Потому что наказание и возмездие у нас обычно настигает не виновников происшествий или неадекватных владельцев собак (ибо их, как и их собак, обычно боятся трогать), а тех, до кого проще дотянуться в силу их беззащитности.

2. Виновный, не синоним наказанный.
Вы не задумывались о том, почему какой-нибудь отморозок может преспокойно гулять с агрессивной собакой без поводка и намордника, травить своего питомца на все живое вокруг и ему за это вряд ли что-то будет. А вот если девушка, женщина с ребенком или пожилой человек вывел своего воспитанного пса на прогулку, то  тут открывается широкая перспектива для взаимодействий с обществом - начиная с обычного хамства в адрес собаковладельца, заканчивая физическими угрозами, побоями, нанесением травм и увечий собаководу и его питомцу. И причиной тут как раз становится не агрессивное поведение собаки или владельца, не инцидент с Вашим участием, а просто Ваше физическое наличие с собакой определенной наружности не в том месте и не в то время. В случае же, если Ваша собака попытается Вас защитить, то при обращении в полицию именно Вам (хоть Вы и потерпевший) придется доказывать, что Вы защищались, а не натравливали своего "бойцового монстра" на беззащитных граждан (которые, поверьте, с пеной у рта, будут как раз этим объяснять свою вспышку агрессии и рукоприкладства в ваш адрес, даже если на них нет ни царапины).

3. Внутрисоциальный расизм и бридизм.
В итоге, мы приходим к тому, что собаководы постепенно становятся какой-то низшей расой, в отношении которых основная масса людей видит только обязанности (именно собаководы обязаны не шуметь, водить собаку только на поводке и наморднике, убирать за своей собакой и терпеливо сносить любое хамство и т.д.), а собаки "бойцовых пород" - собачьей расой вне закона. В этом свете формулировка Уголовного кодекса о совершении преступления "по мотиву национальной, расовой, религиозной ненависти или вражды" обретает дополнительный смысл. Ведь любая форма расизма - это отягчающее обстоятельство при совершении преступления. Вот только на практике пока это остается пустыми буквенными начертаниями на листах бумаги.

В сознании среднестатистического российского обывателя плотно укоренились такие понятия как "лицо кавказской национальности" и "опасная собака бойцовой породы". И этими понятиями, как щитом, люди прикрывают все проявления своей злобы, ненависти, страха и тотальной нетерпимости к другим - замечу, равных с ними в правах согражданам. Отношение к собаководам в целом, и владельцам так называемых "бойцовых собак" или собак,  даже отдаленно напоминающих "бойцов", чем дальше, тем больше регламентируется принципом "ты виноват уж тем, что хочется мне кушать". Ты виновен, потому что ты собаковод. Ты виновен, потому что у тебя "такая собака".

Мирные собаководы становятся отличной мишенью для вымещения накопленного негатива любого хулигана. Ведь благодаря СМИ, позиции власти и органов, обязанных обеспечивать порядок, гражданская и правовая беззащитность собаковода делает его отличным "козлом отпущения", с которым можно сделать все и это будет абсолютно безнаказанно.

И если Вы считаете, что Вас эта проблема не касается и никогда не коснется, вспомните слова пастора Мартина Нимеллера:

"Сначала они пришли за коммунистами, и я молчал, потому что я не был коммунистом.
Потом они пришли за евреями, и я промолчал, потому что не был евреем.
Затем они пришли за католиками, и я промолчал, потому что я был протестантом.
Тогда они пришли за мной, но к этому времени не осталось никого, кто бы вступился за меня".

Набравшей обороты безнаказанной человеческой агрессии и жестокости, пожирающей слабых и беззащитных, скоро потребуются новые жертвы. А значит, рано или поздно появится новая мишень. Может быть, пора остановиться и задуматься?!

Олеся Борисенко

http://truebreed.ru/public/actual/83-attack.html
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 13, 2013, 20:52:51 20:52
Ну и еще немного об Олесе и ее друзьях.

Цитировать
Государственное казенное учреждение социального обслуживания Ярославской области социально-реабилитационный центр для несовершеннолетних «Медвежонок» был открыт в октябре 2004 года. Центр является социально-реабилитационным учреждением государственной системы социальной защиты населения. Основная цель деятельности центра – осуществление профилактики безнадзорности, беспризорности и социальная реабилитация несовершеннолетних, оказавшихся в трудной жизненной ситуации, сохранение и укрепление их физиологического и психологического здоровья, восстановление социального статуса, раскрытие и развитие творческих способностей каждого воспитанника через включение в профилактическую и коррекционно-развивающую деятельность.
С момента основания центра социальную реабилитацию в нем прошли 2300 несовершеннолетних в возрасте от 3 до 18 лет. [...]
http://yar-src.ru/

Собаки для детей ГКУ СО ЯО СРЦ "Медвежонок", Ярославль

(http://cs319125.vk.me/v319125194/6ee3/YaPSsrAhpQ0.jpg)

И - еще полторы сотни снимков на http://vk.com/album-34391164_173720361
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Декабрь 13, 2013, 22:40:08 22:40
Цитировать
Почему я - ни в раннем детстве, ни будучи тридцатилетним - не боялся собак? Ну так, панически - не боялся. Наслышан был, что, в принципе, кусаются; за штаны один-два раза беспокоился - но не боялся.
Почему?
Повезло)) Я боюсь, панически. Хотя работаю с собаками и довольно долго.
Во-первых, боюсь, потому что кусали. И кусали не в рамках этой самой работы, а вот как-то случайно, мимоходом. В юности укусил кавказец, просто спокойно - не рычал, не суетился, подошёл, пока хозяйка с подругой разговаривала, и укусил за живот. Остался очень неприятный осадок.   
Во-вторых, боюсь, потому что вижу (ну тут уже по работе попадаются) много собак, которым для того, чтобы укусить, не требуется особой провокации. И я знаю, что такие собаки есть, что совсем не факт, что они продемонстрируют свои намерения заранее, и что их владелец что-либо предпримет, чтобы это предотвратить.
В-третьих, потому что вижу, что редкий владелец считает агрессивное поведение своей собаки требующим коррекции.

Ну и к слову. В нашем подъезде, например, живут разные люди, периодически и маленькие дети появляются естественным образом. У меня никогда не возникало проблем с соседями. Они не боятся моих собак - даже довольно серьёзных, они спокойно ездят с нами в лифте и не боятся за детей, потому что уверены в моём контроле над собакой. При этом мой муж даже с лабрадором пока доверия общественности не вызывает, хотя оба типичные "лабрадоры". Одни и те же люди, одни и те же собаки, поменялся только водитель собаки...
Так вот я, как обыватель, всё чаще не доверяю владельцам собаки, потому что всё больше поводов в них сомневаться.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 13, 2013, 23:10:02 23:10
Шестой десяток лет - на одном везении? :)
Да уж...

В техникуме еще учился. Зимой - иду себе по "частному сектору", под ноги смотрю.
Овчарку (думаю, что овчарку; и думаю, что молодую) - заметил только когда она была возле меня. От неожиданности - слегка дернулся: как дернулся бы, если б ворона из-под ног взлетела.
Хозяева - на довольно приличном расстоянии; отозвали в момент. И извиняются (оттуда): "Простите, мы Вас не заметили!"

До сих пор удивляюсь: а за что извинялись?..

Лет через восемь - уговорил меня один паренек на работу (и домой) бегать. Бегать просто так - оно в лом как-то; а тут - полезное с полезным: может, похудею... (Фигушки... Не помогло.)
Выбегаю. Где-то на горочке - ко мне направляется песик, похожий на добермана (как я сейчас думаю). Хозяйка - наподалеку: "Не бойтесь, он не кусается".

До сих пор удивляюсь: а с чего мне было бояться? С детства вбито: хороших людей - собаки не кусают. Я даже не сильно замедлился: не время, работа - в опасности... Помню, только спросил песика: со мной - побежишь?

***
Потом-то я узнал, что собаки иногда кусаются.

Как-то пробовал поиграть с южно-русской.
В стороне за нашим баловством наблюдал ротвейлер. Когда ему надоело -  неторопливо подошел и, ни слова не говоря, взял меня за руку, ближе к плечу.

Ватная "гуляльная" куртка, два свитера (тоже зимой дело было)... - но прочувствовал. После этого - собак не дразнил. Целую неделю, наверное.

***
Припоминаю только два случая, когда я ни рискнул приблизиться к собакам, причем в одном - хозяин убеждал, что можно (в другом - наоборот). И - Вы будете смеяться! - оба раза это были "азиаты". :)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Декабрь 14, 2013, 01:13:13 01:13
Ну не то чтобы на одном везении - собаководство было в целом более культурное. Я уже говорила, что собаки раньше были более воспитанные. Большая собака должна была пройти дрессировку. Попутно у владельца вырабатывается чувство ответственности за поведение своей собаки. И отозвать собаку раньше, чем она подбежит к человеку, или как минимум попытаться успокоить прохожего, предупредив, что собака не кусается (ха-ха конечно, но хотя бы показать человеку, что он не один на один с собакой в чистом поле) - это НОРМАЛЬНО. Лет 15 - 20 назад традиция воспитывать собак начала умирать, да и героизма у собак в результате селекции поуменьшилось - породистую собаку без пули в голове, которая уверенно могла вступить в борьбу с человеком, ещё поискать надо было. А такого, как теперь, когда ум и адекватность уже не входят в базовую комплектацию собаки, а являются дополнительной опцией, а дрессировка собаки под руководством специалиста - это по сути лотерея - такого не было в истории культурного собаководства никогда.   
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 14, 2013, 12:40:02 12:40
...собаководство было в целом более культурное.

Перелистал всю тему, да для верности - еще поиском проверил (глобальный - работает). Нет, не переносил сюда размышлений о культуре собаководства (http://forum.petsby.com/viewtopic.php?p=6452661#6452661), но хорошо помню, что страницу недавно открывал; по-видимому, в ЛС какой-то разговор был... :)
Зато наткнулся на недавнее (а "давнего" - здесь пока еще нет :) ).


Мы - стали пользователями.
Пользователи - среди владельцев животных. Они не заморачиваются книжками, советами опытных людей и т.д. Нет, о качественных кормах да средствах ухода за шерстью - они, скорее всего,  позаботятся, а вот "что в голове у собаки" - они действительно не знают. Не знают, что недостаточно ввести пин-код, чтобы получить результат.
Пользователи - среди тех, кто встречается нам на улице. (Справедливости ради: не так уж много; просто запоминается - неприятное.) "А! Уберите собаку! Я боюсь, ребенок боится!"
Ну так это же вы - боитесь. Так почему вы боитесь? Это - ваша проблема, не моя.

Нет. Желания узнать что-то, понять - нет.
И поэтому - ограничить, запретить, изничтожить!
Защищая свой КОМФОРТ.
Я подчеркиваю это слово: не о безопасности беспокоясь - но КОМФОРТ оберегая.

Потому что - пользователи.

И - Дарьи Буймовой, нашему Дмитрию Бочкову:
Цитировать
А культура собаководства она не в чипировании, поводках и намордниках. Культура собаководства - это ответственное отношение к себе и окружающим.
http://k9-forum.ru/showthread.php?p=2523616#post2523616

***
А по поводу "бояться-не бояться" - опять воспользуюсь техническими средствами. (http://s.rimg.info/0b63f4058f929c871d852685372591f3.gif) (http://smayliki.ru/smilie-26571399.html)

"Словарный запас диджея - шесть слов, и он умудряется в них запутаться", - услышал, много лет назад; по-моему, по Би-Би-Си.
Пробую выпутаться из двух слов.

Цитировать
Вспомним? Едва ли не чаще других везде и всюду повторяемый пункт-требование-совет таких "правил": "Не бойтесь!"
Цитировать
Заметили: дважды употребил слово "знали".

"Не бойся", "не бойся", "не бойся"... - повторяют мне.
И чем больше мне это повторяют - тем страшнее становится. И я уже не знаю, как повел бы себя сегодня в таком дворе: после стольких-то уговоров...

(http://img.tyt.by/620x620s/n/fotoillyustracii_tut.by/04/10/p1150888.jpg.jpg) (http://news.tut.by/hotline/338452.html)
("Под" фото - свежее сообщение.)

Повторяют, повторяют и повторяют - и не понимают (!), что на самом-то деле - внушают обратное: "Бойся!"

Никто не говорит "Не бойся ножа" (а ведь острый!), никто не говорит "Не бойся газовой плиты" (понятно...), никто не говорит "Не бойся мобильника" (излучение) - нас просто учат обращаться с предметами, дают нам необходимое для этого ЗНАНИЕ.

Здесь же: "Не бойся", "не бойся", "не бойся"...
А с чего я должен бояться? Зачем каждый раз напоминать мне, что бояться - нужно; но ты - не бойся!

Это ли не абсурд?

Я - не боюсь: потому что никто никогда не говорил мне, что нужно бояться.
Ну а то, что собака, в общем-то, может укусить, - откуда-то рано или поздно узнал, наверное? Что собака - вообще-то, для того и нужна, чтобы когда-то где-то кого-то укусить: ну, положим, непрошеного гостя. А зачем еще она нужна? На диване валяться что ли? Так это - сравнительно недавняя мода; а вот фильмы про войну - с немцами и собаками - когда еще видел?.. В пять лет, в семь? Или в четыре?
И ничего, не склеилось в мозгах, что любая и каждая собака спит и видит, чтобы меня порвать...

Может быть, потому, что в "реале" - тогда еще не так много - видел иногда других собак? И не раз убеждался, что не обманывают хозяева, когда говорят "Не бойся, не укусит"?

***
Сравните.
"Не бойся, потому что не укусит" - и "Не бойся, чтобы не укусила" (хотя, в общем-то, не факт: может и цапнуть...)
Чувствуете разницу?

Это ли не абсурд?
Чуть ли не ежедневно, со всех сторон "Бойся, потому что кусают!", но при встрече - "Не бойся, если не хочешь, чтобы покусала".

Это - умение обращаться с предметом. Это - ЗНАНИЕ?

***
Вопрос: кто же запутался в двух словах?
Требуется помощь зала... :sad:
http://k9-forum.ru/showthread.php?p=2534585#post2534585
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 14, 2013, 15:01:54 15:01
Боска, пару слов перед тем, как отвлечься на "реальную жизнь".

Все правильно Вы отмечаете. (http://s19.rimg.info/5b31536f9c64b1a815c0a1fafaf1e94d.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1252135431.html)

Ну и я - тоже где-то (http://forum.i-go-go.com/index.php/topic,9157.msg117736.html?PHPSESSID=02c2b105b0be84d5d08ba0823c2cb7aa#msg117736): "Не собираюсь никого убеждать, что собаки "не лают, не кусаются, на прохожих не бросаются". Кусаются, бывает... На то у них и зубы. Не допустить этого — долг и обязанность собаковода".

Все бывает, все случается... К сожалению.
Но в этой теме - нисколько не отрицая того, что случается, - основное внимание стараюсь привлечь к тому, как отражается.

Имело место происшествие - значит, имело место происшествие, а не "Собаки нападают на людей!..", "Собачники - в массе своей, безответственные люди!" и т.п.
Если журналист (и не только) - хочет поговорить о тенденции (тенденциях), - значит, пусть о ней и говорит, а не разделяет граждан одной и той же страны на "наших" и "не наших" лишь по одному единственному критерию: наличию/отсутствию собаки.

Возвращаясь к недавнему Вашему сообщению: пусть вникает в причины, а не хватается за повод. (Кстати, "лайк" - Вы заработали: http://k9-forum.ru/showthread.php?p=2824910#post2824910  Особенно приятно, когда пользователи, после некоторого перерыва, не ограничиваются прочтением последней страницы.)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 14, 2013, 20:49:11 20:49
Итак, "основное внимание стараюсь привлечь к тому, как отражается"...
Кое в чем, наверное, повторюсь: для закрепления, так сказать. И с учетом того обстоятельства, что у людей, занимающихся своими собаками (кроме всех прочих дел), - элементарно может не хватать времени: чтобы прочесть каждую написанную здесь строчку. В отличие от тех, у кого времени достаточно: и Малахова смотреть и возмущенные письма писать... И заявления на соседа.

И чтобы уважаемый Tin не заподозрил меня в потуге на манипуляцию :), поясню: "Попытка убеждения оппонента не логическими доводами и фактами, а через повторение бездоказательного утверждения", по Максиму Шапиро (http://samlib.ru/s/shapiro_m_a/raspidiota.shtml), есть второй признак того, что перед Вами - "идиот в дискуссии" (не путать с идиотом клиническим!). В общем, теперь у Вас есть выбор: кем считать Вашего покорного слугу.  :crazy:
***
***
Наибольшее внимание я хочу привлечь к незаметным, почти не ощущаемым приемам воздействия на подсознание. И надеюсь на подсказки в этой части.

Не раз приходилось читать на тех же форумах или слышать в разговоре что-то в духе: сами, дескать, виноваты (читатели, зрители); не хотят думать, анализировать увиденное/услышанное.
А им - не нужно думать. Просто - не нужно. Незачем. Не они - заинтересованная сторона. Это - во-первых. (Точнее: заинтересованная - но с другого боку. В безопасности, прежде всего: своей и близких. И, как мы уже отметили, в комфорте, который потихоньку замещает заботу о безопасности.)

Во-вторых. Информация - подбрасывается как раз в расчете на большинство: то самое большинство, которое анализировать не будет. Не вследствие ограниченности или непробиваемой тупости - а просто не будет. Ну невозможно анализировать каждое слово! Ни есть, ни пить, ни работать - сидеть думать что ли?
То самое большинство, которое, в конечном итоге, будет требовать "усилить и ужесточить!"

Пока что я говорил о той информации, которую аудитория все-таки увидит и - при наличии желания - оценит. Информация, так сказать, "явная": пусть это даже тяжелые кадры с пострадавшими... "Купятся" - не все; кто-то - задумается: а зачем ему это показывают? С какой целью?

***
Информация неявная, почти не заметная.
Не замеченная - не означает "не информация". Через ухо, через глаз прошло - бесследно не исчезнет.

Представим (и представлять не надо: давно уже применяется): кадры с человеком, гуляющим с собакой; не с пуделем, понятно. Кадры - как кадры; можно вставить в любой репортаж о буднях нашего города.
А можно - подложить под них музыку, вызывающую тревожное ощущение. Ощущение это - не от индивидуальности зрителя зависит, оно заложено в нас матушкой-природой, о чем "специальные" люди очень хорошо знают.
Можно - на заключительных кадрах видео продолжительностью буквально несколько секунд - сделать "наезд" и дать крупный план собачьей морды. И плавненько перевести изображение в черно-белое.
Замечательный прием...

Прием для создания ощущения. Практически не контролируемого ощущения. Ощущения, от которого невозможно избавиться; невозможно "отфильтровать": как, например, отвернуться от тяжелых кадров.

Длительность, последовательность (чередование) кадров, расположение их в "нужном" месте - тоже прием.

"Перевод стрелок", как в упомянутой выше передаче: тема вроде бы "Опасная порода" (шут с ним, не будем заморачиваться на бессмысленности названия, что - тоже манипуляция), а вальжно развалившийся в "ложе VIP" широко известный в узких кругах писатель - вещает о каком-то уроде (его выражение), не следящем за своими собаками.
А порода-то - при чем?

Штампы, штампы, штампы... Везде и всюду звучит "бойцовая собака!" Любители и знатоки, правда, утверждают, что "правильный" боец исключительно лоялен к людям - но слово-то как впечатляет! "БОЙЦОВАЯ"... Сразу этакого Терминатора представляешь. Только четвероногого.
И все у нас (пардон, у них) - "бойцовые": и азиаты, и кавказцы, и амбули, и ротвейлеры. Не бойцовые - остались хоть, хочется спросить?
***
***
Вот...
И это - навскидку.

Поможете - буду благодарен.
Не успеете - попробую привести конкретные примеры.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 14, 2013, 21:05:37 21:05
Расслабимся немного. :)
Рассылка мне одна идет. Давно. Редко заглядываю: только чтобы пометить уведомления как прочтенные.

Автор озаглавила это фото "Ой! Что - то я не то маме ляпнула...."

(http://mediasubs.ru/group/uploads/so/sobaka-v-dome/image/1386981034-239576-16583.jpg)
http://subscribe.ru/group/sobaka-v-dome/5727551/#4895253
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 15, 2013, 12:54:52 12:54
Фильм "Преступный репортаж" (Франция) прошел по экранам наших кинотеатров в восемьдесят втором году. Тридцать один год назад.
Все просто и прозаично, никаких эффектов; это еще не "Бегущий человек" со Шварценеггером.

Просто - и страшно.
Тогда это была фантастика; в том числе - и с технической точки зрения: видеокамеру - в глаз?.. Сегодня - не вопрос. В глаз - не обязательно; куда угодно: в пуговицу.
Фантастикой был и сюжет.
Фантастикой - и гениальным предвидением.

Недавний комментарий на странице http://tfilm.tv/22949-pryamoy-reportazh-o-smerti.html (В онлайне фильм - под названием "Прямой репортаж о смерти".)
Цитировать
2013-06-01
Смотрела ещё в Союзе, и вроде бы фильм назывался «Преступный репортаж». Тогда идею не поняла абсолютно, а сейчас воспринимается как протест против циничности телевизионных шоу и деградации телепередач.

Не сразу пришли на телевидение все эти "Чистосердечные признания", "Русские сенсации" и пр., пр., пр. И, конечно же, "Пусть говорят" - эта всероссийская скамеечка для сплетников.

В начале было как бы доброе "Жди меня".
Зрителя - потихоньку приучали к тому, что подглядывать - можно. Не стыдно это, нормально...

Потом - всякого рода якобы суды в прямом эфире (названий - уже не помню).

Цитировать
Видный юpист пишет, что объектив телекамеpы, дающий кpупным пла­ном лицо обвиняемого, пpокуpоpа, судьи, служит как бы пpотезом глаза теле­зpи­теля, котоpый пpиближает его на запpетное pасстояние и создает меpзкое ощущение мести. Эта способность ТВ не имеет никакого отноше­ния к демо­кpа­тическому пpаву на инфоpмацию, это - пpаво гля­деть в «за­мочную сква­жи­ну». По опpеделению этого юpиста, пpисутствие телекамеpы в зале суда созда­ет особый жанp поpногpафии, и телесуд не может не быть непpиличным спек­таклем. Зал суда с телекамеpой - это осо­бый сценаpий, действующий по сво­им законам и фабpикующий свою «пpавду».

* Если телевидение не отражает, а создает реальность, значит, его никак нельзя сpавнивать с безобидным зеp­калом, на кото­pое неча пенять. ТВ де­фоp­ми­pует нас са­мих. Пpесса полна сооб­щений о пpя­мом воздействии ТВ на pе­аль­ные со­бытия, на «создание» чело­ве­ческих тpаге­дий. Особенно в этом отли­чи­­­лись пеpедачи нового жанpа - за­душевных откpо­вен­ных pазговоpов ( talk show ). Ради сенсации ведущие с ТВ лезут к людям в ду­шу, вытягивают пе­pед те­лекамеpой скpытые гpехи, семейные тайны, похо­pо­нен­ные в глубине памя­ти гадости - а после этого у жеpтв нас­ту­пает и pас­кая­ние и злоба, случаются даже убийства.
http://www.kara-murza.ru/books/manipul/manipul53.htm [жирный шрифт - мой. GZ]

Про "Последнего героя", "Дом-2" и т.п. - ничего не скажу: никогда не смотрел.

***
Итак, можно - все. Плинтуса, ниже которого нельзя, - нет. СМИ - уничтожили его.
Можно приглашать в студию кого попало - но только не специалистов, не профессионалов; можно орать в этой студии; можно забирать микрофон, как только прозвучит разумное слово, и - с отрешенным лицом - подсунуть его очередной истеричке. Можно оскорблять друг друга. Можно все.

Все это - явно, все это - видимо.
И постепенно приучает нас: так - МОЖНО, это - нормально.

Цитировать
"Первый канал" превратил Оксану Пушкину в склочницу

Горячева Лена

Полгода назад телеведущая отказалась от коронного «Женского взгляда» в пользу ток-шоу «Я подаю на развод». Стоила ли овчинка выделки?

На НТВ у Пушкиной имелись авторитет, 15 лет работы, постоянная клиентура в виде открытых (только для нее), как книга, звезд. И все это Оксана бросила, стоило только Эрнсту поманить. Но вместо того чтобы продолжить свое хлебное дело – исповедовать звезд, вздыхая и не просыхая от слез, уже под другим названием («Женские истории», например, с которыми Оксана на «Первом» когда-то и начинала), ведущая почему-то согласилась стартовать с нуля в новом ток-шоу «Я подаю на развод». За отвагу – пятерка, за исполнение – два.

Первоначальная задача программы – мирить в студии ссорящихся супругов – быстро отошла на второй план. На первый же выдвинулись отходящие, как клубника в августе, звезды и непонятные певички, которые с удовольствием вываливают на всеобщее обсуждение грязное белье, лишь бы дали потом попищать в микрофон. А люди «из народа» если и приходят, то опускаются до такой бытовухи, что напоминает все происходящее даже не «Пусть говорят», где Малахов нет-нет да и сбивается на роль соцпроповедника, а на его же ток-шоу более старого образца – «Большую стирку». Кто бы мог подумать, что Оксана Пушкина, которая в «ЖВ» как раз и избегала банального перемывания костей, так быстро наберется всего этого и станет первой прачкой на деревне...
http://sobesednik.ru/culture/20130726-pervyi-kanal-prevratil-oksanu-pushkinu-v-sklochnitsu
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 15, 2013, 13:09:38 13:09
Еще об одном приемчике...

Цитировать
Но прежде всего — к самому каналу НТВ. «Доносчику — первый кнут». В смысле, доносчику до аудитории важной информации первый вопрос: зачем вот так-то вот всё это делается? Для кого? Исходя из какой высшей необходимости?

Не первый и не второй раз мы наблюдаем, как на славном телеканале форма с аппетитом сжирает любое содержание. О чём бы ни шла речь, звеняще-тревожный голос за кадром превращает самую разную информацию в одно и то же блюдо. Как говорят иногда: «С кетчупом можно съесть что угодно, потому что кроме вкуса кетчупа вы ничего всё равно не ощутите». Так и здесь: рассказывают с экрана о грядущем конце света или о десятом разводе поп-звезды — градус натужного пафоса одинаков. Фальшивая многозначительность, поднятая бровь, намеки на пустом месте, подача общеизвестных фактов так, как будто перед нами сенсация столетия — этот стиль НТВ давно превратился в автопародию. В подобном ключе сейчас делают забавные интернет-ролики о залежах инопланетных технологий на дне океана или о сатанинских корнях политики Барака Обамы.
Ольга Туханина. "Физиология разоблачений"
http://top.oprf.ru/blogs/291/9195.html

"Звеняще-тревожный голос за кадром...", "подача общеизвестных фактов так, как будто перед нами сенсация столетия..." - вот я о чем.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 15, 2013, 13:25:15 13:25
Пример пристойной подачи.

Так и не нашел видео в Сети. Речь о программе "Невинные убийцы", ночь на 11 ноября 2009-го. (Вел, по-моему, Мамонтов; но не рискну утверждать.)
Копирую написанное сразу же после просмотра.

***
В принципе, грамотно выстроенная передача. Разве что кадры с кровью мелькают слишком часто.

Но прозвучало главное: не собака виновата - человек ответственнен.

Начала передачи не видел. Только вот начиная с этих... "волко-маламутов".
Обратили внимание?
Там один товарищ сказал: "ЗНАЯ, НА ЧТО СПОСОБНА эта собачка, - ребенка мы к ней подпускаем нечасто".

Не говоря о письмах, написанных в "докомпьютерную [для меня] эпоху", - я, наверное, на десятках страниц нескольких уже сайтов говорю об одном и том же: о тех же правилах, о поводках и намордниках, в частности, - говорить нужно так, чтобы не закреплять у окружающих уверенности в том, что я, хозяин, САМ НЕ ЗНАЮ, чего от нее (собачки) ожидать, - и поэтому собачка, видите ли должна быть всегда на привязи.
Но, пардон, если не я - то кто же должен знать?

Здесь прозвучало: "ЗНАЯ, на что способна..." Еще один плюс программы.
Как и то, что ведущий практически все время находился среди животных, а не рассказывал нам "ужастики", сидя в студии...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 15, 2013, 14:14:46 14:14
НТВ обессмертил свое имя поделкой, вызвавшей критику даже у тех, кого не заподозришь в симпатиях к объекту "нападок". Для примера только: http://www.svoboda.org/content/blog/2090940.html

Однако...
Наши резвые ребятишки - уже пытаются перенять опыт соседей. Чьи-то лавры "там" - не дают покоя кому-то здесь...

Внимательно...

НТВ, 23.08.2011.
Цитировать
Для псов придумали драконовский закон

В Германии ввели закон, который ужесточает требования к владельцам собак и к самим домашним питомцам, склонным нападать на прохожих.

В Германии приняли специальный закон, чтобы обезопасить граждан от нападения опасных хищников из числа домашних питомцев. Жесточайший контроль вводится не только за поведением собак, но и за действиями их владельцев. Чтобы завести четвероногого друга, тут неважно — болонку или добермана — хозяину необходимо как минимум сдать экзамен и купить страховку. Пока нововведение действует лишь в Нижней Саксонии, но, по свидетельству корреспондента НТВ Константина Гольденцвайга, имеет все шансы стать обязательным и для остальных регионов страны.

Это было, казалось, идеальное завершение счастливого семейного уикенда, одного из множества для тогда 8-летней Марии. Но единственного, о котором она будет помнить всю жизнь.

Мария Бём, пострадавшая: «Мы с мамой по дороге из парка за мороженым заехали. И вот в этом месте нам чьи-то лошадки встретились. Я их любила и подошла погладить».

О том, что стряслось в ту секунду, в газетах потом не столько рассказывали, сколько показывали. За теми лошадками следили не люди, а ротвейлеры. А за ротвейлерами — никто.

Мария Бём: «Он напал на меня, вцепился лапами в куртку и повалил на траву. Сначала разодрал мне лицо, потом грудь, потом стал кусать руки, спину, все было так быстро, что мама даже не успела выцепить меня».

Теперь ее мама и папа пытаются судиться с владельцем собак. Вот только он неподсуден. Его адвокаты твердят, что компенсации за операции, которых уже было девять, семейству Бём не дождаться — закон не на их стороне.

Зигфрид Бём, отец Марии Бём: «Этот человек до сих пор даже не появился у нас, чтобы хотя бы извиниться перед Марией. То, что случилось, понятно, бывает, но я осознать не могу, как возможно вести себя так все эти годы».

Сетуют и местные власти. С каждым годом в Германии себя ведет так все больше собаководов. И все чаще в стране молодые да резвые покупают бойцовых собак. Нападения на людей и летальные исходы перестают быть случайностью. Пора, призывают чиновники, и в собачьих делах навести немецкий порядок. Для начала введут суровый экзамен поголовно для всех, кто мечтал о покупке собаки.

Герт Ханне, разработчик закона: «Не хотите сдавать экзамен — заберем вашего пса. Если же он на кого-то еще и напасть успел, наложим на владельца штраф размером до пяти тысяч евро. А если вскроется, что вы сами натравливали животное на жертву, заведем уголовное дело».

Питбуль у вас или такса — отныне неважно. Перед законом, что вступает в силу с 1 июля, все равны. Драконовский по отношению к собаководам, он станет не просто рекомендацией — железной командой и для них, и для собак. Любому владельцу собаки придется завести и страховку, если выяснится вдруг, что она бывает кусачей, платить за медпомощь будут страховщики. В новом законе вообще все с немецкой дотошностью. Хвост влево, шаг вправо — и сразу же штраф.

Франк Фёльцке, тренер: «Ходить в парк с собакой я обязан, лишь привязав поводок. Длина поводка — только два метра. Мне нельзя заходить туда, где гуляют дети, и повсюду я должен ходить с пакетиком для собачьих отходов».

Казалось, что в этой стране и так уже регламентирован любой чих. Вот, например, на детской площадке играть разрешается лишь с 9 до 6 часов вечера. Но даже здесь новый закон об обязанностях для собак у многих вызвал недоумение. Ведь только первые расходы начинающего собаковода — экзамен сдать, оформить страховку, к ветеринару сходить — составит минимум 600 евро.

Но разработчики нового закона только разводят руками. Четвероногий друг — отныне это тройная ответственность. А разыскать двуногого виновника, если что, не составит труда. С помощью шприца псу под ухо будут вводить микрочип размером с рисовое зернышко. После этого специальное устройство сможет считать все сведения о собаке и о ее владельце.

Доступ к ним получат не только ветеринары, но и полиция по всей Германии. И шестиклассница Мария Бём, должно быть, сможет ходить в школу без страха перед всяким псом. Что в далекой России собак тысячами, и каждый год просто бросают на улице, ей, по счастью, еще невдомек.

Read more: http://www.ntv.ru/novosti/237062#ixzz2nXZXH0oR

ОНТ, 05 октября 2011
Цитировать
Бойцовых собак могут приравнять к оружию

Соответствующий законопроект начали активно обсуждать в стране. Если документ примут, то для того, чтобы завести собаку агрессивной породы, будет необходима лицензия.

Россия шокирована гибелью 11-месячного ребёнка в Кемеровске: его насмерть загрызли псы-убийцы. Мальчик просто подполз слишком близко. На шум прибежала бабушка, но было уже поздно.

А это Беларусь – у шестилетней Насти из Мостовского района множественные раны шеи, лица, головы. Сильно пострадали пальцы рук. Ребёнок в состоянии шока после случайной встречи с бойцовыми собаками. А на гомельчанина Дмитрия их вовсе натравили. И таких случаев немало.

Есть породы страшнее пистолета – например, американские питбули с челюстями, почти как у крокодила. Или аргентинские доги. Их ввоз и разведение уже запрещены в большинстве стран ЕС. В Беларуси закон, регламентирующий обращение с животными, пока только в разработке.

Перечень потенциально опасных пород уже составлен. Сейчас их 47. В «чёрном списке» стаффордширский терьер, кавказская овчарка, бурбуль, карабаш и многие другие.

При правильном воспитании такие псы – лучшие защитники, но, оставленные на улице, они же представляют большую опасность для окружающих.

Сетуют и белорусские власти. С каждым годом себя ведёт безответственно всё больше собаководов. Бойцовых собак нередко заводят ради престижа. Но как правильно воспитывать животное, знают не все. Как результат – нападения на людей и летальные исходы. Пора, призывают депутаты, навести порядок в собачьих делах.

Перед законом, что планируют принять в следующем году, всех уравняют. Драконовский по отношению к собаководам, он призван навести железную дисциплину. Хвост влево, шаг вправо – и сразу же штраф. Возможно, тогда заводить животных будут только те, кому это действительно важно. А остальные смогут ходить по улице без страха перед встречными псами.

Подробности: http://ont.by/news/our_news/0070413/
© ONT.BY

И голос за кадром - точь-в-точь тот самый: звеняще-тревожный.

Хорошему учатся наши ребятки...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 15, 2013, 14:36:26 14:36
Да... Дела.
Не успел перечитать свое - выскочил конверт: новое сообщение на форуме. Не на этом.

Цитата: voladores
Вот такая попалась мне заметочка от пострадавших от действий журналистов очередных.
***

Галина Ливада
Екатерина Скорынина.

Да я хренею, дорогая редакция Первого канала!

Приблизительно месяц назад мне позвонила некто Елена, представившись екатеринбургской редакцией Первого канала с вопросом дрессируем ли мы дворняг и метисов разных пород. Мои объяснения про секцию Дружок в нашем клубе и про клуб юного собаковода встретили море восторга, и мы договорились о съемках сюжета для программы "Другие новости на Первом".

В уговоренный день и час к нам в клуб прибыли юная девонька и оператор. Тема сюжета - помеси разных пород, как они себя ведут и есть ли нюансы в их дрессировке. Мы собрали тусу всех мастей - приехали наши бабочки Ася и Юта породы "хочу быть тойтерьером", собрались КЮСовцы с умными дворянами, бультерьер, находившийся в тот момент у нас на воспитании, овчарки породные и не очень, ретривер, шнауцеры и таксы, и наш супергерой Рассвет в воротнике с медалЯми. Предлагаю девоньке с оператором проехать на площадку, где мы изобразим учебный процесс, они поснимают собачек (пока светло), а потом мы запишем синхрон - и я и наши дрессировщики ответим на вопросы собственно. Девонька говорит: неее, вот вы, Екатерина Львовна, возьмите на руки вот этих собачек и расскажите нам про них. Что вот, мол, они пришли к вам в первый раз в первый класс совсем никакие, всех боялись и гавкались. И вот какие они мимимишечки стали после курса послушания. Ну я как приличная все эту мизансцену отработала - руки чуть не отвалились держать собачек, в каждой по пять кило живого веса. Текста наговорила на сериал - поскольку вопросы не заканчивались. Затем картина вторая - а возьмите ка вы, Екатерина Львовна, вот эту собачку, что вся в орденах. Да присядьте вот тут на полянке с ней как Карацупа с Джульбарсом. Да расскажите ка нам как воспитывают таких умных, таких прекрасных друзей. Ну да, сижу лицедействую. Коленки отсыхают, спина простреливает в неудобной позе, текста - еще на один сериал.

Потом наши дети и их родители честно построились на площадке и отработали практически занятие по послушке на камеру. Йес! Все счастливы, все замерзли как собаки, но пляшут и смеются - как мы здорово все показали. Юные собаководы каждое наше клубное занятие спрашивают: еще не вышло? и: когда будем смотреть?

И вот - барабанная дробь! - конечный результат. На сайте Первого канала спешите видеть вот эту поделочку:
http://www.1tv.ru/news/other/247662

В связи с чем возникает законный вопрос: а на хера, простите за куртуазность, это все нам надо было изображать? Что, нельзя сразу сказать мне (специалисту, на минуточку) что вы хотите снять еще один стопятьсотый сюжет о том как безбашенные собаки жрут людей. Вы задавали мне кучу хороших, дельных вопросов о зоопсихологии, дрессировке, генетике и так далее. Но в итоге оставили одну, вырезанную из контекста фразу, о том, что если в домашней стае нет вожака, его место пытается занять собака. Выкинули все детские занятия по послушке - кому они нужны-то в самом деле... А бультерьера (какая удача - собака убийца в кадре!) отрекомендовали как "нааадо же, из булочки сделали конфетку".

Вместо этого резюме сюжета выводит недоветеринар, оперирующая понятиями "восприНятие чужака" и "годами выведенная психика". Браво! Гимн дебилизму.

Я это все к чему. Что 99% журналистов в наше время представляют древнейшую профессию я не сейчас узнала, это уже как бы и не предмет для разговора. А вот как зовут прелестное создание, что делало сюжет, я выясню. И запощу по всем доступным мне ресурсам фамилией именем и отчеством. Ибо нефиг.

***
Оригинал тут: https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=647673391949403&id=100001202448176
http://k9-forum.ru/showthread.php?p=2833730#post2833730
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 15, 2013, 15:27:08 15:27
И голос за кадром - точь-в-точь тот самый: звеняще-тревожный.

Вот он, родимый: https://www.youtube.com/watch?v=oO8VoQ_HlNo
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 15, 2013, 16:30:48 16:30
Вы задавали мне кучу хороших, дельных вопросов о зоопсихологии, дрессировке, генетике и так далее. Но в итоге оставили одну, вырезанную из контекста фразу [...]

Наш, всеми любимый тутбай. Хорошие, добрые корреспонденты...
Загляните сюда (http://news.tut.by/tv/272403.html), убедитесь: к собачкам - более чем спокойны. Переступают, почти спотыкаются - и даже не ойкают.

Беседуют со специалистами, с профессионалами. Практически по часу беседуют.
Нет, ничего плохого они не делают, гостей - не кастрируют.

Они выносят в заголовки:

Дрессировщик: Любого питомца можно превратить в чудовище (http://news.tut.by/tv/272404.html)

Кинолог: Служебная собака может стать идеальным оружием (http://news.tut.by/tv/274937.html)

Эксперт: В своих квартирах белорусы могут содержать даже самых опасных животных (http://news.tut.by/tv/274936.html)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 15, 2013, 17:54:43 17:54
Придерживаясь хронологии, напоминаю о передаче, послужившей поводом для первой жалобы Дарьи Буймовой: http://forum.i-go-go.com/index.php/topic,9157.msg115399.html#msg115399 (май 2012-го).

Для экономиии места и времени, отмечу лишь один манипулятивный прием. Один из многих.
Середина второй минуты программы (http://www.youtube.com/watch?v=FwnavCOsikI), слова ведущего:

"Как все произошло. Приятели разговаривали возле подъезда. Хозяин выгуливал бойцовую собаку без намордника, доверял дрессированному псу: ведь раньше он никогда не показывал зубы.
Подобный случай произошел на этой неделе в Москве. Маленький Ваня вместе с отцом гулял во дворе и сам подошел к стаффордширскому терьеру. [...]"


Одно слово - и уже манипуляция.
"Подобный случай..."

А чем это он подобен, кто бы мне сказал?
Ничем.
Только присутствием собаки. И ничем более.

Вот это - и есть манипуляция. Одно слово.
Сказал бы, положим, "другой случай", "еще один случай" и т.п... - было бы честно.

Цитировать
Решение коллегии

1. Коллегия полагает, что особые отношения человека и собаки,  признаваемые существенной частью культуры общества в различных цивилизациях, являются важной частью повседневного бытия миллионов российских семей. В том числе и по этой причине каждый драматический, тем более - трагический контакт конкретного человека с конкретным животным, выходя в сферу массовой информации, должен становиться предметом серьезного, добросовестного, заведомо не спекулятивного рассмотрения журналистом и СМИ, отдающим этой теме пространство по определению высокого читательского (зрительского) внимания.

1.1. Коллегия признаёт, что взаимоуживание человека и собаки требует выполнения определенных правил со стороны как владельца собаки, отвечающего за все её действия, так и любого гражданина, отвечающего за собственную безопасность и безопасность тех, за кого он несет ответственность. Обсуждение этих правил и проблем их применения на практике не входит в задачи Коллегии,  рассматривающей настоящий информационный спор.

2. Коллегия находит противоречащим представлению об общественном интересе формирование журналистами «образа врага» в лице животного, тысячелетиями живущего рядом с человеком и выполняющим многообразные социальные и социализирующие функции в человеческом обществе, в известном смысле – гуманизирующего человека и гармонизирующего образ мира в его представлении.

[...]

3.1. Коллегия соглашается с мнением Г.Э. Зильбера о том, что сюжет о собаках, в основе которого обнаруживается прямая подтасовка фактов и, следовательно, сознательное введение авторами в заблуждение аудиторий как телезрителей программы, выходящей на НТВ в прайм-тайм, так и пользователей, просматривающих программы НТВ в режиме «онлайн»,  не может считаться профессиональным и категорически не должен признаваться допустимым в телевизионной журналистике.

3.2. Коллегия обращает внимание на то, что ложь, недобросовестность, тенденциозность в данном случае обнаруживают себя не просто нарушением базовых норм журналистики, основой которой принято считать  личную порядочность и профессиональную честность, способность занятых в ней отвечать за слово и за кадр, но проступком, выходящим за пределы профессионально-морального пространства.

Поднимая градус социальной напряженности в обществе, которому не в первый раз, но как бы с новыми фактами и доказательствами указано на выделяемую социальную группу (владельцы собак), якобы пренебрегающую общественными интересами, сюжет объективно способствует, в том числе, дегуманизации общества, которому под предлогом заботы о личной и общественной безопасности предложено, как минимум, серьёзно усомниться в совместимости собаки с повседневной средой обитания человека, семьи, к которой эта собака не принадлежит.
Коллегия полагает, что «наведенное» телесюжетом ощущение «чрезвычайной» угрозы, ожидание агрессии со стороны едва ли не любой собаки,  может обнаружиться, в том числе, заметным сокращением пути некоторой части его адресатов к пониманию, одобрению или даже прямой поддержки «догхантерства»: независимо от намерений и планов авторов материала.
 

3.3. Коллегия напоминает, что профессионально неверные средства и методы изменяют даже и благую цель, - подчеркивая сразу же, что не усматривает такой цели у тех, кто сфабриковал социально опасный сюжет программы «Чрезвычайное происшествие, Обзор за неделю».

Не имея возможности задать прямые вопросы его авторам, Коллегия  не считает возможным строить предположения о мотивах его создателей.

Коллегия обращает внимание на то, что фирменным стилем многих передач известной телекомпании не со вчерашнего дня обнаруживается игра на повышение градуса раздражения миллионов людей, манипулирование их мнениями и настроениями введением в поле зрительского внимания некоего явления, представляемого журналистами неоднозначным или вовсе опасным, - с  предложением обществу «услуги» по его немедленному исследованию или расследованию: в интересах общества и отдельного гражданина.

Рассмотренный Коллегией сюжет, сформированный в логике такого именно подхода, содержит, как показывает профессиональный анализ, всего только признаки имитации исследования проблемы, действительно не безразличной обществу: с вынесением на экран образа насилия, в том числе и «художественно» оформляемого (красная пена на негативе собачьей морды), с рукотворным, конструируемым возбуждением страха перед животными и  антипатии по отношению к их владельцам.


Коллегия понимает, что чувство страха, поддерживаемое у телезрителя поднимает рейтинг передачи, и что следом за рейтингом приходят деньги.  Коллегия полагает, однако, что социальная цена поддержания таким образом и способом финансового благополучия компании и её сотрудников слишком высока, чтобы полагать её морально и профессионально приемлемой, совместимой с представлениями о гражданском и профессиональном долге журналиста.

[...]
http://www.presscouncil.ru/index.php/praktika/rassmotrennye-zhaloby/802-zhaloba-dari-bujmovoj-i-grigoriya-zilbera-na-ntv?showall=&start=5
[Выделено мною. GZ]
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 15, 2013, 18:33:03 18:33
Январь уходящего года.
Ваш покорный слуга - позволил себе маленькое развлечение.

Распечатал тексты приведенных выше передач НТВ и ОНТ, выделив повторяющие друг друга фразы, приложил к ним Решение российской коллегии и еще один листок со следующим текстом. И отправил на адрес ОНТ.

Правовое регулирование деятельности СМИ в Беларуси. Сборник правовых актов : [Текст]. — СПб. : 2011. — 272 с.
В издании собраны основные правовые нормы, регламентирующие деятельность средств массовой информации Республики Беларусь и журналистов, осуществляющих свою профессиональную деятельность в Беларуси (по состоянию на апрель 2011 г.).
Предназначается для главных редакторов СМИ, журналистов, других сотрудников средств массовой информации, юристов, работающих в сфере СМИ, а также для студентов факультетов журналистики, юридических факультетов, иных заинтересованных лиц.

Среди прочего:

ЗАКОН
4 января 2007 г. № 203-З
О ПРОТИВОДЕЙСТВИИ ЭКСТРЕМИЗМУ

Принят Палатой представителей 14 декабря 2006 года
Одобрен Советом Республики 20 декабря 2006 года
(в ред. Закона Республики Беларусь от 21.07.2008 № 417-З,
от 28.12.2009 № 78-З)

 
Статья 1. Основные термины,
применяемые в настоящем Законе, и их определения


Экстремизм (экстремистская деятельность):
деятельность политических партий, других общественных объединений, религиозных и иных организаций (далее — организации) либо граждан Республики Беларусь, иностранных граждан или лиц без гражданства (далее, если не указано иное, — граждане) по планированию, организации, подготовке и совершению действий, направленных на насильственное изменение конституционного строя и (или) территориальной целостности Республики Беларусь, захват или удержание государственной власти неконституционным путем, создание незаконных вооруженных формирований, осуществление террористической деятельности, разжигание расовой, национальной или религиозной вражды или розни, а также социальной розни, связанных с насилием или призывами к насилию, унижение национальной чести и достоинства, организацию и осуществление массовых беспорядков, хулиганских действий и актов вандализма по мотивам расовой, национальной, религиозной вражды или розни, политической или идеологической вражды, а равно по мотивам вражды или розни в отношении какой-либо социальной группы, пропаганду исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности, пропаганду и публичное демонстрирование, изготовление и распространение нацистской символики или атрибутики; […]

***
Без комментариев, без призывов, без возмущения.
В расчете, что грамотные люди - задумаются.

Они - задумались. Очень сильно, видать, задумались...

6 мая 2013 года: Разъярённый питбультерьер держит в страхе жителей пригорода Минска (http://ont.by/news/our_news/0088118/)

Смотрим внимательно (там - всего три минуты). Или (кому как удобнее) здесь: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=i3QvQW_iUWE
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Софи от Декабрь 15, 2013, 18:45:12 18:45
Вау! а место то знакомое! По иронии не видела этого выпуска, а лица! лица то мелькают! ;D
Видела я эту собаку, пару раз, когда домой шла. Объект тот, что в репортаже показан-баня, на территории парочка "магазинчиков", собака на цепи. Нормальная с виду собака, сидит, хвостом машет. Видела, как около бани гуляла-спокойно, подошла, понюхала, отошла за забор(для машин стоянка оказалась открыта). А люди эти у нас известные скандалисты, дай только повод-и вспомнят, как собака на их дедушку напала(не обязательно стафф или пит) или кур подушили(ласка к примеру)

А то, что собака кур задушила-так это извините в порядке вещей, инстинкт. Вон, у нас сосед со своим боксёром, как его Бит притянет к нему нашу курицу-срузу с деньгами идёт. да, кур жалко, но это собака и её поведение не исправишь.

Хотя, мне кажется, что основное сборище-это скорее хозяина этого морально "уничтожить". дела то у него на поправку идут, бизнес процветает...
Про видео с ютуба я вообще молчу.. я так к примеру, в передаче про кроликов могу показать, как крольчиха своих деток пожирает. Очень познавательно.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 15, 2013, 19:11:02 19:11
Спасибо, Софи. (http://s9.rimg.info/c334baa6dd48b372904fd615dda112cd.gif) (http://smayliki.ru/smilie-703072455.html)

Довольно подробненько мы поговорили у соседей: начиная с http://k9-forum.ru/showthread.php?p=2604109#post2604109 Если найдете время и хватит терпения - полистайте...
Кое-что - попробую выбрать.

Цитата: voladores
Если это новость, то при чем тут закон и запреты? Если это аналитика, то одного случая для анализа не достаточно и надо потратить на сюжет хотя бы минут 20, анализируя, почему происходят случаи, статистические данные, с какой породой действительно чаще, обзор законодательств других стран и последствия его принятия - помогло ли? Вот примерно так. А если ты делаешь новость, то новость должна быть такой.

Гражданин Абдула (как его там) отпускал своих собак на самовыгул.
В итоге имеем разоренный курятник и укушенного пенсионера.
Комментарии местного жителя.
Комментарии Абудлы (и не в толпе желательно).
Комментарии милиционеры. Конец сюжета.
Иначе получается то, что получается - каша, сумбур, стаи питов.

Цитата: G_Z
Меня опередила voladores, за что - отдельное спасибо.

Мне - остается только присоединиться и подписаться под каждым словом.
Но все же, учитывая, что слово voladores - это слово профессионала, я повторю то же самое: как телезритель; как гражданин, если хотите.

Положим, я ничего не знаю о собаках. Положим, они мне - до лампочки; в хорошем смысле слова: ни любви - ни ненависти. И чуть-чуть личного: мне нравятся большие лохматые собаки - будь то ньюфаундленд, будь кавказская овчарка; к питам - так... Не было бы их (не запретили бы - а просто не было: не завезли в начале 90-х) - как личную трагедию не воспринял бы.

Итак, я - телезритель. Ну и пользователь Интернета сегодня.

То, что Вы видели (если смотрели видео) - новостной выпуск.
И в новостном выпуске не место "разъяренному питбультерьеру", который кого-то "держит в страхе". Так же, как не место там питбультерьеру, который "вдруг появился на пути", материализовался, блин! Призрак собаки Баскервилей: здрасьте, пожалуйста.  Я иду к вам!
В новостном выпуске - до официального расследования всех обстоятельств происшествия - не место утвердительной форме "напал".
В новостном выпуске - не место переживаниям: "с ужасом вспоминает встречу с собакой", "терпит боль" и пр.

Еще один (по-моему, даже voladores не замеченный) прием. Бьем на жалость, нагнетаем страх: "Приехал в гости к дочери в деревню (дом в километре от Минской кольцевой), вышел прогуляться, как вдруг..."
Приехал к дочери - и вот... Подумать только: не в глухом лесу - в километре от кольцевой! Ужас! Русские идут!!!
Виноват, увлекся... Питбули - уже в километре от столицы! Отечество в опасности!

Ну там, еще кое-что по мелочи.
Курятник - с неменьшим удовольствием и успехом  - могла бы разорить, к примеру, лайка; размер - извиняюсь, порода - имеет значение?.
"Как только заживут раны..." - тоже красиво... Не выпуск новостей - поэма!

Ну и опять же, повторюсь...

"Запретить собак бойцовских пород пытались даже на законодательном уровне. Обоснование простое: разъярённый питбуль становится опасным даже для своих хозяев. Но дальше инициативы не дошло. Только в Минске за помощью с укушенными ранами обращается несколько тысяч человек в год".

Я уже говорил: на законодательном уровне - пытались запретить кое-что другое. Это раз.
И два. Подпишусь под словами voladores: если это новость - то при чем тут закон и запреты?

Несколько тысяч - это и две и девять. Так сколько же?
И все эти "несколько тысяч" (http://s16.rimg.info/ace713a16675518f63f5061e070df04f.gif) (http://smayliki.ru/smilie-946542759.html) - покусаны питбулями?

***
Собака бегала без контроля?
Плохо. Очень плохо.
Это - уже нарушение правил содержания животных. Действующих правил; даже если добродушнее - собаки не найти.
К чему здесь упоминание о неудавшейся попытке запрета именно таких собак?

Собака нанесла травмы (пусть даже незначительные)?
Нехорошо. Нужно привлекать к ответственности. (Вопросы процедуры - оставим в стороне.)
К чему - повторяю - упоминание о неудавшейся попытке запрета? К чему акцентирование на породе?

***
Ну а как (примерно) должно выглядеть информационное сообщение - опять же сказала voladores. И опять же: только подпишусь.

***
Есть "Школа злословия" (если еще есть: телевизор - не смотрю), есть "Слово за слово", есть, в конце концов, ток-шоу "Пусть говорят". Есть масса других передач.
Там - допустимы оценки, мнения, предположения и эмоции. В какой мере, в какой форме - это уже отдельный вопрос; точнее - этот как раз один из вопросов данной темы.

В информации о событии - ничему подобному и даже намеку на подобное - места не должно быть!
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 15, 2013, 19:24:10 19:24
Ну и еще... :) С того же форума.

voladores, для Вас - есть работа!
Учимся у НТВ....

Кликните по картинкам. ;) По очереди, конечно.

(http://s019.radikal.ru/i631/1305/53/bc5af4d1630at.jpg) (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=i3QvQW_iUWE)

(http://s020.radikal.ru/i718/1305/3c/85652a08447at.jpg) (https://www.youtube.com/watch?v=CtUZ9HljxMQ)

Я - забыл!! Придираясь к словам - забыл... Песика-то - сразу узнал.
Хорошо, пользователь один - вопрос (http://forum.petsby.com/viewtopic.php?p=6506780#6506780) задал...

***
Еще кой-чево увидал.

(http://s020.radikal.ru/i722/1305/37/3cdb480f59dct.jpg) (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=i3QvQW_iUWE)

(http://s58.radikal.ru/i160/1305/3f/af37cf9e872et.jpg) (https://www.youtube.com/watch?v=3rwP9GKWI9E)

Логотип - вверху слева - виден; но кто его заметит, когда кадры появляются на экране на три секунды?

Еще. https://www.youtube.com/watch?v=ejXujoTkuBo (https://www.youtube.com/watch?v=ejXujoTkuBo) Обращаем внимание на дату.

Перед ними, кстати, - секунды на две - тоже явно кадры из Интернета: тренировка собаки. Замучаюсь искать...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 15, 2013, 19:37:57 19:37
Хотя, мне кажется, что основное сборище-это скорее хозяина этого морально "уничтожить". дела то у него на поправку идут, бизнес процветает...

Виноватый, Софи...
Собою увлекся; пропустил.

Интернетом на телефоне - сегодня никого не удивишь. Новость - кто-то "в перекур" заметил. Там же и посмотрели: три минуты - не тридцать.
И моментально коллега, которому наши собачки "до лампочки", - сказал примерно то же самое. Ну только что про бизнес он, конечно, не знает.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 15, 2013, 19:53:56 19:53
Ну и чтобы закрыть вопрос.
По этому поводу - я тоже обратился к руководству ОНТ.
И если в первый раз отправил туда лишь информацию для размышления, то в этот - потребовал, чтобы мне, в соответствии с Законом об обращениях граждан, был дан ответ.

Ответили. Через четыре месяца.
(Имя, извините, - только в личке. По заявкам. :) )

(http://s006.radikal.ru/i214/1312/b8/fd793a72688bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i214/1312/b8/fd793a72688b.jpg)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Софи от Декабрь 15, 2013, 20:07:19 20:07
Ээээ, 2 раза перечитала.. Масло масленное на мой взгляд.
1) нередко становилось поводом для журналистских програм (эт я на свой манер переделываю)
ну так ясен пень, нежели надо было обязательно писать? или это они для объёма письма приписали?
2) Неправильное содержание собак, кошек и отлова безнадзорных животных... Необходимо для разрешения проблем... По мне, они намеренно эти проблемы и создают.  На потоке 1 сообщения о покусанном человеке поднимается буря, которая не только  не решает но и создаёт проблемы... нда...

Блин, иногда хочется(извините) врезать по рылу некоторым журналистам, потому, что иногда такую ахинею пишут и показывают... Для общего развития, отправила  бы к военным кинологам, может армия дурь из головы выбьет..
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 15, 2013, 20:11:35 20:11
Да... Я ж забыл.
Был звонок. Оттуда, с ОНТ.

Самое забавное - ровно в тот день, когда в утреннем выпуске новостей услышал эти слова:

"На свет божий постоянно всплывают факты подтасовки информации, незаконных прослушек, заказных публикаций, манипулирования общественным мнением со стороны глобальных медиакорпораций.
Новая электронная эра еще более обострила все эти проблемы. Дав человечеству невиданные доселе возможности мгновенного обмена информацией, она же одновременно резко снизила планку качества журналистики, да и ответственности самих журналистов.
Сами потребители информации, поначалу пребывающие в восторге от обрушившегося на них свободного электронного потока, сегодня все чаще пребывают в недоумении. Если раньше газета отвечала за свои слова, проверяла факты и поддерживала какую-то минимальную планку добросовестности, то сегодня совершенно не ясно, кому верить, как провести грань между фактом и слухами и что делать с яркой и броской информацией, которая уже назавтра оказывается обычной уткой, пустым трепом или провокацией. И даже не завтра, а через полчаса".


Ну не надо напоминать, кто их сказал? ;)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 15, 2013, 20:27:17 20:27
Блин, иногда хочется (извините) врезать по рылу некоторым журналистам, потому, что иногда такую ахинею пишут и показывают... Для общего развития, отправила  бы к военным кинологам, может армия дурь из головы выбьет...

Извиняем. Надеюсь, выражу общее мнение. :)
Ну очень хочется!
Кушать - очень хочется; в магазин выбегу.

А по поводу военных... Не буду уже проверять, давал ли ссылку.
Прошу: http://forummod.bn.by/viewtopic.php?p=66601post#66601

У кого двадцать с лишним лет хранится газетная вырезка - догадались? ;)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 15, 2013, 23:29:05 23:29
Намеревался привести примеры неявного воздействия на подсознание. Пока есть время...
Вернусь к началу года.

Tin, я прошу у Вас прощения: помню о неприятных ассоциациях... Но пример - очень уж нагляден.
Я - о "произведениях" г-на Чуденцова.

На этом: http://news.tut.by/hotline/322511.html - останавливаться не будем. Напомню лишь: свое личное отношение к предмету ("опасные твари") - корреспонденту, при исполнении им служебного долга, следует запихивать очень и очень глубоко...

Нашумевшее. "Взорвавшее Интернет".
5 января, "Пьяный собаковод натравил бойцового пса на женщину с шарпеем" (http://news.tut.by/society/329039.html).

Давайте пройдемся только по заголовку. Пройдемся, как "простые" читатели.
И заметим: восприятие слова сказанного и слова прочитанного - несколько отличаются. Сказанное - может забыться через секунду; строку - мы "держим" глазом.
Итак, в путь...

"ПЬЯНЫЙ..." Так, уже ничего хорошего не предвещает... Пьяный сосед, пьяный прохожий, пьяный водитель... - радости мало.
(Забегая вперед: по тексту - ничем не подтверждается состояние "героя". Оно просто не установлено.)

"ПЬЯНЫЙ СОБАКОВОД..." Час от часу не легче: мало того, что пьяный - так еще и с собакой. Предчувствие трагедии нарастает.

"ПЬЯНЫЙ СОБАКОВОД НАТРАВИЛ..."
Стоп! А кто еще может натравить (кого - понятно)? Только собаковод - даже если он собаковод на пять минут: с собакой приболевшего или задерждавшегося на работе друга/родственника вышел.
Это - тавтология, род логической ошибки и одновременно - манипуляция: не молодой человек, не минчанин, не житель (какого там?) района - собаковод натравил! Не инженер, не плотник, не музыкант - собаковод! Все они, сволочи, такие...

"ПЬЯНЫЙ СОБАКОВОД НАТРАВИЛ БОЙЦОВОГО ПСА..." Все! Дальше - лучше не читать. Даже с валерьянкой. Не простого пса - бойцового! На кого бы ни травил - живых не осталось, можно не сомневаться.
(Забегая вперед: "бойцовость" пса - тоже, на тот момент, ничем не подтверждается.)

"ПЬЯНЫЙ СОБАКОВОД НАТРАВИЛ БОЙЦОВОГО ПСА НА ЖЕНЩИНУ..." Дрожащей рукой набираю 103...

"ПЬЯНЫЙ СОБАКОВОД НАТРАВИЛ БОЙЦОВОГО ПСА НА ЖЕНЩИНУ С ШАРПЕЕМ"
Так... Отменяю вызов. Считаю до десяти, дышу медленно.
На фига травить бойцового пса на женщину, а не на шарпея (не касаясь сейчас того, что травить на кого бы то ни было - на фига? ну пьяный, что возьмешь...)?
А потому что "натравил на шарпея" заставит вздрогнуть только любителей собачек и шарпеевладельцев, в частности, а "на женщину" - все население Беларуси. Виноват: пользователей тутбая. Ну и тех, кому они расскажут.

***
И это - был всего лишь заголовок.
Еще чуть-чуть. Сколько в экран помещается.

"Леденящая душу история произошла за несколько дней до Нового года..."
Ну для того, чтобы узнать, что история эта не настолько уж и леденящая (и пострашней случается...), - это ж прочитать надо. Но - обещал только на высоту экрана.

Вы представляете: праздник на носу - а с человеком леденящая душу история приключается!
Контраст. Усиление за счет фона.
Накануне 7 ноября, который сегодня уже далеко не все считают праздником, - было бы не столь страшно.

"Обычный поход в аптеку за лекарствами в сопровождении любимого шарпея Тоши..."
Ну конечно! Там пес - бойцовый, а тут - любимый... Без комментариев.
И поход в аптеку в сопровождении собачки - это у нас ну просто обычное дело!

Однако при этом - "в отличие от несознательного большинства собаководов, Светлана..."
Вот так! Одной фразой автор определил, "ху есть ху".
Большинство, правда, по аптекам с собаками не ходит, но - несознательное!

***
Хватит?
Че-та самому противно стало...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Декабрь 16, 2013, 09:43:29 09:43
Вот с утра наткнулась на новость на майле.ру
http://news.mail.ru/inworld/belorussia/incident/16120672/?frommail=1
Способ подачи - традиционный. А собаки - это всего лишь одна из тем. Ну не хватаит зла на всех ненавидеть)))
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 16, 2013, 09:58:21 09:58
С учетом специфики форума - присутствующие, очевидно, в курсе, о чем речь?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Декабрь 16, 2013, 12:32:15 12:32
Да. Стндартный прием - выбрали кто будет виноватым, ну и понеслось...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Декабрь 16, 2013, 12:37:45 12:37
Ну едва ли присутствующим представляли на ознакомление сметы и проекты))) Тем более когда речь идёт о ПОДОЗРЕНИИ - вообще не о чем говорить.
Мы тож через это проходили, когда о ПОДОЗРЕНИИ в хищении раструбили, а о том, что они не оправдались - руки не дошли))). И многие знакомые через это прошли. Ну в стране климат... специфический. Грамотные люди всерьёз такую подачу новостей не воспринимают, а иным всё равно кого ненавидеть - собак, чиновников или ещё кого...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 16, 2013, 12:45:33 12:45
а иным всё равно кого ненавидеть - собак, чиновников или ещё кого...

Эт точно...
Главное, чтобы ненавистью был пропитан воздух...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Len от Декабрь 16, 2013, 13:22:49 13:22
Вот такая вот журналистская работа https://vk.com/wall22596485_640
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 16, 2013, 13:58:10 13:58
:)
http://forum.i-go-go.com/index.php/topic,9157.msg119342.html#msg119342

Улыбка, конечно, грустная...

А никто на этой "VK" не зарегистрирован? Подсказать бы людям адрес Коллегии.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Декабрь 16, 2013, 16:36:23 16:36
Вот такая вот журналистская работа https://vk.com/wall22596485_640
Ну о журналистских методах работы, конечно, можно говорить бесконечно.
Но сам по себе видео-репортаж, хоть и корявый, ИМХО имеет право на существование. И особенно вызыват одобрямс последняя фраза, которая, надеюсь, и осядет в памяти обывателя.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 16, 2013, 17:33:22 17:33
Подбросили сразу несколько ссылок...

http://news.tut.by/society/378987.html
http://news.tut.by/society/378815.html
http://news.tut.by/society/378860.html

Как же все это надоело...
То у них собаки - опасные твари, то против них - только электрошокер (http://news.tut.by/hotline/338452.html) нужен, а то - вот...

Что журналисты, что "зоозащитники"... Ни логики, ни последовательности.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 16, 2013, 17:37:26 17:37
Но сам по себе видео-репортаж, хоть и корявый, ИМХО имеет право на существование. И особенно вызыват одобрямс последняя фраза, которая, надеюсь, и осядет в памяти обывателя.

Ровно то же самое - сегодня прозвучало у наших соседей: на К9.

И тут же - ответила voladores (автор статьи, с которой начата эта тема): "Ага, а детям огромный подарочек - снимали-снимали, а в эфир поставили пугалочку. Такой взрослый урок цинизма :( "
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 16, 2013, 21:19:02 21:19
"Желаю, чтобы все!.." (с)

Настоятельно рекомендую найти и посмотреть "Школу злословия" с Еленой Типикиной. Уникальная передача. Находится - в одно касание; выберите наиболее удобный вариант просмотра.

И еще одна - с нею же: http://www.youtube.com/watch?v=3plgxjtrVZ8&feature=player_embedded#

Обязательно посмотрите (кто еще не знаком). Не сейчас - так позже. Но не забудьте.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 17, 2013, 13:03:57 13:03
Ну вот и продолжение.

https://vk.com/wall22596485_640

С цитированием, извините, - пока напряженка...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 17, 2013, 17:16:32 17:16
Ну теперь - можно и копировать.
***

Цитировать
Екатерина Скорынина

Ну что, народ. Позвонила мне сегодня Юлия Чумакова, больше часа беседовали. Первый вопрос: "в чем суть ваших претензий, Екатерина?" меня несколько удивил. По-моему, суть предельно ясна. Но это по-моему. Потому, что, выслушав мои "доколе и покуда" Юлия сделала вывод: то есть вы проделали много работы, а вас так мало показали. В ответ я совершенно неприлично гомерически заржала. Каюсь. Потом мы обе покричали каждая о своем и начали собственно общаться. Главный посыл Юлии - прочитав кучу негатива в свой адрес, найти номер телефона брызжущей ядом тетки достоин уважения. Говорю без тени иронии. Всем же от меня досталось - и врача в сюжете я обидела своими едкими комментами и т.д. Поиск номера телефона кстати занял минимум времени. Почему такой же минимум времени не потратить на проверку информации? Не знаю.
- Чем вам не нравится ветврач центра по надзору за беспризорными животными? Отвечаю: она может работать где угодно, но то,что она говорит - безграмотно и непрофессионально.
- Чем вам не понравился сюжет? - Отвечаю: всем, потому, что журналисты со мной и моими ребятами беседовали совершенно о другом.
- Но тема материала с самого начала была: агрессивное поведение собак. Мы работаем со стрингерами, которые собирают информацию. Сюжет монтировался в сжатые сроки, из того материала, что был предоставлен. А в вашем интервью было все, что угодно, но почти ничего по существу. Я взяла то, что подошло по теме. Отвечаю: если бы ваши стрингеры спросили меня по теме агрессии, мы говорили бы об агрессии. Главным образом о том, что она не бывает "немотивированной". Любая агрессия мотивирована. И задача сюжета на эту тему объяснить обывателю как формируется это агрессивное поведение. И донести важность воспитания и дрессировки собаки любой (!) породы.
Понимание пришло внезапно. Как же так? ... ??? Почему же редакционное задание не доходит до исполнителей?...
Попрощались мы с Юлией на конструктивной ноте. И я думаю, что в обсуждении этой истории можно поставить точку. Опыт приобретен. Разбор полетов среди корреспондентов возможно произойдет. Дай бог, хотя бы кто-нибудь да начнет думать головой. Я оптимист )))))
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Декабрь 17, 2013, 18:21:09 18:21
Не.ну это жЭсть! И мне в это слабо верится, что задание дали настолько тупым исполнителям, что они вообще не поняли о чем оно... По-моему, это уже отмазка,обычный способ все свалить на кого-то другого.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Декабрь 17, 2013, 18:30:58 18:30
"Желаю, чтобы все!.." (с)

Настоятельно рекомендую найти и посмотреть "Школу злословия" с Еленой Типикиной. Уникальная передача. Находится - в одно касание; выберите наиболее удобный вариант просмотра.

И еще одна - с нею же: http://www.youtube.com/watch?v=3plgxjtrVZ8&feature=player_embedded#

Обязательно посмотрите (кто еще не знаком). Не сейчас - так позже. Но не забудьте.

Вот какой эффект должен быть от просмотра этой передачи? Что должен из неё вынести человек, который не в теме?
Мы видим журналиста, который всё что знает по теме - это несколько строчек в шпаргалке. Он дискутирует со специалистом, очень коряво понимая её аргументы - как впрочем и большинство зрителей, которые не в теме. Пригласили юриста, который довольно поверхностно владеет темой и ничего нового по сути не сказал. Да и видеорядом непонятно, что хотели сказать. Это как в передаче про маньяков фоном показывать борцов на татами, и хирурга в операционной, который от живого человека кусок отрезает.
Зачем была снята эта передача? В чём её замысел?
Но сам по себе видео-репортаж, хоть и корявый, ИМХО имеет право на существование. И особенно вызыват одобрямс последняя фраза, которая, надеюсь, и осядет в памяти обывателя.

Ровно то же самое - сегодня прозвучало у наших соседей: на К9.

И тут же - ответила voladores (автор статьи, с которой начата эта тема): "Ага, а детям огромный подарочек - снимали-снимали, а в эфир поставили пугалочку. Такой взрослый урок цинизма :( "
Ну сотрудничество с прессой редко бывает лёгким и продуктивным. Можно что-то требовать, если репортаж заказной. В противном случае надо быть готовым к тому, что всё сказанное вами может быть использовано против вас.
А дети - может и неплохо, что они познакомились с такими славными особенностями национального СМИ.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 17, 2013, 18:32:17 18:32
И мне в это слабо верится, что задание дали настолько тупым исполнителям, что они вообще не поняли о чем оно... По-моему, это уже отмазка,обычный способ все свалить на кого-то другого.

Ну отчего же...
Вспомним?

http://www.m24.ru/videos/28553

Как назвать такого "исполнителя"?

А виноват - всегда "стрелочник". Как, например, здесь: http://www.sb.by/post/156757/
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 17, 2013, 18:50:03 18:50
Вот какой эффект должен быть от просмотра этой передачи? Что должен из неё вынести человек, который не в теме?

"А есаулом выбрали мы Каца
За твердость духа и огромный нос.
Он в знамя нам не разрешал сморкаться
И отвечать вопросом на вопрос".

http://www.youtube.com/watch?v=N3QloWNenoY

Таки отвечу вопросом на вопрос: а почему человек - не в теме? Понятно, что абсолютно все - "в теме" быть не могут, но почему огромнейшая аудитория - "не в теме"?
Может быть, это и есть, прошу прощения за каламбур, предмет нашей темы? ;)

Зачем была снята эта передача? В чём её замысел?

В чем замысел - видно невооруженным глазом...
Но я - не о передаче (которую хочется обозвать крепким словечком; и не одним).
О Типикиной.

Как она - ведущему - о дрожащем от восторга голосе, когда тот излагает "ужастики"?..

Вы когда-нибудь - у нас что-либо подобное видели или слышали?
У нас - если дорвутся до микрофона, то сразу начинают рассказывать про поводки, намордники да пакетики... Ах, да. Еще причитать, что загончиков нам не хватает.
Некоторые, правда, еще о "правах животных" что-то такое рассказывать пытаются.

О правах граждан - не вспоминают.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 17, 2013, 21:29:54 21:29
А дети - может и неплохо, что они познакомились с такими славными особенностями национального СМИ.

Могу лишь процитировать voladores...
Цитировать
Самое обидное, что такое попадание под раздачу, вот именно самое болезненное и обидное случается у детей именно на животных. Я помню, как было в моем детстве. Станция натуралистов загибалась у нас на руках в виде каждого отдельного животного. Взрослые ничего не могли сделать, нам не поставили корма, нам отключили отопление, мы грели зверей лампами и тепловыми пушками, но тепло плохо держалось на зверобазе, мы таскали из дома еду в самое-то непростое время, когда родителям достать все это было не так просто да и денег у всех было не так уж много, но родители не могли нам отказать, потому что понимали. А вот взрослые руководители и станции и выше - не понимали. Сейчас я понимаю, что на месте руководителей станции и кружка, я бы закрыла зверобазу, животных усыпила бы или бесплатно раздала бы в частные руки - там были кролики, нутрии, птица разная сельскохозяйственная. А детям сказала бы в любом случае, что животные пристроены, лишь бы они, дети, не мучались так. Каждый день кто-то умер, кого-то недогрели, не спасли. А нам было всего по 10-11 лет, интернета не было. Вот это была прививочка на всю жизнь.
А юных собаководов с особым цинизмом; нас-то - по недомыслию, а этих - даже не задумываясь. Я, когда еду фоткать именно детей, я потом так или иначе именно фотки детей и вставляю, в журналы разные пишу, мол, разместите детишек, вам бесплатно, им радость. Но заранее стараюсь не обещать.
http://k9-forum.ru/showthread.php?p=2834228#post2834228
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Декабрь 18, 2013, 12:56:22 12:56
ИМХО дети не могут и не должны жить в тепличных условиях. Так или иначе они сталкиваются с неприятными событиями в жизни. И   восприятие этих событий детьми как раз формируется взрослыми.
История душещипательная в том виде, в каком запечатлелась у ребёнка 10 - 11 лет. И если опустить недопустимость и жестокость содержания пушных зверей в неотапливаемых помещениях (я и добрая часть форумчан-кролиководов виновато потупили взгляд и побежали шить кроликам тёплые попонки), а так же то, что надо очень умудриться оставить без кормов пару десятков кроликов, крыс и птицы в организации с собственной огромной производственно-экспериментальной растениеводческой базой... Ну чё-та не укладывается. Но не о том речь.
Звери поумирали. Дети восприняли ситуацию так, что зверей загубили безответственные взрослые. Детям животинок жалко, но они наглядно увидели и впитали, что за животинкой уход нужен, иначе умрёт любимец в муках. Жестокий урок? Да, поплачут, но даст бог не забудут лишний раз покормить свою морскую свинку и унести с балкона попугайчика. 
А как же дети с сельской закалкой? Там бы в голову никому не пришло усыпить или раздать "мясо" - всех "любимцев" под нож и на стол. И трагедия в семье тоже имела бы место, но не потому, что милых зверушек жалко, а потому что продовольственная безопасность под угрозой - потом новых кроликов, нутрий, курей покупать и выращивать придётся. В каком контексте будут воспринимать или преподносить ситуацию взрослые, в таком же волей-неволей воспримут и их дети.
И ведь по большому счёту всё сознательное детство и юность дети и людей, и животных учатся, что жизнь - не сказка. Что чужим верить нельзя, что если хочешь чего-то добиться - нужно напрягаться, что то, что дорого - нужно беречь... Да, иногда бывает больно и обидно, но так природа захотела. Иной урок если отложить на потом - ещё больнее будет. Ну а дело взрослых - преподносить урок правильно, чтобы правильный след остался.
Что же касается СМИ, то ИМХО не следует культивировать у детей благоговения перед голубыми экранами. Не велика честь туда попасть.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 18, 2013, 13:58:51 13:58
Ну, не знаю, не знаю...
Детей к реальной жизни готовить нужно, конечно, - но как-то планомерно что ли...
Можно и перед десятилетней девочкой - выложить стопку снимков порнографического содержания: а чё? все равно ведь - рано или поздно узнает!

Что до телеэкрана (и вообще СМИ) - может быть, и так... Но кому же тогда верить?
Если с детства приучать ребенка, что ложь норма жизни - кто ж тогда вырастет?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Декабрь 18, 2013, 18:29:15 18:29
Ну, не знаю, не знаю...
Детей к реальной жизни готовить нужно, конечно, - но как-то планомерно что ли...
Можно и перед десятилетней девочкой - выложить стопку снимков порнографического содержания: а чё? все равно ведь - рано или поздно узнает!

Что до телеэкрана (и вообще СМИ) - может быть, и так... Но кому же тогда верить?
Если с детства приучать ребенка, что ложь норма жизни - кто ж тогда вырастет?
Согласна. О жестокости они и так рано или поздно узнают. Но этим оправдывать такое разгильдяйство СМИ или властей нельзя.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Декабрь 18, 2013, 20:05:46 20:05
Цитировать
Детей к реальной жизни готовить нужно, конечно, - но как-то планомерно что ли...
Можно и перед десятилетней девочкой - выложить стопку снимков порнографического содержания: а чё? все равно ведь - рано или поздно узнает!
Ну хотелось бы планомерно... Однако может получиться как в том анекдоте, когда родитель говорит дитю, шо пора поговорить о сексе, а ребёнок отвечает: "Что ты хочешь узнать?" Поэтому пока одни родители рассказывают про аиста другие кладут ребёнку в карман презервативы. Изолировать ребёнка от общества не получится. И к 10 - 12 годам девочки и мальчики обычно уже видели и порнографические снимки, и видеозаписи - друг от друга, из интернета, по телевизору, а также познакомились со многим из того, чего родители ещё даже не планировали окрывать чаду.   
Цитировать
Что до телеэкрана (и вообще СМИ) - может быть, и так... Но кому же тогда верить?
))))))))))) Мне кажется голубой экран изначально использовался для манипуляции общественным мнением. Принимать к сведению можно, но верить... Мозг часто протестует)))
Цитировать
Если с детства приучать ребенка, что ложь норма жизни - кто ж тогда вырастет?
Разве это не норма жизни научить детей не открывать дверь незнакомым и не брать конфеты у чужого дяди? Разве это не первая мера безопасности, которую родители внушают, наверное, каждому ребёнку, как только приходится оставлять его одного?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 19, 2013, 08:15:49 08:15
Можно поспорить...
Но можно и не спорить: если спор не самоцель.

О воспитании детей - можно много, конечно...
Я и без того - немало букафф написал; попробую хоть раз побыть талантливым. ;)

Не дело это: когда взрослые (в данном случае - журналисты) втягивают детей в свои игры...

***
Ссылочку только что в почте обнаружил.
Не про собачек - но про манипулирование. Еще раз напомню: манипулирование - это то, что незаметно; принципиально не что показано (сказано), а как это сделано.

http://putnik1.livejournal.com/2570743.html
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 19, 2013, 13:18:12 13:18
Приятная страница газеты "Рэспублiка", 14-е число. (На сайте - фото, против обыкновения, больше, чем на бумаге.)

"Псы-фактор" (http://www.respublika.info/5896/special/article66229/)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Декабрь 19, 2013, 14:29:36 14:29
Цитировать
Заполучить эрделя оказалось не так-то легко.

— Ждали полтора года. Пришлось стать в очередь в клубе служебного собаководства ДОСААФ. И специальные курсы пройти. Правда, поскольку мне было всего 12, это все проделала мама, а я ее сопровождала.

Вот ТАК воспитывались сознательные, образованные и ответственные собаковладельцы РАНЬШЕ.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 19, 2013, 17:17:29 17:17
По ссылке на сайте газеты - выявилась еще одна симпатичная публикация. Не о собаках.
(Кликнуть по фото.)

(http://respublika.info/UserFiles/Image/2013-raznoe/8467f.jpg) (http://respublika.info/5886/special/article65908/)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 19, 2013, 18:00:50 18:00
Вот ТАК воспитывались сознательные, образованные и ответственные собаковладельцы РАНЬШЕ.

Не поспоришь... Верно.
Но сам попал в компанию этих... которые "на всю голову..." практически случайно, поэтому не хотелось бы, чтобы все было сильно "заформализовано". Как деньги с людей брать - это у нас живо придумают...

Разумные ограничения: чтобы уж совсем кто попало животное не взял - может быть, и необходимы. Но разумные.

Опять же вспомним: бездомные животные (собаки, прежде всего: как источник несколько большей возможной опасности, чем кошки). Если не ставить целью тупо их уничтожить, единственное решение проблемы - чтобы люди брали их домой. Не десятками, конечно, и те, кто могут.
Значит, надо не препятствовать им, а напротив - поощрять.
И чтобы ошибок они совершали как можно меньше - нужна опять же информация. Ликбез в популярной форме.

Что касается высокопородных животных, с претензиями в чемпионы и пр., - тут несколько иной аспект. Как раз тот, о котором Вы, Боска, чуть раньше говорили: когда чего-то много - оно уже и стоит недорого, и фактическая ценность (с профессиональной точки зрения) - невысока.
Я не разделяю мнения, что "шибко породистая" собака должна стоить бешеных денег, но и слишком легко она доставаться, в общем случае, не должна: пошел, от нефиг делать - и купил, как пачку сигарет... Частные случаи - конечно, могут быть разные; ну так они ж - частные.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 20, 2013, 09:19:41 09:19
Что-то вчера подзабыл...
Вот прямо в тему. :)

Пресс-конференция В.В.Путина.
"Шпионаж – одна из древнейших профессий наряду с некоторыми другими, не будем их перечислять, их не так много, древнейших профессий".
http://www.kremlin.ru/transcripts/19859#sel= (http://www.kremlin.ru/transcripts/19859#sel=)

Ну и несколько "рядом" с темой.

13:21 Интернет-портал "Реальная школа" спрашивает про дело Greenpeace

"Какое ваше личное отношении к Greenpeace?" - интересуется журналист.

"У меня положительное отношение к тем, кто занимается защитой природы, но недопустимо делать из этого источник пиара", - говорит Путин.
http://ria.ru/politics/20131219/985079457.html
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 20, 2013, 22:33:55 22:33
Ну что же... Определенный кусок темы - на мой взгляд, уже есть.
Думаю, мне удалось - бегло, поверхностно... - показать, на протяжении скольких лет и какими способами бывший "друг человека" постепенно обращался в первейшего врага.
В умах и сердцах, как говорил покойный Л.И.Брежнев, обращался.

С позволения присутствующих (и прежде всего - со своего), приведу один текст. Хотелось бы очень много ссылок и цитат аналогичного толка, но этот - покороче.


Цивилизация толпы

В то время, когда все советские люди добросовестно изучали классовое сознание в рамках теории исторического материализма, на Западе развивалась совершенно другая теория – теория массового сознания. Данная теория появилась в ответ на социальные изменения, порожденные массовой культурой либерально-буржуазного общества.

Как известно идеалом либеральной идеологии является превращение человека в индивида, в атом, разрыв его племенных, родственных связей и использование его в процессе производства в качестве рабочей единицы. В результате общество, некогда сцементированное национально-патриотическими, семейно-родовыми, религиозно-общинными связями, чувствами и обязанностями, превращается в некий конгломерат свободных индивидов. То есть в толпу чужих друг другу людей.

Толпа не может являться обществом, хотя и образует коллективы. У нее отсутствует структура, духовно-культурная консолидированность, у нее другой разум и образ поведения. Искусством превращения народа в толпу в совершенстве овладели фашисты, что помогло им спровоцировать рассудительный немецкий народ на безумный, самоубийственный поход. Так, фашизм сознательно разрушал традиционные отношения в своем обществе. В отношении молодежи шло снятие естественных культурных норм, запретов, отношений подчинения и уважения. Была выработана целая философия «наплевательства», или стиль «бродяги и фанфарона». Наставники молоденьких фашистов поощряли уличное и сексуальное насилие, увлечение черными замогильными мифами. Сам фюрер заявлял: «Да, мы варвары и хотим ими быть. Это почетное звание. Мы омолодим мир».

Трагедия современного мира состоит в том, что эти технологии не позабыты, а переняты современным, либерально-демократическим миром, отточены и подняты на новую высоту. То же самое касается и искусства «черной пропаганды», которую развивал Геббельс. То, что приносит баснословную прибыль и огромную, ничем не ограниченную власть, вряд ли будет забыто и отброшено.

Ле Бон в своей книге «Психология масс», исследуя современную западную цивилизацию толпы, приходит к одному очень важному выводу. Суть его в том, что для образования толпы не обязателен физический контакт между составляющими ее индивидами. Ле Бон пишет: «Тысячи индивидов, отделенных друг от друга, могут в известные моменты подпадать одновременно под влияние некоторых сильных эмоций или какого-нибудь великого национального события и приобретать, таким образом, все черты… толпы, не представляя при этом собрания в собственном смысле этого слова».

Именно это мы и наблюдаем в последние десятилетия: население «развитых» стран Запада, подверженное постоянному воздействию масс-культуры и телевидения, превращается в огромную виртуальную толпу. Она не площади, а в уютных квартирах у телевизоров, но вся она не структурирована и слушает одних и тех же лидеров и вожаков, не вступая с ними в диалог.
Она не бежит сама расчленять Югославию или бомбить Ирак, она лишь одобряет такие действия своих властей. Российский политолог Сергей Кара-Мурза пишет по этому поводу: «Когда говоришь с западным обывателем о разрушительных действиях, которые он поддерживает, берет жуть. Эти люди действительно могут уничтожить Землю без всякого злого умысла, просто «не подумав».

В указанной книге Ле Бон перечисляет подмеченные им особенности современной толпы. Вот его тезисы из раздела «Душа толпы». «В толпе сознательная личность исчезает… Индивид среди толпы приходит скоро в такое состояние, которое очень напоминает состояние загипнотизированного субъекта… Толпе знакомы только простые и крайние чувства… Толпа никогда не стремилась к правде; она отворачивается от очевидности, не нравящейся ей и предпочитает поклоняться заблужденью… Кто умеет вводить толпу в заблужденье, тот легко становится ее повелителем; кто же стремится ее образумить, тот всегда бывает ее жертвой».

Верным признаком превращения народа в толпу является возможность убедить людей поддержать совершенно незнакомые им до этого идеалы, направить их против собственной же культуры и истории, навязать чуждый, не свойственный и противопоказанный данному обществу образ жизни.  С чем вас, «господа», и поздравляю.

Руслан Курбанов,
кандидат политических наук,
заведующий отделом информационной
безопасности ЦСИПТ

http://muhajir.netai.net/yaseen/tolpy.htm или http://molites.narod.ru/yaseen/tolpy.htm
(Выделено мною. GZ)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 21, 2013, 21:14:59 21:14
А вот читателей бумажной версии - "Рэспубліка" почему-то не захотела порадовать симпатичным фото.

(http://s019.radikal.ru/i609/1312/12/6e17049e3983t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i609/1312/12/6e17049e3983.jpg)

Или пугать не хотела?

Ну это так... Между прочим.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 21, 2013, 22:12:59 22:12
Ну что же...
Не претендую на то, что ответил на вопрос "Кто виноват?" Разве что отчасти.
И Вашего, Боска, замечания - тоже не забыл: http://forum.i-go-go.com/index.php/topic,9157.msg118578.html#msg118578 Нельзя, очевидно, винить одни лишь СМИ - но больно уж это зеркальце мутное...

"Что делать" - тоже не скажу. Но, по крайней мере, подумать - есть над чем?

И теперь, с чувством хорошей зависти, приведу пост пользовательницы форума "Суперкот", которая действительно пишет редко - да метко! И с тем же чувством отмечу, что текст - потихоньку расходится по Сети.

20 апреля 2011 года:
Цитата: Budapest
Как правило, каждый собачник проходит три стадии развития (под "собачником" понимаем, конечно, искренне любящую животных и адекватную личность, а не того, кто просто зарабатывает или тешит за счет собаки свое больное самолюбие).

Первую стадию следовало бы назвать "Розовые очки". Человек заводит своего первого щенка, и переполненный радостью готов широко улыбаться миру, при этом нисколько не сомневаясь в том, что мир улыбнется ему в ответ. Человек соблюдает все установленные правила. С энтузиазмом регистрирует собачку в соответствующей организации и платит в казну налог, совершенно не задумываясь о том, за что он собственно платит (и на этом этапе даже если вы намекнете ему на то, что он выбрасывает деньги на ветер, человек ни за что не станет вас слушать - "Начни с себя, - с гордостью скажет он вам, - и мир станет лучше!"). Выгуливает любимца только на поводке, а то еще и в наморднике (независимо от характера и породы), покорно носит с собой лопаточку и пакетики, и с деткой наивностью верит в то, что где-то рядом с домом есть роскошная собачья площадка (там и мягкая зеленая травка, и лесенки, и бум, и барьеры - а как же иначе!) и в один прекрасный день он непременно отыщет ее. Одним словом, человек пребывает в иллюзорной реальности, и получая незаслуженные оплеухи от окружающих, реагирует исключительно культурно и цивилизованно - убийственная доброжелательность, вежливая улыбка и постоянные беспочвенные извинения (он еще не понимает, что извиняется просто за любовь к собакам, за собственную человечность - за то, что в нормальном обществе не должно требовать извинений) в ответ на любое хамство, придирки и дурость.

Вторую стадию иначе как "Горе от ума" не назовешь. Человек начинает прозревать и прозрение, конечно, дается ему не легко - ценой печальных открытий и разочарований. Заветная площадка для законного выгула (правда, нет там ни лесенок, ни бума, ни барьеров, а вместо мягкой зеленой травки битые бутылки и прочая дрянь, которую каждый вечер оставляют граждане "выгуливающиеся" на собачьей площадке, как ни странно, без собак) отыскалась в соседнем р-не, куда пилить минут 40 быстрым шагом - правда, и ее еще пару лет назад снесли, не удосужившись построить новую. Соблюдение всех установленных правил, как выясняется, нисколько не спасает собачника от хамства, придирок и дурости окружающих, и реагируя цивилизованно на незаслуженные оплеухи, человек все чаще чувствует себя не столько интеллигентом, сколько полным идиотом, отчего вежливая улыбка несколько теряет искренность, а временами, надо признать, теряется и терпение. Нет, человек еще не потерял надежду - он активно обсуждает новые законы, подписывает петиции и письма, он по-прежнему платит налоги, хотя "Начни с себя" кричит уже не так громко и в глубине души его уже терзают смутные сомнения, относительно того, зачем и куда улетают его деньги. Таким образом, страдая от потери "розовых очков", человек с собакой все еще верит в грядущие перемены к лучшему! Да, несколько раз он позволил себе сорваться и вместо того, чтобы по привычке культурно и ни за что извиниться отправил кое-кого из преследователей-собаконенавистников туда, где не светит солнце, но он все еще надеется на то, что сосед-пьянчужка, постоянно "уделывающий" лифт, еще "разовьется в высокую психическую личность", а остальные соседи перестанут обвинять в "уделывании" лифта его собаку, которая, кстати, брезгливо поджимает уши и отказывается даже заходить в такой лифт, отчего человек и собака уже много лет спускаются и поднимаются только по лестнице.

И, наконец, третья стадия - скажем, "Гармония мудрости". Собачник вновь улыбается миру, при этом нисколько не ожидая, что мир улыбнется ему в ответ. Человек давно избавился от розовых очков, но уже не страдает и не теряет терпение - благодаря собаке он не только прозрел и освободился от иллюзий, но также обрел мудрость, которая позволяет принимать реальность такой, какая она есть, сохраняя при этом бесценную внутреннюю гармонию. Он обрел уверенность и перестал разбрасываться беспочвенными извинениями - будучи по-прежнему предельно вежливым с окружающими, он научился спокойно игнорировать хамство, придирки и дурость. В достижении подобной гармонии, к слову, важнейшую роль играет осознание и принятие того факта, что человек, наделенный искренней любовью к животным и природе, всегда будет "изгоем" для народа, в котором на генетическом уровне заложены не только лень и пьянство, но также варварски-потребительское отношение ко всему живому. Теперь собачник реже терзает своего хвостатого добряка намордником и поводком, одевая их исключительно с целью обезопасить свою собаку (от дорог и машин, от милиции, от неврастеников-соседей), а не угодить правилам. Он уже не ждет появления в округе собачьей площадки, так как после 20-летнего ожидания отчетливо понимает, что прогуляться в чудесном Corona Dog Park его любимцу посчастливится лишь в случае эмиграции. Новые законы, петиции и письма человек воспринимает философски - в стране, где с нездоровой частотой один безграмотный закон сменяется новым не менее безграмотным, другое восприятие невозможно. Что касается налогов - осознание того, что на протяжении 20 лет он выбрасывал деньги на ветер (тот факт, что за столько лет ровным счетом ничего не изменилось ясно свидетельствует о том, что с таким же успехом можно каждый месяц просто смывать деньги в унитаз), вынуждает собачника трансформировать некогда любимую громкую фразу "Начни с себя!" в более соответствующую реалиям данной страны "Правила существуют для того, чтобы их нарушать". Заводя вторую собаку человек вряд ли поспешит ее зарегистрировать, ибо установленную сумму налога разумнее ежемесячно отдавать (тем более, располагая возможностью лично проконтролировать расход) приютам или кому-то из тех, кто оплеван и не нужен этой стране не меньше, чем домашние животные (дома престарелых, детские дома, хосписы и т.д ). И как показывает практика, нуждающимся людям помощь действительно скорее окажет все тот же "изгой"-собачник, нежели люди, свободные от любви к лучшим друзьям человека или презирающие животных... да и когда им кому-то помогать, они ведь заняты куда более важным делом - подсчетом какашек во дворах.
http://forum.superkot.com/viewtopic.php?p=118900#p118900
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 22, 2013, 20:32:43 20:32
Да, дела...

Есть такой ресурс: http://femina.by/ Женский журнал онлайн, значит.
Есть подраздел "Выдающиеся женщины" - внимание на адрес - http://femina.by/women/month/ (в разделе "Женщины Беларуси" http://femina.by/women/).

И еще недавно - там можно было найти преинтереснейший материал об одной такой "выдающейся женщине Беларуси" (опять же: внимание на адрес): http://femina.by/women/month/Natalya-Belyanova/?_r=7191

Можно было. Теперь - вот...

(http://s020.radikal.ru/i706/1312/a8/29b8b44d6dc0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s020.radikal.ru/i706/1312/a8/29b8b44d6dc0.jpg)

Однако - рукописи не горят!
Тот самый текст: "Защита животных в Минске: интервью с активисткой" (http://femina.by/articles/pets/zashchita-zhivotnykh-v-minske-intervyu-s-aktivistkoy/)

***
Вот чёта никак понять не могу: о чем/о ком речь? О проблеме - или о персоне?
Интервью - с кем: с "активисткой" - или с лидером общественной организации?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Декабрь 22, 2013, 21:55:06 21:55
Материал о персоне. ИМХО достаточно интересный материал, позволяющий людям, до сих видевшим в Беляновой лишь очень активного и увлечённого человека, убедиться в том, что это не фанатик, а разумная, адекватная и самодостаточная личность. И работу организует грамотно. Зауважала.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 23, 2013, 08:05:50 08:05
Зауважала.

:)
Ну что же, значит, "работа" действительно организована в высшей степени грамотно. ;)

За неимением времени на длинные рассуждения, могу лишь попросить посмотреть сообщение трехдневной давности: высказывания В.В.Путина. Подпишусь; и вовсе не потому, что он - Путин.

И вспомнить еще:
 
"Тыкнуть" по скриншоту - и послушать где-то с 18-й по 34-ю секунды. :)

(http://s019.radikal.ru/i624/1310/b7/8e1d54d9becft.jpg)
 (https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Fdt3AvVGYsI)

Кстати, практически теми же словами завершается книга С.Г.Кара-Мурзы "Манипуляция сознанием": думать, ЗАЧЕМ нам это говорят/показывают.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 24, 2013, 00:02:47 00:02
Материал о персоне. ИМХО достаточно интересный материал, позволяющий людям, до сих видевшим в Беляновой лишь очень активного и увлечённого человека, убедиться в том, что это не фанатик, а разумная, адекватная и самодостаточная личность.

Ну что же... Никому не навязывая своего мнения, полистаю некоторые страницы: просто потому, что у меня на это есть время. Чем не горжусь: завидую вам, у кого есть куда его потратить... Это я - про собак, прежде всего, если кто не так понял. :)

Материал - был о персоне. Есть предположение, что комментарии, рядом с которыми отдыхают и тутбай и онлайнер, не говоря уже о менее известных площадках, - вынудили редакцию изменить статус и статьи и ее героини. Не изменив, похоже, ни единого слова. (Сравнить, к сожалению, уже нет возможности.)

***
Рассмотрим сначала в первом ракурсе: рассказ о персоне.
На упомянутой выше странице http://femina.by/women/month/ - можно выбрать женщину :) на любой вкус.

Так... Ученый-этнограф, радиоведущая, и телеведущая, и сценарист, и режиссер, кинодраматург и психолог, художник, солистка Национального академического Большого театра оперы и балета Беларуси, композитор, опять  художник, актрисы... Экзистенциальный и феноменологический аналитик, доктор психологии - во как!.. В общем, замучаешься перечислять.

Выбрал страницы, на которых о создателе и руководителе благотворительного проекта "Мастерская детской надежды" (http://femina.by/women/month/Aleksandra-Pustul/) и о руководителе первого на всём постсоветском пространстве Белорусского детского хосписа (http://femina.by/women/month/Anna-Horchakova/).
Почему?
Да по одной простой причине, по предположению опять же. Им - в отличие от остальных - вполне вероятно, нужна помощь.
Могу только предложить пробежаться "по диагонали": чтобы опять же не навязывать своего впечатления. В первом случае - не ошибся: да, есть немного о нуждах благотворительного проекта. Но не итогом, не финалом рассказа о человеке - а так, между прочим...

С текстом о Наталье Александровне - Вы уже познакомились. Навскидку: "Мало иметь ухоженное личико, важно иметь большое и щедрое сердце!" - это не журналист о ней, это - она сама о себе. Замечательно... "Люди, помогающие животным - это особая каста". Ну конечно; а как же...

В общем, Боска, Вы правы: значительная часть текста - именно о персоне.
И - резюмирующий абзац на девять пунктов: что же нам нужно. Ну то есть "Эгиде".

Так о персоне - или об "Эгиде"? Об "Эгиде", которой так много нужно...

Летом "Комсомольская правда" сделала аж целый цикл статей: "Эгида" - с любовью к животным..." Естественно, они размещены и на известном сайте (который, к слову, не является официальным сайтом организации). Особенно впечатляет "оговорочка по Фрейду": в единственном пока комментарии на одной из страниц.

(http://s50.radikal.ru/i130/1310/15/bca65a2ddc14t.jpg) (http://s50.radikal.ru/i130/1310/15/bca65a2ddc14.jpg)

Спасибо, прежде всего, ЗА ДЕНЬГИ. За деньги, которые вы перечисляете НАМ...

***
Другой ракурс. О защите животных.

Здесь - и комментировать нечего.
Если речь о защите животных - к чему столько подробностей биографии "активистки"?

***
Автор - перепутала жанры...

Подчеркну лишний раз: не о защите животных говорю, не о персоне "выдающейся женщины".

О СМИ. О них, родимых. О них, которые внушают нам: вот так - можно! Это - логично, это - нормально.

Точь-в-точь, как в упоминавшейся на первых страницах (темы) статейке, сам факт публикации которой - уже манипуляция с нашими мозгами: так - можно!

"Про очередную выходку этих дам можно было бы и промолчать. Тем более им только того и надо, чтобы о них чаще писали (любой материал в прессе — это пиар и гонорар за участие в акции)".
http://www.sb.by/post/142298/

И на треть газетной страницы - текст: после этих слов!
Где же логика?

Или не пиши этих фраз - или не пиши вообще!
Логика, ау! Ты где?.. "Куда-куда ты удалилась?"
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 24, 2013, 08:54:50 08:54
Постскриптум. Не сочтите за рекламу.

"50 котов на 60 квадратных метрах". (http://realt.onliner.by/2013/11/14/koty)
Эта же статья, конечно, размещена и на сайте "Суперкот". И в самом приюте (распечатана).

Ни одной буковкой в ней - о той, с кого все начиналось.

Поинтересовался...
Ответ - восхитительно прост: "Статья - не обо мне. О приюте".
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 24, 2013, 21:07:18 21:07
Незапланированное.

Попалась на глаза газета. Та самая: главная, любимая.  ;)
И колонка Татьяны Сулимовой. "Мать!" (http://www.sb.by/blog/156783/)
Это она - о себе. В самом хорошем смысле слова, лучше - не бывает.

Не в тему. Просто хорошо написано.
Или в тему: именно потому, что хорошо написано.

И не только это.

Цитировать
Псу под хвост

Я — собаковод. Который год в моей семье живет пес Мачо. За это время он стал для меня родным созданием, так и говорю всем: «Шерстяной ребенок». И все в наших отношениях напоминает родительско–детское. То есть он требует, я отдаю, и взамен самопожертвования получаю любовь как бонус. Бессонные ночи, катетер в лапе, капельницы, уколы, когда отравился... Еще серия бессонных ночей, после того как ему в шею вцепился злобный соседский пес. Мы тогда искали нашего хрупкого маленького Мачо в парке допоздна, а он пробежал несколько километров с прокушенной шеей и ждал нас дома у подъезда. Радость совместных отпусков, попытки загрузить Мачо в сумку–переноску и пронзительный вой во время взлета самолета Минск — Барселона. Тревожные пассажиры готовы были высадить нас прямо в небе, а стюардесса просила успокоить животное. Но... аэрофобия — она и у собак аэрофобия. После этого мы с ним путешествуем только на машине. Когда появился человеческий ребенок, Мачо так волновался, что у него начались судороги. После рождения дочери моя знакомая отдала свою собаку «на время» и... навсегда. Я твердо сказала: «Мы будем вместе!» И мы вместе лили слезы, когда у малышки круглые ночи напролет болел животик: Даша плачет, Мачо воет — зрелище не для слабонервных. Но потом так же все вместе играли в футбол, когда открылось, что у нашего друга Мачо настоящий талант вратаря. Он может стоять в дверном проеме минут двадцать и ждать, чтобы кто–нибудь ударил по мячу. А потом одним скачком отбивает любой удар, хоть крученый, хоть косой. Футбол — это страсть всей жизни моего пса. Когда вечером мы прогуливаемся мимо поля, где тренируется команда, он замирает как вкопанный и его не утащить. В общем, в следующей жизни Мачо будет футболистом.

— Уберите вашу собаку! Здесь не место для выгула! Почему без намордника! — это то немногое, что мне доводится слышать от прохожих. Плюс еще отборный мат. «А что дядя сказал?» — спрашивает дочка. Я молчу, а она повторяет то, что сказал дядя. А я молчу.

В нашем подъезде на 7 квартир 4 собаки. И нет такого места, где официально можно с ними гулять. Собака есть собака, пока она дойдет до какого–нибудь ближайшего пустыря, обязательно поступит несколько раз по–собачьи. Только ведь и пустырь–то в центре города не всегда найдешь. А в парке Челюскинцев, где мы гуляем (где все собаки района гуляют), вообще стоит табличка с запретом на выгул животных. И когда дядя матом мне на это указывает, у дяди есть такое право.

Собаки не просто спасают нас от одиночества и наполняют нашу жизнь особенной окраской, они исцеляют, берут на себя часть нашей кармы. Гибнут за хозяев.

Насмотревшись телепередач об искусанных питбулями, бабули с радостью изливают свою внутреннюю злобу на тех йоркширов и левреток, которые встречаются на их прогулочном пути. Из уважения к старости я опять молчу. Тем более что и среди старушек попадаются добрые и любопытные, расспрашивают, что за порода такая диковинная, даже погладят. Тогда тепло становится.

Моя любимая подружка недолюбливает собак. Каждую весну, когда тает снег, она с отвращением проходит по двору, где обнажаются собачьи «дела». И нашего дворника я в этот момент тоже понимаю — неприятно убирать все это. Я читала, что в Германии на биржах труда предлагают некоторым безработным устроиться в фирмы по сбору собачьих экскрементов. Когда нет другой востребованности — тоже работа...

В нашем обществе много–премного всяких важных вопросов, и потому до собачьего дело не всегда доходит. Администрация наложит запрет на выгул, но ясное дело, что все будут гулять и никому за это ничего не будет. Но... если вдруг что, всегда можно закричать: «Запрещено!»

А где можно? И сколько в городских квартирах живет собак? И что они значат для своих хозяев?

Загон для выгула метр на метр тоже не вариант — это рассадник всяких инфекций, потому что никто его, этот загон, не убирает. В крупных европейских городах стоят специальные боксы, на которых нарисована милая собачка, и каждому ясно, что эта урна предназначена для пакетика, который хозяин предусмотрительно захватил из дому вместе с аккуратной лопаточкой. А гулять с собакой можно практически везде. На входах в парки Барселоны, например, так и пишут: «Парк для детей и собак».

А разве у нас не хватит пакетов для всех собаководов? И пусть, может быть, Борисовский завод пластмассовых изделий изготовит для нас много красивых лопаточек. И урн.

И тогда заживем! Мирно.

Татьяна СУЛИМОВА
26.11.2010
http://www.sb.by/post/108826/

***
Молодец. Хорошо пишет.

И вот почему грустно.
Вспоминаю ее пустой треп на "РадиоРоксе" лучших времен... Навроде сегодняшнего чириканья ведущей "Сталіцы".

Неглупые ж, оказывается, люди - а тоже приложили руку к "дебилизации всей страны"...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 30, 2013, 15:29:48 15:29
Не знаю, до Интернета ли нам будет завтра.

Поздравляю с наступающим! Ну, в общем, все знают, с чем.


(http://s017.radikal.ru/i424/1112/18/88332fe24eea.jpg)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 06, 2014, 22:49:01 22:49
Ну вот еще штришок о работе СМИ...
Совсем не праздничная "новость" на сайте "любимой газеты". Вчера.

Цитировать
Дядю Ким Чен Ына скормили голодным собакам

Китайская газета Wen Wei Po сообщает, что казненный дядя лидера Северной Кореи Ким Чен Ына был скормлен сотне голодных собак.

В издании отмечают, что Чан Сон Тхэк и еще несколько человек, приговоренных к смертной казни, были раздеты донага и скормлены собакам. За казнью наблюдали северокорейские чиновники.
Напомним, что месяц назад нынешний лидер Северной Кореи обвинил своего родственника в намерении захватить власть в стране. После чего дядя Ким Чен Ына был взят под стражу.
Позже власти страны обвинили казненного дядю Ким Чен Ына в экономическом упадке Северной Кореи.
http://www.sb.by/post/157524/

Выделить заголовок и правой кнопкой выбрать "Поиск" - может любой из нас. И на самых разных ресурсах обнаружим:

"[...]Подтверждения этой информации ни из официальных северокорейских, ни из независимых источников до сих пор не поступило. Как предполагают некоторые издания, публикация в "Вэнь вэй по" была заказана китайскими властями, которые, будучи недовольны новым курсом КНДР, пытаются очернить соседей и тем самым еще сильнее осложнить отношения Северной Кореи с Западом. [...]"

Ну а поближе к вечеру, из первых рук (ни для кого не секрет, что и я и voladores являемся пользователями форума К9) - получаю ссылку: http://ria.ru/world/20140106/988076625.html

Цитировать
Шутка сатирика повлекла слухи о собаках, растерзавших дядю Ким Чен Ына

Как выяснилось, единственным источником публикации Wen Wei Po о казни с собаками послужило оставленное сообщение в сервисе Twitter китайского сатирика, известного под псевдонимом Пхеньян Чой Сэнху. При этом гонконгская газета не уведомила читателей, что оно была размещена на странице с заведомо пародийным антуражем. [...]

***
Это - не о собаках.
Это - о СМИ...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 07, 2014, 14:42:53 14:42
Опять случайное неслучайное... В том смысле, что наткнулся случайно, но если бы не заглядывал на сайт - не наткнулся бы никогда. :)

Та самая Стелла Чиркова, femina.by.
К чему приводит откровенность в интернете (http://femina.by/column/stellachirkova/k-chemu-privodit-otkrovennost-v-internete/)

Все о том же я: о логике... Название звучит вроде как предостерегающе, а текст - совершенно ему не соответствует.

И вообще: о чем он, текст?... Хотелось бы прокомментировать, да в присутствии женщин - смущаюсь...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: mersiere от Январь 07, 2014, 23:09:41 23:09
Поняшка после встречи с доброй собачкой
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Январь 07, 2014, 23:21:43 23:21
Опять случайное неслучайное... В том смысле, что наткнулся случайно, но если бы не заглядывал на сайт - не наткнулся бы никогда. :)

Та самая Стелла Чиркова, femina.by.
К чему приводит откровенность в интернете (http://femina.by/column/stellachirkova/k-chemu-privodit-otkrovennost-v-internete/)

Все о том же я: о логике... Название звучит вроде как предостерегающе, а текст - совершенно ему не соответствует.

И вообще: о чем он, текст?... Хотелось бы прокомментировать, да в присутствии женщин - смущаюсь...


Не вижу ни разу никакого противоречия.))) Ежели не пытаться на ровном месте разглядеть, а то и придумать негатив, то название лишь открывает тему для обсуждения. Тему, кстати, весьма актуальную, спорную и ИМХО интересную в наше время, когда значительная часть общения с людьми, протекает в вирте. 
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 07, 2014, 23:36:57 23:36
Молчу, молчу... :)

Журнал - женский; может, чего и недопонял.
Ну нравится даме обсуждать подробности интимной жизни на весь Интернет - пускай. Но брать на себя роль этакой гуру, заявлять, что это норма, - на мой взгляд, несколько излишне...

Да и вообще - о чем статья?
"А вот Я - обсуждаю! А вот Я - не скрываюсь за ником!"
Очень содержательно.
Ну обсуждай, кто ж запрещает...

***
Ну я бы понял, предложи автор принципиальный вопрос для обсуждения: хорошо это или плохо - анонимность в Интернете? Ну или что-то в этом роде.

А так... Очередная пустышка. Как 90, если не 99 процентов в Сети... Хорошо, хоть вреда - никому от такой писанины: в данном случае. Только польза: гонорар автору.

***
Мое личное и очень субъективное мнение. Никто не обязан разделять.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Софи от Январь 07, 2014, 23:44:34 23:44
mersiere твою дивизию... и что за собачка?
с поняхой обошлось?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 07, 2014, 23:49:53 23:49
mersiere твою дивизию...

Именно так.
Вот это фото - здесь к чему?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Len от Январь 08, 2014, 00:22:49 00:22
Свежачок http://people.onliner.by/2014/01/07/dva-rotvejlera/
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Январь 08, 2014, 10:57:11 10:57
Молчу, молчу... :)

Журнал - женский; может, чего и недопонял.
Ну нравится даме обсуждать подробности интимной жизни на весь Интернет - пускай. Но брать на себя роль этакой гуру, заявлять, что это норма, - на мой взгляд, несколько излишне...

Да и вообще - о чем статья?
"А вот Я - обсуждаю! А вот Я - не скрываюсь за ником!"
Очень содержательно.
Ну обсуждай, кто ж запрещает...

***
Ну я бы понял, предложи автор принципиальный вопрос для обсуждения: хорошо это или плохо - анонимность в Интернете? Ну или что-то в этом роде.

А так... Очередная пустышка. Как 90, если не 99 процентов в Сети... Хорошо, хоть вреда - никому от такой писанины: в данном случае. Только польза: гонорар автору.
Автор лишь изложила СВОЙ взгляд, аргументировав его ЛИЧНЫМ опытом). Суть-то не в публиковании подробностей интимной жизни, а в том, что рассекречивая свою личность человек вынужден нести ответственность за опубликованную информацию. Собственно даже на этом форуме есть люди, которые легко узнаваемы - по никам, аватаркам, постам. А есть загадочные персонажи, придающие себе значительности плодами собственного воображения. Отсюда и восприятие этих людей участниками форума разное. А по сути посыл-то в статье разумный - будь самим собой:
Цитировать
Живите так, как вы считаете правильным. Не создавайте тайн мадридского двора на ровном месте. Не изображайте из себя кого-то, кем вы не являетесь.
 
Цитировать
Делайте то, что считаете нужным и не делайте того, что считаете неправильным - и вы сможете без опаски быть собой в любой компании и сообществе, сможете рассказывать о себе откровенно и ничего не бояться. Да, детали вашей биографии станут известны коллегам и приятелям. Ну и что, если ваша жизнь вам нравится и вы ее не стыдитесь? А если ваша жизнь вам не нравится, то, повторюсь, заниматься надо изменением жизни, а не засекречиванием информации.
Выбирай: либо ты "вымышленный персонаж", либо всё сказанное тобой может быть использовано против тебя.
Вот прочитал некий GZ статью на женском ресурсе и под каким соусом принёс нам информацию о совершенно неизвестной для большинства участников форума журналистке, писательнице, телеведущей Стелле Чирковой?
Цитировать
Та самая Стелла Чиркова, femina.by.
К чему приводит откровенность в интернете
...Ну нравится даме обсуждать подробности интимной жизни на весь Интернет - пускай...
И если мы не поинтересуемся первоисточником - она так и запечатлеется на задворках памяти на одной полке с Дарьей Асламовой.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 08, 2014, 12:24:02 12:24
Ну так ссылка-то - для чего, вернее, для кого была дана? :) В предположении, что мои собеседники - по данному форуму - не являются фанатичными поклонниками моего таланта, во-первых, и сильно ленивыми людьми, во-вторых: хоть "по диагонали" - посмотрят? ;)

***
Под первой статьей (о "защите животных") - есть недавний комментарий "Геннадия", по-моему, последний, на данный момент. Это мне, ради одного высказывания, - "в лом" было регистрироваться.

Думаю, Вы с ним согласитесь. Ну, в общем и целом, как говорится.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: mersiere от Январь 08, 2014, 18:35:41 18:35
mersiere твою дивизию...

Именно так.
Вот это фото - здесь к чему?
задаю встречный вопрос - к чему эта муть ,что здесь вы развели на лошадином, смею ещё раз подчеркнуть ЛОШАДИНОМ!!!!!!! форуме. Для этих бредней ,что вы здесь пишете стоит подыскать подходящий форум.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Январь 08, 2014, 19:01:34 19:01
Цитировать
задаю встречный вопрос - к чему эта муть ,что здесь вы развели на лошадином, смею ещё раз подчеркнуть ЛОШАДИНОМ!!!!!!! форуме. Для этих бредней ,что вы здесь пишете стоит подыскать подходящий форум.
В полном соответствии с назначением раздела "Для души", подраздела "оффтоп", под названием которого написано: "если нечем заняться - пишем сюда..."
Посему не нравится - проходите мимо. Ежели начнём здесь творить что-то непотребное - бдительные модераторы нам маякнут)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Софи от Январь 08, 2014, 19:33:22 19:33
mersiere эээ, вы вообще о чём? как правильно написала Боска, тема помещена в оффотопе,то бишь, писать можно всё, что можно. И заметьте, автор даёт порой очень важную и нужную информацию. GZ продолжайте, всегда вас почитываю... ::)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 08, 2014, 19:47:07 19:47
Спасибо, мои уважаемые собеседницы... Тронут. (Некоторые утверждают, что давно.)
Правда.

Приду в себя - вернусь сюда (отвлекают малость...)

(http://s12.rimg.info/e1c9efb73a6b2049a240606653fd07d5.gif) (http://smayliki.ru/smilie-813656775.html)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 08, 2014, 22:23:23 22:23
Свежачок http://people.onliner.by/2014/01/07/dva-rotvejlera/

Ну, как обычно... И не как обычно: бывало и хуже.
Кроме заголовка - все достаточно сухо. Текста - не сильно много, фотоснимками - сильно не запугали.

Да, плохо. Очень плохо.
Есть происшествие, есть ущерб - виновный (виновные) должен быть наказан и компенсировать [ущерб].

Однако, хорошо разогретая публика - уже не может остановиться.
Все умеют пользоваться поиском по странице?
Это - на данный момент.

(http://s020.radikal.ru/i715/1401/aa/a8d7ea0c4da3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s020.radikal.ru/i715/1401/aa/a8d7ea0c4da3.jpg)

***
Недавно со мной поделились одним любопытным документом... Спрошу; если позволят - поделюсь. Это - насчет Интернет-СМИ, которые - как бы и не СМИ.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Софи от Январь 08, 2014, 22:31:34 22:31
ЭЭэ, они там,что, совсем тронулись? :o
Я была готова к разным , так сказать, моральным уродам, но такое.. Гм, а давайте планету уничтожим, пользы же от неё никакой. а кот,вон, мышей ловит О_0
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 08, 2014, 22:34:13 22:34
А... Это...

Один из комментариев. Я - на правый верхний угол внимание обратить хочу.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Nebula от Январь 08, 2014, 22:44:06 22:44
Не читайте комментарии на онлайнере, мне журналисты онлайнера в голос твердили, что у них на портале нормальные не комментят  :biglol:
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 09, 2014, 08:29:12 08:29
Опять случайное.
Ни слова о собаках.
"Беларусь сегодня", 20 октября ушедшего года. Традиционно измененное название материала: "Огарева, 6". Первоисточник, очевидно, http://www.rg.ru/2013/10/12/churbanov-site.html

Ни слова о собаках.
Одна фраза; вернее, часть фразы:

"...недавно ее трагическую историю смаковал в своей телепередаче Малахов".

Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 09, 2014, 10:19:40 10:19
Об Онлайнере однако... И не только.

Разумеется, посетители того или иного интернет-ресурса - еще не все население страны. Высказывания - с "поправочным коэффициентом" рассматривать надо.
И высказывания эти - еще не точное значение параметра, но индикация, сигнал.

Чтобы опять же не "разводить муть" :)  - ограничусь одной, может быть, самой яркой особенностью подобных "обсуждений".

"Собачников" - постоянно тычут носом в правила.
Сами же "тычущие" - по Закону жить не хотят: призывы убить, покалечить, отравить - льются непрерывным потоком.
О бездействии правоохранительных органов - почти никто не говорит; мало кто вспоминает, что они у нас вообще есть. То есть: о применении действующего законодательства - исчезающе мало, как сказали бы математики; но одновременно - "усилить и ужесточить!"

Логики нет. Абсолютно.
Вот что страшно.

Толпа - не приемлет логики...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Nebula от Январь 09, 2014, 10:54:19 10:54
Просто есть ресурсы, на которых в той или иной степени сформировалась своя публика. И хоть читать могут многие, комментируют только такие, которым заняться нечем кроме трололо. Такие популярные сайты как Reddit тому пример
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 09, 2014, 17:54:34 17:54
Так-то оно - так...
Да только такая манера общения и - что страшнее - такой, если можно так выразиться, стиль мышления расползаются, как инфекция, переходя из виртуала в реальную жизнь.

Кто-то называет Интернет помойкой. На помойку - все же не каждый пойдет; кто-то - побрезгует.

Я где-то сказал (и, в общем, не передумал), что Интернет - это длиннющий забор, на котором можно слово из трех букв написать, можно - ультраоппозиционный (или прямо противоположного содержания) лозунг, а можно - афишу об органном концерте вывесить. Выбор - за читателем.

Не так давно пришло понимание еще одной пренеприятной особенности Интернета: этакая беспредельная скамеечка для сплетников. То что раньше бы обсасывалось двумя-пятью и через несколько дней после разговора забылось - сегодня разносится, без преувеличения, на весь мир.
Печально...

***
Однако вчера я кое-что обещал.
Недавно со мной поделились одним любопытным документом... Это - насчет Интернет-СМИ, которые - как бы и не СМИ.

Разрешили.
Ответ был дан по электронной почте (не мне); поэтому изображения листка с текстом не имеется. Только текст.

Цитировать
Министерство информации Республики Беларусь
направляет ответ на Ваше обращение (прилагается)

Уважаемая [имя, отчество]!
Рассмотрев в пределах своей компетенции Ваше обращение, Министерство информации сообщает следующее.
В соответствии с пунктом 3 Положения о Министерстве информации Республики Беларусь,  утвержденного постановлением  Совета Министров Республики Беларусь от 26 октября 2001 г. № 1545, Министерство информации  осуществляет   реализацию государственной политики в сфере массовой информации, издательской, полиграфической деятельности, книгораспространения, распространения продукции средств массовой информации.

На сегодняшний день в законодательстве о СМИ  отсутствует  понятие средств массовой информации, распространяемых через глобальную компьютерную сеть Интернет, а также нет нормативного правового акта, определяющего порядок их государственной регистрации.
Соответственно,  у Миниформа отсутствуют правовые основания для применения к администрации информационного ресурса  tut.by мер, предусмотренных статьей 49 Закона Республики Беларусь «О средствах массовой информации».

Заместитель Министра                       Д.Г.Шедко

14.11.2013

В переводе с русского на русский: Интернет-СМИ, каковыми они фактически уже являются, - ни за что не отвечают. Не больше, чем бабушки, сплетничающие возле подъезда.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 10, 2014, 20:41:27 20:41
Боска, было у меня там желание еще пару слов сказать по поводу "Фемины" - да сам на горло собственной песне и наступил: подумалось, а зачем?..
Если свести к одной фразе, главное, что хотелось отметить: личное мнение автора - занадта приказным тоном преподносится, не предполагая ни размышлений ни возражений. Личное: на которое, конечно же, имеет полное право.
Ну еще кое-что по мелочи хотелось сказать. Хотелось - да перехотелось...

А тут - уведомление с почти забытого мною форума "СССР - Современный Служебный Спортивный Ризеншнауцер".

Тоже очень личное. Елены Типикиной.
***

***
Этот рассказик я написала одним махом, одной ночью и  сама  не знаю, зачем.
Хотела написать что либо для публикации где  нибудь . Самоуверенное  этакое, бойкое ...
а сам собою   вышел очень  личный рассказ.
по мере углубления в воспоминания,   моей  самоуверенности становилось всё меньше и меньше, а смущения  и ожившего в памяти  детского страха  и чувства вины  - всё больше и больше.
Одним словом, сам собой и сегодня   получился ЭТОТ рассказ, а никакой иной и не задуманный вначале.
Рассказ  о  маленьком курганском ребёнке, которым была я   и рассказ ,который тотчас я категорически  передумала  публиковать в печатном слове, а решила разместить в тырнете. В своей личной теме, так как рассказ получился обо мне и о моём глубоко и сугубо личном. О том, КАК сформировалась по мере взросления  моя жизненная позиция и мои  современные  убеждения  в этом вопросе.

Я  буду благодарна за мнения или развернувшуюся дискуссию о рассказе.
так же буду благодарна за его тиражирование в тырнете.  Если ЭТОТ рассказ вызовет  мгновения неравнодушия у кого либо , причём с любым знаком, минуса ли плюса ли   - это будет гораздо более внушительным   гонораром для лично меня, чем  возможность получить за него денежные знаки при печатной публикации.
Пожалуйста,  не  стесняйтесь высказать то, что думаете о нём , даже если моя позиция  категорически  противоречит вашей. спасибо.

(http://f13.ifotki.info/org/35a777ec3e8c62d227d22eeac87a6ed35f3766143421821.jpg)

«Они служат науке» - так называется памятник, который появился на территории центра Илизарова. Бронзовая собака установлена на постаменте из красной яшмы. Автор - Людмила Лапердина, создатель скульптурных групп «Родители» в Горсаду и «Хоровод» в Детском парке. «Я хотела показать любовь к животным, что собака — это друг, - рассказывает Людмила. - Чтобы скульптура вызывала добрую улыбку, жалость и сострадание, но не превратилась в мемориал»

Вот такая новость  в  местной  газетной новостной заметке   от приятелей детства прилетела  ко мне  по  электронной  почте из города Кургана.   К заметке прилагалась  и картинка.   Жёлтая собачка  бодро  восседает на красном булыжнике в окружении улыбчивой  детворы . На лапе у собачки –   знакомая цилиндрическая   конструкция из  проволочных колец, поперечных спиц и винтиков.
Эта,  казалось бы,   малозначительная новость  меня надолго зацепила, как  назойливая заноза,  как зазубренная  блесна,  постепенно   цепляющая   всё  глубже  и глубже   поверхностной   царапины   первого  впечатления.

По крайней мере, душевный  покой  в связи с этой новостью  я  отчасти потеряла и  несколько месяцев   кряду  на досуге  безостановочно  ворошила  память   и совесть  первых лет моей  жизни.

Жаль мне стало  того, что  новый  памятник « собаке  - служителю науке»  в городе Кургане  (по моему  личному  разумению) мало сказать – неважный.   
Просто  вызывающе -  плохой. Не надо бы и вовсе устанавливать таких  несерьёзных памятников по  столь  серьёзному поводу.
Либо  же, если уж  и выдумали  подобный   персонаж   для ободрения маленьких пациентов ( у собачки лапка тоже бобо)  поселите  его  в детском городке  больницы  с табличкой « дружок поправится».  Но эта, вот ЭТА  собака . разве ОНА  – «служитель науке», как  оказалось при прочтении таблички на постаменте?

В этом памятнике  ( провинциальном младшем  брате  вульгарных  церетелиевых   столичных  зверюшек)    - во всём подмена и подлог.
В нём нет  художественного  мастерства и даже  намёка   на интерес  к  анималистическому жанру скульптуры,  нет ни капли серьёзного отношения к подопытным   собакам,  сложившим свои кости и шкуру  в подножие науки о остеосинтезе,  к  экспериментаторам  - врачам , к хирургам – ортопедам и   их  возвращённым  в здоровую жизнь бывшим  инвалидам - пациентам уважения тоже нет.

Собака  эта курганская, очень небрежно вылепленная  в стиле «  я старший брат Шарика из Простоквашино»,   служит науке  в этом  монументе    неправдоподобно  бодро и  легкомысленно.

Примерно так же молодцевато , как служит  гуманистическим идеалам  иной раздолбай - студент, прогулявший  уже к Рождеству  всю  январскую стипендию.    С таким же вот  напускным лихим и  героическим выражением  студент   явился  бы  на станцию переливания крови.   Пришёл . увещевая себя  пользой дела,   сдать стакан красной  за бесплатный  обед   и  за чек с достаточной суммой на опохмел себе и товарищам.
Солиден   в памятнике  разве что  только постамент из  яшмы   Дорого -  богато.  Благодарность весом  сразу  в тонну яркого поделочного уральского камня.

Жаль того, что безоговорочно вошла в моду времени    потребность  вызывать «жалость и сострадание».  но при этом жалость стараются вызвать  мимолётную,   всеми силами избегая «мемориальной»  долгой  памяти.    То есть,  обдуманной   и  взвешенной   благодарности, с полным принятием  личной ответственности за  историю.

Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 10, 2014, 20:45:38 20:45
(Окончание.)

А я  вот, так уж вышло в моей жизни,  помню  и самого доктора  Илизарова и его  ДРУГИХ  подопытных  собак…

Я  родилась,  в зауральском  Кургане   и там же   росла первые десять лет. В  Кургане резвилась  во все летние и зимние  каникулы без родительского надзора,  всячески  нервируя и огорчая  мою бабушку, мечтавшую о  прилежной благообразной внучке, а получившей на  воспитание  отпетого сорванца , безоговорочно  осуждаемого всем  матриархальным родственным кланом  во главе со вдовой священника, моей прабабушкой.

Мама , родившая меня  в самом затрапезном курганском роддоме,   совсем вскорости вернулась  к мужу  в Самару, доучиваться в самарский институт , оставив меня  на бабкино попечение и навещая между сессиями.
Хорошо помню  жёлтый  сталинский дом, стоящий углом, буквой «Гэ» в центре города и первую стаю сверстников в песочнице.  Стаю выпасали бабки. С яслями в Кургане была напряжёнка.

Бабки попеременно  и увлечённо страмили ( местное слово, нечто усреднённое   между срамить и стремать) то нас ,  своих внуков и внучек  в этом ящике с песком  и  жестяным столбиком - мухомором,  то  ужасного неведомого «илизара»,  какая то женщина которого  «совесть совсем потеряла» и «своими  моськами всю песочнику дитЯм обгадила». Что за женщина выгуливала собачек «илизара» в том дворе мне неведомо, но «мосек»  захотелось увидеть отчаянно!

Все без исключения кошки и собаки  меня  восхищали до восторженного  обожания. Счастьем было приласкать  живую  собаку.

Но собаки , особенно породистые,   были в диковинку, не было тогда  у людей  собак  в таком количестве, в каком можно увидеть их  в наше время. «Мосек» я так и не увидела, хотя вглядывалась старательно в угловой подъезд  дома . куда показали пальцем.
А вот живого «илизара» увидеть мне  довелось.

Бабка  упрямо  втемяшила себе в голову, что внучка у ней, то есть  я  - расту инвалидом. С «кривыми ножками от рахита ». Рахит я нажила, соответственно,   по причине вынужденной  разлуки  с безответственной матерью – студенткой. По приезду мамы  мои кривые ножки  стали яблоком раздора и яблоком  такой  обоюдно  -  обидной горечи, что был реализован  весь дворовый блат.

Меня  за ручку  повели в ТОТ  угловой  подъезд…. Что меня ведут на показ  к «Илизару»  я уже знала.  Там, на ковре,   страшный усатый мужик  властно   велел меня раздеть догола , снять с меня трусы и поставить на ковёр перед  ним.   
После чего нарисовал на моих коленках пятнышки  химическим карандашом, велел сесть – встать – нагнуться, побежать на месте и,  шлёпнув по попке,   отправил к  маме и бабушке   восвояси. Приговор был ( как гласит семейное предание),  что то вроде  « глупости какие говорите !»

Этого усатого «илизара»,  заставившего меня стоять перед ним голышом на ковре,  я мрачно  возненавидела. В моём воображении этот человек надолго запечатлелся как  противный  злодей, который  так и норовит ребёнка  напугать  и замучить, подобно  усатому  Бармалею.

В том же бабушкином  дворе  немного погодя поселился прекрасный  рослый  пёс,  всеобщий баловень, любимец детворы и весельчак. По виду, как я помню,  он был  гончего племени, вислоухий,  ржавой масти с чёрным чепраком. Собака была славная. Здоровался со всеми  жителями, копошился и играл в палки  с нами, детьми и заслужил благоволение двора, в котором  старшие парни ему даже построили  основательную деревянную будку.  Против моей страстной дружбы с этой собакой бабушка не возражала, напротив.  В лице этой собаки она получила неожиданного союзника и дополнительный рычаг воздействие на неугомонную меня.  Откладывала для собаки  жилки и хрящики, вручая мне на лакомство  для моего ушастого  дворового друга,   если только  я была послушна и исполнительна с ней.   Я старалась  угодить бабушке ,  как могла. Это счастье  пусть частичного, но  обладания большой и красивой  собакой . заметно  дружески выделявшей меня  изо всех детей двора  – меня окрыляло.  Я была « ленка – собачья мама» и я была счастлива.

Всё кончилось  горем.  Собака однажды утром  попросту исчезла из нашего  двора. Бабки на скамейках  долго  и яростно  вовсю срамили  « бесстыжего семёна( ивана, петра, николая?) » сдавшего  общественную  дворовую собаку на « опыты к илизарову».  Собаку , нашу собаку  этот  проклятый « семён»,  уйдя в запой , обменял на денежные знаки.  Я очень остро помню и названную цену моему безутешному  горю – десять рублей.   Ровно столько стоил  мой первый  велосипед , который мне тотчас подарила бабушка, искренне пытавшаяся меня развлечь и  утешить.  Велосипед, конечно же,  очень  обрадовал, но… Разве МОЖНО было сравнить  эту прежде желанную  игрушку и  утрату  Любимого Друга? Я продолжала  горько  плакать тайком  в опустевшей  деревянной  будке.  Пока однажды её не разобрали на дрова. Воду в ванной  в тех квартирах нагревали дровяными    титанами.

Чуть повзрослев,  я стала обращать внимание на объявления по местному радио. Радиоточка извещала население города и области  что в день « такой то» клиника доктора Илизарова в посёлке Рябково будет производить закупку  молодых и здоровых собак  для  « научных целей»  у  этого самого  населения
К радиоточке   у уже   начитанного и не по годам развитого   советского ребёнка  было неоспоримое доверие.  «Научные цели» надолго ( как казалось) оправдали  и  утрату  любимой собаки и сгладили  горечь  этой памятной  утраты.
К тому же, диктор оповещал  население торжественным голосом , что внушало надежду  на то, что судьба  моего  незабвенного  ушастого пса  сложилась  не менее важно и  торжественно. И что его служение научной цели  - это очень  важная задача, которую ему там,  в научном центре  поручат.   И с которой он, конечно же, справится и о нём непременно напишут в газетах, как писали о собаках – космонавтах.

Доктор Илизаров  продолжал существовать  в моей жизни как вечно – обязательное пугало.  Стоило прийти с гулянки  домой в ссадинах и синяках, с ободранными коленками,  как тотчас раздавалось гневное   :  - «Ты,  такая – сякая,    в Рябково к Илизарову  хочешь попасть?  Так попадёшь, когда руки – ноги переломаешь себе!»
Что в Рябково есть специальная   больница  для плохих девчонок  и мальчишек , которые ни во что ни ставят заботливых родителей,  про то   знали все . Без преувеличения все сверстники.

Став  чуть постарше  и поумнее. точнее – повнимательнее и помобильнее , раздвинув  границы  маленького  родного  двора до соседних с ним  скверов, улиц и площади  я уже стала замечать, что  не все дети и не все люди такие же . как  я  и сверстники   нашей дворово  – школьной банды.

Не все  ловкие  стройные и отчаянные индейцы  и казаки –разбойники. Не все   лазают по деревьям,  сараям и крышам гаражей  и не все прыгают в жёлтый Тобол  с песчаного  берега  вразбег.  Грустные улыбчивые медленные  люди  и ещё более медленные,  чем взрослые, неуклюжие  дети  с костылями, с белыми марлевыми цилиндрами на  ногах встречались на улицах Кургана  нам очень часто. 
Странное чувство вины перед ними как помнится, возникало у меня  в раннем детстве .
Очень острой жалости  и  неловкости от случайной такой уличной  встречи и чувство стыда за свою обезьянью ловкость, которой я бравировала  напоказ при всяком удобном случае.
Их было….много таких необычных людей  вокруг нас , как оказалось.  В кино и городском саду, в музее и  на лесных озёрах. Людей взрослых  и детей  на костылях. Часто – людей   с очень  короткими , уродливыми  ножками  и  пугающими  железными конструкциями   на этих слабых  ногах .   Долго я не отваживалась спросить у взрослых – что  же случилось с этими людьми?  ПОЧЕМУ они на костылях, а их ножки так изуродованы и насквозь пришпилены  железными спицами к блестящим обручам?
Однако .  однажды – отважилась. И услышала в ответ :  - «  а они  лечиться к Илизарову  в Рябково приехали».
Вот тогда  не раз обещанная  мне  бабушкой  угроза попасть к «илизарову в рябково» вдруг обрела достоверные очертания вполне возможной  реальности.
 
К моим девяти годам (в 1975) родители объединили две комнаты, бабушкину и мамину,  выменяв на них двухкомнатную квартиру в том самом Рябково, посёлке городского типа. В ближайшем пригороде Кургана, куда  ходил троллейбус  и где в досягаемой близи стеной стоял прекрасный сосновый лес с лесными карьерами и озёрами. Счастливое лето, как казалось, ожидало меня !
По странной случайности доктор Илизаров снова оказался соседом по подъездам.
В самом просто  сером кирпичном  доме на улице Карбышева, поперечно  примыкающей к началу  огромного больничного квартала .
Знаменитого Центра ещё не было, был гигантский пустырь со  стройкой и зияющим котлованом посредине .Была длинная больница  с рядом корпусов  часть из которых была старыми и оштукатуренными.  А часть – современными  панельными  серыми зданиями с большими окнами. По вечерам в этих окнах ярко горели  магические яркие , как космические  прожекторы,   операционные  лампы и фиолетовые мерцающие светильники .
Там, наконец то. я и увидела  Илизарова   в компании с   его   «моськами»  - маленькими  бойкими собачками  чёрно – белой масти.  Вечерами он  прогуливал мосек  по бульвару вдоль больницы. Их у него было две, как припоминается мне.

ТАМ , в Рябково  я и напугала и разозлила знаменитого доктора.
Мама  и её  новый  ленинградский  муж в самом начале  того  лета исполнили  мою  сокровенную  мечту.   По случаю  успешного  окончания  третьего класса  с хорошими оценками   мне купили складной велосипед.  Один из первых  в  ту пору. Модную,  и как казалось – немыслимо – крутую новинку сезона.  Привезли из Ленинграда эту складную «Каму» и осчастливили . Мою  тяжёлую «каму»  ненаглядную и драгоценную  мне , девятилетней пацанке.  приходилось самостоятельно спускать с пятого этажа ( я скатывала её по ступеням с грохотом) и  взволакивать обратно , обливаясь потом и  тяжело считая пролёты лестницы  наверх.  «Кама»   была мной кропотливо   тюнингована по самой последней  дворово - пацанской моде:
В спицы в строгом  геометрическом порядке  были  вставлены  палочки от мороженного , крашеные чернилами  в красный цвет , цветной изолентой  трёх цветов намотаны  чередующиеся  полосы на раме и руль был обшит  оранжевым  искусственным мехом. Этого было мало. Была ослаблена цепь.
Цепь на велосипеде   у лихого ездока должна была свисать  как  небрежно  спущенные штаны  на рэпере. Так  она и свисала.  И однажды меня совсем некстати  подвела. Я разогналась вниз  с горы , точнее с холма вдоль больницы , разогналась сильно и с леденящим  ужасом осознала, что цепь слетела, тормозов, соответственно,  нет , а впереди меня на узкой  пешеходной асфальтовой   тропинке  маячит знакомая фигура с маленькими  собачками на поводках. Эту спину я попыталась обогнуть , но всё таки зацепила рулём, завопив   и  кувыркнувшись со своим велосипедом  на заскорузлый газон.

Это был ИЛИЗАРОВ.  Сам.  Своей  важной представительной персоной.

В последнюю секунду он обернулся.   Руль моего  тюнингованного и разогнанного во всю прыть   дристопала  угодил ему в пузо…..

Я услышала то, чего  так боялась – грозную ругань этого усатого мужика  !  « Чортовы дети» - было самым добрым словом  в его монологе .  К  своему ещё бОльшему ужасу,  я услышала вот что:  - « я бабке твоей всё  сегодня   расскажу,  она твой паршивый  велосипед  выкинет с балкона.  Дрянь ты рыжая, такая  ты - сякая !» .

Было страшно. Страшно того, что ЭТОТ – точно расскажет.  А бабка моя .  точно – выкинет.
Назло матери и её новому мужу выкинет с балкона.  Со словами: -  « на твоём поганом  вовкином велосипеде ребёнок чуть  насмерть не захлестнулся !».   Всё,  однако. обошлось.
 
На велосипеде я гоняла  всё дальше  от дома  по микрорайону и однажды издалека  услышала  собачий лай. Скулили, лаяли и выли  не одна, не десять.  а гораздо больше собак! Далеко за корпусами больницы, где высилась труба котельной.   довольно большая площадь земли  был обнесена глухим забором. В заборе были глазки и щёлочки.
УЖАС сковал меня… за забором в маленьких вольерах – клетках  помещались собаки. Рядами клеток.  Ровные ряды следовали один за другим . Одни собаки – лежали обречённо, вторые как то неловко припадая и  прискакивая,  передвигались по клеткам , волоча свои  лапы с металлическими конструкциями, надетыми на конечность .
Третьи – были без аппаратов на конечностях, но их лапы были уже  изуродованы. Искривлены , укорочены. Они все  беспокоились. Скулили и подвывали.  Лаяли хором . Возможно – ждали кормёжки. Вонь стояла  очень острая, такая же. как от автозверинца, приезжавшего летом на старый заброшенный курганский ипподром.  Медленно продвигаясь вдоль забора,  я увидела и  САМОЕ страшное. Небольшой домик  и  разномастные  трупы  мёртвых собак возле него.   на домике было написано «ПРЕПАРАТОРСКАЯ».

Мне было девять лет. Я читала уже очень   много книг и отчётливо, ОСТРО и именно в этот момент    своего почти случайного открытия   поняла что  же  такое: « служить науке» .  Кроме того, я уже знала, что люди на костылях так часто встречаются  нам  в посёлке Рябково  не потому, что все они свалились с велосипедов , крыш и  деревьев в соседних дворах , а  потому, что большинство из них – инвалиды, приехавшие в Курган к Илизарову  со всех концов земли.  И многие  из них уедут отсюда на прямых здоровых ногах. И возможно. на велосипедах. Таких же,  как мой.
Этот виварий стал местом моего постоянного скорбного  паломничества в то лето. Я навязчиво , едва ли не каждый вечер , сквозь  глазки в заборе  следила за перемещением собак.  Некоторым. особенно  симпатичным  собакам  я особенно  симпатизировала и переживала за них – особенно сильно.

И теперь я сознаюсь:   дважды в то лето я совершила преступления  против науки. Я  выпускала здоровых собак из приёмного пункта – двора с воротами. В первый раз я просто распахнула ворота настежь, замок был лишь  накинут на петли.  Не закрыт.  Распахнула и без оглядки унеслась прочь на своей «каме» .  Во второй раз поздно вечером , в сумерках мы с моим одноклассником и другом , которого я посвятила в мою тайну,  спилили тонкую  дужку  замка ножовкой, полотном по металлу. Полотно по металлу принёс мой друг.  И так же умчались. Рассказать о поступке  взрослым было и страшно и стыдно. Не совершить поступка было мучительно – ведь живые разномастные собаки во дворе были ещё пока  свободны и  здоровы!

Поразительно, что именно тогда  приоритеты  моих  острых  переживаний были,  уже,  в общем то, расставлены. Собак  - « служителей науке»   было жаль до слёз!   Но людей  с больными ножками, беспомощных и грустных  мальчиков и девочек на костылях,  взирающих на нас, здоровых и ловких сверстников  с  кроткой и недоверчивой   завистью  было.  безусловно, гораздо  жальче.
Рябковское лето окончилось  моим  осенним  переездом в Ленинград к маме и её новому мужу. Никогда я больше не была  там, где располагался старый виварий . Только раз , спустя годы , и довелось побывать в Рябково , на могиле моей прабабушки, покоящейся на одном рябковским  кладбище  с  теперь уже почившим  доктором  Илизаровым.
Там, в  Рябково – могила и моей  ложной сентиментальности в отношении к животным,  честно, трудно  и болезненно  изжитой  в раннем детстве.
Я  по  -  прежнему, очень люблю и жалею животных. Собаки и кошки  живут в моём доме и с удовольствием  холёных  баловней валяются в моей кровати на правах  товарищей, друзей  и любящих  членов семьи .   К их потребностям  я  часто внимательнее,  чем к своим собственным .
Собакам на службе человека время от времени я  посвящаю печатное похвальное слово.
О докторе Илизарове, прославившем закрытый некогда провинциальный  промышленный   городок весь мир,  написано уже очень много. Его результативный   метод ,  спорный ли, бесспорный ли.    принят на вооружение ортопедами  во всех или почти и всех  странах. Метод постановки аппарата Илизарова  на конечности людям уже никого не удивляет.
Новый виварий на триста пятьдесят собак , как гласит вездесущий гугл,  - самый совершенный и комфортабельный для животных  опытный виварий в Европе. Он   сияет  кафельной чистотой и превосходно оборудован операционными и  лабораториями .   Методики   операционного вмешательства  непрерывно   совершенствуются в лабораториях вивария  Илизаровского  научного центра.  Молодые врачи  учатся сверлить,  выправлять  и сращивать сломанные  собачьи косточки прежде  нежных детских костей,  дабы  тщательно освоить верный навык и не допустить  погрешности или  ошибки при лечении человека. 
Воинственные радикальные зоозащитники  и сентиментальные  девушки  в телевизоре  и социальных сетях  неистовствуют, плачут навзрыд  и требуют запрета опытов на собаках.
Им очень жаль собак.  Родителям детей – инвалидов жаль своих  и чужих  детей, ради которых страдают  собаки,  дающие   их детям   шанс и надежду на исцеление. Им, поглощённым своим горем ,  отчаянием и надеждой ,  часто некогда даже мимолётом отдать в памяти и совести  малозночительную, в сущности, мысленную  дань  благодарности подопытным собакам.

Всё катится  своим порядком,   своей чередой.
 
Вот только памятник собаке  - мученику науки, послужившей  своими костями  во благо человека -   плохой.  Очень уж  он легкомысленный.
 
Я по прежнему,  горячо   благодарю в своей памяти тех, грустных и криволапых собак за дощатым  забором.

У меня , в  моей  душе  вображённый    памятник им отлит из  тяжёлого чёрного металла.
Тонкой работы, тяжёлый,  искусно сделанный  памятник на простом  тёмном  и низеньком  прямоугольном  постаменте.    Лежащая гончая  собака, мой друг детства с грустным и терпеливым  выражением на своей доброй морде.   Собака,   у которой нет надежды.   Нет права отказаться от своей участи.  Собака, которую можно обнять виновато и приласкать  с благодарным словом, сказанным беззвучно.

И вокруг этой  собаки  - стелы  с  именами людей, которым эти собаки сослужили  свою горькую верную собачью службу.

И эта собака в моей воображённой  памяти – несомненный МЕМОРИАЛ, который так  малодушно  побоялась увидеть и изваять автор  бессодержательного бронзового  пёсика.
Мемориал   с  тысячами  имён  ЗДОРОВЫХ людей, которые детьми  приехали в  курганский посёлок  Рябково на костылях,  но обрели тут здоровье и  научились  прыгать через лужи.

http://riesenschnauzer.mybb.ru/viewtopic.php?id=1385

Это маленький оффтоп в разговоре о СМИ.
Но как по-разному можно писать о личном...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Софи от Январь 10, 2014, 20:56:45 20:56
Прекрасный рассказ! Тронуло, надо сохранить себе...
а последнее предложение напомнило одну очень необыкновенную  книгу " Я умею прыгать через лужи", про девочку инвалида и лошадь, которая помогла ей увидеть мир. Чем закончилось, я увы не помню... :-[
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 11, 2014, 12:37:44 12:37
Спасибо... (Почему-то не было уведомления...)

А вот пересказ Елены Типикиной: "Случай на охоте или "Кто сегодня крайний?!" (http://www.zooprice.ru/articles/detail.php?ID=454251)

Очень рекомендую.  :) Совсем уж оффтоп, но не все же время - о грустном? ;)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Софи от Январь 11, 2014, 13:08:29 13:08
Огроменное спасибо! Написано просто шикарно! :appl: :appl: :appl:
я минуты 2 после рассказа из-под стола выползала...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 11, 2014, 13:18:34 13:18
Чем могу...
Две минуты - это еще хорошо отделались. (http://s.rimg.info/92b9128420c817396dca7383dfe844a3.gif) (http://smayliki.ru/smilie-86764455.html)

Я вот стесняюсь спросить: а "Школу злословия" с Еленой Типикиной - посмотрели? (Чуть раньше подсказывал.)
До чего ж тетка умная... Правда, как собеседник на форуме, не самая легкая... (http://s12.rimg.info/028d8876d8a13e240abf2615ebc122bf.gif) (http://smayliki.ru/smilie-817493223.html)  Потому-то - почти забыл.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 11, 2014, 13:50:08 13:50
(Перед тем, как уйти на некоторое время.)

От стола - соблюдая технику безопасности - лучше отойти заранее... (http://s.rimg.info/2f1613cace2aa5473027286b3d93a1a1.gif) (http://smayliki.ru/smilie-87718023.html)

https://www.youtube.com/watch?v=yOXs1ZEK2o4&list=PLmVVyXevu8UgkVuuFWD8fwsw9lURnomHM
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Софи от Январь 11, 2014, 14:49:23 14:49
Посмотрела. Подумала. В восторге от этого человека.(надо ещё смотреть)
От того, что не боится тыкнуть "мордой в факт",за правду. Пошла гулять с собакой,лишним не будет ;D
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 12, 2014, 00:02:38 00:02
Не помню, "Кто, где, когда" дал ссылку. "Школу злословия" - смотрел уже в Интернете, не по телевидению.

По-хорошему шокирован был не тем, что сказала Типикина (то же самое - могли бы сказать мои друзья еще в 90-м, ну и я - тоже; не говорим сейчас о том, смог ли бы я так хорошо держаться перед камерой...), а самим фактом такой передачи. Передачи, в которой практически все эфирное время отдано гостю студии.

Ну и сказанным - тоже. Только не шокирован.
Разозлен.

От зависти: почему (??) у нас - никто, нигде, никогда?
Ничего подобного - никогда...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 13, 2014, 07:30:22 07:30
Кой-какая информация...
Надеюсь, у нас - последователей не найдется, но, на всякий случай, будьте внимательны: http://subscribe.ru/group/sobaka-v-dome/5886129/

***
Про другое. Подробный разговор о правилах не входил в мои планы, но больно уж хороша присланная ссылка. :) Это - Россия; к нам, конечно, никакого отношения не имеет. ;)
 
http://yuriblog.ru/?p=11357
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Софи от Январь 13, 2014, 08:12:54 08:12
Гм, интересные ссылки... очень :) первая,не знаю, реальна она или нет,  хороша тем, что они хотят что-то сделать. обана, хотят- а  это уже какое-то напоминание деятельности. что меня и удивляет, тем более, что эта тема очень близка к закону о защите животных...хотя нет, эта тема должна быть одной из основных...
а вот вторая..Нда.. такое может случиться с каждым и фиг отвертишься... :-X
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 13, 2014, 10:09:23 10:09
Первая - как говорится, для информации.

А вторая - удивительным образом (по времени) совпала с тем, что я - не выдержал все-таки! - написал на днях на Онлайнере: имитируя бурную деятельность - государство попросту пополняет бюджет.

Происходит подмена целей и задач. Более-менее успешно решая одну - власти убеждают граждан, что решают другую.

Начало этому положено ой как давно... Более четверти века назад, Ваш покорный слуга высказался в заводской многотиражке в таком примерно духе: не опоздавших на проходной ловить надо, а организовать работу так, чтобы каждая минута рабочего времени была действительно рабочей. К слову, примерно то же самое говорил и покойный Ю.В. Андропов году в 83-м.
Нет, ничего не меняется. Лучше всего - у нас учатся ловить: за скорость на дороге, за намордник (вернее, его отсутствие), за сигарету...
На радость тем... кого ловят.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 13, 2014, 12:56:05 12:56
Совершеннейший оффтоп! Но не смог пройти мимо. (С "Суперкота" спер.)

(http://down-house.ru/uploads/images/00/95/78/2014/01/12/66715f72307691e3b93f3cf8af8629.jpg)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Январь 13, 2014, 20:30:45 20:30
Первая - как говорится, для информации.

А вторая - удивительным образом (по времени) совпала с тем, что я - не выдержал все-таки! - написал на днях на Онлайнере: имитируя бурную деятельность - государство попросту пополняет бюджет.

Происходит подмена целей и задач. Более-менее успешно решая одну - власти убеждают граждан, что решают другую.

Будем честны перед собой. У любого народа то правительство, которого он заслуживает.
Почему-то принцип: "За те деньги, что мне платят, я не только не обязан работать, но могу даже немножечко вредить" - близок многим из нас. Приходить на работу вовремя и делать свою работу хорошо с нашей точки зрения - это повод для дополнительной оплаты. 
Почему-то в милиции - госорганизации, представители которой наделены такими широкими полномочиями, работают люди без образования, которые "ничего не умеют делать". Это не просто проблема компетентности, это проблема очень ограниченного мышления. Но другими милиция не может укомплектоваться...
Мы живём в СВОЁМ болоте. Какой смысл обижаться, что другие - всего лишь такие же, как мы)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 13, 2014, 20:36:41 20:36
Вы и правы, Боска, - и в чем-то хочется Вам возразить.
Но пока - не соображу, в чем. Где-то "там", в глубинах подсознания.

Думать заставляете! Жуть...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 14, 2014, 08:37:08 08:37
...Не сообразил - потому что забыл.
Себя самого - забыл...

Никогда не считал, что работа, которую обязан выполнять, должна дополнительно оплачиваться. Напротив, было стремление и интерес сделать больше и/или лучше: за то же время и за те же деньги. Но не за счет тупого расходования сил, а как раз наоборот: рационального.

О работе - можно бесконечно... Но кому это будет интересно?

Одной формулой: производительность труда - это количество продукции за единицу времени; все знают. Только, похоже, мало кто осмысливает: задача не в том, чтобы сделать много, задача - сделать сколько нужно за меньшее время.

Ну а что касается дисциплины - ничего не имею против; но печально, когда ее сводят единственно к своевременному приходу на рабочее место/уходу с него.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 14, 2014, 10:29:30 10:29
Ну вот...
И "Беларусь сегодня" - туда же. Правда, не сегодня: четыре дня уже; комментарии - "навели".

Стадион захватили собаки (http://www.sb.by/post/157665/)

"Прикол"... При сохранении закладки, заголовок страницы - иной: "В Витебске на женщину напал ротвейлер".
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Январь 14, 2014, 11:11:09 11:11
...Не сообразил - потому что забыл.
Себя самого - забыл...

Никогда не считал, что работа, которую обязан выполнять, должна дополнительно оплачиваться. Напротив, было стремление и интерес сделать больше и/или лучше: за то же время и за те же деньги. Но не за счет тупого расходования сил, а как раз наоборот: рационального.

О работе - можно бесконечно... Но кому это будет интересно?

Одной формулой: производительность труда - это количество продукции за единицу времени; все знают. Только, похоже, мало кто осмысливает: задача не в том, чтобы сделать много, задача - сделать сколько нужно за меньшее время.
Можно бесконечно, но честно и лаконично сказал Губерман:

Бывает, проснешься как птица
Крылатой пружиной на взводе.
И хочется жить и трудиться!..
Но к завтраку это проходит...

Ну вот...
И "Беларусь сегодня" - туда же. Правда, не сегодня: четыре дня уже; комментарии - "навели".

Стадион захватили собаки (http://www.sb.by/post/157665/)

"Прикол"... При сохранении закладки, заголовок страницы - иной: "В Витебске на женщину напал ротвейлер".
Ну вот АБСОЛЮТНО справедливый повод невзлюбить собачников. Жаль, что никто на них в суд не подаёт за покусы людей и съеденых собак. Но Витебск - это особенный город...

По догхантерам и уголовной ответственности за жестокое обращение с животными... Что-то менять безусловно надо, но ИМХО рубить с плеча тоже не гуд. Взять тех же детей и подростков. Ну посадили их в тюрьму на пару годиков. Едва ли в этот период они осознАют, что делали плохо, будут старательно учиться, расти над собой, а выйдя на свободу станут примерными гражданами и займутся благотворительностью.
Дети в состоянии осознать, что делают плохо, но дети - любые - с трудом осознают, как их сегодняшнее поведение влияет на жизнь впоследствии. Справедливый народный гнев требует возмездия, но почему-то нигде не поднимается вопрос, почему дети вырастают такими, и что можно предпринять, чтобы изменить ситуацию.
Я училась в Витебске несколько лет. Жила в центре города. В нашем подъезде на первом этаже жила семья, которая торговала наркотой (ну не может быть, чтобы милиция об этом не знала...). И практически каждый день возвращаясь домой я пробиралась через компанию обкуренных подростков, которые сидели, лежали, стояли на лестнице - иногда по 8 душ. Я как-то сидела в комнате и услышала жуткий вопль кошки - выглянула в окно, а там дети лет 10 - 12 пытались эту кошку поджечь. Кошка удрала. Потом через несколько дней я проходила мимо компании этих и других детей и услышала, что кошку надо поджечь и скинуть с крыши. Те же или другие дети избили пожилого мужчину в нашем дворе средь бела дня... Вообще выходить после шести вечера на улицу - это искать приключений, ибо там гуляли ДЕТИ. 
И что можно требовать от этих детей, когда их папы в полвосьмого утра уже сидят готовые в кружках по интересам и каждый день решают шумно под окнами (у нас второй этаж был) главную в жизни проблему - как наскребсти на очередную бутылку. И как дети должны относиться к животным, когда каждый год наблюдают, как местная фауна, в плановом порядке отравленная коммунальными службами, корчится в предсмертных муках? Это не трагедия - это ПЛАНОВОЕ мероприятие.
А что в противовес? Где образовательная работа, где профилактика гуманизма? Ничего((...
Закон об обращении с животными нужен, но ИМХО прежде его нужно довести до ума.
Прежде нужно создать условия, которые не будут способствовать появлению юных садистов, а наказание - это всего лишь месть, которая не может быть решением проблемы по определению. И что страшно - даже в том, как народ предлагает меры возмездия, можно проследить склонность к садизму. Ой не туда мы развиваемся(((... 
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 14, 2014, 12:16:19 12:16
Не, не к завтраку. ;)  На лет двадцать - хватило... Ну да ладно, не биографиями трудовыми делиться "мы здесь сегодня собрались". :)

Удивительное совпадение. По ссылкам на комментарии опять же - увидел заметку ровно годичной давности: http://www.sb.by/blog/142055/

Тот редкий случай, когда автор вступил в разговор с читателями: на странице сайта. И сказал то же, что я на днях написал: об Интернете и сплетнях.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 15, 2014, 08:54:01 08:54
Боска, наверное, Вы дополняли, а я набирал свое сообщение почти одновременно. Не видел.

По второй части - принципиальных, существенных возражений нет. Если что-то вспомнится ("по мотивам") - надеюсь, не забуду поделиться.

А вот насчет "справедливого повода невзлюбить собачников" - не согласен. И никогда не соглашусь.

Есть гражданин.
Гражданин совершает деяние. Напоминаю, что под [преступным] деянием тот же, к примеру, Уголовный кодекс подразумевает не только действие, но и бездействие (применительно к нашим собачкам, допустим: можно натравить - а можно не препятствовать нападению на человека).
Совершает деяние. Нанесен ущерб: не принципиально, каким способом. И, соответственно, не важно, кто этот гражданин "по жизни": музыкант, спортсмен, автовладелец, еврей, собачник, "голубой", оппозиционер или член БРСМ.

Вот, собственно, и все...
Если провинился я - при чем здесь Вы? И наоборот.


... Помнится, кто-то говорил о необходимости по капле выдавливать из себя раба.
Я - попроще. Всего лишь говорю, что нужно избавиться от чувства вины. Вины за то, в чем - извиняюсь за тавтологию - не виноват.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Январь 15, 2014, 12:35:03 12:35
Цитировать
... Помнится, кто-то говорил о необходимости по капле выдавливать из себя раба.
Я - попроще. Всего лишь говорю, что нужно избавиться от чувства вины. Вины за то, в чем - извиняюсь за тавтологию - не виноват.
Чувство вины здесь не при чём. Тут вопрос гармоничного сосуществования с окружающим обществом.
Я - человек, изначально к собакам неприязни не испытывающий. Своих собак люблю и лелею, отношение к чужим изначально равнодушное, а дальше зависит от того, насколько они мне мешают жить спокойно и комфортно. Думаю, что в этом отношении я похожа на типичного бессобачника. И в принципе я понимаю, что то, что я вступила в собачью кучку на дорожке или на газоне во дворе (могла, конечно, смотреть под ноги), то что испугалась собаки, которая меня облаяла (могла, конечно, смотреть по сторонам и свернуть на другую дорожку), то что соседская собака целыми днями воет и лает и мешает МНЕ отдыхать - это МОИ проблемы. Но тогда совершенно логично, что лично я буду против того, чтобы эти собаки рядом существовали. И чем чаще человек сталкивается с негативом от собак, тем более огульным он становится. И совершенно логично и естественно желание человека с этим негативом покончить. А вот как - это у кого на что фантазии хватает. Одни в ЖЭС стучат, что собака незарегистрирована, другие отраву разбрасывают. И вот сейчас все собаковладельцы в напряжении: как бы собака чего не съела с земли. Приятно? Врядли. Но это исключительно ИХ проблемы. Нам тоже неприятно постоянно смотреть под ноги, по сторонам и в глаза мимо пробегающей собаке.
Мы, которые Граждане, имеем законом данные права. Но никакие законы не заставят тех, кто рядом, относиться к нам доброжелательно. А отношение намного важнее. Ибо земля - она шариком. Кто знает, не придётся ли обратиться ли нам с вопросом: "Может быть вы встречали мою собаку - она потерялась?" к человеку, на чей комфорт мы вчера наплевали? 
И вопрос не в собаках, собаки - это только одно из. Каждый гадит ближнему по-своему. И либо мы упираемся рогом в свои права, либо пытаемся искать компромиссы и жить мирно.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 15, 2014, 19:01:28 19:01
И опять Вы правы, Боска.
Попытка возразить или дополнить обратится, в конечном итоге, в повторение сказанного Вами - но другими словами. :) Ну и еще - появилось побуждение рассказать о себе: какой я хороший и т.п. Классическое такое: "Вот у меня - всегда собака на поводке (была), гуляли только на площадке..." и т.д. Что, кстати, будет страшенной неправдой. Но, думаю, я все же был не худшим, и наше поведение не повредило "имиджу" собаки. Во всяком случае, могу утверждать: отношения с соседями (с появлением собаки) не ухудшились ни на грамм; с кем-то - неожиданно для меня - улучшились.

Ключевые же - на мой взгляд - Ваши слова "Тут вопрос гармоничного сосуществования с окружающим обществом" и "у кого на что фантазии хватает".
И вот вторая фраза - наиболее интересна. (С первой - все, в общем, понятно; спорить - нет причины.)

Почему у нас такая "фантазия"? Кто "сделал" ее такой?
Настучать в ЖЭС на соседа - это, конечно, прежде всего нетерпимость. Но само действие - по крайней мере, в рамках закона и, по-своему, логично. Отдельно можно поразмышлять о границе между обоснованными претензиями и капризом, но - повторюсь - "стук" на конкретного соседа; может, напросился?..

А вот другой - начинает ненавидеть всех оптом. Как будет действовать - это уже частности: может на форумах слюной брызгать - а может и отраву разбросать... Впрочем, со вторыми-то как раз понятнее: им очень хочется уничтожать, и под свои "хотелки" - они подводят "иделогию". Типа людей от собак обороняют.
Первые - не решаются на активные действия, но с радостью поддерживают вторых. Причем , что называется, от души.

Почему?
Почему не включаются мозги?
Почему не требуют запрета автомобилей, закрытия производств, отказа от газа и электричества?
И при этом - требуют уничтожить собак как класс. Вместе с их владельцами.

Не потому ли, в частности, что людям, на протяжении не одного года, не десяти - всячески подсказывали: "Вот так - можно!" ? Их - научили так мыслить. И настолько хорошо научили, что иначе - они уже не умеют.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 16, 2014, 21:25:38 21:25
В дополнение.
Перечитал себя любимого, Боска, - и подумалось...

Очень часто возмущаюсь обобщениями. Так и до абсурда недалеко. :) Как бы развивались те же, к примеру, наука и техника, если бы никто ничего не обобщал, не систематизировал?

Вопрос в балансе и в предмете обобщения. Что и до какой степени следует обобщать - и когда это делать непозволительно?

Применительно к нашим собачкам. Положим (впрочем, здесь звучало; так что уже не "положим"), кто-то утверждает, что снизилась культура собаководства. Разумеется, подобное утверждение может быть сделано лишь на основании обобщения некоторого опыта; и сам по себе - тезис имеет полное право на существование. (Сразу же напомню свое: культура собаководства - это вовсе не поводочки-намордники. Значительно шире; возможно, даже шире, чем я себе представляю.)

Заявления же вроде "Собачники обнаглели!" - должны пресекаться на корню. Ну то есть "на каждый роток не накинешь платок", но ни журналисту, ни гостю студии - подобное произносить нельзя. Подобного рода письмо читателя в газету - тоже проходить не должно (не обязательно в корзину - можно предложить кое-что исправить).

Почему?
Ну об этом - постарался сказать чуть раньше. Наверное, незачем дублировать на одной и той же странице? (Не лень, нет. Если бы с десяток страниц назад - другое дело. И потом, хоть иногда нужно же постараться быть лаконичным? ;) )
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Январь 17, 2014, 13:24:05 13:24
То есть говорить про всю невесть чем занимающуюся милицию, про коррумпированную таможню, про безответственных врачей, про личную жизнь публичных людей... - это нормально, а про собачников - ни-ни! У нас есть только ОДИН персонаж, о котором или хорошо, или никак.
Вон врачам клиник пластической хирургии сейчас больше всех достаётся, и всего-то из-за пары конкретных персонажей.
Если запретить журналистам говорить то, что они не должны - тишина наступит)))
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 17, 2014, 18:09:00 18:09
Забавно. :) Только вчера оставил реплику на "СБ" ( http://www.sb.by/post/157491/ ): "О руководстве - либо хорошо, либо ничего". (Ссылку - только на всякий случай даю; привычка такая. Там сильно много строк; не заглянете - не обижусь. ;) )

Хороший вопрос. Спасибо.

Вот в том-то и "фишка", как сейчас говорят.
Пожалуйста, критикуйте милицию (если хватает смелости, конечно) - но не поливайте грязью милиционеров: всех подряд, без разбору. Есть конкретные факты и конкретные имена? В студию!
Можно обсуждать состояние медицины, спорта, качество выпускаемой нашим предприятием продукции - но нельзя огульно обвинять врачей, спортменов, рабочих.

Еще один моментик. Сейчас мы затронули профессиональную сферу. И заявление, допустим, что наши продавцы - в общем и целом - менее внимательны к покупателю, чем забугорные (пример - на ходу придуманный; возможно, на самом деле - все наоборот), - еще не криминал, хотя и не очень красиво. В данном (как и предыдущих) случае - мы оцениваем работу сограждан. Грубо говоря то, за что они получают зарплату.
Мне иногда хочется сказать кое-какие слова в адрес водителей "маршруток" (благодаря одному из таких - три года назад, "залетел" в больницу с травмой). И думаю, не мне одному. Но - предположим -  если бы я взялся писать кляузное письмо, - очень хорошо бы подумал о формулировках. (На кухне - другое дело. Поговорили - и забыли.)

Гражданин, у которого есть собака (автомобиль, рояль, музыкальный центр и пр.) - всего-навсего гражданин, у которого есть собака. И это - единственное (в применении к нашему разговору), что отличает его от сограждан: тех, у кого собак нет.
И ни у кого нет права - на этом основании - плевать ему в лицо. То есть - прошу прощения - плевать в лицо Вам, Боска...

Кто-то считает, что собаке не место в городе? Пожалуйста, пусть высказывает свою точку зрения. Имеет право.
Кто-то побаивается собак (или брезгует)? Тоже имеет право. Пусть высказывается: аргументированно, без истерики, без оскорблений.
Кто-то хочет сказать, что присутствие собаки - источник опасности на порядок выше, чем сто лет назад? Пусть обоснует. Зашибется: если, допустим (цифру - с потолка беру), тридцать лет назад, нас кусали пять процентов собак, то сегодня - уже пятьдесят?

***
Огромная доля вины за разрушение логики - и на самих любителях и особенно  - на "защитниках" животных. Слишком часто они отделяли себя от остальных, слишком носились со своею "любовью", слишком требовали к себе особого отношения.

Ну а действие, как известно, рождает противодействие...

Есть размышленьице на этот счет (на другом форуме).
Можно привести?

[Опять опечатка...]
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Январь 20, 2014, 12:48:49 12:48
Цитировать
Гражданин, у которого есть собака (автомобиль, рояль, музыкальный центр и пр.) - всего-навсего гражданин, у которого есть собака. И это - единственное (в применении к нашему разговору), что отличает его от сограждан: тех, у кого собак нет.
И ни у кого нет права - на этом основании - плевать ему в лицо. То есть - прошу прощения - плевать в лицо Вам, Боска...
Ой, ну прям-таки плевать) Это ж ужо попытка манипулирования моими эмоциями  ;)
Гражданин, у которого есть собака (автомобиль, рояль, музыкальный центр и пр.) отличается от сограждан, тех у кого собак нет, тем, что часто самым вероломным образом создаёт им неудобства. Причём решительные контрмеры тех, кто не имеет этих самых собак, автомобилей и т.д. как правило следуют после тщетных попыток решить дело миром.
Вот как прекратить выгул собак на школьном стадионе? Попросить не водить собак? Повесить запретительную табличку? Патрулировать милицией? Врядли это поможет. А вот 2 - 3 отравленные собаки доходчиво объяснят, что ЗДЕСЬ гулять неудобно.
Или те же автовладельцы, у нас, например, детская площадка и тротуары превратились в стихийную парковку. Народ долго терпел. А тут за одну ночь сняли госномера у пары десятков машин и одиннадцати порезали шины.
Или на тему запретов и ограничений на курение. Да, курить или не курить - право кажного человека. И я, как человек некурящий, признаю право других на курение. Но я очень хочу, чтобы они тоже признавали моё право не дышать табачным дымом - в лифте, в подъезде, на остановках и везде, где мы вынуждены пересекаться.
Когда эти люди - собаковладельцы, автовладельцы и др., живут рядом с нами, заботясь о том, чтобы их маленькие слабости не были поводом для больших конфликтов - их никто не замечает. Войны начинаются, когда их численность делает явление стихийным. И тут уже с полным правом можно говорить, что проблема имеет место. Кто как видит проблему и её решение - другой вопрос.
 
Цитировать
Кто-то считает, что собаке не место в городе? Пожалуйста, пусть высказывает свою точку зрения. Имеет право.
Кто-то побаивается собак (или брезгует)? Тоже имеет право. Пусть высказывается: аргументированно, без истерики, без оскорблений.
Кто-то хочет сказать, что присутствие собаки - источник опасности на порядок выше, чем сто лет назад? Пусть обоснует. Зашибется: если, допустим (цифру - с потолка беру), тридцать лет назад, нас кусали пять процентов собак, то сегодня - уже пятьдесят?

Как грится, собака лает - ветер носит. Точку зрения может высказывать кто угодно и как угодно. Зрителю в одно ухо влетит, в другое вылетит, если не затрагивает актуальные для данного конкретного зрителя проблемы. И сами по себе услышанные заявления едва ли смогут сформировать какое-то активно-негативное отношение и сподвигнуть на решительные меры, если у него нет ранее созревшей внутренней мотивации. Мы столько слышим голословных обвинений, абсурдных теорий и однобоко освещённых фактов, что наш мозг их даже до конца дня не фиксирует. И выделять среди них некие некорректные заявления ни на что не влияющего в нашей жизни персонажа - много чести. Просто очередной звуковой мусор на понятную мне тему. Ну некоторые люди какое-то время развлекают себя обсуждением.
Вон как с этим Золетилом. Мало кто понимает суть ситуации, но волну поднять - только в путь. 
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 20, 2014, 13:36:10 13:36
Секунду, секунду...

...И это - единственное, что отличает его от сограждан: тех, у кого собак нет.
И ни у кого нет права - НА ЭТОМ ОСНОВАНИИ - плевать ему в лицо.

Лишь по факту наличия животного - ни у кого нет права "гнобить" соседа и, тем более, всех подряд.

Пока - коротко; двумя словами.

P.S. А что не так с этим препаратом? Правда: не в курсе. Извиняюсь за оффтоп.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Январь 20, 2014, 14:01:05 14:01
Ну про Золетил надо умудриться оказаться не в курсе))) На всех зоофорумах тема поднята. В т.ч. на ЭТОМ и на петсбае)
В любом случае введите в поисковике слова золетил и запрет - чё-нить по теме да выскочит.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 20, 2014, 14:20:45 14:20
Умею... :)

(Название-то - ума хватило в поиск набрать, а вот дальше посмотреть...)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 20, 2014, 22:28:13 22:28
Боска, я вот тут не напрямую на какой-то из Ваших постов отвечу - просто поделюсь. Поскольку мы - надеюсь - не спорим, а дополняем друг друга: если я и возражаю, в любом случае - Ваши замечания заставляют задуматься: когда на минутку, а когда - и подольше.
Оттолкнусь отсюда:

И вопрос не в собаках, собаки - это только одно из. Каждый гадит ближнему по-своему. И либо мы упираемся рогом в свои права, либо пытаемся искать компромиссы и жить мирно.

И поделюсь опять же воспользовавшись "техническим средством". Отвечал на форуме самого известного нашего портала (там - другой ник; так уж исторически сложилось, но разве это важно? ;) )

Цитировать
По-моему, мы с Вами смотрим на один и тот же предмет немножко с разных сторон - причем даже не с диаметрально противоположных. Так, слегка под разными углами...

Итак, что же говорю я.
Право дано человеку с рождения. Оно - настолько же естественно, как его анатомия и физиология, если хотите. Мы дышим - совершенно не задумываясь, имеем ли на это право.
Точно так же - человек имеет право практически на все остальное. С реализацией - не всегда просто. Я имею право подпрыгнуть метров этак на пять, но... Не могу. В другом случае - элементарно не позволит здоровье (ну, положим, марафонскую дистанцию пробежать, что - само по себе - уже не столь фантастично). Где-то - не хватит знаний и навыков (я - не о том, что не на всякую работу примут без диплома; о том, что, например, на автомобиле - и без обучения до ближайшего столба проеду, а вот на танке - просто не сдвинусь с места). О праве на какие-то другие деяния - могу просто не догадываться: в силу элементарной неграмотности и/или узости кругозора. Некоторые - нет желания и пробовать: "не плющит меня" - на лыжах да на Северный Полюс.
Все это - препятствия естественного опять же характера. Что называется, личные трудности.

Там, где ничто не мешает мне [чисто механически, так сказать] совершать те или иные действия, - не исключена ситуация, когда реализуя свое право, я - повторюсь... - "наступлю" на Ваши: случайно или намеренно. Просто потому, что мы - рядом. Если каждый сам себе Робинзон - не было бы вопроса.

Перейдем от абстрактного к частному: для иллюстрации. И - одновременно - к тем самым собачкам, из-за которых такой ожесточенный спор.

Я - имею право обзавестись хорошей такой собакой. И, конечно, имею право открыть утром дверь и - "Гуляй! Набегаешься - возвращайся". Ну, по крайней мере, я так думаю: что имею право.

Однако собака - есть собака, и, как Вы верно отметили, она чево-то там такое может (очевидно, тоже думает, что имеет право...); на то у нее и зубы. И если пустит их в ход - чье-то право на здоровье, безопасность, сохранность штанов и пр. окажется нарушенным.

Возможны два основных варианта.
1. Если у меня с мозгами и совестью все в порядке, и если есть понимание, что я не единственный, обладающий правами (в этом дворе - или в этой стране) - ничего вышеописанного происходить не будет.
2. Если с мозгами в порядке (в смысле - не клинический идиот), а вот с совестью напряженка - тогда общество (посредством закона) скажет мне: право на собаку - у тебя есть, никто не отнимает; а вот право на то, чтобы твоя собака кусала, пугала и пр. мирных граждан, - ограничим. Извини...

Поменяемся?
Собакой можете обзавестись Вы: большой, маленькой, двумя сразу - в общем, как захотите.
Ну а я, в свою очередь, могу быть сильно недоволен этим фактом: по разным причинам. Имею право. Так же - я имею право высказать все что думаю о Вас и Вашей собачке. Ну, по крайней мере, я так думаю: что имею право.

И опять должна работать та же схема.
1. Если у меня с мозгами и совестью все в порядке, и если есть понимание, что я не единственный, обладающий правами, - ничего вышеописанного происходить не будет.
2. Если с мозгами в порядке, а вот с совестью напряженка - тогда общество скажет мне: твое здоровье и твоя безопасность - превыше всего, важнее всех экономических кризисов и глобального потепления! В этой части - твои права защитим всеми силами и средствами. А свои капризы - будь любезен, засунь в... Ну, Вы поняли...

Вот это и будет равенство граждан перед Законом. Это и будет равноправие: поскольку право на совершение какого-либо действия - автоматически предполагает и возможнось его не совершать. И если у Вас собака есть, а у меня нет, - это означает всего лишь, что мы с Вами реализовали одно и то же право: право на приобретение собаки. Каждый - по своему усмотрению.
Таким образом, никто ничего не нарушил и никто никому ничего не должен.

***
Вы говорили об обязанностях? Так обязанность эта - как была, так и осталась у нас обоих: уважать достоинство, права, свободы, законные интересы других лиц. Основной Закон Республики Беларусь, статья 53.

Усилия - нам придется приложить разные.
Мне - просто помолчать.
Вам - заниматься воспитанием собачки, где-то - взять на поводок, где-то - надеть намордник; где-то кому-то уступить дорогу, а куда-то - вовсе не ходить. Впрочем, опять же: по Вашему усмотрению. Ибо никто, лучше Вас, не знает, чего можно ожидать от Вашей собаки, а чего - никогда не дождешься.

Небольшое пояснение, Боска. Сие произведение предназначалось не столько собеседнице - сколько "зрителям". Тем самым, что орут "перестрелять, поотравить".
Поэтому - не спорю. Просто делюсь. (http://s19.rimg.info/ced6a73a7d4279ed6e0757ce9e3a282f.gif) Как-то к разговору о правах подошло, по моему...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Январь 20, 2014, 22:57:54 22:57
Цитировать
Вот это и будет равенство граждан перед Законом. Это и будет равноправие: поскольку право на совершение какого-либо действия - автоматически предполагает и возможнось его не совершать. И если у Вас собака есть, а у меня нет, - это означает всего лишь, что мы с Вами реализовали одно и то же право: право на приобретение собаки. Каждый - по своему усмотрению.
Таким образом, никто ничего не нарушил и никто никому ничего не должен.
Так проблема-то не в реализации прав, а в том, что реализуя свои права приобрести собаку (машину и т.д.) люди склонны увлекаться и игнорировать свои обязанности, ограничения и запреты, призванные защитить интересы и права тех, кто реализует своё право не испытывать неудобства от собак, машин и т.д.
Это как у меня дома: даже если собак люблю только я, шерсть на одежде и коврах и лай вынуждены терпеть все))).
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 20, 2014, 23:02:50 23:02
А у них - есть выбор? (http://s4.rimg.info/d3bf18df97ec43e3db83b2cad974d4fc.gif) (http://smayliki.ru/smilie-366588615.html)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 21, 2014, 00:31:06 00:31
...реализуя свои права приобрести собаку (машину и т.д.) люди склонны увлекаться и игнорировать свои обязанности, ограничения и запреты

Ох, долго же искал высказывание... Не мое. Но - подпишусь.

Цитировать
26 дек 2009 г.

Отбросив сантименты, моя собака - породная или беспородная - это моя собственность.
Кроме собаки, у меня в собственности есть ноутбук, телевизор, телефон. У кого-то другого - есть квартира, дача, машина.
Другие виды собственности накладывают определенные ОБЯЗАТЕЛЬСТВА, а вот обладание собакой - накладывает ОГРАНИЧЕНИЯ.
 
Вопрос: почему?

Моя тема... (http://www.forum.superkot.com/viewtopic.php?p=44108#p44108)

***
Ну и поскольку искал очень долго - оставлю до завтра (вернее, уже сегодня...) без комментариев. Лишь ремарочка. Разделить хотелось: обязанности - и ограничения.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Январь 21, 2014, 14:14:27 14:14
В отличие от ВСЕХ других видов собственности, животные вообще и собака в частности способна к самостоятельным действиям.
И если подумать - ту же машину мы можем "выгуливать" только в определённых местах, в определённом скоростном режиме, при обязательном наличии при себе документов на неё и документов "о состоянии её здоровья". А выгуливать большую машинку можно далеко не везде и не всем. Мы не можем кинуть машину, где попало и позволить ей "умирать" годами позаброшенной у нас под окнами. Мы не можем безнаказанно побить другую машину своей машиной и убежать... При этом мы должны считаться с интересами граждан, у которых машины нет. Так что здесь не всё так однозначно.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 21, 2014, 19:59:37 19:59
Вначале вернусь к более раннему.

...реализуя свои права [...],  люди склонны увлекаться и игнорировать свои обязанности, ограничения и запреты...

В общем-то, достаточно естественная вещь. Как говорится: кто без греха?..
Вопрос в границе: насколько я нарушаю права ближнего (реализуя свои) и понимаю ли, что нарушаю?

Заботиться о себе любимом прежде всего - нормальное, естественное поведение человека.
Мы говорим о более-менее адекватных людях, о человеке разумном в полном смысле слова, не о биологической классификации? Мы не говорим о тех, кем должны заниматься или психиатры или правоохранительные органы?

Заботясь о себе, разумный человек выстраивает более-менее нормальные отношения с ближними и дальними: зачем ему лишние враги? И ведет себя более-менее нормально.
Это - не ограничения; а если ограничения - то они настолько естественны и разумны, что не воспринимаются как ограничения: это - просто нормальное поведение. Как я стараюсь обойти лужу - так не врубаю музыку "на всю катушку" среди ночи. Если, конечно, претендую хоть на минимальное уважение к себе.
Лужа - настолько же ограничивает мою "свободу", как и сосед, желающий отдыхать. Ну на кого мне обижаться, если я не обзавелся загородным домиком?

Речь шла о запретах и ограничениях искусственных, надуманных, ставящих целью создать неудобства владельцам собак. Ну а тема - самая та: "Кое-что о правилах содержания животных". О тех самых правилах, которые в самом начале [данной темы] - отказывался обсуждать.
Можно и обсудить немножко; не против. Но у меня впечатление, что мы друг друга все-таки понимаем? Поэтому сразу "разворачиваться" не буду: опять сильно много слов будет. По мере необходимости - компактнее будет?
Ну и напомню (чтобы не дублировать): http://forum.i-go-go.com/index.php/topic,9157.msg116270.html#msg116270

***
Теперь - к следующему. И как бы в продолжение.


В отличие от ВСЕХ других видов собственности, животные вообще и собака в частности способна к самостоятельным действиям.
И если подумать - ту же машину мы можем "выгуливать" только в определённых местах, в определённом скоростном режиме, при обязательном наличии при себе документов на неё и документов "о состоянии её здоровья". А выгуливать большую машинку можно далеко не везде и не всем. Мы не можем кинуть машину, где попало и позволить ей "умирать" годами позаброшенной у нас под окнами. Мы не можем безнаказанно побить другую машину своей машиной и убежать... При этом мы должны считаться с интересами граждан, у которых машины нет. Так что здесь не всё так однозначно.


Вот это и есть примеры нормального поведения, нормальных взаимоотношений с соседями. Не навреди, если коротко.
Ну а то, что собака способна к самостоятельным действиям, - это как раз частность, специфика "предмета". Моя собака - мои заботы. "Если у Вас нет собаки..." - то нечем и заморачиваться. Ну а "Если Вы не живете..."
Живем... Потому и причиняем неудобства друг другу.

Не смешное...
"Пока водитель МАЗа стоял в очереди в столовой, его автомобиль сам собой наехал на двух пешеходов, один из которых скончался". http://www.sb.by/post/156757/
"Оставшиеся без присмотра трое детей 6-ти, 5-ти и 3-х лет погибли на пожаре, который случился в частном доме в деревне Бережное Столинского района Брестской области". http://www.sb.by/post/157892/
"Солдат-срочник изранил штык-ножом продавщицу в Бресте". http://www.sb.by/post/158177/

Комментариев - пока нет.

И - напомню: "Питбуль - опасное оружие" (http://www.sb.by/post/13031/)...
Шесть лет обсуждения. Среди прочего - без какой бы то ни было реакции админа: "06.09.2010  Дмитрий Ха, литр бензина и зажигалка и вы уже гуляете одни :-))) "

Однако чтобы не уходить от ответа - опять о правах.
Идеальная ситуация, когда человек четко ощущает: должен быть баланс, должно быть то самое равенство. И - если можно так выразиться - симметрично реагировал: нарушил права другого - прошу прощения, виноват, больше не повторится; но и мои права - нарушать не смейте!
Никто не должен быть ни "правее" ни "левее" другого.

***
Вот как-то так, если тезисно. Тут - книжки писать нужно... Не мне, конечно. :)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Январь 22, 2014, 13:48:40 13:48
Вот если уж вернулись к этому:
Цитировать
http://forum.i-go-go.com/index.php/topic,9157.msg116270.html#msg116270
Тогда комментировать не стала - лениво, ибо вот ни разу не согласна, а писанины тьма бут. Но уж ежели вернулись, то...
Цитировать
Речь шла о запретах и ограничениях искусственных, надуманных, ставящих целью создать неудобства владельцам собак.

Вот просмотрела права и обязанности владельцев домашних животных, ну вот не нашла я ничего такого, что бы посчитала необоснованным и изменила бы.
Цитировать
Поэтому - пункт следующий. Механизм возмещения ущерба - если уже что-то случилось. Работающий механизм возмещения ущерба и привлечения к адекватной ответственности виновника - вот что необходимо.
С первым - худо-бедно понятно: сколько навредил - столько и возмести. Полностью.
Со вторым - поинтереснее.
и дальше по тексту...
1.
Цитировать
Поинтереснее, если исходить из реальности, а не фантазий.
Абсурдно предъявлять одинаковые требования владельцу спаниеля и владельцу ротвейлера. Да и требовать постоянного наличия намордников на двух стаффах, один из которых никакого внимания на прохожих не обращает, а другой готов порвать всех, как Тузик грелку, - тоже.
Кто вправе определять, что эта собака опасна, а та - нет? Почему прохожие должны зависеть от степени ответственности и беспечности владельца? Тем более, что ответственные владельцы и так стараются принять меры, чтобы не нервировать окружающих, а для мотивации иных владельцев хотя бы правила обязывают.
2.
Цитировать
Собачки - разные. Челюсти стаффа или питбуля - это не челюсти немецкой овчарки. Челюсти и зубы немецкой овчарки - это не челюсти и зубки колли.
Необходимы разработанные при участии специалистов грамотные и четкие рекомендации. РЕКОМЕНДАЦИИ - а не жесткие, под одну гребенку, требования и установки. Оговорив ситуации, где тот же намордник, к примеру, обязателен безоговорочно (в транспорте или еще где-то), оставить использование его в остальных местах на усмотрение владельца. Но рекомендовав все же его применение для собак определенных пород - и далее списочек...
Что мы имеем в итоге.
Нет происшествия - никто никому ничего не должен.
Есть - смотрим, что да как.
Какой породы собака? Из тех, которым ничего не рекомендовалось? Штраф - если и будет - небольшой: происшествие-то все-таки "имело место быть"... Из "серьезных"? И шраф посерьезнее: это если намордник был. А если рекомендации были проигнорированы, то есть намордника на собаке не было, - штраф более чем серьезный.
Плюс - не забываем - полная компенсация нанесенного ущерба.
 
ИМХО любая идея, подразумевающая "списочек определённых пород" - это чушь чистой воды. Чему подтверждение уже имеющийся "списочек потенциально опасных пород". Нет такой породы, в которой не встречались бы агрессивные собаки. И нет механизма (генетическую экспертизу не берём), который позволил бы доказать, что например данная конкретная собака - алабай, а не дворняга с обрезанными ухами, или питбуль, а не вскормленная на гормонах и раскачанная дворняжка.
Потом ежели меня укусит колли или спаниель - мне пофигу, как кусается питбуль.  Боязнь собак и шрамы могут остаться со мной на всю жизнь и от собак с не самыми мощными челюстями. Зато владелец собаки в своём праве - заплатил небольшой штраф и свободен. А компенсация ущерба? О какой адекватной компенсации может идти речь, если вам порвали руку или ногу, изуродовали лицо, если от испуга у пожилого человека не выдержало сердце или беременная женщина потеряла ребёнка? А для ребёнка - и йоркшира хватит, чтобы заработать пожизненную психологическую травму, а фокстерьер способен не моргнув и физическую оставить. Я понимаю, порванное пальто или сумку, но как можно компенсировать здоровье??? Никак!

Отсюда вопросы:
Кто имеет право решать, что собаки той или иной породы недостаточно сильно кусаются, чтобы рекомендовать (!!!) ей ношение намордника?
Почему прохожие должны постоянно испытывать стресс и играть с мимо пробегающими собаками в рулетку: "укусит-не укусит" лишь потому, что хозяин собаки считает, что всё-таки не укусит? 
Почему дети должны быть ущемлены в свободе больше, чем собаки? Ведь степень свободы собак по факту обратно пропорциональна степени свободы детей. 
Если бы владельцы адекватно оценивали безопасность своих собак для себя и окружающих - разве имели бы в таком количестве место несчастные случаи?
Итого:
ИМХО существующие правила стоят на защите интересов собаковладельцев, ибо призваны держать их в рамках, которые позволяют не сильно провоцировать протест окружающих.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 22, 2014, 19:01:35 19:01
Виноват... Нехорошо это, но вместо ответов - задам встречные вопросы. За исключением двух утверждений.
Я действительно не в состоянии дать ответы на Ваши вопросы, если у нас нет ответов на те, что предложу. У меня, кстати, их тоже нет.

Отсюда вопросы:
1. Кто имеет право решать, что собаки той или иной породы недостаточно сильно кусаются, чтобы рекомендовать (!!!) ей ношение намордника?
2. Почему прохожие должны постоянно испытывать стресс и играть с мимо пробегающими собаками в рулетку: "укусит-не укусит" лишь потому, что хозяин собаки считает, что всё-таки не укусит? 
3. Почему дети должны быть ущемлены в свободе больше, чем собаки? Ведь степень свободы собак по факту обратно пропорциональна степени свободы детей. 
4. Если бы владельцы адекватно оценивали безопасность своих собак для себя и окружающих - разве имели бы в таком количестве место несчастные случаи?
Итого:
5. ИМХО существующие правила стоят на защите интересов собаковладельцев, ибо призваны держать их в рамках, которые позволяют не сильно провоцировать протест окружающих.

1. А кто решил, что собакам именно выше 25-ти сантиметров в холке (точнее, собакам пород с максимальной высотой в холке больше 25-ти сантиметров) надлежит всегда и везде быть в наморднике (исключая щенков до трех месяцев; к слову, я не знаю, кто несется мне навстречу: четырехмесячный питбуль или двухмесячный кавказец - если исходить из размеров)?
2. И почему они должны испытывать стресс? Я - не испытываю. Не далее, как пару часов назад, наблюдал возле рынка пса, облаивающего прохожих. В ошейнике, не мелкий. Направился в его сторону, спросил "Чё орешь?" Получил свою порцию "гав-гав" - и без повреждений прошел дальше. Кто-то из прохожих - пытался отмахиваться...
О свободно бегающих собаках как о норме жизни - нигде не говорю (лично меня - не раздражает; однако понимаю: кому-то - может быть и неприятно). Но иногда собаки бегают: живые потому что...
3. Недопонял. Никто никого ущемлять не должен. По двору моей собаке носиться не следует, но если она идет рядом со мной - кому какое дело?
4. В каком количестве? ;)

5. "Протест" окружающих, как показывает опыт (и не только мой), вызывает само наличие собаки: будь она упакована хоть в комплект химзащиты. Убедился на собственной шкуре: едва ли на второй день после приобретения щенка. И окружающие эти - не соседи.
Щенку было четыре месяца, когда я пришел к участковому с простым вопросом: каковы мои права, и могу ли дать кому по морде за хамство? Ответ был изумительно прост: "Можете. Только на нас - не ссылайтесь".

***
Ну и еще несколько вопросов о содержании.
От обратного пойду.

1. Возможно ли пожизненное содержание собаки на поводке и в наморднике (за исключением квартиры, разумеется)?
2. Возможно ли "гуляние" с собакой на одной и той же "площадке" (положим, что она есть - и даже не сильно далеко): от первого дня ее жизни и до последнего?
3. Можно ли себе представить, что когда-либо в каком-либо городе и в нашем, в частности, появится такое количество площадок, которых хватит абсолютно на всех?

4. Можно ли назвать такое место (пустырь, лес, поле... - что угодно), которое Вы выберете для прогулки с собакой и на котором гарантированно не появится человек? Никогда не появится.

Ну и в качестве бонуса.
На фига мне тратить время, силы и нервы на воспитание собаки, если все равно ей предписано быть на поводке и в наморднике? Ну а пиханет или напугает прохожего - я останусь "в своем праве": даже штрафовать, в общем-то, не за что. Правила - соблюдены.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 22, 2014, 20:07:04 20:07
Отдельно.


Вот если уж вернулись к этому:

Цитировать
http://forum.i-go-go.com/index.php/topic,9157.msg116270.html#msg116270
Тогда комментировать не стала - лениво, ибо вот ни разу не согласна, а писанины тьма бут. Но уж ежели вернулись, то...
[...]
О какой адекватной компенсации может идти речь, если вам порвали руку или ногу, изуродовали лицо, если от испуга у пожилого человека не выдержало сердце или беременная женщина потеряла ребёнка? А для ребёнка - и йоркшира хватит, чтобы заработать пожизненную психологическую травму, а фокстерьер способен не моргнув и физическую оставить. Я понимаю, порванное пальто или сумку, но как можно компенсировать здоровье??? Никак!

Не спорю:
Пожар, болезнь и многие другие неприятности - лучше бы предупреждать, чем побеждать последствия. Это давно известно. Более того: не просто лучше, но, в общем-то, и проще и дешевле, как правило.

Дешевле - во всех смыслах: отгрызенную руку - не купишь, погибшего - не воскресишь...
***

***
Вот просмотрела права и обязанности владельцев домашних животных, ну вот не нашла я ничего такого, что бы посчитала необоснованным и изменила бы.

Опять самопиаром приходится заниматься. Ну прям как "зоозащитнику" какому...
Помните, плакался, как мне удружил "маршрутчик"? Причем кто - не известно: очень быстро уехал; спасибо, что не по ногам. А через два дня - меня на "скорой" из поликлиники в больницу. Кошку накормить - не пустили. "Развяжите полотенцы!.." - кричал; не помогло...

И вот, в тот день и едва ли не в тот час, когда меня оформляли, - была начата тема "Закон о животных. "Суперкот" внес предложения". А через несколько дней - администратором был, по моей просьбе, размещен чуток подрезанный сверху и снизу текст, который мы в небольшом кругу уже немножко обсуждали (и который - сам разместить не мог: десять дней - только с телефона выходил): http://forum.superkot.com/viewtopic.php?p=104796#p104796

Как только "освободился" - подредактировал малость и отнес в Палату наших представителей, в ту самую комиссию. К тексту были приложены упомянутые в письме "Временные правила содержания собак и кошек в г. Москве" от 14 октября 2008 г. (http://www.veterinar-info.ru/articles/articles_17.htm)": предлагал рассмотреть, как образец разумных правил.

Это я - так развернуто на Ваше замечание ответил, Боска. :)

***
Уж пиариться - так по полной.
По поводу "списочка" - тоже письмо направил. Отдельное.
Получив изумительную отписку за подписью Председателя комиссии г-на Коноплича С.М., перевести которую с русского на русский весьма и весьма затруднительно, - написал еще разик.

Цитировать
...я обратился к Вам дополнительно: с достаточно коротким письмом. Письмом, в котором я с Вами не дискутирую. Я Вам СООБЩАЮ: формулировка "Потенциально опасные породы собак" – неграмотна.

Я не обсуждаю и не оспариваю вопрос опасности или безопасности собак. Я говорю Вам: формулировка неграмотна.

Предполагая вопрос, отвечу: в различных регионах России и Казахстане используется (во всяком случае, использовалась) в самых разных правилах формулировка "Собаки, требующие особой ответственности владельца". На мой взгляд - намного разумнее: и по форме и по сути. Обращаю внимание, что акцент делается на ответственности владельца, а не "потенциальной опасности" животного. (Именно об этом - и говорил в том самом "дополнительном" письме.)

Можно спорить; но - при всем моем желании предоставить собачкам полную свободу - нельзя не признать: в общем случае, возможная опасность "усредненного" пекинеса и "усредненного" ротвейлера - несколько неодинакова...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Январь 22, 2014, 20:13:06 20:13
Цитировать
1. А кто решил, что собакам именно выше 25-ти сантиметров в холке (точнее, собакам пород с максимальной высотой в холке больше 25-ти сантиметров) надлежит всегда и везде быть в наморднике (исключая щенков до трех месяцев; к слову, я не знаю, кто несется мне навстречу: четырехмесячный питбуль или двухмесячный кавказец - если исходить из размеров)?
Искажаете  ;)
В правилах написано: 4.4. выводить в случае надобности собак из квартир или иных изолированных помещений, а также с изолированных территорий в места общего пользования на коротком поводке и в наморднике, за исключением щенков в возрасте до трех месяцев и декоративных собак ростом до 25 сантиметров в холке, которых можно выводить на поводке без намордника;
Т.е. "собакам пород с максимальной высотой в холке больше 25-ти сантиметров", "всегда и везде" и "несется мне навстречу" - это уже вы от себя придумали. Носиться навстречу никто не будет, ибо собачка должна быть на поводке. Считаете, что собачке нужно побегать без поводка - ведите её в места, где выгул собак разрешён.

Цитировать
2. И почему они должны испытывать стресс? Я - не испытываю. Не далее, как пару часов назад, наблюдал возле рынка пса, облаивающего прохожих. В ошейнике, не мелкий. Направился в его сторону, спросил "Чё орешь?" Получил свою порцию "гав-гав" - и без повреждений прошел дальше. Кто-то из прохожих - пытался отмахиваться...
О свободно бегающих собаках как о норме жизни - нигде не говорю (лично меня - не раздражает; однако понимаю: кому-то - может быть и неприятно). Но иногда собаки бегают: живые потому что...
Ну а я испытываю стресс. Потому, что осознаю опасность, что собака может меня укусить, что помиро травмы повлечёт за собой вакцинацию от столбняка, а может быть и бешенства. Ни первое, ни второе, ни третье меня не привлекает. Почему я должна бояться того, что чужое имущество примет самостоятельное решение и причинит мне вред?

Цитировать
3. Недопонял. Никто никого ущемлять не должен. По двору моей собаке носиться не следует, но если она идет рядом со мной - кому какое дело?
Собака - живое существо, поведение которого контролируемо владельцем настолько, насколько собака считает нужным. Любая собака рано или поздно делает попытки действовать по-своему. Поэтому даже если собака без поводка находится рядом с владельцем - это не решает проблемы её безопасности для окружающих. Дети же - наиболее уязвимые и наиболее беспечные граждане. Можно научить ребёнка не лезть к чужой собаке, но дети имеют полное право бегать, падать, бросать игрушки, затевать шумную возню друг с другом - и при этом не замирать, опасаясь, что эти действия спровоцируют какую-нибудь собаку поучаствовать.

Цитировать
4. В каком количестве?

Я не приведу статистику. Мне достаточно знания того, что многие собаки моих клиентов проявляли несанкционированную агрессию по отношению к своим владельцам или к посторонним людям.
Цитировать
5. "Протест" окружающих, как показывает опыт (и не только мой), вызывает само наличие собаки: будь она упакована хоть в комплект химзащиты. Убедился на собственной шкуре: едва ли на второй день после приобретения щенка. И окружающие эти - не соседи
Ну у меня нету такого негативного опыта)))
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 22, 2014, 21:05:24 21:05
Боска, поскольку спор для меня не самоцель, я "придерусь" только к одному тезису.

Но сначала - чтоб не упустить - о правилах. О 25-ти пяти сантиметрах.
Не искажаю; во всяком случае - намеренно не искажаю. Насколько я помню, было примерно так: у меня - щенок среднеазиатской овчарки, рост - в будущем - беспредельный (нет ограничения в стандарте). Значит, на него распространяется требование о наморднике: с трехмесячного возраста. (Ага... А до четырех - я ему по лестнице не разрешал спускаться, на руках носил. Жутко логично...) Если бы, по стандарту породы, ему никогда не достичь 25-ти сантиметров - гуляй без намордника, будь хоть крокодилом.
Вопрос не в этом. Предположим, я где-то ошибаюсь; не будем останавливаться?

Вопрос: кто додумался измерять степень опасности в сантиметрах?
В Питере этот "порог" 40 сантиметров. Причем недавно. "Собачники" - возмутились.
Милиция - с линейками ходила. (http://s19.rimg.info/1127af8a73c62a9acf8a568b1dcc7241.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1244950407.html) (В Интернете - есть сюжеты.)

Цитировать
М. КОРОЛЕВА - [...] странный вопрос от Дмитрия я так понимаю, что вы готовы что-то по этому поводу сказать. Давайте попробуем. «Как вы относитесь к новому питерскому закону мерить рост собак, тем самым определяя степень их опасности?»

М. ВЕЛЛЕР - Вы знаете, это замечательное начинание. Почему же только Америке иметь идиотские законы. Типа в одном штате нельзя свистеть под водой. А в другом нельзя привязывать лошадь не помню, к какому безумному предмету. Я полагаю, что с этой точки зрения самое безопасное животное это змея, потому что в высоту она от силы несколько сантиметров. Самый опасный конечно слон, а уж сенбернары и лабрадоры, я прошу прощения ньюфаундленды, водолазы это конечно, породы самые опасные, потому что они крупные. То есть получается, что колли добрейшая, обожающая людей и детей особенно, колли опасная собака. А питбуль это не очень опасная собака. Потому что она совсем не высока на ноге. Кто это придумал? Кем работал этот человек, он был землемером, или он был учителем черчения. А теперь занялся измерением собак. Или он себе что-то мерил измерительными приборами. И это у него отложилось в подсознании, не могу сказать, но это очередной пример идиотизма.
http://echo.msk.ru/programs/personalno/658645-echo/

***
 
Собака - живое существо, поведение которого контролируемо владельцем настолько, насколько собака считает нужным. Любая собака рано или поздно делает попытки действовать по-своему. Поэтому даже если собака без поводка находится рядом с владельцем - это не решает проблемы её безопасности для окружающих. Дети же - наиболее уязвимые и наиболее беспечные граждане. Можно научить ребёнка не лезть к чужой собаке, но дети имеют полное право бегать, падать, бросать игрушки, затевать шумную возню друг с другом - и при этом не замирать, опасаясь, что эти действия спровоцируют какую-нибудь собаку поучаствовать.

Ну и ... Нечего сказать! :)

Если Вы все это знаете, понимаете и - не сомневаюсь - учитываете, с чего мне паниковать, встретив Вас с собакой на улице? С чего мне орать на Вас: возьми на поводок, надень намордник! (Вы ведь прочли мои вопросы: насчет пожизненного вождения на поводке и в наморднике, а также мест, где Вы гарантированно никогда и никого не встретите: меня, в частности. ;) )
Единственно "с того", что очень хочется поорать. "Я очень бедный. Я год не был в бане. Я старый... Меня девушки не любят!" (http://www.youtube.com/watch?v=6vdGuYiXJIA) - а тут такой повод оторваться! Причем - на законном основании.

Извиняюсь за личное. Мой песик - не реагировал на бегающих, прыгающих и т.п. детей. Напрягался я. Поначалу - позволял поиграть с ними в мячик; в какой-то момент - что-то в его взгляде мне не понравилось - прекратили. Может, он и не собирался "охранять", но - от греха подальше...
И был эпизод - единственный! - когда девочка метнулась от него, как от огня. Она - как стало понятно позже - испугалась бы в любом случае: достаточно было пройти рядом. Бабушка - без единого слова упрека, с улыбкой - пояснила, когда я подошел извиняться, готовый выслушать все, что вроде бы полагалось: девочка - не отсюда, с мамой и "ненашенским" папой живет в какой-то далекой стране, где собак в городах не держат. Она их - практически не видела.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 22, 2014, 21:42:58 21:42
И еще реплика...

Цитировать
5. "Протест" окружающих, как показывает опыт (и не только мой), вызывает само наличие собаки: будь она упакована хоть в комплект химзащиты.
Ну у меня нету такого негативного опыта)))

Могу только порадоваться за Вас. Искренне.
Впрочем, и я - на жизнь не жалуюсь. Просто запоминается - худшее. Ну а в самом начале - контраст (в сравнении с предыдущими днями) был очень силен; ощущение - сродни испытанному в 79-м: когда в казарму впервые зашел.
Ну да ладно, оставим лирику...

"Два саратовца осуждены за избиение до смерти мужчины из-за его собаки" (http://ria.ru/incidents/20130911/962506402.html)
"Хулиганы жестоко избили мужчину, который заступился за собаку" (http://mr-spb.ru/articles/96911/)

Да, это - Россия. Пока - Россия...
Однако лавры Малахова и пр. - и нашим спать не дают. Напомню опять же: http://forum.i-go-go.com/index.php/topic,9157.msg119370.html#msg119370
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Январь 22, 2014, 21:51:55 21:51
Цитировать
1. Возможно ли пожизненное содержание собаки на поводке и в наморднике (за исключением квартиры, разумеется)?

Цитировать
2. Возможно ли "гуляние" с собакой на одной и той же "площадке" (положим, что она есть - и даже не сильно далеко): от первого дня ее жизни и до последнего?

Если у хозяина нет времени или желания вести собаку на территорию, где можно дать ей возможность побегать - это его проблема. Значит у него нет возможности держать такую собаку.  Кто очень хочет - выводит собаку погулять на безлюдные территории, вывозит на дрессплощадки, переезжает жить за город... Никто не обязан обеспечивать ваше имущество комфортом. 

Цитировать
3. Можно ли себе представить, что когда-либо в каком-либо городе и в нашем, в частности, появится такое количество площадок, которых хватит абсолютно на всех?
Ну в данном случае спасение утопающих - дело рук самих утопающих. С одной стороны, чтобы площадки создавались - кто-то должен инициировать их появление, озвучить необходимость в этих площадках в конкретных географических точках, обосновать их недостаточное количество. А мы ж любим посидеть, пожаловаться, что нам не принесли на блюдечке с голубой каёмочкой.
Цитировать
4. Можно ли назвать такое место (пустырь, лес, поле... - что угодно), которое Вы выберете для прогулки с собакой и на котором гарантированно не появится человек? Никогда не появится.
Гарантированно он не появится на вашей фазенде, огороженной большим забором. В остальных местах люди имеют полное право появляться. Обязанность же владельца собаки обеспечить их безопасность. Никто не обязан обеспечивать комфорт вашему имуществу. Это исключительно ваша проблема.
Цитировать
На фига мне тратить время, силы и нервы на воспитание собаки, если все равно ей предписано быть на поводке и в наморднике? Ну а пиханет или напугает прохожего - я останусь "в своем праве": даже штрафовать, в общем-то, не за что. Правила - соблюдены.
Как грится, назло кондуктору пойду пешком.   


 
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Январь 22, 2014, 22:12:01 22:12
Цитировать
"Два саратовца осуждены за избиение до смерти мужчины из-за его собаки"
"Хулиганы жестоко избили мужчину, который заступился за собаку"

Да, это - Россия. Пока - Россия...
Схожая история произошла с моим знакомым в Минске. Только закончилась сломанной челюстью у знакомого, ну а "активистов" посадили. Хотя причём тут собаки? отморозки были и будут всегда и везде, а уж собака без намордника или сигарету зажали - какая разница?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 22, 2014, 22:27:30 22:27
Если у хозяина нет времени или желания вести собаку на территорию, где можно дать ей возможность побегать - это его проблема. Значит у него нет возможности держать такую собаку.

Как интересно... Совсем недавно, где-то в переписке - сказал почти то же самое. Почти.

Напомню опять же; слова - другие выделю.


Право дано человеку с рождения. Оно - настолько же естественно, как его анатомия и физиология, если хотите. Мы дышим - совершенно не задумываясь, имеем ли на это право.
Точно так же - человек имеет право практически на все остальное. С реализацией - не всегда просто.
[...]
Там, где ничто не мешает мне совершать те или иные действия, - не исключена ситуация, когда реализуя свое право, я "наступлю" на Ваши: случайно или намеренно. Просто потому, что мы - рядом.
[...]
И если у Вас собака есть, а у меня нет, - это означает всего лишь, что мы с Вами реализовали одно и то же право: право на приобретение собаки. Каждый - по своему усмотрению.
Таким образом, никто ничего не нарушил и никто никому ничего не должен.

Вот что - примерно-  я написал.
Весь "отчетный период" - нам пытаются что-то запретить, исходя практически из единственного посыла: "Я не хочу, чтобы у тебя была собака!"

И никто не пытается мне объяснить так, чтобы я понял: у меня - нет возможности содержать собаку! Право - есть, а возможности (по упомянутым Вами причинам - в том числе) - нет. Чтобы я сам, не запрету подчиняясь, не капризу соседа - а по своему усмотрению реализовал свое право: не обзавелся собакой. Право, которого меня никто не лишает.

Однако разъяснять - это ж напрягаться надо...
Проще - лишить права. Права на осознанное принятие решения.

К слову, о законе. В телесюжете, о котором я напомнил, журналист пытается упрекнуть владельца собак в том, что он ... содержит именно таких собак. То есть человек - [в этом плане] ничего не нарушил, а в подсознание зрителя вбивается, что он виноват еще и этим.

***
Мы набирали одновременно.
Да, Вы правы: насчет отморозков. Ожидал упрека в подтасовке, в передергивании, в подгонке "под ответ". Спасибо. Не упрекнули.

Но... О чем я все время. Не будь исход настолько печальным - "наезжающие" выглядели бы поборниками соблюдения порядка: собака - это повод. И повод - типа законный...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 22, 2014, 22:59:11 22:59
И опять. Не для спору - исключительно для информации.

С одной стороны, чтобы площадки создавались - кто-то должен инициировать их появление, озвучить необходимость в этих площадках в конкретных географических точках, обосновать их недостаточное количество. А мы ж любим посидеть, пожаловаться, что нам не принесли на блюдечке с голубой каёмочкой.

А нам - и должны. ОБЯЗАНЫ. И именно на блюдечке с голубой каемочкой. :) Очень давно.

Цитировать
— А где нам выгуливать собак? Площадок ведь нет.
     — Ввели налог, на собак, средства, вроде, должны идти на строительство площадок, но что-то пока, ни слуху, ни духу. Видно, денежки уплывают в другом направлении.
(Из разговора с двумя владельцами собак.)

***
      Проблема давняя и, увы, непреходящая. В 1980 году даже Совет Министров принял специальное постановление о содержании собак и кошек в населенных пунктах. Однако... результатов не видно. Решима ли проблема? Что по ней делается? И что это за налог на собак, о котором столько говорят? Обо всем этом нам любезно согласилась рассказать инженер управления жилищного хозяйства В.КАЧАНОВСКАЯ.

      — Начну с того, что это не налог (ведь все налоги идут в бюджет), а целевой сбор, который используется следующим образом: 60 % от общей суммы идет на строительство и содержание площадок для выгула домашних животных; 20 % — на поощрение работников ЖЭСов (начальник, мастер, бухгалтер), непосредственно занимающихся работой по учету и регистрации собак; 10% — на поощрение работников милиции, активно участвующих в выявлении граждан, уклоняющихся от регистрации собак; и по 5 % идет работникам ветеринарных служб города, занятым вакцинацией и лечением собак, работникам спецавтохозяйства по санитарной уборке города,на покрытие расходов, связанных с отловом бродячих животных.

Ольга Жарина. "Во  всем  виновата... собака?"
"Добры вечар", 10 сентября 1993 года.

***
Ну и просто к слову. Тоже для информации.

Цитировать
Как выгулять собаку и не нарушить законодательство?
14 августа 2009

На вопросы отвечает Раиса Кузнецова - специалист отдела благоустройства, санитарного состояния и работы с населением государственного производственного объединения "Минское городское жилищное хозяйство".
***

В настоящее время в Минске существует 59 специализированных площадок и 113 мест для выгула собак. Но расположение этих площадок не позволяет равномерно охватить всех владельцев. Существуют проблемы в районах плотной жилой застройки, поскольку по санитарным нормам площадка для выгула собак должна быть расположена на расстоянии не менее 40 метров от окон жилой застройки.
 
В новых районах не всегда предусматривают такие площадки. Со временем, будем надеяться, количество таких мест будет увеличиваться.
 
Надо понимать отличие площадки от места выгула. Место выгула – это определенная зеленая зона, которая обозначена как зонa выгула. Там можно снять намордник, поводок с собаки, дать ей возможность выгуляться.
Площадка должны быть обязательно ограждена. На ней устанавливается специальное оборудование для тренировки собаки.
Читать полностью: http://news.tut.by/society/145057.html
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Январь 22, 2014, 23:17:27 23:17
Нууу... 93-й год))) С тех пор у нас разве что Президент не поменялся...
Цитировать
http://news.tut.by/society/145057.html
Ну так всё замечательно! Работа идёт. А пока гуляйте себе в лесочке, ток не какайте на дорожках и ведите себя прилично)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 22, 2014, 23:18:20 23:18
Президент у нас - с 94-го. :)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 23, 2014, 00:28:09 00:28
На сон грядущий, Боска. И чтобы потихонечку уйти от этих "оффтопных" площадок.

Они мне - извиняюсь... - на фиг никогда не были нужны. И, полагаю, большинству - тоже.
То есть площадка для тренировки - вещь не лишняя. Но не всем нужная. И не каждый день - если уж не получается.
И ничего страшного, если она не под боком: прогуляетесь. Только польза. И много их - как следствие из предыдущего - не обязательно.

А вот выгуляться нужно каждой собаке - и, как правило, раза три за день. Понятно, что далеко от дома - с "грузом" не уйдешь. Ну полкилометра, положим, пройти можно (и то - если не утром, перед работой, на десять минут), но больше - уже издевательство.

Площадка под окнами?
И с непривитым щенком - туда? С течной сукой? С приболевшей собакой?
С йорком и кавказцем? (Нет, я не хочу сказать, что кавказец непременно сожрет йорка; но если вдруг надумает - вряд ли кто успеет что сделать... С немцем схватится - ничего, живы будут. А на того, что с бантиком, - наступить достаточно...)

И что ж такого "наоборудовать" можно на площадке для выгула? Понастроить?

***
А ведь именно о них - а не о площадках для тренировки - везде и всюду идет речь.

Обман. Великолепнейший обман. (http://s19.rimg.info/4bbfdf155e883a67399df9b3356b1c2c.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1183071975.html)

Первое (для тренировки) - нужно не всем. Но платят - не забываем - все.
Второе (для выгула) - невозможно, по определению: ну не сделаешь этого в каждом дворе. Но нужно - всем. И именно за это дело  (среди прочего) - как будто платят.

Как здорово: обещать то, что невозможно реализовать практически, - и не обещать (и, соответственно, не делать) того, что сделать все-таки можно.
Высший пилотаж!

***
Ну а где выгуливать?
Да везде, где не запрещено: не во дворе, не на стадионе, не на прилегающей к школе, детскому саду или больнице территории.
Вопрос только, кому убирать "следы преступления". По идее - владельцу животного (это я сегодня говорю: когда в наших дворах - надо признать - достаточно аккуратно; двадцать лет назад - мне не было бы стыдно: было боязно за собачьи лапы...). Но за что он деньги платит, в таком случае?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 23, 2014, 09:43:40 09:43
Опять немножко о СМИ. Не о собачках.

Во время поклонения Дарам волхвов в Минске исцелился бесноватый больной (http://www.sb.by/post/158233/)

Ничего не имею против. Чувств верующих - задеть никак не хочу.

Но когда, можно сказать, ведущая газета, газета светская - преподносит подобную "информацию" как факт, не подлежащий сомнению... Комментаторы - неплохо отметили.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 23, 2014, 23:50:28 23:50
Краткий пересказ "Пусть говорят":
- Ты дерьмо!
- А ты шлюха!
Малахов: - Берегите себя и своих близких...

(Из источников в Интернете.)

А о собачках ли он пишет или о "лицах кавказской национальности" - это уже не принципиально. Не пишет сам - предоставляет эту возможность другим, спокойно наблюдая за хамством участников очередной базарной перебранки, не определяя для них никаких рамок поведения, никакой планки, ниже которой просто нельзя опускаться. Напротив, еще задаст "необходимый" тон дискуссии заголовками [...]

Популярность малаховых Менского уезда хорошо индицируется по левому борту страниц сайта "Беларуси сегодня":

(http://s018.radikal.ru/i521/1401/82/84e8cd32f9fbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i521/1401/82/84e8cd32f9fb.jpg)

Традиционный стиль: выхватив что-то из Интернета - вызвать поток комментариев (читай: ругани) на странице, а затем - появиться с призывом "Друзья! Ну не надо так..."

Подождем? ;) http://www.sb.by/blog/158230/
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 24, 2014, 21:30:02 21:30
Но за что он деньги платит, в таком случае?

- Что ж это такое? Ведь я машинально. (с)

Чесслово, товарищи: не нарочно.
Сегодня - на "Суперкоте" (http://forum.superkot.com/viewtopic.php?p=294347#p294347):
"Можно ли в Минске найти по жетону хозяина потерянной собаки, проверили на примере Бармалея из домика ""Суперпес". Бармалюша - звезда эксперимента!
http://citydog.by/post/nash-ehksperiment-sobaki/ "

(http://citydog.by/content/editor_images/2014/01_jan/23_sobaki/SMF_2122.jpg)

Цитировать
[...]
Зачем регистрировать кошек и собак, если найти питомца по выданному жетону невозможно, – непонятно. Владельцы котов, впрочем, на регистрацию внимание обращают редко, собачникам приходится быть более ответственными. По правилам содержания собак и кошек, впрочем, регистрировать нужно и тех, и других (хомяков и попугаев можно держать в неограниченном количестве без прописок), но за собак нужно еще и доплачивать. Налог на собак зависит от базовой величины (130 000 руб. сегодня) и размера питомца. За крупную собаку платят 0,6 базовой, за среднюю – половину, за совсем мелюзгу – 0,2 базовой в месяц. В бюджете Минска на 2013 год написано, что средства из этого налога «направляются: 85 процентов – на покрытие расходов, связанных с отловом и содержанием бродячих животных; 15 процентов – на строительство пункта приема и временного содержания животных».

Наталья, владелица бернского зенненхунда Марты:   
– Марта по классификации – средняя собака, налог ведь зависит от высоты собаки в холке. Раньше измеряли каждую собачку, а потом сделали список пород, посмотрели стандарт породы и классифицируют по этому списку. То есть я за Марту плачу половину базовой величины, 65 000 руб., и за это не получаю ничего, то есть абсолютный ноль. Ни площадок у нас в районе нет, на которые эти деньги могли бы пойти, все городские ветстанции все равно платные. Единственная бесплатная услуга для собак, зарегистрированных в ЖЭСе, – это один раз в год в определенном месте в определенное время можно сделать прививку от бешенства. И если на каждого человека есть норма воды, которая льготируется, то на собаку нормы не рассчитываются, хотя собака пьет водичку, мы гуляем – я мою ей лапки, купаю, то есть норму воды можно было бы немного увеличить.
Но нет. Жетончик у меня есть, но толку от него тоже нет, потому что общей системы учета нет. Зачем я плачу? Просто я ответственный гражданин – надо, значит надо. Зато у меня есть официальная возможность писать письма в ЖЭС и требовать сделать нам площадку для выгула.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 25, 2014, 23:28:19 23:28
Да уж...
Это еще не совсем СМИ: Интернет.

Налетаю случайно:

(http://i023.radikal.ru/1401/21/d9699a838902.jpg)

Понимаю, что "утка" - но интересно ж: куда приведет?
Через страниц семь, наверное - если не больше - протянуло, и, наконец:

(http://s020.radikal.ru/i722/1401/63/a7b78c6cf62b.jpg)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 26, 2014, 15:49:38 15:49
"Бумажные" газеты я читаю случайно; на халяву то есть.

С некоторой долей злорадства - пробежал недавно пару материалов.
"Рэспубліка" скопировала третью полосу "Советской Белоруссии". В "СБ" - "В мире", "В стране", Во мне" (по горизонтали), в "Республике" - "Мир", "Страна", "Я" по вертикали. :)

И вот в этой последней ("Я"), 16 и 18 января: http://www.respublika.info/5912/povod/article66769/ и http://respublika.info/5914/povod/article66843/

Ну что же, не только собачки мешают, значит.
Вот только к устранению, уничтожению - окончательному и бесповоротному - самого источника дискомфорта никто не призывает. Удивительное дело...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 27, 2014, 19:16:17 19:16
Ну вот и очередной подарочек "СБ".
24 января.

У злой собаки сердитый хозяин (http://www.sb.by/post/158324/)

Цитировать
Новый год для акушерки одной из могилевских больниц Татьяны Голянтовой начался неудачно. 1 января ее покусал соседский пес, когда она... гуляла со своей собакой. Доджера, небольшого комнатного песика, взятого недавно из приюта, жительница частного сектора вела на поводке. Огромный Дик, с виду немецкая овчарка, бегал по улице Янников Луг без присмотра. Татьяна почти дошла до своего дома, когда свирепое животное с рычанием набросилось на нее и питомца. Она почувствовала нестерпимую боль в руке, увидела, как тротуар окрасился кровью. А разъяренная псина продолжала атаку...

Без извинений
Татьяна не помнит, как отбилась, добралась домой, промыла глубокие раны. Все было словно в тумане. Придя в себя, отправилась к пенсионеру Б. — владельцу Дика, чтобы узнать, привит ли пес. Сосед и не подумал извиниться. Напротив, обругал женщину с порога. В ответ на вопрос буркнул что–то невразумительное. А вскоре выяснилось: собака не привита.
[...]
Кровь стынет в жилах!..

Однако возьмем себя в руки.
Цитировать
В тему

О том, как стая бродячих собак изуродовала 20–летнюю бобруйчанку Татьяну Шараеву и как в дальнейшем сложилась ее жизнь, мы писали не один раз («Собакам пора накрутить хвосты!» и «Должностное бездействие», «СБ» за 25 ноября и 23 декабря 2008 года, «Люди и псы», за 10 апреля 2009 года). Напомним, в ночь, когда произошла трагедия, девушку доставили в реанимацию со страшными рваными ранами головы, рук, туловища. [...]

"О том, как стая бродячих собак..." - это называется "В тему"?

Ну и посмотрим уже заодно, кто же эти таинственные "Мы":
http://www.sb.by/post/77408/
http://www.sb.by/post/78781/
http://www.sb.by/post/83736/

А вот про это - забыла... ;)
"Схватка", подзаголовок "Псы против людей". http://www.sb.by/post/91900/
Восхитительная скромность...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 27, 2014, 21:21:01 21:21
Картинка "с натуры". Не о собачках опять же: о СМИ.

Правый борт "Беларуси сегодня":

(http://s14.radikal.ru/i187/1401/87/faad69a393ab.jpg) (http://www.belta.by/ru/all_news/culture/Alena-Lanskaja-posle-Evrovidenija-ja-stala-mudree-i-sderzhannee_i_656792.html?utm_source=adfox_site_25002&utm_medium=adfox_banner_925405&utm_campaign=adfox_campaign_261165)

Можете кликнуть, если хотите, конечно (по верхней). Но вот она: сенсация!

(http://i031.radikal.ru/1401/e9/54b31cd3b33f.jpg)

Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 28, 2014, 10:06:42 10:06
Ближе к вечеру - надеюсь показать вид страницы газеты, полностью занятой упомянутой выше статьей.

Однако тот же номер - неожиданно порадовал. :)

"Андрей Разин раздел НТВ на полмиллиона долларов" (http://www.sb.by/post/158327/).

Цитировать
В число преданных зрителей этой «желтой» по сути кнопки могут затесаться только случайные любители острых ощущений. Приличные люди держатся от телеканала подальше, разумно обходя его стороной. Своего рода «наперсточники» от НТВ немало народу высмеяли в своих студиях. Соображения у энтэвэшников самые практические: искусственно взвинтить рейтинги и запастись рекламой, а вот способы их достижения — гадкие и низменные.

Вправить манеры зарвавшемуся каналу взялся опытнейший продюсер группы «Ласковый май». Креативные подходы Андрея Разина ко всякого рода разбирательствам и скандалам оказались специалистам с НТВ не по зубам, и он лихо надрал им уши.
[...]
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 28, 2014, 17:07:17 17:07
Как обещал.

(http://s019.radikal.ru/i616/1401/4c/f57df2a412a6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i616/1401/4c/f57df2a412a6.jpg)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 29, 2014, 20:33:18 20:33
Очень уж хотелось (и хочется) пройтись по статье...
Не буду; во всяком случае, пока.
О другом чуток расскажу: как технарь.

Есть такая вещь, называется блок-схема. Простейший пример:

(http://dic.academic.ru/pictures/enc_physics/15008-38.jpg)

В прямоугольниках (и не только) можно написать все что угодно: лишь бы была понятна общая идея работы устройства. Понятна даже слушателю, далекому от электро-, радиотехники и т.д.

Схема принципиальная - рассчитанная и спроектированная по определенной методике - указывает элементную базу: вполне реальные компоненты и соединения между ними. (Понятна, правда, уже не всем.)
(http://www.radioland.net.ua/images/Power/blokpit3.gif)

Съездив на радиорынок в Ждановичи и "затарившись" необходимыми детальками, приложив некоторые усилия - мы можем воплотить принципиальную схему в жизнь, сделать нечто подобное (это блок питания - если кто не знает; впрочем, в данном разговоре - абсолютно не имеет значения):

(http://cxema.my1.ru/_fr/9/s9466036.jpg)

***

***
Это я - к чему...
Предлагаю вспомнить: http://forum.i-go-go.com/index.php/topic,9157.msg117440.html#msg117440

"Блок-схема" - та же: происшествие (причем, даже похожее по обстоятельствам) --> рассказ о нем и развитии ситуации --> резюме.

Реализация - очень сильно отличается... Принципиально отличается.

Ну и вспомним еще: http://news.tut.by/society/329039.html ...




Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Январь 29, 2014, 21:18:08 21:18
Цитировать
Ну и вспомним еще: http://news.tut.by/society/329039.html ...
Вот достала эта история - ажно тошно уже.
Цитировать
Светлана - не просто любитель собак, а, скорее, профессионал: женщина работает инструктором-дрессировщиком Белорусского общественного кинологического объединения. Возможно, именно знания особенностей поведения животных и умение гасить их агрессию спасли жизнь и ей самой, и ее питомцу - симпатичному шарпею.
Какого ражна такА грамотная полезла со своей собакой на рожон туда, где заведомо неблагонадёжный гражданин, а попросту памудак отпускат сваво питбуля в общественном месте? Умные не гасят агрессию, умные её не провоцируют!
Цитировать
К слову, в отличие от несознательного большинства собаководов, Светлана выгуливает своего любимца строго по правилам: на коротком поводке и в наморднике-уздечке. Впрочем, именно последнее и привело к тому, что шарпей Тоша оказался беззащитным перед обозленным питбулем.
Уздечка намордником не является ни разу. Она используется вместо ошейника и надёжно закрыть собачьи челюсти может только если собаку за неё немножко подвесить.
Ну а после такого первого абзаца остальные воспринимаются как-то скептически...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 29, 2014, 21:45:57 21:45
Боска, Вы обратили внимание на одну из фраз, ради которых я напомнил о тутбае.
Однако по порядку...

Цитировать
В  половине десятого вечера 20 декабря 17-летний москвич Женя Вороновский вышел из дома погулять со своим карликовым пудельком Тоби и отпустил его побегать в школьном дворе. Вскоре из темноты вылетел огромный коричневый бульмастиф без хозяина, намордника, поводка и ошейника. Женя схватил пуделька на руки, и в то же мгновение массивный пес с разбегу свалил на снег обоих и принялся драть Женино лицо. Из глубины двора, крича, появилась молодая женщина - бульмастиф тут же рванул от нее, что и спасло Жене жизнь.

Таков пролог. Подчеркнем - именно пролог. Собаки есть собаки, и во всем мире они время от времени кидаются на людей. Однако ровно в следующее мгновение после такого нападения в любом уважающем себя государстве в действие вступает четкая схема помощи пострадавшему гражданину.

И далее - большой материал о неоказании помощи человеку.

И - эпилог:

Цитировать
«Общая газета» - министру внутренних дел РФ Анатолию Куликову

Господин министр! Общество все более укрепляется во мнении, что с катастрофическим бесправием российского гражданина бороться бесполезно: все равно ничего не изменится. Как Вы поняли, мы так не считаем: успех возможен. Если только не проходить мимо каждого вроде бы частного случая нарушений прав человека, если от глобальной борьбы с криминогенной обстановкой в пределах всей страны перейти к ежедневной трудной работе по защите людей. Мы назвали конкретные имена ваших непосредственных подчиненных по службе – мы надеемся на Вашу реакцию и на Ваше выступление по этому поводу в следующем номере газеты.

Это - у Анны Политковской...
***

Чуденцов:

Цитировать
Леденящая душу история произошла за несколько дней до Нового года [...].

Светлана - не просто любитель собак, а, скорее, профессионал: женщина работает инструктором-дрессировщиком Белорусского общественного кинологического объединения. Возможно, именно знания особенностей поведения животных и умение гасить их агрессию спасли жизнь и ей самой, и ее питомцу - симпатичному шарпею. К слову, в отличие от несознательного большинства собаководов, Светлана выгуливает своего любимца строго по правилам: на коротком поводке и в наморднике-уздечке. Впрочем, именно последнее и привело к тому, что шарпей Тоша оказался беззащитным перед обозленным питбулем.
[...]
Светлана защищала себя и своего питомца от зубов бойцового пса как могла [...]

TUT.BY будет следить за ходом расследования "собачьего" происшествия...

Менделева:

Цитировать
Новый год для акушерки одной из могилевских больниц Татьяны Голянтовой начался неудачно. 1 января ее покусал соседский пес, когда она... гуляла со своей собакой. Доджера, небольшого комнатного песика, взятого недавно из приюта, жительница частного сектора вела на поводке. Огромный Дик, с виду немецкая овчарка, бегал по улице Янников Луг без присмотра. Татьяна почти дошла до своего дома, когда свирепое животное с рычанием набросилось на нее и питомца.
[...]
Впрочем, штраф предусмотрен и для тех, кто выгуливает собак без поводков и намордников. Однако многие собаководы правила содержания собак игнорируют.
[...]
Однако, по ее мнению, наказать нерадивых хозяев Дика штрафом все же надо. Чтобы и им, и другим горе–собаководам неповадно было.

Вот такие аналогии...

Если б не в Новый год - нет так страшно?
Непременно подчеркнуть законопослушность пострадавшего!
И, конечно же: у пострадавшего песик - милый, обаятельный, беззащитный, а у нерадивого хозяина - рассвирепевший и т.п. И -  разумеется - нападает сразу на обоих.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Tin от Январь 29, 2014, 21:57:40 21:57
Уздечка намордником не является ни разу. Она используется вместо ошейника и надёжно закрыть собачьи челюсти может только если собаку за неё немножко подвесить.
Декабрь же на дворе стоял. Чтобы зубы не мёрзли, в них был надет пластиковый трендель (булавка для закрепления уздечки в зубах).
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Софи от Январь 29, 2014, 22:24:29 22:24
Уздечка намордником не является ни разу. Она используется вместо ошейника и надёжно закрыть собачьи челюсти может только если собаку за неё немножко подвесить.
Декабрь же на дворе стоял. Чтобы зубы не мёрзли, в них был надет пластиковый трендель (булавка для закрепления уздечки в зубах).
:biglol: помню-помню статейку....
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 29, 2014, 22:25:29 22:25
Да какая разница, что там у него было в зубах... Тем более, год назад.

Не о том разговор веду. Об очередном, о недавнем.
Мало того, что женщину укусил пес (ну что же, бывает...), так продолжение - иначе как издевательством не назовешь: то ли ей делать прививки - то ли нет?...

Однако на этом - автор внимание почти не акцентирует. Она приплетает "в тему" случай более чем пятилетней (!) давности, связанный с бездомными собаками; упоминает об обнаглевших собачниках без намордников; констатирует, что "для некоторых людей, живущих в просторных коттеджах, такая сумма не слишком ощутима" и предполагает, что "пора ужесточать наказание". Для обладателей просторных коттеджей - или для всех разом? Так ведь человеку с доходом, положим, в пятьдесят базовых, лишиться тридцати - довольно чувствительно; не все у нас в коттеджах пока что...

Короче...
Автор - не возмущается тем, что человеку не могут помочь. (Не говорю "не хотят": из политкорректности.)
Автор - не в первый раз - нагнетает страх перед собакой как таковой.

Причем какой автор! http://www.sb.by/post/102503/ (и не только).
Театр абсурда...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 29, 2014, 23:11:13 23:11
Ну вот, легок на помине... Только вспоминал: жалел, что не показал, когда впервые увидел (эти ж "заманушки" - всю дорогу меняются). И вот... :)

(http://s020.radikal.ru/i718/1401/ba/9f4f41a7229d.jpg) (http://www.belta.by/ru/all_news/culture/Dima-Bilan-na-svoem-solnike-delal-komplimenty-poklonnitsam-i-pridumyval-zagolovki-zhurnalistam-VIDEO_i_641100.html?utm_source=adfox_site_25002&utm_medium=adfox_banner_816010&utm_campaign=adfox_campaign_261165)

И что ж он таки вытворял?

(http://i017.radikal.ru/1401/60/d6027473271a.jpg)


Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 30, 2014, 08:57:11 08:57
Да... :) Уж точно: зла не помню; Интернет - хранит.
Не у одного меня, оказывается, склонность к самоцитированию. ;)

Цитировать
О трагедии в Бобруйске, когда бродячие псы изуродовали 20–летнюю Таню Шараеву, мы рассказывали трижды («Собакам пора накрутить хвосты!», «Должностное бездействие», «Люди и псы», «СБ» за 25 ноября и 23 декабря 2008 года, а также 10 апреля 2009–го).
"Клыки без лицензии" (http://www.sb.by/post/86374/), Ирина Менделева, "СБ", 9 июня 2009 года.

Цитировать
О том, как стая бродячих собак изуродовала 20–летнюю бобруйчанку Татьяну Шараеву и как в дальнейшем сложилась ее жизнь, мы писали не один раз («Собакам пора накрутить хвосты!» и «Должностное бездействие», «СБ» за 25 ноября и 23 декабря 2008 года, «Люди и псы», за 10 апреля 2009 года).
"У злой собаки сердитый хозяин" (http://www.sb.by/post/158324/), Ирина Менделева, "СБ", 23 января 2014 года.
(Даты - по сайту.)

[Переносы... 23.06]
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Январь 31, 2014, 21:15:24 21:15
Вот наткнулась на... нечто. Тот редкий случай, когда мозг слеганца проснуло и закоротило...   
http://petsby.com/articles.php?id=1137
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Февраль 01, 2014, 09:36:00 09:36
Это - в каком смысле?...

Спрашиваю: чтобы, по бестактности, не задеть Ваших чувств.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Февраль 01, 2014, 10:48:57 10:48
Вот смотрю на фото, читаю статью и пытаюсь понять, где та позитивная составляющая, которая должна вызвать у нас, у читателей соответствующий душевный отклик, мол, Молодец жэнщина, хорошее дело затеяла!
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Февраль 01, 2014, 11:03:48 11:03
Ну  тогда, похоже, мы - в одном "ключе"...

...Не люблю передачу "Жди меня". С самого начала, как увидел один раз, - неприятие.
Подчеркиваю: отталкивает передача. Подача.

То что людям помогают найти друг друга - выше всяческих похвал. Без комментариев.

Но я не хочу подглядывать за ними, за этими людьми!
И не хочу, чтобы меня приучали к тому, что подглядывать - нормально.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Февраль 01, 2014, 12:22:41 12:22
Да, кстати, Боска...
Первое, что моментально вспомнилось, когда перешел по Вашей ссылке: http://nn.by/index.php?c=ar&i=15354

Как восхищаются читатели фоторепортажем!..
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Февраль 01, 2014, 14:34:46 14:34
Не пропадет их скорбный труд...
На Онлайнере-то - оказывается, в тот же день началось: Акушерку на улице покусал пес: хозяин не подумал извиниться, а собаку спрятал (http://people.onliner.by/2014/01/24/sobak-3/).

Встречаются - и немало - разумные комментарии.  Сограждане радуют и тем, что обратили внимание на слог и стиль автора.
Цитата: Кира_M3
Цитировать
Она почувствовала боль в руке, увидела, как тротуар окрасился кровью
Какой слог у этих журналистов СБ. А что же продолжение не в стиле:  "но, превозмогая боль и помня о долге перед отечеством, она мужественно отразила атаку псины, и в забытье, на нетвердых ногах, побрела домой промывать глубокие раны".

Ну да ладно... Кому совсем делать нечего - можете и посетить, конечно.
Самое замечательное не это. Хоть и не уместен смех по такому поводу - но как удержаться?

Онлайнер, 24 января текущего года:

(http://content.onliner.by/news/2014/01/default/1bcf55ecc3cb17b739ebc3c24539faad.jpg)

И - кликните, пожалуйста:

(http://www.sb.by/images/articles/9/104/sobaka2.jpg) (http://www.sb.by/post/86374/)

Ну еще есть, к примеру, такие результаты поиска (http://images.yandex.by/yandsearch?text=%D1%81%D0%B2%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%8F%20%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D0%B0&fp=3&rpt=imagedups&uinfo=ww-1265-wh-677-fw-1040-fh-471-pd-1&img_url=http%3A%2F%2Fuserserve-ak.last.fm%2Fserve%2F64%2F25961057.jpg)... :)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Февраль 01, 2014, 15:21:23 15:21
И - случайное. Из результатов поиска.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=506455 , видео.

Сравнительно давнее: без малого три года. Не столь интересно мне - в данный момент - что говорят, сколько - как выстроен разговор. Даже кадры - фоном, на экране - имеют значение.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Февраль 03, 2014, 22:06:40 22:06
Не все время - о серьезном...

(http://www.porjati.ru/uploads/posts/2012-10/thumbs/1350529362_03c66f02be6d8e84175861b2f86b3312.jpeg)

И еще: http://subscribe.ru/group/sobaka-v-dome/6023004/#5044952
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Февраль 05, 2014, 23:52:06 23:52
Сообщение на К9... Кстати, voladores.
***

Как путают видео собачек мы видели, многие повозмущались. Тем не менее у журналистов осталось, я так понимаю, ощущение - ой, ну, подумаешь, попутали фотки. Подумаешь, взяли чужую оскаленную морду. Рано или поздно это должно было произойти с человеком. И произошло. Да еще как:

(https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/l/t1/1654424_10200426629267746_326683292_n.jpg)

Пишет Евгений Левкович:

Цитировать
Я так понимаю, что изображения школьного стрелка Сергея Гордеева, напечатанные во всех российских СМИ, это изображения не того Сергея Гордеева, который на самом деле стрелял. Полчаса назад на своей странице "Вконтакте" Сергей Гордеев, которого объявили убийцей, написал, что был сегодня в "Комсомольской правде", что "там все при***ли когда меня увидели", что он "целый день сегодня угарал над вами и зомбоящиком" и выложил вот эту фотографию с собственным портретом на обложке "КП" -).

Повезло парню. Судя по количеству орфографических ошибок на странице, учится он плохо, но теперь в школе ему вряд ли кто-то двойку рискнёт поставить.

http://k9-forum.ru/showthread.php?p=2881134#post2881134
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Февраль 14, 2014, 21:27:09 21:27
Удивительным образом сбежались на одной газетной странице две статьи.
"Рэспубліка", 7 февраля.

Рублики - вроде рассказывал? - аналогичны "СБ", третьей странице. (На сайте - не видно.)
Однако получилось: о правах и правилах. ;)

Дмитрий Патыко, "Рыбка из мутной воды" (http://www.respublika.info/5928/nature/article67282/).
Отвлечемся от специфики предмета?

Цитировать
[...]
Впрочем, есть проблема поважнее. И она состоит в том, что в самой деятельности природоохранных структур заложено противоречие. Они, как считает профессор, по определению не могут эффективно охранять окружающую среду, так как, с одной стороны, должны ратовать за создание мало- и безотходных технологий, а с другой — постоянно пополнять казну за счет штрафов за выбросы. Поэтому обязательно должны быть предприятия-загрязнители, так как без штрафов сегодня никак нельзя. А потому, чтобы не лишиться премий, остается только формально призывать к использованию чистых технологий. При этом планка «чистоты» заведомо устанавливается на высоте, которую наши не очень состоятельные предприятия преодолеть не могут.

И другая. Тема - отдельный повод для разговора; возможно, не на этом форуме.
Примечательна резюмирующая фраза.
Елена Мисник, "Работы не надо — им денег давай" (http://www.respublika.info/5928/inner/article67283/).

Цитировать
А пока они весьма неплохо себя чувствуют: достойно живут, хлеб с маслом жуют. И, борясь с послеобеденной зевотой, лениво просматривают дома Интернет — не собирается ли кто-нибудь еще посягнуть на их незыблемые, Конституцией гарантированные права.

***
Действительно...
"Умные выискались!"
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Февраль 16, 2014, 20:40:54 20:40
Нда... У нас - погромче крикнуть и пустить слезу пообильнее: http://forum.petsby.com/viewtopic.php?p=6522543#6522543 - только для примера.

У соседей (из рассылки; ну а потом уж - через поиск):

Цитировать
10 февраля 2014
Во Владивостоке завели дело на подозреваемого в убийствах бездомных собак

Во Владивостоке возбуждено уголовное дело в отношении ранее не судимого местного жителя, подозреваемого в убийствах бездомных собак с мая 2013 по январь 2014 гг., сообщает официальный сайт УМВД России по Приморскому краю.

В ходе расследования установлено, что за этот период на территории Владивостока горожанин накормил около 1000 бродячих собак мясными изделиями, в которые добавлял лекарственные препараты, вызывающие смерть животных. Информацию о том, какими препаратами можно истребить бездомных собак, в каких дозах нужно давать и где они продаются, он нашел в интернете.
В ходе осмотра квартиры задержанного полицейские изъяли системный блок компьютера, два пистолета, ружье, четыре полимерных пакета с веществом коричневого цвета и упаковки из-под лекарственных средств.

В отношении подозреваемого избрана мера пресечения — подписка о невыезде. Ему грозит наказание в виде ареста на 6 месяцев.

Источник — Пресс-служба УМВД России по Приморскому краю

http://www.newsvl.ru/vlad/2014/02/10/doghunter/#ixzz2tVQhGg1a (http://www.newsvl.ru/vlad/2014/02/10/doghunter/#ixzz2tVQhGg1a)
Новости Владивостока на VL.ru

И - среди прочих - НТВ: http://www.ntv.ru/novosti/840116/ (http://www.ntv.ru/novosti/840116/)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Февраль 20, 2014, 00:53:52 00:53
Порадовала "Рэспублiка" за 11 число.

Девушка покрикивала, овчарка порыкивала...  ;D

Цитировать
Кто знает, может, и у девушки с собакой, с которой мне довелось столкнуться в троллейбусе, тоже было «трудное детство»? Во всяком случае, агрессии, несмотря на юный возраст, той тоже было не занимать. При этом молодая хозяйка кавказской овчарки чувствовала себя более чем уверенно: своего четвероногого «друга» держала на поводке, но без намордника. Человек и зверь разместились сразу на четырех сиденьях, и рядом, разумеется, присесть никто не рискнул. На пассажиров, пытавшихся сделать замечание, девушка и овчарка отзывались одновременно: одна покрикивала, вторая порыкивала. Контролер милицию вызывать отказалась: дескать, на собаку куплен билет — значит, имеет право на поездку. Без намордника? Так дразнить животное не надо!
Ну что тут скажешь? Разве то, что бывают ситуации и покруче. Никто ведь не знает, где и когда судьба может свести тебя с агрессивно-активными людьми. Некоторые при этом не боятся даже на стражей порядка нападать!
http://www.respublika.info/5930/inner/article67336/

Просто как пример не лучшего поведения человека. Всего-навсего. В ряду других (примеров).
И никаких "обнаглевших собачников".
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Февраль 25, 2014, 17:31:53 17:31
А вот и про "Зоолетил" что-то...
http://www.aif.by/timefree/uvlechenie/zoosad/item/27251-animals.html

И на той же странице ("АиФ", №8 за текущий год) - еще один материал: http://www.aif.by/questions/item/27252-prokur.html
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 02, 2014, 10:35:01 10:35
Презабавно...

"Фемина" - не знает, куда бы статью о "выдающейся активистке защиты животных" упрятать.  ;D
Уже третий адрес: http://femina.by/zhurnal/dom/zhivotnye/zashchita-zhivotnykh-v-minske-intervyu-s-aktivistkoy
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 08, 2014, 13:59:14 13:59
Ну  что же... Вот он и пришел: этот день.

За присутствующих здесь... !

(http://content.foto.mail.ru/mail/solonin.e/_answers/i-53.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/5010/92423119.115/0_61c28_48134079_XL)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Март 08, 2014, 17:00:18 17:00
Ну  что же... Вот он и пришел: этот день.

За присутствующих здесь... !

(http://content.foto.mail.ru/mail/solonin.e/_answers/i-53.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/5010/92423119.115/0_61c28_48134079_XL)
К сожалению, частенько именно так и случается
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Март 10, 2014, 17:52:11 17:52
Ну вот как-то так...
(http://radikale.ru/data/upload/4fa6c/04012/97e6bc4754.jpg) (http://radikale.ru/) поздравитель ру (http://pozdravitel.ru/)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 12, 2014, 22:37:03 22:37
Опять не было уведомлений... :(
Хорошая картинка, Боска. Грустная...
***

***
Нет никакого сомнения: отношение к событиям у наших южных соседей - может быть разным.
Но мы обсуждать их не будем. То есть я - не буду: здесь и сейчас. (Увлекся; виноват... "Мы, GZ первый...")

Почему упомянул?..

Еще одно Решение Общественной коллегии по жалобам на прессу (Россия).
Коллегия дает оценку не событиям, а поведению, позиции, профессионализму журналиста.

Заявитель: Комиссия по журналистской этике Украины. В связи с программой Дмитрия Киселева от 8 декабря прошлого года. Жалоба направлена 26 декабря.

Решение коллегии оформлено 13 февраля нынешнего года.
Много страниц; много текста.
Много интересного. Рекомендую.

Ограничусь цитатой.

Цитировать
2.2. Уточняя, что заявитель сам обозначил некоторые признаки пропаганды в текстах «Вестей недели» («По мнению Комиссии, все эти сюжеты отличаются тенденциозно подобранным видеорядом, синхронами, которые, будучи вырваны из контекста, искажают смысл сказанного, и являются попытками авторов сюжетов создать «доказательную базу», подтверждающую их суждения»), Коллегия посчитала практически полезным напомнить о таких системных признаках пропаганды, как:

- «объектное» отношение «пропагандиста» к субъекту, конкретному человеку, общественной группе, обществу;

- целенаправленное сведение многомерного к двумерному, цветного к черно-белому; сужение поля личного морального выбора и ответственности за выбор;

- наличие четкой, подлежащей реализации цели как ожидаемого итога воздействия на «объект», - с определенным изменением (или поддержанием) «картины мира» в его сознании; в идеале - с переведением «наведенного» убеждения в поступок и образ действий;

- последовательная реализация комплекса задач, каждая из которых не имеет отношения к задачам и базовым функциям журналистики (информировать, просвещать, развлекать);

- целевой, работающий на жесткий «сценарий» отбор фактов, активное обращение к дезинформации, там, где это представляется полезным и возможным, манипулирование фактами, статистическими данными, мнениями, включая экспертные, или сдвиг акцентов там, где прямая дезинформация представляется «непроходной»;

- действие в логике «цель оправдывает средства»; использование средств и методов, сплошь и рядом несовместимых с такими ценностями, как честность, правдивость и т.д.

- присутствие (обнаружение, создание, доработка) «образа врага»; внесение в массовое сознание и поддержание в нём разделения на «мы» (правильные, с истинными ценностями, с настоящей правдой) и «они»: с отрицательным набором по тем же позициям. (Предельно четкое разделение встречается обычно в пропаганде «лобовой», ориентированной на достаточно примитивного адресата усилий пропагандиста.);

- формирование убеждения в моральной оправданности любого поступка по отношению к «врагу», в том числе – «внутреннему врагу», в том числе – врагу потенциальному, в том числе – к лицу, недостаточно лояльному по отношению к государственным институтам, конкретным носителям власти, идеям или ценностям, прокламируемым в качестве соответствующих государственным интересам и национальным традициям.

- повседневное убеждение, повторяющаяся последовательность вбрасываемых в обсуждение тем, примеров, образов; как правило – апелляция к традиционным ценностям как к единственным устойчивым в неустойчивом мире, а потому и самым «главным» в иерархии ценностей;

- апелляция преимущественно к эмоциям, к чувствам, а не разуму,

- игра на страхах, предубеждениях, фантомных болях; активное использование историй о злодеяниях и зверствах; широко распространённый рабочий приём – сообщение о жестокости, насилиях.

- работа «под прикрытием журналистики», стремление играть или выполнять роль первичного источника новостей;

- формирование СМК-моделей, включая модели поведения, конструирование ситуаций, подлежащих обсуждению, сосредоточение внимания - с перенесением его из зон, уводимых при этом в тень, - на пропагандистских конструктах, виртуальных реальностях;

- фабрикация признаков надежности, в том числе, источников информации;

- формирование лояльности адресата пропагандистского воздействия к системе институтов и идей, которым служит пропагандист.

2.3. Коллегия считает необходимым специально отметить следующие обстоятельства:

- сюжет «Украинское вече», сконструированный в логике подгонки жизни под пропагандистскую «колодку», подкрепляющий отобранными кадрами репортажа «установочные» обобщения ведущего, отличается оскорбительно низким качеством, расчетом на неразборчивость, нетребовательность, всеядность информационно зависимой части российского общества, а равно и на распространение и закрепление в российском обществе в целом именно этих начал;

- сюжет «Украинское вече», не способствуя укреплению доверия народов, формирует ложный образ российской журналистики, российской культуры, российского общества в глазах украинской аудитории;

- сюжет «Украинское вече» может быть признан достаточно типичным, отвечающим «тренду» на подмену анализа проблем и причин их возникновения обсуждением и дискредитацией отдельных персонажей или групп граждан; на предоставление аудитории готовых рецептов и ярлыков там, где культура демократии и культура журналистики предполагают предоставление гражданину информации к размышлению, самостоятельной оценке, совместному обсуждению.

2.4. Находя ситуацию расширения и укрепления присутствия пропаганды в сфере массовой информации России определенно ненормальной, Коллегия считает необходимым обратить на неё внимание журналистского сообщества, средств массовой информации как на репутационно рискованную для добросовестной журналистики. И уже по этой причине заслуживающую как серьёзной профессиональной дискуссии, так и общественного мониторинга.
http://www.presscouncil.ru/index.php/praktika/rassmotrennye-zhaloby/3007-zhaloba-na-vesti-nedeli-s-dmitriem-kisilevym-iz-za-osveshcheniya-evromajdana?showall=&start=9
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 14, 2014, 20:48:00 20:48
Симпатичное видео, обнаруженное опять же благодаря прокомментировавшей его Voladores. Тот случай, когда не я искал - само нашлось. :)

Чтоб я так жил История щенка Миши (https://www.youtube.com/watch?v=c56EeF6EfSA)

Тоже собаки. Тоже площадка.
И почему-то - совсем не так, как здесь: http://www.m24.ru/videos/28553 (помним?) Ну совсем не так.
Короче, порадовали земляки. :)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Софи от Март 14, 2014, 21:43:41 21:43
GZ спасибо! посмотрела внимательно и с удовольствием!  :ura:
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 14, 2014, 21:47:56 21:47
Да не мне спасибо: той, чьей статьей начата тема. :)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 24, 2014, 19:12:10 19:12
"СОБАКА напугала ребенка" или "РЕБЕНОК испугался собаки"? - не раз спрашивал я.

Заголовочек: "В Лиде автобус насмерть сбил школьника" (http://www.sb.by/post/161012/)

Загляните... Много времени не отнимет.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Апрель 01, 2014, 16:00:41 16:00
Запоздалое, почти забытое.

Где собака порылась
Более 23 килограммов амфетамина нашли сотрудники Ошмянской таможни в топливном баке автомобиля БМВ в пункте пропуска Каменный Лог.

За рулем машины находился гражданин Литвы Г., уверявший таможенников в том, что не везет с собой никаких вещей, подлежащих декларированию. Тем не менее, автомобиль осмотрели специалисты со служебной собакой, которая и указала на припрятанные наркотики в задней части корпуса.
В ходе дальнейших поисков в машине были обнаружены 62 прозрачных полиэтиленовых свертка с таблетками розового цвета с выпуклым узором в виде эмблемы автомобиля мерседес. Эксперты установили, что в каждой из них содержится особо опасное психотропное вещество - амфетамин.
По факту задержания контрабанды в отношении Г. было возбуждено уголовное дело.

Катерина ЧАРОВСКАЯ. Дата публикации: 25.02.2014
Читать статью полностью на портале «СБ»: http://www.sb.by/post/159886/
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Апрель 01, 2014, 18:53:58 18:53
ну нашли, и что? )))
Правда, судя по описанию и фото, это не амфетамин, а МДМА (экстази). Хотя обывателю какая разница? )))
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Апрель 02, 2014, 01:44:28 01:44
Опять нет уведомления. :(
Да я - не про наркотики. Про работу собаки. Каждый раз, когда рассказывают о служебных собаках, - вспоминаю о "нашем": кому же, в первую очередь, мешают собаки? (С этого, собственно, тема и начата - хоть и не мною.)
И еще. Кому не приходилось слышать, что собака сегодня - это блажь, прихоть; ну милиционеру там, пограничнику - да, нужна, а вот всем остальным - ни-ни!
И никто ж не скажет: не было бы "остальных" - не было б ни собак у милиционеров и пограничников, ни пограничников и милиционеров таких. Животное - не с конвейера заводского сходит, с заданными параметрами; и человек - до того с собакой дела не имевший - кинологом в один момент не станет (в общем случае, конечно; исключения - возможны).
***
***
Уведомления - не было.
На страницу же заглянул вот почему: неожиданный результат поиска. Как обычно...

Сайт "СБ", 26.07.2002.

Цитировать
Собака - тоже пешеход"

...Резкий скрип тормозов и пронзающий душу визг сбитой собаки... Это происшествие, увы, лишь на мгновение обратило на себя внимание прохожих. Собаку, еще живую, спихнули в мокрую грязь канавы.
Какой-то малыш подбежал к ней, надеясь, что она еще жива, что еще можно помочь. Но за ним устремилась рассерженная мать и оттащила за руку, не понимая того, что для ее сына эта трагедия закончилась бы добрее, если бы он попытался вместе с мамой помочь нечаянной жертве.
Вот так, походя, мы учим на своем примере детей равнодушию и жестокосердию. Даже если детская душа рвется помочь в беде живому существу, исправить зло, мы, взрослые, почему-то стараемся погасить этот естественный порыв. Даже наши далекие предки отвечали на зов о помощи. А мы?
Я до сих пор не могу забыть этот трагический случай с собакой. И глаза ребенка..."

Это отрывок из письма нашего читателя Константина Корнелюка. Вряд ли ошибусь, если скажу, что большинство наших сограждан посчитает описанную ситуацию не стоящей выеденного яйца. Незачем-де было травмировать ранимую детскую психику, правильно мать поступила - не дала сыну смотреть, как умирает искалеченный пес. Да и дела-то - собаку сбили... Не человека же! Что с ней возиться - одной меньше, одной больше.

Не человека... Иногда мне кажется, что в своем отношении к животным мы похожи на рабовладельцев позапрошлого века, рассуждавших примерно так: разве негр - человек? Он всего лишь биологический механизм для выполнения работ.
Если на дороге "не человек", можно даже не тормозить: убьешь - все равно отвечать не будешь.

- Ударите ли по тормозам, если вдруг пес выбежит на проезжую часть? - спросила я у двух водителей "ночного извоза", покуривавших в своих авто.
- Обязательно! Живая же тварь, по глупости бежит под колеса, как не попробовать спасти?! - ответил один.
- А если машину разобьете?
Он растерянно почесал затылок.
- Ну, жалко, конечно, будет. Но, наверное, жизнь - она дороже железки. Даже собачья...

Зато второй мой собеседник сентиментальностью не страдал.
- Я, значит, приторможу, в меня сзади машина врежется, "тачку" мне покорежит, да еще за ее повреждения мне отвечать придется, и все это - ради какой-то собаки? Нет уж, увольте. Если позади никого нет, может, еще и тормозну, а на напряженной трассе... Да знаете ли вы, закон такой есть для водителей: нельзя останавливаться, если животное увидишь на дороге. ДТП можешь спровоцировать, люди погибнут.

- Правила дорожного движения не содержат такой нормы, - заявили мне в ГАИ ГУВД Мингорисполкома. - Водитель, как человек, может и должен постараться избежать наезда. Но - разные бывают ситуации. Одно дело легковая машина, а другое - фура или автобус с пассажирами... Однако по правилам водитель обязан двигаться с такой скоростью, чтобы при появлении на дороге препятствия - человека ли, собаки, какого-либо предмета - он мог снизить скорость и, если потребуется, даже остановиться. Если при этом в него врежется следующая позади машина, то отвечать за происшествие будет ее водитель, так как и он, в свою очередь, должен был соблюдать безопасную дистанцию.

Собака на дороге... Конечно, как поступить - это ваше личное дело, господа водители. Но не нужно успокаивать свою совесть несуществующими "законами". Если есть возможность - спасите жизнь живому существу. Тем более никто не может знать, чем обернется эта ситуация. У водителей, говорят, есть пословица: "Выкатился под колеса мячик - жми на тормоза". Понятно, тут не в мячике дело... Пару лет назад на шоссе в Зеленом Луге на дорогу выбежал глупый щенок. Его жизнь не посчитали стоящей того, чтобы "рвать резину" на шинах. Но спасать своего дружка совершенно неожиданно выскочил 5-летний мальчишка. Погибли оба. Я до сих пор думаю: а если бы при виде собаки водитель притормозил?..

Автор публикации: Татьяна АХРЕМЧИК
http://www.sb.by/post/19324/
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Апрель 02, 2014, 10:39:48 10:39
Цитировать
И еще. Кому не приходилось слышать, что собака сегодня - это блажь, прихоть; ну милиционеру там, пограничнику - да, нужна, а вот всем остальным - ни-ни!
И никто ж не скажет: не было бы "остальных" - не было б ни собак у милиционеров и пограничников, ни пограничников и милиционеров таких. Животное - не с конвейера заводского сходит, с заданными параметрами; и человек - до того с собакой дела не имевший - кинологом в один момент не станет (в общем случае, конечно; исключения - возможны).
***
Для нашей страны в данном случае совсем не в точку. И собаки, с которыми можно работать, к тем, что по домам сидят и во дворах гадють, никакого отношения не имеют - это инструмент, заточенный под работу, производимый для работы и приобретаемый для работы. И чтобы не происходило с гражданскими собаками - вымрут или деградируют, или станут просто инертными диванными игрушками, на спросе, предложении и качестве собак для работы это никак не скажется.
А кинологи... У нас в стране их меньше 3000, из них многие только по факту узнали, что кинолог к кино не имеет никакого отношения. А сознательно и добровольно в этой сфере себя нашли дай бог если 10 %. Да и многие из них попали в неё случайно. Так что в нашем случае исключения скорее стали нормой.
 
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Апрель 02, 2014, 13:42:00 13:42
И собаки, с которыми можно работать, к тем, что по домам сидят и во дворах гадють, никакого отношения не имеют - это инструмент, заточенный под работу, производимый для работы и приобретаемый для работы.
Вроде и возразить нечем, но все же...
От обратного, так сказать.

Представим?
В городе - ну совершенно не содержат собак. Разве что йорков каких. То есть народ - в массе своей - вообще не знает, что это такое; ну как я - о Большом андронном коллайдере.
В деревнях - есть: на цепи, за забором, в будке.

И одновременно где-то - как телевизоры или зубные щетки - "выпускаются" готовые к употреблению "инструменты", обучиться пользоваться которыми - раз плюнуть? Инструкцию прочитать только.

***
Не столь важно, есть ли "диванная" овчарка в той или иной конкретной семье. Будущий кинолог - может вырасти, общаясь с друзьями или соседями, у которых такая собака есть. Если она - есть.

Вот примерно это пытаюсь сказать. (http://s.rimg.info/0b63f4058f929c871d852685372591f3.gif) (http://smayliki.ru/smilie-26571399.html) Обозначить только, чтобы не размазываться большим текстом.
***
А уведомления - опять нет... Выйти и войти, может быть, нужно?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Апрель 02, 2014, 17:13:24 17:13
Ну вообще-то опыт стран, где собака совсем не является привычным домашним любимцем, но при этом эффективно используется на службе, говорит о том, что возможность с детства крутить хвосты собакам никак не влияет на конечный результат.
И мой опыт подготовки кинологов показал, что люди, которые ранее к собакам никакого отношения не имели, довольно легко осваивают этот "инструмент", при наличии желания, конечно. Не нужно с детсва лазить на шкафы, чтобы потом прийти в альпинизм, ломать игрушки, чтобы стать инженером, и отрывать лапки мухам, культивируя в себе биолога. К слову, именно в семьях, где живут собаки, кинологи рождаются редко, ибо эти собаки им осточертевают уже в детстве)))
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Апрель 02, 2014, 17:59:47 17:59
Возможно, в чем-то Вы правы... И даже не в чем-то.
Истина - где-то посередине?

Уведомлений - нет... Зашел, чтобы поффтопить; самую малость.

***
Подсказали. Навели, так сказать...
Новая порода. В списке (том самом: "черном") - не значилась.
Суприм Булли.

Восьмимесячный бегемотик:

(http://www.isok.ru/img/full/1a747baaec65d2776b7abc0ca1d0f9b7.jpg)


P.S. Есть женщины в русских селеньях...
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?p=6083727#post6083727
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Апрель 04, 2014, 11:50:04 11:50
Судя по росту популярности этой породы, она скоро в этом списке окажется. Как у нас принято, в ближайшие годы к нам завезут несколько американских булли, пропиарят, создадут спрос, а дальше местные мичуринцы быстренько создадут бюджетное предложение, скрещивая стаффорширих с бульдогами и - вуаля, какой-нить "американский булли" всё-таки да станет звездой леденящего душу репортажа. 
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Апрель 04, 2014, 13:04:55 13:04
Запросто.
Меня однако привлекло напоминание о компрачикосах: в обсуждении у наших соседей. Что-то в этом есть...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Апрель 04, 2014, 17:45:14 17:45
Человек - существо уникальное в своей симпатии к уродствам.
Одни уродуют себя сами. Причём явно из благих целей совершенствования себя любимых. Те же бодибилдеры, анорексички - для одних видится красиво и привлекательно, для других - болезнь на голову в первую очередь. Пирсинг, тату - для одних людей привычные способы украсить себя, другие опять же видят это в противоположном свете.
Животные в данном случае - просто жертвы ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ тараканов в голове. Да, те же экстремальные булли вызывают у НОРМАЛЬНОГО человека некоторое... непонимание, внутренний протест, мол, это неправильно, неестественно, ну плохо вобщем, и собачку жалко. Однако в то же время ни у кого не вызывает непонимания та же среднеазиатская овчарка, которым массово обрезают хвосты и уши. И никто не задаётся вопросом: а на хрена? И снова и снова бедным алабайчикам нескольких дней отроду режут ушки и хвостики. Им больно и в любом случае это жестоко, но это считается КРАСИВО. Но даже на этом форуме многие держат у себя азиатов и едва ли представляли их себе иначе, как с обрезанными ушами и хвостом. Хотя - уверена на 100 % - не смогли бы объяснить, на хрена, простите...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Апрель 04, 2014, 19:52:37 19:52
Ага. Мне тоже нравятся купированные уши и хвосты, но почему? Не знаю...сама себе удивляюсь.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Апрель 05, 2014, 08:46:38 08:46
Так что удивительно, мы считаем азиата с обрезанными ухами и хвостом красивым, причём большая дворняга с обрезанными ушами и хвостом для нас больше азиат, чем собственно сам азиат, только натуральный.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Софи от Апрель 05, 2014, 10:40:46 10:40
Ну, разговаривать о азиатах можно долго если  бесконечно. да, в наших эээ климатических условиях и при отсутствии волков и прочих диких животных, от которых призван защищать алабай, купирование должно сойти на нет. Но  почему же у нас так прочно закрепилось понятие, что Азиат-это короткие уши, обрезанный хвост? Может именно эти "отличительные" черты во многом и отличают эту породу от остальных? может именно поэтому многие заводят себе азиатов именно с купированными хвостами и хвостом- может, как дань уважения к прошлому и истории этой породы?
У меня были азиаты( и сейчас есть) от суки, привозной из Казахстана,собака была в работе, охраняла участок, посла коров(привезли из питомника, но нашей целью не было делать из собаки звезду рингов). И всем щенкам, что у нас рождались, мы резали хвосты. Помню, когда первый раз наблюдала сеё действо(лет 5 от роду было вроде) у меня возник вопрос: а зачем резать? На что мне дали глубокомыленный ответ: а по другому щенков брать не будут.

Я видела достаточно много азиатов: и из питомников, и частных, и даже рожденных от кровосмешения,помеси. Видела также азиатов без купированных ушей и хвоста... И знаете, по мне эти собаки сразу теряли всю свою красоту, они были не такие, неправильные, не азиатами, во всем смысле этого слова.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Апрель 05, 2014, 13:12:34 13:12
Цитировать
Помню, когда первый раз наблюдала сеё действо(лет 5 от роду было вроде) у меня возник вопрос: а зачем резать? На что мне дали глубокомыленный ответ: а по другому щенков брать не будут.

Я видела достаточно много азиатов: и из питомников, и частных, и даже рожденных от кровосмешения,помеси. Видела также азиатов без купированных ушей и хвоста... И знаете, по мне эти собаки сразу теряли всю свою красоту, они были не такие, неправильные, не азиатами, во всем смысле этого слова.

Это именно то, о чём я говорю.
Азиаты - это просто очень наглядный пример, когда некие уродства становятся для людей любимыми, значимыми и определяют предмет больше, чем сам предмет, делает его непохожим на аналогичные, чем поднимает его ценность в глазах обладателя.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Апрель 08, 2014, 03:49:04 03:49
Было только одно уведомление: четвертого числа...
Пропустил интересное.

Насчет азиатов - не надо так. Хорошо известно, зачем рабочим собакам купируют хвосты и уши. И никто не знает заранее, насколько "рабочей" будет эта собака. (Мой, кстати, был привезен от пастухов из Армении; мелковат был, не туркмен...)
Ну и вполне естественно, что для тех, кто знает, что это за порода, - именно "ушастый" азиат будет казаться уродом. Кто знает.
Если бы я, положим, не знал (или, точнее: не объяснили) - мне бы собака без ушей красивой не показалась. Немецкая овчарка - в этом плане - круче. Или маламут. Или колли. Если не знать. (Опять же: всегда нравились крупные колли. Не знал, что "по-настоящему" - колли большими быть не должны.)

Ну а больно, не больно... Азиатам - уши не в четыре месяца режут, как доберманам или догам. Сразу же практически, новорожденным: как прибылые пальцы (если таковые имеются). Там - резать еще нечего. Все очень быстро. И заживает - быстро, как порез у нас на руке; если не быстрее.

Азиат - достаточно старая порода. Рабочая. Выведенная не для баловства.

И совсем другое дело, когда сегодня - просто от нечего делать - выводят не пойми что и не пойми зачем. Существующих пород мало?
С жиру бесятся... "А если бы твоя корова поумней была, она б не молоко давала, а воду газированную – пепси-колу например..."
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Софи от Апрель 08, 2014, 06:18:22 06:18
А вот тут о собаках, какие они были 100-120 лет назад...
Ну, это вспомнилось из-за поста GZ


(http://i024.radikal.ru/1401/ca/159568861432.jpg)

(http://s020.radikal.ru/i711/1401/9b/e76194942b99.jpg)

(http://i017.radikal.ru/1401/1d/3c3e146f9e60.jpg)

(http://i019.radikal.ru/1401/d2/8c48b20e42f7.jpg)

(http://s020.radikal.ru/i712/1401/33/fd88a8abf755.jpg)

(http://i024.radikal.ru/1401/53/36cf7021a957.jpg)

(http://i031.radikal.ru/1401/84/d4e9313a3135.jpg)

(http://s001.radikal.ru/i196/1401/19/44e73ec8fd5e.jpg)


Ссыль с информацией и сравнением: http://veo.rusff.ru/viewtopic.php?id=69
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Апрель 08, 2014, 15:58:38 15:58
Спасибо, Софи.

Самое неожиданное (для меня): не будучи и близко "профи" - подумал примерно о том же, о чем потом прочитал в комментариях по ссылке. Без специфических терминов, конечно, - но о том же.
И самое печальное зрелище - это английский бульдог. Печально не только на картинке - но и когда изредка вижу "живьем". Да, смотрится забавно - но жалко собачку...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Апрель 08, 2014, 16:10:09 16:10
Цитировать
Насчет азиатов - не надо так. Хорошо известно, зачем рабочим собакам купируют хвосты и уши. И никто не знает заранее, насколько "рабочей" будет эта собака. (Мой, кстати, был привезен от пастухов из Армении; мелковат был, не туркмен...)
Ну и вполне естественно, что для тех, кто знает, что это за порода, - именно "ушастый" азиат будет казаться уродом. Кто знает.
Вот о чём я и говорю, сама порода для людей заключается в обрезанных ушах и хвосте. В естественном виде её попросту не узнают. Для обывателей азиат - это эдакий "мишка" в первую очередь. Отрезание хвостов и ушей - это просто культурная традиция, никак на эффективности работы собаки не сказывающаяся. То есть совсем никак. Это тот случай, когда люди оправдывают свою симпатию уродству красивой легендой. И довольно успешно эта легенда работает. Азиаты - самая распространённая караульная собака, хотя как зазаборная собака - самая бездарная даже среди отечественных пород. А как пастушья - ничем не лучше и не хуже своих ушасто-хвостатых аналогов в других странах.
Любое отклонение от естественного - это уродство, снижение функциональности. Люди придумывают массу обоснований для этих отклонений, но природу не обманешь - она миллионы лет шла к идеалу. Посему самое честное обоснование одно - нам это нравится, потому мы это культивируем. А уж степень требовательности вкуса у каждого своя...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Апрель 08, 2014, 16:25:49 16:25
Посему самое честное обоснование одно - нам это нравится, потому мы это культивируем. А уж степень требовательности вкуса у каждого своя...
Не... Насчет азиатов - не согласный.
И вовсе не потому что мне нравятся обрубки. Не нравятся - в общем случае.

Но пастухи, веками их выводившие, - не красоты ради это делают. В схватке с волком - в первую очередь пострадают уши. И хвост, который у азиата - в отличие от кавказца - не задран вверх. Только и всего.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Апрель 08, 2014, 16:45:02 16:45
Нет, наверное, поторопился. Слова опередили мысли...
Хвост и уши пострадают, может быть, и не в первую очередь. Во "вторую", "третью" - но пострадают.
И что же - вместе с пастухами в горах - еще и ветеринары?

Это - минимизация ущерба, так сказать. Чтобы, кроме других ран - если будут - хотя бы этих не было. Ну я так думаю...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Софи от Апрель 08, 2014, 16:46:13 16:46
Спорить о азиатах можно бесконечно долго, главное, чтобы без истерик и пырсканья слюной)

Ну... Да,я противник не обрезанных хвостов. Просто я поняла, что если бы у моей собаки не были купированы уши, возможно, одну из своих схваток собака  с бродячими родственниками проиграла бы. а это уже отразилось на моём состоянии по наличию отсутствию конечностей ;D

Также, я являюсь сторонником проверки азиатов(кобелей) и по бойцовским качествам. Ибо, порой видя некоторые продукты селекции, поражаюсь, как такие хлюпики вообще ходить могут)

И да, хорошего азиата должно быть везде много) И в глазах, и в плечах и по конституции и весу)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Софи от Апрель 08, 2014, 16:47:57 16:47
Нет, наверное, поторопился. Слова опередили мысли...
Хвост и уши пострадают, может быть, и не в первую очередь. Во "вторую", "третью" - но пострадают.
И что же - вместе с пастухами в горах - еще и ветеринары?

Это - минимизация ущерба, так сказать. Чтобы, кроме других ран - если будут - хотя бы этих не было. Ну я так думаю...

Ну,я  всегда узнаю о драках между собаками по наличию разодранных ушей) И думаю, что они страдают в первую очередь. Ведь собаки, хватая за горло, пытаются нанести наибольший ущерб, порой даже перемалывая уши противника...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Апрель 08, 2014, 16:59:19 16:59
Опять спасибо, Софи. (http://s19.rimg.info/ced6a73a7d4279ed6e0757ce9e3a282f.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1237565799.html)

Не хочу вдаваться в подробности, но могли серьезно пострадать уши других собак: если бы был чуток невнимательнее. "Приемчик" однако - заметил.  Были пара-тройка ситуаций...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Апрель 09, 2014, 00:16:48 00:16
Ну про хвост вы, господа, вообще уморили. К схватке с волками купирование хвоста не имеет вообще никакого отношения. Да и в принципе надо умудриться пострадать хвост в драке с кем бы то ни было  :biglol: :biglol: :biglol:
Уши... ну уши страдают. Но в схватке с волком это будет такой мелочью, что на исход повлиять вряд ли сможет. Да и волк - не собака, он не для статуса дерётся, ему убить надо, так что в первую очередь горло будет в прицеле, а уши ежли только случайно попадут. Вот в собачьих боях это уже актуальнее. Но на исход поединков это всё равно никак не влияет - собаки в драке на такие мелочи не отвлекаются))) Это хозяин апасля в полуобморочном состоянии зелёнкой ошмётки ухов заливает.
В любом случае азиат - это просто частный пример.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Апрель 09, 2014, 16:52:28 16:52
А вот и наши служебные. :)
Оригинал - сильно большой; кликнуть.

(http://gallery.sb.by/media/474/thumb_11612.jpg) (http://gallery.sb.by/media/474/11612.jpg)

И еще немало на http://gallery.sb.by/album/474/
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Апрель 10, 2014, 15:47:07 15:47
Ну вот как-то так наши кинологи несут прекрасное в детские массы.
http://makshcola.jimdo.com/%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%8F/%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B0-%D1%81-%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%BC%D0%B8/
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Софи от Апрель 10, 2014, 16:58:24 16:58
Бедные собаки...

Больше похоже на какой-то неудавшийся цирковой номер, чем на демонстрацию работы поисковой собаки... :-X
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Апрель 10, 2014, 18:20:40 18:20
Что дети пообщались с собаками, что визг и писк были только радостными, - это замечательно.

А вот "репертуарчик"...
Не умеют у нас, скажем прямо. Фантазии - маловато; мягко говоря.

Детям - о наркотиках? Детям - об оружии?
Если шире: детям - о правонарушениях?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Апрель 10, 2014, 19:36:12 19:36
Бедные собаки...

Чем же собаки-то бедные??? Вполне счастливые собаки)

Цитировать
Детям - о наркотиках? Детям - об оружии?
Здесь как раз цель - именно о наркотиках и служебных собаках, которые ищут наркотики, об их обучении и их возможностях. 
А репертуар... Эти вырванные из контекста три минуты видео не дают представления о получасовой программе в целом - она насыщенна, интересна и познавательна для детей и взрослых. Ну мне лично сама программа понравилась.   
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Софи от Апрель 10, 2014, 19:40:46 19:40
Бедные собаки...
Чем же собаки-то бедные??? Вполне счастливые собаки)
Собаки может быть и счастливые, но,Имхо, постоянные тузанья собаки несколькими детьми, когда каждый норовит погладить и желательно подольше, толпа, шум,крики гам-хорошая стрессовая встряска для собаки.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Апрель 10, 2014, 19:46:03 19:46
Да детям - слова-то такого: "наркотики" - знать еще не надо...
Чтобы раньше времени не заинтересоваться.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Апрель 10, 2014, 20:20:58 20:20
Боюсь, вы питаете необоснованные иллюзии в отношении детей... 
Именно руководство школ инициирует такие встречи, потому что детская наркомания - это грустная реальность. И дети знают о наркотиках достаточно, чтобы считать их чем-то интересным и привлекательным, но недостаточно, чтобы относиться к ним с опаской.
Опять же спасибо телевидению, компьютерным играм, интернету - дети могут многое порассказать, как купить наркотики, как проверить, как спрятать, как провезти... Они не могут дать адекватную оценку этой информации, но она уже сеется им в головы.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Апрель 10, 2014, 20:25:25 20:25
Да...
"Поговорил с сыном о сексе... Узнал много нового".
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Апрель 10, 2014, 21:28:30 21:28
http://news.mail.ru/inworld/belorussia/incident/17238077/?frommail=1
всего лишь 2 тонны и 2 миллиона марок...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Апрель 10, 2014, 21:31:29 21:31
Кстати.
Действительно, кстати...

До седых волос дожил, а так и не знаю, что это за штука. Но СМИ - изо всех сил навязывают: поинтересуйся!
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Апрель 11, 2014, 12:12:16 12:12
Ну те же сигареты и алкоголь - это тоже наркотики, просто легализованные.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Апрель 11, 2014, 15:29:00 15:29
Не то что легализованные - монополизированные государством. Во всяком случае - в нашей недавней истории.
Вино и курево - человечество употребляет с давних пор. Так что вопрос стоял не "быть или не быть" - а кому прибыль получать. (Разумеется, это я - очень упрощенно; чтобы одной фразой.)
"Традиционное" курево - все-таки не сносит крышу; алкоголь - до разумного предела - тоже. Ну и то что зависимость не приобретается с двух стаканов или с двух сигарет - понятно.

Тот же кофеин, к слову, - не наркотик разве?

***
Ладно, я не пойду искать приключений... Но те, кто помоложе - ?
На кой - чуть не в каждой газете - про эту отраву? Да еще с картинками.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Апрель 11, 2014, 18:40:48 18:40
Цитировать
Ладно, я не пойду искать приключений... Но те, кто помоложе - ?
Вообще-то все проходят через возраст молодёжи, но обычно как-то справляются с этой проблемой. 
Для тех, кто помоложе, есть родители и школа, чтобы сформировать правильное отношение к соблазнам прежде, чем ребёнок с ними столкнётся. Ну а кто науку не осилил - ну что же, естественный отбор никто не отменял... Другой вопрос, что зависимые люди опасны не только для себя, они опасны для общества и обременительны для государства. Но видимо не настолько, чтобы государство уделяло этой проблеме достаточно внимания.

Цитировать
На кой - чуть не в каждой газете - про эту отраву? Да еще с картинками.
Я бы, например, предпочла, чтобы информация всё-таки была, пускай и с картинками. Оттого, что мы будем пребывать в неведении, мы не будем пребывать в безопасности.
Ну и чтобы улыбнуть
http://www.youtube.com/watch?v=P3NQYAoc2uY

Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Апрель 11, 2014, 20:56:31 20:56
Да, неплохая рекламка... Особенно, если сидя за столом, увидеть.

Ну а что касается информации - можно уйти в долгий спор: что, когда и сколько. И у каждого, конечно, будет свое мнение.
Но спор - не самоцель? (Это - я опять же о своем... На другие ресурсы заглядывая. :) )
Чего не люблю - это смакования; в том числе - в "собачьей" тематике. Но вроде бы уже говорил?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Апрель 11, 2014, 23:29:52 23:29
А чтоб совсем уж заулыбало - про жутко страшных зверей:

https://www.youtube.com/watch?v=oOzqIsksmdI
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Апрель 13, 2014, 01:15:39 01:15
Какой замечательной  ссылкой со мной поделились...
Первый пост - процитирую, но настоятельно рекомендую потратить время на посещение страницы http://media-mera.ru/forum/viewtopic.php?t=1572&p=11509 (http://media-mera.ru/forum/viewtopic.php?t=1572&p=11509)
Там - еще нужно открыть скрытые тексты; гостю - доступно. И на ссылки обратить внимание.
***

Окно Овертона

Джозеф П. Овертон (1960-2003), старший вице-президент центра общественой политики Mackinac Center. Погиб в авиакатастрофе. Сформулировал модель изменения представления проблемы в общественном мнении, посмертно названную Окном Овертона. "Окно Овертона" - социальная технология легализации маргинальных идей и явлений. Названа именем создателя Джозефа П. Овертона, американского политика.
***
Джозеф Овертон описал, как совершенно чуждые обществу идеи были подняты из помойного бака общественного презрения, отмыты и, в конце концов, законодательно закреплены.

Согласно Окну возможностей Овертона, для каждой идеи или проблемы в обществе существует т.н. окно возможностей. В пределах этого окна идею могут или не могут широко обсуждать, открыто поддерживать, пропагандировать, пытаться закрепить законодательно. Окно двигают, меняя тем самым веер возможностей, от стадии «немыслимое», то есть совершенно чуждое общественной морали, полностью отвергаемое до стадии «актуальная политика», то есть уже широко обсуждённое, принятое массовым сознанием и закреплённое в законах.

Это не промывание мозгов как таковое, а технологии более тонкие. Эффективными их делает последовательное, системное применение и незаметность для общества-жертвы самого факта воздействия.

Идея Овертона описывает процесс последовательного продвижения социально-неприемлемых явлений в социально-нормальный статус, средствами информационного воздействия на общество. Технология описывает пять этапов воздействия, на каждом из которых используются обычные информационные инструменты, но сумма этих этапов дает парадоксальный результат, превращающий нечто (напр. отношения, идеи или поступки), ранее полностью недопустимое в обществе, в приемлемое или даже престижное:

Первый этап - "От Немыслимого до Радикального"
Цель этапа:
снять табу на обсуждение явления;
сделать явление известным как можно более широкому кругу людей;
сделать обсуждение явления привычным;
придать обсуждению явления статус важной общественной темы.

Для этого явление вводится в информационное поле, как радикально-вызывающе. Радикальный статус особенно стимулирует внимание к явлению. Обсуждение темы продвигается из стихийного в организованное - на уровень общественных или академических форумов, как социально-значимая проблема.

Второй этап - "От Радикального до Приемлемого"
Цель этапа:
подмена понятий, замена эмоционально-неприемлемых терминов на эмоционально-нейтральные эвфемизмы.

На этом этапе вводятся новые понятия, обозначающие разные стороны того же явления, но не ассоциирующиеся в сознании общества с явлением в том состоянии, когда даже его обсуждение было полностью неприемлемым.

Третий этап - "От Приемлемого до Разумного"
Цель этапа:
внедрение идеи о естественно-природном характере обсуждаемого явления;
преодоление отношения к явлению, как к абсолютно недопустимому;
рекрутирование адептов явления.

Используются научные (или псевдонаучные) факты и объяснения, которые придают явлению объяснимый и, как бы, обусловленный природой характер. Это переломный этап, переводящий явление из абсолютно маргинального в понятное обществу. Из числа лиц, ищущих оригинальную форму личной самореализации, начинают появляются адепты явления.

Четвертый этап - "От Разумного до Популярного"
Цель этапа:
распространение информации о, якобы, распространенности явления;
внедрение в массовое сознание мысли о реальном присутствии явления в обществе;
ассоциирование явления с конкретными лицами, не вызывающими личного отторжения.

На этом этапе создается ощущение популярности явления среди реальных людей окружающих обывателя, приводятся цифры роста популярности, в медийных средствах демонстрируются конкретные люди, причастные к явлению и совершенно приемлемые или даже привлекательные своим прочим поведением и внешним видом.

Пятый этап - "От Популярного до Политического"
Цель этапа:
представление явления, как политически важной темы;
представление отрицания явления, как нарушения права человека;
внедрение негативного отношения к любому отрицанию явления.

Проведение социальных опросов, результаты которых интерпретируют явление, как социально-политическое. Включение обсуждения явления в политическую повестку, как требующего юридического или политического регулирования. Инициирование политических инициатив по защите адептов явления, как "меньшинства" находящегося под угрозой.

Таким образом, путем последовательного исполнения пяти совершенно элементарных для информационных технологий шагов, любое асоциальное или даже социально-опасное явление может быть преобразовано в глазах общества в нормальное и даже значимо-необходимое.

***
И еще. Если не заметите там: Евгений Попов: "Зачем убили жирафа Мариуса или взгляд из окна Овертона" (http://gazeta1plus1.livejournal.com/1177544.html)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Софи от Апрель 13, 2014, 10:04:24 10:04
Спасибо, очень интересно! ::)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Апрель 13, 2014, 15:11:57 15:11
До того как прочел более-менее внимательно - сразу же бросилось в глаза: "подмена понятий, замена эмоционально-неприемлемых терминов на эмоционально-нейтральные эвфемизмы".

Самое забавное (хотя на самом деле - грустное...) - когда якобы противники некоего явления старательно принимают участие в этой игре: подмене понятий. Спокойненько принимают "новые" определения и употребляют их на каждом углу, внедряя в сознание аудитории.

И вот так смотришь: уже не убийца (собаки). ДОГХАНТЕР.
Звучит-то как! Не просто нейтрально: завлекательно.

И у кого звучит?
У "зоозащитников", прежде всего. У журналистов - вслед за ними.

Эх, цензура... Не выразиться как следует...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Апрель 13, 2014, 22:16:26 22:16
А вот и продолжение подослали...
http://police-club.ru/index.php?/topic/6679-okno-overtona/

Частично - этот текст мы уже видели. Здесь - полнее.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Апрель 15, 2014, 21:26:09 21:26
Опять рассылка. Опять грустное: http://www.vesti.ru/doc.html?id=1464594&cid=7

И походу - обнаруживаю:

(http://i017.radikal.ru/1404/7a/de2a3c8f8dba.jpg) (http://2.russia.tv/video/show/brand_id/3879/episode_id/976232/video_id/983586/viewtype/picture)

Кликните по скрину...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Апрель 18, 2014, 01:47:02 01:47
Да... Вот такая собачка - точно страх и ужас в одном пакете...

Жаль, видео не вставить.

http://subscribe.ru/group/sobaka-v-dome/6417236/
или  http://oblacco.com/post320073011/play
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Софи от Апрель 18, 2014, 06:37:06 06:37
Ужас, какая злобная собака! ;D
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Апрель 18, 2014, 15:47:29 15:47
А говорят "Что русскому на здоровье, то немцу - капут".
Похоже, не всегда...

(http://files.adme.ru/files/news/part_60/601855/2646605-R3L8T8D-500-kchshch-1.jpg)
http://www.adme.ru/itogi-goda/35-fatalnyh-oshibok-perevoda-601855/
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Апрель 19, 2014, 22:00:32 22:00
Не раз бывало: сделал закладку - и забыл. Ни с кем не поделился.
Удалить бы - да жалко.
Материал трехлетней давности.

***
Мамапапасынсобака

Актриса Ольга Дроздова: “Все хорошие люди — немножко дворняги!”

Был такой прекрасный спектакль в театре “Современник” о том, как дети играют во взрослых и придумывают себе другую, очень благополучную в их понимании жизнь. Героиня Ольги Дроздовой — трогательная маленькая девочка, играла в маму, у которой есть все, что нужно для простого семейного счастья: муж, ребенок, собака. Правда, в реальной жизни актрисы в тот момент еще не было ни Елисея, ни Тины…

(http://www.mk.ru/upload/iblock_mk/475/73/bc/80/DETAIL_PICTURE_566237.jpg)

— Спектакль оказался пророческим, — признается Ольга. — Получается, я все себе намечтала: и собаку, и ребенка. С актерами иногда случаются такие чудеса. Спасибо театру “Современник” и режиссеру Нине Чусовой, но по большому счету все в нашей жизни от Бога.

— Говорят, что Ольга Дроздова мухи не обидит. Вы любите всех животных: и больших, и маленьких. Как ваша мама справлялась с тем, что дочка привечала бездомную живность?
— Сложности, конечно, были, потому что я всех животных тащила в дом. У нас и рыбы жили в ванне. Папа наловит, принесет домой, а я налью воду в ванну и выпущу туда весь улов. И все попытки родителей использовать эту рыбку по назначению сопровождались моими слезами. У меня были даже цыплята, которых я выпросила у мамы после недельного нытья. Желтые комочки цокали лапками по крашеному полу — до сих пор помню этот звук. Через много лет мама мне рассказала, что они умерли, потому что не приспособлены к жизни в квартире. О кошках и говорить нечего: все дворовые мурки прошли через мои руки. Я обожала соседскую собаку Чапу и вставала ни свет ни заря, чтобы выпросить ее на прогулку. Для меня — классической “совы” — подняться рано всегда был подвиг.

— Но во взрослой жизни у вас долго не было животных. То общежитие, то однокомнатная квартира — понятно, но разве не хотелось кого-нибудь завести?
— Я приходила в гости к друзьям и через какое-то время исчезала либо с детьми, либо с собаками, либо с теми и другими одновременно. Недавно наш театр был на гастролях в Лондоне. (Гастроли “Современника” прошли с огромным успехом. — Е.С.) Мы были приглашены в один приятный дом — настоящий замок. Там живут замечательные гостеприимные люди. Когда я там увидела собаку, сразу поняла, что могу в этом доме находиться бесконечно. И в Лондоне я нашла себе четвероногого друга.

— Животные всегда чувствуют отношение человека и, как правило, отвечают взаимностью. Но я знаю, что в вашей жизни был случай, когда на съемках продолжения “Бандитского Петербурга” на вас напала кавказская овчарка. Почему это произошло?
— Все случилось так неожиданно, что я даже не успела испугаться. Вы были когда-нибудь на съемочной площадке? Там люди кусаются, и без собак кто-то готов вгрызться в тебя. Атмосфера нервная, напряженная, крик, шум — не каждая собака вынесет такую суету. А это была кавказская овчарка, которую взяли у какой-то бабки и привели в кадр. Возможно, собака была не в настроении, а я не обращала на нее внимания. Укусы оказались достаточно серьезными: овчарка прокусила мне ногу до кости. Потом в больнице мне делали уколы от бешенства, от столбняка. Счастье еще, что удалось найти эту собаку и выяснить, что она была привита от бешенства. Но шрамы остались на всю жизнь.
 
(http://www.mk.ru/upload/article_images/cf/a4/51/495_6484.jpg)
 
— После этой истории вы больше не снимались в знаменитом сериале. Это стало последней каплей?
— Не моей последней каплей, а Диминой (Дмитрий Певцов, муж актрисы). Я бы продолжала сниматься, но Дима запретил категорически. Он был рассержен на съемочную группу, которая не оказала мне даже элементарной первой помощи, а отправила в Москву.
Какое-то время у меня сохранялся страх перед большими собаками. Сейчас опять руки во все пасти засовываю.

— Сегодня даже домашние животные стали символом социального статуса. Если кошка, то непременно экзотической породы, если собака, то обязательно отпрыск родителей-чемпионов. Звездные любимцы выглядывают из шикарных сумочек, щеголяют модными стрижками. А ваша Тина — типичная “дворянка”!
— Я называла ее Кракозябля за ее непонятную породу и прихотливую природу. Зоя Руднова, многократная чемпионка мира по настольному теннису, подруга Диминых родителей, как-то мне сказала: “Есть такая примета. Хочешь, чтобы у тебя был ребенок, возьми с улицу дворнягу. Только обязательно девочку”. Я и забыла про этот разговор. А лет через пять возникла Тина. Потом появился Елисей, и я вспомнила примету.
Мне всегда нравились дворняжки. Я думаю, что могла бы полюбить любую собаку, но все же мне хотелось маленькую, чтобы ее можно было везде таскать с собой и не выгуливать. Поэтому я даже обзавелась толстой книгой про собак. Дима был не в восторге от моей идеи взять комнатную, вечно тявкающую гламурненькую собачонку, но в конце концов согласился и на такой вариант.

— А откуда взялась Тина?
— Однажды мне позвонила Маша Серебрякова (жена актера Алексея Серебрякова) и сказала: “У моих друзей Таты и Илюши есть пятимесячный щенок по кличке Шоколадка. Собачка должна тебе понравиться”. Тата с Илюшей — удивительно добрые люди, они спасают и выхаживают бездомных собак.

— Помните первую встречу с Тиной?
— Ее привезли на смотрины, и я ей сразу сказала: “Не трогай мои игрушки!” — и она до сих пор ни разу к ним не притронулась. Мы оставили ее в гардеробной, где зеркало до пола, и так получилось, что за разговорами забыли про собаку. Я говорю: “А где Тина?” Заходим в гардеробную, а там тихо сидит щенок и задумчиво смотрит в зеркало. Разве что не пудрится. Я поняла, что это моя собака. А когда позже я внимательно рассмотрела ее паспорт, поразилась: у Тины день рождения 17 августа, как у моего папы. Получается, папин подарок.

— А как Дима отнесся к новому члену семьи?
— Диму мы поставили перед фактом, потому что в это время он был на съемках. Я ему, конечно, позвонила: “Мне привезли замечательную собаку, смешную, лохматую и маленькую. Давай возьмем! Я клятвенно обещаю гулять с ней утром, днем и вечером!” “Нет, ты ее пока не оставляй, — сказал Дима. — Я приеду, мы посовещаемся и, возможно, примем окончательное решение”. Тину увезли, и она всю дорогу скулила. Наш водитель Олег предложил: “А давайте я сейчас за ней сгоняю!” И сгонял. С тех пор у них любовь. Мне иногда кажется, что Олег работает у нас ради Тины.
А ночью я проснулась в ужасе от того, что какое-то мохнатое существо шевелится у меня в ногах! Первая мысль: ну все, зарепетировалась! Потом вспомнила, что у меня теперь есть собака. Визжали обе.

— Оля, считается, что дворняги самые умные собаки. Тина тоже в своем роде Эйнштейн?
— У меня такое ощущение, что дворовые помнят, что такое трудная жизнь на улице. Для Тины самое страшное наказание, когда я выпроваживаю ее за дверь и оставляю на коврике.
Однажды мы с подружкой занялись генеральной уборкой, а Тина путалась под ногами, лаяла на пылесос. От страха забралась в Димин шкаф. Через час открываем: Тина спит как ни в чем не бывало, даже ни разу не тявкнула.
Она очень трогательное существо. Когда ей сделали операцию, мне так страшно было. Собака тяжело отходила от наркоза. Лапки дрожат, в голове туман, она не понимает, что с ней происходит. Я редко плачу в жизни, а тут рыдала в голос.

— Интересно, а как у Тины складываются отношения с маленьким Елисеем?
— Трудно. У меня такое ощущение, что Тина почувствовала, что я беременна, раньше, чем я. Где-то уже на втором месяце беременности она практически перестала со мной общаться. Это была какая-то непривычная холодность, отстраненность, Тина даже перестала залезать ко мне в постель. Не знаю, как она определила мое состояние. Может быть, уловила новую гамму запаха? Мы все друг друга выбираем по запаху. Меняемся мы — и меняются наши отношения с окружающим миром, и животными в том числе. Но когда появился Елисей, она повела себя, как строгая нянька. Стоило ему выползти из детской комнаты, как Тина хватала его за памперсы и тащила обратно. Обращалась, словно это ее щенок. А сейчас они соревнуются в ревности. Выглядит очень смешно. Сначала ко мне бежит Тина и передними лапами вешается на шею, следом летит Елисей и делает то же самое. Тина на него порыкивает. Она жутко меня ревнует и демонстрирует это доступными ей способами. Гадила по углам — мстила, и сейчас может наделать в детской. Я ей говорю: “Еще раз так поступишь — отдам тебя бомжам!” Она все понимает, но пока у нее не получается справиться с чувством ревности.

— Ольга, а кто для Тины вожак стаи?
— Дима, конечно. Но спит она со мной.

материал: Елена Светлова
http://www.mk.ru/culture/interview/2011/02/16/566237-mamapapasyinsobaka.html
http://www.drozdovaolga.ru/int54.html
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Апрель 26, 2014, 00:45:44 00:45
Просто видео...
Не в тему.

https://www.youtube.com/watch?v=_z7EKD6N3HM
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Апрель 28, 2014, 02:48:47 02:48
Случайное. Но, думаю, в тему.

Увидел фильм "Синдром зомби. Человек управляемый".
Посмотреть можно, к примеру, здесь: http://dokpro.net/supernatural/360-sindrom-zombi-chelovek-upravlyaemyy-09-01-2014.html
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Софи от Май 01, 2014, 15:27:11 15:27
(http://cs606318.vk.me/v606318724/6b4c/4BGxtgMLbFg.jpg)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Май 01, 2014, 17:48:32 17:48
Н-да...
Это ж сколько надо было пива выпить? И к пиву...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Май 06, 2014, 10:58:24 10:58
Статья про мамашу вся такая позитивная: мама дитёнка обожает, ну увлеклась немножко, заговорилась аж до утра, но ничего страшного - умная собачка коляску с дорожки откатила, шоб прохожим не мешать и дитё благополучно подождало маму до утра - ночь то тёплая, выжил, ну поголодал малость - фигня какая... 
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Май 06, 2014, 20:03:00 20:03
Да, действительно: что особенного?
Вот ежли б кто той собачки напугался - вот было б крику...

Парк. Скамейка. Мужчина играет в шахматы с собакой.
Прохожий: "Какая у Вас умная собака!.."
Хозяин: "Да где там умная... Третий раз проигрывает!"


Интересно, пес по имени Лада ("Эмма, которая стала Гектором" © ) - откатывал(а) коляску на глазах у сотрудников милиции? Если он такой умный - чего им адрес не назвал?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Май 06, 2014, 20:03:30 20:03
И для информации.

9-11 мая у служб отлова безнадзорных животных в Минске - усиленный режим (http://news.tut.by/society/397692.html?utm_medium=second.by&utm_source=news-block&utm_campaign=second)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Май 11, 2014, 17:04:27 17:04
Опять оффтоп. :)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6104/137106206.4fb/0_10df1c_f661402a_orig)

И еще 25 картинок на http://yurayakunin.livejournal.com/2028760.html

Не заходите, если не безлимитный трафик (с мобильного телефона, к примеру): страница - ну очень много весит. В сотню Мегабайт - не уложитесь. Мегабайт; не оговорился.

Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Май 11, 2014, 17:24:40 17:24
И опять случайное. Как обычно.  :)

Ложные корреляции (http://mi3ch.livejournal.com/2559227.html)
(Только парочка примеров.)

Количество разводов в штате Мэн и потребление маргарина:
(http://ic.pics.livejournal.com/mi3ch/983718/4591342/4591342_original.png)

Потребление сыра и количество людей, которые умерли, запутавшись в своих простынях:
(http://ic.pics.livejournal.com/mi3ch/983718/4591363/4591363_original.png)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Май 14, 2014, 20:10:34 20:10
"Рэспубліка", 8 апреля.
На сайте - что-то не получилось найти.

(http://s019.radikal.ru/i639/1405/d5/27123c4aea6et.jpg) (http://s019.radikal.ru/i639/1405/d5/27123c4aea6e.jpg)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Май 14, 2014, 20:34:26 20:34
Вот интересно, как добрый человек умудрялся подкармливать птиц, которые питаются только насекомыми и охотятся на них на лету?..
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Май 14, 2014, 20:37:35 20:37
Вас опередили на клик мыши: http://k9-forum.ru/showthread.php?p=2974843#post2974843

Хотя я, вообще-то, второй частью впечатлился. Особенно - помня "Чернобыльскую молитву" Светланы Алексиевич...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Май 18, 2014, 12:44:55 12:44
Опять спасибо соседям:
Немецкая овчарка из Рязанской области встретилась с хозяйкой через полтора года разлуки (http://ryazan.kp.ru/daily/26212/3097002/)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Май 18, 2014, 20:45:56 20:45
Ну просто тошнит от таких слезливых сказок. Банальная история: собака сорвалась вдогонку, потерялась, кто-нить из лучших побуждений подобрал и завёз в другой город, от добрых людей пёс слинял и швендался беспризорный. Ну и про 80 кг и дорогих щенков улыбнули. Впрочем Комсомолка что-то стоящее писать уже давно не способна...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Май 18, 2014, 20:50:02 20:50
Однако - как бы то ни было - повезло больше, чем Белому Биму?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Май 18, 2014, 22:21:02 22:21
Белому Биму не повезло с того момента, как он обрёл безответственного хозяина. Да и сам Бим был не семи пядей во лбу.
Впрочем вот здесь...
http://forum.petsby.com/viewtopic.php?t=4018&start=390
таких историй тьма, к сожалению в отличие от Бима совершенно реальных.
Полгода назад нашла в этой теме и нашу собаку:
(http://i031.radikal.ru/1405/ad/a46924ee4ca1.jpg) (http://www.radikal.ru)
К огромному сожалению, поздно((( Собачка выросла в семье весьма обеспеченных людей, но стала внапряг, её в три года отдали нам. У нас она прожила-проработала ещё три года, пока не развился артрит, потом её забрала на дожитие семья ветеринаров... И вот я встречаю её фото в теме стаффов на Гурского.
Так что никаких чудес. Безответственные люди + неочень умные собаки = обычно грустная повесть... 
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Май 18, 2014, 22:40:28 22:40
Интересно...
Я уже встречал размышление о том, что с "Белого Бима" начинается поворот: собака - на самовыгул и т.д...
Интересное, хотя и довольно злое размышление. Я бы сказал - исследование.

И, если я не ошибаюсь, автора - очень не любят "зоозащитники". Если не ошибаюсь. (Вспомню - найду, поделюсь; нет - прошу прощения заранее.)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Май 19, 2014, 19:59:12 19:59
Почти научное исследование!
Британские ученые - нервно курят в сторонке.

19 мая 2014
Анастасия Барщевская
"К кошке в постели я готов не был…": КАК ЛЮБОВЬ К ЖИВОТНЫМ УБИВАЕТ ОТНОШЕНИЯ

(http://img.tyt.by/n/lady.tut.by/04/1/k_koshke_v_posteli_01.jpg)

Читать полностью:  http://lady.tut.by/news/relationship/399261.html
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Май 19, 2014, 20:17:40 20:17
Вспомню - найду, поделюсь.
Не забыл... Ай да молодец!

Цитировать
Сначала был Джульбарс, потом Мухтар, а потом пришел белый Бим с ухом, и все стало иначе.
 
В далекие-далекие времена, когда страна была тоталитарной, деревья - большими, а собаки были собаками, термина собака-компаньон не существовало. Кинологи были профессионалами, дрессированные собаки были в моде, точнее, было престижно иметь именно дрессированною собаку, что не мешало хозяевам своих собак любить и считать своеобразными членами семьи. Но, при этом, все-таки собаками.

 Первым популярным произведением, в котором собаку сменила некая антропоморфная схема на четырех лапах, стал роман Троепольского, по степени алогичности, сентиментальности и удивительного садизма автора бьющий всех Хатиков одной левой. Учил и учит роман исключительно плохому – выпускать собак на самовыгул; ни в коем случае не управлять собакой – как можно, у нее же свои мотивации; воспринимать проявление агрессии со стороны собаки, как знак высшей справедливости – на хорошего человека не зарычит, а на плохого – сам бог велел; вера в некие телепатические собачьи способности – в умение отличать плохих людей от хороших, правильные поступки от неправильных, добро от зла и вообще – вера в собачий интеллект и душу, которые выше, лучше и чище человеческих.

[...]

И это - только начало.
Полностью: http://maxpark.com/community/1566/content/929089

Не бесспорно, наверное, - но рационального зерна немало...
Ну и - если интересно - "весь списочек": http://maxpark.com/user/nadezhdav70 (Хоть и не совсем в тему.)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Май 20, 2014, 14:53:49 14:53
(http://s020.radikal.ru/i711/1405/f8/38021b5ab3fe.jpg) (http://www.radikal.ru)
Цитировать
Полностью: http://maxpark.com/community/1566/content/929089
Тут почитать, так все проблемы начались с появлением "в конце восьмидесятых - начале девяностых" пород без определённого рода деятельности, которые подавали под "новым" соусом "компаньон". Да и портрет у этого компаньона какой-то однобокий и весь из себя несимпатичный. А ведь те же породы "компаньонского" профиля были у нас и в России за несколько столетий до тех же немецких овчарок. И дрессировкой их особо никто не занимался - хватало просто воспитания в процессе совместного существования. Компаньон - это не бесполезная бездарь, это собака, чьё назначение доставлять максимум положительных эмоций и минимум проблем. И это сам по себе достаточный и очень сложный и ёмкий критерий для отбора пр разведении.
Цитировать
И было бы чему удивляться. К служебникам, охотникам – к любым собакам рабочих пород предъявляются определенные требования. А компаньон – он и есть компаньон. Он может быть трусом, он может быть истериком – в нем же главное его непонятные духовные качества и глубоко скрытый интеллект.
Трус, истерик - это не гуд даже для морской свинки, это даже не обсуждается. А вот на тему противопоставления "определённых требований" "духовным качествам и глубоко скрытому интеллекту" - тут поспорила бы. Много лет проработав с собаками и традиционно служебных, и охотничьих пород,  однозначно убедилась, что если пёс нужен просто как компаньон, то нужно искать конкретно компаньона, т.е. именно собак социальных, человекоориентированных, высокоинтеллектуальных - качества, которые очень умеренно востребованы у пользовательных собак, настолько умеренно, что их выраженность часто обратно пропорциональна профильным способностям собаки.
А дрессировки - это ни о чём. Дрессировка собаки-компаньона - это лишь способ наладить коммуникацию с собакой путём выработки у неё условных рефлексов при неспособности достичь взаимопонимания, то есть понимать собаку и быть понятным для неё. И сейчас, когда дрессировка собак вышла на более высокий уровень, по сравнению с теми же восьмидесятыми, и когда отбор собак по дрессируемости привёл к формированию внутрипородных типов с просто фантастической дрессируемостью, стало очевидно, насколько это не то качество, которое нужно обычному обывателю от собаки-компаньона. То есть дрессируемость и всевозможные тестирования для её оценки НИКАК не отражают и не способствуют развитию в породе желанных личностных качеств собаки-компаньона.
Ну а нежелание, неумение и неспособность налаживать правильные иерархические отношения с собаками - это проблема обычно чисто человеческая. Причём тут качество собак, их назначение и отбор???
"Белый Бим Чёрное Ухо" - это роман не столько про собаку-компаньона, а про множество людей, через чьи руки эта собака прошла, и которым не хватало умения и/или желания быть хозяином этой собаки. 
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Май 20, 2014, 21:17:40 21:17
Замечательная иллюстрация. (http://s15.rimg.info/f424bbadf5cc6434898ae06d59ee8867.gif) (http://smayliki.ru/smilie-888685575.html)
Не так давно - с той же целью - изобразил вот такое.  :)

(http://s017.radikal.ru/i413/1311/ce/a40dc4bbec4dt.jpg) (http://s017.radikal.ru/i413/1311/ce/a40dc4bbec4d.jpg)

Что касается Вашего комментария Боска - в очередной раз жалею об отсутствии чего-то вроде (http://k9-forum.ru/images/buttons/post_thanks.gif) .

Сам критиковать не лишенный здравого смысла текст - стеснялся: не будучи профи. Ну и как бы в оправдание своего где-то непрофессионализма, а где-то и лени - не хотелось.
Можно, конечно, что-то добавить - но это будут частности, какие-то примеры... Не принципиально.

Спасибо. :)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Май 22, 2014, 19:16:49 19:16
Вот сегодня случайно увидела
http://www.health.ej.by/healthy-eating/2014/05/22/vrach_molochnye_produkty_ne_takie_bezopasnye_kak_vse_privykli_schitat.html
Чушь, рассчитанная на доверчивого и безграмотного обывателя. Причём информация преподнесена таким образом, что компетентному человеку её даже комментировать трудно... Но зачем-то она написана и опубликована
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Май 22, 2014, 19:25:26 19:25

А вообще-то...
Мне сегодня - или не сегодня, так несколько дней назад... - подумалось: можно прекращать все разговоры о СМИ. Везде, где говорю.
Подумалось - после прослушивания (именно прослушивания: по радио) "Вестей" в обеденный перерыв. Российских "Вестей"...

Не о событиях у наших южных соседей говорю. Не о них.
О ПОДАЧЕ информации.

Отвратительнее - трудно себе что-либо представить. Андрюша Малахов - несмышленыш из детсада рядом с ними.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Май 22, 2014, 19:33:20 19:33
Вот сегодня случайно увидела
http://www.health.ej.by/healthy-eating/2014/05/22/vrach_molochnye_produkty_ne_takie_bezopasnye_kak_vse_privykli_schitat.html

"Согласно данным, опубликованным в книге профессора Татьяны Морозкиной..."
Это, наверное, Т.Морозкина, которая добивалась (и добилась чего-то) если не полного прекращения опытов с животными, то, по крайней мере, существенного уменьшения их числа. Едва ли не первой (или одной из первых) в Союзе.

Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Май 22, 2014, 22:11:53 22:11
Причём тут ссылка на данные Морозовой??? Какое отношение содержание радиоактивных элементов в молоке на территории, пострадавшей от аварии на ЧАЭС, имеет к питательным характеристикам продукта вообще??? Выхваченные из контекста и притянутые за уши факты.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Май 22, 2014, 23:08:10 23:08
Вот и я подумал: при чем?

Ну а воспоминание - это так... Тоже ни при чем. Сбоку...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Май 27, 2014, 22:49:54 22:49
"БелЧас" за двенадцатый год. :)

(http://s43.radikal.ru/i101/1405/10/69d732fb2cc8t.jpg) (http://s43.radikal.ru/i101/1405/10/69d732fb2cc8.jpg)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Май 28, 2014, 20:21:57 20:21
Ну, почти в тему (если рассматривать ее несколько шире, чем в заголовке).
Источник - что и в предыдущем посте.

(http://s020.radikal.ru/i708/1405/e4/e3f620e50600t.jpg) (http://s020.radikal.ru/i708/1405/e4/e3f620e50600.jpg)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Май 30, 2014, 16:44:33 16:44
О СМИ, о журналистах.
Клик по изображению - и где-то от 8.30. Две минуты.
Разумеется, можно и раньше и позже: по желанию, по наличию времени.

(Осторожно: с первого кадра - громкий звук.)

(http://s52.radikal.ru/i137/1405/84/4793d828ebd3t.jpg) (https://www.youtube.com/watch?v=nUVZmIc4xEI)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июнь 01, 2014, 23:12:55 23:12
Очередной заголовок. Классика жанра...

"В Минске собака терзала домашнего кота, а ее хозяин потом пинал его тело. Милиция проводит проверку."

Читать полностью:  http://news.tut.by/society/394300.html (Эпизод - малоприятный. Нечего и комментировать. Только выругаться.)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Июнь 02, 2014, 12:36:59 12:36
У меня например первый отрицательный персонаж - это хозяйка, которая регулярно выпускала неспособного о себе позаботиться кота на улицу. Не попался бы кот этим персонажам - так у кошек есть ещё масса возможностей потратить свои 9 жизней: отравиться угощением для бродячих кошек, попасть под машину, встретиться с безнадзорными собаками, подхватить какую-нить кошачью чуму или попасть к детям на опыты... Мужик с ягдом - нехороший человек, но в первую очередь виновата хозяйка. 
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июнь 02, 2014, 14:18:31 14:18
Боска, это у Вас первый персонаж - хозяйка кота.
У кого-то - хозяин собаки.
У кого-то - просто случай: не повезло...

У "типа журналистки" - СОБАКА. Подлежащее в предложении, "действующее лицо" (как в школе учили).
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Июнь 02, 2014, 17:36:43 17:36
Я вот только не поняла, кто первый начал мучить кота?
Цитировать
"В субботу вечером какой-то ненормальный вместе со своей собакой истязали моего любимого кота Тимона. Сначала собака его терзала, а хозяин пса потом еще продолжал футболить тело! Спасти его так и не удалось. Что же это за жестокости такие?!" - в слезах рассказала TUT.BY Алеся Карловская, уже бывшая хозяйка 13-летнего белого "перса". Девушка написала заявление в милицию.
или
Цитировать
Примерно в 20.00 Тимона снова выпустили погулять, но уже через полчаса к ним домой прибежал сосед и рассказал, что увидел собственными глазами. "Какой-то мужчина бил кота, а потом и его пес следом терзал Тимона.

Зная ягдтерьеров, сомневаюсь, что пёс уступил право первого хозяину.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июнь 02, 2014, 18:35:31 18:35
Зная ягдтерьеров, сомневаюсь, что пёс уступил право первого хозяину.
Да... Не было б так грустно - улыбнулся бы.

Не вникал. Против обыкновения - придирался не к каждой запятой: хватило заголовка. Заголовка, сразу же бьющего по глазам и по мозгам. Ну, наши-то мозги уже привычные - но если забыть на минутку, посмотреть незамутненным взглядом? (Опытом не замутненным.)

Ведь не бабки на скамеечке сидят - вроде как журналистка пишет. За зарплатку, надо полагать. Работает, значит...

Вопрос: а на... То есть ДЛЯ ЧЕГО написано? - хотел сказать.
Идеальный вариант был бы (если уж рукам покою нету) - рассказать, что гражданин такой-то, виновный в гибели соседского кота, привлечен к ответственности. В таком-то размере, в таком-то выражении...
Не привлечен. Не о чем рассказывать.

Может быть, милиция отказалась принять заявление? Тоже мог быть повод.
Нет. Проводит проверку. Занимается.

Журналистка - хочет помочь следствию?
Нет, просьб сообщить в милицию что кому известно (если известно) - не прозвучало. Так же, как и словесного (хотя бы) портрета возможного правонарушителя.

Ну так о чем статейка?
А так, ни о чем...
Посидели - разошлись.

Но - "СОБАКА терзала"...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Июнь 03, 2014, 11:50:06 11:50
Я бы тоже не вникала, но видать профессиональная деформация личности сказывается. Сразу запустился процесс анализа ситуации, так сказать, для себя. И вот что получилось.
1. Плох тот ягд-терьер, который не задушит кошку, чтобы на эту тему ни думал хозяин.
2. Наличие у человека ягда как минимум ОБЫЧНО подразумевает готовность мириться с п. 1, а по факту является проявлением собственного охотничьего азарта (я бы сказала психологических проблем, но из вежливости не буду).
На практике пункт 1 частенько ограничивается поводком у собаки и мозгами у кошки, а п. 2 общественным порицанием.
Но ежели не ограничился - то на выходе случается вот такое... Ну мот п. 1 был недостаточно выражен и хозяин решил подстимулировать...
Для чего это написано? С таким подходом можно поставить под вопрос целесообразности существования целых изданий, в том числе популярных КП и АиФ. У населения потребность забивать мозги информационным шлаком, тогда проблемные вопросы туда уже не вмещаются. Механизм амозащиты, так сказать.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июнь 03, 2014, 13:00:23 13:00
У населения потребность забивать мозги информационным шлаком, тогда проблемные вопросы туда уже не вмещаются.
(http://s17.rimg.info/135d02aa35ad75a2cb714a35c35d94ce.gif) (http://smayliki.ru/smilie-979658919.html)
Я бы только рискнул сказать, что потребность эта - сформированная. Почти принудительно. (Ну, примерно, как нам вбили в мозги, что мобильник с камерой меньше 8 Мп - уже просто неприлично.)

Информационный шлак... Здорово сказано!
Кажется, не так давно - причитали о недостатке информации. Не сам сформулировал, но полностью разделяю: сегодня - информация (вследствие ее невообразимого объема) превратилась в полную свою противоположность - шум.

P.S. Насчет ягдтерьера - без комментариев. Такие они... В соседнем подъезде был; видел. Хозяин с поводка не отпускал, конечно, но тот однажды умудрился достать кота, будучи на поводке. Не на радость хозяину, правда.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июнь 04, 2014, 21:07:17 21:07
Не опять - а снова...
Думаю, никому не интересно, почему мне вдруг в руки попали подшивки газеты двух- и трехлетней давности. Попали - и ладно.

"БелЧас", три года (без пары недель) назад: "Собака НАПАДАЕТ..."

(http://s52.radikal.ru/i138/1406/5c/61a47ed1a183t.jpg) (http://s52.radikal.ru/i138/1406/5c/61a47ed1a183.jpg)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Софи от Июнь 04, 2014, 21:13:26 21:13
Опять же Нападает. не производит удержание или обезвреживание "террориста" а именно нападает. Мдя, всё более и более убеждаюсь, что верить в наше время СМИ-тоже самое, что когда-то отправлять женщин на костёр только потому, что у них волосы чёрные и метла в углу стоит... :(


Интересно, а с какой кстати в головы людям вбивают, что собака это почти всегда зло и только зло? Почему же в СССР велась пропаганда собаки как верного друга, а в наше время почти наоборот?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июнь 04, 2014, 22:47:13 22:47
Нападают, нападают... Прям уж не знаю, как на работу/с работы ходить. Да в магазин еще... Ну а "по женской части" - забыть напрочь! Мало ли чего приключиться может... (http://s4.rimg.info/73d434b353275255e2429fb68141b812.gif) (http://smayliki.ru/smilie-473972199.html) (Ну, скажем, такое: http://the-cheerful-robot.diary.ru/p197715830.htm?oam#more1 )

Нападают. Давно нападают...
Курсор, как известно, на скриншоте не отражается. Подпись "проявится" при наведении его (курсора то есть) на фото.
Страница "Вечернего Минска", 5 октября 2007-го: http://www.vminsk.by/news/30/46965/

(http://s020.radikal.ru/i722/1406/19/befd55379592t.jpg) (http://s020.radikal.ru/i722/1406/19/befd55379592.jpg)

Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июнь 04, 2014, 23:10:03 23:10
Интересно, а с какой кстати в головы людям вбивают, что собака это почти всегда зло и только зло? Почему же в СССР велась пропаганда собаки как верного друга, а в наше время почти наоборот?
:)
Не так давно - на российском форуме отмечал: это мы немножко предвзято реагируем. "Собачника выключить" не умеем. В себе - выключить. :)

Не только собаки. Собаки - были первыми: как в космосе.

Евреи, цыгане, в какой-то период "рускамоўныя", потом "лица кавказской национальности", "собачники", "ипэшники", "пятая колонна", водители вообще и отдельно пьяные водители, курильщики... - на нашу жизнь врагов хватит.

***
Наткнулся на днях совершенно случайно. Честно.
http://www.nv-online.info/by/480/politics/83960/

Закройте глаза на название газеты. Забудьте его на время чтения.
И - сами себе - попробуйте ответить на вопрос: какой логотип напрашивается, чья подпись под текстом - была бы уместнее?

***
Все перевернулось. За каких-то пару десятилетий.

Цитировать
Свинцовым погребальным звоном приплыли слова:

ВОЙНА — ЭТО МИР
СВОБОДА — ЭТО РАБСТВО
НЕЗНАНИЕ — СИЛА

Джордж Оруэлл.  "1984"
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Июнь 05, 2014, 11:30:55 11:30
Цитировать
Интересно, а с какой кстати в головы людям вбивают, что собака это почти всегда зло и только зло? Почему же в СССР велась пропаганда собаки как верного друга, а в наше время почти наоборот?
И сейчас ведётся. Один Мухтар, который вытягивает раскрываемость у целого отдела, чего стоит? Образ счастливой европейской семьи теперь немыслим без ретривера, а образ уважающей себя леди любого социального статуса - без маленькой обласканной собачки))). 

Цитировать
"БелЧас", три года (без пары недель) назад: "Собака НАПАДАЕТ..."
Я думаю, что наличие такого персонажа, как террорист, прощает в глазах народа любые определения действий собаки. Террориста мы боимся до смерти, надеемся только на полицейских, и ежли их собака его замочит нафиг - мы ток счастливы будем. Так что нападает она или атакует, или нейтрализует, или обезвреживает в данном случае принципиального значения не имеет. Люди просто хотят видеть, что против террористов есть оружие, и им это показывают.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июнь 05, 2014, 13:47:00 13:47
Я думаю, что наличие такого персонажа, как террорист, прощает в глазах народа любые определения действий собаки. Террориста мы боимся до смерти, надеемся только на полицейских, и ежли их собака его замочит нафиг - мы ток счастливы будем. Так что нападает она или атакует, или нейтрализует, или обезвреживает в данном случае принципиального значения не имеет.

Несогласный я!
"Нападает" - означает нападает и ничего иного. Про террориста (вооруженного, к слову, не перочинным ножичком) - народ быстро забудет, а вот то, что собака это оружие (причем оружие неуправляемое, "инициативное"), - зафиксируется в памяти лишний раз.
Я уже не останавливаюсь на том, что говорить о нападении - в данном случае - не просто "некрасиво": неграмотно и неточно. Проще говоря - вранье.


Собака - РАБОТАЕТ. И написать, что она "мочит" террориста, - было бы вернее. ;)

***
Вот здесь: http://news.tut.by/society/401438.html - собака тоже "работала"... Работала однако с излишним рвением: в буквальном смысле слова. Поэтому - как бы мне ни хотелось отвернуться от факта... - уместно говорить о нападении.

При этом на первом месте в заголовке - "школьники", поступок.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Июнь 05, 2014, 16:07:11 16:07
ИМХО кредит доверия людей служебным собакам достаточно высок, чтобы вот этого
Цитировать
а вот то, что собака это оружие (причем оружие неуправляемое, "инициативное"), - зафиксируется в памяти лишний раз.

не произошло.
(http://s019.radikal.ru/i637/1406/b4/00817decbd35.jpg) (http://www.radikal.ru)
 
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июнь 05, 2014, 23:41:06 23:41
Ххы!..
Так это же - не у нас. :)
(Опять не было уведомления...)

Неожиданное однако.
Интернет, Интернет...

Пять лет назад, пользовательница форума "Суперкот" в моей теме о СМИ дала ссылку (http://forum.superkot.com/viewtopic.php?p=10261#p10261) на российский К9. Конкретно: на тему, начинающуюся статьей Е.Цигельницкого -  "Опасная собака" – проблема и суждения" (http://k9-forum.ru/showthread.php?t=1771). Имя автора мне ничего не говорило; рассказывал: не профи я, ни разу... Результаты поиска - ошеломили. Стало стыдно.

Ну  да ладно. Не о том. Короче, пошел я туда - и надолго задержался.

Там - тоже говорят о СМИ. Не в одной теме, подозреваю (только тем на форуме, на момент написания этих строк - 21923).
И вот, сегодня...

Цитировать
Малахов, на самом деле - нервно курит.
Потому что летом, наши СМИ, съехав с глузду - совсем "далеко пошли".

Недавно звонили из газеты, просили откоментировать, как "бороться с бойцовыми собакми. И могут ли жильцы дома, где живет пугающий их бойцовый пес - написать куда-нибудь, чтоб его изъяли."
БП - именно такая постановка вопроса.
"Информационный повод" - в майские праздники "бойцовый ротвейлер" поел ребенка.
Трагедия - безусловно.
Сначала вежливо объясняю, что ротвейлер - не "бойцовая собака" (таких в существующих классификациях вообще нет, есть рыбки - бойцовые, собаки есть травильные, но по гамбургскому счету даже сенбернар с ньюфом - их потомки)
Начинаю выяснять, при чем там вообще собака:
Чей ребенок?
- знакомых
-Где случилось?
- на даче
- Кто-нибудь видел, как произошло?
- нет, увидели когда уже поздно было...
Объясняю (вежливо), что не знаю, чего они там пили, но оставили ребенка без присмотра с чужой, серьезной и сильной собакой, которая даже, возможно, без всякой агрессии - если ребенок просто ее "достал" - могла "отмахнуться" с фатальными последстиями, с таким же успехом могли бы дать девочке поиграть заведенную бензопилу - авось, ничего не отпилит себе - и виновата не собака, а безответственные двуногие.
Пауза... И в ответ:
"какие все-таки меры могут принять люди, если в их домк живет собака бойцовой породы?".
Коротко поясняю, что есть три категории людей, которым ничего не нужно объяснять: это думаки-федерасты, клинические идиоты и - пидоры из СМИ, полностью безответственные и невменяемые...
С наслаждением слушаю гудки...

Буквально через три дня - "новая тема".
Звонит идиотка с телевидения и спрашивает, знаю ли я о том, что Роскосмос совместно с США хочет запустить собаку в космос.
Честно - не знаю...
Хочу ли я поговорить об этом?
О чем?
Ну, например, хочу ли я туда (в космос) - отправить свою собаку...
Нет, не хочу. Так как опасаюсь, что роскосмос ее "уронит". И она сгорит, вместе с ракетой. Даже несмотря на "участие США".
Но вешаю трубку - уже с хорошим настроением.
Потому что этот "космический кретинизм" гораздо безобиднее предыдущего разговора...
С одним беда - таких, как с "предыдущим" - "на рубь - сотня". А эксклюзивные безобидные дегенераты - колоссальная редкость.
Надо их беречь, что ли...
Создавать преференции... (http://k9-forum.ru/images/smilies/search.gif)
Цигельницкий, http://k9-forum.ru/showthread.php?p=2991172#post2991172
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Tin от Июнь 06, 2014, 01:26:45 01:26
Ххы!..
Так это же - не у нас. :)
Вы про фото? Спросите, - глядишь, Боска и расскажет, где работают такие симпатичные кинологи и собачки.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Июнь 06, 2014, 11:02:15 11:02
Цитировать
Ххы!..
Так это же - не у нас.

Это у нас, причём абсолютно неуникальная, скорее даже каждодневная ситуация.
И вот такая ситуация
http://www.youtube.com/watch?v=JCEnGd00SvY
тоже совершенно банальная и для наших реалий.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Июнь 06, 2014, 13:02:44 13:02
Цитировать
Пять лет назад, пользовательница форума "Суперкот" в моей теме о СМИ дала ссылку на российский К9. Конкретно: на тему, начинающуюся статьей Е.Цигельницкого -  "Опасная собака" – проблема и суждения". Имя автора мне ничего не говорило; рассказывал: не профи я, ни разу... Результаты поиска - ошеломили. Стало стыдно.
Ну улыбнул Цигельницкий в очередной раз.
Например, бойцовых пород собак нет. То есть рыбки есть, птицы есть, а собак, которых целенаправленно разводят для борьбы с себе подобными - нету))). Основание для такого утверждения - непризнание породы Международной кинологической федерацией?  :biglol: Смешно. ФЦИ всего лишь ОДНА ИЗ МНОГИХ. Да, ФЦИ питбулей не признаёт, а УЦИ признаёт, и другие организации признают, т.е. ПОРОДА есть. И редкая порода может похвастаться такой жёсткой и кропотливой селекцией.
И если ФЦИ (которая для любого человека, а тем более организации, за исключением живущих собачьим бизнесом - вообще пустое место, считает нужным что-то признать или запретить, то это только их ВНУТРЕННЕЕ дело и их ВНУТРЕННИЕ нормативные акты.
Что касается объяснения отсутствия бойцовых собак вследствие запрета собачьих боёв, так наркотики тоже запрещены, но никто не станет утверждать, что их нету. Просто собачьи бои теперь называют тестами и всё)))
например, вот отсюда http://dogslg.mybb.ru/viewtopic.php?id=463
Цитировать
Тестовые испытания кавказской овчарки

Тестовые испытания волкодавов также необходимы, как и сам процесс дрессировки, т.к. именно тестовые испытания выявляют степень подготовленности кавказской овчарки к боям в реальных условиях с реальным противником. Охранная работа и тест - те важнейшие атрибуты волкодава, которые позволяют сохранить основные характеристики породы - боевой дух, азарт победителя, умение проявлять полную самоотдачу.

Уже сегодня на выставках FCI часто можно увидеть подстриженных и припудренных "кавказцев" с поджатыми хвостами, такая себе живая карикатура на волкодавов, собак, у которых отсутствует главная составляющая породы - боевой дух. Это плод деятельности человека, в результате которого от горной пастушьей породы остается только один лишь внешний вид. В реальном поединке такая собака моментально расписывается в своей беспомощности.

Воспринимая тесты как "бои", хозяева собаки очень часто относятся к ним негативно, начисто забывая о том, что проявлять свои природные агрессивные инстинкты для собаки так же важно, как принимать пищу. Побывав на так называемых "боях", люди очень скоро меняют свое отношение к ним, своими глазами убеждаясь в отсутствии пресловутого свехтравматизма и смертности на площадках. Тут нет жестокости и издевательств, присутствует настроение азарта и боевого духа. Сама атмосфера турнира создает ощущение реального уголка дикой природы, в которой закалялись качества воина далеких предков пастушьих собак.

На тестах нет проигравших, выигрывает порода - выигрывают собаки - выигрывают хозяева. История тестовых испытаний насчитывает тысячелетия. Тестовые поединки подчинены определенным правилам и жесткому регламенту, результативность которых проверена временем.

ОСНОВНЫЕ ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ ТЕСТОВЫХ ИСПЫТАНИЙ

бой, по требованию одного из владельцев может быть остановлен в любую секунду
решение арбитра считается окончательным и обжалованию не подлежит
собака, которая демонстративно подает голос (лает, взвизгивает), демонстрирует оскал, клацает зубами, уходит от поединка, считается побежденной
владельцам категорически запрещается выкрикивать в адрес своей собаки команды, вроде "убей", нецензурно выражаться, проявлять неуважение к оппоненту, оскорблять собаку оппонента и т.д.


Нарушение хотя бы одного из отмеченных пунктов грозит владельцу и его собаке немедленной дисквалификацией. Оценивая степень подготовленности собаки, судьи обращают внимание не столько на победу, сколько на демонстрирование поведенческих характеристик собаки. Победа в состязаниях становится титулом, вносящим в процедуру элемент справедливости, стимулом к поддерживанию и воспитанию характерных черт, присущих породе.

Наиболее престижные турниры на территории бывшего Союза проходят в Орле, Москве, Коломне, на Кавказе, Киеве, Кировограде и Симферополе. В местах появления волкодавов, как породы, тестовые бои являются непременным национально - культурным атрибутом. В структурировании тестов для пастушьих пород (кавказская овчарка, среднеазиатсткая овчарка, венгерский кувас), приняли самое непосредственное участие такие признанные почитатели и знатоки породы, как г-да Аветисян, Мельниченко, Палий, Пугач, Моисеенко, Венедиктов и многие другие российские и украинские кавказисты и азиатчики.
Но от изменения названия суть-то не меняется.

ВоПчем Цигельницкий рассчитан на неискушённого читателя, потому для меня он неубедителен и неинтересен...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июнь 06, 2014, 18:31:22 18:31
Спасибо за видео. :) (Жуть... Собаки, целых две штуки - и все без намордников!...  :o )
Ну что же, есть повод в очередной раз задуматься: почему же я это узнаю не из СМИ? (К фото - тоже относится.)

Классификации и т.д... Дабы дурость моя не всем была видна - промолчу, насколько возможно.
По поводу азиатов и кавказцев - мы уже немного где-то говорили? На мой взгляд, проверка рабочих качеств волкодавов и схватки тех же питбулей (которых - на мой опять же взгляд - все же можно считать бойцовыми; если они участвуют в боях, добавлю) - не совсем одно и то же.

Но не это важно.
Главные слова: не собака виновата - а человек.
И замечательная оценка журналюг.

Остальное - детали. (Если я на них останавливаться не хочу, это вовсе не означает, что моим собеседникам и собеседницам - запрещено. Ничего нового не скажу, скорее всего. Ну это так, между прочим... :) )

***
Ну а пока - опять о СМИ.
Не о собаках.
И опять случайное. Газета под руку попалась; "СБ", 14 мая. Хочу особо подчеркнуть, что материал помещен на третьей странице: там где "В стране", "В мире", "Во мне" (кто читает иногда - знает). То есть это не просто частное мнение журналиста, как оно представлено на сайте.

Итак. "Будьте любезны", http://www.sb.by/viewpoint/163922/

Если возможно, если не лень: каково ощущение?
Намекаю, почему спрашиваю: не разговор на кухне, на скамеечке или на работе; не письмо читателя, не выступление сотрудника ГАИ.
Статья в газете... И вроде не бульварной. 
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Июнь 06, 2014, 23:06:15 23:06
Цитировать
Спасибо за видео.  (Жуть... Собаки, целых две штуки - и все без намордников!...   )
Ну что же, есть повод в очередной раз задуматься: почему же я это узнаю не из СМИ? (К фото - тоже относится.)
Ну если говорить о фото, то я не знаю, кто его сделал, но я как-то совершенно случайно увидела его по Витебскому телеканалу "Скиф".
Ну а вот такие репортажи
http://www.youtube.com/watch?v=Kcntv2vufKI
http://yandex.by/video/#!/video/search?p=2&filmId=zA9lxHfP0Cw&text=%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B1%D0%B0%20%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%B8
регулярно показывают по телевизору
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июнь 07, 2014, 01:53:15 01:53
Опять спасибо, Боска.  :)
Не здесь, но где-то в других местах - говорил: наше телевидение - в особой нелюбви к собакам не замечено. (Мною - не замечено.)
У нас - покуда еще нет своих малаховых.

Но... Ложка дегтя, как известно, портит бочку меда. Хотелось бы, чтобы этой ложки - не было.

Еще раз спасибо. (http://s9.rimg.info/c334baa6dd48b372904fd615dda112cd.gif) (http://smayliki.ru/smilie-703072455.html)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июнь 08, 2014, 01:48:28 01:48
Гыгы, что называется.
Информация - годичной давности; но знаете, как это бывает в Интернете: ссылки всякие по бокам, на которые обычно внимания-то не обращаешь.
Вот, обратил...

7 августа 2013
Прокуратура нашла нарушения в содержании детских площадок Минска (http://ont.by/news/our_news/0096155?utm_source=adfox_site_25002&utm_medium=adfox_banner_827405&utm_campaign=adfox_campaign_271642)

Цитировать
Прокурорами установлены многочисленные факты ненадлежащего санитарного состояния территорий детских игровых площадок (мусор, в том числе строительный, стеклянные бутылки, отсутствие либо повреждение контейнеров для выброса мусора). Нередко рядом с детьми находились люди, распивающие спиртные напитки.

Вона как...
А я-то - без году четверть века - был почти убежден, что единственная беда - наши собачки...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Июнь 08, 2014, 12:39:16 12:39
Ну у прокуроров тоже дети есть)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июнь 08, 2014, 21:19:39 21:19
(http://s19.rimg.info/036e2161a3108d224768fc56a4d43a8c.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1227216999.html)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июнь 10, 2014, 22:06:21 22:06
Опять "боковая ссылка". И опять - заголовочек... (Информация-то - не новая. Читали, знаем...)

Бобер напал на рыбака и загрыз до смерти

Цитировать
10 апрель 2013
[...]
Трагедия произошла сегодня утром у деревни Миньковичи Каменецкого района, куда трое жителей Бреста отправились порыбачить. Увидев бобра у дороги, друзья решили с ним сфотографироваться. Во время фотосессии зверь напал на одного из рыбаков, дважды прокусив ему бедренную артерию. От потери крови мужчина, 1953 года рождения, военный пенсионер, умер до приезда скорой помощи.
[...]
http://www.belta.by/ru/all_news/society/Bober-napal-na-rybaka-i-zagryz-dosmerti_i_630614.html?utm_source=adfox_site_25002&utm_medium=adfox_banner_767414&utm_campaign=adfox_campaign_261165

"Напал...", "загрыз до смерти..."
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июнь 10, 2014, 23:02:13 23:02
Совсем недавнее. Опять заголовочек...

Цитировать
В Борисовском районе корова толкнула хозяйку под колеса автомобиля

В д. Большое Стахово корова толкнула свою хозяйку под автомобиль, в результате ДТП женщина погибла, сообщает пресс-служба УВД Миноблисполкома.

Вечером 5 июня женщина вела корову по обочине по ходу движения, корова испугалась сработашей в припаркованном на противоположной стороне дороги «Фиате» сигнализации и рванулась к хозяйке, толкнув ее на дорогу. В этот момент на встречу им ехал автомобиль «Фольксваген», падая, женщина ударилась головой о прицеп, проезжавшего мимо автомобиля. От полученных повреждений пенсионерка 1948 г.р. скончалась по дороге в больницу.
http://www.sb.by/post/165342/

"...толкнула хозяйку под колеса автомобиля", "...толкнула свою хозяйку под автомобиль"... Ну прям намеренно!

"...В этот момент на встречу им ехал автомобиль «Фольксваген», падая, женщина ударилась головой о прицеп, проезжавшего мимо автомобиля..." (А ошибок же... "На встречу", ненужная запятая после "прицеп"...  И это - в одном кусочке. Позорище...)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июнь 11, 2014, 21:33:50 21:33
Опять из старой подшивки. Не совсем в тему - но в тему всего форума.
"БелЧас", март 2011. Думаю, в Сети найти - тоже можно.

(http://s019.radikal.ru/i629/1406/b4/3707edc21b8ft.jpg) (http://s019.radikal.ru/i629/1406/b4/3707edc21b8f.jpg)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Софи от Июнь 12, 2014, 08:26:57 08:26
Гм, "ему 19 лет из максимальных 24, что живут лошади этой породы..."-что за бред? ???

А теперь вопрос к людям, что занимаются иппотерапией: иппуху действительно прописывают или родители сами чаще всего привозят своих деток?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Июнь 12, 2014, 09:09:49 09:09
Обычная статья, написанная человеком далёким от темы для таких же далёких. Написана достаточно грамотно и читабельно. Свою функцию она выполнила - донесла до ещё не осведомлённых, что иппотерапия имеет место быть. Может тем самым дала надежду и подвигла на действия ещё кого-то из родителей больных деток.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июнь 12, 2014, 09:50:48 09:50
Да, обычная статья. Привел без претензии, без намека; для информации.
Хотя эти "19 из 24" - резанули глаз и мне, что есть - то есть.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Июнь 12, 2014, 10:04:49 10:04
Ну не так уж далеко от правды, что бы прям резать глаз)
Журналисты часто задают вопросы формата "а сколько живут?" и у многих почему-то не хватает соображалки, что точно отпущенный срок известен разве что для цыплёнка-бройлера)))))   
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Софи от Июнь 12, 2014, 10:08:45 10:08
Ну не так уж далеко от правды, что бы прям резать глаз)
Журналисты часто задают вопросы формата "а сколько живут?" и у многих почему-то не хватает соображалки, что точно отпущенный срок известен разве что для цыплёнка-бройлера)))))
и то не всегда ;D
Ладно, пришли к выводу, что статья хорошая. GZ чем ещё порадуете?)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июнь 12, 2014, 18:49:08 18:49
Добрая статья, вернее сказать? При некоторых шероховатостях. (Днем - поторопился.)

Порадовать?..
Непосредственно по теме, если что попадется, - обязательно поделюсь. :)

Если отвлечься - и чуток "за жизнь".

Много говорю о логике: здесь и не только. К примеру, очень раздражают нововведения в транспорте: понавешано всего, и денег, очевидно, потрачено немало - но все это не имеет никакого смысла без дополнительного контроля: кто компостировал талончик - тот будет компостировать, кто приобретал проездной - тот будет приобретать. Ну а для того, кто не компостировал и не приобретал, - ровным счетом ничего не изменится.
Изменилось для того, у кого проездной: по степени неудобств - он сравнялся с тем, кто ездит по талонам. Дело в том, что контролер (с соответствующим прибором) - не видит: проездной - на месяц или на количество поездок; единственное, что он видит: прикладывал ли я карточку к - будь он неладен! - валидатору. (Понятней, "роднее" слова - конечно, найти не могли...) http://www.kp.ru/daily/26215/3099458/ (И в "Ва-Банкъ" - тоже было.)
А зачем?! Зачем, если оплачен срок, а не число поездок? Оплачен именно ради удобства - а не выгоды для.
Раздражает...

Но нельзя не отметить и порадовавшего эпизода. Ехал не так давно троллейбусом. На Запорожской где-то - господа, товарищи, дальше электричество закончилось; извините...
Вышли. Не знаю, прошла ли минута - подходит автобус. Пустой. И - вперед, до того места (по маршруту троллейбуса), где электричество еще осталось.

Кое-что у нас - все-таки умеют...

***
"Если в кране нет воды..."
А если она есть - мы за нее платим. Платим, правда, как-то "интересно": санитарная норма - 8 кубометров на человека в месяц, а "водоканальцы", как вам хорошо известно, придумали какие-то лимиты: 140 литров в день; за "лишнее" - знаете... - чуть не в пятикратном размере. Однако 140 литров в день - почти вдвое меньше, чем восемь "кубов" в месяц. Где логика?
И это - не все. Забыли сообщить данные, не указали "0 кубометров" при отъезде, положим, в отпуск - насчитают без Вас. (Моим знакомым - насчитали... За одну только воду - чуть не вдвое больше, чем у меня - за всё; при практически одинаковых квартирах.)
Тоже - логика...

Однако - мелочь, но приятно.
Заменили счетчики. Было у меня забегание вперед по оплате. Думал, скорректируют цифры кубометров.
Нет, сделали перерасчет; вернули деньги. В сегодняшних ценах. Без обману. То есть - я как бы вложение капитала сделал. :)

Ну что же... Логично...

***
Не так давно - порадовало сообщение на http://www.sb.by/post/162421/
Потому что давно - не радует вот это:

(http://s005.radikal.ru/i210/1406/e6/f965e0a8746ft.jpg) (http://s005.radikal.ru/i210/1406/e6/f965e0a8746f.jpg)

Кое-что - у нас иногда бывает логично.
Почаще бы...

Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июнь 13, 2014, 00:17:01 00:17
"Пассажир на видном месте" (http://www.sb.by/post/158368/),
"Дети всё время на виду" (http://www.sb.by/post/162134/),
"В витебских трамваях установили видеокамеры" (http://people.onliner.by/2014/06/05/kamery-v-tramvayah/),
"В минских трамваях уже работают видеокамеры" (http://www.ctv.by/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0-%D0%B8-%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B2%D0%B0%D0%B8-%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%89%D0%B0%D1%8E%D1%82-%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B9-%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F)...

Дом-2...

Технический прогресс...

(http://s020.radikal.ru/i716/1406/d6/8ebf401352bft.jpg) (http://s020.radikal.ru/i716/1406/d6/8ebf401352bf.jpg)

(http://s020.radikal.ru/i715/1406/2f/59efc77e4ed6t.jpg) (http://s020.radikal.ru/i715/1406/2f/59efc77e4ed6.jpg)

А ведь совсем, кажется, недавно... (Почти на том же месте. В какой-то сотне метров.)

(http://s018.radikal.ru/i508/1406/91/4406c962d006t.jpg) (http://s018.radikal.ru/i508/1406/91/4406c962d006.jpg)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июнь 14, 2014, 02:50:17 02:50
Опять соседи подсказали.

Правительство Татарстана утвердило перечень потенциально опасных пород собак
http://zpravda.ru/novosti/item/11296-pravitelstvo-tatarstana-utverdilo-perechen-potentsialno-opasnyih-porod-sobak.html

Цитировать
Опрошенные „Ъ“ специалисты выразили удивление составленным перечнем.
[...]
Диляра Ахметова из Федерации спортивно-прикладного собаководства Татарстана: «Непонятно, почему там не оказался ротвейлер или немецкая овчарка. Или, в перечне нет ягдтерьера — это маленькая собачка, которая на раз убивает кабана». Госпожа Ахметова предположила, что указанные породы в списке могли быть взяты из «СМИшных хроник» или передач Андрея Малахова, где, по ее словам, «часто жалуются на укусы» от таких животных. Неясно ей, и как правительство будет выявлять метисов: в лабораториях или «оттого что хвостиком похож» на опасную породу.

"Госпожа Ахметова предположила, что указанные породы в списке могли быть взяты из "СМИшных хроник" или передач Андрея Малахова".
Хорошо подмечено...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Июнь 16, 2014, 10:57:55 10:57
Вот я тоже не понимаю, почему в списке нету ягд-терьера...
http://www.youtube.com/watch?v=N8BhVh0fHw8
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Софи от Июнь 16, 2014, 11:03:37 11:03
Вот я тоже не понимаю, почему в списке нету ягд-терьера...
http://www.youtube.com/watch?v=N8BhVh0fHw8

Этот список скорее всего составляли из учёта роста собак и их популярности на телевидении.

Кто ж Мухтара занесёт в список опасных пород? Это подкосит сериал! А Ротвейлер!? Про них тоже много хороших фильмов!
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Июнь 16, 2014, 13:40:44 13:40
Я бы "Мухтара" на телевидении запретила как фильм, порочащий образ русского милиционера.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июнь 16, 2014, 17:58:46 17:58
Этот список скорее всего составляли из учёта роста собак и их популярности на телевидении.
Я бы "Мухтара" на телевидении запретила как фильм, порочащий образ русского милиционера.

(http://s4.rimg.info/97875f6ff586753925618fb93eeeeb4f.gif) (http://smayliki.ru/smilie-431128167.html)

А "Комиссар Рекс" - потому что порочит европейского полицейского? Они ж там - без него вообще ни на что не способны!
(Ну что, материться что ли? Опять нет уведомлений.)
Ну а пока...

"Республіка", 20 мая.

(http://s018.radikal.ru/i523/1406/37/ebf2f1bdc539t.jpg) (http://s018.radikal.ru/i523/1406/37/ebf2f1bdc539.jpg)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Июнь 17, 2014, 12:22:20 12:22
Рекса оставить с той же целью.
А в "Мухтаре" сознательно или по скудоумию показывают прямо-таки беспредельщиков в погонах))) И так и говорят в песне: "Он след возьмёт где следа нет..." Это подлог уже называется. Это делают конечно, но так свободно об этом заявлять в правовом государстве!
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Squirell от Июнь 17, 2014, 14:48:08 14:48
Опять из старой подшивки. Не совсем в тему - но в тему всего форума.
"БелЧас", март 2011. Думаю, в Сети найти - тоже можно.

(http://s019.radikal.ru/i629/1406/b4/3707edc21b8ft.jpg) (http://s019.radikal.ru/i629/1406/b4/3707edc21b8f.jpg)

Конкретно эта статья спасла жизнь коню про которого упоминают в начале. Писали про меня и в связи с тем, что я была занята я ее не вычитывала. Там кто знает "ляп на ляпе". Даты не совпадают. Мои подруги долго прикидывали мой возраст по статье и сказали,что меня состарили прилично... :biglol: :biglol: Но главное, что в связи с поднятой шумихой КОНЬ ЖИВ...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июнь 17, 2014, 16:58:58 16:58
Неплохая газета - в общем и целом - как оказалось.
Конурка предцехкома - прям за стеночкой, а никто никогда не предлагал почитать. А тут вот - вынесли стопки.  :)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Июнь 17, 2014, 19:50:48 19:50
"ляп на ляпе" - это привычное явление. Иногда, правда, боком вылазит.
Мы как-то везли к себе журналистку, которая про нас статью должна была написать, а по дороге заскочили к моей подруге и забрали карликового камерунского козлёнка. Журналистка спросила, мол, что за козлёнок. Грю, мужем будет моей козявке (у меня козочка 4-месячная жила на работе). В итоге когда вышла статья про наш "кинологический центр", там было написано:"... а ещё там разводят коз экзотической породы..."
Я думала, кранты будет и козам экзотической породы, и мне, и моему начальнику... Обошлось, ток руководство потом приезжая интересовались, что за козы такие экзотические)))
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июнь 18, 2014, 20:38:38 20:38
Опять новость от соседей.

Маразм крепчает...

Крымчан обяжут оформлять лицензии на собак
Среда, 18 июня 2014 Симферополь

Крымчане, которые желают завести собаку агрессивной породы, теперь должны получить лицензию на животное, для оформления которой необходимо собрать пакет документов.

В числе обязательных бумаг - справка от психиатра, документ, подтверждающий прохождение курса по содержанию собак агрессивных пород, и другие. Кроме того, требуется письменное подтверждение от родственников, проживающих вместе с будущим владельцем собаки, в том, что они согласны иметь четвероногого «соседа».Лицензия выдаются органами внутренних дел по месту жительства на один год. По истечении срока ее необходимо продлить, то есть вновь собрать и сдать все документы.

Полный список необходимых документов:
- заявление по установленной форме;
- документ, удостоверяющий личность гражданина;
- медицинское заключение об отсутствии психического заболевания или заболевания алкоголизмом или наркоманией;
- документ, подтверждающий прохождение курса обучения по разведению и содержанию собак агрессивных пород либо проверки знаний по разведению и содержанию собак агрессивных пород;
Читайте: Санитарный врач Ялты возмущен обстановкой на овощном рынке
- документ, подтверждающий факт постановки на государственный учет собак агрессивных пород;
- документы, подтверждающие, что число собак агрессивных пород, содержащихся в жилых помещениях, составляет не более одной собаки на 15 метров жилой площади в квартире либо не более одной собаки соответствующем вольере;
- письменное согласие на содержание в квартире собак агрессивных пород всех собственников жилого помещения, а также всех проживающих в квартире граждан.
Отметим, что в России 100 пород собак весом более 40 килограмм признаны агрессивными, в том числе фокстерьер и метисы.
В соответствии с Правилами содержания животных в Симферополе, принятыми на сессии городского совета, потенциально опасными признаны 30 пород собак.

http://news.allcrimea.net/news/2014/6/18/krymchan-obyazhut-oformlyat-litsenzii-na-sobak-15099/

"...собака АГРЕССИВНОЙ ПОРОДЫ"...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Софи от Июнь 18, 2014, 20:51:04 20:51
Интересно, если я себе заведу йоркшира и он кого-нить покусает.. эту собаку введут в список опасных и агрессивных пород в Симферополе?  :crazy:

Опять же пример того, как всё делается через Ж не осведомленными людьми, без малейшего понятия у оных о том, с кем и с кем они собираются работать...

Гм, а не много ли бумажек? а как рассматривать этот пункт:
"документы, подтверждающие, что число собак агрессивных пород, содержащихся в жилых помещениях, составляет не более одной собаки на 15 метров жилой площади в квартире либо не более одной собаки соответствующем вольере;"

вольер на 15 метров? а если питомник? а если сука в квартире ощенилась? :(

а вот этот:
"письменное согласие на содержание в квартире собак агрессивных пород всех собственников жилого помещения, а также всех проживающих в квартире граждан."

у 5летнего ребёнка тоже подпись брать?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июнь 18, 2014, 21:02:05 21:02
Вот только вчера буквально - в гостях был. Не в своем доме, соответственно.
Выходить из подъезда - а туда аж сразу две йорки ввалились! Без поводков, конечно; и совсем без намордников.
И хозяйка - ну абсолютно не торопится что-то предпринять для моего спасения.

Ну и скажите: это - не опасность? (http://s16.rimg.info/ace713a16675518f63f5061e070df04f.gif) (http://smayliki.ru/smilie-946542759.html)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Софи от Июнь 18, 2014, 21:41:32 21:41
GZ о боже, как же вы выжили?!
аааа, ужас то какой! На костёр нерадивую хозяйку! Низзя собак без поводков, низзя собак без намордников!
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июнь 18, 2014, 21:42:50 21:42
Чудом, чудом!
Сам не верю...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Июнь 18, 2014, 23:41:48 23:41
Цитировать
Полный список необходимых документов:
- заявление по установленной форме;
- документ, удостоверяющий личность гражданина;
- медицинское заключение об отсутствии психического заболевания или заболевания алкоголизмом или наркоманией;
- документ, подтверждающий прохождение курса обучения по разведению и содержанию собак агрессивных пород либо проверки знаний по разведению и содержанию собак агрессивных пород;
Читайте: Санитарный врач Ялты возмущен обстановкой на овощном рынке
- документ, подтверждающий факт постановки на государственный учет собак агрессивных пород;
- документы, подтверждающие, что число собак агрессивных пород, содержащихся в жилых помещениях, составляет не более одной собаки на 15 метров жилой площади в квартире либо не более одной собаки соответствующем вольере;
- письменное согласие на содержание в квартире собак агрессивных пород всех собственников жилого помещения, а также всех проживающих в квартире граждан.
Вполне обоснованный список. При таком подходе есть конкретный человек, который несёт ответственность за собаку, есть адрес, где эту собаку в случае чего искать, и есть согласие всех членов семьи - что, кстати, защищает в первую очередь именно их права. Будь у нас такая норма - у меня бы не было ни кого кроме пуделей)))))))
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Focused от Июнь 19, 2014, 11:10:06 11:10
"...в России 100 пород собак весом более 40 килограмм признаны агрессивными..." - это с каких пор агрессия зависит от веса?  :biglol:
Пудели, кстати, на втором месте по покусам, после спаниелей.  :)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Июнь 19, 2014, 11:49:06 11:49
Про пуделей - первый раз слышу. В последние годы это слишком редкая и дорогая порода, чтобы как-то влиять на статистику. На моей практике стабильно первенство за ам. стаффами и кокерами, теперь ещё хаски и корсы разбавили. А пудели... их и живыми-то редко увидишь.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июнь 19, 2014, 12:20:16 12:20
Мне кажется, мы малость увлеклись и забыли о едва ли не самой опасной породе: чихуахуа. Ссылки искать - в данный момент - [мне] несколько затруднительно, но, по-моему, где-то уже упоминали?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Focused от Июнь 19, 2014, 12:38:00 12:38
Про пуделей - это на самом деле старая статистика. У нас были две пуделихи в 90-х, с тех времен и статистика  :)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июнь 19, 2014, 12:56:17 12:56
Так это всё - они? По полторы тыщи в год?  (http://s.rimg.info/8df8da47289277e91f8cef810835f0b4.gif) (http://smayliki.ru/smilie-44667015.html)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Июнь 19, 2014, 18:47:44 18:47
На моей памяти большинство случаев обращения в больницу с покусами было по причине покусов собственными собаками.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Focused от Июнь 20, 2014, 09:28:12 09:28
Да, мои пуделихи тоже кусали всех членов семьи, а не посторонних людей на улице  :)  А все потому, что их не правильно воспитывали.

Я думаю, что этот список необходимых документов - не плохая идея. Так отсеялись бы не адекватные граждане, которые любят брать питов, стаффов, ротвейлеров и пр. а потом пинать их ногами и понтоваться перед друзьями. Еще хорошо бы было обязать хозяев чипировать своих собак и за утерю или выкидывание на улицу брать штраф.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июнь 20, 2014, 23:49:46 23:49
...В начале темы - я строго так заявил, что в данной теме не буду обсуждать поведение собак, их владельцев и правила содержания первых вторыми. И сам же спровоцировал разговор...
Ну раз спровоцировал - немножко выскажусь. Воспользуюсь техническим средством: копированием. Мое, на другом форуме.

Откуда это все берется? Вернее: почему?
Да потому что людям приходится решать навязанную им абсурдную задачу: доказывать, что зимой холодно, а летом - жарко. Доказывать, что дважды два - четыре.

Сначала человек обнаруживает некое явление. Затем - обращает его себе на пользу или во вред врагам (тавтология, наверное? во вред врагам - это тоже себе на пользу). Возможно, и то и другое: атом - и бомба, и электростанция.
Обращает себе на пользу, изготавливая те или иные предметы, функционирущие благодаря упомянутому явлению.
В процессе пользования предметами: от каменного топора до космического корабля - вырабатываются правила эксплуатации данного предмета. Не важно, записаны они где-то или нет: они - вырабатываются. (Найдите инструкцию по эксплуатации топора или совковой лопаты? ;) )

Новые предметы -> новые свойства -> новые правила.
Как давно человек практически использует электричество? Века полтора, наверное? В исторических масштабах - со вчерашнего дня. Но даже за один этот "день" - сколько произошло изменений...
Очевидно: при эксплуатации электролампочки достаточно было одних правил; с появлением микроволновок и пр. - понадобились дополнительные. Хотя и то и другое - всего лишь электрические приборы.

Повторяю: все эти вещи - человек создал сам. Иной раз (если не чаще всего) - не подозревая заранее, чем может быть опасно его изделие.

***
И сколько лет рядом с человеком собака?
Сто пятьдесят? Полторы тысячи? Пять тысяч?

Вот откуда все это берется сегодня...
Сегодня - непонятно с чего - приходится доказывать, что собака человеку - не враг.

***
ДОКАЖИТЕ мне, что дважды два - четыре? ;) Найдите нужные слова?
[Конец цитаты.]

Откуда все это берется?... "Все это": инструкции, правила, законы...

Хочется нарисовать график: этакая линия, сначала восходящая, а затем - по достижении максимума - ниспадающая. По горизонтали - конечно, время (от сотворения мира, от Рождества Христова, от средневековья - не так важно; но до начала т.н. "технического прогресса"); а вот как назвать вертикаль - не придумаю. Разум, здравый смысл?...
У меня ощущение, что максимум - уже пройден. Когда-то сама потребность в чем-то новом (пусть даже чуть-чуть новом: другая форма всего-навсего) - заставляла человека/человечество думать, развиваться; сегодня - человечество стало потребителем, пользователем. Нажать нужную кнопку, не забыть пароль или пин-код - вот и все напряжение мозга...
И выполнять написанные кем-то предписания. Выполнять не задумываясь.

***
Кофемолку на днях купил...
Казалось бы: укажите рекомендуемое количество кофе, предельное время "жужжания", ну и еще - чем ее заполнять не следует ни в коем случае (а то ж - коктейль взбить захочу). По уходу - рекомендации: чтоб чем попало не мыл и не чистил. Достаточно, пожалуй?

Инструкция на 12-ти страницах хорошей бумаги (плюс обложка). На двух языках.
Две с лишним страницы: не использовать изделие с поврежденным проводом, не пользоваться при поврежденной розетке (да! убедиться, что напряжение - 220 вольт; а то ж у нас в квартирах - ну просто всякого разного, запутаешься), не окунать в воду, не накрывать одеялом; при использовании удлинителя (!!! ага, на балкон пойду) - убедиться, что провод достаточного сечения (а то ж там мощность - прям как у пылесоса! и крутить будем не один час без перерыва)... - ну и так далее, в том же духе...

На идиотов что ли рассчитано?
Нет.  Ни в коем случае.
Цитировать
Прибор не предназначен для использования лицами (включая детей) с пониженными физическими, чувственными и умственными способностями или при отсутствии у них жизненного опыта или знаний, если они не находятся под контролем или не проинструктированы об использовании прибора лицом, ответственным за их безопасность.

***
А еще  бывают и такие инструкции. :)

(http://indoman-info.ru/userfiles/ff692cd09f4f9f67378fb4ff5931a9d2.jpg) (http://i286.photobucket.com/albums/ll99/aholzmayer/tualetnayabumaga.jpg)

***
А еще  бывают законы "про собачек"... Или - против собак.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июнь 22, 2014, 22:53:44 22:53
Полнейший оффтоп - но на всякий случай... Попросили.
Вдруг повезет?

23 июня.
Сообщение перенесено: http://forum.i-go-go.com/index.php/topic,10779.msg136032.html#msg136032

Спасибо, Боска (за последующий пост).
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Июнь 23, 2014, 15:27:21 15:27
Полнейший оффтоп - это уже лишнее. Здесь для потерянных и найденных специальная рубрика есть.
http://forum.i-go-go.com/index.php/board,70.0.html
Кому актуально - смотрит и пишет туда.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Июнь 25, 2014, 20:28:36 20:28
Ну наша пресса как всегда неисправима и достоверна)))
http://news.yandex.by/yandsearch?cl4url=www.sb.by%2Fpost%2F166161%2F&lang=ru&lr=157
СБ - Беларусь Сегодня: В Витебске задержан наркоторговец с крупной партией амфетаминаВ Витебске сотрудники милиции  изъяли у наркоторговца 800 г амфетамина...
Naviny.by: В Витебске задержан крупный наркодилер с почти 1 кг амфетамина
5min.by: В Витебске поймали наркодилера с килограммом амфетамина
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июнь 25, 2014, 21:30:04 21:30
(http://s.rimg.info/92b9128420c817396dca7383dfe844a3.gif) (http://smayliki.ru/smilie-86764455.html)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июнь 25, 2014, 21:59:59 21:59
Испытаем гордость за нашу прессу?

Попалась днями на глаза "Рэспубліка" за май месяц.
"...люди постарше обязательно вспомнят «Рабыню Изауру», которую коварно пытался соблазнить подлый хозяин фазенды дон Леонсио! Сколько женских слез выплакано в СССР под этот первый в наших краях «мыльный» сериал — история умалчивает. По моим оценкам, цистерн сто. Меньше — никак, потому что это было какое-то умопотрясение: пустели улицы, на время показа очередной серии закрывались «на переучет» магазины, в колхозах прекращалась дойка коров — ну какая может быть работа, когда в далекой Бразилии в это время так невыносимо страдает в очередном новом платье рабыня Изаура!.."

Статья - не о кино.
О Бразилии.
http://www.respublika.info/5996/povod/article69197/

***
Итак, Павел Стасевич... Конечно же, он не помнит, что я благодарил его в 95-м.  :)
Прошу. Если техническими средствами не стеснены - можете ознакомиться и со сканом страницы.

(http://s020.radikal.ru/i709/1406/f0/fb89d3afb61dt.jpg) (http://s020.radikal.ru/i709/1406/f0/fb89d3afb61d.jpg)

Цитировать
Размышлизмы

По брехне мы первые в мире!

Павел СТАСЕВИЧ

 Законопослушный и потому бедный белорусский народ, напуганный нахальной мафией и рэкетом, сделал ставку на собак, но прокормить-помыть их не смог. Это печально, но это голый факт.

Надеюсь, не надо никому доказывать, что водить свою собаку-сучку на предмет ее освидетельствования по поводу бешенства уважающий себя деревенский хозяин считает делом постыдным. И женские страхи насчет того, что собачьи стаи могут укусить их детей, считает простыми бабьими слезами.

— Это еще что! — сказал мне друг детства. — Ты б видел, что делается у нас в Пинске!
А в славном городе Пинске, как выяснилось, на борьбу с внезапно вышедшими из-под контроля четвероногими друзьями мобилизованы все властные структуры. Решением исполкома город даже был объявлен "опасным по заболеваниям животных бешенством".
Вот такая, граждане, у нас с вами выходит взаимолюбовь с нашими кусаче-гавкающими друзьями.

И ведь собачий вопрос в человеческой жизни остро стоит не только в провинции. Вот вам, к примеру, свежие наблюдения минчанина Михаила Константиновича Воробьева, преподавателя одного из минских университетов.

"Сколько собак в городе Минске? Законных, так сказать, которые с паспортом и справкой о прививках, подсчитано, учтено и обложено налогом? А сколько бездомных, бесхозных? Ответить трудно. Давайте вместе начнем считать неучтенных четвероногих бродяг, бывших лучших друзей человека и братьев наших меньших.
Утром по маршруту троллейбуса N 33 от остановки "Барановщина" до остановки "Дом печати" можно насчитать от пяти до семи псов самых что ни на есть бродячих. Длина указанного отрезка примерно 8 километров. Делим среднее количество' собак (то есть шесть) на искомые километры, и получается 0,8 собаки на один километр. Ищем в рекламных проспектах или справочниках длину всех улиц города Минска, умножаем искомые 0,8 собаки на эту длину, и страшно становится.
Но вдруг это нетипичный маршрут и вообще по этому маршруту собаки собираются, чтобы решить свои собачьи проблемы? Чтоб не было сомнений, посмотрите на другие улицы. Мало того, бездомный пес спит прямо перед Домом правительства на площади, где стоянка автомобилей. В общем, факты, как говорится, имеют место.

Причем следует отметить, что порода беспризорных уличных собак явно идет на улучшение. Ходят-бродят сами по себе не какие-то там беспородные суки и кобели, а самая что ни на есть элита собачья: овчарки, таксы и, естественно, многострадальные пудели и болонки.
Да эту ж братию, если отмыть, откормить да еще сводить в собачью парикмахерскую, за валюту можно было бы продавать. Или не продавать, а по примеру некоторых владельцев кошек и собак бесплатно отдавать в хорошие руки. Ей-Богу, отплатили бы они тем, кто их приютил, а смотришь, и на нечистого на руку посетителя гавкнули бы в знак благодарности, когда те в отсутствие хозяев в квартиру ломиться будут.

Естественно, что все это из области фантазии. Не до собак, когда дети и взрослые беспризорными ходят. Нет средств в прежних объемах на детские лагеря, с молотка надо пускать профилактории, так что пансионат для благородных собак откладывается до лучших времен, с людьми бы разобраться.

А пока что бегают бывшие лучшие друзья человека голодные и холодные, больные и злые, добрые и доверчивые и борются, как могут, за свою жизнь. Те, кто еще не потерял веру в человеческую доброту, обживают людные места: возле магазинов, на остановках автобусов, станциях электричек, на подворьях столовых. Те, кто уже усвоил азбуку жизни, что человек бывает не только добрым, но и злым, предпочитают промышлять там, где реже можно встретить человека, например, совершают ночью или рано утром обход помоек. Пес — на улице, в газетах — слезные статьи о человеческой неблагодарности, о жестокости собаколовов, призывы к совести и доброте. А результат почти нулевой: гнали, гонят и будут гнать собак из дому. И делать что-то надо. Антисанитарно, с одной стороны, и негоже, когда в столице СНГ беспривязные собаки бродят, непорядок это. Да и страшновато, когда возле контейнера с мусором рыщет рано утром голодная обшарпанная овчарка, ногой ее с дороги не оттолкнешь, как шавку какую.

Доподлинно известно, что кормленые, ухоженные, но выгуливаемые без поводков и без намордников собаки за год столько прохожих перекусают, что ахнешь, а тут собака голодная и без справки о состоянии здоровья. Что делать после укуса — не ясно. Может, получить на всякий случай пару десятков уколов, для профилактики на случай бешенства? Или так ходить, надеясь, что все обойдется. Собаку бесхозную не проверишь. Да и с хозяином собаки не очень-то успокоишь душу. Потому что явное преимущество за собакой. Вот когда укусит, тут уж вступает в свои права потерпевший. Дело за малым: выследить, где живет укуситель, и пожаловаться на его хозяина, но желательно предварительно запастись справкой от врача о телесном повреждении "путем укушения". Правда, есть и сложности. Если нет свидетеля, как докажешь, что тебя укусила колли из квартиры N 15, а не афганская борзая из 34-й? Но не о том речь. Тут собаки все-таки при хозяине. А что делать с бродячими псами? Пора бы, не дожидаясь какого-нибудь из ряда вон выходящего случая, навести порядок в этом беспризорном собачьем вопросе. Тут же все-таки столица, а не что-нибудь".



Вот видите, граждане, как собачий вопрос тесно переплетается с общественно-политической жизнью страны!

А вот Федор Сологуб из Климовичей идет в собачьем вопросе еще глубже. Послушаем и его.
"В народе говорят, что собака — это друг человека, но если друг становится собакой — это уже дело дрянь. Нечто похожее и в нашем государстве происходит. Живем по-собачьи. Не умеем считать. В 1943 году был я на заготовке леса в Мордовии. Мастером был немец. Карл Карлович — так его величали. Однажды, стоя у костра, Карл Карлович выругался по-немецки Я не понял его недовольства. А потом приехал на делянку леса мужик и просит у Карла Карловича лесу на ремонт избы. Карл Карлович говорит: раз надо для ремонта, бери сколько нужно. Я обратился к Карлу Карловичу с вопросом: чем он у костра был недоволен. Он ответил: "Вы никогда не будете богатыми, не умеете считать. "Солдаты сидят у костра, а прикуривают от спички". Я ему ответил: "Но вы лесу не пожалели мужику". "Так это необходимо для жизни", — ответил он. Карл Карлович подсчитал, что в государстве на изготовление спичек ежедневно уходит несколько эшелонов леса, а солдат ленится прикурить головешкой от горящего костра. Что можно было возразить?

Вспомнил старый анекдот. Собака из капиталистического бежала в коммунистическое государство, а лошадь — наоборот. Оба, худющие, встретились на границе, поздоровались. Собака спрашивает: "Ты почему бежишь?" Лошадь отвечает: "В колхозе некому кормить, а работать заставляют круглые сутки. Вот я и еле живая. Говорят, что капиталист хорошо кормит, если работаешь нормально, вот поэтому я и бегу к нему".
"А ты почему бежишь?" — спрашивает лошадь у собаки. "Да, — отвечает собака, — все говорят, что коммунисты за брехню хорошо платят, а у капиталиста, сколько ни бреши, — не обращает внимания".
В нашем государстве развели столько собак, что продуктов питания они съедают не намного меньше, чем население. Это как минимум, а если подсчитать — то и больше. Я, как интендантский работник в армии, хорошо помню нормы, отпускаемые собаке и солдату. Сторожевой собаке (овчарке) на питание в сутки отпускались три солдатские нормы!

Рядом со мной соседка держит двух комнатных собачек. Сидит на скамеечке, забавляется с ними. Однажды я ей говорю: "Вы имеете свой дом, огород и не держите ни куренка, ни поросенка, а вот собачек кормите". Она мне: "Собачки мало едят. Я им варю мясной суп, а мяса в суп кладу не более 100 граммов".
Тогда я ей подсчитал: в году 365 дней, умножить их на 100 граммов — это 36,5 кг. Значит, нужно "выгодоватъ" два барана, чтобы прокормить двух собачек. Да плюс крупа, картофель.

В Климовичском районе "шалёные" собаки покусали людей в трех сельсоветах — Милославичском, Тимоновском, Киселево-Будянском. Поголовье скота в районе уменьшилось, а вот по собакам с каждым годом увеличивается. Сколько их в районе, никто не знает.

Я читал, что в некоторых городах принято постановление: взять всех собак на учет и обложить налогом. За крупную' собаку — 0,5% ставки минимальной зарплаты, за мелкую — 0,25%. Считаю, что этот закон нужно ввести во всей Беларуси. Финансовым работникам, собирающим налог, 10 процентов — прибавка к зарплате, 90 процентов — на нужды района. Уверен, что если в каждом районе, Совете и в целом в государстве взять под строгий контроль всех собак и подсчитать, сколько они поедают продуктов питания, полгода можно не давать их в торговлю.

Я не за уничтожение собак. Но их нужно иметь столько, чтобы они не кусали людей, а приносили народу радость. Наше государство 70 лет догоняло и перегоняло Америку. Но единственное, в чем мы не отстали, — так это по собакам: брешут и собаки, и политики".




Вот такой вывод делает наш читатель.
И мне трудно с ним не согласиться: да, по брехне мы первые в мире! Тут вспоминай хоть "застой", хоть нынешний  переломный момент.
Аж уши вянут.

Но собаки ли в этом виноваты? — вот в чем, граждане, основной вопрос.

"Народная газета", 9-11 сентября 1995 года.

К слову: автор - не "собачник". Журналист.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июнь 26, 2014, 17:33:18 17:33
Печально...

Цитировать
Медведь отгрыз руку пятилетней девочке на базе отдыха в Ростовской области
25 июнь 2014

На пятилетнюю девочку в Ростовской области напал медведь и откусил ей кисть руки, сообщают российские СМИ.

ЧП произошло на территории базы отдыха. Дикое животное содержалось там в клетке. Девочка подошла слишком близко к месту обитания хищника через отверстие в ограждении.

По информации следователей, которые выехали на место происшествия, клетка со зверем была огорожена металлической сеткой. Правда, в этой сетке было небольшое отверстие, через которое малышка смогла подойти вплотную к медведю и просунуть руку в клетку.

Пострадавшей оказалась дочь одной из сотрудниц санатория. По факту ЧП возбуждено уголовное дело. Как сообщают местные СМИ, медведя уже перевезли в питомник для диких животных.
Источник (http://www.belta.by/ru/all_news/incident/Medved-otgryz-ruku-pjatiletnej-devochke-na-baze-otdyxa-v-Rostovskoj-oblasti_i_673396.html)

Печально...
И подумалось: общественное мнение и суд - обвинят кого угодно. И сотрудников санатория, и мать девочки - но только не медведя.

Будь это происшествие с собакой, даже с менее страшными последствиями... - в общем, знаете...

P.S. И опять же: медведь - напал...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июнь 26, 2014, 19:22:49 19:22
Цитировать
24 июня 2014
Кто испортил воздух?

На вокзале Кобрина «борцы с табакокурением» облили освежителем пожилого курильщика

[...]
Полностью: http://vb.by/article.php?topic=7&article=26106

Из комментариев:
Цитировать
Хоть сам не курю и также очень раздражает табачный дым, но тут не то что перебор борцунов - тут обычное хулиганство. Обычное издевательство над человеком.
К здоровенному детине вряд ли такие подойдут и тем более обрызгают. Потому что, извиняюсь сцыкотно будет, а к пожилому мужичку да толпой самое то.

Останется такое безнаказанным - дело пойдёт дальше: будут издеваться на людьми (само собой неспособными сами себя защитить) кто припарковался по их мнению не так, кто слишком громко на улице разговаривает, кто с собакой идёт там, где нет спец. таблички "место для выгула собак" и т.д. список можно продолжать бесконечно.
(Выделено мною.)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Июнь 26, 2014, 22:10:42 22:10
Цитировать
Печально...
И подумалось: общественное мнение и суд - обвинят кого угодно. И сотрудников санатория, и мать девочки - но только не медведя.
Медведь - существо дикое, по умолчанию враждебное к человекам. Какой с него спрос? А собаки собакозащитниками позиционируются, как друззя человека, без причины не нападающие... в отличие от медведей, которые даже людьми, с ними плотно работающими, считаются непредсказуемыми и очень опасными.

Цитировать
P.S. И опять же: медведь - напал...
Ну так напал же наверное.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июнь 26, 2014, 22:37:40 22:37
Поскольку мы уже говорили об этом у наших соседей (http://k9-forum.ru/showthread.php?p=3006536#post3006536) - я опять воспользуюсь "техническим средством". (За что-то же - деньги плачены? Это я - о ноутбуке. :) )
***

Медведь - не выбрался из вольера (как у нас когда-то - волки) и ни на кого не напал. Он - отреагировал. Отреагировал так, как ему предписано природой.
Я сравниваю не поведение собаки и медведя - реакцию (мною предполагаемую реакцию) аудитории.

Цитировать
То, что можно понять в поведении дикого зверя, не приемлемо от домашнего любимца.
Браво! Без иронии.

Цитировать
Почему мы ТАК реагируем на происшествия, связанные с собаками?
Люди гибнут на дорогах, при пожарах, на производстве - да где угодно! - об этом одной строкой в газете или двумя словами (да еще под бодрую мелодию) в новостях по радио.
Кого-то укусила (даже не укусила, всего лишь напугала) собака - газетная полоса! Разговоры, обсуждения, воспоминания не на один год. Почему? (Я не говорю о газетных статейках, цель которых предельно ясна: до смерти запугать обывателя, а затем - для его блага, разумеется! - повысить штрафы, налоги и т.д., чтобы пополнить городскую казну. Я - о вполне искренней реакции на упомянутые происшествия.)

Полагаю, у большинства - рискну сказать: у подавляющего большинства - из нас сформировано вполне НОРМАЛЬНОЕ отношение к животным. Сформировано книгами, фильмами, воспитанием в семье, житейским опытом... - да мало ли чем. Думаю, мы, в большинстве своем, не видим в собаке врага. Это - где-то на подсознательном уровне. И когда что-то случается, наше подсознание протестует, буквально кричит: такого НЕ ДОЛЖНО было произойти!

И - продолжение.
Цитировать
ПОДСОЗНАНИЕ-то говорит верно: это - НЕ НОРМАЛЬНО. То есть это исключение, отклонение от НОРМЫ.

А что говорим МЫ?
Вместо того, чтобы задаться вопросом "что же все-таки случилось В ДАННОЙ КОНКРЕТНОЙ СИТУАЦИИ, ПОЧЕМУ произошло ОТКЛОНЕНИЕ от НОРМЫ?", мы требуем посадить на цепь ВСЕХ собак (или, хотя бы всех собак аналогичной породы, роста, веса, окраса, лохматости, цвета глаз, длины хвоста...), надеть НА ВСЕХ намордники, повысить суммы штрафов и т.д.. То есть: подсознание говорит нам "это не норма, это отклонение", а МЫ отвечаем: "нет, это ТИПИЧНОЕ поведение животного, и ничего другого от него ожидать нельзя".

Где же логика? Вопрос для психоаналитика...
Из письма на ТВЦ, Ольге Бакушинской. Август 2007-го года. Полностью: http://forum.petsby.com/viewtopic.php?p=317810#317810

Цитировать
Если бы собака напала и отгрызала руку - это совершенно не нормально.
Опять браво. И опять - без иронии.

Замучаюсь искать, где и сколько раз говорил или спорил: главнейший вопрос (когда речь о том или ином происшествии) - не почему собака была без намордника, а почему она бросилась на человека, тем более - ребенка? (Как, например, в этом случае: http://naviny.by/rubrics/disaster/2012/01/25/ic_media_video_124_6433 )
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Июнь 27, 2014, 01:05:55 01:05
Видео, обошедшее все социальные сети и многократно прокрученное в новостях
http://www.youtube.com/watch?v=yUZ_YHe-GZw
Случай уникальный? Нет!
Была мало-мальский значимая провокация? Нет!
Собака выглядит невменяемой? Нет!
Да, журналисты всколыхнули очередную волну негатива к собакам, но не сказать чтобы без оснований...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июнь 27, 2014, 23:55:17 23:55
А разве здесь мы это еще не обсуждали? (Опять нет уведомления...)

На К-9 постоянная спорщица - ну очень много внимания этому уделила. Собаке то есть.
И как-то забылось, что видео интересно, прежде всего, поведением кота. В оригинале видео названо "Мой кот спас моего сына": http://lenta.ru/news/2014/05/15/cat/  Не "собака напала" - кот спас. И это написала, судя по всему, мама ребенка - но не журналисты.

Случай же, как Вы верно заметили, совершенно не уникальный. Бывает... Бывает и хуже.

Волна негатива - против обыкновения - не всколыхнулась даже здесь: http://news.tut.by/kaleidoscope/399016.html Разве что самую малость.

А вот русскоязычным авторам дать по ручонкам шаловливым - ох как следовало бы...
Цитировать
Bakersfield police said the attacking dog, identified as an 8-month-old Labrador-Chow mix...
http://www.independent.co.uk/news/weird-news/video-shows-cat-save-boy-from-dog-attack-9373043.html

Не лабрадор! Помесь с чау-чау.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Софи от Июнь 28, 2014, 00:02:26 00:02
Случай же, как Вы верно заметили, совершенно не уникальный. Бывает... Бывает и хуже.
Волна негатива - против обыкновения - не всколыхнулась даже здесь: http://news.tut.by/kaleidoscope/399016.html Разве что самую малость.

И всё пытаются друг другу доказать, что там не может быть лабрадор... Помесь, дворняга, инопланетянин но не лаб. Ну не может и всё.  А может, лабы и не собаки вовсе? :crazy:
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июнь 28, 2014, 00:09:04 00:09
Тут - двояко.
Очень конспективно. Тезисно, так сказать. (На К9 - сейчас "выступлю"; спасибо Боска. Уже набираю.)

Да, любая собака - собака. Верно. (Про внимание и ответственность владельца, независимо от породы - не его, конечно, - банальность.)

Но когда журналисты (не обыватель, не "ОБС") - уверенно говорят хоть "питбуль", хоть "лабрадор", не удосужившись уточнить ситуацию - это не есть хорошо...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июнь 28, 2014, 01:11:43 01:11
Выступил... :)

Попробую дополнить. Или пояснить. В общем, как удастся.

Вопрос в плотности, в концентрации что ли... "Концентрации" высказываний (в телепрограмме), концентрации постов на форуме и т.д.
Я - о словах в защиту породы.
Если таких слов слишком много и плотно - действительно создается впечатление, что люди забыли: любая собака - это собака. У нее есть зубы; она может укусить. А уж если это случилось - пострадавшему до лампочки, кто его укусил: элитный пес от "звездных" производителей - или простая дворняга.

Вот будь я ну совсем далек от "собачьих дел": ни строчки не прочитал, ни с кем ни разговаривал и пр. - никогда бы не понял защитников "чести мундира".

***
Глянем с другой стороны?
Вот занимается человек собакой. Что-то знает. И знает не только про свою собаку - про собак вообще.
И тут - "Лабрадор - напал!" (Да хоть питбуль: утверждают же, что "правильный" питбуль - исключительно дружелюбен к человеку.)
Естественная реакция - оспорить.

Когда нужные слова - в подходящем контексте и в необходимом количестве (в смысле - не так, как у меня: не слишком много (http://s.rimg.info/2f1613cace2aa5473027286b3d93a1a1.gif) (http://smayliki.ru/smilie-87718023.html) ) - все воспримется более-менее нормально. Когда - к примеру - пользователи того или иного форума (или просто посетители страниц того или иного ресурса), один за другим, утверждают "Нет! Лабрадор/немец/стафф - так не мог! Это - помесь бульдога с носорогом!" - создается то впечатление, о котором я сказал выше.

Ну и, само собой разумеется, СМИ - не вправе вводить аудиторию в заблуждение. И поток высказываний - реакция на неточность информации. Рациональное зерно - все же есть: от животного "чистой" породы - логичнее ожидать достаточно "стандартного" поведения? Разумеется, с некоторой вероятностью - но вероятность эта довольно высока.

***
Ну вот как-то так... Мнение, можно сказать, дилетанта. Не судите строго - поправьте, если что...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июнь 29, 2014, 21:47:16 21:47
Жаль, что нет ни одной реплики: хотя бы для разбивки... Однако как там будет на неделе - не знаю; поэтому - "дополнение к дополнению". Или поправка.

Перечитываю себя любимого - и задумываюсь: сам-то - понял, что написал?
Есть возможность редактирования; можно полностью переписать пост (пока нет ответов) - но не буду: пусть и ошибки будут на виду. Для наглядности.
Логические ошибки. То, о чем так много (на предыдущей странице - в частности) говорю; и то, о чем забыл.
***

***
"Людям приходится решать навязанную им задачу: доказывать, что зимой холодно, а летом - жарко. Доказывать, что дважды два - четыре", - написал я на днях.
А иной раз - люди сами себе навязывают задачи; вопросы, которые им никто не задавал. И начинается, говоря языком интернет-форумов, оффтоп: ответы на заданные вопросы не звучат - но говорят о том, о чем не спрашивали. Путают частное и общее. Красное и теплое, короче говоря...

Есть две ветки разговора ("за собачек"). Основных; каждую из которых - также можно дробить. Но сейчас - о главных.

Первая.
Имеем эпизод. Нужно рассмотреть все обстоятельства - и сделать вывод: почему это случилось. В принципе, все; можно ставить точку.
Продолжая - можно поговорить о законах, правилах и т.п., но это - именно продолжение, развитие темы.

Вторая.
Разговор о неких тенденциях.
Вот здесь - да: и о разведении, и культуре содержания (имея в виду совсем не "совочки-поводочки"), и о многом другом. Больше - для профессионалов или, по крайней мере, истинных знатоков. (Профессионал - это кто? Тот, кто только животными занимается и этим зарабатывает на жизнь? Или тот, у кого есть диплом о специальном образовании в этой области?)
***

***
В самых разных разговорах и/или спорах - эти две ветки, два уровня перепутываются. Говорящими/пишущими - перепутываются. Разумеется - в большинстве случаев - не умышленно.

Нас - очень долго учили так путать.
Не помню, не повторяюсь ли (перелистывать тему - ой, не хочется...); примерчик.

Цитировать
Работа над проектом закона «Об обращении с животными» только началась, но общественный интерес уже немалый. Что неудивительно: столкнулись интересы двух больших групп — ратующих за защиту братьев наших меньших и призывающих создать для кошатников–собачников как можно более жесткие рамки.
http://www.sb.by/post/115556/

Внимательно, пожалуйста:
одна группа - ратует за защиту животных,
другая - призывает создать как можно более жесткие рамки для любителей животных.

"У вас пиво свежее?" - "Жигулевское..." © Михаил Задорнов.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Июнь 29, 2014, 23:29:27 23:29
Цитировать
Внимательно, пожалуйста:
одна группа - ратует за защиту животных,
другая - призывает создать как можно более жесткие рамки для любителей животных.
Несерьёзно. Если каждый журналистский ляп обсуждать...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июнь 30, 2014, 08:19:53 08:19
Серьезно.
Поскольку разговор - уже не о пиве.
***

"Обращаем ваше внимание, во-первых, на то, что в законах и других нормативных правовых актах могут применяться и применяются определенные условности. Это не является нарушением или безграмотностью." Ответ за подписью председателя той самой комиссии с длинным названием: Вашему покорному слуге.
В законах - условности. Недурственно...

Из того же письма: "Таких пишущих граждан как вы очень много. Если заниматься перепиской, то некогда будет заниматься основной работой, в том числе и над законопроектами. Поэтому убедительно просим вас обращаться по существенным проблемам, а не по спорным и дискуссионным вопросам".
Кто-нибудь может перевести с русского на русский?..

Впрочем, перевод имеется: еще один ответ. Оттуда же; не мне. Разрешения на обнародование имени адресата, виноват, не спросил.
Заключительные строчки: "...призываем вас не забрасывать госорганы такими письмами. Дайте возможность им спокойно работать".

http://forum.petsby.com/viewtopic.php?p=633274#633274
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июнь 30, 2014, 17:12:52 17:12
Ну вот, для разбивочки, с учетом тематики форума. :) "БелЧас" опять.

(http://i056.radikal.ru/1406/92/b3d1905f3688t.jpg) (http://i056.radikal.ru/1406/92/b3d1905f3688.jpg)

В Сети - удалось обнаружить текст здесь: http://ng.by/ru/issues?art_id=58935
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Софи от Июнь 30, 2014, 17:48:26 17:48
Ух, как цепляют эти "Элитные скакуны"...
средняя цена на лошадь -5 лямов, где это цены такие? оторву с руками !

Гм, ну и сам хозяин молодец. Даже не смотря на конкурс по верховой езде в Кричеве, как то обходиться деревенскими словами..

Стоп, а причём тут к лошади Анфиса разговор про 5месячного жеребца? гм...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Tin от Июнь 30, 2014, 17:52:47 17:52
средняя цена на лошадь -5 лямов, где это цены такие? оторву с руками !
Дату выхода статьи учли?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июнь 30, 2014, 17:55:44 17:55
Опередили, Tin. :)
Для разрыва поместил. Культ собственной личности - достает, когда на страницы заглядываю.

Хорошо, хоть ума хватило: собственного фейса на аваторке не размещать. ;)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Rita от Июнь 30, 2014, 18:54:56 18:54
 Можно отвлечь на минутку? Шуточная подборка фото с прогулки.   Только шутка .
 Одну породу несправедливо обошли. Её впору ставить в разряд опасные. Посмотрите что за звери! Какие зубы! Какая "агрессия"! "Волка" в одиночку завалят на лопатки. И эти звери без намордников ходят  :biglol:

 (http://photo.qip.ru/photo/cotyk/200892106/large/217492494.jpg) (http://photo.qip.ru/users/cotyk/200892106/217492494/)
 (http://photo.qip.ru/photo/cotyk/200892106/large/217492502.jpg) (http://photo.qip.ru/users/cotyk/200892106/217492502/)
 (http://photo.qip.ru/photo/cotyk/200892106/large/217492497.jpg) (http://photo.qip.ru/users/cotyk/200892106/217492497/)
 (http://photo.qip.ru/photo/cotyk/200892106/large/217492496.jpg) (http://photo.qip.ru/users/cotyk/200892106/217492496/)

 А как они высоко прыгают!
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июнь 30, 2014, 19:26:24 19:26
Конечно, можно. :)
Спасибо, Rita!

Однако страшнее йорка - зверя нету.

Опять недавно вспоминал молодость: на велосипед сел.
Смеркалось...
Пита - приметил только когда он мимо пробежал (хозяйка - с другого "борту" прошла).
Метров через двести каких - йорк...
Как же он заходился!.. Спасибо - хозяйка на поводке удержала.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июнь 30, 2014, 20:08:05 20:08
Несерьёзно. Если каждый журналистский ляп обсуждать...
Хотелось продолжить - да опять подумалось (не слишком ли часто? может, съел что-то...): чё это я себя прям как гуру веду? Ну или лидер "зоозащиты", как минимум. Типа - самый умный.

Попробую только обозначить. Попробую обойтись без примеров (которые, если честно, так и просятся на бумагу... извиняюсь, в пост) и пр. Есть у меня ощущение, что здесь это - не обязательно.

***
Ляпы...
Что-то "из другой оперы" вспомнилось... Полно сегодня в Интернете (откуда - и на страницы газет, которым нужно заполнить страницы, переходит) подробного описания всевозможных киноляпов.
Вот это - по моему убеждению - действительно от нечего делать. Нам уже полюбился фильм - а тут некий умник заметил, что у героя - по-разному галстук завязан! Или часы на руке: то есть - то нету.

Ну и что? Уму и сердцу - что? В особенности после того как я об этом прочитал - но не сам заметил?
Да, есть принципиальные вещи: вот этого - быть не могло!
Есть слегка раздражающие и отвлекающие моменты: могли ли герои так одеваться, была ли тогда эта пластинка? (Из личных наблюдений; но обещал покороче...)

Какая разница, какой смеситель в коттедже Штирлица? Какая разница, на какой магнитофон писали допрос Кэт и переговоры с Алленом Даллесом? Да хоть на "Юпитер-стерео" - когда в отдельном помещении.
А вот мог ли быть диктофон, помещавшийся в портфель, - это уже интересно... Поскольку, как мы хорошо помним, запись разговора с Борманом - один из ключевых эпизодов фильма.

Ну да ладно. Лирическое отступление...

***
Журналисту - ляпы "не положены".
Затрудняюсь сказать, чье: писателя или журналиста - слово сегодня имеет больше значения. Достоевского - мы можем не читать, а вот без информации - жить нельзя. Хотя бы о погоде. Или о курсе доллара.
Поэтому - хотим-не хотим - мы подключаемся к источнику информации.

И читаем/слышим этот язык.
Язык, который потихонечку перестаем понимать. Он - уже не объединяет, а разъединяет. Потому что говоря как бы на одном языке, - мы уже не понимаем друг друга.

"Мы працуем у ФМ-дыапазоне"... Белорусское радио; ежедневно, 6 часов 4 минуты...

Поясню, если нужно. И поэтому делаю паузу. ;)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июнь 30, 2014, 22:37:23 22:37
Во как!..

"Интеллигент по имени Буля" (http://vk.com/bultula?z=video28643432_168959943%2F579e784bb912043aa4) (на петсбае дали)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Июль 01, 2014, 09:35:04 09:35
Цитировать
Журналисту - ляпы "не положены".
А кому положены? Думаю, что ляпы сантехника, медсестры, автослесаря и любых других профессионалов тронут нас намного больше.
Журналист же как раз не руководствуется никакими стандартами, гостами, инструкциями и его творчество - это его видение вопроса. Если изложение грамотное - может быть поверим, если нет - кинем в макулатуру, переключим канал, уйдём со страницы и забудем.
Вон тот же АиФ взять - там что ни статья - то либо ни о чём, либо ляп на ляпе, а иногда всё вместе. И даже в государственных СМИ излагают не истину в последней инстанции, а всего лишь официальную точку зрения. И пресса всячески извращается, чтобы убедить нас в правдоподобности скармливаемой информации, а народ оказывается любой ляп за чистую монету принимает)))))))))))
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 01, 2014, 10:27:44 10:27
Небрежность, недобросовестность врача, водителя, пилота (да любого работника на производстве, например) могут привести к трагедии. Без преувеличения.

Несчастье, с одной стороны, - явное, видимое, ощутимое. Вот оно, случилось...
С другой - эпизод "местного значения". (Чернобыль - не рассматриваем. Пока.)

Непрофессионализм или бессовестность журналиста - "напрямую" к драме не приводят (главное - до суицида никого не довести). Потому - на первый взгляд - не так страшны.

Страшны. Как радиация или иное воздействие, которого человек не замечает. Не горячо, не холодно, не больно - значит, ничего...
Когда скажутся последствия, когда почувствуешь - будет поздно.

***
Ожидая вопроса в связи с тем самым "диапазоном" - заготовил тезис:

Идет пропаганда дилетантизма, безграмотности, небрежности.
Безответственности, в конечном итоге.


Незаметно так идет, нечувствительно. "Не бойся, фраерок, мы тебя - небольно зарежем". ;)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Июль 01, 2014, 12:14:19 12:14
В наше время фильтрование информации - жизненная необходимость, ибо её потребитель хочет достоверную информацию, а производитель - продаваемую. И тут каждый потребляет тот продукт, который заслуживает. Кто-то и сосиски считает мясом.   
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 01, 2014, 13:04:36 13:04
В наше время фильтрование информации - жизненная необходимость...
...и не помню кто сравнил ее с необходимостью соблюдать правила элементарной гигиены.

Верно.
Но можно ли ожидать/надеяться/требовать, чтобы потребители массовой информации - это понимали?
Закон больших чисел... Один отфильтрует, а десять (или десять тысяч?) - будут "сосиски считать мясом". И не переубедите!

На днях. Почти случайно.
20 советов известного психолога, как противодействовать ''промывке мозгов'' (http://www.nv-online.info/by/488/health/85680/20-советов-известного-психолога-как-противодействовать-''промывке-мозгов''.htm)

Позабавило: наконец-то! Еще б лет сорок подождали...

Применительно к "нашей" теме (не СМИ - собачек имею в виду), - очень симпатичен мне совет номер 16.
Но опубликовано все это дело, мне думается, единственно ради заключительного совета: двадцатого. :)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Июль 01, 2014, 13:53:33 13:53
Цитировать
Верно.
Но можно ли ожидать/надеяться/требовать, чтобы потребители массовой информации - это понимали?
Закон больших чисел... Один отфильтрует, а десять (или десять тысяч?) - будут "сосиски считать мясом". И не переубедите!
Ещё раз: каждый потребляет тот продукт, который заслуживает.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 01, 2014, 14:09:50 14:09
Возражу.
Информация (массовая, не специфического/специального толка) - не тот продукт, где потребитель полностью (или максимально возможно) свободен в выборе.
Я включаю телевизор, чтобы очередной турецкий сериал посмотреть (мексиканские, похоже, закончились), а тут мне - хрясь по мозгам родными "бойцоффскими собаками"! Да плюс из-за ближнего рубежа - жизнерадостный Андрюша.

Ну не успел переключить/выключить!..
И за это - Вы меня "элехтаратом" обзовете? :(
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Июль 01, 2014, 15:18:34 15:18
Выбор есть всегда. Вы же включаете телевизор, осознавая, что помимо прочего можете получить информацию, которую получать не хотите, которая оставит неприятный осадок, начиная от боевых действий в Украине, кадров с места автокатастрофы или льва, терзающего няшных львят по Анимал Планет. Если я не хочу получать эту информацию - я не смотрю телевизор или смотрю в то время, когда идут конкретные передачи. Читайте ТВ-программу и будет вам счастье. Да и выключить никто не запрещает. Тем более на сегодня есть масса доступных источников информации. Тот же интернет даёт широкие возможности для выбора. У меня даже 87-летняя бабушка успешно эти возможности реализует. 
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 01, 2014, 18:35:28 18:35
Выбор есть всегда. Вы же включаете телевизор, осознавая, что...
Откуда? ;)
Откуда я это знаю и осознаваю? Как можно знать, не попробовав, не употребив?

Хотелось ответить цитатой - да трудно выбрать главное... Рекомендую: http://www.kara-murza.ru/books/manipul/manipul51.htm - дальше тоже бы желательно. Не одна страница, правда.

Цитировать
Принципом рынка, гарантирующим свободу воли каждого участ­ника сделки, является возможность принятия рационального ре­ше­ния. Это значит, что потребитель должен иметь возможность на­дежно знать, к каким последствиям для него приведет потребление данного продукта.
С.Г. Кара-Мурза. "Манипуляция сознанием". (Выделено мной.)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Июль 01, 2014, 19:06:07 19:06
Со всем знакомиться, употребляя - здоровья не хватит. Не нужно зарабатывать язву желудка, чтобы понять, что уксус пить опасно. Не нужно сигать с крыши дома, чтобы понять, что летать не рождён. Людям даны какие-никакие аналитические способности, чтобы предполагать "к каким последствиям для него приведет потребление данного продукта."
Надёжно знать - это иллюзия в любом случае. Можно купить молоко, насытиться им, подавиться, получить обострени артрита или, извините, пропоносить.
А журналистика недаром называется "второй древнейшей профессией". И здравомыслие её потребителя должно быть соответствующим.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 01, 2014, 19:19:14 19:19
Людям даны какие-никакие аналитические способности, чтобы предполагать "к каким последствиям для него приведет потребление данного продукта."
Аналитические способности - не даются просто так, от рождения: как способность дышать, например. А если и даются - то развиваются в процессе практики; если таковая имеется.

Не забываем: Вы говорите с позиции своей практики, своего опыта. :) И если опыт этот лично Вам не навредил - это не значит, что не навредит другому. Очевидно, у Вас уже было некое "противоядие": Ваше воспитание, Ваши убеждения, Ваш интеллект и так далее...

Ну и напомню: манипуляция - потому и манипуляция, что она должна быть незаметной.
Нельзя упрекать людей за то, что они не заметили того, что и не должно быть заметным. Если манипуляция обнаружена - это означает "Факир был пьян - и фокус не удался..."

***
Мы знаем, что радиация опасна - лишь потому, что нам об этом рассказали.
Но обнаружить радиацию - "стандартными" органами чувств - мы не можем. Разве это наша вина?

[Опечатка. 23.35]
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 01, 2014, 19:55:05 19:55
Опять по "наводке" соседей...
И опять же: внимание на заголовки.

Цитировать
Полицейские застрелили растерзавшую хозяина бойцовую собаку

Битву между человеком и псом сняли случайные свидетели происшествия. На кадрах с камеры мобильного телефона видно, как на одной из улиц города Норильска мужчина пытается удержать крупную собаку бойцовской породы. Пес набросился на хозяина, несколько раз сильно его укусил.

Справиться с животным у мужчины не получилось. Ему на помощь пришли прохожие. Вместе они навалились на животное и даже попытались связать: один из проезжающих мимо автовладельцев пожертвовал ради этого буксировочный трос.

Очевидцы вызвали полицию. Сотрудник ДПС достал оружие и трижды выстрелил в собаку. По его словам, хозяин пса сам попросил его об этом. После схватки мужчине потребовалась помощь врачей.

Выяснилось, что взрослого пса он приобрел буквально за несколько часов до кровавой расправы. Собака сразу решила показать характер. Сначала она стащила с себя намордник, потом набросилась на своего нового владельца. Тому ничего не оставалось, как попросить застрелить ее.
Это свежая новость. http://www.ntv.ru/novosti/1089756/#ixzz36EiO4gC4

И - пока единственный - комментарий:
Цитировать
Растерзавшую?? Показательная неточность. Приобрел собаку несколько часов назад?? А собаке об этом сказали? Чужой мужик схватил и ведет- естественно, пес будет сопротивляться? Какой урод продал собаку? Наказать его в первую очередь, а и этого придурка не жаль- головой надо думать! Мы из нашего приюта такую собаку отдаем только после нескольких недель знакомства и явно установившейся дружбы и симпатии между человеком и собакой. Неизвестно еще, с какой целью он ТАКУЮ собаку купил.
(Создается впечатление: купил, чтобы убить...)

***
Не все.
Ниже по странице - обнаруживается "указочка" на давнишнюю информацию. Обращаем внимание на текст под картинкой.
(http://s004.radikal.ru/i207/1407/07/8775a96da4d7t.jpg) (http://www.ntv.ru/novosti/281426/)

Обратили...
Теперь - можно кликнуть (по скрину).
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Июль 02, 2014, 00:04:23 00:04
Цитировать
Аналитические способности - не даются просто так, от рождения: как способность дышать, например. А если и даются - то развиваются в процессе практики; если таковая имеется.
И даются и развиваются. Даже крысы прежде чем всякую отраву жрать всей толпой опробуют её на наименее ценных членах экипажа и подождут: не сдохнет ли.
Цитировать
Не забываем: Вы говорите с позиции своей практики, своего опыта.  И если опыт этот лично Вам не навредил - это не значит, что не навредит другому. Очевидно, у Вас уже было некое "противоядие": Ваше воспитание, Ваши убеждения, Ваш интеллект и так далее...
Воспитание, убеждение, интеллект и большинство "так далее" - обычно дело наживное. И приспосабливание к актуальным условиям жизни - процесс естесственный. Ленишься - пеняй на себя. А если живёшь, как бройлер, ешь, какаешь, ничем не интересуешься и считаешь, что о тебе должны заботиться - не обижайся потом, что за тебя всё решают. 
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 02, 2014, 07:26:49 07:26
Хе-хе... :(

Они - не обижаются. Совсем не обижаются.

Они - хотят решать: за меня и за Вас.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Июль 02, 2014, 17:40:38 17:40
Да нет, врядли. Ответственность - дело тяжёлое, не для них.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 02, 2014, 17:45:14 17:45
Так они - и не хотят отвечать.

Они - хотят запрещать.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Июль 02, 2014, 20:38:33 20:38
Хе-хе... :(

Они - не обижаются. Совсем не обижаются.

Они - хотят решать: за меня и за Вас.
Нормальное человеческое желание. Будь вы на их месте - решали бы за всех по-своему.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 02, 2014, 20:39:58 20:39
Но я же - не на их месте? ;)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Июль 02, 2014, 21:53:26 21:53
Просто Бог хотенья не дал)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 02, 2014, 22:37:08 22:37
Как будто возникло маленькое недопонимание? :) Совсем маленькое.
Я - не о тех, кто уже имеет возможность запрещать. Напротив: о тех, у кого такой возможности нет, - но очень хочется. О тех, кто пишет письма в газеты, вопит на форумах или - если повезет - будучи гостем очередной "Пусть говорят". О тех, кто насмотрелся этих самых "Пусть говорят" - и именно поэтому хочет запретить.

***
Маленечко оффтопу.
Эпизод. Свежайший.
Что-то как у самого был пес, у меня подобного - раз-два и обчелся, как говорится. А тут, со стороны - ой, как заметно...

Прошелся до того места, где "по жизни" гуляет народ с собаками. С некоторыми (хозяевами) когда познакомились - они мамами-папами не были, а сегодня - уже дедушки-бабушки. Взрослые люди, короче, ни детство ни гормоны - ни в каких местах не играют.

Стоим на горочке. Тропинка. Издаля - приближаются велосипедисты. Медленно: потому как тропинка, не велодорожка; захочешь - не разгонишься.
Светло. Видимость - нормальная.

Проезжает девушка; спокойно, без паники. Дернулся только один пес - но был моментально одернут; на поводке.
Проезжает парень. И без того ехал медленно, а тут - сбросил скорость почти до нуля ... и достал из кармана баллончик.
И как же он ждал, что кто-то из собак отреагирует!..

А потом эти уроды - пишут на форумах, какие они крутые: на них, видите ли, напала собака - а они лихо с ней расправились.

Цитировать
Каюсь, грешна: отойдя в сторонку от людей, чтобы никого не раздражать дымом, прикурила сигарету. И не заметила, как меня вдруг окружила группа парней. Краем глаза зафиксировала вспышку фотоаппарата. Не успела возмутиться, как один из юношей вежливо, но достаточно громко (видимо, на публику) затараторил:

– Женщина, курить в общественном месте нельзя… По закону за это полагается штраф… Потушите, пожалуйста, сигарету…

По долгу службы и как законопослушная гражданка я всегда стараюсь быть в курсе каких-либо изменений в области законодательства. И ничего не слышала о запрете курения на железнодорожных платформах. Но мало ли… Мне вежливо указали, что дым мешает, я так же вежливо извинилась и, затушив сигарету, выбросила ее в ближайшую урну. Хотя меня застали врасплох, все же заметила странную реакцию молодых людей. Они даже не скрывали своего разочарования моей покладистостью.
http://vb.by/article.php?topic=7&article=26106

"Они даже не скрывали своего разочарования..."
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 04, 2014, 01:38:44 01:38
Вчера прошла очередная программа "Слово за слово", тема - "Последний репортаж".

По телевизору - застал только заключительную часть, но и там немало интересного услышал и об информации и о средствах массовой информации. Рекомендую: http://mirtv.ru/programms/72536/episode/10806022
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 04, 2014, 20:50:40 20:50
Дополнение.
Как оказалось, по телевизору - упустил буквально первые пять минут.

У кого нет времени на всю программу - рекомендую обратить внимание на 24-25-ю минуты: Сергей Марков и Мария Слоним.
Журналист - должен дать информацию, а не заниматься пропагандой.

В новостной передаче - добавлю от себя; аналитическая программа, дискуссии всякого рода - это другой жанр.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Софи от Июль 04, 2014, 20:54:25 20:54
Ой, GZ щас вы нас подсадите на подробный разбор всего и вся...от нас же люди шугаться будут! ;D

вот незадача, на 24 минуту и не отмотать..Будем смотреть всё...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 04, 2014, 21:18:12 21:18
Виноватый... Сначала скачал, а там уж - полный комфорт при просмотре.

Ой, GZ щас вы нас подсадите на подробный разбор всего и вся...
По большому счету - в этом где-то и задача.

Собачки - были началом, тренировочкой. Кажется, опять повторяюсь...
На собачек "наезжать" - безопаснее было. И - как бы - на законном основании.
Нет статьи "за разжигание антисобачьей розни" или чего-то в таком роде. Относительно "молодой" Закон о противодействии экстремизму - говорит о разжигании розни социальной, которая - не только национальная или религиозная.

Из комментариев на сайте "Вечернего Бреста" (там, где про "борьбу с курением", а фактически - о хулиганской выходке по отношению к пожилому человеку):

Цитировать
Останется такое безнаказанным - дело пойдёт дальше: будут издеваться на людьми (само собой неспособными сами себя защитить) кто припарковался по их мнению не так, кто слишком громко на улице разговаривает, кто с собакой идёт там, где нет спец. таблички "место для выгула собак" и т.д. список можно продолжать бесконечно.
Пользователь - ошибся лишь в одном: с собак - начиналось. Очевидно, у него нет собаки, он - не заметил.

Зато автор - отметила:
Цитировать
Тем временем метрах в пятидесяти от «атаки» стоял и спокойно дымил второй по счету папироской молодой парень. К нему отчего-то претензий никто не предъявлял. Видимо, с женщинами и стариками этим «борцам» воевать сподручно, а этот курильщик на роль жертвы не подходил – мог дать отпор.

***

В самом же деле: все с ног на голову перевернуто. Ведет хозяин собаку, с трудом удерживая ее на поводке, — вокруг тишина; у другого собака без поводка идет рядом, как привязанная, — любой встречный имеет «законное право» обхамить.  Причем, чем безобиднее собака и чем скромнее держится хозяин (чаще — хозяйка), тем больше ему придется выслушать о себе «интересного».
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 06, 2014, 11:31:03 11:31
По большому счету - в этом где-то и задача.

Чета опять занесло... Ум, честь и совесть - в одной бутылке...

По-моему, некоторое понимание на этом форуме - я нахожу? Аплодисменты не каждый день слышу - поэтому забываю. :)
Если и была задача - то не здесь. Не сегодня.
Здесь - просто размышления (не забываем: тема - не мною начата).

Сам себя - "психопроанализировал": откуда "оговорочка по Фрейду"?
Да вот откуда: "зоозащитники"...
В том и беда и вина их, что кроме как собачек с кошечками - никого и ничего вокруг видеть не хотели и не хотят.

Ладно... Критиковать, сидя за клавиатурой, - каждый может. Предложения?
Были. Давно.
Приведу лишь то, что набрано уже "в компьютерный период" моей биографии; проще потому что. Предлагал же - намного раньше. Пытался предлагать, если точнее.
***

Нет проблемы бездомных животных - есть проблема отношения к животным вообще. (И не только к животным.)
Нет проблемы отношения к животным - есть проблема отношения людей ДРУГ К ДРУГУ. А! у тебя собака (машина, хорошая квартира...) - не сметь!
Ты МОЖЕШЬ воспитать нормальную собаку (играешь на гитаре, владеешь несколькими иностранными языками...) - не сметь!
Жаба - вот самое страшное животное! Душит и душит... Помнится, в 92-м, журналистка "СБ", делая обзор читательских писем (на редкость толковый, между прочим), привела такие строки: "Да мой сосед на щенках СТОЛЬКО имеет, сколько я за станком не зарабатываю!" Вы вдумайтесь: человек даже не стесняется не то что вслух сказать - в газету написать о своей ЗАВИСТИ. Правда, справедливости ради, надо отметить, что сегодня подобное уже практически не услышишь: сегодня богатым - или, во всяком случае, обеспеченным - быть не стыдно. Сегодня бандит и жулик больше уважаемы, чем тот самый рабочий "от станка"...

Ситуация с животными - это только ИНДИКАТОР (вернее, один из многих индикаторов) состояния общества. Нельзя бороться, подобно широко рекламируемым лекарствам, С СИМПТОМАМИ болезни, не видя самой болезни. Это утопия.

Сегодняшнее общество - это еще пострашнее, чем пятнадцать лет назад. Как его лечить? Если бы знал, был бы, минимум, генеральным секретарем ООН...

Так что же - исходя из моих рассуждений о "симптомах" - удариться в политику, исправлять общество, в надежде на то, что с нашими кошечками-собачками "все образуется" само собой?
Нет, конечно. Нужно, с одной стороны, ставить перед собой реальные и ЧЕТКО СФОРМУЛИРОВАННЫЕ задачи, а с другой - (как бы это пограмотнее выразиться?..) выходить за рамки частной проблемы. Чтобы она не воспринималась окружающими как некий групповой интерес кучки каких-то "странных" людей. Программа-минимум: если не привлечь на свою сторону тех, кому "наши" проблемы, как говорится, "до лампочки", то добиться их понимания. Хотя бы пассивного: это уже не неприятие.
Нужно проанализировать (впрочем, зачем так мудрено? просто задуматься), на КАКУЮ аудиторию мы рассчитываем.
Один полюс: те, кто любят животных; вернее, одной-то любви маловато - серьезно занимаются ими (или не занимаются: тоже из любви; просто не обзаводятся, понимая, что не смогут уделять им необходимого внимания). Другой: те, кто патологически их ненавидит.
Первых убеждать в чем-либо нет необходимости; вторых - бесполезно.
Подавляющая же масса, на мой взгляд, - посредине. Они спокойно относятся к животным; они могут принести Вашей собачке косточку, оставшуюся от борща, потрепать ее за ушком; могут просто не замечать ее... Но они не бросятся вместе с Вами отстаивать "права животных" (презабавнейшее, между прочим, словосочетание...).

...Так и хочется написать: АРХИВАЖНО... ...!
Не дать этой "серединке" (где-то я встретил, что политтехнологи называют это "болотом") пополнить ряды ненавистников животных - вот что "архиважно". Как минимум: удержать их в этом "центре".
А "свалиться" им туда (на другой "полюс") - запросто.

Вот почему я ждал, что в общество войдут и журналисты. Это их профессия - писать. Остальные могут лишь подсказать тему, поворот, ракурс, так сказать. Причем, даже лучше было бы, чтобы журналист был из "нейтралов", чтобы он не сюсюкал и не писал о том, что наши собачки - "мягкие и пушистые": мухи не обидят. Напротив: пусть он сомневается, задает мне (и не только) вопросы, на которые я буду искать наиболее убедительные ответы . И если я сумею ему что-то объяснить, предложить ИНОЙ взгляд на предмет разговора, - завтра, скорее всего, он напишет что-то действительно интересное: потому что он САМ это напишет.
***

Это - в одной гостевой книге делился, самое первое (в Интернете) общение "на тему". Извиняюсь за заглавные буквы: других возможностей там не было.
 
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Июль 07, 2014, 16:59:49 16:59
Цитировать
Нет проблемы бездомных животных - есть проблема отношения к животным вообще.
Проблема бездомных животных есть. Можно говорить о высоком, о гуманизме, об ответственности... Пока мы не встречаем в "лице" бездомных животных агрессора или разносчика инфекции. Мы не хотим их убивать, не хотим, чтобы они жили рядом, не хотим оплачивать из своих карманов их содержание где-то там, в приютах, какими бы они ни были. Мы хотим, чтобы бездомные животные просто исчезли от нас, и мы хотим думать, что с ними всё в порядке, дабы нас банально не мучило чувство вины, что мы кому-то пожелали зла. Или пусть живут рядом с нами... но до тех пор, пока они нам не мешают ни физически, ни морально, как та потомственная бродячая кошка у нас во дворе: стерилизованная, жирная, с противоблошиным ошейником, а не грязные, тощие, больные и плодящие таких же. Пусть живут. И большинство из нас не желает знать, даже задумываться над тем, как это будет достигнуто и чьими руками. Мы относимся к животным хорошо, как и к детям, как и к пожилым людям... Мы желаем им добра, но чужими руками и чужим кошельком.
Цитировать
Нет проблемы отношения к животным - есть проблема отношения людей ДРУГ К ДРУГУ. А! у тебя собака (машина, хорошая квартира...) - не сметь!

Завистливые люди были всегда, даже когда не были людьми. Их процент постоянен в любой популяции в любое время. И вообще рекомендую поизучать труды К. Лоренца, который обнаружил в поведении животных многое, что люди привыкли приписывать исключительно себе. 
Цитировать
Жаба - вот самое страшное животное! Душит и душит... Помнится, в 92-м, журналистка "СБ", делая обзор читательских писем (на редкость толковый, между прочим), привела такие строки: "Да мой сосед на щенках СТОЛЬКО имеет, сколько я за станком не зарабатываю!" Вы вдумайтесь: человек даже не стесняется не то что вслух сказать - в газету написать о своей ЗАВИСТИ. Правда, справедливости ради, надо отметить, что сегодня подобное уже практически не услышишь: сегодня богатым - или, во всяком случае, обеспеченным - быть не стыдно. Сегодня бандит и жулик больше уважаемы, чем тот самый рабочий "от станка"...

Это не значит, что в ЭТОТ период времени жаба стала душить БОЛЬШЕЕ количество людей, просто с одной стороны адекватные люди не пишут, а с другой - вероятно, политика издания способствует тому, чтобы такие письма в него направлялись.
Цитировать
...Так и хочется написать: АРХИВАЖНО... ...!
Не дать этой "серединке" (где-то я встретил, что политтехнологи называют это "болотом") пополнить ряды ненавистников животных - вот что "архиважно". Как минимум: удержать их в этом "центре".
А "свалиться" им туда (на другой "полюс") - запросто.
Серединка никуда не свалится, ни в одну сторону. Потому что у нормального, т.е. психически уравновешенного человека такие чувства, как ненависть и страх быстро проходят без подкрепления, а при постоянном подкреплении просто перестают возникать. То есть мы можем что-то там ненавидеть или бояться, где-то там на задворках памяти, но как-то реагировать и что-то предпринимать нам банально лень. Потому что помимо животных нормальный человек должен бояться и ненавидеть наркоторговцев, которые предложат в школе его ребёнку спайс, политиков, которые то и дело норовят принять очередной рационализаторский документ, да ещё множество  объектов для ненависти и опасений, которые реально осложняют жизнь. "Серединка" отдаст свою ссобойку бродяжке, принесёт голодного зверёныша в свой дом, накормит злобную дворнягу крысиным ядом или вызовет отлов... короче совершит по ситуации и будет жить дальше. 

 
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 07, 2014, 17:49:27 17:49
Нечего добавить.

Точнее: хотелось бы - но я лишь повторю своими словами то, что сказали Вы, Боска. Не факт, что более удачными.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 10, 2014, 23:33:17 23:33
Чуть ближе к теме...
Из забытого старого, из залежавшегося.

***
16 апреля 2012

Ну никому верить нельзя! Никому! Даже себе! Ведь только пукнуть хотел!©

Одним из непререкаемых доказательств чего угодно сегодня принято считать репортаж непосредственных очевидцев с места события. А если есть видео - то доказательство превращается в Истину.

В принципе, всеобщая телефонизация - вещь полезная. Встроенные видеокамеры, действительно, дают уникальную возможность в случае необходимости осветить любое событие. Во всем мире народ завзято снимает на телефоны всё. В ходе Арабской весны практически каждый непосредственный участник внёс свой вклад в нарастание информационной свободы, пуляя в эфир тонны роликов о том и сём.

Поэтому если вы вдруг усомнитесь (допустим) в кровавости сирийского режима, вам немедленно предъявят миллион ссылок на ю-туб, где всё честно и беспристрастно (ну не может же врать изображение) видно своими собственными глазами.

Скажу как на духу - я очень скептически отношусь вообще ко всем таким доказательствам. Как про, так и контра. Дело вот в чём.

Информация - это весьма сложно устроенная система. В этой системе есть ряд жестко заданных элементов, вырывание одного из которых приводит к исчезновению самого понятия "информация". При том, что информация - это нечто нематериальное и невесомое, в процессе её создания, передачи и приёма есть масса сугубо материальных объектов, которые и могут при несоблюдении технологий существенно исказить - или даже извратить исходную информацию.

Вкратце эта система состоит из пяти элементов жестко заданной последовательности: носитель информации - система её кодирования - материальный носитель информации - система декодирования - приёмник информации.

Условно говоря, чтобы я понял, что меня просят сходить купить в магазине хлеб, должен быть а)человек, который такую просьбу выскажет. Б)Этот человек должен свою просьбу закодировать в некие символы - либо в слова, либо в буквы письма. В)Эти символы должны быть упакованы в материальный носитель - слова - в воздушные волны (если произносятся на близком расстоянии), в электромагнитные волны (если они сказаны по телефону), на бумагу - если написаны буквами и так далее. Далее я - г) приемник информации - должен буду д) декодировать (расшифровать) эти символы с этого материального носителя.

То есть, если ветром унесло половину фразы - я не пойму сказанного. Часть материального носителя утрачена. Если мне напишут на бумажке иероглифами, а я в китайском ни петь, ни лаять - то я опять не пойму, мне хлеба купить или к примеру, водки. Система декодирования не соответствует системе кодирования. Если источник информации слепоглухонемой, да еще и безграмотный - то он попросту не сумеет перенести свою информацию на доступный мне материальный носитель. И так далее. В общем, логика понятна.

Проблема заключается в том, что современный мир - информационный мир - внезапно предоставил миллионам и миллиардам людей техническую возможность выдавать в открытый доступ гигантские объёмы информации. И произошло то, что произошло, к примеру, со всеобщей автомобилизацией - средний уровень внезапно и резко просел. Выпускаемые по принципу "взлёт-посадка" миллионы автолюбителей немедленно увеличили хаос на дорогах. Плюс сами дороги и организация движения попросту не успевали за взрывным ростом численности машин.

Информационное пространство тоже получило свой энтропийный удар. Даже обезьяна способна нажать на кнопку и с интересом смотреть за мельканием на экране. Миллиарды людей, получив возможность информировать окружающих, не просто не имеют представления о технологиях изготовления и передачи информации, а не всегда даже банально грамотны.

Произошло то, что и должно было произойти - терабайты на жестких дисках завалены откровенным мусором, который не способен называться информацией именно потому, что один, два или несколько элементов стройной системы, которая позволяет назвать ЭТО информацией, искажены. Системы кодирования мало спрягаются с системами декодирования - скажем, если вы снимаете некое событие, вы должны уметь дать не только крупный план, но и панораму, привязать свой двадцатисекундный ролик к времени, месту и контексту съемки - причем сделать это так, чтобы даже китаец понял араба. Совершенно не зря есть такая профессия - оператор, которой, кстати, учат несколько лет. Есть профессия - редактор, задача которого - исключить неоднозначности, мешающие декодировать информацию. И ей тоже учат не один месяц.

Именно поэтому ю-туб завален роликами, в которых есть всё- мельтешение, кровища, трупы, жертвы и палачи. Есть герои и антигерои. Но нет главного - нет информации. Всё очень непонятно и недостоверно - ни время, ни место, ни контекст происходящего. Безграмотные тексты, которые закадрово сопровождают видеоряд, усугубляют хаос.

Вторая проблема заключается в том, что психологически люди еще помнят времена, когда изготовление информации было уделом профессионалов - и поэтому они подсознательно верят печатному слову или картинке на экране. А это уже не так. Профессионалов в интернете - еще меньше, чем профессиональных водителей на трассе. Соответственно, количество брака, мусора и откровенной лажи по сравнению с относительно качественно сделанным материалом просто чудовищное.

Именно поэтому я крайне скептически отношусь к массированным демонстрациям на любой чих всевозможных "видеосвидетельств". Даже если исключить манипулирование и злой умысел - все равно низкий профессиональный уровень источника информации заведомо превращает такие свидетельства в пыль. А ведь есть еще и откровенная ложь - когда улицы Багдада пятилетней давности чудесным образом выдаются за улицы Дамаска. Размахивающие иракским флагом с тремя звездами выдаются за сирийцев, чей флаг имеет две звезды - и так далее.

Если ролик нельзя однозначно идентифицировать по месту, времени и обстоятельствам - его ценность равна практически нулю. Несмотря на закадровые надписи и замогильные голоса, повествующие о каких-либо событиях. К сожалению, поколение "Дорожного патруля" и Ю-Туба не очень понимает эту простую истину.

http://www.chaskor.ru/article/ne_ver_glazam_svoim_27731&ext=subscribe
Источник: http://el-murid.livejournal.com/533401.html
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 12, 2014, 22:52:00 22:52
Несколько [моих] сообщений с форума соседей: К9.
***

Глеб Павловский (интервью ЛIГАБiзнесIнформ):
Идет превращение российских медиа в неуправляемую и безответственную ветвь власти. Это уже не управляемое телевещание, как вчера, а некое «патовещание», которое деформирует и истеризует мозги. Возникает человек, который может управляться только следующими телепередачами.
http://www.belgazeta.by/ru/online/tema/29397/ (http://www.belgazeta.by/ru/online/tema/29397/)

***
"Аргументы и факты". "...в Белоруссии" - 9-е число, в России - неделей раньше.

Александр Сокуров: "Не бывает привлекательного образа войны".
http://www.aif.ru/culture/person/1199619 (http://www.aif.ru/culture/person/1199619)

Многое - к нашей теме.

***
Еще один интересный материал в нашей газете.
Обозреватель Русской службы Би-Би-Си Юри Вендик о том, насколько сильна в человеке привычка демонизировать врага: http://www.belgazeta.by/ru/online/society/29339/ (http://www.belgazeta.by/ru/online/society/29339/)

Почему-то сразу вспомнилось даже не то, как представляют обществу "собачников", - а как "зоозащитники" бросаются на тех, кто не разделяет их мнение окончательно и бесповоротно.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 12, 2014, 22:54:27 22:54
Ну и отдельно. :)

Не буду лишний раз рекламировать ресурс. Нашенский.
Очередной, но уже не оригинальный приемчик.

Вот - как бы анонс.

(http://s61.radikal.ru/i171/1407/d1/92edc42e4164.jpg) (http://s019.radikal.ru/i619/1407/6e/72514e3f604e.jpg)

Смело кликните по скрину, даже если Вам нет 18-ти.

Только первые строки материала.
Такой вывод сделал... блоггер (!)...

И что?
"Такой вывод" следует выносить в заголовок, как установленный факт?

P.S. Напоролся на заголовок с телефона.
Моментальная реакция коллеги: "А что? Им надо было сниматься бесплатно?"
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 17, 2014, 11:02:01 11:02
Мистика...
Только вчера (а может, и сегодня утром) промелькнула - не в первый, впрочем, раз... - полузлорадная-полугрустная мыслишка "не далеко то время, когда мешать нам будут не собаки и курильщики, а велосипедисты..." - и на тебе!

Заглянул на сайт нежно любимой газеты совсем по другому поводу.
По левому борту - ну как обычно :)  - десять последних комментариев.

Шесть из них (на момент посещения) - на материал под названием "Велосипедисты шокируют пешеходов" (http://www.sb.by/post/167181/).

*
Хотелось бы процитировать кое-что, но... Может быть, позже. А может, мне помогут? ;)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Июль 17, 2014, 12:10:33 12:10
Это статья вообще к чему? Я цель автора не уловила 
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 17, 2014, 12:44:10 12:44
Шепотом: извиняюсь... которого автора: тамошнего - или здешнего? :lol:
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Июль 17, 2014, 13:05:42 13:05
Ну по здешнему давно понятно - делать нефиг. А тамошнему?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 17, 2014, 13:23:12 13:23
(http://s16.rimg.info/7158a6e8a9433b7cdad2296e5f60acfb.gif) (http://smayliki.ru/smilie-934020711.html)
Это - по первой части.

По второй.
Ну как же?.. Неужто не впечатлились?
"Ждем, пока наши обнаглегшие, безответственные и необученные велосипедисты начнут калечить людей?"

***
Еще недавно - шутка насчет во всем и всегда виноватых велосипедистах и евреях была только ... шуткой.

Воистину: в каждой шутке - только доля шутки...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Июль 17, 2014, 14:03:19 14:03
Ну, видимо, автор статьи не был в Амстердаме, ибо сей город - рай для велосипедистов, зато остальные участники движения там как раз не расслабляются.
Думала вставить свою фотографию из Амстердама на эту тему, но по запросу "Амстердам велосипеды" в поисковике их выскакивает достаточно, чтобы такая велосипедная цивилизация несколько утратила привлекательность. И что примечательно, на велодорожке пешехода собьют с чистой совестью ещё и вслед обложат.
В целом же суть проблемы прежняя: есть хамло, с велосипедом, собакой или автомобилем - уже не важно. Это проблема невоспитанных человекофф. Сама в том году ездила на велосипеде по городу. Да, на одном тротуаре с пешеходами тесно, но даже там, где есть велодорожки, пешеходы упорно чешут по велодорожкам, хотя в рядом идёт пешеходная территория. Проблема не в дорожках, проблема в головах одних и других.
Ай, такие статьи как-то уже нерв не трогают. Так, поболтать и забыть...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 17, 2014, 14:25:25 14:25
Жаль, что нет (или не вижу?) кнопки "одобрямс", успешно заменяющей много слов и сразу.

Однако "поболтать и забыть"...
Вроде так, а вроде - и не совсем.

Забывали. А болтать - не разучились.
Посмотрите/послушайте сегодняшние российские новости. Так, для примера только...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Июль 17, 2014, 14:35:17 14:35
Цитировать
Посмотрите/послушайте сегодняшние российские новости. Так, для примера только...
Честно говоря, силы воли не хватает( Срабатывает защита мозга от спама наверное...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 17, 2014, 15:19:13 15:19
Если б это был спам: навроде обсуждения "антропометрических данных" Анны Семенович...

И пусть мне скажут, что на руках журналюг - нет крови. Совсем нет.
Хотя сами они - не убивали и не калечили. Чистенькие...

Цитировать
Для чего выведены бойцовские собаки? Известно, в общем-то: для боев. Кому-то нравились (и нравятся) собачьи бои...
Однако бои собачьи - не так "круто". Бои без правил, драка между людьми - это увлекательней. Не правда ли? Нужно только вовремя "Фас!" крикнуть да пальцем указать: вот они - враги! И наслаждаться зрелищем.
Из комментариев на http://www.sb.by/post/98373/
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 17, 2014, 18:30:04 18:30
Ну и чуть-чуть из "стационарных условий".

"Ждем, пока наши обнаглегшие, безответственные и необученные велосипедисты начнут калечить людей?" - это мы уже видели.
На одном из комментариев, автор которого предлагает выслать велосипедистов "за 101-й километр", - задерживаться не хочу.

Наверняка делился строкой; не мог не похвастаться, знаю. Искать (здесь, в теме) не буду; напомню.
Одно из самых первых электронных писем. Роману Рудю, "СБ". Август 2007-го.

Цитировать
...Пугающе много информации о совершенно жутких эпизодах, связанных с собаками. Пока, правда, все больше от соседей, из России. То у Малахова в программе такой случай обсасывался, то, на днях, по каналу ТВЦ нечто сходное обсуждали.
  Само собой, наши СМИ тоже не "спят в шапку", перепечатывают эти истории. И чем обычно завершаются подобные публикации? Восклицаниями вроде "Не пора ли нам что-то предпринимать, не дожидаясь, пока и у нас собаки начнут жрать маленьких детишек?!."

[...]

Думаю, не журналистов дело "диктовать цены, налоги, акцизы" (с).
  А вот предоставить - а для начала, предложить - читателям возможность пообщаться на ту тему, которую я попытался обозначить, - это, на мой взгляд, самое журналистское занятие. Ведь действительно, "пора что-то предпринимать..."
Полностью: http://forum.petsby.com/viewtopic.php?p=315198#315198

Редакцию - не заинтересовало. Впрочем, об этом - вроде бы тоже рассказывал.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 17, 2014, 22:25:53 22:25
Собирался - да забыл.

Срабатывает защита мозга от спама наверное...
Это, наверное, хорошо. Впрочем, не наверное - просто хорошо.

Плохо, что далеко не у большинства такая защита срабатывает.
У меня - не защита. Что-то другое.
Почему - кроме почти мистического совпадения - обратил внимание на статейку?

Почти физически ощущаю поток ненависти к людям, льющийся из-под горячих перьев (виноват: клавиатур) уже не обывателя - журналиста.
Не там припарковался, не там курит, не там с собакой гуляет. Не так в редакцию или госорганы пишет. "В балет" пришел - и там быдло жить мешает! ( http://www.sb.by/blog/145086/ )

Журналист - уже не проблему обозначает. Он нам в жилетку плачется, он нам - жалуется.
И одновременно - накручивает, накручивает, накручивает...

"То, что к нам едут, чтобы послушать тишину и отдохнуть, - наша победа". 8 мая прошлого года. http://president.gov.by/ru/news_ru/view/aleksandr-lukashenko-podtverdil-chto-vsegda-javljalsja-priverzhentsem-nyneshnej-gosudarstvennoj-simvoliki-5497/

Нет же ж!
Скучно кому-то в спокойной республике...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 18, 2014, 10:14:35 10:14
Вы правы, Боска:

Из огня тот выйдет невредим,
Кто с ними ;)  день пробыть успеет,
Подышит воздухом одним,
И в нем рассудок уцелеет.

И вправду: один лишь день. За день "до велосипедистов".
Отечество в опасности!!! Куда смотрит ГАИ???

Водители страх потеряли (http://www.sb.by/post/167041/)

:crazy:
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 21, 2014, 17:25:44 17:25
Молодцы "СБ", конечно...
Годный - как говорят "продвинутые" - материал, но - как обычно - с "обрезанием". 3 июня - в газете.

(http://s020.radikal.ru/i705/1407/78/a702d9cd60ddt.jpg) (http://s020.radikal.ru/i705/1407/78/a702d9cd60dd.jpg)

По-видимому, первоисточник: http://www.gazeta.ru/comments/2014/06/02_a_6055817.shtml

Кстати, знакомая картинка... Не здесь ли приводили?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Июль 21, 2014, 20:34:23 20:34
Картинок с подобным смыслом множество. А украинская тема слишком утомила, чтобы тянуть её и на этот форум. Даже обсуждать не хочется...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 21, 2014, 21:24:31 21:24
Ни в коем случае!
Не об Украине речь. Действительно, еще здесь не хватало...

О приемчиках...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 21, 2014, 21:58:00 21:58
Не все время о грустном.
Опять - приключения искал.

Вот...

(http://i031.radikal.ru/1407/90/e2ad8b05a44at.jpg) (http://i031.radikal.ru/1407/90/e2ad8b05a44a.jpg)

(http://i023.radikal.ru/1407/11/e9a2c102e7d1t.jpg) (http://i023.radikal.ru/1407/11/e9a2c102e7d1.jpg)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Софи от Июль 21, 2014, 22:23:18 22:23
Лпять съели бедную собаку?! :crazy:
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 21, 2014, 22:37:25 22:37
Да уж... Бедная. (Бедный. Пес потому что.)

Борцовской породы - не хухры-мухры!
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Июль 21, 2014, 23:27:38 23:27
Для меня лично наличие парфорса на собаке - это уже сигнал: либо собака не управляемая, либо владелец не управляет. Не возникло бы желание приближаться к ним в любом случае...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 21, 2014, 23:31:49 23:31
Ну так по улице ж гуляют. Пока разговаривали - мимо прошли, по крайней мере, еще три человека с собаками.

А песик - исключительно обнимательный.  :) Это ж сразу заметно. (Я ж - не самоубийца.)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 22, 2014, 08:55:35 08:55
Кажется, я не заметил "генеральной линии". :)

16, 17-е - было; видели, читали...
18-е июля. Автор - другой, то есть - третий. Объект - тоже.

Крик души - тот же: "Куда смотрит ГАИ?" http://www.sb.by/post/167291/

Это - наезд? ;)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Софи от Июль 22, 2014, 12:54:08 12:54
"04:21:43 18.07.2014  Витамин
ЗАПРЕТИТЬ мотоциклы вообще! Нарушителей посадить на кол! (Или в тюрьму) Дьяволов - на костер! Чтобы не повадно было."

Мдя, где-то я подобное уже видела..

и как показывает практика-виновники вот таких вот ДТП как правило "горячие финские парни" без мозгов но с пнтами..Впрочек, как всегда и везде... Разве с собаками иначе?!
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 22, 2014, 14:34:50 14:34
Ну вот... Опять.

В Бобруйском районе... ротвейлер... на женщину...
http://news.tut.by/society/407921.html

Комментарии однако... В общем, жгут. Как обычно...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Софи от Июль 22, 2014, 17:10:47 17:10
как ни странно в комментариях есть вполне адекватные посты.

У меня такой вопрос: когда этот хозяин приехал домой и: Рука жены отца лежала на полу - пришить ее не получилось бы: кость была раздроблена". это мнение хозяина или квалифицированного врача? и чем они там пришивать собирались? нитками?!

"По словам потерпевшей, она надела куртку и собралась уходить. Затем собака набросилась на нее." -в комментах есть вполне правдоподобное мнение, что собаку могли натаскивать на рукав. причём делали это явно не кинологи.

По словам Марины Тимофеевой, всего с начала месяца в Бобруйском районе было зарегистрировано 6 нападений диких или больных бешенством животных.
А это тут причем к единичному нападению ротвейлера? или все нападения припишем, шоб пострашнее было? И есть ли какие-то данные, что этот ротвейлер был бешеный? уж пусть опубликуют, если приводят ТАКУЮ статистику.

а в комментах дествительно люди жгут. Увидела всего 5 адекватных постов...


а еще что-то в "объяснении" мачехи и хазяина точно не вяжется... ::)

Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 22, 2014, 17:53:49 17:53
Верно, Софи...
Однако - на клик раньше Вашего поста :) - начал набирать:

Разве с собаками иначе?!

Да ни с чем - не иначе...
Хочется привести примеры - и не хочется одновременно: замучаемся. Я - писать, Вы - читать. И без них - понятно?

***
Есть человек. Индивид, так сказать.
Со своими достоинствами и недостатками. Первое - сейчас не рассматриваем.

Недостатки...
Один - если не главный - отсутствие культуры. (Простим мне некоторую абстракцию? Можно далеко уйти и не вернуться: а что такое "присутствие" культуры? ;) )

"Культурная недостаточность" - может проявляться по-разному, в самых разных ситуациях и обстоятельствах. И каждый эпизод - прошу прощения за банальность - лакмусовая бумажка.

Цитировать
Может, объясните доступно, почему проще швырнуть окурок из окна, чем затушить в стоящей рядом пепельнице? Или вот еще задача, разгадать которую не под силу, наверное, даже нобелевским лауреатам: почему люди плюются? Идешь по улице, стоишь на остановке, и вдруг прямо у твоих ног — шлеп. И ладно бы бестолковые подростки упражнялись на дальность. А то ведь практикуются и мужики при галстуках, и пожилые дамочки. Не знаю, как у вас, а у меня ощущение, будто целились в меня. Не в спину даже — в душу. Настроение испорчено, мысли в голову лезут — и про пробелы в воспитании, и про конец света. В такие моменты мне, никогда не верившей в недобрые предсказания, почему–то думается: устала от нас Земля. Неблагодарные мы, безответственные. Даже не понимаю, как она, родимая, все еще нас терпит?
http://www.sb.by/viewpoint/148153/
Ольга Кисляк не раз - в той или иной форме - размышляет о "мусоре в голове".

"Звязда", 17 июля и 30 сентября 1999 года. Владимир Хилькевич. "Аб'яўляем аперацыю "Ы" пад кодавай назвай "Шуфлік для Барбоса" - и продолжение темы: "А там, за "Гімалаямі", мы, грэшныя...". ("Гималаи" мусора имеются в виду.)
Из второй статьи:
Цитировать
Я прапаную паглядзець на праблему шырэй і вывесці нашу размову на якасна новы ўзровень. Комплексна - гэта калі мы аглянёмся вакол сябе і - спужаемся. Фактычна новы, па еўпапейскіх стандартах, прыгожы горад мы ў апошні час усё больш пачынаем успрымаць толькі як месца пражывання. Не, не так. Як месца, дзе мы робім свае грошы (хто меньшыя, хто большыя) і яшчэ - начуем. Працуем і начуем, не больш. Мы ўсё радзей клапоцімся пра яго як пра месца свайго дзяцінства ці юнацтва, малую Радзіму. [...]

Мы не хацелі б навязваць чытачу ўласнае бачанне праблемы і не зводзіць усё толькі да кінутага акурка ці цукерачнага "фанціка". Хоць і яны вызначаюць твар горада і характэрызуюць яго жыхароў. Горш, што сваю павагу ці непавагу да горада-героя (не будзем гэтага забываць) вельмі многія выказваюць яшчэ і адборным мацюком на ўсю ваколіцу, што ўжо само па сабе сведчыць пра дэградацыю асобы як масавую з'яву. І нікога гэта не хвалюе - ні міліцейскія патрулі, ні бацькоў, бо грашаць часцей за ўсе маладыя.

А ўсё ж - сталіца, і не чужая, а свая. Чаму мы сябе паводзім у ёй як акупанты?

***
Ольга Кисляк, Владимир Хилькевич, Мария Кучерова (http://www.sb.by/post/113707/) (опять "СБ") - пересчитать по пальцам...

Сегодня - с остервенением набрасываются на индикатор, на лакмусовую бумажку: собаку, сигарету, автомобиль, велосипед, мотоцикл...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 23, 2014, 22:42:21 22:42
Пару слов о тутбаевской информации: применительно к теме.
Фото. Видели. Со стороннего ресурса; спасибо хоть, что признались.

(http://img.tyt.by/320x0s/n/01/0/rotveyler_sobaka_pes_oskal.jpg)
Фото: hogarus.com (http://www.hogarus.com/)

Опаньки... Нежданное. Хотел кое-что проверить, набрал нужные слова в поиск - и нате!

Цитировать
22-07-2014
Бобруйск: Голодный ротвейлер откусил руку хозяйке

Женщина закрыла собаку на несколько дней в доме без еды, за что поплатилась рукой.
В деревне Мальево Бобруйского района женщина осталась без руки после нападения собаки, сообщает БелаПАН.
Собаку породы ротвейлер женщине вдеревню привез ее приемный сын.
Собака и хозяйка мирно жили три месяца. До тех пор, пока женщина не отлучилась из дома на несколько дней, оставив собаку за закрытой дверью. Очевидцы рассказывали, что собака несколько дней оставалась без еды.
"Когда женщина вошла в дом, пес набросился на нее и откусил руку выше локтя», — рассказала исполняющая обязанности главврача Бобруйской районной ветеринарной станции Марина Тимофеева.
Потерпевшая была доставлена в реанимацию, однако пришить конечность не удалось - кость была раздроблена.
Ротвейлера умертвили. Результаты исследования относительно бешенства пока не поступили из лаборатории в Могилеве.

Информация по делу
Ротвейлер - служебная порода собак. Служит в основном для охраны территории. Отличается вполне уравновешенным и послушным характером, преданна хозяину. Для дрессировки требуются услуги профессионала, не рекомендуется заводить начинающим собаководам.
http://govorim.by/novosti-belarusi/153902-bobruysk-golodnyy-rotveyler-otkusil-ruku-hozyayke.html

***
Здесь нет страницы, где можно душу матом облегчить? Ну чтоб читать потом - только автору. Вроде выругался - а никто не услышит.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 23, 2014, 22:48:56 22:48
А в тему-то - с другим заглянул.

Минские собачники не надевают на питомцев намордники «из жалости» (http://www.kp.by/daily/26257/3136875/) - не без ехидства констатирует "Комсомольская правда в Беларуси".

***
Нормальные разъяснения Раисы Кузнецовой. Не в первый, к слову, раз: Как выгулять собаку и не нарушить законодательство? (http://news.tut.by/society/145057.html)

Состояние легкого шока - вызвала цифра: "Сегодня в домах, которые обслуживают минские ЖРЭО, зарегистрировано 8600 собак".
Всего-то?? Даже с поправкой на наше "законопослушание" - все равно впечатляет.

Были годы, когда эта цифра достигала 22 000 (двадцати двух тысяч). И это - при меньшем количестве народу.

И кто-то еще вопит, что у нас из-за собак - жизни нету?
Замечу: изменилось не только количество - "качественный" состав. На смену ротвейлерам, которых, казалось, было когда-то два из трех собак, - пришли лабрадоры; "понаразводили" всяких йорков, той-терьеров, чихуашек, китайских лохматых... Про пекинесов  - молчу: всегда были.

И все равно: СОБАКИ!!!  (http://s16.rimg.info/ace713a16675518f63f5061e070df04f.gif) (http://smayliki.ru/smilie-946542759.html)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Июль 24, 2014, 00:02:41 00:02

***
Нормальные разъяснения Раисы Кузнецовой. Не в первый, к слову, раз: Как выгулять собаку и не нарушить законодательство? (http://news.tut.by/society/145057.html)


а я вот впервые узнала отсюда, что есть какие-то мифические "места для выгула", где не нужны поводки и намордники. Где б найти списочек таких мест??


А по поводу нападения ротвейлера...да никогда у нас не будут честно разбираться что и ПОЧЕМУ произошло. Знаю жуткую историю - у старичков был милейший лабрадор, однажды к ним в квартиру забрались грабители. Пока они не трогали хозяев, псу все было пофиг, но, когда они начали избивать стариков - пес озверел и порвал двух бандитов очень серьезно. Приехавшая ментовка бандитов повязала, а пса...пристрелила. ЗА ЧТО?? На всякий случай - пес-оружие одноразовое ((, если сработало, подлежит уничтожению.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Июль 24, 2014, 11:29:07 11:29
Цитировать
а я вот впервые узнала отсюда, что есть какие-то мифические "места для выгула", где не нужны поводки и намордники. Где б найти списочек таких мест??
Места для выгула есть, встречаются и площадки. Другое дело, что на эти площадки нередко страшно ступить - так это вина не ЖЭСов.
   
Цитировать
А по поводу нападения ротвейлера...да никогда у нас не будут честно разбираться что и ПОЧЕМУ произошло. Знаю жуткую историю - у старичков был милейший лабрадор, однажды к ним в квартиру забрались грабители. Пока они не трогали хозяев, псу все было пофиг, но, когда они начали избивать стариков - пес озверел и порвал двух бандитов очень серьезно. Приехавшая ментовка бандитов повязала, а пса...пристрелила. ЗА ЧТО?? На всякий случай - пес-оружие одноразовое ((, если сработало, подлежит уничтожению.
Опять же, кто видел? Может пёс на бандитах не остановился и ментов тоже порвать пытался? Может хозяева не в состоянии были его контролировать в тот момент? Может собака препятствовала оказанию неотложной медицинской помощи людям? Кто знает?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 26, 2014, 02:25:18 02:25
Опять нет уведомлений... Что за график такой? :(
Где эти "назначенные" места для выгула - не знаю; но из уст должностного лица о том, собака может быть без поводка и намордника не только на какой-то там "площадке" (разумеется, огороженной) - вот только на тутбае в тот раз встретил. Ну и сейчас - повторение практически.
И всё.

Нам же - и, главное, широкой аудитории - столько лет вбивают, что собаке везде и всюду надлежит быть на поводке и в наморднике: за исключением тех самых, действительно мифических "площадок".
Мелочь - но принципиальная.
***

Ну и не в тему - но для сведения. Предпоследнему абзацу - внимание. ;)
(http://s59.radikal.ru/i164/1103/9a/57ba2757b666t.jpg) (http://radikal.ru/fp/a7a80ab934b04560be8b83778e2a3da9)

Автора - представлять не нужно?
Вот так наши "защитнички" - типа хорошее что-то хотели сделать. Оскорбляя того, от кого - что-то зависит; немного, может быть, - но все же...
Извиняюсь за оффтоп.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Июль 26, 2014, 17:31:20 17:31
Цитировать
Нам же - и, главное, широкой аудитории - столько лет вбивают, что собаке везде и всюду надлежит быть на поводке и в наморднике: за исключением тех самых, действительно мифических "площадок".
Мелочь - но принципиальная.
Широкая аудитория не привыкла напрягаться даже в собственных интересах. Если она поднимет свою ...опу и поинтересуется в ЖЭСе о местах расположения выгульных площадок для собак, а так же не поленится ознакомиться непосредственно с нормативной документацией, дабы знать свои права, обязанности и меру ответственности - жизнь будет намного проще.
Опять же касательно площадок для выгула. Во-первых, в соответствии с той же нормативной документацией, владельцам надлежит за своими собаками убирать даже на площадках. Во-вторых, если собака может на площадках для выгула находиться без поводка и намордника, это не значит, что владелец не будет нести ответственность за ущерб, нанесённый его "незачехлённой" собакой другим собакам или людям. Безопасность окружающих он обязан обеспечить в любом случае. Читайте документы!!! В случае чего в суде ссылка на бородатого дядьку в очках и полосатом свитере, который что-то сказал по телевизору не прокатит!!!
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 26, 2014, 19:12:54 19:12
:)
Стоп... Не так быстро. :)
Это - и себе тоже.
***
Затрудняюсь сказать, что меня заботит больше: то, что на бумаге, - или то, что в мозгах. (Уже набирал фразу: то, что в головах... Но остановился. Неправда будет.)

Разделим.
Отвечать человек - должен за все. За выходки питомца - в том числе. Это - по умолчанию.

Сейчас - я все же о том, что в мозгах.
Когда всю дорогу говорится о том, что собака должна (ага: собака - должна :) ) быть в наморднике везде, "кроме...", то вот это "кроме" - мало кому запомнится. Но четко впитается: собака без намордника - непорядок! Повод для скандала. (Развивая: все собачники - сво... Ну мы же - достаточно собак без намордников, а то и без поводков видим.)

Если бы почаще сообщалось, что собаке вовсе не обязательно всегда и везде быть в наморднике (ну а где те места для выгула - пускай публика выясняет), - именно это и зафиксировалось бы. Желающих поскандалить - поубавилось бы. Не до нуля - но все же... И опять же, как в предыдущем варианте, только наоборот: собачники - вовсе не сво...; во всяком случае - не все.
***
Разумеется, скандалят далеко не все. Большинству-то - как говорится, фиолетово.
Но, во-первых, меньшинства хватает для того, чтобы довольно сильно шуметь.
И, во-вторых, капанье на мозги даже тем, кто не скандалит, - не может пройти бесследно. Камень в Вас не бросит - но и не заступится, когда это сделает кто-то другой.

Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Июль 26, 2014, 20:58:11 20:58
Цитировать
Если бы почаще сообщалось, что собаке вовсе не обязательно всегда и везде быть в наморднике (ну а где те места для выгула - пускай публика выясняет), - именно это и зафиксировалось бы. Желающих поскандалить - поубавилось бы. Не до нуля - но все же... И опять же, как в предыдущем варианте, только наоборот: собачники - вовсе не сво...; во всяком случае - не все.
Желающих поскандалить не поубавилось бы по той простой причине, что там, где они ходють, собаке надлежит быть в наморднике.
.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 26, 2014, 21:17:11 21:17
Это - мы с Вами знаем. ;)
Но если бы им каждый день - утрирую... - об этом не напоминали, они бы когда-нибудь забыли. :)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Июль 27, 2014, 00:30:20 00:30
Боска, вы похоже путаете "места для выгула" о которых написано в статье и ЖЭСовские огороженые площадки. Да, площадки есть много где, но местом для выгула назвать их язык не поворачивается. Они таких крохотных размеров, что там даже аппорт бросить невозможно - некуда за ним разогнаться собаке. Так вот, список площадок у ЖЭСов имеется, а вот про места для выгула - они и сами не в курсе.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Июль 27, 2014, 04:45:26 04:45
Я не путаю. Есть огороженные площадки, есть неогороженные места для выгула. И, как грится, гугл в помощь, адреса этих площадок и мест даже на официальных сайтах администраций реально найти. Не ленимся, господа!
То, что размер маленький (зачастую вполне достаточный, чтобы собаку можно было подвигать) - это уже проблемы владельцев и их собак. Если живёшь в центре города, где негде выгулять активную собаку - значит ты не можешь себе позволить держать такую собаку. И город не обязан расчистить и огородить вам стадион, чтобы собака на прогулке могла разогнаться за мячиком, и выпустить туда зайцев, чтобы она могла удовлетворить свой охотничий инстинкт. 
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Июль 27, 2014, 12:36:13 12:36
Если живёшь в центре города, где негде выгулять активную собаку - значит ты не можешь себе позволить держать такую собаку. И город не обязан расчистить и огородить вам стадион, чтобы собака на прогулке могла разогнаться за мячиком, и выпустить туда зайцев, чтобы она могла удовлетворить свой охотничий инстинкт.
Да? А как насчет Лошицы? На Прушинских стоит клетушка в 30 м от МКАДа, под ЛЭП. Даже в таком месте, которое больше ни под что не годно, власти выделили всего несколько метров под выгул. Не считаю, что это - нормально.

Если власти берут налог, то они за него -  должны. Почему люди должны дарить свои деньги просто так. Тем более, весьма не маленькие деньги. Не хотят быть должными? хай денег не требуют, а ограничатся только штрафами за несоблюдение законов по содержанию и гигиене - это будет и справедливее, и действеннее. И народу не так обидно.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 27, 2014, 13:45:36 13:45
...Пока собирался, пока на письмо отвечал, - еще один пост. :)
***
Данную тему - как Вы уже заметили - я рассматриваю расширенно: о СМИ стараюсь говорить.
Не о площадках да намордниках - о том, что вталкивается в мозги "электората". Поэтому - в первую очередь - и дал ссылочку.
В конце концов, Боска - как всегда... :( - права: если живешь где-нибудь в первых домах по улице Кирова - хорошо подумай, каково там будет кавказской овчарке. Да  и лабрадору - тоже... Или афгану (которых - уже давным-давно не вижу).
***

"Минские собачники не надевают на питомцев намордники "из жалости" (http://www.kp.by/daily/26257/3136875/) - иронизирует автор.

Вы помните: сколько снимков выложил. Можно было - на порядок больше: если бы целью задался, если бы останавливался возле каждой встречной собаки. Лишь напомню: "география" - обширна; и Курасовщина, и центр, и немножко вглубь от Партизанского проспекта. Не указываю адресов, чтобы очередной журналист - очередной рейд не организовал. (http://s.rimg.info/2f1613cace2aa5473027286b3d93a1a1.gif) (http://smayliki.ru/smilie-87718023.html)
Вы помните: показывал "некусачий маршрут", четыре безнаказанно преодоленных километра собак.
Вы помните: рассказывал о питбуле, которого заметил лишь когда он пробежал мимо меня, даже не повернув головы (и что еще обиднее: не обратила внимания и хозяйка... (http://s16.rimg.info/8dedcb21a58087f3688b80b1ac520d83.gif) (http://smayliki.ru/smilie-933133671.html)), и о йорке - "держите меня семеро!"

А еще я размышлял о том, что начиная с какого-то момента (и момент этот - не двадцать лет назад: больше), у нас стало возможным обсуждать: вот этот закон - нехорош, а вот на такой случай - и закона-то подходящего нет.

И только пресловутые "Правила содержания..." - никогда и никем не обсуждались: ни профессионалами - ни любителями.
У нас - не обсуждались. В России - Ольга Корзинина, Елена Типикина, еще кто-то...

Журналисты - не задаются вопросом, насколько они (правила) разумны; они лишь тупо повторяют, что собака без намордника - нарушение. И приводят фото спаниелей да болонок. (К стаффам  - то ли подойти не рискнули, то ли никогда не встречали. Либо те - всегда в намордниках, во что слабо верится... :) )

О СМИ говорю. О журналистах. Если их можно так назвать...
Журналист - не милиционер. Его задача - не только констатировать факт нарушений (тоже нужно, не спорю).

Его задача - подтолкнуть задуматься.
О разном задуматься.
О разном - уже не буду: не остановлюсь. :)
О несовершенстве закона/правил/инструкции - в том числе.

Нет, они мягко и ненавязчиво приучают нас к наглости сидящих в креслах, даже не депутатских: http://www.sb.by/viewpoint/167695/

P.S. К слову. О происшествии в Бобруйском районе - "СБ", конечно же, тоже сообщила: http://www.sb.by/post/167492/
И - конечно же - "не увидела" другой информации из того же источника. ;)

Хотел было высказаться - да передумал: комментариев пока нет - ну так и незачем "выводить" ссылку на страницы. ("Десять последних комментариев" - имею в виду.) Начнется же: как на тутбае...

15.52. Проверил. Источник - другой. Общего (в адресе) - только Бобруйск. Виноват. (http://s.rimg.info/0b63f4058f929c871d852685372591f3.gif) (http://smayliki.ru/smilie-26571399.html)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 27, 2014, 14:17:54 14:17
И - немножко оффтопу.
Если власти берут налог, то они за него -  должны.
В конце концов, Боска - как всегда... :( - права...

Мои слова не означают, что Вы, Far, не правы. (http://s9.rimg.info/c334baa6dd48b372904fd615dda112cd.gif) (http://smayliki.ru/smilie-703072455.html)

Правы. Ой, как правы!..
Недавно - во второй уже раз - оставляли собачку. И вот, ровно в тот самый день, когда привели, - обнаруживаю, что прогуляться там, где в прошлый раз, и где двадцать лет со своими гулял, - низзя: стройка...
А меня - не спросили.
Как личное оскорбление воспринял, честное слово...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 27, 2014, 16:48:45 16:48
Ну и совсем уже оффтоп. Или не оффтоп? ;)

Собаки, велосипедисты... В одном положении оказались: их много, претензий к ним - сколько угодно, а где и чего можно - поди разберись?
Остановка "улица Петруся Бровки": напротив того, что когда-то называлось БПИ. Приношу извинения: навскидку, вслепую (солнце потому что...); композиция - никакая. И только один "клик": автобус уже подходил.

(http://i031.radikal.ru/1407/77/df4732f762aet.jpg) (http://i031.radikal.ru/1407/77/df4732f762ae.jpg)

Недурно? Где люди из автобуса выходят - там и велосипедистам ездить.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Июль 27, 2014, 18:45:47 18:45
И.кстати, о велосипедистах и собаках. Ну, раз требую гулять пса на поводке - гуляем на поводке. Но вот вопрос - хде гулять? Бегать с ним по некошеной траве в поле или сугробам? Или все же можно хоть мне идти по тротуару?Ессно, я хожу по тротуару или тропинкам-дорожкам. Но там же - велосипедисты! И они умудряются не заметить! и врезаться в поводок, далеко отбежавшей в сторону, собаки....когда совершают обгон или поворот. Или орут дурными голосами, требуя собаку, на поводке, прижать как можно ближе к себе и замерев,ждать, пока они изволят проехать мимо... Да, это единичные случаи, но меня уже напрягает.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 27, 2014, 22:34:10 22:34
Да, да! Эти собачники с собаками! (http://s.rimg.info/2f1613cace2aa5473027286b3d93a1a1.gif) (http://smayliki.ru/smilie-87718023.html)
Только что - опять молодость вспоминал... По карте - что-то порядка 29 километров. Да еще заплутал: по кольцевой не захотел - в Колядичи заехал сдуру. А "железка"-то - ограждена...
И опять: пару-тройку собак бесповодочных увидал; деревня как-никак. И ничего.
Хорошо гавкнула - так, что с велосипеда чуть не свалился, - только одна: из-за забора. Овчарка, кажется.
И кто у нас где чего находит на все свои точки, чтобы потом в интернетах кричать?..

***
Держать собаку (если только она не склонна убегать куда глаза глядят и, тем более, на дорогу), особенно щенка постоянно на поводке - неразумно, кроме всего прочего, потому, что у нее не выработается привычки уходить "по делам" на траву, в сторону от "человеческой" дорожки. Не знаю, почему, - но такое стремление у них наблюдается.
А от нас требуют его подавить: пусть валит - пардон... - где попало.

***
Собаки, велосипедисты... Любят у нас усложнять.

Просто же, как грабли. Ты с собакой среди людей - следи, чтобы все было в порядке. Каким образом - тебе лучше знать; можно порекомендовать: если опыта маловато.
Ты на велосипеде да по тротуару? Будь максимально внимателен, не лихачь; прохожие - тебе ничего не должны.

Но у нас же модно кричать уже потому, что Вы - с собакой.
Ну а товарищ журналист из "СБ" (а может, и не "СБ": рядом с фамилией - не указано) - "гвалтом крычыт" на всех велосипедистов оптом.
Да, наблюдал: рядом с людьми - не притормаживая, а как раз наоборот; есть такое.
Ну что поделать: лакмусовая бумажка...
Это - с одной стороны.
А с другой - сам на днях убедился. По Кулешова ехал (кто не знает - по карте можете посмотреть); не самая насыщенная транспортом улица. На переходе - наперерез бросается кто-то в ярко зеленой накидке: "По тротуару! По тротуару!"

Ну и хде? - как Вы говорите, Far. ;)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Июль 28, 2014, 15:38:04 15:38
спасибо за понимание! ))
Собаки собаками, а вот за детей страшно реально... Я ваще не представляю, как у нас в Лошице мамочки рискуют отпускать ребеночка от себя. Не раз видела, как велосипедист, ехавший сзади, просто чудом избегал столкновения с ребенком, резко изменившим траекторию своего движения.  Теперь получается, что мамаши, прежде чем перестать держать малыща за ручку, должны оглянуться и убедиться, что сзади нет никаких велосипедистов....причем, не важно где они на этот момент гуляют - сейчас велосипеды ездят везде, и где можно, и где не можно... И тем не менее, это особо никого не смущает - СМИ часто пишут о желании видеть Минск - велосипедным.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 28, 2014, 18:55:19 18:55
Да все - как всегда... На самотек.
В начале 90-х - людям бы элементарно выжить было, на кусок хлеба заработать. И вдруг - откуда ни возьмись - машин столько, что пройти негде! И нет никакой программы: как бы так сделать, чтобы необходимость в личном автомобиле - снизить? Не запретами, не налогами, не искусственным повышением цен на бензин - предложением альтернативы.
Какой? Это - совсем уж не по теме, но можно будет позже парой мыслей поделиться; пока - не хочу отвлекаться.

Собаки.
Собаки, конечно, всегда были, но - предполагаю - раньше не так много; раньше - это не 90-е: еще раньше.
Но здесь-то - как раз не настолько все и сложно. Твоя собака - твои заботы. Никто не заставлял; объективной необходимости в приобретении - не было, только Ваше желание.
В общем случае, собака - это хорошо: у человека - есть занятие. Если речь о подростке - очень хорошо.

Нормальные требования к владельцу собаки (направленные, в основном, на обеспечение спокойствия и безопасности окружающих), ответственность за "если что" - и, в принципе, достаточно.
Нет же! Нужно взять деньги - то сбор, то налог: неизвестно за что и на что. Нужны максимально жесткие правила, которые заведомо невозможно не нарушить, и нужны, соответственно, штрафы за эти нарушения.
Все, на что способны...

Как и с автомобилями: что у нас хорошо получается - уничтожать зелень в пользу стоянок и парковок... Но на всех - все равно не хватает. Оставшимся - штрафы: за неправильную парковку.

Велосипед...
Хорошая вещь.
Разделим. У школьников - всегда была эта недорогая "игрушка"; и это - хорошо. Плохо, что с появлением компьютера, об этой игрушке забыли.
Спортсмены. Эти - ездят организованно, группами. На общую картину - не сильно влияют.
"Полуспортсмены": уже не школьники. Приобретают велосипед, чтобы просто кататься - и кататься не вокруг дома. Радоваться надо: водку б пили - лучше бы было? (Я, наверное, - ближе всего к этой группе: велосипед приобрел, чтобы ездить с собакой - и подальше.)
Велосипед - как альтернатива тому же автомобилю; по крайней мере, часть года: не зимой, понятное дело. Многие сегодня - и на работу ездят. Тоже хорошо.

Таким образом, как ни крути, велосипед - это хорошо.

***
Но у нас умудряются хорошее - довести до плохого...
Где ехать велосипедисту, доставляя себя из точки А в точку В? Разумеется, по дороге: если нет причин по дороге не ехать.
Низзя как будто...

Где кататься (в развлечение)? Желательно - по велодорожкам и т.п. Но велодорожки - везде и всюду не проложишь. Не сразу, во всяком случае. Значит - там, где возможно, без сильных помех для окружающих. Без причинения ущерба - по умолчанию.

Но с дороги - велосипедистов вытеснили. Теперь на тротуаре - и те, кто куда-то направляется, и те, кто просто катается, и, разумеется, пешеходы.

***
Потому что обо всем этом - нужно думать.
Но запрещать-то - проще...

 
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Июль 28, 2014, 22:51:26 22:51
Цитировать
Недурно? Где люди из автобуса выходят - там и велосипедистам ездить.
ну вообще-то там знак, требующий уступить дорогу пешеходам, насколько я вижу.
Цитировать
Нормальные требования к владельцу собаки (направленные, в основном, на обеспечение спокойствия и безопасности окружающих), ответственность за "если что" - и, в принципе, достаточно.
Не достаточно. Ибо эта ответственность наступает уже по факту, а хотелось бы жить спокойно, не под гнётом постоянного страха, наступит это "если что" или обойдётся. Для этого и предусмотрены превентивные меры.
Цитировать
Держать собаку (если только она не склонна убегать куда глаза глядят и, тем более, на дорогу), особенно щенка постоянно на поводке - неразумно, кроме всего прочего, потому, что у нее не выработается привычки уходить "по делам" на траву, в сторону от "человеческой" дорожки. Не знаю, почему, - но такое стремление у них наблюдается.
А от нас требуют его подавить: пусть валит - пардон... - где попало.
От вас требуют убирать за собакой в местах общего пользования, а уж на траве или на дорожке - это ваши проблемы. 
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 28, 2014, 23:09:07 23:09
От вас требуют убирать за собакой в местах общего пользования, а уж на траве или на дорожке - это ваши проблемы.
Официально это стали требовать сравнительно недавно. Я - к примеру - на тот момент, уже семь лет являлся счастливым обладателем собаки, мои ненормальные друзья - еще дольше.
До того - и без правил было понятно, что загрязнять лестничную площадку или дорожку прямо под окнами - недопустимо: самому же ходить. А вот травка возле дорожки (причем дорожка - не во дворе, а где-то "там") - без запретов.
В любом случае - уберу/не уберу - сам "процесс", осуществляемый где попало, малоэстетичен. В данном случае - я постарался акцентировать внимание на формировании привычек животного.

Не достаточно. Ибо эта ответственность наступает уже по факту, а хотелось бы жить спокойно, не под гнётом постоянного страха, наступит это "если что" или обойдётся. Для этого и предусмотрены превентивные меры.
А вот это уже - специфический разговор. Примерно такой, какой у соседей в теме "Опасные собаки".
С чего - гнет постоянного страха? Насколько обоснованы/оправданы превентивные меры? И т.д. Не на два поста, не на две страницы...

ну вообще-то там знак, требующий уступить дорогу пешеходам, насколько я вижу.
:)
Сейчас - и я это вижу.
А вот там, второпях - не заметил.
Едучи на велосипеде - замечу?
И вообще: когда я за рулем велосипеда - мне куда смотреть крайне желательно? Особенно - находясь среди людей, пешеходов. ;)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Июль 29, 2014, 11:30:50 11:30
Цитировать
Официально это стали требовать сравнительно недавно. Я - к примеру - на тот момент, уже семь лет являлся счастливым обладателем собаки, мои ненормальные друзья - еще дольше.
До того - и без правил было понятно, что загрязнять лестничную площадку или дорожку прямо под окнами - недопустимо: самому же ходить. А вот травка возле дорожки (причем дорожка - не во дворе, а где-то "там") - без запретов.
Ну как недавно... Уже не одно поколение собак успело народиться и помереть. Уже можно было попривыкнуть.
Понятно-то понятно, но понятия у всех разные: для кого-то и дорожка под окнами - допустимо, а кто-то и с лесной дорожки уберёт. Для особо непонятливых и прописано, шоб ежли своим умом не понимает - рублём объяснить.
Цитировать
Едучи на велосипеде - замечу?
И вообще: когда я за рулем велосипеда - мне куда смотреть крайне желательно? Особенно - находясь среди людей, пешеходов.
Ну вообще-то ОБЯЗАН!!! заметить. Не успеваешь - едь медленнее. Всё равно не успеваешь - иди пешком. За рулём авто приходится и на дорогу смареть, и на знаки со светофорами, и на разметку, и за другими участниками движения, и вовремя заметить неожиданно возникшие препятствия... И ничего, народ не возмущается)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 29, 2014, 12:55:19 12:55
Ну как недавно... Уже можно было попривыкнуть.

После недавно упомянутой статьи в "Звяздзе" - поблагодарил автора: за то, что не брызжет слюной, не сыплет обвинениями направо и налево, и т.д. В разговоре - сказал: "Да во двор - хороший хозяин собаку не выведет!" - имея в виду состояние дворов, а не "культурность" собаководов.
Журналисту - понравилось. :)  А это - 99-й год...
 
Для начала - всем нам следовало привыкнуть просто к более-менее чистым дворам.
 
Цитировать
И вообще: когда я за рулем велосипеда - мне куда смотреть крайне желательно?
Ну вообще-то ОБЯЗАН!!! заметить.
Не... Не уговорите! :) Разметка на тротуаре - это что-то...
Следующий шаг - во дворе, в квартире? :crazy:
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Июль 29, 2014, 13:10:36 13:10
Видите ли, если ВДРУГ начать в городе обустраивать велодорожки, то либо за счёт проезжей части, либо за счёт пешеходной. И не вижу в разметке ничего оскорбительного или ущемляющего чьи-то права и свободы.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 29, 2014, 13:42:44 13:42
Ну отчего же - "за счет"?
Можно, например, какие-нибудь подвесные соорудить...

Если чьи права и ущемлены - то, прежде всего, пешеходов: иду себе по улице, никого не трогаю - щас, все брошу, надписи под ногами разглядывать буду!

(http://s52.radikal.ru/i137/1407/1a/b5e12126f1act.jpg) (http://s52.radikal.ru/i137/1407/1a/b5e12126f1ac.jpg)

Как раз напротив Дома печати. :)

[!7.19. Исправлен адрес изображения.]
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Июль 29, 2014, 13:47:20 13:47
Так тут знак тоже вроде как для велосипедиста, чтобы пешеходов пропускал))
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 29, 2014, 14:02:42 14:02
Мне так кажется, это знак типа дорожки для велосипедистов. Но при этом - они вроде как должны пропускать совершенно отвязанных пешеходов.

В конце концов, на кой мне - и пешему и конному - это надо?
Иду - совсем никого не трогаю; и Вы меня - не трогайте.
Еду - смотрю, кто передо мной "так медленно крадется". Плююсь, ругаюсь - но молчу: я - на чужой территории.

Но если есть возможность - дайте уж проехать по нормальной дороге! Под матерок водителей... :)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Июль 29, 2014, 14:32:06 14:32
Там есть велодорожка, этот знак обозначает место пересечения дороги для велосипедистов при соблюдении преимущества пешеходов.
Ладно если только под матерок, вы ж им своим велосипедом машину поцарапаете, и испачкать можете... И водителя, конечно, потом накажут... Как с тем "если что" в собачьем вопросе.
Меня лично на нормальную оживлённую дорогу на велосипеде теперь и не выгнать. Либо по тротуару, либо козьими тропами. 
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 29, 2014, 15:01:07 15:01
Ну я - вчера - прокатился до Щомыслицы: очень хотелось посмотреть на населенный пункт, который в прошлом году - весь! - трясся от страха перед "разъяренным питбультерьером". И кроме как по кольцевой - короче пути нету.
Езда, честно говоря, - еще та...
А когда-то - и с собакой прокатился бы. Только помедленнее.

Да. "Пункт" оказался далеко не на пять дворов. Весь перепуганный...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Софи от Июль 29, 2014, 15:53:03 15:53
Ну я - вчера - прокатился до Щомыслицы: очень хотелось посмотреть на населенный пункт, который в прошлом году - весь! - трясся от страха перед "разъяренным питбультерьером". И кроме как по кольцевой - короче пути нету.
Езда, честно говоря, - еще та...
А когда-то - и с собакой прокатился бы. Только помедленнее.

Да. "Пункт" оказался далеко не на пять дворов. Весь перепуганный...

а чего в гости не зашли?) Показала бы ещё парочку "разъяренных" собачек, которые всю округе в страхе держат! :crazy:

А доехать можно не только через Кольцевую...) Но это уже в ЛС)))

Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 29, 2014, 16:26:50 16:26
Ага... :lol:
И потом - появится репортаж "Разъяренные собаки пригорода держат в страхе жителя Минска!"

***
Не последний раз катаюсь, надеюсь... ;)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: lenok-kolobok от Июль 29, 2014, 16:27:29 16:27
В Мозыре работница магазина облила собаку кипятком на глазах у детей, чтобы та «не разносила блох» Работница магазина на улице Притыцкого, 19 окатила литровой кружкой кипятка маленькую белую собачку на глазах у двух маленьких девочек. Об этом «Сильным Новостям» рассказала наша читательница Анастасия Харрисон. «Работница магазина, выйдя на улицу с литровой кружкой кипятка, хладнокровно окатила этим кипятком маленькую белую собачонку, сидевшую рядом у магазина, так, что с нее пошел пар, и та визжала и каталась кувырком от нанесенных ожогов, а потом скрылась где-то за домами». Свидетелями жестокого обращения с животным стали люди, ожидавшие транспорт на остановке, среди которых были две маленькие девочки. От увиденного дети впали в истерику и родители долго не могли их успокоить. Как сообщила Анастасия Харрисон, общество защиты животных «Верные друзья» отреагировало на звонок неравнодушных граждан и переговорила с персоналом магазина. Одна из сотрудниц подтвердила, что именно она прогнала собачонку. Женщина мотивировала свои действия словами: «Нечего разносить блох». Кроме этого она добавила: «Лучше детей пожалейте, которые их гладят, а потом набираются всякой заразы». Сославшись на то, что защитники животных якобы мешают работать, сотрудники магазина пригрозили неравнодушным к судьбе братьев наших меньших охраной. Общество защиты животных «Верные друзья» ведет сейчас поиск пострадавшего животного, чтобы оказать ему квалифицированную ветеринарную помощь.  Тех, кто может подсказать местоположение обожжённой собаки, просят сообщить об этом по телефону (029) 830 62 08. → http://odsgomel.org/rus/news/gomel/52649/
http://odsgomel.org/rus/news/gomel/52649/ вот адрес самой статьи...

Вот любопытно, а как же защитить бедных собачек и котиков от таких вот нелюдей?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Июль 29, 2014, 16:41:46 16:41
Какой ужас! И это - от женщины....при детях....
Но,вроде, раз все так было при свидетелях, то ее можно привлечь за жестокое обращение?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 29, 2014, 17:24:41 17:24
Привлечь - в принципе, можно: если не растрачивать энергию на форумах, как у нас принято. Сейчас начнется: "Как ее земля носит?!" и т.д., а заявление написать - не дождетесь.

И потом... Любят у нас желаемое выдавать за действительное.
"Свидетелями стали..."

Не стали они свидетелями! Не стали.
Они - были очевидцами. Всего-навсего.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Июль 29, 2014, 17:47:25 17:47
Ну тут уже откровенно придираетесь. Свидетель в одном из трактований этого слова и очевидец - это синонимы.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 29, 2014, 21:32:38 21:32
Придираюсь. Да.

Потому что в данном случае - это принципиально.
Да, они - видели. Они - очевидцы.

Но станут ли они свидетелями в суде - большой вопрос...

Свидетель - в данном контексте - тот, кто не просто видел, но подтвердил/подтвердит, что видел.
Какой толк от того, что такими же "свидетелями" того или иного происшествия были десятки или сотни человек, если имена и адреса хотя бы двух из них - никому не известны?
Пока они не стали настоящими свидетелями, упоминание о них - лирика и не более того. Чтобы впечатлить публику.

Публика - заявление в "органы" не напишет. ("Зоосвет" у нас - в лице М.А.Пушкевич - любит такие вещи: мы вам - рассказали, а вы - пишите возмущенные письма; список адресов - прилагается.)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 29, 2014, 21:57:11 21:57
Тем временем... Все на том же "некусачем маршруте".

(http://s019.radikal.ru/i623/1407/5a/d7513ae902c0t.jpg) (http://s019.radikal.ru/i623/1407/5a/d7513ae902c0.jpg)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 29, 2014, 22:34:12 22:34
Извиняюсь за непоследовательность. Не было большого желания возвращаться к инциденту, но любопытство взяло верх: набрал заголовок сообщения в поиск.
На тутбае - пока ничего не приметил.

А вот на Онлайнере - поинтереснее...

Цитировать
— Собаку мы так и не нашли, поэтому решили, что писать заявление в милицию нет смысла, — говорят в «Верных друзьях». — Женщина подавлена, пишет объяснительную директору. Она и так себя наказала — в городе все уже обсуждают произошедшее. Репутация ювелирного магазина подпорчена. Говорила нам, что собаки топтали клумбы, а от нее требовали содержать их в порядке… Дали ей расчетный счет общества защиты животных — если захочет, пусть окажет помощь нашим питомцам.
Полностью: http://gomelnews.onliner.by/2014/07/28/pes
No comment...

И - из того же ряда.
Цитировать
Продавцы магазина в Мозыре опровергают слухи об облитой кипятком собаке
29.07.2014

Волонтеры ищут свидетелей инцидента.

- Я общалась с женщиной, которая обдала водой собаку. Она говорит, что в кружке была обычная вода, а не кипяток. Человек подавлен, потому как такой реакции общественности, видимо, она не ожидала. Но стала бы собака визжать, по утверждению очевидцев, от холодной воды? - говорит Невмержицкая. - Тем не менее, перед тем, как нагнетать обстановку и наговаривать на человека, хотелось бы найти свидетелей, которые будут уверены в том, что видели, и найти собаку, которая действительно получила ожоги, чтобы как следует разобраться в данной ситуации.
http://news.21.by/society/2014/07/29/964748.html

Выделено - в обоих случаях - мною.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 31, 2014, 09:58:55 09:58
На petsby (http://forum.petsby.com/viewtopic.php?p=6531261#6531261) показали.

(http://s019.radikal.ru/i636/1407/41/575c5b48ca5d.png)
http://www.abw.by/news/162144/
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Июль 31, 2014, 12:42:20 12:42
мамаша - дура, а виноватой опять собаку сделают.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 31, 2014, 13:51:53 13:51
Учитывая специфику источника - может, и не сделают: собаки - водителей не кусают (догнать не могут) - это раз; и два - что водители, что собаководы, а теперь вот и велосипедисты подтягиваются - примерно в одном положении: всегда и во всем виноватые. Не случайно, наверное, один из двух (пока) комментариев - о реакции водителя.
На других ресурсах - запросто [сделают].

Что до мамаши - я бы не был насколько категоричен: не зная всей обстановки. Улица улице - рознь.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 31, 2014, 13:55:11 13:55
P.S.
Увлекся и отвлекся.

Почему "сделают"? Автор короткого текста - уже сделал.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 31, 2014, 17:19:50 17:19
Н-да...
Про Мозырь опять: http://tkm.by/2014/07/zoozashhitniki-vs-yuvelirnyj-magazin/

Вот чёта даже комментировать не хочется...

Цитировать
Зоозащитники, к которым обратилась Евгения Петровна, действовать начали активно. Объявление в соцсетях, созданное для поиска пострадавшей собаки, собрало сотни комментариев. Правда, основной их смысл сводился к требованию расправы над продавцом магазина.
Животное не нашли до сих пор. Как и других свидетелей происшествия. При этом зоозащитники успели сделать определенные выводы.

"Основной смысл сводился к требованию расправы".
Как это знакомо...

Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: lenok-kolobok от Июль 31, 2014, 17:27:05 17:27
ну история довольно "мутная"... сказать однозначно кто прав и как оно было сложно, но ясно одно - если бы совсем ничего не произошло такого резонанса бы не было, да и показания директора магазина, она же главное "злодействующее" лицо в этой истории противоречивы и неоднозначны, равно как и статьи и информация о ее семье и кол-ве детей да и о самом происшествии тоже весьма разнятся от газеты к газете. Ясно одно - нет трупа, нет дела. Хотя показания свидетелй имеются, равно как дворник, который нашел окровавленную шерсть... но опять же, немного времени и терпения и правда всплывет. Так что ждем-с...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Софи от Июль 31, 2014, 17:40:34 17:40
А если шерсть не собачья илит принадлежит не той собаке? А если в стакане действительно была холодная вода, а собака дернулась и визгнула в целях самозащиты? или от т страха?

На собственном опыте-собственный домашний пёс визжит если на него идут с тапком! Взят с улицы(точнее бродяжничал), видно когда-то ему хорошо досталось. и при том, визжит только на тапок, а по породе САО.

А требования расправы..Знаете, недавно пересмотрела один сериальчик, Игра престолов. Так там, по северным законам, тот кто обвиняет тот и должен взять на себя смелость казнить человека(собственноручно!). Вот ударимся в области фантастики и предложим нашему человеку такое-если вы уверены-казните! а если нет?

Кричать  то все готовы...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 31, 2014, 17:49:51 17:49
Ясно одно - нет трупа, нет дела.
Ясно одно: нет заявления - нет и факта; путь даже неустановленного (о чем позже - с высокой степенью вероятности - будет сказано в ответе из "органов").
Вообще нет. Не было.

Нет факта - нет статистики: в отличие от статистики т.н. "нападений" собак на мирных граждан.
И потом "зоозащитники" - будут захлебываться слезами и праведным гневом, крича о несовершенстве законодательства. Ответ - напрашивается сам собой: "В нашем государстве это социальное явление отсутствует. Понял, дядя?" ©

***
Возвращаясь...

На других ресурсах - запросто [сделают].
Накаркал, называется...

Результат (http://yandex.by/yandsearch?rdrnd=462767&text=28%20%D0%B8%D1%8E%D0%BB%D1%8F%20%D0%B2%20%D0%A1%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC%20%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%D0%B5%20%D0%BF%D0%BE%D0%B4%20%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B0%20%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8F%20Opel%20Astra%20%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%BB%208-%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%B9%20%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%87%D0%B8%D0%BA&lr=157&redircnt=1406815217.1) поиска по первой фразе сообщения.

***
Цитировать
Внимание! Пока вы набирали сообщение, в теме появился новый ответ. Возможно, вы захотите изменить свое сообщение.
Ваш ответ, Софи.
Нечего добавить.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Август 01, 2014, 09:34:55 09:34
На petsby (http://forum.petsby.com/viewtopic.php?p=6531261#6531261) показали.

(http://s019.radikal.ru/i636/1407/41/575c5b48ca5d.png)
http://www.abw.by/news/162144/
Ой, а как это вы, GZ, не прокомментировали, что на фото стаффорд - собака опасной породы??? 
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Август 01, 2014, 10:32:47 10:32
(http://s.rimg.info/92b9128420c817396dca7383dfe844a3.gif) (http://smayliki.ru/smilie-86764455.html)

Прежде всего: безопасных собак - уже не осталось. В недавнюю поездочку - возмущался отсутствием намордника не рассмотрел толком на ком: без увеличительного стекла - не увидеть. Но что собака - не хомяк и т.п. - точно!

Ну и момент технического сорта...
Сообщение (на петсе) увидел с телефона; у меня - не "смарт-" и не "ай-", картинку - не видать, но скопировать адрес - не вопрос. :)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Август 01, 2014, 12:28:26 12:28
Ну тут уже откровенно придираетесь.

Кто? Я??

(http://naviny.by/media/2014.07_w4/download/by/belarus.jpg)

http://naviny.by/rubrics/society/2014/07/25/ic_articles_116_186132/ (http://naviny.by/rubrics/society/2014/07/25/ic_articles_116_186132/)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Софи от Август 03, 2014, 19:22:17 19:22
Интересный выпуск:

https://vk.com/equestrianby?z=video-73678504_169364120%2F322222fca5f76a2a56
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Август 03, 2014, 21:53:42 21:53
И нечего сказать...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Август 06, 2014, 23:16:16 23:16
Совсем недавно:
"Минские собачники не надевают на питомцев намордники "из жалости" (http://www.kp.by/daily/26257/3136875/) - иронизирует автор.
Это - и "КП" и "Ва-Банкъ"; впрочем, не исключаю, не только они.

Чуть раньше:
Какой замечательной  ссылкой со мной поделились...
Первый пост - процитирую, но настоятельно рекомендую потратить время на посещение страницы http://media-mera.ru/forum/viewtopic.php?t=1572&p=11509 (http://media-mera.ru/forum/viewtopic.php?t=1572&p=11509)
И на ссылки обратить внимание.
***
Окно Овертона
[...]

Какая связь?

Вот здесь: http://police-club.ru/index.php?/topic/6679-okno-overtona/ - разговор о том самом "окне". И там же - любопытное видео: https://www.youtube.com/watch?v=LML5VJUtMuw
"...канадским детишкам в школах задают написать сочинение на тему "Почему Олимпиада не должна была проводиться в России". Хитроумные пропагандисты используют манипуляционную технологию ответа, скрытого в вопросе, и ребенок вынужден искать доводы в пользу заведомо бредового утверждения".

Связь вот какая...
Газета ("КП") мне на глаза - только сегодня попалась. На странице - опрос (на сайте - не видел).
Ответы - могли бы порадовать.

Но постановка вопроса... Достойна восхищения. Как обычно.

(http://i068.radikal.ru/1408/18/2e73916afdf5t.jpg) (http://i068.radikal.ru/1408/18/2e73916afdf5.jpg)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Август 08, 2014, 12:57:36 12:57
Сообщение на К9 (http://k9-forum.ru/showthread.php?p=3031032#post3031032)

Цитировать
Помните, как на сюжет Москвы 24 нажаловались, а никто не верил, что поможет? И зря, помогло! Давеча сюжет вышел у них про собак и даже про живодеров. [И] он нормальный.

http://www.m24.ru/articles/36813?attempt=2

Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Август 12, 2014, 20:46:23 20:46
Кофемолку на днях купил...
Казалось бы: укажите рекомендуемое количество кофе, предельное время "жужжания", ну и еще - чем ее заполнять не следует ни в коем случае (а то ж - коктейль взбить захочу). По уходу - рекомендации: чтоб чем попало не мыл и не чистил. Достаточно, пожалуй?
Инструкция на 12-ти страницах хорошей бумаги (плюс обложка). На двух языках.
[...]
На идиотов что ли рассчитано?

...Отслужила свой срок энергосберегающая лампа; хорошая такая. Лампу не выбрасываю (экология, понимаешь...) - только задержавшуюся в упаковке инструкцию.
Глянул на прощание...

(http://s017.radikal.ru/i425/1408/22/8fae6d4920a1t.jpg) (http://s017.radikal.ru/i425/1408/22/8fae6d4920a1.jpg)

Эх, слова просятся...

Трижды - об одном и том же!

Лампы такого рода - по свечению, яркости и пр. - эквивалентны в пять раз более мощным лампам накаливания.

Мало показалось. Для тех, кто не умеет умножать на пять, - рядок строк. Или для того, чтобы даже умеющий [считать] - забыл, как это делается; чтобы ни в коем случае не напряг мозг!

И этого - мало...
В пять раз меньше - это означает как раз таки 20 процентов. Значит, сэкономили 80. Не знали? ;)
Для самых тупых, видать, разъяснение. Или - вероятнее всего - чтобы отупели напрочь те, кто еще на что-то способен: в плане мыслительной способности.

***
Вот так нас делают идиотами...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Август 23, 2014, 00:24:07 00:24
Искал кое-что... Нашел кое-что.

Реклама и СМИ, как средство манипуляции сознанием человека (http://oko-planet.su/politik/politwar/181303-reklama-i-smi-kak-sredstvo-manipulyacii-soznaniem-cheloveka.html)

Текст - ни разу не маленький. Поэтому не копирую.
На странице - видео. Не доступно; интересные вещи сегодня в Интернете: то авторские права, то сомнительное содержание, то еще что-нибудь...
Доступно - на момент написания этих строк - здесь: https://www.youtube.com/watch?v=bXDDHYys_mA Если что - можно найти и на других ресурсах: по названию фильма.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Август 23, 2014, 23:00:22 23:00
Поездочка. :)
По прямой - 14 километров (от меня; можно считать - от кольцевой), по полям, по проселкам - порядка восемнадцати.

(http://s14.radikal.ru/i187/1408/8d/26ee44273aedt.jpg) (http://s14.radikal.ru/i187/1408/8d/26ee44273aed.jpg)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Август 27, 2014, 17:44:19 17:44
И опять "Москва 24"...
http://www.m24.ru/videos/59897

Нуждается ли в комментариях?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Август 29, 2014, 14:11:00 14:11
ИМХО отличный сюжет во всех отношениях.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Август 29, 2014, 14:38:13 14:38
Отличный.
И именно - во всех отношениях. Прям в учебники для журналистов: образчик, как не надо делать.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Август 31, 2014, 16:34:15 16:34
А воспользуюсь опять техническим средством. :)
Примечание: собеседнице, рассказавшей о сюжете, - пятнадцать лет.

Далее - "как есть": с К9 (http://k9-forum.ru/showthread.php?p=3043934#post3043934).
***

***
Цитата: Джек-метис
Я уже привыкла к тому, что СМИ врут

Вот честное слово, не знаю, что хуже: что Вы уже привыкли - или если бы еще не знали...
Однако - хотел бы вернуться к "Вашему" сюжету, тому самому: http://k9-forum.ru/showthread.php?p=3041043#post3041043 (http://k9-forum.ru/showthread.php?p=3041043#post3041043)

***
Всем нам, безусловно, хотелось бы, чтобы владельцы собак были просто таки профессионалами в своем занятии. Чтобы никаких проколов, чтобы никаких - соответственно - происшествий. Уверен: выражаю общее мнение.

Посмотрим?..

"Будущих хозяев собак могут обязать проходить специальные курсы" - заголовок сюжета на сайте телеканала.
"Хочешь завести собаку - пройди обучение" - с этих слов начинают ведущие.

И - через десять секунд: "Отчего собака бывает кусачей - узнали наши корреспонденты".

И что ж они такого узнали?
Обратились к специалистам, побеседовали с кинологом и/или владельцами серьезных собак? Кого (или что) - показали?

Зачем утруждаться, когда есть Ютуб!
Одна минута 25 секунд: "На этом ролике видно, что хозяйка животного - попросту не в состоянии с ним справиться". И тут же: "Ответственность в таких ситуациях - именно на владельцах собак, выгуливающих животных не по правилам".

Секундочку, господа-товарищи!..
Разве кто-то оспаривает вопрос об ответственности - и не только в таких ситуациях?

Но вы сказали, что ваши корреспонденты - УЗНАЛИ, от чего собака бывает кусачей!
И - как говорится - хде??

Минута 57 секунд: "Выход из ситуации - установить специальную площадку для выгула [...] Следят за ней сами собаководы".
Без паузы, без "пробела" - продолжает заместитель главы управы Бутырского района: "Они убирают площадку, тем самым поддерживая чистоту и на  площадке и на прилегающей территории. У нас сократились жалобы по территории: что кто-то выгуливает, остаются продукты жизнедеятельности питомцев..."

Все это, конечно, только радует - но что же узнали корреспонденты? Кого, чему и как будут обучать? И при чем тут "продукты жизнедеятельности"?
Из какой "ситуации" - выход?

Малосодержательный разговор с ничем не занимающимися владельцами собак. Во всяком случае, занятий - нам не показали. Если не считать собаки на бревне. Отнюдь не "бойцовской" - но большой. И поэтому ее - "народ боится". Ну еще бы: после таких-то сюжетов...

И "резюме":

(http://s015.radikal.ru/i330/1408/df/4795a9cc552b.jpg)

"Решить конфликт между жильцами может создание специальной площадки для выгула питомцев"

Высший класс!
Где в сюжете шла речь о конфликте между жильцами?

И что все-таки делать хозяйке, которая "попросту не в состоянии справиться" (с) со своим животным?

***
Вот так они: т.н. журналисты - что-то "узнали"...

Не в собаках дело. Не о них говорю.
Всем нам, безусловно, хотелось бы, чтобы владельцы собак были просто таки профессионалами в своем занятии.

Журналисты (типа "профессионалы": в институтах небось учились...) - продемонстрировали образец дичайшего непрофессионализма, халтуры высшего класса. Халтуры, за которую получают зарплатку.
СЛОВО - это их и сырье, и инструмент, и конечный продукт. Не за станком стоят, не у печи, не у операционного стола.
И халтурят при этом. Нагло халтурят.

А мы: я, Вы, Хель, или Джек-метис... - должны быть профессионалами.

***
Только вот чья бы корова мычала... Их бы - лучше помолчала.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Август 31, 2014, 19:43:19 19:43
Много возражать откровенно лениво. Так, слеганца...
Цитировать
Посмотрим?..

"Будущих хозяев собак могут обязать проходить специальные курсы" - заголовок сюжета на сайте телеканала.
"Хочешь завести собаку - пройди обучение" - с этих слов начинают ведущие.

И - через десять секунд: "Отчего собака бывает кусачей - узнали наши корреспонденты".
До этих десяти секунд говорилось об опасности собак, относящихся к т.н. опасным породам. И с учётом этой маленькой детали всё вполне логично: специалисты предложили ввести обучение для будущих владельцев (всеми руками за!!!), т.к. собаки сопоставимы с травматическим оружием (согласна абсолютно), и почему собаки кусают людей - далее в сюжете.
А в сюжете тоже всё логично и последовательно: случайные покусы людей собаками имеют место? имеют, и нам это продемонстрировали. Ситуации, когда владельцы не справляются со своими собаками имеют место? сплошь и рядом (сама час назад наблюдала картину, когда мужчина гонялся за хасем, который подбежал к моей собаке, затем побегал среди маленьких детей на площадке, когда я уходила - заедался с корсом...). В данном случае рассматривалась проблема выгула собак в местах, где их выгул категорически нежелателен и чреват последствиями. Как вариант и пример приводится великолепная площадка для выгула и для особо непонятливых вслух озвучивается само собой разумеющееся: владельцы сами поддерживают порядок на площадке, а выгул собак на площадке позволяет снизить нетерпимость рядом живущих. И в конце сюжета руководство к действию для тех, кто хочет рядом иметь такую же площадку.
ИМХО логично, последовательно, сдержанно и по делу.   
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Август 31, 2014, 20:21:40 20:21
Ну уж нетушки!
Хоть раз - Вам повозражаю, Боска. Хотя - тоже лениво: вроде все сказал; ну или - почти все. :)

Логично было бы - после первых слов - показать некоего кинолога (или кого там?..), который расскажет, чему же будут учить будущих владельцев: ну не только же собаку - на поводке и в наморднике - на площадку водить?
Не показали. "А нам - в лом..." потому что.

Кадры из Ютуба - найти проще. Не утруждая себя не только поиском специалистов (о которых, к слову, упомянуто в первой же фразе; только не уточнено: какие специалисты; британские ученые опять?), но и поиском других кадров: http://k9-forum.ru/showthread.php?p=3041475#post3041475

Затем - о выгуле "не по правилам". Опять же - к слову: известные мне (может, есть другие?) "Временные правила содержания собак и кошек в г.Москве" - не содержат категорического требования наличия намордника на всех собаках без разбору; более того - позволяют отпускать собаку в малолюдных местах.
Этим обстоятельством - авторы сюжета также не "напряглись". В лом потому что.

Впрочем, к вопросу "Отчего собака бывает кусачей?" - это имеет косвенное отношение. "Я дерусь - потому что дерусь!" (с)
Кусает - потому что кусает.
Почему? Сказали, что  узнали. Предполагается: поделятся.
Не поделились. Опять в лом?

"Выход из ситуации..."
Какой выход? Из какой ситуации?
На площадке - собака перестанет кусаться? Та визжащая бабенка с Ютуба - сразу станет офигенным дрессировщиком? До площадки, кстати, еще дойти нужно; и желательно - без жертв среди мирного населения.

Вообще-то, площадка - уже не для будущих владельцев собак: для настоящих.
Ладно; простим великодушно... Раз уж приперлись - покажите хоть какую-нибудь работу с собакой, отработку хоть самых элементарных команд: "Место" там, "Лежать", "Ко мне" и "Рядом" что ли...
Ничего...
Нам - в лом. Мы лучше - поговорим "за жизнь".

И - финальный титр: "Решить конфликт..."
Вообще-то - не решить, а разрешить, если на то пошло.
Но и это - нам в лом.

Ну и совсем уж мелочи жизни, что о конфликте между жильцами речь не шла (ну разве что - о снижении количества жалоб).

Не было - так будут! Ощущение опасности - закреплено.
Задача - выполнена.

Аплодисменты. Занавес.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Август 31, 2014, 22:14:28 22:14
Вопрос почему собаки кусают людей можно рассматривать как с позиции собачьей мотивации, так и с позиции техники безопасности. Собака может быть агрессивная по натуре или просто невоспитанная, но если она на поводке, ещё лучше в наморднике и совсем хорошо - за забором - это хоть как-то снизит вероятность травм среди ни в чём не повинных прохожих.
Советы или мнение кинологов? На фига, простите? Это новостной выпуск, а не "Клуб гав-гав" или "Домашний любимец". Одну из основных причин покусов предъявили: неуправляемые собаки находятся там, где их быть не должно. Решение: собак изолировать на огороженных площадках. А там - хотите дрессируйте, хотите - нет. Главное, чтобы эта собака не находилась в свободном полёте там, где люди ходят.
Насчёт показать в сюжете работу собаки на площадке - зачем??? Это ни о чём. Это площадка ДЛЯ ВЫГУЛА, а не реклама услуг по дрессировке.
ИМХО сюжет выполнен отлично, ничего лишнего и всего хватило.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Август 31, 2014, 22:23:41 22:23
Вот именно: ВСЕГО - хватило", и всего - всмятку. И - как бывает в таких случаях - обо всем и ни о чем.

Сюжет - хоть и новостной - должен быть законченным и понятным: о чем он. Либо об обучении будущих собаководов, либо о площадках для выгула (читай: о чистоте дворов и улиц), либо "Отчего собака бывает кусачей".
Обо всем этом - можно коротенько. Если есть желание.
Но это - будут разные сюжеты.

Данный же - и это отметил не я, а наша новая собеседница (по возрасту - мне во внучки годится), - несет очередную порцию страха.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Август 31, 2014, 22:29:24 22:29
Отвлекитесь немножко на оффтоп. :) Только не сильно.

(http://cs624429.vk.me/v624429507/1a0/LRwqI86CETU.jpg) (http://vk.com/fuck_hum?z=photo-28261265_336845461%2Falbum-28261265_00%2Frev)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Август 31, 2014, 22:54:19 22:54
Боска, можно, чуть-чуть к словам придерусь? (http://s19.rimg.info/ced6a73a7d4279ed6e0757ce9e3a282f.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1237565799.html)

Вопрос почему собаки кусают людей можно рассматривать как с позиции собачьей мотивации, так и с позиции техники безопасности.

Вопрос, почему собаки кусают людей, - нужно рассматривать с позиции собачьей мотивации.
Вопрос, почему имеют место покусы граждан собаками, - нужно рассматривать с позиции техники безопасности.

Ну то есть, для "широкой аудитории" - вроде как одно и то же; и выступай я сейчас "в телевизере" - хорошенько подумал бы, стоит ли так "заворачивать".
Но сами-то для себя - мы должны различать? А уж потом - подумать, как на "дуракопонятный язык" перевести. (Не мое словцо: по "Маяку" - еще когда транслировался у нас - услышал; про собачек выпуски, советы - не помню кого...) Но сначала - различать. Иначе - и переводить нечего будет.

Не случайно "прицепился". Был один спор, так сказать...
"Причина укуса - отсутствие намордника!" - утверждал оппонент.

Отсутствие намордника - не препятствует "укушению". Но не оно [отсутствие] - причина.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Сентябрь 01, 2014, 23:33:40 23:33
Логично было бы - после первых слов - показать некоего кинолога (или кого там?..), который расскажет...

Товарищи! Я, конечно, не лектор. Укротитель я...
Я тут вот нарисов... начертил вам тигра. Ну, конечно, как мог... В разрезе.


(http://s018.radikal.ru/i527/1409/f6/c61aed8b002at.jpg) (http://s018.radikal.ru/i527/1409/f6/c61aed8b002a.jpg)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Сентябрь 05, 2014, 22:53:50 22:53
Еще кое-что, Боска...
Никак не удавалось "упаковать" покомпактнее: и о "клиповом мышлении" хочется порассуждать, и о рекламе, влезающей куда попало (сегодня - и в выпуски новостей о совсем не радостных событиях у наших южных соседей), и о дурацких слоганах... - о многом, в общем. О многом, к чему успели привыкнуть, чего уже не замечаем.

Потом - рассказать о почти мистическом совпадении: на К9 - новая собеседница, не сразу сообщившая о своем возрасте (личные данные - не смотрел); в те же дни - услышал самый "хвостик" (минуту - буквально) радиопередачи о методах современной пропаганды (в применении, большей частью, опять же к событиям у соседей).

Ну и так далее... Как обычно - часа этак на полтора. :)

Когда возраст собеседницы был назван - поискал все-таки. Долго искал: слово "пропаганда" - не столь малоупотребимое... :(
Нашел.

Цитировать
Владимир Корсунский:

Конечно, лучшее лекарство от тотальной пропаганды и от лингвистического воздействия, программирования, лучшее лекарство - это детские вопросы и детский взгляд. Ничто не может сломать наивный вопрос или наивное прозрение мальчика, который увидел - король-то голый. Ничего с этим не сделаешь.
http://www.svoboda.org/content/transcript/25478915.html

***
Мы - ко многому привыкли. Многого не замечаем. О многом - уже не задумываемся.
Крокодильскую рублику "Нарочно - не придумаешь!" - сегодня уже просто не поймут.

...Первый понедельник месяца. Расписываемся в журнале "за технику безопасности": вроде как проинструктированы. Понятно.
Еще один журнал. "За экологию" - как его, для краткости, называют. Расписываемся "на автомате".

И чево-то призадумался: а за что же мы расписываемся?.. Что ж это может быть за "инструктаж" по охране окружающей среды (вроде бы так это называется)?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Сентябрь 05, 2014, 23:23:01 23:23
Любой инструктаж проводится на основании инструкции, которая в обязательном порядке имеется у лица, ответственного за охрану труда в организации. Какие проблемы с ней ознакомиться? Порой бывает что такая беспечность дорого обходится.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Сентябрь 06, 2014, 00:51:47 00:51
Да это понятно: что на основании инструкции... Так же, как давным-давно - понятно все остальное: потому - только расписываемся: не первый день замужем. :) Что нового могло появиться в инструкции по ТБ за время нашей работы?

Я - о другом малость.
Экологическая грамотность - или как там ее назвать... - должна прививаться не на службе. Ею - в той или иной мере - должен обладать каждый.
Аналогично. Каждый должен знать: курение - вред! И не инструкцией по охране труда это определяется. Соответствующие положения "местного значения" - могут лишь запретить курение на территории вообще или курение вне отведенных для этого мест ("площадок для выгула" :) ). Да и то - чаще всего, исходя из требований пожарной безопасности.

Каждому - сначала в семье и школе, а затем через те же СМИ - должно быть вбито в башку: выбрасывать ртутный градусник - нельзя! И многое-многое другое. (Вбито другое - имею в виду.)

Вот подумать: что такого особенного может войти в некую инструкцию "за экологию" - что не вошло в правила внутреннего трудового распорядка, в инструкции по общей технике безопасности, электробезопасности, пожарной и прочим "безопасностям" и, наконец, в должностные инструкции?

Вот что?.. ;)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Сентябрь 06, 2014, 22:07:23 22:07
У каждого своя специфика. Кому-то не сливать в речку отработку, а кому-то сверчков-акселератов в природу не выпускать. И причём тут воспитание? Расписываешься в том, что знаешь и несёшь ответственность. То есть ежели что - не знал, не подумал уже не прокатит. У нас тоже есть инструкция по ТБ при обращении с собаками. И хотя собака может быть своя собственная и до прихода на службу пять лет у тебя дома жила - это ничего не меняет: знакомишься, расписываешься, несёшь ответственность.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Сентябрь 06, 2014, 23:34:26 23:34
Неет... Это не то.
Лет с двадцать назад, по рекомендации товарища, подменил заболевшего человека в одной из организаций, приглашавших на работу "крепких мужчин с собаками": ну, поскольку у меня была собака. Видел инструкцию: "для усиления эффективности" и пр. - можно отпускать собаку без намордника (на охраняемой территории), но вся ответственность за последствия - на владельце. Что вполне логично: знаешь, что собачка сожрет потенциального расхитителя уже не социалистической собственности вдребезги пополам, - думай...

Здесь - другое... Не про то я.
С детства учат: не мусорь, не разоряй муравейники, не ломай деревья, будь осторожен с огнем (в лесу) и т.д. и т.п. И все это - никак не связано с профессиональной деятельностью человека.

Человек - в индивидуальном порядке, так сказать, - не может существенным образом повлиять на экологическую обстановку: хоть на планете - хоть в регионе. Не может.

Да, от неправильных действий персонала - и Чернобыль случился. Ну так разве конкретные люди - нарушили некие "экологические" нормативы? Или все же - должностные инструкции? А может, там уже на стадии проекта - закрались ошибки; при чем тут экология?
Пожар из-за брошенного окурка - может привести к очень серьезным последствиям: лесной пожар - или на каком-нибудь химическом предприятии; ну так это - нарушение правил пожарной безопасности. Тот же пожар, вызванный аварийным состоянием электропроводки, - следствие несоблюдения требований правил эксплуатации электрооборудования; одновременно - это и несоблюдение кем-то своих прямых обязанностей.
И так далее - в любой сфере. Примеры можно приводить и приводить...

На экологическую обстановку - существенно может влиять предприятие, производство. И если, положим, на нем имеются какие-то очистные сооружения, - то кто-то должен следить за их состоянием: выполняя свои должностные обязанности (начиная со своевременного прихода на рабочее место, согласно правилам внутреннего трудового распорядка).
Мое же дело - не курить на участке окраски, выполняя требования правил пожарной безопасности; ну и так - между прочим... - выполнять свои прямые обязанности: тоже какое-никакое отношение к электрооборудованию имею.
При чем здесь "экология"?

***
Думаю, вот при чем...
Есть некий отдел - если даже не управление - по охране окружающей среды или что-то в этом роде. Полагаю, это его основная задача: определиться и с очистными сооружениями, и с более "экологическими" технологиями и пр., пр., пр...
Не знаю, как они справляются с этой задачей. Но чтобы наглядно продемонстрировать свою значимость - придумывают такие "инструктажи".

Впрочем, Боска, Вы навели на хорошую мысль. :)
Поинтересоваться.
И если там будет что-нибудь в духе "При появлении в цехе краснокнижной летучей мыши - прекратить все работы и вызвать представителей соответствующего отдела, чтобы те аккуратно ее выловили и переместили в места естественного обитания", - поверю: да, требования - самые что ни на есть "экологические". :)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Сентябрь 07, 2014, 17:49:13 17:49
Человеки много чего могут натворить. И в зависимости от рода деятельности для этого представляются соответствующие возможности. Читайте) А выбрасывать люминесцентные лампы в ёмкости для ТБО, прикармливать бродячих животных или диких птиц или мыть машины вблизи водоёмов по силам и в индивидуальном порядке.
И не надо в данном случае мыслить планетарными масштабами, хватит и того, что за выявленную деятельность или беспечность конкретного человека перед контролирующими органами отвечать придётся предприятию.
У нас на работе когда-то был момент, что кой-чего делать низзя, и мы в этом расписывались. Но как надо - делать было текхнически невозможно. Ну и делали как низзя. В нашей организации на это закрывали глаза, но ежли что - рублм наказали бы тех, кто СОЗНАТЕЛЬНО, будучи ПРЕДУПРЕЖДЁННЫМ, наносил некоторый экологический вред. То бишь нас.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Сентябрь 07, 2014, 18:00:16 18:00
Ой, о работе - не будем...

(http://s4.rimg.info/5ab1399ec2b4ec9ed7f0ab52cfd90681.gif) (http://smayliki.ru/smilie-462167175.html)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Сентябрь 07, 2014, 18:35:52 18:35
Идет мне рассылочка; рассказывал... Тема - "Собака в доме".
Гляну новое, гляну давнее...

Свежее: http://subscribe.ru/group/sobaka-v-dome/7343651/
И - через поиск:

Цитировать
«В Краматорске пришла к магазину собака, а на ошейнике записка: «Если вы нашли эту собаку, значит, нас уже нет в живых». (Газета «Сегодня» 27 августа 2014г.)
[...]

Эта война - битва света и тьмы. И во тьме все , кто подстрекают к войне и ненависти. В первую очередь лживые СМИ...
http://www.liveinternet.ru/users/vanessa_rau/post335753412/
(Выделено - мною.)

***
Более ранее: http://subscribe.ru/group/sobaka-v-dome/5973908/ (http://subscribe.ru/group/sobaka-v-dome/5973908/)

Когда деревья были большими...
И когда СМИ - были другими. ИЛ-18 - давно не летает...

Цитировать
В свое время маленькая заметка о собаке, опубликованная в газете "Комсомольская правда", потрясла всю страну. В редакцию ежедневно приходили метки с письмами. Журналисты удивлялись: ни одна серьезная статья не вызывала столько эмоциональных откликов, сколько эта небольшая история в 150 строк об овчарке, имени которой никто не знал.

Ее заметил журналист Юрий Рост на летном поле Внуковского аэропорта. Собака стояла возле трапа прилетевшего самолета и внимательно осматривала каждого выходившего пассажира. Журналист выяснил, что это продолжается вот уже два года. Собака не уходит с летного поля, встречая каждый "Ил-18". На другие самолеты она внимания не обращает. Кто-то из работников Внукова помнил, что оставить пса прямо у трапа хозяину пришлось из-за того, что без какой-то там справки его не пустили в самолет.

(http://mediasubs.ru/group//uploads/so/sobaka-v-dome/image/1390686860-10388-881.jpg) (http://mediasubs.ru/group//uploads/so/sobaka-v-dome/image/1390686860-28357-881.jpg)

Собаку гнали с поля, но она не уходила. Ее пытались выловить работники санэпидемстанции - не удалось. За два года к ней привыкли. Ее уже не прогоняли, уважая за твердость духа и непроходящую любовь к предавшему ее человеку. Летчики оставляли псу корм и отходили, так как овчарка никого не подпускала к себе близко. Были желающие взять ее в свой дом, ее пытались зазвать в теплое помещение и взять на довольствие в аэропорту - но она не желала новых хозяев. Исхудавший, с впалыми боками, и в снег и в дождь, на пронизывающем ветру стоял на летном поле верный пес и ждал, ждал, ждал

Почему же эта, казалось бы незамысловатая, история так потрясла читателей "Комсомолки"?

Многие люди тогда словно очнулись, вдруг впервые осознав, что наши меньшие братья могут любить и страдать так же, как и мы. И даже еще нее. Сравнивая себя с этой собакой, многие понимали, что не смогли бы так, не выдержали бы

А преданная хозяину и преданная им собака не знала, что стала знаменитой. Она ждала и дождалась. Узнав из прессы о ее судьбе, хозяин вернулся за ней.

И овчарка еще раз доказала, что в своем благородстве смогла превзойти человека. Многие писали в редакцию "Комсомолки", что такого хозяина надо просто "расстрелять на месте". А собака простила его.

История ставшего знаменитым внуковского пса - подтверждение тому, что лохматые и пернатые создания способны страдать и радоваться, любить и прощать, как и люди. А в чем-то они даже превосходят нас по силе и красоте чувств, ведь недаром же лебединая верность, собачья преданность или орлиная гордость стали для людей символом высоких чувств и моральных качеств. Впрочем, спектр чувств, присущий нашим меньшим братьям, настолько широк, что, как и у людей, включает в себя огромное разнообразие оттенков - от белого до черного.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Сентябрь 07, 2014, 20:25:00 20:25
Терпеть ненавижу таких статей. Самолёт - не автобус, что подошёл к дверям, водителю нужную справку не показал, ПРИШЛОСЬ СОБАКУ ОСТАВИТЬ, отстегнул поводок у трапа и полетел. А собака два года по взлётке гуляет и всё в ажуре - никому не мешает. И выловить не удалось - смешно. И хозяин через два года узнал о судьбе собаки вернулся. А он рассчитывал, что её пристрелят или ещё как-то проблема решится? О чём статья вообще?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Сентябрь 07, 2014, 20:50:49 20:50
Сегодня - и я терпеть не могу.
Потому как - много. Потому как сделать снимок - запросто. Потому как на слезу пробить хотят - а слез уже не осталось.
Потому что - без границ. Без всяких границ: чем больше крови, мяса, костей - тем лучше!

Семидесятые однако (предположительно).
Теперь уже, можно сказать, классик советской фотожурналистики - не прошел мимо: в те времена, когда мы все - дружно к вершинам коммунизма топали. (Ага, пять километров осталось - сказала ЭВМ. Когда переспросили - уточнила: "Пятилетка - шаг к коммунизму".) Ему бы - о БАМе, о том, "как космические корабли бороздят просторы Большого театра", а он - о собаке... Пленки - не пожалел.

Правда: о чем?

***
В любом случае - не о том, о чем сегодня...

P.S. А о чем - дебильный американский "Белый плен"?
О том, что можно оставить собак в Антарктике (на цепи!) - и они выживут, да при этом - будут неплохо выглядеть через полгода?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Сентябрь 12, 2014, 23:57:29 23:57
Что-то больно много сегодня - о промывке мозгов: куда ни ткни.
Проснулись... Увидели.

Юлия Латынина. По-моему, я уже встречал это имя; и вроде бы не всем восхищался. И сейчас - не без ума.
Однако...

Цитировать
[...]

Что объединяет эти столь различные общества и столь различные верования? Ответ: слово массы. Во всех случаях светская религия апеллирует не к индивидуальному разуму. Она апеллирует к массовому сознанию. Это индивидуальному человеку мозг дан, чтобы анализировать. Массе мозг дан, чтобы верить.

Современное — и в первую очередь западное — сознание исходит из постулата, что большинство всегда право. Принцип правоты большинства представляет собой прекрасную питательную среду для размножения светских религий.
"Проповедь о светских религиях". (http://www.novayagazeta.ru/columns/64898.html)

Массе мозг дан, чтобы верить...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Сентябрь 19, 2014, 17:17:00 17:17
Только что, у соседей (http://k9-forum.ru/showthread.php?p=3053864#post3053864).
***

Не помню, была или нет вот такая картинка, наткнулась на нее на соседнем форуме и не смогла пройти мимо (http://s.rimg.info/2f1613cace2aa5473027286b3d93a1a1.gif) (http://smayliki.ru/smilie-87718023.html) - потырила себе, ну и здесь решила поставить)), - "определение пород по-журналистски"-

(http://www.isok.ru/img/full/cfd3ce999317fa4212d93fcf2e1ebeea.jpg) (http://www.isok.ru)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Сентябрь 27, 2014, 11:02:56 11:02
Журналисты - не задаются вопросом, насколько они (правила) разумны; они лишь тупо повторяют: [...] нарушение.

Журналист - не милиционер. Его задача - не только констатировать факт нарушений.
Его задача - подтолкнуть задуматься.
О разном задуматься.
О несовершенстве закона/правил/инструкции - в том числе.

Вот, пожалуйста... О чем эта очередная "ниочем"?
Как я была контролером (http://www.kp.by/daily/26281/3159199/)
(Могли видеть в "Ва-Банке").

"СБ" - больше порадовала: "Реверанс в пользу "зайцев" (http://www.sb.by/opinion/154275-ivan-syulzhin/reverans-v-polzu-zaytsev.html).
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Сентябрь 27, 2014, 11:45:00 11:45
Цитировать
Вот, пожалуйста... О чем эта очередная "ниочем"?
Как я была контролером
А мне подобные статьи о малоизвестной стороне определённых специальностей интересны)) Ну вот просто как информационный свежачок без последствий. В то же время "Реверанс..." - это ИМХО журналиста на всем известные факты. Мне и своего ИМХО хватает, тем более, что ни моё, ни его ИМХО никак на ситуацию не влияет.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Сентябрь 27, 2014, 12:02:40 12:02
статьи о малоизвестной стороне определённых специальностей...

...действительно бывают интересны. Как, например, такая (http://www.sb.by/obshchestvo/article/zverskiy-appetit.html). (И это - при том, что у меня претензии к автору: за другие публикации.)

Но здесь-то... Лишь тупое перечисление: в чем мы провинились. Провинились, оплатив проезд на полтора месяца вперед.
Не хочу здесь... Оффтоп.

Все мы - все это видим. Понавешали всякой всячины, а сверху - тот же контроль "глазами". Плюс дополнительные неудобства. Так - на кой все это?

А "на халяву" ездить - сегодня будет проще, с чем согласились и контролеры, к которым я "прицепился" на остановке. Ну не совсем "на халяву": карточку на десяток поездок - нужно все-таки иметь под рукой. :)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Сентябрь 27, 2014, 14:27:52 14:27
Цитировать
...действительно бывают интересны. Как, например, такая. (И это - при том, что у меня претензии к автору: за другие публикации.)
смешно и неудобно(((... Может и интересно, только правды...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Сентябрь 27, 2014, 15:32:06 15:32
Боска, ну Вы прям... Хуже меня! :D

Я ж - как читатель смотрю. Позитив? Позитив. А что-то не совсем точно - так не учебник же. :)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Сентябрь 27, 2014, 21:41:58 21:41
Есть еще один "информационный повод"...
Хотел - по обыкновению - процитировать давнее, да много будет.
Здесь: http://forum.i-go-go.com/index.php/topic,9157.msg115536.html#msg115536 - рассказал, как наша демократический БАЖ отреагировала на обращение в связи с публикацией г-на Чуденцова, tut.by. Чуденцов - по мнению заявителя - плохо про собачек пишет, пративный...

Никак не отреагировала.

Тутбай однако - не Чуденцовым единым.
Есть и другие. Одна из них "сваімі артыкуламі стварае характар буйнейшаму сайту краіны". http://generation.by/news6333.html

Стварае... Калі ласка: http://news.tut.by/society/416714.html
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Октябрь 01, 2014, 23:37:44 23:37
А вот это уже интересно... Хоть и жутко печально.

Цитировать
Жалоба на "ЛипецкМедиа" из-за статьи о сгоревших кошках

Поступила 7 сентября 2014 года

Жительница Липецка Татьяна Максимова пожаловалась на цинизм и насмешку над сгоревшими животными в статье сайта "ЛипецкМедиа" под названием "В пожаре в липецкой общаге сгорели два десятка кошек и собак". "Несомненно, человек написавший такую жестокую и циничную статью должен быть наказан - уволен с соответствующей записью о профнепригодности в трудовой книжке и также должны быть уволены все те, кто пропустил эту циничную и жестокую статью в печать, где откровенно высказалась насмешка над мучениями животных!" - говорится в ее обращении.
http://www.presscouncil.ru/index.php/praktika/postupivshie-zhaloby/4143-zhaloba-na-lipetskmedia-iz-za-stati-o-sgorevshikh-koshkakh (http://www.presscouncil.ru/index.php/praktika/postupivshie-zhaloby/4143-zhaloba-na-lipetskmedia-iz-za-stati-o-sgorevshikh-koshkakh)

Там - имеется "Оглавление". Воспользуйтесь, пожалуйста.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Октябрь 06, 2014, 14:00:17 14:00
http://news.tut.by/society/417888.html
Цитировать
– Однако, как бы там ни было, опасения основаны на реальных происшествиях…

– Да, конечно, такие случаи бывают. В чем причина? В основном из-за того, что собак держат на цепях. Дело в том, что у них на шеях находятся нервные окончания: когда собака долго и беспрерывно на привязи, они перетираются и животное тупеет. А потом это передается генетически потомству…

Вот оказывается где собака зарыта)))
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Октябрь 06, 2014, 16:59:37 16:59
А то! :)

Стиль подобных ресурсов: одних только фото тренажера - аж пять штук! Ну зачем? Это - информативно?
Чтобы страница больше весила. Да хоть бы снимки - как снимки были: горизонт - как всегда... - завален.

В целом - вроде неплохо, с добром. За намордник, который истеричной мамаше следует надеть, - пять баллов!

Но без ложки дегтя - в чужую бочку меда - заводчики не могут?
"А эту породу – "азиатов" – я, честно говоря, сама опасаюсь – никогда их не заведу".
Ну так не заводи... Немцами заниматься - тоже ведь никто не заставлял.

Только зачем же противопоставлять?

P.S. Забыл поблагодарить, Боска.
"Раздал" еще на три форума. Какие сразу вспомнил.  :)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Октябрь 06, 2014, 23:09:43 23:09
По стилю и оборотам вижу, что добрую половину журналист "сказал" сам. Поэтому упрекать в чём-то владелицу питомника не берусь. Мне в своё время тоже много чего приписывали и за меня "отвечали" в статьях. Моё фи автору статьи.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Октябрь 07, 2014, 07:33:30 07:33
Зато на форуме-то - как нескучно! ;)
http://forums.tut.by/showthread.php?t=14177137
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Октябрь 07, 2014, 19:21:56 19:21
Оффтоп - или не совсем?..
Еще один матерьяльчик попался на глаза. Типа позитивный. Более 20 бездомных животных обрели хозяев на акции "Давай поможем!" (http://news.tut.by/society/418311.html)

В обоих случаях - внимание привлекли комментарии.
В каком бы ключе ни была написана очередная статья, о чем бы в ней ни говорилось - непременно разговор свернется к крикам о пресловутых поводках и намордниках.

Вот и во втором случае - пользователь изгаляется:

Цитата: генерал Урумов
Прошу обратить внимание жилищным организациям Минска и "Фауне города" на нарушение правил выгула собак на данной акции.http://news.tut.by/society/417745.html

(http://img.tyt.by/620x620s/n/04/1/akcyja_koty_1.jpg)

Так и подмывает ответить что-нибудь насчет единственной извилины: той, что от фуражки. Да только отвечать подобным - себя не уважать.

***
Еще сильнее - хочется обратиться к тем, кто пытается что-то сказать.

За все время наличия в природе т.н. "зоозащитников" - никто и никогда не подверг сомнению разумность пресловутых правил содержания животных. Никто никогда - попытки не сделал, чтобы их изменить. Изменить в разумную сторону.
Чтобы человек - не тупо соблюдал правила, а поступал правильно.

И вот теперь - им (как и всем остальным: кто просто нормально относится к животным; к собакам, в частности) нечего ответить таким "генералам". Нечего...
О Законе мечтали... А что помельче: просто правила - не замечали.

А теперь - беспомощно поскуливают...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Октябрь 08, 2014, 09:45:50 09:45
Опять двадцать пять... Ну прицепились к этим правилам. ИМХО нормальные правила, никто не пытается изменить, потому что они мало кого напрягают в реале. Если всё-таки кого-то напрягают - флаг в руки. В конце концов тех граждан, кто не заинтересован в смягчении этих правил, намного больше.
 
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Октябрь 08, 2014, 10:26:10 10:26
Ну... :)

Были в истории человечества интересные времена, когда некоторых, особо бойких - на кострах сжигали, на площадях.
И развлекало это зрелище неслабую толпу. Толпу, приветствующую такие "правила".
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: LENA-SETTER от Октябрь 08, 2014, 12:08:54 12:08
Про нервные окончания на тутбае перечитала пару раз, глазам не верила... Вообще бреда написано много... человек, который тоже называется питомник... все как всегда.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Октябрь 08, 2014, 12:29:01 12:29
"Он наш питон, ведь мы - его питонцы!" (с)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Октябрь 08, 2014, 12:57:27 12:57
Ну... :)

Были в истории человечества интересные времена, когда некоторых, особо бойких - на кострах сжигали, на площадях.
И развлекало это зрелище неслабую толпу. Толпу, приветствующую такие "правила".

Значит толпа не созрела.
Ну а что небольшой процент населения испытывает некоторые неудобства в реализации своих УВЛЕЧЕНИЙ, так то их проблемы.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Октябрь 08, 2014, 13:47:42 13:47
Толпа - не созреет никогда. По определению. Потому что она - ТОЛПА.

Что до увлечений - то у каждого они свои; случай ограничения интересов "чаркой и шкваркой" - оставим в стороне? ;)
 
И надо бы уважать если не увлечения соседа - то его самого: как гражданина, имеющего [гипотетически...] такие же права, как и я.
Хотя бы минимально уважать. И (опять же: минимально) мириться с некоторыми неудобствами, обусловленными его присутствием.
И не обращать свои проблемы в проблемы соседа.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Октябрь 08, 2014, 13:58:33 13:58
Цитировать
И (опять же: минимально) мириться с некоторыми неудобствами, обусловленными его присутствием.
Не вижу причин, по которым люди ДОЛЖНЫ терпеть неудобства из-за развлечения соседей.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Октябрь 08, 2014, 14:39:48 14:39
Минимально. :) (Вопрос о пределах, о рамках - может быть предметом спора. Хорошего такого спора... Не призываю, не провоцирую.)
***

Причины?
Причина - одна: потому что мы - люди.
Мы - живем. И иногда - развлекаемся.

Иначе - мы не живем.

***
"Люби ближнего своего, как себя самого"? Не исказил (без шуток)?

Ключевые слова, наверное - "как себя самого": что я готов позволить себе - то позволено и соседу; во всяком случае, я должен быть к этому готов.
И хотелось бы "симметричного" отношения соседа: он должен терпеть меня примерно в той же мере, в какой я - его.

Ну а чтобы "терпеж" нас не сильно напрягал, - нужно постараться себя немножко ограничивать, позволять себе не все что захочется, - а то, что разумно и допустимо.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Октябрь 08, 2014, 17:06:11 17:06
Вот поскольку понятие "немножко" у всех разное, существуют правила, которые наклыдывают определённые рамки. Ибо наш народ в массе своей не привык заботится о комфорте ближних добровольно. Кого-то расстраивает необходимость водить собаку в наморднике, кого-то запрет на шум после 23 ч, кого-то курение в общественных местах. Но раз такие нормы приняты, значит с одной стороны кому-то сильно мешает, с другой - слишком часто создаётся повод для недовольства.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Октябрь 08, 2014, 17:34:41 17:34
Боска, Вы - как всегда... :( - правы.
Однако я тут кое-что собираю еще: чтобы чуток развить мысль. И одновременно - поставить не точку, но многоточие: в том смысле, что не троллю; не спорю - просто размышляю.
А пока - предлагаю вниманию собеседников очередную картинку (лень в Сети искать, если честно).

Люблю я такие "исследования"! :D

(http://s017.radikal.ru/i410/1410/e4/231df95f04bft.jpg) (http://s017.radikal.ru/i410/1410/e4/231df95f04bf.jpg)

Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Октябрь 08, 2014, 19:01:00 19:01
Прежде всего - небольшое исправление.
"Он наш питон, ведь мы - его питонцы!" (с)
"Он был Питон! Ведь мы - его питонцы!" - Яндекс выручил; за сорок - если не больше - лет подзабыл. :)
***
***
Очень хочется "покрутить" слова о любви к ближнему: как картинку в графическом редакторе. Отразить и по горизонтали и по вертикали - и в негатив перевести, вернуться к исходному... В самом деле, удивительно универсальная фраза:

Люби ближнего, как себя...
Не люби ближнего, как [не любишь] себя...
Люби себя, как ближнего...
Не люби себя, как [не любишь] ближнего...

Люби ближнего, как себя самого...


С какого боку ни зайди - полная симметрия. Не случайно, наверное, очень часто на светский язык переводят: "Относись к другому так, как хотел бы, чтобы относились к тебе".
Симметрия - если обе стороны принимают данный посыл, если никто из "равноправных" не стремится быть "правее" другого: ни я - ни мой сосед.

ЕСЛИ ОБЕ [стороны]: и те, кто с собаками, и те, кто без них.
***

Можно поставить точку. Не в разговоре: в данном посте. :)
Можно.

Есть еще одно обстоятельство.
Мою придирчивость к слову - очевидно, уже заметили все.

Слово - тот инструмент, с помощью которого доносят информацию; но с его же помощью - и обманывают.
О вранье явном, наглом - говорить не буду.

Как ложь я воспринимаю нечто нелогичное. Нелогично = неверно. Неверно = нечестно. Нарушение логики = обман. Не обязательно преднамеренный: говорящий может быть, по-своему, честен; он просто не понимает, что врет: с логикой у него - напряженка.

Длинное предисловие получилось...
Итак, воспоминание и самореклама. :)

***
Больше года назад, предложил соседям (http://k9-forum.ru/showthread.php?p=2629562#post2629562) "тест".

Цитата: G_Z
Сейчас я (обыватель, напоминаю; это - принципиально) сделаю небольшое заявление. Типовое такое.

Господа, я уважаю ваше хобби. Я уважаю ваше право обзавестись собакой. Я ничего не имею против, при условии, что:

Ваша собака - не будет лаять за стеной;
Ваша собака - не будет тыкаться мне в штаны своей слюнявой мордой на лестничной площадке или возле подъезда;
Ваша собака - ни при каких обстоятельствах не посмотрит на меня косо;
в лифте - мы никогда не пересечемся...

Список - можно продолжить, как вы понимаете.
***
Вопрос к аудитории: где я соврал?

Реакция  - не просто порадовала: восхитила! Три минуты - и получен ответ: "Везде" (http://k9-forum.ru/showthread.php?p=2629568#post2629568).
Осталось лишь дополнить (http://k9-forum.ru/showthread.php?p=2629599#post2629599). :)

Цитата: G_Z
Если точнее, сразу же: сказав "я уважаю Ваше право..."

Поскольку если я действительно уважаю Ваше право на Ваш образ жизни - я должен согласиться на некоторые возможные (но не обязательные) неудобства, к которым он может иногда привести.

***
С чего вдруг родился этот "тестик"?
Да с того, что пришло в голову: как же много вранья вокруг... Как же часто мы врем, даже не подозревая о том.

Если уважаю - значит, позволяю, допускаю.
Если исключаю, если не разрешаю - значит, не уважаю. Лишь заявляю об уважении.
***
***
Вот, собственно, чем хотел поделиться, Боска...
Ну очень сильно раздражают лицемеры, "уважающие мое право" быть владельцем собаки и одновременно требующие, чтобы  собака была кем попало: морской свинкой, кроликом, хомячком... - но только НЕ СОБАКОЙ!

P.S. С разумными требованиями и пожеланиями - все понятно. Не нужно пояснять? ;)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Октябрь 08, 2014, 23:03:12 23:03
Я бы причислила себя к числу этих лицемеров. Реализуйте своё право держать собаку, но не в ущерб другим. А если вы не в состоянии оценить, где ущемляете интересы других - читайте Правила.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Октябрь 08, 2014, 23:13:02 23:13
Я бы причислила себя к числу этих лицемеров.

Думаю, Вы меня поддразниваете. :) Легкий троллинг?
Почти уверен: мы понимаем друг друга.

Я говорю ровно то же, что и Вы: моя свобода - действительно заканчивается там, где начинается свобода другого.

Но тот самый "другой" (обобщенный такой другой...) - очень часто думает, что его свобода начинается там, где заканчивается моя.
Впрочем, я, кажется, повторяюсь? ;)

***
P.S. Кстати, о законах и правилах.
Самому не верится: год без малого прошел!..

Можно написать закон, согласно которому гражданам будет предписано начинать движение - хоть при выходе из подъезда хоть на перекрестке - исключительно с левой ноги.

Сайт уже знакомой нам Общественной коллегии по жалобам на прессу (Россия), месяц назад:

Цитировать
Александр Горшков, главный редактор Фонтанки.ру: "Знаете, я не удивлюсь, если нам скажут не  выходить из дома по четным дням".
http://www.presscouncil.ru/index.php/monitoring-smi/novosti-smi/4237-duma-mogla-by-zapretit-muzhchinam-vozglavlyat-zhenskie-zhurnaly-pavel-gusev

Плагиат? :(
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Октябрь 09, 2014, 11:34:53 11:34
Цитировать
Я говорю ровно то же, что и Вы: моя свобода - действительно заканчивается там, где начинается свобода другого.

Но тот самый "другой" (обобщенный такой другой...) - очень часто думает, что его свобода начинается там, где заканчивается моя.
Впрочем, я, кажется, повторяюсь?

Я хочу сказать, что не хочу думать и зависеть от мнения, настроения и сознательности этого другого, который со своими свободами "забрался на мою территорию" в то время, когда у меня нет оснований эту территорию отстоять. И большая часть ограничивающих правил поведения защищают право одних не терпеть неудобства из-за прихотей других. Я сама собаковладелец, но я против смягчения правил, потому что маленький ребёнок у меня тоже есть, и я не хочу, чтобы к нему свободно и с полным правом могли подбегать собаки любых калибров, хоть 20 см, хоть 99. Я не хочу, чтобы ребёнок начинал познание природы с собачьих какашек, которые сложно не найти на детской площадке, где каждый день по 3 - 4 раза выгуливают собак в то время, как до леса три минуты ходу из самой дальней точки дома.  Я не выношу табачного дыма и не хочу задыхаться в лифте, на этаже, на автобусных остановках. Я понимаю, что проблема с парковками глобальна и очень сочуствую автовладельцам, но не понимаю, почему должна мелкими перебежками двигаться по дороге в то время, когда тротуар забит машинами. Я не хочу целиком и полностью зависеть от чьей-то сознательности, я хочу иметь законное основание защитить своё право. Я веду себя мирно, пока мне комфортно. Я с пониманием отношусь и терплю, если неудобства обоснованные. Но если кто-то совсем страх потерял, мне нужны основания, чтобы его немножко спустить на землю. 
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Октябрь 09, 2014, 12:51:09 12:51
Вопрос. ;)
В следующей фразе - какое слово/слова выделим?

Законы написаны для того, чтобы их нарушать.

[Замена одного слова: "написаны" - вместо "созданы". 18.58]
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Октябрь 14, 2014, 21:45:35 21:45
Пока ожидаю ответа на вопрос - небольшой оффтоп для размышления.

Манипуляция - или как?...

http://news.tut.by/culture/418735.html
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Октябрь 15, 2014, 10:09:41 10:09
Манипуляция чем? Всего лишь ещё одна грань проблемы.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Октябрь 15, 2014, 12:41:57 12:41
Да как-то вот так сразу - и не определишь...
Есть ощущение: опять кто-то хочет что-то продать, только не за рубли или доллары - а за мое отношение, мнение, голос.

"Экспозиция посвящена проблеме высшей меры наказания в стране и проходит в рамках Недели против смертной казни, организованной белорусскими правозащитниками"... (с)

Дискуссии по вопросу ведутся не один день. Аргументация сторон - в общем-то, известна.

Известны и приемы эмоционального воздействия на аудиторию: одни стараются возбудить страх и ненависть,  другие, как видим, - бьют на жалость.

И те и другие - играют на чувствах.

Наличия [у меня] того, что принято называть разумом, - и те и другие не допускают?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Октябрь 15, 2014, 13:24:21 13:24
Вопрос не в наличии разума, а в том, что вам поворачивают проблему той стороной, о которой вы не знали или просто не задумывались.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Октябрь 15, 2014, 13:47:49 13:47
Именно это я пытаюсь делать, разговоривая о наших любимых собачках: повернуть проблемку тем боком, о котором собеседник никогда не задумывался.

Однако здесь не "поворачивают".
Здесь - подменяют. ;)

***
Вопрос о жизни и смерти (даже того, кто жить-то не достоин...), вопрос об узаконенном убийстве - самодостаточен.
У него нет и не может быть "других сторон": потому что он - о жизни или смерти.

***
Не умея сказать о главном - мне предлагают размазать сопли по совершенно другому поводу: потеря сына - для матери всегда потеря.
Очевидно, есть разница: герой сын - или преступник; но - "в рамках недели..." - это абсолютно не принципиально. К вопросу "Недели..." - не имеет никакого отношения.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Октябрь 15, 2014, 14:04:38 14:04
Я, например, смотрю на проблему смертной казни иначе. Для меня вопрос не в самом факте узаконенного убийства, а именно в сопутствующих моментах. Так что у каждого свой взгляд). И проблема, которую подняли в статье, мне в голову не приходила, теперь же это ещё один сопутствующий факт.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Октябрь 15, 2014, 14:28:56 14:28
Я, например, смотрю на проблему смертной казни иначе. [...] Так что у каждого свой взгляд.

Ни в коей мере не навязываю свой.
Если не пишу лишний раз "на мой взгляд", "как мне кажется..." и т.п. - то только потому, что это - само собой разумеется: что на мой взгляд. Ну не чужой же?

На информацию о выставке - смотрю вот так...

Принципиально же - не вижу ничего невозможного в разговоре (писателя, журналиста...) даже с приговоренным; в документальном фильме о нем и т.д.
Принципиально.
Как это может быть сделано - другой вопрос.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Октябрь 15, 2014, 21:33:30 21:33
Несколько слов. Днем - некогда сказать все, что хочется.
И потом, даже подбрасывая оффтоп, - стараюсь не забывать о теме, проводя аналогии.

Где-то отмечал, как "склеивают" воедино два разных, никак не связанных между собою вопроса: опасность, которая может исходить от собачьих зубов, - и чистоту наших дворов и улиц.
Зачем?
А затем, чтобы не одним - так другим вызвать ненависть (или, по крайней мере, неприязнь) к собакам. Не бросается на всех подряд - так во дворе пачкает. (Пачкает, заметим, любая собака - и гораздо чаще, чем другие - бросаются. Убедительнее действует приемчик...)

***
В приведенном примере - то же самое.
Доводы в пользу сохранения исключительной меры - известны и понятны: "око за око" и пр.

Из аргументов против - назову единственный; на мой взгляд, самый существенный: возможность судебной ошибки.

Все. Этого - достаточно.
Для меня - достаточно.
Без жалости, без сочувствия и прочей лирики - достаточно. Поскольку тот, кого назвали преступником, - может таковым и не быть. Вероятность, по-видимому, не так уж велика - но и не нулевая. А казненного - не воскресишь.

***
Мне же предлагают пожалеть.
Кого??
Матерей?
Да.
И - опосредованно - расстрелянного.

Подчеркиваю. Я - об информации о выставке. О тексте. О наборе слов. Слов, к которым так придирчив.
Мне не предложено размышление о справедливости приговора.
Мне предложено пожалеть о случившемся. Не о том случившемся, что привело к судебному решению, - о самом решении, приведенном в исполнение.

Смешение и подмена понятий.

Убийцу, маньяка, насильника - жалеть нельзя! Это - абсурд.
Можно усомниться в добросовестности следователей и судей. Можно. Но подталкивать к сочувствию?..

К кому? - могу лишь спросить еще раз...

Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Октябрь 16, 2014, 19:51:26 19:51
Ну как тут не выразиться нецензурно?..
(На К9 дали.)

http://newsroom24.ru/news/zhizn/94008/

В заголовке, огромными буквами: "...ЕДВА НЕ ЗАГРЫЗЛИ ДВА БОЙЦОВСКИХ ПСА..."

В тексте, нормальными: "две собаки породы "ротвейлер"...
Ага, ротвейлеры - бойцовские. Конечно.

"NewsRoom24 сообщал, что собак выгуливала нетрезвая хозяйка без намордников и поводков".
Но "действующее лицо" в заголовке - собаки. А хозяйка - так, мимо проходила...
Как всегда.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Октябрь 18, 2014, 19:42:24 19:42
Тутбай однако - не Чуденцовым единым.
Есть и другие. Одна из них "сваімі артыкуламі стварае характар буйнейшаму сайту краіны". http://generation.by/news6333.html

Стварае... Калі ласка: http://news.tut.by/society/416714.html

Не намеревался  возвращаться. По крайней мере, так скоро.
Однако - еще одно решение суда: http://news.tut.by/society/419167.html

Тихо, скромно, ночью (на время размещения намекаю)... Ни единого слова "отсебячины".
С чего бы? ;)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Октябрь 20, 2014, 21:09:17 21:09
Между тем, обсуждение (http://forums.tut.by/showthread.php?t=14178064) - довольно неожиданно... Или непривычно.

Для примера только:
Цитировать
Цитировать
А вопрос - такого рода...
Не означает ли сказанное, что долг и ответственность т.н. "журналиста ТУТ БАЙ" мало чем отличаются от долга и ответственности пишущего на заборе, с той лишь разницей, что в последнем случае - сложнее найти автора?

Это уж как сам себя пишущий уважает. Если он считает себя журналистом, то должен соблюдать правила журналистской этики, жестко придерживаться требований Закона о СМИ в собственном творчестве, если пишет для информационного портала. Ну, понимать, чем его слово может отозваться, нести ответственность за свои слова перед обществом.
Если же он рассматривает информационный портал как собственный блог, где можно писать все, что в голову придет, тогда да - ТУТбай для него большой забор.
http://forums.tut.by/showthread.php?t=14178064&p=25528522&posted=1#post25528522

Да и на предыдущей странице - тоже кой-чего есть...
Думают люди иногда.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Октябрь 22, 2014, 16:37:21 16:37
И большая часть ограничивающих правил поведения защищают право одних не терпеть неудобства из-за прихотей других.
Да?? Что-то я не вижу этих правил в ДЕЙСТВИИ. Курильщиков в лифтах и подъездах никто не ловит и не штрафует, а страдающим от этого факт нарушений доказать почти не реально.  как парковались на детских площадках, тротуарах и газонах, так и паркуются - гаишники косят штрафы где угодно, но только не в таких местах. За мусор на детских площадках и зеленых зонах тоже никто никого не штрафует. По радио и ТВ нет таких массированных призывов к бдить, штрафовать и пресекать, как в случае с собаками. Нет такого массового, чуть ли не по всем каналам Бт и каждую неделю, откровенного вранья и запугивания населения на тему ужасно злобных и срущих везде собак. Все эти курильщики и парковщики точно так же нарушают границы и нормы и что? Их так не травят и против них так не науськивают.
Почему объектом травли выбрали именно собаковладение? Я вообще не могу понять чего добиваются СМИ? Чтобы в городе не осталось ничего живого? Чтобы собак боялись хуже чумы и наркоманов? Чтобы у людей не осталось даже такой отдушины, как возможность общения с животными? Сейчас настроят всех против собак, потом против кошек, а потом против кого?
В людях и так уже мало что доброго осталось к друг другу, а если вытравливать приязнь к "братьям нашим меньшим", так и вообще ничего не останется. Сами же потом это и пожнем.
Что вообще происходит последнее время, почему СМИ все мусолят и мусолят темы содержания собак, других сюжетов придумать не в состоянии??
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Октябрь 22, 2014, 20:16:27 20:16
Мусолят, мусолят, Far... :)
Как человек, у которого уже нет собак, - я вижу это уже "равномернее" что ли: без личного восприятия.
Уже о собаках - меньше. На них - только тренировались.

Вспомним: "вдруг" откуда-то появились злобные курильщики, от которых - то ли глобальное потепление, то ли озоновая дырка. Вот не было - и вот оно! Всех поотравили. :(
А потому что нужно брать штрафы. А потому что нужно повысить цены. Не повышая качества продукта, заметим.

Так же "вдруг" - появились на дорогах пьяные водители. Вот вчера еще не пили, а тут - прям не просыхают!
С чего бы это?
А с того, что очень захотелось машины забирать. Помним, как трезвонили о первом аукционе. Космонавт бы белорусский на Марс полетел - так бы не праздновали...

Парковки?
Не науськивают?
Гыгы... :D
Пристальное внимание на даты, пожалуйста. "СБ", один и тот же автор.

16 июля.
Что делать? Проблема не только наша. В соседней России со злостными нарушителями правил парковки борется общественность. Понятия «синие ведерки», «СтопХам» известны и у нас. Беда в том, что иные активисты подобных акций и движений сами иногда действуют на грани фола. Лучше бы без этого обойтись и решить проблему в принципе.
http://www.sb.by/obshchestvo/article/voditeli-strakh-poteryali.html

19 июля.
И поскольку это так, что–то подсказывает мне: в борьбу с нарушителями могут включиться люди, тоже не обремененные законопослушанием. Некоторые особенно темпераментные граждане даже советуют обливать чужие машины краской или проводить по их сверкающим бортам гвоздем. Приходилось слышать, что где–то на крышу завывающей ночью машины якобы случайно, откуда–то с 9 — 13–го этажа упал... цветочный горшок.
http://www.sb.by/obshchestvo/article/ne-stoy-gde-popalo-a-to-popadet-.html

Вместо комментария. (Не рискую комментировать...)
3 сентября.
За полдня в Минске в трех местах сгорели 9 машин. По факту возгорания трех из них уже возбудили уголовное дело по статье "Поджог".
http://www.sb.by/minsk/article/cgorevshie-mashiny-rezultat-podzhoga.html

Я вообще не могу понять чего добиваются СМИ? Чтобы в городе не осталось ничего живого?

Чтобы все - против всех.
Чтобы каждый - против каждого.
Вот чего они - или, точнее, их хозяева, дающие команду "Фас!", - добиваются.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Октябрь 22, 2014, 21:04:06 21:04
Far, спасибо, что вернулись к разговору.
Не забыл: на первых страницах - строго так заявил, что в данной теме говорю исключительно о СМИ. О правилах и т.п. - ни-ни!

Попытаюсь связать.
Значительная часть поста - заготовленный ранее черновик. Вроде как оффтоп? Но не совсем, думаю.
Вот что думаю - выделю цветом. ;)

Я хочу сказать, что не хочу думать и зависеть от мнения, настроения и сознательности этого другого, который со своими свободами "забрался на мою территорию" в то время, когда у меня нет оснований эту территорию отстоять.
[...]
Но если кто-то совсем страх потерял, мне нужны основания, чтобы его немножко спустить на землю.

Если бы люди поступали по уму, по совести (продолжите ряд, пожалуйста...) - им были бы не нужны ни законы ни правила. Написанные законы и написанные правила имею в виду.
[...]
Сделать человека высоконравственным и порядочным не может никакая инструкция, никакой приказ, никакой закон. Поэтому этот момент я не рассматриваю; я тоже не знаю, как этого добиться: не только в масштабах всего человечества - но и в отдельно взятом государстве.

Остается поразмышлять лишь о том, чтобы законы, правила и карающие меры за их нарушение были достаточно разумны и не подменяли друг друга, а именно: не знаем. как привлечь к ответу конкретного виновника - давайте зажимать всех подряд, кто, возможно, еще может в чем-то провиниться.

Забавно... Форума, на котором были впервые изложены эти рассуждения ("100ТВ", Санкт-Петербург), - уже не найти. (А на форуме Первого канала России - они были сочтены жесточайшим оффтопом...)

К чему о нем?
Именно там написал еще кое-что: закон - это слово. Слова, написанные на бумаге в определенном порядке.
И если мы перестаем понимать смысл слов, если слова приобретают другой смысл (или, точнее: смысл, который придает им очередной говорящий), - закон становится тем самым "дышлом" из пословицы. Или кистенем - если вспомнить любимого всеми Шарапова.
***
Впрочем, немножко отвлекся.
Закон - должен быть исключительно точен. Формулировки - не допускать никаких разночтений.
И одновременно - закон должен быть реально выполним.

Когда же и от владельца бульмастифа и от владельца колли требуют одного и того же: наличия, положим, намордника на собаке, - у граждан, в принципе, не может выработаться уважения к подобным правилам, а заодно - и к их изобретателям. И, как следствие, гражданин просто привыкнет плевать на закон.
А это - пострашнее, чем собачка без намордника, дамы и господа...
***

***
И - возвращаясь к своему вопросу. Сам задал - самому же и отвечать. Чтоб не умничал. ;)

Вопрос. В следующей фразе - какое слово/слова выделим?

Законы написаны для того, чтобы их нарушать.

Если нигде не написано про 0,5 промилле или 120 км/час, тогда и поллитра залпом и 240 в час - не нарушение: ОСНОВАНИЙ - нет. Оснований даже для устного внушения, не говоря уже о более существенных мерах.

Поэтому я говорю: законы написаны для того, чтобы ИХ нарушать. И, надеюсь, не только [я].
Печально, если законы пишут ДЛЯ ТОГО, чтобы их нарушали.

***
Выворачиваю к теме. Ну не буквально к теме - к разговору о СМИ.

И если мы перестаем понимать смысл слов, если слова приобретают другой смысл...

В формировании "новоояза" - немалая заслуга СМИ.
Вот что хотелось сказать. Извините, что некоротко. Ну как всегда...

P.S. К Вам, Боска...
О законе - можно еще много и долго. (Действительно можно. Это не намек на уход от темы.)
Главное - не забывать: законы (раз уж совсем без них не обойтись) - пишутся для нормальных людей.

Подонку или идиоту - закон не писан. Вот в чем беда...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Октябрь 22, 2014, 21:27:23 21:27
Вот! Вы и резюмировали главное - законы должны быть такими, чтобы их было реально сюблюсти. Машину можно припарковать и в квартале от дома. Курить можно и у себя в квартире. А собаку выбегать на поводке и в наморднике не реально. И если гулять ее на "площадке"  с пятачок в 10 на 20 м всю жизнь и по закону, то у нее крыша съедет от такого "выгула". Сегодня вот только что по БТ в передаче "Собака бывает кусачей" собачников обвинили в том, они "ничего не делают со своими собакми пока те гуляют. Просто стоят рядом и все. Оттого те и не выбегиваются." Ну-ну, вот только делать людям не хрен, как бегать по кругу на таком пятачке...это ж не поле. Тут даже у меня аппорт улетает за сетку, а бег получается разве что - челночный.... 
Я не против закона о содержании, но надо же учитывать и особенности самой собаки, иначе отпадает всякий смысл ее вообще держать в городе.
Да, можно и не держать. Но,озвереем же....
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Октябрь 22, 2014, 21:51:42 21:51
Да, можно и не держать.

Именно этого - хотелось бы очень многим. Не всем - но многим. "Нет собаки - нет проблемы".
Парадокс ситуации вот в чем.

"Если у вас нет собаки..." - то Вас не за что штрафовать!  [IMG]http://smailiki.h10.ru/an
"Аполитично рассуждаешь, понимаешь!" (https://www.youtube.com/watch?v=PpYprXJDgoY&feature=player_embedded)

***
И парадокс - вот еще в чем. Впрочем, уже говорил, наверное...

Листал на днях. Наткнулся. Просто интересно; познавательно.
Истоки взаимной любви и ненависти волка и человека (http://wildlife.by/node/31432)

Цитировать
Волк – первое дикое животное, прирученное человеком. И первый их контакт относится к эпохе мезолита (около 12 тыс. лет назад). Это помогло заметно улучшить условия человеческой жизни, повысив эффективность охоты на диких зверей и защиты от врагов.

12 тысяч лет...
Прям по Солженицыну: "Двенадцать тысяч лет вместе"...

Много тысячелетий назад наш полудикий предок сумел сделать своим другом дикого предка современной собаки. Сегодня же те, кто считают себя далеко ушедшими от первобытного человека, видят в собаке лишь хищника, врага или конкурента.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Октябрь 23, 2014, 21:27:42 21:27
Ай, что говорить...гадко от всего этого.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Октябрь 23, 2014, 21:39:17 21:39
Грустно, да...

Но если мы что-то увидим и поймем - уже не зря разговор начат?
Для начала - для себя, что называется. Увидим и поймем.

А уж дальше - в меру сил и способностей каждого. Можно на этом и остановиться. Можно подумать, что противопоставить. Можно подумать и о том, есть ли смысл противопоставлять: лбом-то - да об стенку... Как вариант, конечно.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Октябрь 24, 2014, 14:41:54 14:41
Цитировать
А собаку выбегать на поводке и в наморднике не реально. И если гулять ее на "площадке"  с пятачок в 10 на 20 м всю жизнь и по закону, то у нее крыша съедет от такого "выгула".

Если нет возможности удовлетворить в имеющихся условиях потребности конкретной собаки - есть масса альтернативных способов.
1. Не заводить такую собаку, потребности которой нет возможности удовлетворить.
2. Потратить своё время, силы, деньги на то, чтобы удовлетворить потребности собаки.
Но людям влом идти 20...30...40 минут до места, где собака может побегать, никого не напрягая. Хотя опять же, это проблема исключительно хозяина.
Цитировать
Сегодня вот только что по БТ в передаче "Собака бывает кусачей" собачников обвинили в том, они "ничего не делают со своими собакми пока те гуляют. Просто стоят рядом и все. Оттого те и не выбегиваются."

Хозяев обвинили в том, что они не контролируют своих собак, а те, в свою очередь, творят, что хотят. При этом на законные претензии хозяева реагируют довольно агрессивно.
Набила оскомину уже эта тема о выгуле, больше не участвую...
Цитировать
Листал на днях. Наткнулся. Просто интересно; познавательно.
Истоки взаимной любви и ненависти волка и человека
Статья для "Юного натуралиста". После гиен из семейства псовых поняла, что дальше можно не читать.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Lea от Октябрь 24, 2014, 18:08:26 18:08
Машину можно припарковать и в квартале от дома. Курить можно и у себя в квартире.
Справедливости ради я бы заметила, что подобные правила большинство (из числа курящих и имеющих машину), так же считает не реальными для соблюдения, и как результат - не выполняет.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Октябрь 24, 2014, 21:05:54 21:05

Справедливости ради я бы заметила, что подобные правила большинство (из числа курящих и имеющих машину), так же считает не реальными для соблюдения, и как результат - не выполняет.
Ну, тогда, ради справедливости, объясните почему НЕ реально курить в собственной квартире и парковать машину не на газоне? У нас всю жизнь машины и мы почему-то паркуем их так, чтобы никому не мешать и ничего не нарушать, даже если приходится это делать не впритык к собственному подъезду.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Lea от Октябрь 24, 2014, 21:43:58 21:43
Лично я честно говоря не знаю почему НЕ реально, но учитывая, что я практически кажый день обхожу машины, стоящие на тротуаре чтобы дойти до подъезда, и уж точно каждый день дышу табачным дымом на остановках (и даже лифте и детской площадке), то сдела соответствующие вывод. Ну а то что вы так не делаете - респект вам. Я же и не утверждала, что абсолютно все так поступают ;).
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Октябрь 24, 2014, 22:03:37 22:03
Просто потому, что многие люди в своём эгоизме не привыкли считаться с интересами и правами других людей и крайне недовольны, что их вынуждают это делать принудительно.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Октябрь 24, 2014, 22:39:31 22:39
Статья для "Юного натуралиста".

Может быть. :)
Но именно статьи для "Юного натуралиста" и подобные им - формировали в нас нормальное отношение к животному. Главное, пожалуй, в том, что они - интересны.

"Белый Бим..." - не инструкция по соблюдению правил выгула собаки, скорее - совсем даже наоборот.
Какой-то симпатичный французский фильм недавно прошел (название не вспомню...), английский бульдог там присутствует. Это - полный кошмар! Прям учебное пособие, как не надо содержать бедняжку: и в кровать-то ее тащут, и кормят чуть ли не пирожными.
Друг как-то сказал: Джек Лондон - хороший писатель, только в собаках он - ни фига не смыслит. Может быть, может быть...
"Комиссар Рекс" - вообще сказка. Реален Мухтар: не сегодняшний - тот, с Никулиным.

И так далее... Можно привести еще не один пример. И Вы, Боска, - можете. :)

Кто знает, сколько народу, в свое время, прочитав о Карацупе, захотели серьезно заниматься собакой? А уж потом - разобрались, что точно, а что - не очень. (И другим - рассказали. ;) )

***
Ух ты...
Цитировать
Пока вы набирали сообщение, в теме появилось 4 новых ответа. Возможно, вы захотите изменить свое сообщение.

Это правда: начал набирать часов шесть назад; не успел, отложил.
Не захочу. "Щас спою!"
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Октябрь 24, 2014, 22:59:56 22:59
Цитировать
Цитата: Боска от Сегодня в 04:41:54
Статья для "Юного натуралиста".
Может быть.
Но именно статьи для "Юного натуралиста" и подобные им - формировали в нас нормальное отношение к животному. Главное, пожалуй, в том, что они - интересны.
Такие статьи формируют искажённое представление о предмете. Это их главные недостатки.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Октябрь 24, 2014, 23:08:00 23:08
Очень может быть. Не спорю.
Доводилось встречать критические замечания по поводу "Слова о Собаке" Льва Корнеева - книги, которую мой тогда еще новый знакомый (еще не друг), подобно хорошему психологу или педагогу, ненавязчиво подсунул в 90-м году.

Результат - вот он. :) Перед Вами.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Октябрь 25, 2014, 00:26:55 00:26
"Щас спою!"
Во всяком случае, попробую.

Прежде всего: пожалуйста, не ссоримся! Прошу об этом, ощущая некоторую ответственность за происходящее в теме: потянув одеяло на себя почти с первых страниц - задал некий тон. Подбрасывая ту или иную информацию - не хотел бы оказаться в роли провокатора.
***

Боска, Вы отвечали Far, но можно и мне чуть-чуть? По поводу телепередач.
Наделся без цитирования, сразу же. Но - чтобы не переворачивать страницы...


Если нет возможности удовлетворить в имеющихся условиях потребности конкретной собаки - есть масса альтернативных способов.
1. Не заводить такую собаку, потребности которой нет возможности удовлетворить.
2. Потратить своё время, силы, деньги на то, чтобы удовлетворить потребности собаки.
Но людям влом идти 20...30...40 минут до места, где собака может побегать, никого не напрягая. Хотя опять же, это проблема исключительно хозяина.

Вы правы. Как обычно.
Стараюсь не ссылаться на "личные трудности" - но просто в качестве иллюстрации.
Двадцать (да и десять) лет назад - три минуты, двести метров, и мы - за кольцевой. Сегодня - чтобы перейти через подземный переход, нужно пройти без малого полтора километра. Разве это моя вина?

Три раза мне приводили на постой "квартирантку". Два раза - ходили, кроме всего прочего, за автостоянку перед кольцевой: те самые двести метров, три минуты.
На третий - опаньки! Очередная стройка века:

(http://s017.radikal.ru/i415/1410/f1/6564fb3e5948t.jpg) (http://s017.radikal.ru/i415/1410/f1/6564fb3e5948.jpg)

Я не жалуюсь. :) Так, для примера. "На его месте должен был быть я..." - "Напьешься - будешь!" В аналогичной ситуации - оказываются, полагаю, многие. И у меня - еще далеко не худшая.
***

Хозяев обвинили в том, что они не контролируют своих собак, а те, в свою очередь, творят, что хотят. При этом на законные претензии хозяева реагируют довольно агрессивно.

Не видел передачи. И хотел бы поспорить - да не имею возможности. :)
Однако попытался поискать. Нашел другое.

3 августа: http://www.tvr.by/Rus/player.asp?video=/video/atn/projects/tvoi_gorod/31.flv, после четвертой минуты.
12 октября: http://www.tvr.by/Rus/player.asp?video=/video/atn/projects/tvoi_gorod/41.flv, после восьмой минуты.

Можно комментировать, можно промолчать.
В первом случае - дважды прозвучало: пострадавших от собак - нет. Но все равно: намордник, поводок! И никуда, кроме площадки.
Истерический вопль на странице с оглавлением: "Выгул собак – по правилам. В чем яблоко раздора между собаководами и жилищным службами?!" http://www.tvr.by/Rus/atnproj.asp?pr=tvoi_gorod

Давнее, 12.03.2012 года. Прям научное исследование: "Собака бывает кусачей, или взаимосвязь агрессии и намордника". http://www.tvr.by/rus/society.asp?id=64157
Или плохо смотрел, или плохо показывали: тема - не раскрыта.

Можно комментировать, можно промолчать...

Еще раз скажу, возвращаясь к верхней цитате: Вы правы, Боска.
Вот только не припоминаются мне такие передачи и публикации, где бы звучало: если надумали взять овчарку, ротвейлера, ризеншнауцера... - сто раз подумайте, можете ли вы обеспечить все необходимое для нее (него)?
Одно только: правила, правила, правила... И никогда - насколько разумны те правила?
Если - при таком массовом нарушении правил собаководами - пострадавших нет, значит, не намордник обеспечивает безопасность соотечественников? Не только намордник, точнее.

И вообще - почему только опасность, опасность и опасность? Ну сколько можно-то, в самом деле...
***

Пока отсутствовал - Вы написали еще одну замечательную фразу.
Просто потому, что многие люди в своём эгоизме не привыкли считаться с интересами и правами других людей и крайне недовольны, что их вынуждают это делать принудительно.

Верно. Человек - по природе своей - эгоист. Я бы сказал, это что-то родственное инстинкту самосохранения.
Ну так почему за столько лет - никто не догадался обратиться к эгоизму человека, но всю дорогу - призывают думать о ком-то, о постороннем?

Хорошо ли будет собаке? - написал чуть выше.
А хорошо ли будет тебе? - почему никто не спросит.

А хорошо - не будет. Потому что придумаем все, чтобы хорошо - не было.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Октябрь 25, 2014, 11:43:34 11:43
Цитировать
Вот только не припоминаются мне такие передачи и публикации, где бы звучало: если надумали взять овчарку, ротвейлера, ризеншнауцера... - сто раз подумайте, можете ли вы обеспечить все необходимое для нее (него)?
Да вобщем-то такие предупреждения звучат нередко. Проблема в другом: для людей несведущих это звучит недостаточно убедительно и угрожающе. Но почему куча народу должна страдать от того, что кто-то несознательный взял себе хаски и не находит времени, чтобы грузить его в положенном месте, поэтому выпускает поноситься во дворе? Пускай решает свои проблемы сам, никого в них не вовлекая.
Передача по БТ просто наглядно показала
1. Что владельцы не считают нужным оградить других людей от проблемы контакта с собакой и не видят в этом проблемы.
2. Что собаки нередко ведут себя агрессивно и хозяевам свойственно винить в этом кого угодно, но не себя.
3. Что аргумент "собака же не укусила" - сейчас или за всю жизнь -  они считают достаточным, для того, чтобы позиционировать свою собаку как безопасную.
4. Владельцы не готовы добровольно нести ответственность за действия своих собак. Типичная ситуация, показанная в сюжете и не раз случавшаяся на моей памяти, когда покусавшую собаку оперативно прятали.
Мозг и сознательность у владельцев работает недостаточно, чтобы давать им право действовать по своему усмотрению.
Цитировать
Стараюсь не ссылаться на "личные трудности" - но просто в качестве иллюстрации.
Двадцать (да и десять) лет назад - три минуты, двести метров, и мы - за кольцевой. Сегодня - чтобы перейти через подземный переход, нужно пройти без малого полтора километра. Разве это моя вина?

Три раза мне приводили на постой "квартирантку". Два раза - ходили, кроме всего прочего, за автостоянку перед кольцевой: те самые двести метров, три минуты.
На третий - опаньки! Очередная стройка века:
Уже который раз убеждаюсь в противоречивом желании человека с одной стороны жить в цивилизации, с другой - нежеланием принять тот факт, что и другие хотят жить в этой же цивилизации. Мы очень тяжело расстаёмся с комфортом и трудно соглашаемся с уплотнением. Но это НАШИ проблемы. Хотим жить без соседей, стоянок, заборов, дорог - айда на хутор)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Октябрь 25, 2014, 19:45:24 19:45
Опять не было уведомления... И опять Вы правы, Боска.
Но правы как-то так, что спорить вроде не о чем - а вроде и есть о чем...

Все, что Вы перечислили по-пунктам, - в общем, имеет место быть. Единственная поправка, которую я бы внес, - уточнил бы: многие, некоторые и т.д. У Вас прозвучало слишком обобщенно; полагаю, только для краткости, в предположении, что здесь - и так поймем. По умолчанию, так сказать.

Имеет место быть, да...
Только это не вопрос содержания собак. Это - вопрос общей культуры.
Вот почему я так недоволен нашими СМИ. Мягко выражаясь.
Еще тогда, в 91-м и "около" - не мог понять, почему журналистам -  дело до собачьих кучек и никакого дела до культуры. "Всехней" культуры.

Журналистам - не обывателю.
У нас - плохая память. Или хорошая; не знаю. Мы многое забываем.

И такое же избирательное зрение. Или - нам его таким делают?
Не замечаем отвратительнейшего поведения двуногого - но видим собаку без намордника и устраиваем истерику. Только по факту отсутствия упомянутого предмета.

Уже который раз убеждаюсь в противоречивом желании человека с одной стороны жить в цивилизации, с другой - нежеланием принять тот факт, что и другие хотят жить в этой же цивилизации. Мы очень тяжело расстаёмся с комфортом и трудно соглашаемся с уплотнением. Но это НАШИ проблемы. Хотим жить без соседей, стоянок, заборов, дорог - айда на хутор)

А вот это - немножко не так... :)
Я все-таки - сторонник точности, а не абстрактных заявлений.
В передаче (похоже, дублирующей статью в "Комсомолке": "не надевают намордники из жалости" - опять повторили), прозвучали цифры: 8600 собак.
Почти втрое меньше, чем в начале 90-х. С учетом роста населения - "концентрация" собак среди людей (в нашем городе) упала раз в пять, а то и больше.
Это о чем-то говорит?
То что по-настоящему грозных собак (типа ротвейлеров и пр.) еще поискать надо, то что на каждом шагу всякого рода йорки да пинчеры, - о чем-то говорит?

Журналюгам - точно ничего не говорит. Им - больше не о чем писать/говорить. И если в городе останется одна-единственная собака - они все-равно будут делать такие передачки. Даже если собачка эта - пекинесом будет.
Или плюшевой. "Порода - значения не имеет!" (с)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Октябрь 25, 2014, 20:58:42 20:58
Не люблю обобщений. Не люблю огульных обвинений.
Вспомнив кое-что, бросился в поиск - а он привел меня сюда же: http://forum.i-go-go.com/index.php/topic,9157.msg138008.html#msg138008

Говорил, значит... Не все у нас - журналюги.
"А ўсё ж - сталіца, і не чужая, а свая. Чаму мы сябе паводзім у ёй як акупанты?" (с)

Буквально вчера, с небольшим опозданием, попала в руки газета. Та самая: "любимая". За 16 октября.
О том, что с нами происходит, - размышляет Галина Улитенок: http://www.sb.by/opinion/153373-galina-ulitenok/derzhite-sebya-v-ramkakh.html

Ну что же... Прогресс - налицо.
Семь лет назад:
Цитировать
А теперь скажите, много ли вы видели собачников с совками в руках? Видели? Тогда отлично! Но неужели совков было столько же, сколько животных? Помню, в каком–то голливудском фильме из–за отсутствия необходимого пакета полицейский заставил главного героя положить в карман то, что наделал его четвероногий друг под деревом на улице Нью–Йорка. И хозяин собачки подчинился — потому что все другие варианты грозили ему куда большими неприятностями. «Родительский» принцип «не умеешь — научим, не хочешь — заставим» все–таки довольно разумен. Особенно в части охраны окружающей среды. Природа ведь — мать. А человек — ее дитя. Любимое, но порой неразумное.
http://www.sb.by/obshchestvo/article/kak-auknetsya-tak-i-otkliknetsya-.html
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Октябрь 26, 2014, 10:29:12 10:29
Цитировать
Почти втрое меньше, чем в начале 90-х. С учетом роста населения - "концентрация" собак среди людей (в нашем городе) упала раз в пять, а то и больше.
Это о чем-то говорит?
Это говорит только о том, что собак не регистрируют, но меньше их не стало. К примеру, если взять только наши три подъезда (другие просто не вижу), то здесь живут две немецкие овчарки, два спаниеля, два шпица, той, стафф, шелти, лабрадор. 10 собак! 6 из них выгуливаются непосредственно под окнами на детской площадке, при том, что до леса идти три минуты вразвалочку. А ведь собаки не только в нашем подъезде и они тоже выгуливаются здесь же. Да, больших собак стало меньше. Но это скорее следствие сложности и дороговизны их содержания и агрессивно навязанной моды на определённые мелкие породы. Однако абсолютное количество собак весьма значительно, а уровень культуры их владельцев по-прежнему желает лучшего.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Октябрь 26, 2014, 16:01:24 16:01
...Когда-то в нашем подъезде (пять этажей, пятнадцать квартир) было столько собак. Только у меня с соседом с первого этажа - шестеро. (У него - не мелюзга: две боксерши и помесь лайки с овчаркой).
Регистрировали и раньше не все. Впрочем, не про то...

Опять не было уведомления. А я - в паузах между другими делами - что-то перелистывал, что-то подчищал. Что-то забытое обнаруживал.

Цитировать
Наблюдение-размышление... Чуток в сторонку от последней пары страниц.

С работы мне ехать минут десять всего; несколько остановок.
И знаете, грустновато как-то наблюдать из окна автобуса не такое уж большое число собак - поголовно на поводках. Хоть бы одна бегала свободно!..
Больших собак - почти не видать; впрочем, с ними уходят подальше: пока еще есть куда, край города.
Грустно видеть небольших собак, таскаемых на рулетке: ни дисциплины ни прогулки; зато удобство для хозяина/хозяйки. Так, как когда-то дети игрушечные машинки на веревочке таскали: настоящая-то - и для родителей мечтой оставалась. (Сегодня - не таскают: на настоящих ездят.)

Игрушечная машинка не требовала навыков вождения, знания правил дорожного движения.
Маленькая собачка - не требует такого напряжения, как большая. Что бы там ни говорили, как бы ни спорили - нельзя требовать от владельца пуделя, чтобы он дрессировал своего питомца так, как дрессируют немецкую овчарку: он потому и не взял овчарку, ротвейлера, ризеншнауцера, что не хочет заниматься собакой настолько самоотверженно, как этого требуют названные мною и еще многие-многие другие.

Печальное следствие этого: что такие владельцы собак - тоже владельцы собак... И именно они весьма часто - с видом знатока - учат владельцев других собак уму-разуму: с экрана телевизора, с газетных страниц, в Интернете. И их мнение выглядит более обоснованным, чем мнение обывателя, у которого никогда собаки не было и не будет: как же, специалисты!
Специалисты по вождению собаки на поводке...

И вбиваются в мозги аудитории эти стереотипы: ротвейлера на поводок - и все в порядке! Больше - ничего не нужно!

***
А это самое "больше" - как раз то, благодаря чему поводок собаке, по большому счету, не нужен.
То есть нужен, конечно... Но, как я говорил раньше, - для собственного удобства. Как "дополнительное средство защиты".
Дополнительное - но не основное.

Без малого два с половиной года назад, http://k9-forum.ru/showthread.php?p=2150087#post2150087

"И вбиваются в мозги аудитории эти стереотипы: ротвейлера на поводок - и все в порядке! Больше - ничего не нужно!"
Вот я о чем...

***
И не только.
В первом сюжете - если посмотрели - прозвучало: не у всех есть дома собаки, у многих - они вызывают страх.

Как незаметно, ненавязчиво произошла подмена!
Если раньше мотивацией определенных требований была безопасность сограждан (по слогам: без-опасность, исключение опасности), то сегодня - страх, то есть опасность кажущаяся, мнимая. И это - говорит "официальное лицо". Не мой сосед, коллега или прохожий: не обыватель.

А кто формировал этот страх на протяжении более чем двух десятилетий?
И с какой целью? Не для того ли, чтоб "писать законы ДЛЯ ТОГО, чтобы их нарушали"?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Октябрь 26, 2014, 16:20:28 16:20
Давайте лучше улыбнемся.
На выходе из метро "Октябрьская". Фото - автора. :)

(http://i008.radikal.ru/1410/81/840a8faad394t.jpg) (http://i008.radikal.ru/1410/81/840a8faad394.jpg)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Октябрь 26, 2014, 17:41:13 17:41
Включил радио... Зачем включал?
Криминальная сводка. В том числе - этот эпизод: http://naviny.by/rubrics/disaster/2014/09/05/ic_news_124_442071 (не для слабонервных; предупреждаю).

Ровно, спокойно, без надрыва...
Продолжение - не следует. Статей на газетные развороты и специально отведенных телепередач - не будет.
Следствие закончено. Забудьте.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Октябрь 27, 2014, 16:59:34 16:59
А ведь и правда...
Распустился народ: животных - полностью без намордников водют!!

А на замечание - уже все догадались?.. - звучит классическое: "Не кусается!"

(http://s010.radikal.ru/i313/1410/65/ebf49f14d042t.jpg) (http://s010.radikal.ru/i313/1410/65/ebf49f14d042.jpg)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Lea от Октябрь 28, 2014, 09:12:21 09:12
Ну так ведь животных таких размеров вроде можно и без намордника гулять))), или нет?
Вот если бы он тигра гулял без намордника и говорил, что "Hе кусается", тогда бы и правда "Распустился народ!"  ;D
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Октябрь 28, 2014, 10:30:30 10:30
Отряд Хищные: http://zoologia.poznajvse.com/mnogokletochnye-zhivotnye/klass-mlekopitayuschie-ili-zveri/otryad-hischnye

Этим - все сказано.
Только позволь - завтра и с тигром гулять выйдут.
Пресечь на корню!
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Октябрь 29, 2014, 18:16:02 18:16
Неожиданно...
Вернее, долгожданно. :)

Такса победила бультерьера (http://www.sb.by/obshchestvo/article/taksa-pobedila-bulterera.html)
(При первой же возможности - отсканирую страницу: для истории. Она того достойна.)

Неужели свершилось?
На сайте газеты - автор отвечает на один из немногочисленных (пока) комментариев. Отвечает - и указывает возраст: 20 лет. Студент?

Двадцать лет... Всего-то.
А вот пришло на ум сравнить, сопоставить: что было вчера - и что имеем сегодня. Никому до него - не приходило, а он - не поленился.

Есть штампы, да: "бойцовые породы", "потенциально опасные породы"... Есть.
Но ведь: двадцать лет.

Первопроходцам, "зачинателям" славного дела: антисобачьей кампании в прессе - в 91-м поболе было...

P.S. Отсканировал...

(http://s019.radikal.ru/i634/1410/e0/d994ed0f99b1t.jpg) (http://s019.radikal.ru/i634/1410/e0/d994ed0f99b1.jpg)

(Опрос - отдельный адрес на сайте: http://www.sb.by/est-vopros-2/article/est-vopros-25102014.html )
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Октябрь 30, 2014, 14:00:37 14:00
15 лет назад состав собак на выставке был примерно тот же, что и сейчас за вычетом новых пород. О сотнях кого-то там речь даже на спецухах не шла (кроме немцев и именно на спецухе). По регистрации опасных пород в жэсе - их ни тогда, ни сейчас особо не рвались регистрировать. В любом случае картина по концентрации таких собак в районах, где есть возможность их выгула, будет существенно различаться с районами, где таких условий нет. И надо учитывать, что условия постоянно ухудшаются в виду увеличения концентрации застройки. В то же время многие держатели опасных пород переместились за город. Ну и по ценам на собак - это вообще ни о чём. ИМХО статья также информативна, как средняя температура по больнице.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Октябрь 30, 2014, 16:49:52 16:49
А может кто знает, надо ли регистрировать собаку, живущую на частном подворье за МКАДом? Или хоть с таких налогов не берут?

А насчет статьи...да, мода прошла. Сужу по своему району - народ перешел вначале на лабрадоров и шар-пеев, теперь все с йорками...а в частном секторе все больше кавказцы и немцы. Даже доберманов уже не видать.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Октябрь 30, 2014, 18:09:59 18:09
15 лет назад...

:)
Мне - "гуглить" не нужно: своими родными глазами все видел.
Пятнадцать - нет, пожалуй, больше... - лет назад в городе было черно от ротвейлеров.
Теперь - Минск рыжий от лабрадоров и серый от хаски. И еще - мелюзга, на которую боишься случайно наступить.
Да, популярны те же стаффы. Предполагаю, они - в какой-то мере - пришли на смену "немцам": проще в содержании (если о шерсти хотя бы вспомнить), при схожих рабочих качествах. Впрочем, это всего лишь версия. В данном разговоре - не принципиально.

Статья далеко не бесспорная. Что и отмечает, в частности, одна из пользовательниц сайта. На ее месте - мог бы быть я. ;)

Однако - как уже сказал - не про то сейчас речь.
Напомню: http://forum.i-go-go.com/index.php/topic,9157.msg115879.html#msg115879 Не фото - статью тоже начинающей (тогда) журналистки. "Здесь собаки правят бал". Ужасть!
Нет, не эта статья - для меня знаковая: и газета - заводская многотиражка, и те самые обобщения (о которых я - как большевики о необходимости революции) - звучат еще не так громко.

Знаковая - через три месяца: "Четвероногие заложники" (http://forum.i-go-go.com/index.php/topic,9157.msg116308.html#msg116308). Там прозвучало "Граждане, имеющие собак!" Нехорошие такие граждане...
Знаковая - страница "На страже" (http://forum.i-go-go.com/index.php/topic,9157.msg115895.html#msg115895). Материал - без названия, а рублика - "Собака в городе". Вот оно - зло! (Как бы намекающий вопрос - задан на первой странице газеты.)
Знаковая - "Челюсти" (http://forum.i-go-go.com/index.php/topic,9157.msg117370.html#msg117370), за подписью помощника Генерального прокурора (!): сторожевые собаки, к которым почему-то смогла подойти девочка, "поиграли" с нею - и поэтому "прежде всего, необходимо ужесточить наказание владельцев собак занарушение правил выгула" (!!!).
Знаковая - "Прогулка на коротком поводке" (http://www.sb.by/obshchestvo/article/progulka-na-korotkom-povodke.html): "Мой материал о конкретной ситуации. Осветить ее просили некоторые из жильцов тех самых домов недалеко от Комаровского рынка" - поясняет автор в комментариях на сайте. "Только с начала года в Минске за помощью к врачам обратились 523 человека, которых покусали разъяренные собаки и кошки". Пояснила... Спасибо.

Знаковые - телепередачи, о которых говорили в теме.

Ну и вспомним, наконец, чем начата тема. Не моей статьей - журналистки, профессионала.
У нас - таких ужасов как будто нет, но кому-то - очень скучно в "тихой и спокойной республике"? Крови не хватает?

***
Начинающий журналист (по моему опять же предположению) - написал статью прямо противоположного толка.
Написал, опираясь не только на личные впечатления - но и на какую-никакую статистику; поговорил с людьми, разными.

У него - собаки уже не правят бал.
Он - уже не боится ходить по городу.
И нас - не запугивает.

Не так и мало: для начала.
Будет ли продолжение?..
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Октябрь 30, 2014, 18:22:33 18:22
А может кто знает, надо ли регистрировать собаку, живущую на частном подворье за МКАДом? Или хоть с таких налогов не берут?

Нужно регистрировать. И это - правильно: учет и контроль, понимаешь...

А вот брать деньги - в этом случае - неправильно (я так считаю). Впрочем, берут ли, - не знаю, не помню. Не слышал, чтобы была разница: для города и "за городом". (Не слышал - не означает "нет". :) )
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Октябрь 30, 2014, 22:38:08 22:38
Платить налог за собак, содержащихся в частном секторе, не нужно. 
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Октябрь 31, 2014, 14:43:55 14:43
Спасибо!
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Октябрь 31, 2014, 15:03:07 15:03

Сбор не взимается с владельцев собак, проживающих в индивидуальных жилых домах, при условии содержания ими не более одной собаки, не являющейся источником получения дополнительных доходов.

(ИНСТРУКЦИЯ О СБОРЕ ЗА ВЛАДЕНИЕ СОБАКАМИ И (ИЛИ) ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ИХ В ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ №141 от 25.11.2004, утв. Мингорсоветом.)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Октябрь 31, 2014, 17:45:49 17:45
Не хотел (здесь)...
Но опять же - о логике.
Если человек получает доход - любым законным способом - он должен поделиться с государством: уплатить подоходный налог. Налог, пропорциональный полученному доходу, - а не взятый с потолка: от роста, веса, длины хвоста/ушей/усов животного.

Вот при чем здесь "Сбор с владельцев собак" (если не ошибаюсь, с некоторых пор это не сбор, а налог)? И кому какое дело до того, сколько у Вас животных - в своем-то доме?

Нет. Одна - и не "источник дохода" - позволим; две - отдай денюжку. А за что?
А если пять - и все, к примеру, подобраны с улицы?
Вы - улицу от них освободили, снизили уровень той самой "потенциальной опасности" и - самое главное - скорее всего, не позволите появиться потомству: которое обязательно появилось бы там, на улице.

Нет!
Вы - всем должны. Как земля колхозу.

Извините за оффтоп... Наболело, как говорится.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Октябрь 31, 2014, 19:33:34 19:33
Боска,спасибо! Но, как же странно - разве за кур сельчане платят? Ведь никто не держит одну курицу, обычно с десяток+петух, и все имеют доход - яйца, мясо. С двух/трех деревенских шавок какой доход?? За что налог? Почему овец/кур/лошадей по нормативам можно держать несколько и ничего, а собаку только одну? 
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Октябрь 31, 2014, 22:28:36 22:28
Было, было, Far... :(
Я - не помню; по рассказам людей постарше знаю. Ну и в кино или литературе - тоже найти можно, наверное.
Платили за каждое животное, за каждое фруктовое дерево... А вот за собак и кошек - думаю, нет: "непродуктивные" потому что.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Ноябрь 01, 2014, 11:04:44 11:04
Обращаю внимание, что инструкция утверждена Мингорсоветом!!! Соответственно и работает она только в МИНСКЕ. Вполне логично, если в пределах города, тем более столицы, имеются некоторые ограничения.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 01, 2014, 15:25:29 15:25
Спасибо, Боска.
Спасибо, что напомнили. Абсолютно без иронии: глаз - за Мингорсовет не зацепился. Хотя помню и более давние его "произведения".

Вот почему не "зацепился". (Прежде всего: потому что ничего личного; бдительность теряю.)
Я - в данном случае - не об ограничениях.
О деньгах.

Если мне не позволят держать пяток  ротвейлеров в квартире - я, конечно, буду возмущаться "нарушением моих прав". Как обычно. ;)
Но мы же с Вами понимаем: пяток ротвейлеров - при двух только руках - могут обернуться не менее серьезным нарушением прав моих соседей. Права на спокойствие, безопасность и пр.
И если мой домишко  вплотную примыкает к многоквартирному дому, лай только одной собаки за забором - мало кому понравится; особенно по ночам. Питомнику - тем более, там не место.

Можно поспорить по поводу числа (два животных - и не больше!), но само по себе ограничение - очевидно, имеет смысл.
Ограничение однако у нас - довольно забавное: двух кавказцев - могу держать, а три пекинеса - уже нарушение. :D

Но я - здесь и сейчас - о другом. О деньгах.

Каким образом деньги, "сравнительно честным способом отнятые у меня", - обеспечат моим соседям ненарушение их прав? Прав, о которых упомянул выше.

***
Очень-очень давно - женщина одна рассказывала. Соседка - ей: "Вот!! Скоро налог на ваших собак повысят!"
"Да, - спокойно ответила хозяйка эрдельтерьера. - И у вас - моментально повысится пенсия. Прям в тот же день".
Соседка - умолкла. Надолго.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Ноябрь 01, 2014, 20:15:40 20:15
То, что государство пытается вытянуть побольше денег со своего народа под любым предлогом, уже не должно вызывать удивление. Будь то НДС, сбор на автодороги или за собак... Собаки - это лишь частность.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 01, 2014, 21:33:56 21:33
Кто б спорил...
Меня - не водителя - восхитил недавно новый побор "за допуск к участию в дорожном движении".
Для пешеходов - еще ничего не придумали? Подсказать бы. ;)

Иногда мечтал (не повторяюсь ли?): вот если бы да кабы - продумать такую комплексную программу, чтобы потребность в личном автомобиле существенно снизилась. Вы понимаете: парковки, экология, ДТП и пр., пр., пр... - проблемки, в общем.

Моментально набрасывались автовладельцы: как это? Не сметь покушаться!
Они - даже не слышали того, что я говорил: не запретами, не налогами, не ценами на бензин "давить" - предложить альтернативу. Чтобы человеку автомобиль - стал просто не нужен.

И вот недавно - где-то читаю: необходимо утяжелить жизнь автовладельцев. (Если и сделал закладку - то не нашел... :( )
И утяжелят. И мои оппоненты - промолчат.

***
А ведь было...
Платный вход на радиорынок на Сторожовке. Платный вход на рынок на "Динамо". Штрафы где-то - завышенные.
Нашлись - видать, нудные, навроде меня - задались вопросом, обратились куда надо. Отменили это дело.

Сегодня - неприкрыто, без маскировки звучит: нужны деньги! У кого бы еще забрать?
Сегодня - уже не задают вопросов. Сегодня вопросы - даже не возникают...

Редчайшее исключение: Кого догонит доберман (http://www.sb.by/blog/Array-marina-zubovich/kogo-dogonit-doberman.html), Марина Зубович, "СБ".
Нет, это не про собачек. :)
И - как всегда - самопиар: два первых моих комментария - как раз к разговору. Не цитирую: оффтоп немножко; и без того - многа букаф от меня.

[Опечатка. 21.36.]

Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 03, 2014, 22:24:06 22:24
Порадовался...
Через три дня после "СБ"

(http://s010.radikal.ru/i311/1411/c0/593cef666e43t.jpg) (http://s010.radikal.ru/i311/1411/c0/593cef666e43.jpg)
(В Сети - не нахожу... Новации какие-то на сайтах ведущих газет.)

Опять - восемь с половиной тысяч собак.

И напомню (было... не хочется тему перелистывать, если честно; кто с телефона и т.п. - наверное, кликать не стоит):

(http://s57.radikal.ru/i156/1305/68/cc6383fb012ct.jpg) (http://s57.radikal.ru/i156/1305/68/cc6383fb012c.jpg)

Речь - о 90 тысячах владельцев собак. Владельцев - а не собак.
Сообщение - не занимает и пяти процентов площади страницы, которая, к слову - как разворот сегодняшней "СБ" или "Республики".
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 04, 2014, 14:31:52 14:31
Было, было, Far... :(
Я - не помню; по рассказам людей постарше знаю. Ну и в кино или литературе - тоже найти можно, наверное.
Платили за каждое животное, за каждое фруктовое дерево... А вот за собак и кошек - думаю, нет: "непродуктивные" потому что.

Мистика...
Газета - в руку.
"СБ", 31 октября.

"Не было налога только на собак и кошек. А вот обложенные неподъемными налогами сады просто вырубали".
http://www.sb.by/opinion/153373-galina-ulitenok/dolg-pokoleniy.html

[Добавление цитаты. 19.08]
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 05, 2014, 09:03:40 09:03
Ну вот и очередное нарушение правил... :(

(http://www.sb.by/upload/medialibrary/6c8/6c89d6839345161b8bdd57c0ab0171c2.jpg)

http://www.sb.by/soyuz-belarus-rossiya/article/otlichnaya-smena.html
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 12, 2014, 09:16:46 09:16
Порадовался...
Через три дня после "СБ"

Опять - восемь с половиной тысяч собак.

Нашел кое-какие циферки... Если интересно - прошу заглянуть сюда (http://www.forum.superkot.com/viewtopic.php?p=303949#p303949). (Не копирую; показалось длинновато...)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Ноябрь 12, 2014, 15:25:06 15:25
https://www.youtube.com/watch?v=qHC7Ha7x7_c
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 12, 2014, 20:45:08 20:45
Ну тупые!... :D

Спасибо, Боска!
(На моем любимом smajliki.ru - что-то такое сделали, и я не могу подарить Вам шикарный букет... :( )

Конечно, это уж какие-то совсем карикатурные "зоозащитники" в цирк приперлись, но...
О нелюбви (мягко так выражаясь...) "зоозащитников" к профессионалам - говорил не раз. О том, что, прежде всего, им нужен шум вокруг себя, любимых; больше того: им - они сами того могут не осознавать - не нужно решение проблем, в этом случае - не о чем будет кричать. Ну и т.д. и т.п.
Но больше всего - я себе нравлюсь здесь: http://protectlife.pp.ru/forum/viewtopic.php?p=2549#p2549
И знаете... Вчера постеснялся копировать сообщение (с "Суперкота"), а сейчас - приведу. Оффтоп немножко - но очень уж наглядный сюжет Вы предложили, Боска.
Кстати, дам туда (Вашу ссылку). И не только.
Еще раз спасибо. :)

Итак, "как есть". С  форума "Абаронім жыццё". 4 августа 2012.
***

***
Итак, выскажусь. И теперь уже не только потому, что очень хочется, но и для того, чтобы было понятно: мои "нападки" - не на "Абаронім жыццё". Ну разве что самую малость и в самую последнюю очередь.
Не поверите! Вот в тот самый момент, когда переходил на эту строку, - родился афоризм: "Назвался ОЗЖ - терпи GZ!".

Приступим...
Вот - множество, говоря математическим языком. Одновременно можно представить себе это еще и как нечто физическое, имеющее объем, массу, форму.
(http://i056.radikal.ru/1208/16/27bb83fa18fdt.jpg) (http://i056.radikal.ru/1208/16/27bb83fa18fd.jpg)

Множество нормальных людей...
Нормальных только в плане интересующего нас "параметра" - не нужно пояснять? Кто слушает оперу, а кто - попсу; кто-то умеет держать нож и вилку - а с кем-то за столом рядом сидеть не хотелось бы; образование, уровень доходов и пр., пр., пр. - нас сейчас не интересуют.
Чуть не упустил. Где-то, может быть, для собственного удобства и упрощения, рассматриваю отношение не к животным вообще, а к тем самым, за которых "навсегда в ответе". И, наверное, больше о городе думаю; почему? - потом поговорим, если возникнет необходимость.
Короче говоря, начинать нужно с простого; дополнения - только приветствуются.

Кто же составляет это множество?
Да практически все. Все, как это ни парадоксально: и те, кто любят животных, - и те, кто ими, в определенной мере, брезгует, побаивается их; тот, кто поможет попавшему в беду животному, и тот, кто пройдет мимо. Это не самые крайние точки широчайшего диапазона - но приличный размах; список может быть бесконечным. ВСЕ, повторю еще раз: за исключением садистов там каких или еще кого-то в этом роде.

Имеется, значит, вот такое множество (читай: общество). Худо-бедно, сбалансированное, худо-бедно, в равновесном состоянии, которое, напомню, является следствием векторного сложения самых разных сил, но не полного их отсутствия. В последнем случае мы будем иметь болото, а не общество.

Живет себе это множество/общество, поживает. Тихо, спокойно. Как-то что-то там у себя внутри решает.
Находятся люди, которым не нравится способ решения некоторых проблем. Или которые увидели проблему там, где ее не замечают остальные.
Это - хорошо.
Плохо, когда эти люди возомнили себя едва ли не мессиями. Правда, тот кто пришел спасти человечество - помним... - принял на себя муки страшные; эти же - заявляют о себе: "Мы, понимаешь, лучшие!" Ну а все остальные (коих - абсолютное большинство, напоминаю) - сами понимаете... Методом исключения. И отчего-то эти остальные - должны им, "лучшим", как земля - колхозу.

Мои фантазии?
Отнюдь.
Отлично помню первое и, наверное, последнее появление в прямом эфире Белорусского телевидения представителей первого Общества защиты животных. Именно так: Общество защиты животных, без "лейбла".
Интересная такая дама с пафосом произносит: "Каждый день, когда я выхожу из дому, я стараюсь творить добро!.."

Всё! Где здесь включается плеер с характерным писком?..

И это - ноябрь 94-го. "Ты помнишь, как все начиналось..."
Как начиналось - так и продолжается... "Мы, любители животных..." - такими строками начинаются многочисленые обращения в самые разные органы: хоть в газету - хоть властям.
"Р., зоозащитница", - подписывает свои письма в газету известная многим дама.
С недавним перлом - благодаря возможностям, предоставляемым Интернетом, - имели счастье ознакомиться очень и очень многие: "Мы знаем, что законопроект вызвал бурный протест со стороны не только любителей животных и зоозащитников, но и со стороны здравомыслящих людей".
Надо отдать должное самокритичности "любителей животных и зоозащитников": озвучить такого рода диагноз, поставленный самому себе, - не каждый решится.  :D

Дальше...
Мода везде и всюду рассказывать о себе, а не предлагать решение (или, как минимум, обсуждение) проблемы, - берет начало если не от первого ОЗЖ, то, как минимум, от "Ратавання". (Зарегистировано в 95-м, напомню.) Сегодняшние - только продолжатели славных традиций; плюс Интернет, способствующий "дабы дурость каждого видна была"... Народную же мудрость "Помолчи: за умного сойдешь" многие, очевидно, не слыхали. К сожалению...

***
Таким образом, некая группа граждан начинает старательно отделять себя от всего остального общества. (Напомню: http://protectlife.pp.ru/forum/viewtopic.php?p=1513#p1513 Если кто-то забыл или не видел.)
Обществу же это - не нравится. Некомфортно это: когда тебе каждый день "ейной мордой - в харю". "Ейной" - в данном случае - собачьей или кошачьей; а то и обеими сразу. Да еще приговаривают при этом: "Что ж ты, сволочь, не любишь животных так, как люблю их я?"
Общество потихоньку начинает сопротивляться: чтобы вернуть себе равновесие. Общество почему-то не хочет "любить животных так, как..." ( и далее - по Чехову...). Одновременно оно не хочет любить и "защитников животных".
Сподобился я в ноябре прошлого года видеть лицо депутата, во время ее беседы с самой известной, на сегодняшний день, "защитницей животных"... Диктофон в кармане не прятал, в блокнот - не конспектировал. Слова привести - не вправе. Хорошие такие слова, душевные... Смысл сводится к "Достали!.." (Это - не Вершалович, если вдруг кто подумал. Другая.)
Да ничего они не "достали"! Это мы при Брежневе доставали, поскольку купить было нельзя. Но если Вы что-то "достали" - оно у Вас хотя бы останется. Здесь же - никто ничего не достал. Просто надоели...

Одновременно с "зоозащитниками" - общество начинает сильно не любить и просто владельцев животных: адекватных, нормальных, никому не мешающих, ни от кого ничего не требующих. Не любить всех оптом, а не каждого по отдельности. Не сразу, постепенно - но "процесс пошел", как любил говаривать первый и последний президент Союза ССР. И вот оно: http://forum.1tv.ru/index.php?showtopic=454143 Каждый такой эпизод - "дело Бейлиса"!
"Направляем для изучения, внесения конкретных предложений по конкретным нормам. Ваши сообщения будут внимательно просматриваться и, при целесообразности, учитываться. Целесообразность будет определяться исходя из интересов не только так называемых любителей животных, но и другой, более внушительной части населения Республики Беларусь". (http://protectlife.pp.ru/forum/viewtopic.php?p=1219#p1219) Легче указать, где не цитировал...

"Зоозащитники", правда, процесс проспали. Да где им было: с самого начала они отделили себя и от "обычных" владельцев животных. Те, видишь ли, собачек да кошек не любят, животное для них - живая игрушка, элемент престижа, источник дохода и т.д. и т.п. Буржуи, короче говоря... Только они, "защитники животных" - любят! (Но за помощью - почему-то - к "буржуям" обращаются. Сначала - обращаются; потом - продумывают, как бы их за их "буржуйство" наказать. Чтоб не сильно-то жирели, значит.)
Ну хорошо... А куда ж вы бездомных-то, кому? Марсианам что ли? Ведь как только кто-то возьмет животное с улицы - он тут же становится владельцем этого животного!
В колодец-то - зачем плевать?
Еще один парадокс... Оттолкнув от себя потенциальных союзников, "зоозащитники" потащили их за собой: как булыжник - несчастную Муму. Из общества нормальных людей.

Проблема же - бездомных животных - не решается. Во всяком случае, не решается настолько цивилизованно, насколько этого бы хотелось нам.

Несчастные, беспомощные? Или опасные?
...Круглый стол в педуниверситете; март 10-го года. Плакаты "Чем мы можем помочь бездомным животным?" И первый вопрос, с которого началось обсуждение: насколько опасны бездомные животные?
Нормальный такой ход...
Опасности - не помогают! ОПАСНОСТЬ - ЛИКВИДИРУЮТ! (Включите писк, я вас умоляю...)

За "ликвидаторами" - дело не стало. Знаем, наслышаны... Не хочу давать жутких ссылок; желающие - найдут информацию без моей помощи.
У них - у "ликвивидаторов" - своя идеология. Они - организованы. Они обсуждают не только способы "устранения опасности" - но и законодательство изучают. В чужую квартиру - не припрутся. Однозначно, как говорит г-н Жириновский. Они - по своему - логичны и последовательны: есть проблема - мы ее решаем! Причем достаточно эффективно.

Это - то самое стремление к равновесию. Есть перекос - его нужно компенсировать. Вот он и компенсируется...

И что же "зоозащитники"? Самое "конструктивное", на что хватает их ума и фантазии, - обозвать "ликвидаторов" всеми мыслимыми и немыслимыми оскорбительными словечками, упиваясь собственной "крутизной" на своих сайтах.

Вот так и живем: одни - словечками, другие - пулей. Или отравой...

***
***
Ты помнишь, как все начиналось...

Не о себе любимых на каждом углу кричать надо было. Не отделять себя от "серой массы", возомнив себя лучшими. (Клинический случай: "Я/он - не зарезал собаку! Не размозжил голову кошке!" И этого достаточно (!), чтобы считать себя выше окружающих, чтобы требовать к себе особого отношения.) Не отворачиваться от потенциальных союзников.

Вместе думать над решением проблем.
А вместе-то - и не хочется... Как же выделиться, если все вместе?  :?

***
Противодействие (с которого начат разговор) - не добру.

Противодействие непрофессионализму, воинствующему дилетантизму и наглости. Вот чему противодействие.
Со всеми имеющими место радостными последствиями...

***
[Конец цитаты.]
По ссылке на форум Первого канала (Россия) - тема не обнаруживается. Имеется в виду обсуждение (если его можно назвать таковым...) программы http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5685/fi22381 или https://www.youtube.com/watch?v=Q7L1AiWpsjI (как кому удобнее).
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 14, 2014, 00:42:47 00:42
СМИ, СМИ, СМИ...
Кто и чему радуется...

(http://s011.radikal.ru/i316/1411/a7/e3debf0e2cb0t.jpg) (http://s011.radikal.ru/i316/1411/a7/e3debf0e2cb0.jpg)
(Уголок страницы со статьей http://www.sb.by/obshchestvo/article/dalshe-edesh-bolshe-platish.html )


Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 15, 2014, 21:08:24 21:08
Это не о СМИ. Но привожу единственно ради предпоследней фразы.
Да и вообще - пост приятный такой, добрый. :) (Или не пост? Ну, неважно...)
***

Так вот они какие, американские стаффордширские терьеры
21.05.2014

(http://www.osobake.by/wp-content/uploads/2014/05/images-30.jpg)

Американские стаффордширские терьеры для меня всегда были загадкой. Я собак не боюсь вообще никаких, но с опаской отношусь к питбулям и стаффордам. И дело не в том, что их относят к так называемым бойцовым породам. Еще эта собака популярна среди не очень адекватных людей, которые зная о возможной агрессивности этих собак, не воспитывают их должным образом. В результате происходят трагедии. Теперь, как я знаю, чтобы иметь собаку бойцового склада, нужно обязательно посетить курсы по дрессировке собак. Но очень много продолжает ходить среди нас странных людей, которые науськивают своих собак на людей и не смотрят на их воспитание.

Недавно я шла со своим двухлетним сыном по улице. Я всех своих детей научила спрашивать разрешение у хозяина перед тем, как погладить собаку. Но мой сынок говорить еще не может, поэтому он несется, как паровоз ко всем собакам, чтобы их погладить без разрешения хозяина. И вот навстречу идет очень приятный молодой человек примерно 20 лет и ведет на поводке без намордника американского стаффордширского терьера. Мой сын уже несется во весь опор к собаке и я понимаю, что не успею добежать, так как собака ближе. Сказать, что я испугалась — ничего не сказать. За секунду я оценила хозяина и его реакцию. Молодой человек взял покрепче своего пса, чуть поближе к себе и ослепительно мне улыбнулся. Такой реакции я совсем не ожидала. Мой сын был уже совсем близко. Мне осталось только выкрикнуть, что без разрешения хозяина трогать собаку нельзя, но молодой человек ТАК МНЕ УЛЫБАЛСЯ, он ТАК ВЕСЬ СВЕТИЛСЯ, призывая меня попросить погладить его собаку, что я взяла на себя риск и спросила разрешения. Сколько было счастья в глазах этого парня. Я подошла к собаке, когда мой сын, уже  обслюнявленный, вовсю обнимался с собакой. Собака посмотрела на меня и улыбнулась мне. Я никогда не видала, чтобы так улыбались собаки, ровно под стать своему хозяину. Мне тоже пришлось дать себя облизать.

(http://www.osobake.by/wp-content/uploads/2014/05/i1.jpg)
Теперь мне стыдно, что я предвзято отнеслась к такой потрясающей породе. Я немного поговорила с тем парнем, узнала об особенностях этой породы. В народе их называют амстаффами. Оказывается, это очень веселая собака, которая хорошо поддается дрессировке, особенно с положительной мотивацией. Конечно, первое, что бросается в глаза при виде этой собаки — это ее физическая мощь. Эта собака смотрит вам прямо в лицо, а потом попытается рассмешить. Она очень любит детей и животных, что живут с ней в одном доме. Эта удивительная собака является замечательным компаньоном для человека. Скажу прямо, я не подозревала о том, какая это потрясающая порода.

Теперь, гуляя на улице я стала присматриваться к тем людям, что ведут на поводке амстаффов. Для было удивлением увидеть среди них в большом количестве молодых людей, которые воспитаны и хорошо одеты. Были и молодые семьи с детьми, но вот пожилых людей не было. Теперь у меня нет никаких предрассудков в отношении амстаффов и я снова получила урок о том, что не имея достоверной информации, не стоит принимать критическую позицию по отношению к чему-либо. Так вот они какие, американские стаффордширские терьеры.

http://www.osobake.by/tak-vot-oni-kakie-amerikanskie-staffordshirskie-terery
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Ноябрь 15, 2014, 21:45:45 21:45
Когда-то всплывала тема функционального значения боёв аборигенных караульных овчарок.
https://www.youtube.com/watch?v=RHZqcoZPJDw
Вдребезги типичное мероприятие, вдребезги типичные участники (собачьи и человеческие) и что примечательно - зрители. И ИМХО, собаки в этой ситуации наименее кровожадные)))
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 15, 2014, 21:57:40 21:57
(http://arcanumclub.ru/smiles/smile3.gif) (http://arcanumclub.ru/smiles/smile3.gif) (http://arcanumclub.ru/smiles/smile3.gif)

Узнал сюжет еще до запуска!
Видел, видел. С этим же музыкальным оформлением. В нем - самый цимус.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 19, 2014, 18:38:17 18:38
Обнаружилась закладка (с таким же видео) ... пятилетней давности. :)
***

К теме... О СМИ. О них, родимых.

Сегодня ТАК - можно о собаках, завтра - можно будет о людях.
GZ forever.

"Завтра" - наступило быстро...

Знакомый автор. Сканировать - решил, что много чести. Извините, снял мобильником: чтобы только показать вид страницы.

(http://s019.radikal.ru/i638/1411/ed/08fdac43a5fdt.jpg) (http://s019.radikal.ru/i638/1411/ed/08fdac43a5fd.jpg)


Во-первых, заголовок выглядит внушительнее, чем на странице сайта (http://respublika.sb.by/obshchestvo-27/article/raboty-ne-nado-im-blaga-davay.html). Сразу же бросается в глаза.

Во-вторых - подписи под фотоснимками (на сайте - их нет):
"Немногие из проживающих здесь стремятся найти себе работу"- под первым,
"Истории большинства постояльцев ночлежки - как под копирку" - под вторым.

Это - так сказать, видеоряд.
Теперь текст. Почти с самого начала: "В Доме ночного пребывания сейчас проживают 59 человек [...]. В основном  это бездельники со стажем.  Истории большинства из них как под копирку: пили, пили и все пропили. Семью, работу, жилплощадь, удостоверение личности, саму личность.
Павла Андреевича такие судьбы уже не трогают, слишком предсказуемы [...]"

Короче, тон задан. Задан уже заголовком.
Каков заголовок - таково и продолжение: "Павел Золотухин постукивает ручкой по столу: "Их давно пора четко поставить в рамки, а то страх потеряли. Гражданам не надо поощрять безделье. Звонит мне одна: "Я подкармливаю бомжа под балконом. Заберите его". А зачем подкармливать, обогревать, одевать? Вообще же ничего не делают".

...
И только в финале, как декорация из чужого спектакля: "Нужна исправительно-воспитательная система, а не карательная, чтобы из сочетания "лицо бомж" исчезло "бомж" и осталось "лицо".

***
Вот такая она: вторая профессия...

[Изображение... 18.42]



Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 23, 2014, 21:45:02 21:45
Интересно... Хоть и жутко печально.
Цитировать
Жалоба на "ЛипецкМедиа" из-за статьи о сгоревших кошках
Поступила 7 сентября 2014 года
[...]
http://www.presscouncil.ru/index.php/praktika/postupivshie-zhaloby/4143-zhaloba-na-lipetskmedia-iz-za-stati-o-sgorevshikh-koshkakh (http://www.presscouncil.ru/index.php/praktika/postupivshie-zhaloby/4143-zhaloba-na-lipetskmedia-iz-za-stati-o-sgorevshikh-koshkakh)
Решение Коллегии - не так длинно, как, например, по одной из малаховских передачек. Приведу целиком.

Цитировать
РЕШЕНИЕ

«О жалобе Т.В. Максимовой на опубликование Информационно-справочным порталом СМИ Липецкой области (LipetskMedia.ru) текста «В пожаре в липецкой общаге сгорели два десятка кошек и собак». Автор – Виктория Ретюнских. Дата публикации – 20 июня 2014 года. Адрес публикации в сети интернет
- http://www.lipetskmedia.ru/news/view/37989-V_pozharye_v_lipyetskoii.html

Москва, 30 октября 2014 г.                                                                               № 113

На 110-м заседании Общественной коллегии по жалобам на прессу ad hoc коллегия в составе председателя Палаты медиааудитории Юрия Казакова (председательствующий), члена Палаты медиасообщества Леонида Никитинского, членов Палаты медиааудитории Сергея Есина, Ольги Кучкиной, Виктора Монахова рассмотрела жалобу Т.В. Максимовой на опубликование Информационно-справочным порталом СМИ Липецкой области (LipetskMedia.ru) текста «В пожаре в липецкой общаге сгорели два десятка кошек и собак». Автор – Виктория Ретюнских. Дата публикации – 20 июня 2014 года.

Вопросы процедуры. Заявитель, Т.В. Максимова, признала профессионально-этическую юрисдикцию Общественной коллегии по жалобам на прессу и приняла на себя письменное обязательство не продолжать дело в судебном, ином правовом или административном порядке.

Адресат жалобы, Информационно-справочный портал СМИ Липецкой области «LipetskMedia.ru» в лице главного редактора портала Максима Вячеславовича Тарасова на информационное письмо Коллегии, содержащее предложение о заключении Соглашении о признании профессионально-этической юрисдикции Коллегии и об участии в рассмотрении информационного спора, ответил письмом следующего содержания: «Уважаемая Общественная Коллегия. Надо проще относиться к письмам психически не очень здоровых людей. А то ведь и до греха недалеко».

Позиция заявителя, Т.В. Максимовой, в письме в Коллегию была изложена следующим образом. «Прошу вас (…) дать оценку поведения журналиста и его начальства, опубликовавших материал о сгоревших животных (…) с цинизмом и насмешкой над мучениями сгоревших заживо животных. Также там было написано, что соседи радовались, слушая крики сгоравших заживо животных. Что это за садистский материал и почему его напечатали? Может быть, изменились цели нашего общества и вместо милосердия и сострадания теперь открыто проповедуется садизм и насилие? Других слов больше уже и не подобрать! Как могло такая статья выйти? Как ее пропустила цензура!! Вместо того, чтобы осудить поведение людей, которые не пришли животным на помощь, хотя это сделать было нетрудно, выломать дверь и выпустить горевших заживо кошек и собак. Несомненно, человек написавший такую жестокую и циничную статью должен быть наказан - уволен с соответствующей записью о профнепригодности в трудовой книжке. И также должны быть уволены все те, кто пропустил эту циничную и жестокую статью в печать, где откровенно высказалась насмешка над мучениями животных! Хозяйка приюта ничем не заслужила такого оскорбительного отношения. Она не виновата, что на улице гибнут животные, и она вынуждена их подбирать. Ей одной очень тяжело убираться за животными и обеспечить отсутствие запаха. Но это повод не для оскорблений, а для сострадания. Смею напомнить, что в фашистской Германии в городах идеальная чистота и аккуратность в городах была на высшем уровне, и там же очень хорошо функционировал механизм по массовому сжиганию людей в крематориях и в газовых печах. И самые совершенные умы в Германии бились над тем, как сделать этот механизм убийства еще совершеннее! И как сказал великий святой Франциск Ассизский: "Иные и пылинки не дают упасть на одежды свои, а душа у них гаже чем свинья в помоях"! Насилие и жестокость - это аналогия фашистских идей об уничтожении ненужных лиц, и человек, который с насмешкой высказывается о мучениях живых существ несомненно исповедует фашистскую идеологию! Прошу Вас наказать виновных! Вы обязаны их наказать - общество, которое столь цинично относится к страданиям живых существ, кто бы они ни были, неизбежно идет к деградации и в таком обществе всегда будут происходить войны и насилия, потому что доброта - она не может быть направлена только к человеку - как одному индивидууму! Доброта и милосердие, сострадание-это то, что должно быть направлено к каждому живому существу. И строгое наказание людей, насмехающихся над этими основными постулатами жизни, необходимо для развития всего общества!»

Позиция адресата жалобы, Информационно-справочного портала СМИ Липецкой области «LipetskMedia.ru», получила, по мнению Коллегии, исчерпывающе полное выражение в ответе главного редактора портала М.В. Тарасова.

С учетом изложенных выше обстоятельств и руководствуясь положениями Устава Коллегии, ad hoc коллегия признала жалобу подлежащей рассмотрению в соответствии с мандатом Общественной коллегии по жалобам на прессу.

Обстоятельства, установленные в ходе заседания Общественной коллегии.

Коллегия по ходу заседания ознакомила Т.В. Максимову с реакцией на её жалобу г-на М.В. Тарасова и получила возможность получить подтверждение позиции заявителя. Коллегией установлено, что сама заявитель с ситуацией, описанной в публикации В. Ретюнских, никак не связана и знакома с ней исключительно в силу того, что материал этот получил распространение в сети интернет.

С учетом всего изложенного выше Общественная коллегия приняла следующее решение.

РЕШЕНИЕ

1. Коллегия выражает обеспокоенность характером материала, ставшего предметом настоящего информационного спора. Предложенный ей заявителем к профессионально-этической оценке текст В. Ретюнских Коллегия находит расходящимся с основами журналистики как профессии, определенно различающей границу добра и зла там, где речь идёт о трагедии, беде, боли, страданиях живых существ. И столь же определенно удерживающей журналиста от внесения вклада, пусть невольного, в дегуманизацию общества и конкретного человека, в потерю одним и другим нравственных ориентиров.

1.1. Коллегия не подвергает сомнению право журналиста самому решать, в каком стиле, жанре, с применением каких профессиональных средств и приёмов передавать картину события, представляющего общественный интерес. Коллегия, однако, находит, как минимум, странной ситуацию, в которой автор текста, передавая настроения жителей «общаги», «не скрывавших радости» на пожаре и «расходившихся в приподнятом настроении» после сообщения пожарных о том, что все животные погибли, передает эти «настроения» безоценочно: как обнаруживаемые по факту и как бы не заслуживающие обсуждения и оценки.

1.2. Коллегия обращает особое внимание на то, что «просто» воспроизводя подход «общаги» к обитательнице «”кошачьей” комнаты» («люто ненавидят все») и передавая прямой речью «искреннее сожаление» бесфамильной Марины о том, «что хозяйка «нехорошей квартиры» «вместе со своими животными не сгорела», автор в итоге всё же проявляет позицию, нуждающуюся во внимании и профессиональном уточнении.

Избежав усилий по исследованию конкретной социальной ситуации, но при этом внятно обозначив «старушку» (безымянную, но не безадресную) источником новых опасностей («погорелица вновь начала подбирать на улице кошек»; «”нехорошая квартира” вновь станет рассадником заразы»), журналист, независимо от намерений, внёс свой вклад в превращение конкретного человека в объект «мотивированного» преследования.

2. Сожалея о том, что обстоятельство это осталось незамеченным редакцией, Коллегия находит неприемлемой (как по содержанию, так и по форме) позицию, выраженную в ответе ей главного редактора Интернет портала СМИ Липецкой области «LipetskMedia.ru» М.В. Тарасова.

Коллегия отклоняет совет «как-то проще относиться к письмам не очень здоровых людей», находя его расходящимся с общепринятыми представлениями об адекватной профессиональной реакции руководителя редакции на критику читателя (пользователя) в адрес публикации, послужившей основанием для информационного спора профессионально-нравственного характера. Реплику «так ведь и до греха недалеко» Коллегия не обсуждает, находя её, как минимум, недостаточно отрефлексированной.

2.1 Корпоративную оценку реакции главного редактора Интернет портала СМИ Липецкой области «LipetskMedia.ru» на извещение редакции о полученной жалобе и на приглашение редакции к участию в рассмотрении информационного спора Коллегия оставляет на усмотрение учредителя данного СМИ.

3. Напоминая заявителю о том, что цензура в Российской Федерации запрещена, и что поддержание этого запрета гарантировано Конституцией РФ, Коллегия выражает уверенность в том, что уважающая своего адресата редакция средства массовой информации способна самостоятельно урегулировать обнаруживаемые в её практике разночтения в понимании свободы слова и ответственности за слово: в том, прежде всего, что касается профессиональной этики журналиста и медиаэтики в целом.

4. Общественная коллегия просит:

– редакции журналов «Журналист» и «Информационное право» – опубликовать состоявшееся решение Общественной коллегии;

– Факультет журналистики МГУ им. М.В.Ломоносова, а также факультеты журналистики других вузов – обсудить состоявшееся решение Общественной коллегии со студентами, изучающими профессиональную этику;

– Комиссию Общественной палаты Российской Федерации по коммуникациям, информационной политике и свободе слова в средствах массовой информации – принять к сведению состоявшееся решение Общественной коллегии.

Настоящее решение принято консенсусом.

Председательствующий,

Ю.В. Казаков
http://www.presscouncil.ru/index.php/praktika/rassmotrennye-zhaloby/4143-zhaloba-na-lipetskmedia-iz-za-stati-o-sgorevshikh-koshkakh?showall=&start=6
(Текст жалобы можно прочесть, воспользовавшись Оглавлением.)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Ноябрь 23, 2014, 23:42:04 23:42
Про амстаффа улыбнуло. Сами только вчера,побывав на международной выставке собак, с удивлением обнаружили собственное заблуждение насчет агрессивности кане-корсо. Их у нас считают бойцовыми и,похоже, вообще путают с фила бразилейро. Мы вот тоже оказалось, что путали...  Шикарные собаки и прекрасные породные качества. На столь многолюдной и многособачной выставке это было оччень хорошо видно ).
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 23, 2014, 23:46:41 23:46
Совсем молодой белорусский сайт, кстати.
А наткнулся - через рассылку, на российском ресурсе.
Ну это так... К слову.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 23, 2014, 23:51:04 23:51
Да... Забыл. Спасибо, Far, что вернули на форум.
Впечатлил комментарий на "Республике".

Цитировать
19.11.2014   Еда вместо бомб.
 
 Мы решили прокомментировать статьи, подобные этой:

Авторы статей, в которых речь заходит о бездомных людях, а также бесчисленные комментарии к ним с уровнем цинизма на любой вкус, как мантру повторяют один и тот же миф: "во всем виноваты только они сами, это их собственный выбор". Ведь очень просто составить образ "бездельника, который спился и поэтому все потерял", назвать это одним словом "БОМЖ", а потом думать, что все люди, оказавшиеся бездомными, именно такие. Это очень удобно - всегда акцентировать внимание именно на индивидуальных пороках и игнорировать любые социальные причины - потому что если человек сам выбрал для себя такую жизнь, это снимает ответственность за решение проблемы таких людей с общества, это дает моральное право безразлично пройти мимо, не думать, не беспокоить совесть понапрасну всякий раз, когда видишь на улице бездомного или нищего.

Многие люди, которые думают таким образом, не готовы признать, что в жизни могут быть различные обстоятельства: тяжелая болезнь, обман родственниками, пожар в доме или какое-нибудь горе, подкосившее человека. Далеко не каждый может найти в себе силы справиться с подобной проблемой, а без чьей-либо поддержки просто опустить руки и постепенно опускаться на социальное дно.

Думая таким образом, человек может себе позволить проявлять равнодушие, отказываясь от идеи о необходимости взаимопомощи, что ведет к социальному равнодушию. На уровне общества это будет означать, что не нужны никакие социальные институты или социальные действия, которые могли бы помочь людям, оказавшимся в трудной ситуации.

Но даже если не касаться подобных причин, существуют также причины экономические и имя им - бедность. Экономическая модель, навязанная правительством, способна достойно оплатить труд далеко не всем. Множество людей, живущих у черты бедности, в случае непредвиденных обстоятельств могут так же легко пополнить ряды "аморальных, асоциальных пьяниц, наркоманов и прочих отбросов общества".

Говорят, от сумы да тюрьмы не зарекайся. Действительно, кто гарантирует вам, что завтра вы не пополните ряды малоимущих и бездомных? Война, экономический кризис, личные трагедии... Вы думаете, что вас это никогда не коснется, но если что-то случится, вам никто не подаст руки, а если и подаст, то с пренебрежением. В нашем обществе принято принимать сторону сильных, даже если у тебя самого не все гладко. Мы, иногда и сами ведущие далеко не богатую жизнь, лишь пытаемся скрыть от себя очевидный факт: слабым, бедным нет места в обществе конкуренции и эгоизма, и от этого страшно.

Мы не принимаем такую модель. Не отрицая, что у многих бездомных, бедных есть свои пороки, не идеализируя их, участники инициативы "Еда вместо бомб" выступают против дегуманизации образа бездомного в СМИ. Мы знаем, что это люди, которые нуждаются в помощи, в солидарности и, прежде всего, в человеческом отношении. Нам известно, что еженедельной раздаче еды не искоренить голод, неравенство и неуважение человека к человеку. Но наши акции не могут "плодить паразитов", так как паразитировать, поев раз в неделю, невозможно, этого попросту недостаточно. Однако для кого-то этот акт взаимопомощи является материальной поддержкой (пусть и крошечной), для кого-то - психологической.

Активисты работают не только с теми, кто приходит на раздачи за помощью, они работают с обществом в целом, делая проблему видимой, раздавая листовки, информирующие о проблеме голода, бездомности, неправильного распределения ресурсов.

Бедность и бездомность - это не частная, а общественная проблема! Это следствие, а не причина. Поэтому нельзя перекладывать всю ответственность на плечи отдельного индивидуума, винить и стигматизировать только его.
http://respublika.sb.by/obshchestvo-27/article/raboty-ne-nado-im-blaga-davay.html#comments

P.S. Кстати.  :) Обратите внимание. Если Ваш браузер подсказывает заголовок веб-страницы (при наведении курсора на вкладку) - что он Вам покажет? Если не подсказывает - попробуйте сделать закладку или сохранить страницу (Ctrl+D или Ctrl+S); процедуру можно не завершать, просто кликните "Отмена", но перед этим - опять же посмотрите на заголовок. ;)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 02, 2014, 17:48:24 17:48
Любопытные размышления...

Журналисты у нас неплохие.
Народец - неважный попался...

Цитировать
Но не само ли общество, прилипающее вечером не к каналу «Культура», а к главному источнику знаний — «Пусть говорят» Малахова, где ведется очередное ДНК–расследование, или к программе «Говорит и показывает» с Леонидом Закошанским, породило этот цинизм?

Валентин Пепеляев, "СБ". "Гонцы с дурными вестями" (http://www.sb.by/opinion/153568-valentin-pepelyaev/gontsy-s-durnymi-vestyami.html).
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 11, 2014, 19:02:30 19:02
Если нервы и пр. - позволяют.

БТ, 7 декабря.
http://www.tvr.by/rus/player.asp?video=/video/tv1/25/1865.flv

Пытаюсь понять, о чем сюжет (начиная с 2.47 где-то), - да что-то пока не получается...
Фон - больно интересен.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Декабрь 13, 2014, 13:17:58 13:17
Сюжет несколько отрезвляет и рассеивает некоторые иллюзии. Но меня улыбнули эти гламурные девушки с собачкой, что без документов потянет на 800 убитых енотов)))
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 13, 2014, 15:48:13 15:48
Передача выстроена восхитительно.
Уже с анонса: жесткое обращение с животными, лучшие места для отдыха, съемки новой комедии...  А каким же радостным голоском - об обращении с животными! Ну просто праздник какой-то!

Три неполных минуты - беседа в студии с дизайнером одежды.
Обрыв диалога на полуфразе, бодренькая заставочка - трупы животных.
Пять минут сюжет. Опять же - жизнерадостный голосок журналистки (или кто там у них...).

О чем?

Виноват: не понял...
Обо всем - и ни о чем.
И о "Фауне города", и об отсутствии закона (о правах животных, конечно!), и о невозможности захоронить умершего друга. И еще - не вспомню о чем. Невозможно запомнить: обрывки какие-то.
Винегрет, короче.

И - продолжение разговора с дизайнером.
И - далее по списку, около двадцати минут.

Так о чем же ЭТО?..
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 17, 2014, 22:50:43 22:50
Нда...
Этика журналиста, говорите?

Пару-тройку часов назад - наткнулся на ссылку.
Цитировать
Я быстро определяю, кто за рулем. Любитель или мастер. Игорь хоть и молод, но из вторых. Ехал достаточно быстро, но аккуратно и уверенно. Где-то между Докшицами и Бегомлем из-за фуры навстречу выскочил мощный черный джип. Дорога неширокая. В голове пронеслось: не успею даже перекреститься. Каким чудом разъехались, до сих пор не понимаю. Зато хорошо помню, как развивались события дальше…

На первой же развилке Игорь сбросил скорость и стал разворачиваться.
 — Что мы там забыли? — спросил я.
 — Не что, а кого, — процедил он сквозь зубы. Заметил, как сжаты губы и прищурены глаза крестника, и все понял.

 Черный джип мчался быстро и вряд ли подозревал, что на него наседают. Догнать удалось только благодаря переезду. Кто ездит по этой трассе, знает, что он находится между Докшицами и Глубоким. Закрывается редко, но на довольно продолжительное время.
 Джип стоял впереди. Игорь вышел из машины и поманил пальцем водителя. Вначале в открытое окно вылетел окурок. Затем из машины вывалился огромный детина. Легкий озноб пробежал по моему телу в предчувствии дальнейших событий. Но они произошли стремительнее, чем ожидал. Едва детинушка приблизился к моему крестнику, как почти сразу же стал опускаться на землю. Показалось, что удар прошел между глаз. Но я мог ошибаться.

Прошел поезд. Так я и не понял, видел ли кто на другой стороне переезда случившееся. На этой было пустынно.
 — Что теперь с ним будет? — спросил я крестника.
 — Через минуту-две придет в себя, а к вечеру вспомнит, что с ним случилось, — пожал плечами Игорь.

На больших джипах в сторону Браслава обычно ездят крутые хозяева крутых коттеджей, понастроенных в последнее десятилетие по берегам озер. Многие из них и там ведут себя по-хамски, особенно когда разгоняют по водной глади мощные катера.
[...]
Подумалось: такие у них сегодня разборки, у молодых. Скорее всего, число их будет расти. Очень уж много хамов и пьяных развелось на дорогах. Штрафы и другие меры помогают слабо. Так почему бы и не набить иной раз морду такому лихачу. Правда, это уже соседствует с хулиганством.

Все бы ничего: будь эта история рассказана где-то за столом, среди друзей и знакомых.
Будь это письмо читателя газеты - тоже.
Комментарий пользователя сайта - понятно...

"Рэспубліка", 8 декабря."Случай на переезде" (http://respublika.sb.by/obshchestvo-27/article/sluchay-na-pereezde.html).

Автор - на минуточку! - главный редактор издания, Анатолий Лемешёнок.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 22, 2014, 23:27:26 23:27
Оффтоп - но по тематике форума. :)

Внедорожник

(http://mediasubs.ru/group//uploads/so/sobaka-v-dome/image/1418510642-947299-29402.jpg)
http://subscribe.ru/group/sobaka-v-dome/7812085/
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 25, 2014, 01:39:33 01:39
Порадовала "главная газета".
Два штатных спорщика. Никак договориться не могут. :)

Не о собаках. Но ход мысли... ;)
Цитировать
Тем не менее предложены наказания, явно несоразмерные масштабу и тяжести антисанитарных проступков. К слову, даже в Сингапуре так и не додумались конфисковывать автомобили у нарушителей чистоты. Чем же это вызвано? На мой взгляд, только тем, что у нас сейчас нет более уязвимой и одновременно платежеспособной части населения, чем автомобилисты. Они легко идентифицируются благодаря регистрационным знакам. У них были деньги на машину, остались на топливо, найдутся и на штрафы. Привыкшие подчиняться ПДД, они вздохнут, но покорятся новым правилам. Поэтому если уж налог на пользование дорогами — то с них, машиновладельцев. Как будто пешеходы у нас летают по воздуху и не топчут асфальт. Если уж конфискация, то, разумеется, автомобиля. Видимо, идея отбирать ботинки и зипун у прохожего, «повторно в течение года» плюнувшего на тротуар, показалась авторам законопроекта мелковатой.
http://www.sb.by/spor-ploshchadka/article/ssora-iz-za-sora.html (http://www.sb.by/spor-ploshchadka/article/ssora-iz-za-sora.html)

"...у нас сейчас нет более уязвимой и одновременно платежеспособной части населения, чем автомобилисты. Они легко идентифицируются благодаря регистрационным знакам. У них были деньги на машину, остались на топливо, найдутся и на штрафы".

Что можно добавить?..
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 25, 2014, 15:16:21 15:16
Как всегда: почти случайно. Вспоминал, что там Михаил Веллер про идиотские законы говорил. (У него поинтересовались мнением об инициативе питерских законодателей: той самой - про собак, что выше 40 сантиметров...)

И - прямое попадание в тему.
Не мое: Андрея Макаревича.

Увидел на том же ресурсе: "Эхо Москвы" (http://echo.msk.ru/blog/a_makarevich/1461538-echo/).

Цитировать
24 декабря 2014
Что же вы, собаки, творите?

А вот объясните мне.
Я сейчас не о телепропаганде и не о телевранье.

Я вот что пытаюсь понять: классическая ныне манера ведения ток-шоу, когда все орут одновременно и хамят друг другу, манера, медленно но верно превращающая миллионы зрителей в озлобленных психопатов - это директива Кремля или личная инициатива телережиссёров и ведущих?
И если это второе - что же вы, собаки, творите?

Ссылка на оригинал - привела на "Фейсбук": https://www.facebook.com/makarevichav/posts/1007484672601709

Из комментариев.
Один: "Собаками их назвать - это собак обидеть".

Другой:

(https://scontent-a-vie.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/1484534_637918036330143_8616587932487412455_n.jpg?oh=5f3855541bc5d0aef38846db3556fc03&oe=55458ED7)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 25, 2014, 16:03:09 16:03
По цепочке... (Ссылка - в одном из комментариев.)

Цитировать
— Манипулятор не думает о том, что станет с человеком, его отличает эмоциональная холодность, бессердечие, тупость своего рода. По сути, психология манипулятора — это психология убийцы. Когда убийц везут на место преступления, они ведь не грохаются в обморок, не обливаются слезами, а спокойно говорят о происшедшем, показывают на специальных куклах, как они душили, насиловали, резали. Это абсолютная бесчувственность, неспособность воспринимать, понимать, чувствовать, сочувствовать. Манипулятор, как и убийца, эмоционально дефективен. Вместо ценностного отношения к людям у него к ним глубочайшее презрение.

[...]

Как вычленить манипуляцию? Это когда говорят быстро — нет пауз. Там, где нет пауз, нет места для размышления. Речь идет сплошным потоком, истерически-пафосная, с многократно повторяющейся человеконенавистнической лексикой, она топит вас в эмоциях отчаяния, страха и агрессии. Вы целиком и полностью во власти говорящего. Это в принципе военные стратегии: вы не должны размышлять, вы слышите команду «Пли!» и где-то в социальных сетях уже расстреливаете того, на кого вам указали. Это самая сильная манипуляция. Она хорошо дается людям с некрофильским характером. Например, у Дмитрия Киселева практически все предположения построены на страсти к разрушению. Когда он и другие телеманипуляторы дают волю агрессии, они будто излучают удовольствие, хотя речь идет о страшных вещах.

В обыденной жизни это называется «вампиризм». А в психологии?

— В психологии, в сущности, так и называется — «манипуляция».
Полностью: http://www.novayagazeta.ru/columns/66686.html (http://www.novayagazeta.ru/columns/66686.html)

Настоятельно  рекомендую.
Не беспредельно длинный - но и не короткий текст. Скопировал бы весь - да оформление шрифта придется вручную "восстанавливать"; а без него - слишком монотонно.

"По сути, психология манипулятора — это психология убийцы".
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 26, 2014, 21:24:57 21:24
И ты... БелГазета (http://www.belgazeta.by/ru/online/society/30437/)...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 06, 2015, 12:26:24 12:26
Бездомные собаки пришельцы или часть нашей жизни!

Животные, которые бродят по улицам давно стали частью пейзажа любого крупного города. У людей они вызывают самые различные эмоции: кто-то относится к ним равнодушно, кто-то ненавидит, кто-то стремится подкормить и приласкать. Однако для того чтоб понять, откуда же они берутся на улицах необходимо окунуться в данную проблему глубже. Есть немного дискуссионных вопросов, которые позволят разобраться в этом вопросе.

Кто они – бездомные или бродячие?
Стоит отметить, что между бездомными и бродячими собаками все же существует разница, вопреки уже давно устоявшимся стереотипам. Чаще всего так называемые бездомные собаки оказываются на улице по окончанию дачного сезона. В этот период начинается школа, детям и родителям становится не до четвероногих питомцев. Зачастую свою хвостатую забаву оставляют прямо на дачах, обрекая на мучительную смерть от голода и холода. А если таким бедолагам все же удастся  выжить, то, скорее всего они собьются в стаю, которая впоследствии будет пугать своим видом своих вчерашних владельцев или просто проходящих мимо людей.

Таким образом, получается, что бездомные животные – это те, которые, по воле случая, оказались на улице или были выброшены из дому своими хозяевами.

В отличие от первого случая бродячим собакам  относятся те животные, которые родились на улице и никогда не знали хозяина, что кардинально отличает таких особей от предыдущих особей. Существует глубокое заблуждение в том, что представители этой епархии  в стае нападают на людей. Это далеко не так. По своей сути собаки, которые были рождены на улице, боятся нападать на людей, и остерегаются даже самого присутствия неподалеку человека. На это есть множество веских причин:

· во-первых, у них есть страх, что последует возмездие, и они его опасаются;
· во-вторых, они понимают, как бы это не смешно звучало лишаться своего даже скудного пропитания, а значит, единственного шанса выжить в непростых городских условиях.
К сожалению, отношение людей к таким животным  часто бывает предвзятым, и в большинстве случаев человек сам может спровоцировать нападение собаки, при этом даже не обязательно бродячей.

Так все же стая или группа собак?
Многие люди привыкли называть свору собак стаей. По своей структуре и организации она, конечно же, напоминают волчью, однако разница  все таки есть, и она довольно существенна.

Основным  занятием волчьей стаи, безусловно, является добыча и пропитания всех ее членов. Собаки же в городе достаточно легко могут найти себе кусок хлеба, роясь при этом в помойках и попрошайничая.

У волков правит самый сильный кобель-вожак. У собак эпицентром стаи почти всегда является сука с подрастающими щенками, к которым в последствии присоединяются другие.  Также существует еще одно достаточно весомое отличие, которое заключается в том, что у волков гон проходит один раз в год и всегда зимой, а у собак - два раза независимо от сезона.

Поэтому для того чтоб адекватно воспринимать сложившуюся ситуацию нужно научиться отличать стаю от группы. Часто в группы, визуально напоминающей стаю, сбиваются после гибели суки ее щенки, они вместе ищут пропитание, играют друг с другом и сторонятся людей, равно как и бродячих стай, их они боятся не менее чем вас.

Стаи собак никогда не нападают на людей, которые их не провоцируют и даже если это происходит, и они  не уверены в своем силовом и численном превосходстве животные все рано будут пытаться избежать конфликтной ситуации. Зачастую они увлечены поиском пищи, так что здесь мало вероятны беспричинные выпады агрессии в вашу сторону.

И так кто же они пришельцы или все же часть нашей жизни?
Собаки, которые живут на улице как синантропные животные, существуют в обедненных антропогенных экосистемах наших с вами городов. Сохранение эталонных природных участков в мегаполисе – не имеет ничего общего с их появлением на улице. Полностью одичавшие собаки могут занять экологическую нишу волков, только в экологических системах современных городов эта ниша уже занята более разумными и бездушными животными.

Порядочность хозяев сложно проверить и экзамены какие-то невозможно придумать. Многие отдают маленьких щенков чужим людям, даже  не узнав о них ничего, а на рынках некоторые их продают или отдают за символическую плату всем подряд.

Так и выходит, что бездомных собак не инопланетяне подкидают в наши города. Это мы люди их выбрасываем на улицу, мы проходим мимо созданной нами же проблемы, а иногда, даже требуем всех, их убить. Проблему считаю неразрешимой, а создавать специальные органы для этого – слишком накладно и никто не хочет этим заниматься.
http://portalsobak.ru/bezdomnye-sobaki/bezdomnye-sobaki-prishelcy-ili-chast-nashey-zhizni/

***
Можно поспорить насчет "безопасности" собачьих стай...
Мой интерес вызвало появление поста (можно сказать, статьи?) на специализированном ресурсе: часто можно столкнуться с непримиримым отношением "профи" к бездомным.
Впрочем, делить животных на "своих" и "чужих" - это давнишнее изобретение наших "зоозащитников"... Не "профи".
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Январь 06, 2015, 21:23:15 21:23
Статья ни о чём, как и большинство статей на этом сайте. Непонятно очём, непонятно для кого, непонятно с какой целью. Вот просто шедевр:
http://portalsobak.ru/dressirovka-sobak/osobennosti-ispolzovaniya-rabochikh-kachestv-sobaki-v-trudnykh-u//
Опять же: кому? о чём? зачем?...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 06, 2015, 21:35:14 21:35
Ох, Боска...
А некоторые говорят, что капризнее меня - нету... :D
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 09, 2015, 22:53:00 22:53
Не в тему. Но о лошадях.
И совсем невеселое. Не побоюсь этого слова - страшное.

С "Эгидой" у меня - "особые" отношения. Не будем. Не о ней речь.
Ссылку на тему почти пятилетней давности увидел среди комментариев на тутбае (о нем - ниже). Вот она: http://egida.by/forum/98-8238

А вот - свежая "новость" тутбая: http://news.tut.by/society/430652.html
Знакомые все лица...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Январь 10, 2015, 00:04:07 00:04
Но собаки-то ни при чем!
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 10, 2015, 00:15:13 00:15
А о "проделанной работе" отчитаться?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 18, 2015, 18:22:22 18:22
Закон - обратной силы не имеет.
Иногда - к сожалению...

ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
5 января 2015 г. № 241-З
О внесении дополнений и изменений в Уголовный, Уголовно-процессуальный, Уголовно-исполнительный кодексы Республики Беларусь [...]

114. Дополнить Кодекс статьей 339-1 следующего содержания:
«Статья 339-1.
Жестокое обращение с животным

1. Жестокое обращение с животным, повлекшее его гибель или увечье, совершенное из хулиганских, корыстных или иных низменных побуждений либо в присутствии заведомо малолетнего, – наказывается общественными работами, или штрафом, или исправительными работами на срок до одного года, или арестом.
2. То же действие, совершенное повторно либо группой лиц, – наказывается арестом, или ограничением свободы на срок до одного года, или лишением свободы на тот же срок.».

Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь (http://www.pravo.by/main.aspx?guid=12551&p0=H11500241&p1=1&p5=0), 17.01.2015
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Taneleer от Январь 18, 2015, 18:33:18 18:33
Вааааай, а казалось, было столько надежд...
Спасибо GZ!
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Январь 18, 2015, 21:24:09 21:24
Я не юрист, но я так понимаю, что по такой формулировке за "жестокое обращение с животным, повлекшее его гибель... совершённое из корыстных побуждений" подпадает неотвратимое убийство курей, кроликов, нутрий, поросёнков с барашками и др. "съедобных" домашних животных, а так же массовое убийство мышек с крысками?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 18, 2015, 21:30:47 21:30
Да... На корыстные [побуждения] я как-то не обратил внимания...

А вот как доказать наличие низменных?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 18, 2015, 23:07:11 23:07
Я не юрист, но я так понимаю...
А вот как доказать...

А все почему? - подумалось мне...
Очень тяжело словесно оформить то, что вроде как все понимают. Как написать такой закон, который может быть нарушен? (Мой вопрос (http://forum.i-go-go.com/index.php/topic,9157.msg143926.html#msg143926) - помним?)

Все просто, когда воровство какое или, положим, драка с последующими повреждениями...
А вот здесь - ?..

"Повлекшее гибель и увечье..."
А если еще не повлекло? Если и повлечет - то не сразу и не завтра? И нужно будет установить причинно-следственную связь; а будет ли она, между прочим?

Отсчет - не оттуда...
Мы - не стабилизируем нормальное значение выходного параметра (как в этой схеме (http://forum.i-go-go.com/index.php/topic,9157.msg123249.html#msg123249)), а предпринимаем какие-то действия в условиях аварийного режима: когда это значение упало ниже допустимого предела.

Вспомним любое обсуждение на любом форуме "общего назначения" (говорил, припоминаю...). Когда обсуждается не вопрос, что делать с садистом, - а люди вынуждены доказывать, что садизм недопустим. Что доказывать - по уму... - не нужно. Что предметом дискуссии - быть не должно.

***
Нашим ЖЭСам дано указание позакрывать окна подвалов.

А вот в Израиле - буквально на днях рассказали - для кошек (в плохую погоду) должны быть открыты подъезды (!) домов: при том, что там - все те же замки и прочие прибамбасы.
И на днях же - прислали:

(http://i077.radikal.ru/1501/27/d22d0f0441e2t.jpg) (http://i077.radikal.ru/1501/27/d22d0f0441e2.jpg)

"Налейте воды - спасите жизнь!" - написано на плакате. Кошкам налейте; уличным. Жарко там.
Тель-Авив, товарищи...

Отсчет - от нормы. От добра - не от зла.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 28, 2015, 10:47:42 10:47
"Беларусь сегодня", 24 января. Неизменные спорщики: о вступающих в силу дополнениях к кодексу.

"Собачье дело" (http://www.sb.by/spor-ploshchadka/article/sobache-delo-24012015.html)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 29, 2015, 19:41:34 19:41
Мини-оффтоп. :)
Не о животных.
О СМИ.
О том, как в очередной раз ломают логику.

Лежит на столе газета. Та самая: за 24 число.
Листаю перед тем, как отправить в макулатуру. Вижу заинтересовавший текст, больше чем на страницу.

На сайте - не обнаруживаю. Ясно: перепечатка.
Поиск - нам в помощь: http://zavtra.ru/content/view/kak-rabotayut-yapontsyi/ Пробегитесь "по диагонали"?..

А теперь - внимание, пожалуйста! (http://s4.rimg.info/69dc4d9244806a4695ae6c25db39b1d4.gif) (http://smayliki.ru/smilie-444899463.html)
Заголовок в нашей газете: "НАМ ЕСТЬ ЧЕМУ У НИХ ПОУЧИТЬСЯ".

Да уж...
Цитировать
Они не могут взять на себя элементарную ответственность, хоть как-то выходящую за рамки их обыденных привычных дел. Поставить запятую или не поставить – это проблема на полдня. Подготовка элементарных документов – это череда нескончаемых, очень медленных консультаций. Причём обязательность подобных консультаций поражает. Если  работник всё-таки возьмёт на себя смелость принять решение не по статусу, то все в связанной с ним иерархической  цепочке получат выговор. Это восточная деспотия в действии: «я – маленький человек, я – простой крестьянин, и я должен заниматься только положенным мне делом».
[...]
Интересно, что в Японии ты не должен демонстрировать свое отличие или превосходство в уме. Не можешь показывать свою уникальность, особенность. Это не приветствуется. Все должны быть одинаковыми. С детства там каленым железом выжигается уникальность, поэтому Япония не даст миру ни Эйнштейна, ни Менделеева.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Январь 30, 2015, 10:15:33 10:15
Случайно наткнулась на статью о породе на одном из собачьих сайтов. О своей очень любимой породе, любимой не чисто эстетически, а как владельцем и кинологом. И при всём этом готова подписаться под каждым словом этой статьи и буду её рекомендовать каждому новому человеку, загоревшемуся идеей её завести.
http://dogs-planet.ru/encyclopedia/article/%D0%9F%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA/%D0%94/%D0%94%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD/%D0%94%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD_-_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D0%B0_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D1%84%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 30, 2015, 11:27:44 11:27
Дошел до строк "Научитесь ругаться матом" и решил, что главное - уже освоено. Остальное - приложится. Дальше - можно не читать.

(На самом деле - некогда. ПОКА некогда.)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 31, 2015, 13:28:29 13:28
Мы с тобой одной крови

(http://mtdata.ru/u19/photo93B4/20125659660-0/original.jpg#20125659660)

И много позитива - здесь: http://subscribe.ru/group/sobaka-v-dome/8026097/
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 31, 2015, 14:15:55 14:15
Листая ту же рассылку...

СББЭРД. Это не название какого-то нового вида военного транспорта или миномётного оружия, хотя время сейчас на Украине такое, военное. СББЭРД – начальные буквы кличек служебных собак Донецкого аэропорта: Стефании, Багиры, Берты, Эры, Роны и Динара. Во время майских боёв за Донецкий аэропорт – они оказались заложниками военных противостояний между двумя воюющими сторонами. Аэропорт обстреливали, бомбили, пространство простреливали снайперы. Людей эвакуировали. А про оставшихся собак, которые несли службу в аэропорту, казалось, забыли.

- Собаки остались закрытыми в вольерах на территории аэропорта, где начались ожесточённые бои, — рассказывает директор Донецкого городского благотворительного фонда «Пиф» Виктория Васильева. — Их фактически оставили на верную смерть.

[...]

— О том, что собаки стали заложниками боевых действий в аэропорту, мы также узнали из одного интернет-издания, — продолжает вспоминать Виктория. — Переговоры о спасении животных проходили с полудня и до утра следующего дня. Мы подняли все контакты, которые были, даже в Киеве. Каких только людей мы не просили помочь, и в Донецке, и в Киеве — бесполезно. Но неожиданно на третий день боёв и с той, и другой стороны нам пообещали сделать коридор. Сказали, что прекратят стрельбу и пропустят только двоих человек. Большую роль в спасении собак из аэропорта сыграл начальник отдела благоустройства города Константин Савинов, за что ему большое спасибо. Именно ему удалось организовать зелёный коридор с обеих сторон, благодаря которому удалось вывести собак. Ехать решились старший кинолог аэропорта Евгений Жуков и водитель «Пифа» Игорь Хоменко. Машина, на которой вывозили собак, была в своё время подарена фондом Рината Ахметова «Развитие Украины» — на нужды приюта и для перевозки животных. В назначенный час машина приюта «Пиф» подъехала к аэропорту. Сначала был предупреждающий выстрел с одной стороны, потом — с другой. Это был знак, что коридор открыт — дали добро на въезд.

[...]

Как рассказывают участники, особенно их поразило то, что собаки не выглядели голодными или обезвоженными. Оказывается, подкармливать и поить псов приходили из обоих лагерей противников. И всё это — под пулями.

— О том, что собак поили и кормили обе стороны боевых действий, знаем со слов пресс-службы аэропорта, — уточняет Виктория. — Когда мы к ним обратились за подтверждением информации об оставшихся собаках, пресс-служба сообщила, что нацгвардия в курсе и как представится возможность, собак покормят и вывезут. А кинологи аэропорта рассказали нам, что и ополченцы Донецкой народной республики также наливали собакам воду и пытались своими силами договориться об их освобождении.

— Собак напоили: я лично видел воду у них в мисках, я не знаю, кому говорить спасибо, — недоумевает кинолог Евгений Жуков. — За четыре дня, что они там просидели, не могло быть ни воды, ни корма. В любом случае огромное спасибо всем, кто принимал в этом участие. Я отчётливо понимаю, что собаки не столь важны как люди… Хотя они вернее и надёжней людей. Лично я до сих пор в недоумении, как удалось договориться о прекращении огня ради спасения собак, в то время как над моим собственным домом 26 мая начали стрельбу с вертолёта. Я не сепаратист, я знаю лично военных в аэропорту Донецка, которые помогали в дрессировке собак и в спасении тоже. Огромное им спасибо, — имён называть не буду, — дай им Бог здоровья .

Вот тут и кроется самое загадочное для меня в психологии человека. Стреляя друг в друга, люди под пулями пробирались, чтобы покормить и напоить брошенных собак. Я представляю себе, как вдруг могли бы встретиться возле вольеров представители воюющих сторон. Я даже не сомневаюсь: они были бы рады друг другу. Ведь объединяло их желание спасти, а не убить. Я думаю – это была бы прекрасная встреча – настоящее перемирие. Вот бы растянуть её во времени – и пришёл конец войне.

[...]

(http://philanthropy.ru/wp-content/uploads/2014/06/6969034-600x400.jpg)

Подробнее: http://subscribe.ru/group/sobaka-v-dome/8020728/
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Январь 31, 2015, 22:41:21 22:41
Ради людей уже никто войны не прекращает. Так хоть ради собак пусть...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 31, 2015, 23:41:55 23:41
Чета уведомления в спам отправляются... Ну да ладно; спасибо, что видны.

http://megogo.net/ru/view/6978-zherebenok.html (или на других аналогичных ресурсах).
Только что нашел. Не видел.

Видел, несколько лет назад, по "Hallmark"; американский. Действие перенесено в Америку; война Севера и Юга.
Обратил внимание на русскую фамилию режиссера; и только в конце - титр: по рассказу М.Шолохова.

Почти век прошел. И вот...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Taneleer от Февраль 01, 2015, 10:31:14 10:31
Есть и русский фильм, советский. но он не растянут почти на 2 часа... ::)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Февраль 01, 2015, 10:43:07 10:43
Да, пятьдесят девятого года.
С Евгением Матвеевым.

Впрочем, не о кино речь...

P.S. Виноват. Не сообразил. А пост - уже не удалить.
Я же на него ссылку дал: на наш фильм.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Февраль 05, 2015, 20:23:45 20:23
Жаль, не вставляется видео.  :(

Очень рекомендую: https://www.youtube.com/watch?v=n8moLsg_eT8

11 с небольшим минут. Не зря потратите.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Февраль 07, 2015, 01:47:30 01:47
Ну совсем не в тему - но очень уж неожиданный репортаж. Кликните по фото.

(http://i.imgur.com/9PT8TqU.jpg) (http://www.gapp.az/news/223338)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Taneleer от Февраль 07, 2015, 11:32:50 11:32
Хороший фоторепортаж. Хотя, лично, не вижу ничего странного... У животных табу на детёнышей(убийство,ранение) нередки случаи "усыновления" чужих видов, заботы о них... В отличии от людей.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Февраль 07, 2015, 12:30:14 12:30
У животных весьма избирательное табу на детёнышей. Тем более у хищников, для которых эти самые чужеродные детёныши - самый деликатес. Я, например, допускаю, что этот детёныш ей интересен просто как игрушка.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Февраль 07, 2015, 14:54:59 14:54
Хороший фоторепортаж. Хотя, лично, не вижу ничего странного...

Не так уж странно. Всякое бывает...
Не поэтому позволил себе этот маленький оффтоп.

Исключительное совпадение: сама ситуация, присутствие человека с фотокамерой, хорошие - в смысле качества - снимки.
Трудно было пройти мимо. :)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Февраль 07, 2015, 16:44:25 16:44
В тему...
На петсбае (http://forum.petsby.com/viewtopic.php?p=6536752#6536752) подсказали.

http://news.tut.by/society/434234.html

Вот... Посмотрите на эпизод - и посмотрите на заголовок.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Февраль 07, 2015, 17:01:27 17:01
Но ведь напал же!
А мне интересно, почему пояснения даёт начальник инспекции по делам несовершеннолетних Солигорского РОВД?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Февраль 07, 2015, 17:14:59 17:14
Не на девочку, Боска!
Не на девочку напал.

Но так - как написано (источник: http://www.esoligorsk.by/novosti/v-soligorske/46933-drug-cheloveka-na-cheloveka-v-odnom-iz-dvorov-soligorska-pitbul-napal-na-10-letnyuyu-devochku ) - страшнее: "...питбуль НАПАЛ НА ДЕСЯТИЛЕТНЮЮ ДЕВОЧКУ"! (http://s8.rimg.info/80144216fff6c77d718a8209080713c1.gif) (http://smayliki.ru/smilie-671323815.html)

Нисколько не поддерживаю одного из комментирующих.
Нисколько.
Нужно быть идиотом, чтобы написать подобное, тем более - там, среди орущей толпы, а не специализированном форуме.
Цитата: r.kent
виновата сама только девочка, собаки просто так не кусают, а о каких то якобы "заскоках " питбуля говорят только те у кого и хомяка близко нет!!!!!!!
http://talks.by/showthread.php?t=14222518&p=26810557&posted=1#post26810557
(Ответ - если хотите - на следующей странице.)

Нисколько не поддерживаю.

Но - применительно к данной теме (не теме содержания животных, не теме правил, не теме ответственности) - такой заголовок есть манипуляция.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Февраль 07, 2015, 20:37:07 20:37
Цитировать
В ту же минуту питбуль сбил с ног девочку, пытавшуюся защитить своего питомца, взяв его на руки.
Цитировать
А когда агрессор почувствовал, что "жертва" пытается выбраться из-под него, укусил девочку за ногу
А уж чем он там руководствовался - желанием сожрать той-терьера или несогласием с правилами выгула - это уже не важно. Ребёнок пострадал. ИМХО, если собака сама прибежала и покусала - остальное уже несущественно. И заголовок вполне справедливый - всякие недобрые питбули бесконтрольно бегают и калечат детей. А наличие у этих детей объектов провокации - той-терьера, мячика с пищалкой или смартфона с рингтоном, напоминающим мартовскую кошку ни в коей мере на оценку ситуации влиять не должно.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Февраль 07, 2015, 21:03:07 21:03
Оценка ситуации - однозначна: у собаки есть хозяин - ему и следить. Не уследил - отвечать.

Любой другой предмет - для собаки (не только питбуля) - в меньшей степени провокация.
Стычки же между собаками - вещь достаточно привычная. Разница - в проявлении и в последствиях. В одном случае дело ограничится перегавкиванием, в другом - перекушенным позвоночником...

Аппроксимация - недопустима. Она - и есть манипуляция.
Ровно тот же самый прием применяет автор статьи (http://forum.i-go-go.com/index.php/topic,9157.msg116308.html#msg116308), с которой у меня начат отсчет: девяносто первого года.

"Так,  в одном из скверов на патрульных милиционеров Партизанского РОВД  внезапно  набросились  разъяренная овчарка без намордника. И только выстрелив из пистолета, они защитили себя.
Теперь представьте, что на их месте оказался ваш беззащитный ребенок!"


Не нужно ничего "представлять".
Есть факт - его и нужно оценивать. Оценивать, не приукрашивая собственными фантазиями.
Если точнее - о нем и нужно информировать: когда мы говорим о "чисто" информационном сообщении. Без оценок: оценки - прерогатива суда, а не журналиста.

В данном случае - провокацией послужило присутствие другой собаки.

Провокацией для собаки - но не оправданием для ее владельцев.
И это - я не обсуждаю. Моя собака - мне и следить. Мне - знать ее выходки.
Не обсуждаю. Поскольку - само собой разумеется.

Пишущим же - хочется понагнетать страху.
И - сами того не понимая (чтобы понимать - нужно "понималку" иметь...) - они снижают степень ответственности человека. В подсознании аудитории - снижают: ну что поделать, порода такая...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Февраль 07, 2015, 22:11:29 22:11
Цитировать
Есть факт - его и нужно оценивать. Оценивать, не приукрашивая собственными фантазиями.
Если точнее - о нем и нужно информировать: когда мы говорим о "чисто" информационном сообщении. Без оценок: оценки - прерогатива суда, а не журналиста.
Не согласна.
Чужая оценка (в том числе журналиста) позволяет обратить внимание на детали и обстоятельства, о которых бы читатель мог бы и не задуматься. Кроме того, взглянуть на ситуацию с другой точки зрения.
Вот напала овчарка на милиционеров. Кто-то подумает, мол, так вам и надо. А им тут: Теперь представьте, что на их месте оказался ваш беззащитный ребенок!
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Февраль 07, 2015, 22:17:20 22:17
Вот это - и есть провокация.
Это - и есть шантаж: если вы все сейчас не возбудитесь ненавистью - то же произойдет и с Вашим ребенком!
Ну а то, что собаку на "ментов поганых" натравил какой-то отмороженный, - это ведь мелочи жизни, правда?

***
Дети - это шикарнейший прием.
В связи с событиями на Украине - тема манипуляций стала едва ли не ведущей: в Интернете и не только. И не в одном уже источнике - очень хорошо объясняется, почему СМИ так муссируют тему детей.
Испытанный прием.

Нужно его только видеть.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Февраль 07, 2015, 23:05:23 23:05
Вспомнилось, Боска...

Есть ощущение: опять кто-то хочет что-то продать, только не за рубли или доллары - а за мое отношение, мнение, голос.

"Экспозиция посвящена проблеме высшей меры наказания в стране и проходит в рамках Недели против смертной казни, организованной белорусскими правозащитниками"... (с)

Дискуссии по вопросу ведутся не один день. Аргументация сторон - в общем-то, известна.
Известны и приемы эмоционального воздействия на аудиторию: одни стараются возбудить страх и ненависть,  другие, как видим, - бьют на жалость.

И те и другие - играют на чувствах.
Наличия [у меня] того, что принято называть разумом, - и те и другие не допускают?

Игра на чувствах, эмоциональная окраска предмета дискуссии - это и есть манипуляция.

Принудительная, искусственная окраска.
Все, что я - в силу своих индивидуальных особенностей - способен прочувствовать, - я прочувствую. Насиловать же мне сердце и мозг - не нужно.

***
Еще раз напомню. Не "за собак" сейчас.
За голову мою. И не только (не только мою).

Мне одинаково омерзительно смакование картинок с рваными ранами, полученными от собак, - и смакование картинок с трупами тех самых собак.
В равной степени омерзительно.

Не нужно принуждать меня кого-то любить или ненавидеть больше, чем я - люблю или ненавижу.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Февраль 07, 2015, 23:28:51 23:28
Цитировать
Это - и есть шантаж: если вы все сейчас не возбудитесь ненавистью - то же произойдет и с Вашим ребенком!
Я бы сказала, что для людей умных такая опасность и так очевидна, ну а для кого не очевидна - их предупреждают прямым текстом.
Шантажом я это считать никак не могу, ибо так называемый "шантажист" ситуацией никак не управляет, а лишь пытается заострить на ней внимание и возбудить у аудитории желание на неё повлиять. 

Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Февраль 07, 2015, 23:35:30 23:35
Ну, разумеется, шантаж - не в юридическом смысле.
Психологический.

Что до стремления убедить аудиторию...
Возможно, приводил? Не помню. В любом случае - уместно процитировать.
Пост с К9. Пост автора статьи, которой начата эта тема.

Цитировать
Так вот, однажды в прошлом веке в Германии встал вопрос, а кто виноват. Это только русские склонны размазывать тысячелитями ответ на этот вопрос, немцы решили быстро: евреи. И не последнюю роль тут сыграла и пресса, которая с удовольствием объясняла согражданам, в чем именно виноваты эти самые евреи. [...]
Полностью: http://k9-forum.ru/showthread.php?p=2273332#post2273332
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Февраль 07, 2015, 23:48:51 23:48
Упустил.

Чужая оценка (в том числе журналиста) позволяет обратить внимание [...]

Давать оценки - не журналиста задача.
Его задача - дать информацию.
И это - не моя прихоть. Это - требования кодекса журналисткой этики.

Высказывать свое мнение, озвучивать свое отношение к предмету/персоне/проблеме - он может в авторском материале (колонка, "фирменная" телепрограмма, блог). Но когда речь идет об информации - она должна быть чистой, без примесей.
В этом смысле - статья в "Вечерке" вполне допускала личные оценки автора; сообщение о недавнем происшествии - нет.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Февраль 08, 2015, 02:09:18 02:09
Об имидже кавказской овчарки

Одному доброму знакомому достаток пришёл уже на склоне лет. Дела пошли очень хорошо, но это его и беспокоило. Пока не грохнули, выгодно продал свой бизнес. С чувством показал налоговой на прощанье русский жест от локтя, купил настоящий джип вместо полотёра-паркетника, а также особняк за городом и высоким забором. За этим забором тоже теперь простиралось всё его собственное – сосновый бор и заливные луга до самого Китая. Погранцы заодно с границей охраняют. Ну или он их – мужик грозный.

Глянув на трёхэтажный особняк, он решил, что к такому дому нужна соответствующих размеров собака. Друзья посоветовали кавказскую овчарку. Он заказал. Заранее сколотил здоровенную будку – ну, чтобы ей было где повернуться. Может, и переборщил чуток с размером, досок не жалко. Только собачку привезли ему совсем крошечную. Сказали, кавказца лучше брать щенком. Обликом вроде походил на овчарку, но прошло несколько месяцев, а он всё не рос. Так и остался размером с таксу. В будке ему понравилось. Служит верно, как чувствует, что должность у него, что называется, на вырост. Как не заедешь, старательно гавкает на просторе звучным басом. Но унизительная кличка «Тузик» к нему всё-таки прилипла. О том, чтобы заменить пса, и речи не идёт после следующего случая.

Однажды хозяин расслабился в своей безопасной зоне и не закрыл вечером ворота. И напрасно – нарисовались байкеры. Через болото, что ли, мимо шлагбаума пробирались, все в грязи. Зашли в ворота как к себе домой. Может, помыться надумали, или попросить чего по-доброму, с монтировками в руках – осталось неизвестным. Потому что из будки раздался мощный РРРЯВК. Байкеры шарахнулись и окинули взглядом будку. Судя по размерам, она таила в себе минимум собаку Баскервилей. Сам Тузик наружу благоразумно не высовывался.

На шум вышел хозяин с ружьишком. Бросил псу: «Туз, посиди пока!» Пёсик, которого впервые назвали так уважительно, от изумления поперхнулся. Но продолжал глухо так рычать, вылитый Харлей на разогреве.

Хозяин лениво сказал: «Ребят, некогда мне, братва приехала» (наглая ложь). При словах о братве он кивнул на собственный чёрный джип, размером под стать будке. Гости застенчиво попрятали монтировки, напрягись, но не шелохнулись. Только потеснее в кучку сбились. Самый умный спросил: «А чё цепь-то не гремит?»

Хозяин задумчиво глянул сначала на них, потом на окровавленный пень для разделки туш, и ответил более ласково: «Так глухомань у нас. Псу цепь тут ни к чему. Хотите, прикол покажу? Щас только ворота закрою и парней позову. Толян, Вовчик, давайте сюда! Туз, товсь!»

Потом рассказывал: «Иду на них, а в голове только одна мысль вертится — Тузик, милый, только не высунься сейчас из будки ради бога!»

Байкеры прикол смотреть не захотели, вымелись вон. Но один решился спросить уже за воротами:

«А что за собака-то?»

«Кавказская овчарка!» — гордо сказал хозяин. Байкер прислушался к рыку и кивнул понимающе:

«Да, это зверь, а не собака! Кобель, наверно. Настоящий кавказец!»

Что пережила собачка, прячась в своей будке и ничегошеньки не видя вокруг, лучше не думать. Известно одно — в тот вечер Тузик от испуга… Ну да, прямо в будке. Но совсем чуть-чуть! Знаете, герою многое прощается…

http://hohota.net/2012/06/25/ob-imidzhe-kavkazskoj-ovcharki.html (http://hohota.net/2012/06/25/ob-imidzhe-kavkazskoj-ovcharki.html)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Taneleer от Февраль 08, 2015, 11:35:09 11:35
 :appl: :appl: :appl: :crazy:
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Февраль 08, 2015, 18:22:06 18:22
Понеслось (http://yandex.by/yandsearch?rdrnd=836348&text=%D0%92%20%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B5%20%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B1%D1%83%D0%BB%D1%8C%20%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%BB%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8E%D1%8E%20%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%BA%D1%83&lr=157&redircnt=1423403954.1)... (В Гугл - из Яндекса - один клик.)

Ярчайший пример: комментарий четырехдневной давности на http://www.sb.by/spor-ploshchadka/article/sobache-delo-24012015.html (http://www.sb.by/spor-ploshchadka/article/sobache-delo-24012015.html)
Тема - вообще не о том. А пользователь пишет: "Прочитал: питбуль набросился на девочку..." Ни о каком тойчике - уже не вспоминает.

Главное - сделать вброс.
Разойдется. Как круги по воде.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Февраль 08, 2015, 18:42:59 18:42
Вот, пожалуйста... (Клик - переход на страницу с сообщением.)

(http://s018.radikal.ru/i501/1502/8d/999e5ff22746t.jpg) (http://odsgomel.org/rus/news/belarus/55319/)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Февраль 15, 2015, 12:37:02 12:37
За козла - ответишь!

(http://mediasubs.ru/group//uploads/so/sobaka-v-dome/image/1423940090-349264-13085.jpg)
http://subscribe.ru/group/sobaka-v-dome/8109687/ (http://subscribe.ru/group/sobaka-v-dome/8109687/)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Февраль 15, 2015, 16:08:26 16:08
Краткий обзор прессы. Очень краткий: за два дня.

"Беларусь сегодня", 6 февраля.
Виктор Корбут. "На волшебных сайтах нет ответов" (http://www.sb.by/SECTION/article/na-volshebnykh-saytakh-net-otvetov.html).

Начал товарищ за здравие - закончил за упокой. Главный посыл статьи - в заключительных строках.
Проще говоря: послал...

"Рэспубліка", 5 февраля.
Знакомое имя, до боли знакомый стиль.
Елена Бегунова. "Подайте на проедание" (http://respublika.sb.by/zametki-publitsista/article/podayte-na-proedanie.html).

Почему-то сразу вспомнилось классическое: "Что вы тут с собачками да котиками! Лучше бы людям помогали!"

***
Однако - не все так плохо.
Пока - не все...

Опять "Рэспубліка". Опять 6 февраля.
Вера Артеага.

Животным страшно, когда люди — звери.

Немаленькая такая статья. Не буду копировать текст, ладно?
Адрес:  http://respublika.sb.by/obshchestvo-27/article/zhivotnym-strashno-kogda-lyudi-zveri.html
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Февраль 17, 2015, 08:44:30 08:44
Вот и наш Хатико...

(http://minsknews.by/wp-content/uploads/2015/02/MG_5118.jpg)

http://minsknews.by/blog/2015/02/07/na-trasse-pod-minskom-sobaka-vosmoy-god-zhdet-pogibshego-hozyaina/ (http://minsknews.by/blog/2015/02/07/na-trasse-pod-minskom-sobaka-vosmoy-god-zhdet-pogibshego-hozyaina/)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Февраль 17, 2015, 18:44:48 18:44
Ну вот еще пример заголовочка...

Двадцать украинцев пытались прорваться через границу в Беларусь (http://www.kp.by/daily/26343/3225865/)

"Комсомолка"...
Просто сообщить о нарушении белорусско-украинской границы - нельзя было? "Двадцать украинцев..."
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Февраль 17, 2015, 23:05:05 23:05
Да... Дорогие россияне...
Красиво излагают.

Цитировать
Украинско-белорусскую границу штурмовал отряд всадников

Нестандартный случай произошел в ночь на 17 февраля на украинско-белорусской границе. Со стороны Украины в Кобринском районе была совершена попытка проникновения на территорию соседнего государства конным отрядом численностью 20 человек.
[...]
http://rusprav.tv/ukrainsko-belorusskuyu-granicu-shturmoval-otryad-vsadnikov-18770/ (http://rusprav.tv/ukrainsko-belorusskuyu-granicu-shturmoval-otryad-vsadnikov-18770/)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Taneleer от Февраль 18, 2015, 13:17:12 13:17
" И тогда пограничникам пришлось применить табельное оружие.
К счастью, оружия у украинцев не было и белорусские пограничники отделались легкими царапинами и синяками."  :crazy:
Меня одну несколько задел сей авторский оборот?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Февраль 18, 2015, 13:48:48 13:48
Ответ, полученный от соседей:

Цитировать
...в эту ночь решили самураи
перейти границу у реки...
http://k9-forum.ru/showthread.php?p=3163050#post3163050
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Февраль 22, 2015, 18:07:32 18:07
Рассылочка...

(http://mediasubs.ru/group//uploads/so/sobaka-v-dome/image/1424379370-456132-28921.jpg)
http://subscribe.ru/group/sobaka-v-dome/8135866/
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Февраль 24, 2015, 14:55:57 14:55
Публикации Владимира Степаненко (псевдоним: Владимир Степан) - всегда наводят на размышления. Без острого желания комментировать: когда хорошо написано - что можно добавить?

"СБ", 18 февраля.

Цитировать
Иллюзия обмана

Совсем недавно получил почтовый перевод из издательства, на который даже и не рассчитывал. Сходил на почту, возвращаюсь домой в хорошем настроении. Прохожу рядом с магазином, пробираюсь между припаркованными машинами, обхожу лужи, грязные сугробы. Тут навстречу выходит женщина в старой мутоновой шубе неопределенного цвета и фасона. Заглядывает мне в лицо слезящимися глазами и что–то невнятно говорит бледными губами. Улица, шум проезжающих автомобилей. Сразу расслышал только «молодой человек, извините меня, пожалуйста...» В городе ведь часто вот так разные типы сшибают с сердобольных прохожих на выпивку. И эта, не сомневался, из таких же.

[...]

И - неожиданный финал.  :)
Читать полностью и до конца: http://www.sb.by/blog/154204-vladimir-stepanenko/illyuziya-obmana.html
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Taneleer от Февраль 24, 2015, 17:45:04 17:45
GZ Спасибо за публикацию! :dancing:
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Февраль 26, 2015, 00:18:07 00:18
Владимиру - спасибо. :)
***

А пока... Для информации.

Задай вопрос ветеринару

В пятницу, 27 февраля, «Знамя юности» проведет интервью по вопросам читателей с опытным ветеринарным врачом Сергеем Николаевичем Сасом (стаж работы 28 лет!).

Хотите узнать, что делать в вашей конкретной ситуации, или интересуетесь более общей информацией о животных? Присылайте свои вопросы с пометкой «вопрос ветеринару» на электронный адрес h24t@mail.ru, сюда в комментарии или звоните по городскому телефону (017) 287-19-04.

http://www.sb.by/zn/obshchestvo-5/article/zaday-vopros-veterinaru.html
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 03, 2015, 22:32:41 22:32
Обзор прессы...
"Беларусь сегодня".

11 марта 2011 года. Мария Кучерова. "Хозяин, будь человеком!"
Цитировать
Увы, отсутствие культуры — что с собакой, что без нее — многим присуще. Разве что с собакой в глаза больше бросается. Неприятные ситуации, связанные с домашними питомцами, — всего лишь индикатор чего–то более серьезного. Но ведь когда мы подхватываем грипп, мы не с градусником воюем... Давайте вести себя культурно. Весна. Снег сходит...
http://www.sb.by/opinion/152975-mariya-kucherova/khozyain-bud-chelovekom.html


28 мая 2013 года. Ольга Кисляк. "Мусор в голове".
Цитировать
Или вот еще задача, разгадать которую не под силу, наверное, даже нобелевским лауреатам: почему люди плюются? Идешь по улице, стоишь на остановке, и вдруг прямо у твоих ног — шлеп. И ладно бы бестолковые подростки упражнялись на дальность. А то ведь практикуются и мужики при галстуках, и пожилые дамочки. Не знаю, как у вас, а у меня ощущение, будто целились в меня. Не в спину даже — в душу. Настроение испорчено, мысли в голову лезут — и про пробелы в воспитании, и про конец света. В такие моменты мне, никогда не верившей в недобрые предсказания, почему–то думается: устала от нас Земля. Неблагодарные мы, безответственные. Даже не понимаю, как она, родимая, все еще нас терпит?
http://www.sb.by/opinion/152793-olga-kislyak/musor-v-golove.html


27 февраля 2015 года. Валентина Козлович. "Мусор в головах".
Цитировать
Наказание — вот чего мы будем бояться?
http://www.sb.by/opinion/153560-valentina-kozlovich/musor-v-golovakh.html


И снова Мария Кучерова. 5 января 2012 года. "Без тормозов и совести".
Цитировать
...хамство и отсутствие мозгов штрафами не лечится.
http://www.sb.by/opinion/152975-mariya-kucherova/bez-tormozov-i-sovesti.html

Круг замкнулся?..
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Март 04, 2015, 09:50:32 09:50
Цитировать
В странах, где люди уважают друг друга, пешеход, ступая на пешеходный переход, ни минуты не сомневается, что его пропустят. У нас штрафы увеличиваются, но безопаснее на дороге не становится. Зазубренные правила дорожного движения, которые в буквальном смысле слова написаны кровью, нарушаются изо дня в день. Потому, наверное, что хамство и отсутствие мозгов штрафами не лечится. А чем?
Вот любят у нас приводить какие-то такие утопические страны, где "люди уважают друг друга"))) Хотелось бы знать хоть одну...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 04, 2015, 10:09:59 10:09
Утопические... :) Ну что же, может быть... Будем считать это мечтой Марии?
Я хотел обратить внимание на другое обстоятельство: в контексте разговора о СМИ.

Со времен развала такого плохого и тоталитарного СССР - наблюдается печальная тенденция: все больше и больше разговоров о кнуте, без которого, кажется, мы уже не можем жить. И мало кто - вспоминает о культуре...

***
Ну а пока...
В "СБ" за 25 февраля обнаружилось интервью с Еленой Ваенгой: перепечатка из "Собеседника".

Цитировать
– В прошлом году Вы очень резко высказались о телеведущем Андрее Малахове...

– Мы с ним раньше корефанились, все-таки земляки – оба из Мурманской области. Я ему много раз говорила: «Андрюх, ну не лезь ты ко мне, видишь же, что я не такой человек – не люблю всего этого!» В какой-то момент осознала, что, если бы у него была возможность, он бы залез с фотоаппаратом ко мне на гинекологическое кресло.
http://sobesednik.ru/kultura-i-tv/20150217-elena-vaenga-nikogda-ne-otrekus-ot-ivana-matvienko (http://sobesednik.ru/kultura-i-tv/20150217-elena-vaenga-nikogda-ne-otrekus-ot-ivana-matvienko)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Март 04, 2015, 13:26:31 13:26
Со времен развала такого плохого и тоталитарного СССР - наблюдается печальная тенденция: все больше и больше разговоров о кнуте, без которого, кажется, мы уже не можем жить. И мало кто - вспоминает о культуре...

***
Ну а пока...
В "СБ" за 25 февраля обнаружилось интервью с Еленой Ваенгой: перепечатка из "Собеседника".

Цитировать
– В прошлом году Вы очень резко высказались о телеведущем Андрее Малахове...

– Мы с ним раньше корефанились, все-таки земляки – оба из Мурманской области. Я ему много раз говорила: «Андрюх, ну не лезь ты ко мне, видишь же, что я не такой человек – не люблю всего этого!» В какой-то момент осознала, что, если бы у него была возможность, он бы залез с фотоаппаратом ко мне на гинекологическое кресло.
http://sobesednik.ru/kultura-i-tv/20150217-elena-vaenga-nikogda-ne-otrekus-ot-ivana-matvienko (http://sobesednik.ru/kultura-i-tv/20150217-elena-vaenga-nikogda-ne-otrekus-ot-ivana-matvienko)
[/quote]
А что Малахов? Малахов лишь даёт народу то, чего народ жаждет. И ведь он не льёт грязь от себя, как например Шендерович или Невзоров, он посредник между теми, кто хочет потрясти грязное бельё - своё или чужое, и теми, кого это развлекает))))) Всегда были и будут те, кому нужны именно такие радости. 
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 04, 2015, 14:04:03 14:04
:)
Самый простой вариант ответа - изобразить оскорбленную невинность и возмутиться: а я - к примеру - не народ? Что ж это Вы меня - так?..

***
Ну а если поискать другой [вариант]...

Журналистику - как все мы хорошо знаем - называют второй древнейшей профессией. Очевидно, намекая на ее сходство с первой? ;)

Пускай так. Предположим.

Но даже в первой [профессии] - и об этом мы тоже наслышаны - есть свои уровни, ступени.

Почему же представители второй - так суетятся под клиентом?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Март 04, 2015, 14:24:31 14:24
У клиента есть выбор. Те, кого не устраевает транслируемая программа передач - идут в интернет и смотрят то, что душа просит. У меня бабушка 88 лет уже давно на ноутбуке смотрит и телепередачи, и фильмы - такие, какие хочет.
Ну а если какой клиент нуждается, чтобы под ним суетились - это скорее о клиенте.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 04, 2015, 14:39:00 14:39
Ммм...
У меня тут уже не остается времени на более-менее развернутый комментарий. Ограничусь - пока - замечанием.

Когда речь идет о продукте, по определению предназначенному массовому потребителю, - говорить о возможности выбора ("не хочешь - не смотри") - не вполне корректно.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 04, 2015, 16:59:50 16:59
Есть еще пара минут. С Вашего позволения, приведу слова, сказанные несколько по иному (но довольно "близкому") поводу пользовательницей К9, отвечавшей другому пользователю:
"Не надо экстраполировать собственный интеллектуальный уровень и понимание различий между болтовней и действиями на массу в целом. Так как масса слишком неоднородна". http://k9-forum.ru/showthread.php?p=3145948#post3145948 (Если найдете минутку - "покрутите" страницу вверх-вниз.)

Коротко. Если на некую группу людей плеснуть ушат помоев - нельзя осуждать того, кто не успел увернуться. Кто-то - все равно попадет под это дело. (Намеренно откладываю в сторону вопрос: кто захочет отмыться, а кто - нет; главное: кто-то - и не один - все равно испачкается.)
Поэтому опять вспоминаю о журналисткой этике: помоев - просто не должно быть. Такой "выбор" - аудитории предоставляться не должен.

Ну а фразу, с которой часто спорю ("не хочешь - не смотри/не слушай"), я трансформирую в другую: "Хочешь - смотри".
То есть: если мне очень уж захочется - придется совершить какие-то усилия, чтобы что-то найти. Вот это - будет моим выбором.

Но это "что-то" - не должны выливать на меня грязным потоком, когда мне это не нужно и когда я этого, возможно, не ожидаю.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Март 05, 2015, 01:39:00 01:39
Цитировать
Ну а фразу, с которой часто спорю ("не хочешь - не смотри/не слушай"), я трансформирую в другую: "Хочешь - смотри".
То есть: если мне очень уж захочется - придется совершить какие-то усилия, чтобы что-то найти. Вот это - будет моим выбором.

Но это "что-то" - не должны выливать на меня грязным потоком, когда мне это не нужно и когда я этого, возможно, не ожидаю.

Ну не стоит прибедняться. На сегодняшний день просто без дополнительных девайсов доступно больше двух десятков каналов. И не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понимать, где показывают мультики, где спорт, а где "общественное" телевидение. Некоторые особо продвинутые даже программой телепередач пользуются. И не стоит лукавить отрицая, что когда человек в прайм-тайм включает телевизор, и видит в уголке экрана "Пусть говорят", "Семейная грязь" или что-нибудь в этом духе - он сознательно соглашается принять эту информацию. Равно как глядя передачу про львов, увидеть как достают кишки мимишному телёнку, или по Евроньюсу - неэстетичные кадры с покалеченными людьми.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 05, 2015, 08:49:06 08:49
И не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понимать, где показывают мультики, где спорт, а где "общественное" телевидение. [...] И не стоит лукавить отрицая, что когда человек в прайм-тайм включает телевизор, и видит в уголке экрана "Пусть говорят", "Семейная грязь" или что-нибудь в этом духе - он сознательно соглашается принять эту информацию.
:)
Это как раз к вопросу, кто захочет отмыться, а кому - понравится купаться в грязи.
Но ведь вначале - нужно было окунуться в грязь! Чтобы понять, что она - грязь.

Никто не порекомендует проверять безопасность некоего продукта на своем организме: эксперимент может стать последним... (Результаты - могут оказаться полезны: другим людям, наблюдателям.)
Употребление некоторых - ограничивают административными мерами, а за иные - и за решетку угодить можно.

Почему же "продукт", наносящий вред нравственному здоровью, - можно употреблять беспрепятственно? Более того: почему его навязывают?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Март 05, 2015, 13:46:17 13:46
 
И не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понимать, где показывают мультики, где спорт, а где "общественное" телевидение. [...] И не стоит лукавить отрицая, что когда человек в прайм-тайм включает телевизор, и видит в уголке экрана "Пусть говорят", "Семейная грязь" или что-нибудь в этом духе - он сознательно соглашается принять эту информацию.
:)
Это как раз к вопросу, кто захочет отмыться, а кому - понравится купаться в грязи.
Но ведь вначале - нужно было окунуться в грязь! Чтобы понять, что она - грязь.

Никто не порекомендует проверять безопасность некоего продукта на своем организме: эксперимент может стать последним... (Результаты - могут оказаться полезны: другим людям, наблюдателям.)
Употребление некоторых - ограничивают административными мерами, а за иные - и за решетку угодить можно.

Почему же "продукт", наносящий вред нравственному здоровью, - можно употреблять беспрепятственно? Более того: почему его навязывают?
Потому что потребитель этого хочет. И в этом отношении популярность таких "шедевров", как "Ходячие мертвецы" и "50 оттенков серого" весьма показательна.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 05, 2015, 16:55:49 16:55
Потому что потребитель этого хочет.

Не-а. Извините, не соглашусь.
Сегодня - не соглашусь.

Сегодня - потребитель чего-то хочет, потому что его заставили хотеть. Потому что производитель - уже давно научился, как этого добиться.
Сегодняшний производитель - уже не просто идет на поводу потребностей потребителя; он - формирует эти потребности, убеждает, что "без данного предмета - просто не жизнь!"
Думаю, когда речь идет о шампуне, жвачке или мобильнике - мы это уже хорошо видим: в рекламе.
По поводу "киношедевров" - практически то же самое: ах, фильм обошелся в мульярд долларов! ах, там такие звезды! ах, суперэффекты! Вы просто обязаны это увидеть!!!

"Пусть говорят" - смотреть, конечно, не заставляют. Но нас уже приучили: это - нормально! Это - не стыдно! Не стыдно подглядывать в замочную скважину, не стыдно перемывать косточки известным людям, не стыдно "интервьюировать" паталогоанатома, рассказывающего, сколько пластических операций (и в каких местах) сделала покойная, когда-то всеми любимая, актриса.
Нормально...

Заставлять - не заставляют. Ни нож к горлу, ни пистолет к виску - не приставляют.
Но и не пытаются найти зрителя/слушателя, который посмотрит трансляцию из концертного зала консерватории или интересную передачу на историческую, положим, тему.
Вот такому зрителю - действительно приходится искать, что посмотреть.

А должно бы быть наоборот...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Март 05, 2015, 18:54:42 18:54
Вот я как-то не могу вспомнить ни одного человека из своего окружения, который бы стал смотреть трансляцию из консерватории. ))) И если формат передач будет ориентирован на потребителей высокой культуры, рядовой зритель просто уйдёт в интернет или купит "тарелку" и будет выбирать те же ток-шоу и примитивные детективы, но не будет смотреть то, что ему не интересно. Что, собственно, и происходит)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 05, 2015, 23:52:35 23:52
На сегодняшний (опять же...) день - и я, скорее всего, случайно напоровшись на трансляцию классики - не брошу все и не усядусь слушать. Чисто технический момент: проще включить соответствующее онлайн-радио. В тот момент, когда захотел - а не спонтанно. И если бы по радио/телевидению была бы только классика - тоже было бы если не тоскливо, то, как минимум, однообразно. Спору нет.
К слову... Буквально неделю назад. Прохожу мимо машины, возле которой что-то там водитель делает; ушам не поверил, остановился прислушаться: из салона - Моцарт, сороковая. И не в обработке, как это сейчас модно, - а в классическом исполнении.
Ну это так, между прочим...

Выбор должен быть между хорошим, хорошим и хорошим. Вот я о чем. Хорошее для меня и для Вас - может (и должно) быть разным. Но ни мне ни Вам, надеюсь, не нужны примитив, пошлость, похабщина и т.п.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Март 06, 2015, 10:51:22 10:51
Цитировать
Выбор должен быть между хорошим, хорошим и хорошим. Вот я о чем. Хорошее для меня и для Вас - может (и должно) быть разным. Но ни мне ни Вам, надеюсь, не нужны примитив, пошлость, похабщина и т.п.
Ну как после такого утверждения можно возражать?)))
Не знаю, что относится к примитиву, пошлости и похабщине, но боюсь, что даже не могу предположить, какой именно формат мог бы меня привлечь к просмотру телевизора. Но уж точно влючая телевизор после работы я не хочу видеть ничего, что будет повышать мой культурный уровень и о чём я не забуду через несколько минут после окончания просмотра.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 06, 2015, 13:33:45 13:33
Ага...  :D
После всего мною сказанного - можно подумать, что из музыки только Шостаковича слушаю, кино - только Бергмана или Тарковского смотрю, из литературы - Достоевского читаю (в лучшем случае; а то - вообще Шопенгауэра какого...).
Нет, конечно.  :D

Много еще можно поговорить на тему, "что такое хорошо", но, пожалуй, важнее понимание, что такое не просто плохо - а ниже плинтуса.
Вот все что выше [плинтуса]: у кого на сантиметр, а у кого на несколько этажей - то норма. А вниз - недопустимо.
Вниз - это "Пусть говорят", "Дом 2", Петросян с супругой и К... (Удивитесь, наверное? "Камеди-клаб" - в этот ряд не ставлю. Не потому что нравится - а как раз наоборот: потому что очень многим - не нравится. И это - хорошо.)

Речь о том, чтобы меня не делали хуже, чем я есть: если не могут сделать лучше. Чтобы обращались к лучшим сторонам моей натуры, а не к худшим; никто, полагаю, не будет спорить: в нас - всякого понамешано...

***
Ну и опять о технической стороне чуть-чуть.
Обилие (изобилие?) - тоже играет дурную шутку.

Сколько было когда-то радиостанций в УКВ-диапазоне? В Минске - четыре. И приемник - не в каждой семье; у кого-то - только радиоточка: до поры до времени.
Сколько было телеканалов? Я застал еще времена, когда два; потом появился третий. И довольно долго - было только три.
Сколько грампластинок можно было купить в месяц? Думаю, что пару десятков - далеко не каждый бы себе позволил; несколько - уже радость. И пластинку - как и иглу проигрывателя - старались все-таки беречь, фоном - не крутили. (Ну не все, конечно, но - как правило.)

Парадокс: именно тогда - мы выбирали: какую пластинку купить и какую передачу посмотреть (послушать).

Сегодня - поток. Просто фоном.
А хорошее - фоном быть не должно. Пусть это даже не "симфония номер..." - а просто "Ад прадзедаў спакон вякоў..."

Фоном - вполне может быть "Чашка кофеЮ". Вполне нормальный такой фон. Ничего нее имею против.
Вопрос - в дозировке. Чтобы не стать алкоголиком такого фона, чтобы не разучиться воспринимать и что-то другое.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 06, 2015, 14:34:04 14:34
Забавные случаются совпадения. :) Перебирая на днях все ту же рассылку - с большим опозданием наткнулся на понравившийся мне текст. На одном-двух форумах привел, а вот сюда - воздержался: не забыя о названии темы. О "собачьих репортажах" все-таки. (Почему о Малахове, кстати, упомянул: уж он-то - постарался...)

Однако - к нашему разговору. С белой завистью. :)

Цитировать
О, Боже, какая пошлость. И точка

Главным хитом нынешнего музыкального сезона, так уж случилось, стала песня «О, боже, какой мужчина» певицы из нижегородского Дзержинска, скрывающейся за незамысловатым псевдонимом Натали

«Блондинка в короткой юбке и с химией», 15 назад прославившаяся климатическим (не путать с «климактериальным») поп-шедевром «Ветер с моря дул», и уже много лет фигурировавшая во всех звёздных табелях в ранге «сбитой лётчицы», буквально пережила второе рождение.

Певица призналась, что сама не рассчитывала на такой успех. Меж тем, появление в арсенале артистки шлягера о «волшебном мужчине с другой планеты», который нежданно ворвался в жизнь героини и изменил реальность», круто изменил «реальность» самой Натали.

Она стала невероятно востребована на телевидении и радио: её новое творение целых 8 недель занимало верхнюю строчку в главном отечественном хит-параде «Золотый граммофон», а клип на него просмотрели миллионы пользователей Youtube. Да и в караоке песня стала одной из самых исполняемых за последние полгода.

Натали по такому поводу даже премировали сразу в двух схожих (пусть и не самых престижных) номинациях: «Иногда они возвращаются» и «Возвращение года».

Чем же зацепил россиян сей прилипчивый поп-хит, невыносимо оскорбительный для человека, обладающего хоть каким-то вкусом, сляпанный из избитых музыкальных клише и набивших оскомину лексических штампов, коими так изобилуют школьные сочинения крепких двоечников?

«Хорошая песня, жизненная», – ответила на мой вопрос продавщица в магазине шаговой доступности. «Жизненность» шедевра, видимо, в том, что в стране тотальный дефицит нормальных порядочных мужчин (непьющих, любящих, работящих, заботливых и т.д.).

Немудрено, что у героини песни, встретившей «Джонни Деппа и Брэда Питта в одном флаконе, от внезапно свалившегося женского счастья (которое, как известно по другой популярной песне, укладывается в формулу «Был бы милый рядом»), случился болезненный пароксизм, форменное помешательство. От чего «мысли» у неё в голове «замерцали» (дословно: стали «излучать слабый неровный свет»), а на сердце появились «вспышки».

И всё это от «любви без передышки» (на этих строчках почему-то вспоминается мужчина из рекламы «Сиалекса»). От такого нереального прЫнца, который записан в телефоне, «как самый лучший», Натали захотела сразу и сына, и дочку (и точка. Это я для рифмы).

Помню, в 90-е годы была очень популярна песня группы «Фристайл» «Ах, какая женщина, мне б такую». Ни о каких детях там, понятное дело, речь не шла (все-таки, песня мужская). Герой песни в шумном зале ресторана увидел красивую женщину и («закружило голову хмельную») стал её сильно вожделеть. Мне почему-то казалось, что время подобных хитов кануло в Лету окончательно и безвозвратно.

Ан нет. Более чем через 15 лет Натали ответила на «Ах, какую женщину» «Ах, каким мужчиной» и вернула моду на музыкальный нафталин, этакие приветы из 90-х. Устойчивый спрос на подобные песни (во главе списка, понятное дело, «Белые розы») говорит о том, что музыкальные вкусы большинства россиян никак не эволюционировали за последние лет 20.

Большинство по-прежнему довольствуется несъедобным музыкальным фаст-фудом, тогда как в интернете развалы реальных музыкальных шедевров, до которых это большинство просто не добирается. Качественная музыка по-прежнему остаётся уделом узкого круга людей. Ко всему прочему мы ностальгическое общество, мы отчаянно цепляемся за свое прошлое, даже музыкальное.

Увы, поэтому всевозможные «миражи», «руки вверх», шатуновы, натали и прочие призраки 90-х будут бороздить просторы страны до тех пор, пока жива генетическая память. Боюсь, что эта музыка будет вечной, даже если не менять батарейки…

Владимир Полупанов
http://subscribe.ru/digest/style/biz/n1228108574.html
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Март 06, 2015, 15:04:33 15:04
Цитировать
Вниз - это "Пусть говорят", "Дом 2", Петросян с супругой и К... (Удивитесь, наверное? "Камеди-клаб" - в этот ряд не ставлю. Не потому что нравится - а как раз наоборот: потому что очень многим - не нравится. И это - хорошо.)
Люди и их потребности по сути не меняются тысячелениями. И возможность покопаться в чужом белье, глядя телевизор, избавляет от лишнего внимания рядом живущих. Ибо потребность-то помыть чужие косточки всё равно есть и никуда не денется. Лет двадцать назад моя бабушка в деревне смотрела в окно и они с подружкой мыли косточки женщине по соседству, чья жизнь ну никаким местом их не касалась, но это доступное, дешёвое и не требующие никаких усилий развлечение.

Цитировать
Большинство по-прежнему довольствуется несъедобным музыкальным фаст-фудом, тогда как в интернете развалы реальных музыкальных шедевров, до которых это большинство просто не добирается. Качественная музыка по-прежнему остаётся уделом узкого круга людей. Ко всему прочему мы ностальгическое общество, мы отчаянно цепляемся за свое прошлое, даже музыкальное.

Увы, поэтому всевозможные «миражи», «руки вверх», шатуновы, натали и прочие призраки 90-х будут бороздить просторы страны до тех пор, пока жива генетическая память. Боюсь, что эта музыка будет вечной, даже если не менять батарейки…
Ну я не вижу никакой трагедии
Я бы поделила аудиторию на тех, кто в силу своего интеллектуального развития ПОКА (!!!) просто не в состоянии воспринимать что-то более сложное - это с возрастом обычно проходит. Но, естесственно, на смену им приходят новые поколения. И тех, кто по большому счёту песни-то и не слышит - слышит весёленькую, бодренькую лёгкую музыку, которая используется как фон или как слабый допинг. А что там поют - пофиг. Несмотря на то, сколько раз мы слышали эту песню Натали, мы вспомним что-нибудь кроме припева? Ой сомневаюсь, что много кто вспомнит. Ну а припев сам по себе примитивный, но безвредный, даже где-то полезный - пот стимулирует размножательную активность: мол, мы тоже все быстренько хотим дочку и сына)))
Я как-то в машине от скуки вслушалась в песню "Фабрики" и едва мозг не закоротила:
В кулачке моем звезда
К уху приложу - звенит
Остальное – ерунда
Так сердечко говорит...

Песню крутили хренову тучу раз, а кто вспомнит текст?
Так что не надо тут про пагубность
Иногда между деликатесами и ливерки хочется нажраться
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 06, 2015, 15:18:10 15:18
Да в том и беда: что не вспомнят.

Но это не значит, что где-то там, в глубинах подсознания - не останется.
А потом - в "нужный" момент - не разум, а подсознание толкает нас на принятие того или иного решения. Пусть даже решение - всего-навсего высказывание на форуме; но посмотрите на это отсутствие логики и здравого смысла - в тех или иных дискуссиях... Это что - просто так?

(Я Вам сейчас - в ЛС кое-что пришлю. Гляньте?)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 08, 2015, 14:34:25 14:34
С праздником!

(http://mydog73.ru/wp-content/uploads/2014/03/Sobaka-i-tsvetok.jpg)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 08, 2015, 20:35:05 20:35
История не вчерашняя. В рассылке - сегодня увидал.

На привокзальной площади аэропорта Якутска будет установлена скульптура, посвященная спасению 4-летней Карины Чикитовой. Малышка выжила после 11 дней скитаний по тайге. Спастись ей помог верный друг, щенок по кличке Найда, увязавшийся в лес за маленькой хозяйкой и согревавший ее своим телом в холодные ночи. Рядом с бронзовыми фигурами девочки и собаки скульптор поместит доску, где на русском и английском языках будет выгравирована эта удивительная история.
http://subscribe.ru/group/sobaka-v-dome/8194124/

Источником, вероятно, можно считать http://www.kp.ru/daily/26269/3147264/
И даже здесь - до чего ж злые комментарии... Не все, разумеется.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 10, 2015, 23:09:41 23:09
Много еще можно поговорить на тему, "что такое хорошо", но, пожалуй, важнее понимание, что такое не просто плохо - а ниже плинтуса.

И опять - поразительное совпадение. Газета - в руку, что называется.

Опять "СБ". 6 марта.
Текст приводить, наверное, ни к чему: не в тему опять же. Или - не совсем в тему. (Замечу сразу же: никто не обязан целиком и полностью разделять мнение автора.)

Но заголовок - самое то: "Границы недопустимого" (http://www.sb.by/SECTION/article/granitsy-nedopustimogo.html). :)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Март 11, 2015, 13:18:48 13:18
Улыбнуло)))
Цитировать
Скажем банально: в теле, даже самом роскошном, должна присутствовать душа. Можно понять, почему миллионы женщин на планете сходили с ума по Михаилу Барышникову, демонстрировавшему не только привлекательную внешность, но и почти запредельный уровень владения телом, вполне, кстати, чувственный и эмоциональный: Барышников со своими распахнутыми глазами, полными славянской грусти, ни разу в жизни не выглядел пластиковой куклой, выполняющей заученные движения.


Оставим в стороне нравственный момент, не будем спорить, допустимо или нет обнажаться на публике. Просто примем как данность старую–престарую истину: искренняя улыбка привлекает больше, чем спущенное белье. Талант выше пошлости и противостоит ей везде, в этом одна из его главных задач. Борьба с пошлостью — вечная забота искусства, если, конечно, оно претендует на подлинность. Что сверхвеликого несут в себе прокачанные мышцы, если кроме этих мышц показать и предложить больше нечего?
Для меня это равнозначно: Фу, глупые люди, не портите здоровье - не пейте кока-колу, она вредная и там ничего натурального. Лучше пейте морковный сок - там же ж каротин! От него растут и запоров не бывает.)))
Глушко и товарисчи - красивые, сексуальные, ухоженные парни, на которых приятно просто полюбоваться и чутка похулиганить. Кто хочет на балет - айда на балет за высоким искусством. А если так много женщин платит деньги, чтобы посмотреть на "прокачанные мышцы" - наверное в жизни им смотреть не на кого... А душа... Нафиг нам его душа? Душ со славянской грустью нам и так хватает дома на диванах с пивным животиком и вытянутых трениках. И мы их, конечно, любим, но вот следить за своим телом наше мужское население как-то не приучено.   
А дама, которая приходит на стриптиз-шоу за душой - ...я её не понимаю  ::)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 11, 2015, 13:39:22 13:39
Ну-ну... :D
Как в том анекдоте, где мужик на хорошеньких девушек заглядывается, а жена - ему: давай, давай, нагуливай аппетит! есть - все равно дома придется. ;)
***

***
Мой пост - конечно же, здорово не в тему: и не о собаках он, и не о СМИ, и не о манипуляциях.
Привлекло внимание, порадовало, что кто-то - еще вспоминает о пределах допустимого. Не обязательно соглашаться с оценкой конкретного факта, но приятно, что о наличии этих самых пределов - хотя бы помнят. :) 
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 11, 2015, 17:17:00 17:17
Но меня улыбнули эти гламурные девушки с собачкой, что без документов потянет на 800 убитых енотов)))

Вспомнить подтолкнула опять же газета. Опять же "СБ", 5 марта.

Цитировать
Дворняг готовы приютить

17 января в статье «В ответе за тех, кого приручили другие» (http://www.sb.by/sotsialnaya-sfera/article/v-otvete-za-tekh-kogo-priruchili-drugie-.html) «СБ» писала о полусотне дворняг, которые прижились на одной из производственных баз под Минском. Тогда ситуацию взяли под контроль волонтеры общественного объединения защиты животных «Эгида».
[...]

Но иногда помощь приходит с той стороны, откуда ее меньше всего ожидаешь. Вот и пятерых подопечных «Эгиды» готовы приютить белоруски, обосновавшиеся в Швеции. К примеру, Александра живет в Стокгольме и готова позаботиться о двух беспризорниках — Джесси и Зефире. Для них уже даже куплен вольер. Остался самый трудный этап — перевезти животных за границу. Сопровождать счастливчиков к новым хозяевам будут руководитель ООЗЖ «Эгида» Вероника Ханцевич и член организации Анна Храпуненко. [...]
Читать статью полностью на портале «СБ»: http://www.sb.by/obshchestvo/article/dvornyag-gotovy-priyutit.html
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Март 11, 2015, 19:02:24 19:02
Я тихонько охреневаю от суммы в 15 лямов за обработку от паразитов, вакцинацию, оформление документов и стерилизацию двух собак...
Ну а тратить немалые общественные деньги на то, чтобы отвезти пару собак в Швецию мадаме, которой приспичело спасти жителей именно белорусской помойки - это, извините, дурь.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 11, 2015, 20:22:34 20:22
Красиво жить не запретишь... ;)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Март 11, 2015, 22:14:05 22:14
Красиво жить - это если бы она сама спонсировала эти расходы, а в данном случае это средства общественной организации - это несколько иное.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 11, 2015, 22:58:14 22:58
Ну-у...
Добровольные жертвователи - не против как будто?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Март 11, 2015, 23:04:47 23:04
Я предполагаю, что журналист "малость" обшибся с цифрами. Обработка, вакцинация + стерилизация - штатные операции с любым найдёнышем и в мильён вполне укладывается. Ну оформление документов ещё тыщ 300. Но не 15 000 000)))
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 11, 2015, 23:19:28 23:19
Да щас - одна стерилизация сколько стоит...
Ну песику - наверное, поменьше, чем кошке? Кошке - по слухам - чуть не порядка 700 тысяч.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Март 12, 2015, 09:49:59 09:49
Стерилизация суки крупной суки 600 - 700 тысяч, вакцинация около ста тысяч, документы на вывоз в Европу сто с чем-то, ещё на сто тысяч можно обработать от паразитов.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 12, 2015, 10:24:29 10:24
Ну дык...
У меня однако - тем временем - набирался такой пост. (Вот просто - сам набирался. ;)  )
***

***
И опять - удивительное совпадение. :)

Как уже говорил - поклонником "Камеди-Клаб" не являюсь; но и желания разбить телевизор - передача не вызывает.
На видео со Степаном Слепаковым - наткнулся каких пару-тройку месяцев назад, на Ютубе; как обычно: случайно.
И так же случайно - под руку попала газета. "СБ" за 7 марта. С некоторыми сокращениями - вот этот материал: http://sobesednik.ru/dmitriy-bykov/20150310-slepakov-uzhasno-ne-nravitsya-delenie-na-s-nami-i-protiv (в нашей "версии" - "Под струнный звон").

Цитировать
– Вы вообще думаете о зрителе, когда пишете? Или пока сами определяете, что смешно?
– Думаю. Но тут есть такой опасный момент: можно не уловить ту границу, когда ты уже будешь стелиться под запросы зрителя. Когда такое происходит с артистом, это сразу видно, и это очень неприятно выглядит. Но самому для себя уловить эту грань и вовремя себя остановить очень сложно.

***
А вот следующее высказывание (в газете - не приводится), как мне кажется, объясняет, почему не хочется разбить телевизор. :)

Цитировать
– В чем причины такой бешеной популярности канала ТНТ? Может, в большом количестве пошлости?
– Есть разница между пошлостью и вульгарностью. Пошлость – это, например, сказать во время паузы в разговоре, что «мент родился». Или пошутить о чем-то, о чем уже отсмеялись, скажем, в девяностые. Или показывать какой-то несуществующий отвратительный приторный мир, делая вид, что наша жизнь таковой и является. Вот это, я считаю, пошлость. А наш канал не пошлый, он скорее вульгарный. Сразу говорю, что эта умная мысль не моя, ее сказал Саша Дулерайн, генеральный продюсер телеканала ТНТ.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 12, 2015, 17:17:56 17:17
Печальный повод вспомнить о теме...
Несчастье в Липецкой области. Без пафоса: трагедия.

За первым сообщением - будут другие; с уточнением обстоятельств, скажем так. Но посмотрим на это первое:

Цитировать
В Липецкой области собака загрызла малыша
11 марта 2015 г.

Овчарка набросилась на 4-летнего ребенка в Хлевенском районе.

В  Липецкой области возбуждено уголовное дело по факту гибели 4-летнего мальчика.

Как сообщает пресс-служба Следственного управления СК РФ по Липецкой области, установлено, что вечером 11 марта в селе Введенка Хлевенского района на 4-летнего мальчика напала овчарка и прокусила ему шею. Ребенка доставили в больницу, но там он умер.

Следователи установливают обстоятельства произошедшего.
http://gorod48.ru/news/303650/

Вот так: напала, набросилась, загрызла...
Потом будет http://gorod48.ru/news/303698/ (и другие) - но публике уже вброшено: напала, набросилась, загрызла. Вот "просто так" напала. Просто так...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Март 12, 2015, 21:10:03 21:10
Но ведь напала же. И ответственное за собаку лицо - пожилая женщина
1. Сознавая, что собака опасна, выпустила её, не обеспечив безопасность окружающих.
2. Не смогла пресечь нападение собаки.
Вот это главная беда - дурные собаки и беспомощные+беспечные владельцы.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 13, 2015, 08:29:44 08:29
Да. Вроде как напала: если смотреть со стороны.

А если смотреть с другой стороны?
Просто так, на улице - "напала"? На пробегавшего мимо ребенка?

Нет. На своей территории. На ребенка, который не остановился, несмотря на предупреждение. О чем - в первом сообщении скромно умолчали.

Ребенок - виноват?
Нет. По определению: потому что он - ребенок.

А животное - может быть виноватым? Вопрос риторический.
Но что мы читаем в последующих текстах? "Убила", "убившая"... - это о собаке.

***
Только невыносимо культурное воспитание - не позволяет мне сказать всего, что очень хочется. По поводу писак этих - хочется...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: D-скета от Март 13, 2015, 08:31:53 08:31
Скажите, а взрослые, которые были с этим несчастным ребенком, не сумели его защитить?! Или их не было?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 13, 2015, 09:01:36 09:01
D-скета, прошу прощения: у меня с мобильного - упомянутый ресурс не хочет открываться. Однако там - не одно сообщение (если у Вас есть несколько минут - посмотрите?).

Тетенька, 77-ми лет (в другой строчке - 74-х) - отпустила собаку во дворе; в это время - заехал мальчонка на велосипеде. Пыталась его остановить - не успела...

Судя по всему - не было никакого "загрызания", о котором так радостно пишут в заголовках. Но - много ли крохе нужно?.. Попади клык в плечо или руку - трагедии бы, скорее всего, не было.

***
А толпа комментаторов - уже заходится в ненависти. Точь-в-точь, как на нашенском тутбае: в похожих ситуациях...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 13, 2015, 12:31:42 12:31
Ну вот и все...

Цитата: итма
Овчарку усыпили еще вчера, хозяин сам захотел, труп кремировали, наверно чтоб не восстала, у нас вообще-то закапывают и все. Ни разу не видела, чтоб предлагали кремацию собак у нас в городе.
http://k9-forum.ru/showthread.php?p=3180425#post3180425
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: D-скета от Март 13, 2015, 15:11:41 15:11
D-скета, прошу прощения: у меня с мобильного - упомянутый ресурс не хочет открываться. Однако там - не одно сообщение (если у Вас есть несколько минут - посмотрите?).

Тетенька, 77-ми лет (в другой строчке - 74-х) - отпустила собаку во дворе; в это время - заехал мальчонка на велосипеде. Пыталась его остановить - не успела...

GZ, спасибо за пояснения, мой деревенский триджик данную Вами ссылку не открывает.
Раз про родителей погибшего мальчика ничего не пишете, значит, их рядом не было? Раз так, то очевидна их преступная халатность в виде оставления малолетнего без присмотра, приведшая к гибели ребенка.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Март 13, 2015, 15:31:14 15:31
Да. Вроде как напала: если смотреть со стороны.

А если смотреть с другой стороны?
Просто так, на улице - "напала"? На пробегавшего мимо ребенка?

Нет. На своей территории. На ребенка, который не остановился, несмотря на предупреждение. О чем - в первом сообщении скромно умолчали.

Ребенок - виноват?
Нет. По определению: потому что он - ребенок.

А животное - может быть виноватым? Вопрос риторический.
Но что мы читаем в последующих текстах? "Убила", "убившая"... - это о собаке.

***
Только невыносимо культурное воспитание - не позволяет мне сказать всего, что очень хочется. По поводу писак этих - хочется...

Ставить ребёнка и собаку в один ряд по меньшей мере не корректно. Ребёнок - существо просто не разумное по возрасту, а собака была заведомо опасна и владельцам об этом было известно. Животное не виновато, виноваты владельцы, которые оказались не в состоянии контролировать собаку, не обеспечили изоляцию территории, по которой она гуляла. Собака убила - это факт. И собака убила не по неосторожности, а в результате целенаправленных действий. А остановился ребёнок или нет - не имеет никакого значения. Это не маньяк и не террорист, это перепуганный ребёнок.   
Насчёт своей территории - это весьма сомнительный аргумент. Если человек находится на чьей-то "своей территории", это не значит, что его могут безнаказанно кусать собаками, стрелять и бить кирпичом по голове просто потому, что он там находится. И даже если этот человек там будет клубнику за обе щеки уплетать - его всё равно нельзя кусать, стрелять и бить сильно. Уголовный кодекс этого категорически не одобряет.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: D-скета от Март 13, 2015, 15:51:09 15:51
Ставить ребёнка и собаку в один ряд по меньшей мере не корректно. Ребёнок - существо просто не разумное по возрасту, а собака была заведомо опасна и владельцам об этом было известно. Животное не виновато, виноваты владельцы, которые оказались не в состоянии контролировать собаку, не обеспечили изоляцию территории, по которой она гуляла. Собака убила - это факт. И собака убила не по неосторожности, а в результате целенаправленных действий. А остановился ребёнок или нет - не имеет никакого значения. Это не маньяк и не террорист, это перепуганный ребёнок.   
Насчёт своей территории - это весьма сомнительный аргумент. Если человек находится на чьей-то "своей территории", это не значит, что его могут безнаказанно кусать собаками, стрелять и бить кирпичом по голове просто потому, что он там находится. И даже если этот человек там будет клубнику за обе щеки уплетать - его всё равно нельзя кусать, стрелять и бить сильно. Уголовный кодекс этого категорически не одобряет.
Как не одобряет, мягко говоря, оставление малолетних детей без присмотра. Если в четыре года малыш гуляет сам по себе, то с ним может произойти что угодно, начиная от наезда машины и продолжая до бесконечности. Согласно тому же УК, халатные родители - преступники, подвергающие опасности не только собственных детей, но и подставляющие других людей, тех же водителей, например. Или владельцев собак, как в данном случае.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Март 13, 2015, 15:55:25 15:55
D-скета, прошу прощения: у меня с мобильного - упомянутый ресурс не хочет открываться. Однако там - не одно сообщение (если у Вас есть несколько минут - посмотрите?).

Тетенька, 77-ми лет (в другой строчке - 74-х) - отпустила собаку во дворе; в это время - заехал мальчонка на велосипеде. Пыталась его остановить - не успела...

GZ, спасибо за пояснения, мой деревенский триджик данную Вами ссылку не открывает.
Раз про родителей погибшего мальчика ничего не пишете, значит, их рядом не было? Раз так, то очевидна их преступная халатность в виде оставления малолетнего без присмотра, приведшая к гибели ребенка.


Родители, конечно, всегда виноваты, когда с дитём что-то случается - либо недосмотрели, либо не воспитали. С этим не поспоришь. Но здесь тоже не всё просто: мы хотим, чтобы ребёнок умел общаться с людьми, а для этого он должен общаться с людьми. И как-то от знакомых людей не ожидаешь ничего плохого. А если дитёнок так спокойно заехал на велосипеде к соседям - видать не в первый раз, и видать, не через забор перелезал - видимо там было открыто. Может дитёнка там каждый день конфетами угощали...

Цитировать
Цитата: Боска от Сегодня в 05:31:14
Ставить ребёнка и собаку в один ряд по меньшей мере не корректно. Ребёнок - существо просто не разумное по возрасту, а собака была заведомо опасна и владельцам об этом было известно. Животное не виновато, виноваты владельцы, которые оказались не в состоянии контролировать собаку, не обеспечили изоляцию территории, по которой она гуляла. Собака убила - это факт. И собака убила не по неосторожности, а в результате целенаправленных действий. А остановился ребёнок или нет - не имеет никакого значения. Это не маньяк и не террорист, это перепуганный ребёнок.   
Насчёт своей территории - это весьма сомнительный аргумент. Если человек находится на чьей-то "своей территории", это не значит, что его могут безнаказанно кусать собаками, стрелять и бить кирпичом по голове просто потому, что он там находится. И даже если этот человек там будет клубнику за обе щеки уплетать - его всё равно нельзя кусать, стрелять и бить сильно. Уголовный кодекс этого категорически не одобряет.
Как не одобряет, мягко говоря, оставление малолетних детей без присмотра. Если в четыре года малыш гуляет сам по себе, то с ним может произойти что угодно, начиная от наезда машины и продолжая до бесконечности. Согласно тому же УК, халатные родители - преступники, подвергающие опасности не только собственных детей, но и подставляющие других людей, тех же водителей, например. Или владельцев собак, как в данном случае.
Родители уже наказаны. Все наказаны. Дитёнок пострадал ни за что...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: valensia от Март 13, 2015, 16:10:08 16:10
Естествеено и дитенка оставлять нельзя одного но и допустить возможность состыковки заведомо опасного пса с человеком категорически нельзя. Даже если бы мама в этот момент была с ребенком не факт что отбила бы свое чадо, может не пустила во двор это одно, а может и сама к бабке к этой шла....
Если псина опасная значит контакт с людьми должен быть исключен, мы живем все с соседями и у них есть дети и пожилые люди, если доступ во двор был значит вина в первую очередь должна быть за хозяином собаки, ребенок не на верталете прилетел туда и не через подкоп проник. Это мог быть кто угодно, почтальен, ребенок, такая же глуховатая бабка.... просто в этот раз ребенок.  Одно дело спущенный пес и никого дома, все закрыто и проникнуть можно только скажем нечестным путем, но если ребенок смог значит было не закрыто, а значит мог зайти кто угодно.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 13, 2015, 17:17:03 17:17
...мой деревенский триджик данную Вами ссылку не открывает.
Там заморочки с браузерами могут быть; штатный у меня - открывает: медленно, мелко и раз в тридцать больше мегабайтов загребает. А Опера-мини - просто не хочет. Однако не будем отвлекаться на технические вопросы?
Пока двигался к дому - думал цитаты привести: для Вас. Но, похоже, уже нет острой необходимости: судя по продолжению разговора?

***
Вот на что хотел бы обратить внимание: в свете данной темы...

Кто и насколько виноват - мы можем еще много говорить. И каждый из нас - будет прав: каждый - скажет о каком-то обстоятельстве, не отмеченном (что не означает - не замеченном) другими.
На всех участниках событий - доля вины. И ребенок - "на самовыгуле", и за собакой - не уследили. И калитка - открыта.

Тема у нас: "Просьба к братьям-журналистам ПО ПОВОДУ СОБАЧЬИХ РЕПОРТАЖЕЙ"...
Для тех, кто в теме недавно, напоминаю: название темы - название статьи. Статьи, написанной профессионалом: журналистом, редактором (во всяком случае - на тот момент) РИА "Новости" Дарьей Буймовой. Ею - тема начата. (Статьей то есть: не Дарьей Буймовой.)
Если нервы крепкие - прочтите...

Я - здесь - о подаче информации. "Напала, загрызла, убила".
И понеслось...

Что же было на самом деле - мы никогда не узнаем.
Если же и была агрессия - тоже вопрос, на который мы никогда не получим ответа. Нападение на ребенка - даже на своей территории - как-то странно...
Нужно разобраться: что произошло, почему? Чтобы другим наука была, чтобы  трагедии не повторилось в другом месте.

Но разве им: пишущим и орущим - это нужно?

И опять - подсказка соседей (http://k9-forum.ru/showthread.php?p=3180542#post3180542): https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jt_1ORlrWrc
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: D-скета от Март 13, 2015, 17:44:00 17:44
GZ, согласна с Вами на все 100, что общественное мнение во многом формируется журналистской подачей информации. Если бы заголовки и лейтмотивы репортажей были, скажем, такими: "Из-за халатного недосмотра родителей ребенок погиб от укусов собаки", то уровень ответственности родителей в глазах общества был бы поставлен во главу угла, а не ответственность владельца собаки. Если копнуть еще глубже, то обществу (и журналистам в т.ч.) удобнее взвалить ответственность на чужого для ребенка человека, а не на родителей, потому что в противном случае разрушается одна из основных нравственных догм того же общества о том, что родители для своего чада ничего дурного не сделают.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 13, 2015, 18:30:12 18:30
Спасибо за понимание, D-скета.
Не хочу обвинять родителей: они уже и так наказаны; страшнее - трудно придумать...
Точнее: не хочу говорить о вине родителей. Печально все это.

Владельцы животного - в любом случае виновны: как виновен водитель, не справившийся с управлением автомобиля.
Но расстановку акцентов - Вы отметили абсолютно верно.

Прошу: http://forum.petsby.com/viewtopic.php?p=315198#315198
Это - мое письмо; в "СБ". Почему размещено не мною? - совсем "чайник" был; но почтой - уже умел пользоваться.

Цитировать
Думаю, не журналистов дело "диктовать цены, налоги, акцизы".
А вот предоставить - а для начала, предложить - читателям возможность пообщаться на ту тему, которую я попытался обозначить, - это, на мой взгляд, самое журналистское занятие. Ведь действительно "пора что-то предпринимать..."

"Пора что-то предпринимать" - пока у нас не произошло того, что уже случается у соседей.
Предпринимать - это не запрещать и не уничтожать. Это - проанализировать: что, как, почему? Поделиться опытом. И т.д. и т.п.
Чтобы предупредить.

Август 2007-го - обращаю внимание.
Редакцию - идея не заинтересовала...

Месяца не прошло - происходит несчастье в Минске, по улице Калиновского: четырехмесячную девочку - оставили одну со стаффордширским терьером в квартире. Что случилось - никто никогда не узнает, но закончилось все очень печально...

Я это - к чему, D-скета.
Родителям было инкриминировано что-то вроде "оставления ребенка в опасной ситуации" (точной формулировки - не помню).
Опять же. Я - не о наказании. Куда уже - больше...
О расстановке акцентов.

***
Еще одна давнишняя информация. На первоисточнике почему-то не видать - но приводится на разных ресурсах. Приводил и я: на другом форуме.

Цитировать
Суд оправдал владельца злого амстаффа

12 ноября 2008.  Мировой суд Тель-Авива оправдал владельца собаки породы амстафф (американский стаффордширский терьер), покусавшей 12-летнюю девочку, сообщает Ynet. Пострадавшая получила серьезные травмы лица и лечилась в больнице.

Суд признал, что девочка сама виновата в том, что случилось: она без спросу вошла во двор, где находился пес, в то время, когда хозяев амстаффа не было дома. Во время следствия и суда пострадавшая давала противоречивые показания, и судья заключил, что она опасается реакции родителей на свой неосторожный поступок.

Еще по дороге в больницу после ЧП девочка сказала, что боится реакции родителей, поскольку те запрещали ей входить во двор, где сидит опасная собака. Потом она изменила показания и заявила, что хозяин амстаффа сам приглашал ее поиграть с собачкой, и в момент происшествия он был дома. Однако свидетель происшествия сообщил, что девочка вошла во двор без приглашения, и хозяев собаки в этот момент дома не было.

Поэтому суд постановил, что владелец собаки не повинен в нарушении правил содержания собак опасных пород, и полностью оправдал его.

http://news.israelinfo.ru/law/27379
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 13, 2015, 18:46:39 18:46
D-скета, у меня - небольшой перерыв.

Если Вы еще не устали - еще одно письмо: http://forum.petsby.com/viewtopic.php?p=313742#313742
И статья, его вызвавшая: http://www.vminsk.by/news/30/46965/
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: D-скета от Март 13, 2015, 19:13:28 19:13
GZ, от чего устала-то? В интернете бродить - не работать. :)
Но меня в этой теме, где я не частый гость, интересуют не столько собаки и репортажи о них, а то, как мы ведемся на манипулятивные технологии, особенно, если они идут в ногу с существующими общественными догмами. Порой удивляет, сколь мало в каждом из нас думающего индивидуума и сколько много от тупой толпы. СМИ и особенно телевидение - сильнейшие орудия манипуляции нашим сознанием, они призваны служить обществу, а обществу невыгодно разрушать стереотипы.
Так что на сегодня прощаюсь, но как-нибудь снова обещаю заглянуть, надеюсь, не по такому печальному поводу, как гибель ребенка.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Март 13, 2015, 21:18:40 21:18
Естествеено и дитенка оставлять нельзя одного но и допустить возможность состыковки заведомо опасного пса с человеком категорически нельзя. Даже если бы мама в этот момент была с ребенком не факт что отбила бы свое чадо, может не пустила во двор это одно, а может и сама к бабке к этой шла....
Если псина опасная значит контакт с людьми должен быть исключен, мы живем все с соседями и у них есть дети и пожилые люди, если доступ во двор был значит вина в первую очередь должна быть за хозяином собаки, ребенок не на верталете прилетел туда и не через подкоп проник. Это мог быть кто угодно, почтальен, ребенок, такая же глуховатая бабка.... просто в этот раз ребенок.  Одно дело спущенный пес и никого дома, все закрыто и проникнуть можно только скажем нечестным путем, но если ребенок смог значит было не закрыто, а значит мог зайти кто угодно.

Вот как раз почтальон и взрослый человек без спросу в чужой двор бы и не сунулись. Дети-это дети, они случайно или намеренно проникают туда, где все закрыто и опечатано. Они именно что и подкопы устраивают и с вертолетов сваливаются. От этого застраховаться нельзя. И что, из-за наличия маленьких детей у соседей теперь нельзя заводить охранную собаку на своей территории? Никакой владелец злобной собаки не желает детских смертей от своего животного, но и предусмотреть все на свете он не в силах. Эта история - ужасный форс-мажор, не более того. И выводы должны сделать обе стороны, а не сваливать все на одну.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 13, 2015, 22:11:18 22:11
Никакой владелец злобной собаки не желает детских смертей от своего животного, но и предусмотреть все на свете он не в силах. Эта история - ужасный форс-мажор, не более того. И выводы должны сделать обе стороны, а не сваливать все на одну.

Как-то так, да... Если коротко.
Не проверял - но можно попробовать набрать в поиск что-нибудь вроде "самая нелепая смерть".
Не хочу, честно: не повод для развлечения. Но наверняка - много "интересного" найдется. Как подтверждение известной мудрости: знал бы, где упадешь - соломки подстелил.

Нет в мире столько соломки...

Пострадавшим - не легче. Но понимать-то - надо.
Понимать - а не кричать "Распни!"

Цитата: Альба
Люди, которые несут дичь на липецком портале, в сто раз опаснее и страшнее, чем самая невменяемая собака.
А еще в этой стране некоторые ратуют за свободную продажу оружия... 
http://k9-forum.ru/showthread.php?p=3180841#post3180841
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 13, 2015, 22:54:09 22:54
...как мы ведемся на манипулятивные технологии

О них и речь: о технологиях. О манипулятивных: превращающих людей в толпу.
Ну а что "ведемся" - это как раз объяснимо: для того это и делается, чтобы "велись". Иначе - манипуляторы зазря бы свой хлеб ели.

Если хотите - через "профиль пациента" - на якобы "мою страницу", которая - ни разу не моя, но там есть мои темы. Одна из них - о СМИ. Может, что-то покажется любопытным?

Опечатка. 14 марта. 15.57.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: D-скета от Март 14, 2015, 16:09:25 16:09
Про "профиль пациента" не поняла, что Вы имели в виду?

Про манипуляции, превращающие людей в толпу в корне не согласна. Манипулятивные технологии - не магия, никого ни в кого превратить не могут. Они направлены на использование, активацию того, что в каждом из нас уже есть изначально, а именно стадный инстинкт. Просто в ком-то он выражен больше, в ком-то меньше, кто-то слабее личностно, кто-то сильнее.

Про Ваш пример судебного решения в Израиле, оправдавшего владельца стафа при покусах соседской девочки 12 лет. Это прекрасный пример торжества здравого смысла над стадным инстинктом. Только где был бы этот здравый смысл, если бы в той ситуации ребенок был не 12 лет, а 4-х, как в Липецке, и если бы он погиб?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 14, 2015, 16:24:12 16:24
"Пациент" - Ваш покорный слуга. :)
Но я поторопился: не надо искать "через заднее крыльцо" - достаточно на этот глобус (http://forum.i-go-go.com/Themes/default/images/www_sm.gif) под аватаром нажать.

Ваши возражения - принимаю. Значит, несогласие - не "в корне". Просто иногда - второпях - не лучшим образом расставляю слова; на что Вы мне указали.
Спасибо. (http://s19.rimg.info/ced6a73a7d4279ed6e0757ce9e3a282f.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1237565799.html)

кто-то слабее личностно, кто-то сильнее.
Очень хорошо, кстати...

 
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 14, 2015, 17:27:28 17:27
...прекрасный пример торжества здравого смысла

О здравом смысле, о логике однако...
Вот здесь (http://forum.i-go-go.com/index.php/topic,9157.msg152476.html#msg152476) - упомянул о статье в газете. Очередная дискуссия штатных спорщиков "СБ": http://www.sb.by/spor-ploshchadka/article/sobache-delo-24012015.html Если есть желание - пробегитесь "по диагонали"? Чтобы составить представление о предмете разговора.

А теперь - комментарии... ;)
Нет, все - не обязательно (ну то есть - по желанию, конечно).
Показательны - некоего "Виктора". Изложенные, замечу, умеренно агрессивно, достаточно корректно.
Но я - о логике.

Самый нижний (пятый снизу - на данный момент; чтобы не крутить сверху) - наиболее любопытен: в плане отсутствия внутренней логики текста. (Ну что вообще не по теме - об этом я уже молчу...)

Опять опечатка. 14 марта. 17.32
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 15, 2015, 14:55:29 14:55
Ну вот... Забавненько получается.
Замечательный пример, когда уже и сам - на манипуляцию внимания не обратил. "Царапнуло" глаз - и тут же забыл. (Впрочем, где-то объяснимо: у меня - уже как бы иммунитет; но я же - везде и всюду - говорю о том, как это действует на аудиторию? На широкую, что называется, аудиторию.)

Итак, о чем речь.
Дал на К9 ссылочку, сообщение годичной давности: "После споров об Украине житель Липецка в трусах покусал бойцовую собаку" (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1368663#). Без комментариев.

И вот:

Цитата: sarmonti
Вот мне интересно, а почему тогда на фото к этому хм... репортажу изображена собака с окровавленной мордой??? По логике вещей, исходя из названия заметки, следовало бы изобразить человека, но уж никак не собаку... какой только дебил такое клепает (http://k9-forum.ru/images/smilies/diablo.gif)  ведь ежу ясно, что самый сильный - первый - акцент - сделан на собаку, бойцовую, и чтоб кровишша была... прибила б этих журналюг...
http://k9-forum.ru/showthread.php?p=3181783#post3181783

Видят люди, видят...
"Защитники" только - не видят. Петиции подписывают: https://vk.com/vtoraya.zhizn?w=wall-43339713_31436 - а того, что вытворяют писаки, - в упор не видят. Много лет - не видят.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 15, 2015, 15:21:07 15:21
И опять оффтоп в оффтопе. :)
Красота из рассылки.

(http://mediasubs.ru/group//uploads/so/sobaka-v-dome/image/1426358584-910253-26695.jpg)

И еще: здесь - http://subscribe.ru/group/sobaka-v-dome/8239097/
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Март 16, 2015, 14:16:27 14:16
Улыбнула статья)))
Цитировать
Со слов гражданской жены дебошира достоверно известно лишь то, что все минувшие выходные ее сожитель почти без сна провел у компьютера, переписываясь с друзьями и родственниками по поводу событий на Украине. Прибывшие к месту ЧП медики поставили липчанину диагноз "острый психоз
Да, компьютер - страшная сила))) Один наш сотрудник довёл себя до прединфарктного состояния, когда у него очередная войнушка не ладилась. Пришлось его после больничного на пасьянсы перевести))) А тут - "острый психоз" - тоже ожидаемо)))
Цитировать
А в Липецке на днях 42-летний мужчина в одних трусах бегал по улице, сбивал рекламные конструкции, а затем и вовсе набросился на собаку бойцовой породы и покусал ее. К счастью, она была в наморднике.
А ежели собака не бойцовой породы - так уже и не человек?
Цитировать
Собака была в наморднике, хозяин испугался, но намордник не снял, иначе была бы кровавая бойня.
Про намордник было бы в тему, если бы не
Цитировать
Собака до сих пор в шоке находится — испугалась очень

А так похоже на рассказ из игры, знаете, когда каждый последующий участник придумывает предложение, по смыслу продолжающее рассказ предыдущих участников. ))) Фразы такие же осмысленные и связанные...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 16, 2015, 14:50:15 14:50
(http://s.rimg.info/92b9128420c817396dca7383dfe844a3.gif) (http://smayliki.ru/smilie-86764455.html)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 17, 2015, 18:34:16 18:34
Так-с...
Вчера мы - кое-что пропустили.

Хитро там как-то, на БТ. Сначала на странице http://www.21.by/katalog-smi/bt.html необходимо кликнуть по картинке "Форум", немного прокрутить вниз и только потом выбрать сюжет за 16-е число: "Животные в мире людей".
Опять это название... Вот жили люди - а потом откуда-то в "их мир" приперлись животные!

Вот вроде бы прямая ссылка: http://www.tvr.by/upload/video/atn/projects/forum/16_03Forum.mp4

(Еще не посмотрел. Не комментирую.)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 17, 2015, 21:59:28 21:59
Не в тему - и в тему одновременно: если мы говорим о СМИ. О них - а не только о собаках единственно.

Газета опять в руки попала. Конечно, "СБ".
Третья страница - не что-нибудь! Событие почти государственной важности.
А уж написано... Без слез - не прочтешь.

"Курильщик неподсуден" (http://www.sb.by/obshchestvo/article/kurilshchik-nepodsuden.html)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 18, 2015, 23:52:27 23:52
Анекдот советского периода.

Газетный киоск.
Покупатель: "Мне "Правду" или "Советскую Россию", пожалуйста".
Продавец: "Правды" нет, "Россия" продана, остался "Труд" за три копейки".

***
Навеяно страничкой известного сайта (клик по скрину - переход).

(http://s016.radikal.ru/i335/1503/48/e8261a7c3bb4t.jpg) (http://www.sb.by/obshchestvo/article/chelovek-imeet-pravo.html)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 19, 2015, 15:11:28 15:11
Рассылка сообщений на другом форуме. Может, кому-нибудь интересно?

***
В эти выходные грядет очень зрелищное событие - выставка лошадей. А нам катастрофически не хватает умных, красивых и интересных людей на "постоять" :)
Приходите провести время в приятной компании и помочь тем, кто не может помочь себе сам!
Все вопросы мне) +375296795460 Наташа
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 21, 2015, 22:03:44 22:03
Нда...

Аж целых пять суток...

Цитировать
В Первомайском суде Витебска закончился необычный процесс. К., убившего щенка, арестовали на пять суток. Председатель суда Андрей Андрушенко уверен: если бы не широко обсуждаемое в обществе ужесточение закона об обращении с животными, то это административное дело вряд ли дошло бы до суда.
http://www.sb.by/SECTION/article/ne-igrushka-a-shchenok.html
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Март 23, 2015, 11:48:47 11:48
Рассылка сообщений на другом форуме. Может, кому-нибудь интересно?

***
В эти выходные грядет очень зрелищное событие - выставка лошадей. А нам катастрофически не хватает умных, красивых и интересных людей на "постоять" :)
Приходите провести время в приятной компании и помочь тем, кто не может помочь себе сам!
Все вопросы мне) +375296795460 Наташа

GZ
Ваше маленькое хобби скидывать в эту тему попадающий к вам информационный шлак, касающийся лошадиной тематики только на том основании, что форум "лошадиный", а вы за пределы ДАННОЙ темы не выходите, несколько напрягает. Понятно, что тут можно оффтопить, но внимание к обсуждаемой теме после таких нетематических постов как-то падает.

В частности процитированное сообщение уместно было бы разместить здесь http://forum.i-go-go.com/index.php/topic,12666.0.html

а фотографии лошадок, которые вас умиляют, можно кидать сюда http://forum.i-go-go.com/index.php/topic,303.0.html

Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 23, 2015, 12:17:06 12:17
Спасибо. Учту. :)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 23, 2015, 17:10:17 17:10
Ну что же, к теме. Не о собачках однако.

Случайно обнаружил на официальном сайте БСЖ давно знакомый текст: "Смерть за смерть?" (http://buj.by/2013/02/smert-za-smert/).
Оригинал: http://www.sb.by/blog/142730/ И заканчивается здесь текст фразой, которой нет на БСЖ: "А что вы думаете по этому поводу? Есть ли интересный опыт в ваших странах? Пишите!"

Высочайший образец "журналисткой этики"... "Интересный опыт..." Автору - интересно. Автор - предлагает увлекательную беседу.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 25, 2015, 21:13:52 21:13
Очередное малаховское творение...

Если нервы позволяют: http://pust-govorjat.ru/pust-govoryat-smotret-online/pust-govoryat-efir-ot-24-03-2015.html или https://www.youtube.com/watch?v=uIt3zrXXB4c
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Март 25, 2015, 23:12:14 23:12
Смотрела по диагонали. Мне лично понравилось, как Малахов рулил дискуссией. Но опять же, смотрела по диагонали.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 25, 2015, 23:17:58 23:17
Да уж, рулит...
Чтобы не набирать заново - скопирую, с незначительными сокращениями, комментарий с К9 (там и узнал о передаче). Извините, не очень короткий.
***

***
Ну а теперь - кой-какие размышления.
Но вначале - напоминание.
Цитировать
Тот образец «журналистики», которую предъявляют телезрителю программа «Пусть говорят» и её ведущий Андрей Малахов находится за гранью приемлемого и даже допустимого в профессии. Ни к т.н. «цивилизованной» журналистике, работающей в логике и традиции следования устоявшемуся профессиональному стандарту, ни к современной российской тележурналистике, стремящейся, как сказано в преамбуле Хартии телерадиовещателей «добровольно и неукоснительно следовать» определенным «нормам и правилам поведения в своей профессиональной деятельности», программа «Пусть говорят» не относится, продолжая оставаться, как показывает выпуск «Проси прощения!» в достаточно специфической зоне квазипрофессионального телевизионного дикополья.
http://www.presscouncil.ru/index.php/praktika/rassmotrennye-zhaloby/1449-zhaloba-soveta-pressy-moldovy-na-programmu-pust-govoryat?showall=&start=6 (http://www.presscouncil.ru/index.php/praktika/rassmotrennye-zhaloby/1449-zhaloba-soveta-pressy-moldovy-na-programmu-pust-govoryat?showall=&start=6)
(Выделено мною.)
http://k9-forum.ru/showthread.php?p=2531654#post2531654 (http://k9-forum.ru/showthread.php?p=2531654#post2531654)

***
Итак. Передачку - кто выдержал... - посмотрели.
Что тут комментировать? Знакомые все лица... И до боли знакомый стиль. Давно знакомый.

Позвольте чуточку о другом. Удивительное совпадение "имело место быть"; о нем - попозже. А сейчас - воспоминание.

Только еще по Интернету лазить начал - попалась на глаза дискуссия о смертной казни. Не дискуссия даже - так, спор... Постоянные спорщики нашей "главной газеты".
Из письма одному из журналистов (у него - собака; потому позволил себе параллель; потому, наверное, ему и написал). Февраль 2008-го года.

Цитировать
Особенно сильные впечатления производят, конечно, телевизионные дискуссии. Даже если спорят двое, но прямо передо мною, на экране - это не сухой и ровный газетный текст. А уж если студия заполнена людьми, выхватывающими друг у друга микрофон, перебивающими друг друга, рассказывающими истории одна ужаснее другой, - это вообще сила!

Непременный "атрибут" подобных программ - присутствие людей, перенесших несчастье, потерявших близких.

Нечестный ход. Непорядочный (в том числе, и по отношению к этим людям).
Они - эти люди - заведомо не могут быть объективны и беспристрастны при расмотрении принципиального вопроса! Это раз.
Два. Ну окажись я, к примеру, среди гостей такой передачи. Да как же у меня, в их присутствии, язык повернется сказать что-либо против смертной казни как таковой! Это каким циником надо быть?...

Ну точь-в-точь как о собачках "дискутируют"; демонстрируют очередного пострадавшего или рассказывают о каком-нибудь совершенно кошмарном случае - и буквально "наводят" аудиторию на нужный ответ: запретить! Или, как минимум: "усилить и ужесточить"!
Не вспоминать об этих людях? Разумеется, нет! Но это должны быть другие передачи, другие программы. Те, в которых им будет высказано искреннее сочувствие, где им не придется выслушивать абстрактные рассуждения о "гуманизме" и пр.

"Непременный "атрибут" подобных программ - присутствие людей, перенесших несчастье".

Непорядочный ход - написал я тогда.
Подоночный прием - скажу сегодня. Издевательство над человеком, у которого горе. И заведомое исключение возможности конструктивного разговора.

Настолько же подоночный, как задавать вопрос мальчишке и фактически толкать его к ответу: "Стрелять! Убивать!" Не в первый раз, к слову: http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5685/fi22381 (http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5685/fi22381) (или https://www.youtube.com/watch?v=Q7L1AiWpsjI (https://www.youtube.com/watch?v=Q7L1AiWpsjI) ) Одну только минуту посмотрите: заключительную.
***

***
Об обещанном совпадении.
У кого найдется время: хотя бы "по диагонали" пробежаться; просто чтобы представление о "предмете" составить. Это у нас, причем буквально на днях.

Новость: http://news.tut.by/politics/440560.html (http://news.tut.by/politics/440560.html)
Комментарии: http://talks.by/showthread.php?t=14228454 (http://talks.by/showthread.php?t=14228454)

Посмотрите, что делают. Рассказывают о преступлении, которое однозначно не может вызвать никакого понимания; преступник - соответственно - не может вызвать ничего, кроме ненависти.
И на этом фоне - рассказывают о призыве к отмене смертной казни!

Недоумки?
Или провокаторы?

http://k9-forum.ru/showthread.php?p=3189734#post3189734
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Март 25, 2015, 23:48:02 23:48
Цитировать
"Непременный "атрибут" подобных программ - присутствие людей, перенесших несчастье".

Непорядочный ход - написал я тогда.
Подоночный прием - скажу сегодня. Издевательство над человеком, у которого горе. И заведомое исключение возможности конструктивного разговора.

Во-первых, людей, перенесших несчастье, насильно никто за уши не тянет.
Во-вторых, люди, которым не приходилось волноваться за своих детей, не могут прочувствовствовать проблему безопасности детей в полной мере. То же самое с теми, кто не имел возможности увидеть в животных "братьев по разуму" - для таких людей животные - просто фактор, нейтральный или негативный. Принять психологически просто мимоходом сказанную информацию, что собаки убивают детей, намного проще, не видя тех детей и тех собак. Равно как и принять уничтожение собак, где-то там каких-то там абстрактных собак намного проще, если не видеть, что на самом деле подразумевается под бегло произнесённым словом "уничтожение".
В-третьих, конструктивный разговор о чём? И зачем? Чтобы в студии вывели конечную истину, которую "ленивые мозгом" для себя примут без лишних мыслей? Да, смотреть неприятно. Знать неприятно. И даже задумываться неприятно. Но это ТОК-ШОУ. ШОУ (!!!)
И странно обижаться на то, что включив шоу ты видишь шоу...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 25, 2015, 23:53:25 23:53
Это ВЫ - понимаете. Понимаете, что шоу.

А те, кого называют массовым зрителем?
Или - как пишут на тутбае - "народ"? Тот самый народ, который - если верить комментаторам - спит и видит, как убивать. Убивать уже не собак.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 26, 2015, 10:19:32 10:19
Реплика. За неимением времени - буквально несколько слов.
"Отключаясь" от предмета:

...люди, которым не приходилось волноваться [...], не могут прочувствовствовать проблему [...] в полной мере.

Чтобы говорить о проблемах, допустим, инвалидов, - нужно быть больным? (Ну а если где-то чего-то добиваться - то, по-моему, лучше бы быть здоровым.)

Обязательно побывать в тюрьме - чтобы понимать, что условия содержания заключенных должны быть все-таки более-менее пристойными?

Машины нет. Но сочувствую водителям: за что попало ведь "залетают". Или нет? (И в то же время - откровенное хамство на дороге остается безнаказанным: не пойман - не вор...)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Март 26, 2015, 11:41:57 11:41
Реплика. За неимением времени - буквально несколько слов.
"Отключаясь" от предмета:

...люди, которым не приходилось волноваться [...], не могут прочувствовствовать проблему [...] в полной мере.

Чтобы говорить о проблемах, допустим, инвалидов, - нужно быть больным? (Ну а если где-то чего-то добиваться - то, по-моему, лучше бы быть здоровым.)

Обязательно побывать в тюрьме - чтобы понимать, что условия содержания заключенных должны быть все-таки более-менее пристойными?

Машины нет. Но сочувствую водителям: за что попало ведь "залетают". Или нет? (И в то же время - откровенное хамство на дороге остается безнаказанным: не пойман - не вор...)
Умом люди понимают, но эмоционального осознания причастности к проблеме нет. И реакции на неё нет.
Живой пример из жизни:
Каждый день в транспорте объявляют "... уступайце месцы... цяжарным жанчынам". Уступают, НО (!!!) за очень редким исключением уступают именно женщины. Что, мужчины не знают, что нужно беременным женщинам место уступать? Знают. Но сделал вид, что не видел, или просто не захотел, про себя подумал, что не обязан и сидит дальше. Женщины же уступают, не потому что так велят нормы вежливости, а потому что понимают, насколько тяжело бывает беременной женщине и насколько она уязвима.

Точно также и здесь: психически здоровый человек не хочет видеть чужие страдания.
Мы спокойно носим шубы, мы любим красивые меха, и мы не хотим думать про это
(http://s019.radikal.ru/i629/1503/8b/f12091bfaa8c.jpg) (http://www.radikal.ru)
В редком холодильнике не живёт мясо, но далеко не каждый хочет знать, как происходит процесс перехода милой коровки с большими влажными глазами в состояние полутуши. Мы не хотим понимать, что коровы чувствуют в ожидании смерти, нам легче считать, что они совсем тупые, а дядя на мясокомбинате бурёнке промурлычет на ушко что-нить успокоительное, ласково тюкнет по лбу, и коровка уже в раю. И нам не будут это показывать, потому что определённый процент людей не захочет это принять. Людей, которым до того, как они увидели и пережили определённые эмоции, было всё-равно.
Так и здесь: тем, кто считает, что бродячих собак нужно уничтожать, показывают, что город от бродячих животных очищается не мгновенной телепортацией оных в лучший мир, а придётся принять на душу грех за вот таких вот часами корчащихся в предсмертных судорогах (ну или там другие формы неэстетичных страданий) бродяжек. И корчиться они будут не в специально отведённом месте, а у нас на глазах, чем будут портить настроение неприятными мыслями и оставят мерзкий осадок в памяти.
С другой стороны - вот они реальные жертвы бродячих собак, вот наглядные (тоже не оставляющие равнодушными) факты, свидетельствующие о проблеме присутствия бродячих животных.

Не зря народная мудрость гласит: лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Понимание немножно другое... 
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 26, 2015, 13:24:20 13:24
Я тоже не уступаю место в автобусе (да и троллейбусе - тоже): не успеваю вовремя занять.
А однажды - симпатичная молоденькая девушка попыталась уступить место мне. :( Как говорится, информация к размышлению...

***
Об остальном - чуть позже?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 26, 2015, 23:59:16 23:59
Сначала - о более позднем (Вашем).
Не возражение, Боска; просто делюсь ощущением...

Собачник - конечно, диагноз. Но все же я смотрел передачу, как "простой" зритель.

И прежде всего - видел трагедию, произошедшую с ребенком.  Если не кричу - это не означает, что мне "до лампочки". Скорее наоборот: просто нет слов...
Поэтому - я понимаю Иосифа Кобзона. Не согласен, не разделяю - но понимаю. И так же, как некоторые участники передачи, очень надеюсь, что будь это не сгоряча, - он нашел бы другие слова.

Где-то "на заднем плане", не особенно задерживаясь, мелькала еще одна мысль (особенно когда стали рассказывать о других эпизодах): дети - были одни. Но, повторяю: на "заднем плане". Можно сколько угодно говорить, что детям не следует находиться одним, - но это абсолютно не должно маскировать другой проблемы: стаи бродячих собак - это ненормально. С этим - нужно что-то делать.

Большее раздражение (да сказать честно: злость) вызывает главное: почему не делалось? И - одновременно - вопрос: а есть ли [у властей] понимание необходимости что-то делать? Или традиционное русское "Авось"? Авось само "рассосется".
Не рассосалось...

И вот, на фоне вышеперечисленного, кадры с умирающими собаками - практически только скользнули по глазам. Почти не зацепили...
Мог бы не говорить, конечно... Но открытие - меня не порадовало.

***
У меня нет права "говорить за всю..." - нет, не Одессу. За всю аудиторию.
Но есть огромное опасение, что очень и очень многие воспримут "малоэстетичные" кадры как "справедливое возмездие".

При всей любви к собакам - я не принадлежу к тем, кого наши соседи называют "зоошизой".
Жизнь ребенка и жизнь животного - нельзя ставить на одну доску.

Вот почему подобное "построение" передачи - подлейший прием. Он - провоцирует противопоставление: животные - или люди, животные - или дети?
***

***
О предыдущем. В принципе, почти все сказано. И уже говорили.
Могу только повторить: при обсуждении той или иной ситуации/проблемы - не нужно играть на моих (и чьих бы то ни было) чувствах. Мне не нужно "красивых" картинок, чтобы четко и однозначно понимать: когда кусает собака - это плохо; когда истязают животное - это плохо. Давайте обсудим: что можно сделать, чтобы было хорошо?

Чувства - нужно беречь.
Иначе - чувствовать перестанем. (Если к экрану сегодняшнего мобильника достаточно слегка прикоснуться - это означает, что не нужно быть по нему молотком. Ну разве что один раз...)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 27, 2015, 00:01:53 00:01
И... "Наш ответ..."

(http://s019.radikal.ru/i619/1204/66/62c1a3e8e7fb.jpg)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Март 27, 2015, 09:24:54 09:24
Цитировать
Могу только повторить: при обсуждении той или иной ситуации/проблемы - не нужно играть на моих (и чьих бы то ни было) чувствах. Мне не нужно "красивых" картинок, чтобы четко и однозначно понимать: когда кусает собака - это плохо; когда истязают животное - это плохо. Давайте обсудим: что можно сделать, чтобы было хорошо?
Ну-ну))) Это из разряда: я не хочу говорить на эту тему, давайте лучше поговорим на другую. К сожалению, сидя перед телевизором, сложно влиять на ход дискуссии))) Да и в конце концов это шоу, а не заседание депутатов. Протокол по итогу никто не подписывает и никуда не отправляет.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 27, 2015, 15:21:40 15:21
Так оно и есть: не хочу.

Разве не нормально, когда нормальный человек - не хочет видеть на экране насилие, порнографию и т.д. и т.п.? Ну а если хочет - пусть приложит некоторые усилия: поищет; впрочем, об этом - мы говорили.

И о выборе - мы тоже говорили. Телеканал - не магазин. В магазине - я все-таки могу не купить некий товар, если он вызывает сомнения. (Кстати... В магазине - меня еще и ограничить пытаются: алкоголь после 22-х - запретить хотят. Не глядя на мои желания.)
В случае телевидения - выводы я могу сделать только после того, как меня в это окунули. После - а не до. И хорошо, если у меня нормальная психика и пр. Но долго ли ей оставаться такой?

***
Боска, Вы будете смеяться. Я только недавно - понял смысл одной опции на Youtube: копирование адреса с привязкой ко времени.
...Можно по-разному относиться к Н.Михалкову - но в профессионализме ему не отказывает никто: включая тех, кому он по-человечески не очень симпатичен.

Пожалуйста: https://www.youtube.com/watch?v=VIvSjjp725M&feature=youtu.be&t=5448 Минут шесть эпизод.

***
Ну очень не хочется, чтобы обсуждение реальных, важных проблем - превращалось вот в это. Не хочется.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Март 28, 2015, 00:06:01 00:06
Цитировать
И о выборе - мы тоже говорили. Телеканал - не магазин. В магазине - я все-таки могу не купить некий товар, если он вызывает сомнения.

Не вижу принципиальной разницы.
И там, и тут можно не покупать/не смотреть.
И там, и тут чтобы оценить, приходится пробовать, и там и тут есть риск отравиться.
Если вам неприятно смотреть то, что предлагают - вам не повезло. Тех, кто хочет это смотреть, очевидно, больше.
GZ, мне сложно принять ту ситуацию на телевидении, которая вам не даёт покоя, как критическую. Я не смотрю телевизор. Мой муж не смотрит телевизор. Моя мама и бабушка, и многие знакомые не смотрят телевизор либо совсем, либо смотрят тематические каналы. Все ушли в интернет - и за новостями, и за фильмами, и за познавательными передачами, и за всем, чего душа пожелает.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 28, 2015, 00:29:09 00:29
Не вижу принципиальной разницы.
И там, и тут можно не покупать/не смотреть.
И там, и тут чтобы оценить, приходится пробовать, и там и тут есть риск отравиться.

Разница есть. Разница - принципиальна.
О ней - в частности, у С.Кара-Мурзы в его "Манипуляции сознанием" очень доходчиво. Я - так не умею.

Я не смотрю телевизор.

И я - не смотрю. Я о нем - забыл. Это не гипербола: он - в другой комнате; туда - ноги не доходят: сразу - к ноутбуку.
Но это не значит, что его [телевизора] нет. Нет у моих соседей, сослуживцев и т.д. - сограждан, короче говоря.

Смотрите, какая атака пошла на курильщиков; о собаках - уже забыли.
Закурю я в парке - всем погибель!

Ну так почему же отраву информационную  - можно безнаказанно лить на наши головы? Почему я не могу хотя бы возмущаться самим фактом ее присутствия? Почему не могу попытаться сказать о ней? (Не Вам - вообще. И не я - вообще опять же. "На моем месте - так поступил бы каждый". ;) )

***
Единственное, что я, пожалуй, упустил, Боска: не отметил, что меня возмущает не все телевидение оптом - а каналы, по определению, предназначенные "для всех". Основные, так сказать.
Если сейчас по какому-нибудь "ТВ1000 Экшн" идет какой-нибудь самый тупой боевик - это вполне приемлемо. Не очень хорошо - но терпимо. (К слову, иногда и что-то пустое посмотреть можно. Не все время - Тарковского, Германа или Звягинцева.)

Я говорю о каналах, объективно являющихся источником информации. И отказаться от покупки такого "товара" - нельзя: человек в современном мире - не может обходиться без информации, даже если это - всего лишь прогноз погоды.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 28, 2015, 00:38:37 00:38
Да, кстати... Забыл сказать; как честный человек - просто обязан.

Да и в конце концов это шоу, а не заседание депутатов. Протокол по итогу никто не подписывает и никуда не отправляет.

У соседей - кое-кто Вас поддерживает: приблизительно - то же прозвучало. Не дословно - но по смыслу.

Ответить могу только одно: для начала - с "разрухой в головах" разобраться. Помочь разобраться тем, кому можно помочь.
Как-то так...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 28, 2015, 17:16:42 17:16
От соседей (http://k9-forum.ru/showthread.php?p=3191362#post3191362) несколько слов. Подпишусь под ними.

Цитировать
Цитировать
не хотите видеть что-либо на экране -переключите канал или вовсе выключите телевизор, что может быть проще?
Я-то переключу, а те, кому эти зрелища адресованы, с упоением весь этот базар понесут на улицу.
(Выделено мною.)

Цитировать
А это было и не обсуждение. Малахову плевать на покалеченных и растерзанных детей и эту стаю. Иначе в студии бы сидели другие люди... Например, мэр, чиновники, те кто действительно ответственен за всё произошедшее. А не этот горлопан, который просто пиарится за счет чужого горя.

***
Истины ради, следует отметить.
У нас - по моим ощущениям - все же помягче. Обстановка - помягче.

Едет кто-то на днях в автобусе с самоедом - люди только улыбаются.
Иной раз прохожу там, где у нас народ еще гуляет с собаками, - вроде никто особо не истерит.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 29, 2015, 18:42:59 18:42
Почти случайно.

Четвероногие враги
Гости нового выпуска ток-шоу «Слово за слово», который выйдет в эфир в понедельник, 30 марта, в 16:25 на телеканале «МИР» обсудят, что такое уничтожение бездомных животных: необходимая мера или неоправданная жестокость.
http://mirtv.ru/premiere/492/

В контексте нашей темы - мне интересно, как будет проходить обсуждение.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Март 29, 2015, 21:23:57 21:23
Цитировать
Иначе в студии бы сидели другие люди... Например, мэр, чиновники, те кто действительно ответственен за всё произошедшее.
А зачем это чиновникам? Зачем вообще нормальным, адекватным, не нуждающимся в рекламе людям идти участвовать на ток-шоу? Я бы не пошла ни в коем случае)))
Цитировать
Я-то переключу, а те, кому эти зрелища адресованы, с упоением весь этот базар понесут на улицу.
Этим людям жизненно необходимо какой-нибудь базар нести на улицу. Это один из считанных доступных им способов привлечь к себе внимание таких же. Завтра люди посмотрят про любовниц Гафта, детей Пугачёвой или наследство Дуровой и забудут и про мальчика, и про проблему бродячих животных.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 29, 2015, 21:31:04 21:31
Ну что я могу сказать... Опять - помощь зала, в смысле: соседей.

Цитата: Альба
Весь ужас в том, что большинство лишено способности и желания разбираться. Вот как рождаются люди без музыкального слуха, они рождены без некоторых функций мозга. Только основные инстинкты. Жрать, ржать, трахаться и на десерт кого-нибудь распять. Неважно за что, неважно кого, организмам надо выпустить накопившуюся агрессию, желательно безнаказанно.
http://k9-forum.ru/showthread.php?p=3180848#post3180848
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Март 30, 2015, 14:16:14 14:16
Ну что я могу сказать... Опять - помощь зала, в смысле: соседей.

Цитата: Альба
Весь ужас в том, что большинство лишено способности и желания разбираться. Вот как рождаются люди без музыкального слуха, они рождены без некоторых функций мозга. Только основные инстинкты. Жрать, ржать, трахаться и на десерт кого-нибудь распять. Неважно за что, неважно кого, организмам надо выпустить накопившуюся агрессию, желательно безнаказанно.
http://k9-forum.ru/showthread.php?p=3180848#post3180848
Ну не наааадо, ни разу не большинство)))
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 30, 2015, 14:24:19 14:24
Возможно, собеседница немного погорячилась, преувеличила. Возможно...

Но факт: все эти малаховы очень здорово способствуют, чтобы многие - стали большинством.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 30, 2015, 16:16:12 16:16
"Мир" онлайн: http://mir24.tv/live_video?stream300=rtmp://mirtv.cdnvideo.ru/mirtv-paramlive/mirtv_800&stream600=rtmp://mirtv.cdnvideo.ru/mirtv-paramlive/mirtv_2500&streamPad=http://mirtv.cdnvideo.ru/mirtv-paramlive/mirtv_mobil/playlist.m3u8?1
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 31, 2015, 04:20:28 04:20
Если не сумели посмотреть - http://mir24.tv/video_episode/12332538/12332212

И еще одна замечательная передача; оттуда же. В тему. В тему о СМИ.

20.11.2014 года. "Телевизор: окно в мир или "зомбоящик" (http://mir24.tv/video_episode/11630726/11630627).
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Апрель 02, 2015, 18:23:03 18:23
Не посмотрели?

И опять - замечательный финал.

"Когда ребенок просит конфетку - конечно, ему можно дать. Можно дать вторую, можно дать третью.
Ну, зубки потом выпадут - может и так случиться. Диабетик начнется или еще что-то...

Это - ответственность родителей за своих детей.

Телевидение - если оно управляемо государством, и мы поняли, что это своего рода икона современного общества, - оно несет ответственность за этот "сахарный диабет".

Значит получается, что МЫ - привели к тому, что мы сейчас имеем..."
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Май 03, 2015, 13:20:19 13:20
Заработало!

И по такому случаю - не все мне наших журналистов ругать.
О статье (http://forum.i-go-go.com/index.php?topic=9157.msg154163#msg154163)-то - рассказывал, а телевизор - не смотрю. Практически случайно опять:

Ирина Живаева, СТВ, 22.02.2015. "Друг познаётся в беде": история пса, который восьмой год на трассе под Минском ждет погибшего хозяина.
Полностью: http://www.ctv.by/novosti-minska-i-minskoy-oblasti/drug-poznayotsya-v-bede-istoriya-psa-kotoryy-vosmoy-god-na-trasse (там же - видео).
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Май 18, 2015, 19:23:39 19:23
Новости от соседей. С К9 то есть.
Пользовательница форума, по совместительству гражданка РФ, была впечатлена малаховской передачкой о трагедии в Чите. (Помним ее (http://forum.i-go-go.com/index.php?topic=9157.msg157980#msg157980)?)

Цитировать
25.03.2015
Есть желание выставить иск против Первого канала и Малахова (пропаганда насилия, разжигание конфликта, призыв к нарушению закона, моральный ущерб...)

25.03.2015
Мне, как частному лицу, надоело терпеть такую пропаганду насилия и жестокости в прайм-тайм, по центральному каналу страны.
Это никаким образом не означает, что я не считаю случившееся трагедией, в полном восторге от наличия бездомных стай и призываю их не трогать.
Но то в каком контексте говорилось о догхантерах, показывать без предупреждающих надписей агонию собаки, прославлять избиение детьми собак палками, призывать граждан взять в руки винтовки и начать самосуд и тд. - Меня все это пугает ничуть не меньше, самих стай. Возможно Вас лично и Ваших знакомых пока догхантеры не каснулись, у меня уже у двух друзей собаки от рук этих ублюдков погибли (домашние, любимые, ухоженные собаки).

01.04.2015
В бумажном виде обращение в прокуратуру дорабатывается, ибо то, что мне написали за 4500 "профюристы" (найденные по интернету) критику юристов с форума не прошло :)
В электронном виде рассылала в разные инстанции обращение, пока ответ пришел только от Управления Президента по работе с обращениями граждан: обращение зарегистрировано, рассмотрено и передано в Министерство связи и массовых коммуникаций РФ "...в целях объективного и всестороннего рассмотрения с просьбой проинформировать меня о результатах рассмотрения..."

И вот. Сегодняшнее ее сообщение:

Цитировать
Ответ на мое обращение из Роскомнадзора :)


Управление разрешительной работы, контроля и надзора в сфере массовых коммуникаций Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций в рамках своей компетенции рассмотрело Ваше обращение, поступившее из Управления по городу Москве и Московской области ФСБ России, и сообщает следующее.
Содержание указанных Вами программ «Пусть говорят», вышедших в эфире на телеканале «Первый канал» под названиями «Бешеные псы» и «Я хотел жить», не нарушает требований действующего законодательства Российской Федерации в сфере средств массовой информации.
Одновременно информируем, что в соответствии со ст. 6 Федерального закона от 29.12.2010 № 436-ФЗ «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию» (далее – Закон) указанные выпуски программы «Пусть говорят» были классифицированы производителем и (или) распространителем как информационная продукция для детей, достигших возраста шестнадцати лет.
Согласно ст. 10 Закона к допускаемой к обороту информационной продукции для детей, достигших возраста шестнадцати лет, может быть отнесена информационная продукция, содержащая оправданные ее жанром и (или) сюжетом:
1) изображение или описание несчастного случая, аварии, катастрофы, заболевания, смерти без натуралистического показа их последствий, которые могут вызывать у детей страх, ужас или панику;
2) изображение или описание жестокости и (или) насилия (за исключением сексуального насилия) без натуралистического показа процесса лишения жизни или нанесения увечий при условии, что выражается сострадание к жертве и (или) отрицательное, осуждающее отношение к жестокости, насилию (за исключением насилия, применяемого в случаях защиты прав граждан и охраняемых законом интересов общества или государства);
3) информация о наркотических средствах или о психотропных и (или) об одурманивающих веществах (без их демонстрации), об опасных последствиях их потребления с демонстрацией таких случаев при условии, что выражается отрицательное или осуждающее отношение к потреблению таких средств или веществ и содержится указание на опасность их потребления;
4) отдельные бранные слова и (или) выражения, не относящиеся к нецензурной брани;
5) не эксплуатирующие интереса к сексу и не носящие оскорбительного характера изображение или описание половых отношений между мужчиной и женщиной, за исключением изображения или описания действий сексуального характера.
Если Вы не согласны с классификацией информационной продукции, то у Вас есть возможность в соответствии с законом в установленном порядке инициировать экспертизу информационной продукции аккредитованными Роскомнадзором экспертами и экспертными организациями.
Данные об аккредитованных экспертах и экспертных организациях являются открытыми и доступными для ознакомления с ними и размещены на официальном интернет-портале Роскомнадзора по адресу http://www.rkn.gov.ru/mass-communications/
Врио начальника Управления разрешительной работы, контроля и надзора в сфере массовых коммуникаций
Н.В. Старостенко
-----------

-----------
Я в свою очередь попросила уточнить, как они сами классифицируют программу как 16+ и при этом не видят нарушения в том, что в студии при обсуждении и показе видеороликов были дети младше этого возраста....
Пока молчок
http://k9-forum.ru/showthread.php?p=3224861#post3224861

Даже отписки у них - лучше, чем у наших!
Молодцы, умеют...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Май 28, 2015, 23:35:58 23:35
ТУТБАЙ, со ссылкой на Белапан.

Спасти Найду! Овчарку привязали к дереву и бросили в лесу
http://naviny.by/rubrics/society/2015/05/28/ic_articles_116_188993/ и http://news.tut.by/society/449813.html

Воздержусь от комментариев. Пока воздержусь.
Интересны Ваши мнения, уважаемые собеседники.

По поводу материала мнения, а не ситуации.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Май 29, 2015, 12:21:22 12:21
Ну  вот... Очередное.

Цитировать
У Гродне сабачнік збіў мужчыну, які абараняў ад сабакі сваё дзіця
Мінск, 28 мая. У Гродне сабачнік збіў мясцовага жыхара за тое, што той зрабіў яму заўвагу.

Як паведамляе УУС Гродзенскага аблвыканкама, мужчына вечарам ішоў разам сынам дамоў, калі да дзіцяці падбегла жывёла без намордніка і спужала яго. Бацька, як у такіх выпадках і належыць, зрабіў гаспадару сабакі заўвагу, на што той адрэагаваў неадэкватна.

Паводле інфармацыі начальніка аддзела аховы правапарадку і прафілактыкі УУС Дзмітрыя Козела, паміж бакамі завязаўся канфлікт, падчас якога дайшло да рукапрыкладства. Гаспадар сабакі аказаўся больш удалым у кулачным баі.
Пасля першага хука апанент прысеў на калені і надалей толькі абараняўся, прыкрыўшы галаву рукамі. Пазбегнуць траўм удалося цаной зламанага пальца. Паводле заключэння судмедэксперта, у пацярпелага менш цяжкія цялесныя пашкоджанні.

Распачата крымінальная справа. У дачыненні да падазронага складзены адміністрацыйны пратакол за выгул сабакі без намордніка.
Што да цялесных пашкоджанняў, то, паводле версіі агрэсара, пацярпелы сам зламаў сабе палец, даючы здачы ў ходзе бойкі.

Вячаслаў Будкевіч, БелаПАН.
http://by.belapan.by/archive/2015/05/28/780234_780235/

Агрессор - вообще-то, обычный хулиган.
Но главное, что он - "САБАЧНІК"!

"Прежде всего, товарищ Иванов, Вы - КОММУНИСТ!" ©
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Май 29, 2015, 20:35:39 20:35
А у меня сегодня был какой-то странный велосипедист. Мы с псом гуляли и этот велосипедист вдруг пристроился собаке в хвост и начал ее фотографировать или снимать видео в упор. Практически наезжая на собаку. Ну, моему это по фиг - велосипедист, не лошадь ). Заметив, что я уже готова вмешаться, парень резко прекратил съемку, развернулся и уехал назад. И что это было?? Он что, хотел спровоцировать пса и снять нападение?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Май 29, 2015, 23:56:55 23:56
Не я, не я. :)
На днях - опять "велосипедил". И опять ехал по своему "собачьему маршруту" (http://forum.i-go-go.com/index.php/topic,9157.msg115879.html#msg115879) (частично).
А собак - все нет и нет; только велосипедисты эти... Да милицейский патруль.

Наконец-то, нагоняю пару с питбулем. "Какой убивец!" - говорю.
Хозяин: "Что? Телевизора насмотрелись?"
"Ага, - отвечаю. - Малахова. Теперь - шпица шугаюсь".

Хотелось снять собачку, да не стал свое общество навязывать.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июнь 03, 2015, 18:04:55 18:04
К разговору о СМИ и о праве читателя на собственное мнение (пусть даже и ошибочное)...

Цитировать
Опрометчивый комментарий на форуме признан не соответствующим действительности     
11 мая 2014

25 марта на портале TUT.BY была размещена статья (http://news.tut.by/economics/391371.html) "Контраст интересов, или Может ли частник развиваться, арендуя площади у госзавода?".
[...]
25 марта Наталья Ветошко в комментарии к данной статье на форуме распространила сведения, не соответствующие действительности [...]

Наталья Ветошко приносит свои извинения. По мировому соглашению женщина заплатит 11,5 млн рублей [...]
Читать полностью:  http://news.tut.by/economics/398391.html
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: rediska от Июнь 09, 2015, 15:26:53 15:26
Попалось тут в интернете.

Цитировать
Пошаговая инструкция "КАК СТАТЬ УКУШЕННЫМ!"

1. Увидев спокойную служебную (или просто крупную собаку) сидящую у ноги
её хозяина, ни в коем случае не проходите мимо! Это ж ваш шанс!
Обязательно подойдите к ним впритык крича на всю улицу «я боюсь собак!»
«срочно её уберите». При этом рекомендую истерично размахивать руками, и
желательно замахнуться на хозяина. 80% собак сочтут это нападением на
хозяина и будут его защищать
Если оказалась на редкость флегматичная, или хозяин её удержал- не отчаивайтесь, и на вашей улице будет праздник.

2. Подкараульте эту парочку когда они будут гулять в лесу и собаку спустят с поводка. Придерживайтесь вышеприведенной инструкции
Если вам досталась собака идеально отдресированная, которая по команде хозяина проигнорила вас, сразу приступайте к пункту 3.

3. Попробуйте убежать в сторону от собаки размахивая руками и крича во
всю глотку. Возможно в собаке проснется охотничий инстинкт, она вас
догонит и наконец укусит.

4. Старайтесь гулять исключительно в местах большого скопления
собачников- так ваши шансы на покус (вкупе с поведением психа)
прибавятся. Не забывайте истерично кричать «поназаводили монстров»
«здесь же могут гулять» «собака должна сидеть на цепи!» особенно
хорошо это будет выглядеть на выставке собак.

5. Стремитесь щупать, гладить и тискать всех собак без разрешения их
хозяев. Особенное внимание уделите грозным, крупным и явно
неуравнавешенным на вид псам, хозяева которых будут умолять вас не
подходить. Обьясняйте это тем что вы так избавляетесь от страха перед
собаками.

6. Если хозяин с собакой решил сбежать от вас — догоняйте! А то вдруг собачка таки решиться укусить-а ей не дадут??

7. Громко и требовательно заявляйте что все собаки даже в диком лесу
должны носить глухой намордник. А лучше вообще — скафандр. При этом
рекомендуется подсовывать руки в пасть собаки — показывая где именно
этот намордник следует носить.

8. Если вас не смотря на все старания постигла неудача с домашними
собаками, попробуйте с дворнягами. Выследив достаточно крупную дворнягу
сначала попытайтесь швырнуть в неё чем то мелким — дабы обратить на себя
внимание. Далее пристально смотрите ей в глаза(собаки воспринимают это
как вызов) если дворняга не бросилась сразу-попробуйте использовать
пункт 3 — т.е убежать от неё.

9. Если вам все еще катастрофически не везет — попытайтесь проникнуть в
чей то охраняемый двор, или на территорию стройки где обычно ошивается
толпа мелких дворняжек.

10. Если вам до сих пор не удалось побывать укушенным — попытайтесь использовать последний метод.
Купите взрослого, агрессивного неадекватного, большого пса. Желательно кобеля.
Издевайтесь над ним. Не кормите и избивайте. Но при этом ни в коем
случае не дрессируйте и желательно посадите на короткую цепь. Рано или
поздно он вас укусит.
Поздравляю. Вы своего добились. Теперь можете (залечив укус) сесть за
комп и написать душераздирающую статью про собак -коварных убийц.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Июнь 09, 2015, 15:45:30 15:45
Во-во, нам с Шером это знакомо.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июнь 12, 2015, 11:20:33 11:20
Пункт пятый - почти про меня.  :D

Нет, дурачился не слишком долго.
Начал - когда познакомился с этими... ну у которых собаки.  :D
Несколько честно заработанных укусов - ума не прибавили.  Как-то знакомая сказала: "Хорошо, что у нас крокодилов нету. Ты бы - и ему руку в пасть сунул".

Прекратил, когда мой песик немного подрос: сообразил, что сдуру могу спровоцировать драку; ну а это - в мои планы не входило.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июнь 12, 2015, 22:58:31 22:58
...Разговор возник. В другом месте.
Пробежался по мартовским телепередачам.

Да... Это - сильно.

(http://s017.radikal.ru/i417/1506/a6/44afa6bde320t.jpg) (http://s017.radikal.ru/i417/1506/a6/44afa6bde320.jpg)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июнь 16, 2015, 00:43:56 00:43
Интересная статья... Не о собаках.

Обнаружена у нас: http://www.belgazeta.by/ru/online/society/31058/ (http://www.belgazeta.by/ru/online/society/31058/) , источник: http://grani.ru/Culture/essay/rubinstein/m.241347.html (http://grani.ru/Culture/essay/rubinstein/m.241347.html)

Цитировать
А на войне как на войне. И поэтому говорить надо много, громко, быстро, не задумываясь ни над правдоподобием, ни над порядком слов в предложении.
Надо не доказывать и не убеждать. Надо внушать. Всеми доступными средствами.

"Надо не доказывать и не убеждать. Надо внушать"...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 20, 2015, 14:02:30 14:02
Опять подсказка соседей.

Цитирую.
Интересная передача получилась.
В кои-то веки адекватная, несмотря на то, что это аналог малаховщины.

http://www.youtube.com/watch?v=4T6ZDVWdR-E (http://www.youtube.com/watch?v=4T6ZDVWdR-E)

Про медведя и собак, от которых пострадали люди.
http://k9-forum.ru/showthread.php?p=3266104#post3266104
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Август 03, 2015, 17:57:00 17:57
Про СМИ опять...
Не про собачек. Не про котиков. И не про лошадок.

Сначала - напоролся на сайте. Практически случайно: ну как обычно.
Заголовок - хороший такой: "Этот урод снисхождения не заслуживает", http://www.sb.by/proisshestviya/article/etot-urod-sniskhozhdeniya-ne-zasluzhivaet.html

Сегодня - увидел газетную страницу. С восхитительным соседством:

(http://s019.radikal.ru/i619/1508/cf/8c1cfa0190fft.jpg) (http://s019.radikal.ru/i619/1508/cf/8c1cfa0190ff.jpg)

Художник-карикатурист - размышляет, по сути, об этике журналиста... http://www.sb.by/obshchestvo/article/pereformatirovatsya-srochno.html
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Август 06, 2015, 18:15:53 18:15
Друг прислал ссылку.
Советы советскому фотолюбителю (http://www.adme.ru/zhizn-nostalgiya/sovety-sovetskomu-fotolyubitelyu-469505)

Любителю, заметим, советы - не профессионалу.

Цитировать
Животных надо фотографировать в естественной, свободной позе, показывающей зрителю: у скаковой лошади — линию спины, у тонкорунной овцы — длинную шерсть и т. д. Если вы недостаточно разбираетесь в этом вопросе, проконсультируйтесь с зоотехником или животноводом.
Выделено мною.

Все верно: если ни уха ни рыла в породе - посоветуйся, козел, с тем, кто знает!

И тогда - не будут все подряд собаки "бойцовскими".
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Август 07, 2015, 16:00:14 16:00
Немножко оффтоп.

Теперь у нас - все как у людей. По-европейски, можно сказать.

(http://s018.radikal.ru/i516/1508/28/9783605c60eft.jpg) (http://s018.radikal.ru/i516/1508/28/9783605c60ef.jpg)

Заметьте: не тупо "Выгул собак запрещен!" - а "Правила эксплуатации". Это вам не баран чихал!
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Август 07, 2015, 19:04:22 19:04
Ну да, хоть честно. всех уравняли в правах - и мусорщиков. и собак, и пъяниц. Вот так и надо.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Август 07, 2015, 20:39:02 20:39
Новость вызвала живейший интерес у наших соседей: http://k9-forum.ru/showthread.php?p=3278672#post3278672
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Август 13, 2015, 17:04:32 17:04
Что дает нам Интернет...

С небольшим опозданием - в месяц всего - попала на глаза газета.
"Беларусь сегодня", 8 июля. Сергей Голесник. "Люди и звери" (http://www.sb.by/obshchestvo/article/lyudi-i-zveri-08072015.html).
Без комментариев. (Без моих комментариев: здесь и сейчас.)

Решил поинтересоваться другими статьями автора. Нет, компромату - пока не нашел.
Но нашел вот это.

Цитировать
Жуткий случай в Полоцке — стаффордширский терьер отгрыз руку пенсионерке. 85–летняя жительница частного сектора решила отблагодарить соседку, поздравившую ее с Днем Победы. С гостинцами она отправилась в гости. Не обнаружив хозяев во дворе, зашла в открытую дверь частного дома. Тут на нее и набросилась сторожевая собака.
[...]
Автор публикации: Сергей ГОЛЕСНИК
Дата публикации: 12.05.2010
http://www.sb.by/proisshestviya/article/za-dveryu-zver.html

Цитировать
11.05.2010
Ольга Богачева - БЕЛТА.
В Полоцке стаффордширский терьер едва не загрыз 85-летнюю женщину, сообщил корреспонденту БЕЛТА следователь-криминалист прокуратуры Витебской области Владимир Байданов. Женщина решила сходить к соседке. Во дворе хозяев не оказалось, и тогда она вошла в дом, где на нее сразу же набросилась собака бойцовской породы. [...]
http://www.belta.by/society/view/terjer-edva-ne-zagryz-85-letnjuju-polochanku-141533-2010

Выделено в цитатах - мною.
Как говорит реклама - почувствуйте разницу...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Август 13, 2015, 23:06:49 23:06
Разница видна. Но. блин, без спросу заходить в соседский дом....  И, вообще, раз такие они друзья, то должна ж была знать о злой собаке. И вот, опять, собака виновата.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Август 13, 2015, 23:22:44 23:22
С этим - понятно. Эпизоду - пять лет; что уж теперь...
Людям свойственно ошибаться: и той стороне - и другой. Это - как на дороге: и водитель может быть неправ - и пешеход.

Но подача материала опять же!..

Сергей Голесник - говорит о "должности" собаки: сторожевая. На ее месте - могла быть собака любой серьезной породы. Для того она там и была; что не на привязи и пр. - отдельный разговор.

Ольга Богачева - нагоняет ужасу: бойцовской породы!
***
***
А "бойца", к слову - встретил вчера вечером. Опять на велосипеде; я - а не "боец", понятное дело.
Притормозил, не успел сказать хозяину (не знакомому человеку) пару слов - питбуль брякнулся на спину, подставив пузо: чеши!
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Август 19, 2015, 18:08:33 18:08
"Беларусь сегодня", 10 июля.
Не "В мире", не "В стране" - но на третьей странице газеты. Все - очень серьезно, товарищи...

(http://s017.radikal.ru/i442/1508/5e/834316b741bct.jpg) (http://s017.radikal.ru/i442/1508/5e/834316b741bc.jpg)

С некоторых пор, на сайте - нововведение: делаете закладку - и видите не заголовок статьи, а пояснение. Для самых тупых, видать?
"Как научить городских собачников жить по человеческим законам" - вот такое поясненьице.

И - статья. С оригинальным названием: "Собака бывает кусачей". http://www.sb.by/opinion/153936-katerina-charovskaya/sobaka-byvaet-kusachey-10072015.html

Цитировать
Недавно в Гродно хозяин собаки, выгуливавший своего питомца без поводка и намордника, избил прохожего. Тот всего лишь попробовал сделать замечание, когда пес испугал его ребенка. В результате заботливый отец оказался в травматологии с ушибами и переломом пальца, а агрессивный владелец животного — с административным штрафом и открытым уголовным делом.

Признаться, меня эта новость не удивила. [...]
А чему удивляться? Собачники - они ж такие... Вслух не сказать - какие.

Зато Я - белая и пушистая! И вся такая правильная.
Цитировать
Но я, как и любой собачник, знаю, что «включить» агрессию у животного может совершенно неожиданная деталь. Бегущий человек, кричащий ребенок. И тогда — к черту мозги. Включаются инстинкты, и поводок с намордником будут нелишними. Проверено на собственном опыте: нет ни одного собачника, на все сто процентов уверенного в своем питомце. Лучше подстраховаться.
Кто-то спорит?
И чтобы сказать о необходимости подстраховаться (в любом вопросе, не только с собаками) - нужно непременно быть владельцем животного?

Только вот как сказать...
Счастливые владельцы собак - отлично знают. Не раз слышали "замечания"...
Только об этом - журналисты не пишут.

***
Порадовал комментарий. Лучший: на момент написания этих строк.

"А по-людски нельзя? Видишь собаку - убери малыша, видишь малыша - убери собаку?"
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Август 31, 2015, 17:25:43 17:25
Ухватил по телевизору; нашел сейчас:

http://www.ctv.by/diskussiya-o-pravde-v-smi-sushchestvuyut-li-istochniki-informacii-gde-pravda-sobrana-v-100-chistom (есть видео)

Не про собачек.
О СМИ.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Август 31, 2015, 17:41:05 17:41
"А по-людски нельзя? Видишь собаку - убери малыша, видишь малыша - убери собаку?"
нельзя. Потому, что на самом деле нет никакого конфликта - есть повод сорвать злость или дурное воспитание. Как с той, так и с другой стороны. Люди-не-собачники почему-то считают себя вправе лезть с замечаниями к собачникам, даже если те ничего не нарушают. То же и с велосипедистами, и в автолюбиьтелями, и бабками на лавочке,  и молодежью при пиве....
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Август 31, 2015, 17:44:31 17:44
И хотел бы что добавить - да нечего...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Август 31, 2015, 22:17:32 22:17
 :troe:
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Август 31, 2015, 22:47:17 22:47
То же и с велосипедистами, и в автолюбителями, и бабками на лавочке,  и молодежью при пиве....

Да, о велосипедистах - Вы к месту вспомнили...
С Вашего позволения, приведу свой пост с Суперкота (http://forum.superkot.com/viewtopic.php?p=311061#p311061). Совсем на днях: 22 августа. Не коротенький - но, надеюсь, меня простят: не так много мы здесь пишем, не по полсотни сообщений в день (как это бывает у наших соседей или на тутбае :)).
***

***
Цитата: DOG-ART
Ну должен же быть в больном обществе какой-нибудь "вражина", на которого можно спихнуть все проблемы, спустить пар, обвинить во всём - и ещё один день пройдёт.

Вспоминается сразу анекдот про фашистов:
- Во всех наших бедах виноваты евреи!!!
- Да-да. И велосипедисты.
- Почему велосипедисты??
- А почему евреи?...
Шесть лет назад, на этом форуме, в другой теме: Кое-что о правилах содержания животных (http://forum.superkot.com/viewtopic.php?p=3354#p3354)...

Год назад, в этой теме (http://forum.superkot.com/viewtopic.php?p=300536#p300536):
Цитата: G_Z
Наконец-то, наступили славные времена, когда мешать стала не только собака. :D

"СБ", 2 июля 2015, Станислав Галковский, "Где крутить педали" (http://www.sb.by/obshchestvo/article/gde-krutit-pedali.html):
"На тему отсутствия велодорожек написано столько, что дорожная краска для разметки обошлась бы дешевле типографской".

***
Свежая статья. Не поиск врагов - но попытка разобраться в ситуации: http://www.sb.by/obshchestvo/article/pochemu-velosipedisty-tretiruyut-peshekhodov.html

И восхитительный комментарий... Второй из приведенных.
Цитировать
20.08.2015 10:53:41  denis8424
Интересный подход, пример чиновничьего креатива. На дорогах мало места для машин, а на тротуарах для людей, велосипедистам места уже не хватает. И что вместо создания инфраструктуры предлагают - "давайте нарисуем очередной закон, который будет невозможно соблюдать". Как интересно велосипедист должен будет объезжать припаркованную на обочине машину - по тротуару или по проезжей части? И будет ли он соблюдать эти правила вообще?
Цитировать
22.08.2015 12:57:07  Gennadii
denis8424, а чей счет вам создать ''инфраструктуру''?
За счет медицины, образования, или, может, пенсии еще хотите уменьшить?
Как на другой планете эти велосипедисты живут.
Создайте фонд, вносите туда свои средства, и стройте что хотите.

"Создайте фонд, вносите туда свои средства, и стройте что хотите"...
Ничего не напоминает? ;)
***

***
"Давайте нарисуем очередной закон, который будет невозможно соблюдать"...

"Да, есть соответствующее положение горисполкома, изобретенное людьми, видевшими собак разве что на картинке; но это — отдельный разговор. Не секрет, что все собаководы формально это "Положение..." так или иначе нарушают: потому что не нарушить его НЕВОЗМОЖНО."

Помните? http://forum.i-go-go.com/index.php?topic=9157.msg117736#msg117736
Больше двадцати лет назад...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: rediska от Сентябрь 15, 2015, 21:15:26 21:15
Врачи о нападении терьера на 9-месячного мальчика: Собака пожевала ребенка везде (http://ren.tv/novosti/2015-09-15/vrachi-o-napadenii-terera-na-9-mesyachnogo-malchika-sobaka-pozhevala-r)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Сентябрь 15, 2015, 22:15:15 22:15
Похоже, адрес у Вас немножко сократился (при копировании, очевидно?): http://ren.tv/novosti/2015-09-15/vrachi-o-napadenii-terera-na-9-mesyachnogo-malchika-sobaka-pozhevala-rebenka

Ну что же...
Случай крайне неприятный, мягко говоря.
Но, в контексте данной темы, заметим: по крайней мере названы предположительные причины.
Не будь случай столь печальным - сказал бы: "Это - радует".

Не скажу. Просто помолчу. И мысленно пожелаю ребенку скорейшей поправки.

***
О том, что журналисты - как правило - не называют причин, ограничиваясь "страшилками", состоялся небольшой разговор на форуме наших соседей: http://k9-forum.ru/showthread.php?p=3305937#post3305937 - если интересно. (Упоминание о происшествии - на предшествующей странице.)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: rediska от Сентябрь 16, 2015, 10:33:49 10:33
Похоже, адрес у Вас немножко сократился (при копировании, очевидно?): http://ren.tv/novosti/2015-09-15/vrachi-o-napadenii-terera-na-9-mesyachnogo-malchika-sobaka-pozhevala-rebenka
Да, именно эта статья.  Видимо-таки глюк случился при копировании.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Сентябрь 16, 2015, 14:37:57 14:37
Бывает... Чисто механическая ошибка, скорее всего.

Ну а мы с соседями - продолжаем разговор. С Вашей подачи: http://k9-forum.ru/showthread.php?p=3309957#post3309957
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Сентябрь 28, 2015, 16:52:26 16:52
Кое-что о журналисткой этике...

Решение суда Ленинского района Минска
     
27 сентября 2015 в 0:21
TUT.BY
Решение суда от 11 декабря 2013 года по делу по иску Харевич Светланы Анатольевны к Супранович Галине Ивановне о защите чести, достоинства, деловой репутации, компенсации морального вреда, резолютивная часть которого была размещена 26 сентября 2014 года на белорусском портале TUT.BY в разделе «Общество», отменено, 3 августа 2015 года по делу постановлено новое решение, которым в иске Харевич Светлане Анатольевне отказано, решение об отказе вступило в законную силу.
http://news.tut.by/society/466074.html

***
К чему это? Вроде как оффтоп?
Не совсем. Не стопроцентный.
Поясню.

Кто такая Харевич Светлана Анатольевна - Гугл с Яндексом нам в помощь. Если не имели счастья быть знакомыми. :)
На тутбае - был опубликован ряд (если не сказать цикл) хвалебных статей.

Пользовательница - имевшая "в реале" несчастье быть знакомой с героиней публикаций - имела еще и неосторожность высказать свое мнение на форумах.
И началось... Суды, суды, суды...

Что интересно: когда решения принимались не в пользу Галины Супранович - тутбай, в лице автора тех самых статей, - устроил ей настоящее "мочилово" (кстати, не удаленное до настоящего момента):  http://news.tut.by/society/416714.html (Пикантная, к слову, подробность. Имя пользовательницы - никакими "компетентными органами" не устанавливалось. Она - просто не отказывалась от своих слов. И на этом, по-видимому, основании - журналистка тутбай решила, что вправе раскрыть ник пользователя всей Интернет-аудитории.)

***
Судебное решение, приведенное выше - размещено тихо, скромно; чуть позднее полуночи.  Разумеется, без возможности обсуждения на форуме. ;D

[Исправление опечатки. 17.33]

Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Taneleer от Сентябрь 28, 2015, 17:11:39 17:11
О, GZ а я Вас даже вспоминала сегодня, мол, давно Вас не видели))) :hat:
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Сентябрь 28, 2015, 22:01:23 22:01
Я и сам себя - редко вижу. :)
Предоставилась приятная возможность вернуться от теории к практике. Опять гуляю с собаками; правда, не со своими.
А ноутбук на прогулку - к сожалению, не возьмешь...   :D
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Октябрь 01, 2015, 17:24:45 17:24
Оффтоп.
Какая прелесть! :D

(http://www.sb.by/upload/medialibrary/872/8722594fe3e56aa8857be66c5836cf2f.jpg)
http://www.sb.by/blog/154118-dmitriy-umpirovich/voskovye-figury-na-detskoy-ploshchadki.html (http://www.sb.by/blog/154118-dmitriy-umpirovich/voskovye-figury-na-detskoy-ploshchadki.html)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 21, 2015, 23:45:58 23:45
От соседей. :)

Самый короткий учебник по жанрам журналистики:

(http://planerka.org/assets/images/pisanina/zhanry-bomzhi-i-sobaki/1.-zametka.jpg) (http://planerka.org/assets/images/pisanina/zhanry-bomzhi-i-sobaki/2.-reportazh.jpg) (http://planerka.org/assets/images/pisanina/zhanry-bomzhi-i-sobaki/4.-korrespondenciya.jpg) (http://planerka.org/assets/images/pisanina/zhanry-bomzhi-i-sobaki/6.-zarisovka.jpg) (http://planerka.org/assets/images/pisanina/zhanry-bomzhi-i-sobaki/8.-ocherk.jpg) (http://planerka.org/assets/images/pisanina/zhanry-bomzhi-i-sobaki/9.-feleton.jpg) (http://planerka.org/assets/images/pisanina/zhanry-bomzhi-i-sobaki/12.-press-reliz.jpg)

Ну и прочее тут http://planerka.org/articles/pisanina/10.-prevrashhaem-zametku-v-samye-izvrashhyonnye-zhanry (http://planerka.org/articles/pisanina/10.-prevrashhaem-zametku-v-samye-izvrashhyonnye-zhanry)

http://k9-forum.ru/showthread.php?p=3355784#post3355784

Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 23, 2015, 23:38:56 23:38
Опять подсказка соседей: https://www.youtube.com/watch?v=3W7OExtV00o

Редчайшая - хоть уже и не оригинальная - мерзость...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Ноябрь 24, 2015, 19:00:26 19:00
Почитайте, что творится на тут. бае. Вот, в соседней теме этого же форума. Внизу страницы. Журналист тот совсем сбрендил - нашел позитив там, где плакать надо... Так что все они одним миром мазаны - кто плохое преувеличивает, кто - хорошее.
http://forum.i-go-go.com/index.php?topic=5021.450;topicseen

Продолжение
http://forum.i-go-go.com/index.php?topic=14824.0;topicseen
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 25, 2015, 23:05:25 23:05
Что-то опять не было уведомления...
Ну а пока:

"Беларусь сегодня".
И не только.
Не только сегодня (даты - по сайту):

25 ноября 2008-го: "Собакам пора накрутить хвосты!" (http://www.sb.by/proisshestviya/article/sobakam-pora-nakrutit-khvosty.html)
10 января 2009-го: "Собакам все-таки накрутили хвосты" (http://www.sb.by/obshchestvo/article/sobakam-vse-taki-nakrutili-khvosty.html).

И - продолжение темы. 16(17) ноября 2015-го: "Собакам некому накрутить хвосты" (http://www.sb.by/obshchestvo/news/sobakam-nekomu-nakrutit-khvosty.html).

Цитировать
В Гомеле вдвое сократили количество бригад, занимающихся отловом безнадзорных животных. Причина — недостаток финансирования. Теперь работники коммунального унитарного предприятия «Спецкоммунтранс» физически не успевают выполнять свою работу. Армия бездомных кошек и собак предсказуемо увеличивается. По данным городского центра гигиены и эпидемиологии, в травмпункты Гомеля ежемесячно обращаются около ста человек, пострадавших от укусов животных. Есть ли выход из ситуации? Я попыталась разобраться на месте.

[...]
Бригаде пора по следующему адресу. Разговаривать с ловцами совсем не хочется. Но когда напряжение в кабине достигает предела, Константин предъявляет главный козырь — арифметические расчеты, наглядно демонстрирующие положение дел в городской фауне:
 — Вот смотрите, одна самка в год дает около 15 — 25 щенков. Собаки размножаются в геометрической прогрессии. Через три года их будет уже тысяча, через шесть лет — 600 тысяч, а через десять — 3 миллиарда! Конечно, эта цифра без погрешностей на естественный отбор, но даже если ее сократить в два–три раза — это все равно очень много.

Елена БЫЧКОВА.
len.o.k@mail.ru
Икру у них собаки мечут что ли?..
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 16, 2015, 20:47:55 20:47
"Звязда", 27 октября.
Нормальная статья.

"Амерыканскі пітбультэр’ер: сябар ці забойца?" (http://zviazda.by/2015/10/107405.html)

(http://zviazda.by/wp-content/uploads/2015/10/27-2.jpg)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Декабрь 16, 2015, 22:16:29 22:16
http://news.tut.by/society/477163.html

Какая мерзость. (Это я про реакцию хозяев из этой статьи.)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 17, 2015, 01:44:24 01:44
Нда...
Впрочем, чуть не ежедневно слышу по радио; и уже понятно: скоро начнется.

***
А пока - вот... Опять под руку - газета.
"Рэспубліка", 27 ноября (в газете - 27-е).

"Вот где собака зарыта" (http://respublika.sb.by/zametki-publitsista/article/vot-gde-sobaka-zaryta.html)

Достаточно спорная первая фраза - и абсолютно бесспорная завершающая. (Единственное замечание: вместо слова "хозяин" - я бы написал человек.)

Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 19, 2015, 02:10:49 02:10
Ну вот... Очередной пример подачи. (Не в одном источнике, похоже. В двух газетах сразу увидал.)

"СБ", 11-е число. Сообщению - отведена не страница; одно из пяти: о разном.

Заголовок в газете - скромно и со вкусом: "Источник повышенной опасности". На сайте - http://www.sb.by/proisshestviya/article/v-gomele-pes-napal-na-dvukh-devushek-.html (http://www.sb.by/proisshestviya/article/v-gomele-pes-napal-na-dvukh-devushek-.html)

Первые строки в газете - достаточно сухи и деловиты: "В одном из домов по улице Мазурова в Гомеле американский стаффордширский терьер напал на двух девушек, после чего одна из них оказалась в реанимации. Незадолго до этого молодой гомельчанин отставил собаку у 22-летней знакомой. В гости к ней пришла подруга, вместе они употребляли спиртное".
Дальше - в текстах практически нет расхождений.

Заключительная фраза - больно хороша!

Цитировать
Напомним, в Гомеле это второй несчастный случай, причина которого - нападение собак. На прошлой неделе их жертвой стал 63-летний пенсионер.

И нападения и жертвы - очень и очень печально, конечно...

Только вот какое отношение имеет один случай к другому?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 24, 2015, 20:10:41 20:10
Легче назвать где не упоминается о несчастном случае под Гомелем...

"Рэспубліка", 15 декабря. Тот же автор (что и в "СБ"). Материал - уже на страницу.

(http://s005.radikal.ru/i212/1512/32/d1372a229c77t.jpg) (http://s005.radikal.ru/i212/1512/32/d1372a229c77.jpg)

В общем и целом - достаточно взвешенно.

Не буду останавливаться на том, что "Труп обнаружили утром на дороге, ведущей через лес к проходной предприятия. [...]. Некоторые из местных не исключают, что на их земляка могли напасть коренные обитатели леса. К примеру, волки. Однако большинство жителей Цегельни подозревают все же бродячих собак".
Что бы там ни произошло на самом деле - сам факт наличия собачьих стай радовать не может.

Резюме - привлекло больше внимания: "Главная проблема не в собаках, а в людях — в их отношении к животным и в степени понимания личной ответственности. Это касается и человека, который оставляет ненужного щенка в лесу. И заботливого хозяина, который выгуливает внушительного питомца без поводка и намордника. И наряда милиции, который, проходя мимо, этого "не замечает"."
Вот какое - опять же! - отношение к проблеме бездомных животных и формированию стай, как наиболее серьезной, наверное, стороне этой проблемы - имеет животное, которое худо-бедно под наблюдением владельца? Вот к чему здесь - про поводок и намордник?

***
Художественное оформление страницы - поинтересней будет. (Хотя сегодня мы на это уже и внимания не обращаем. Привыкли...)
Итак, сканом страницы - все уже полюбовались.

А вот так - статья выглядит на сайте: http://respublika.sb.by/obshchestvo-27/article/po-sledam-stai.html (http://respublika.sb.by/obshchestvo-27/article/po-sledam-stai.html)
Посмотрели фото?

Теперь смотрим; особое внимание - на дату. http://ngs24.ru/news/1925751/view/ (http://ngs24.ru/news/1925751/view/)

Впрочем, нет никакого сомнения: и это - не первоисточник.
Собака - присела на передние лапы, ушки - не прижаты. Нужно ли кому-нибудь что-нибудь объяснять?..
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Декабрь 24, 2015, 20:58:34 20:58
Цитировать
Вот какое - опять же! - отношение к проблеме бездомных животных и формированию стай, как наиболее серьезной, наверное, стороне этой проблемы - имеет животное, которое худо-бедно под наблюдением владельца? Вот к чему здесь - про поводок и намордник?

Да хотя бы к тому, что хренова туча собак банально теряется на прогулках - случайно или по собственной инициативе, наплевав на наблюдение владельца. Редкая собака никогда не исчезала из поля зрения хозяина на прогулке. Да и наблюдение и контроль - это совсем не одно и тоже. Под наблюдением, но на безопасном расстоянии и под отчаянные угрозы хозяина каждая собака хоть раз в жизни да совершит что-нибуть несанкционированное.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 25, 2015, 16:17:24 16:17
(Опять нет уведомлений...)

Это - разные проблемы, Боска.
Просто разные.

Так же, как и в первом приведенном примере - в одну кучу: вот этот эпизод с пенсионером - и стафф, оставленный не самым умным владельцем не самой умной знакомой.

***
Возьмем ДТП. В одном случае причина - погодные условия, в другом - пьяный водитель.
И объединим: по одному единственному критерию - по присутствию автомобиля.

***
Вспомним: https://www.youtube.com/watch?v=FwnavCOsikI&feature=youtu.be&t=95 (именно с этой секунды; одна фраза).

"Подобный случай..."
Чем это он подобен - этот случай? Чем: если "маленький Ваня - сам подошел к стаффордширскому терьеру"?
В предыдущем эпизоде - американского бульдога вроде как хозяин натравил на соседей. Ну, во всяком случае, как рассказывают журналюги.

Так в чем же подобие?

***
Вот это - не пропустили? https://www.youtube.com/watch?v=3W7OExtV00o
Передачка, претендующая на рассказ о воспитании собак.
Заголовок - еще тот: "Бешеные псы"...

За первые же 58 секунд - полтора десятка надерганных с Ютуба сюжетов. Очень это удобно: не отрывая задницы от кресла - давить на кнопку мыши. Хороша работа журналиста...
Полтора десятка видео - за первую же минуту. Включая сюжеты с нападением бездомных собак.
Включая и это: https://www.youtube.com/watch?v=AdWTmEfPlSg

***
А чего?
Есть собака в эпизоде/в кадре - можно все валить в одну кучу!
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 25, 2015, 16:35:29 16:35
К слову.
Не все журналисты - заслуживают моих "нападок". Не все.
***

Жалеть нельзя отстреливать

Ужасная новость потрясла на днях буквально всех – под Гомелем свора собак загрызла пенсионера из деревни Цагельня. Как оказалось, бродячие псы уже давно держат в страхе местных жителей. Более того, не секрет, что это беда и некоторых других населенных пунктов.

Белорусские защитники прав животных уже долгое время оперируют страшной цифрой – в нашей стране в год уничтожается до 70 тысяч бездомных животных. С другой стороны, невозможно подсчитать урон, который нанесли бы последние, если бы их вовремя, как бы это и негуманно звучало, не «убрали» с улиц городов и деревень. Статистики, которая бы говорила о том, сколько белорусов пострадали от бродячих псов, нет, но сообщения о подобных нападениях, как в Цагельне, появляются ежегодно

Я и сама несколько раз сталкивалась со стаей собак в Минске недалеко от станции метро «Грушевка». И это действительно страшно. Что делать в такой ситуации? С одной стороны, как и любому нормальному человеку, мне дворняжек жалко. С другой – встреча с обозленной сворой далеко не самая приятная. В такой ситуации выход, считаю, только один – нести ответственность за животное, которое взяли. Почти любой пес, который сегодня наводит страх на жителей, был когда-то чьим-то верным другом. Не оставил бы кто-то его на произвол судьбы после лета на даче, не выкинул бы на улицу надоевшего питомца или нескольких щенят – и тогда, возможно, мы не говорили бы о том, где расставить запятые во фразе «жалеть нельзя отстреливать».

Два года назад в Венгрии, к своему удивлению, на улице ни разу не увидела беспризорных животных. Экскурсовод пояснила: законодательство жесткое. Я бы переформулировала – не жесткое, а справедливое. Взял собаку в дом – отвечай за нее. Чипирование ее там обязательно: если вдруг она потерялась, вернут хозяину или запросят штраф с того, кто выгнал четвероногого из дома. Не хочешь содержать пса дома – оплачивай его пребывание в приюте. Тут уж действительно поразмыслишь: заводить лохматого питомца или нет?

В нашей стране о последствиях приобретение собаки чаще всего не задумываются. Сегодня Шарик – друг, а завтра –  уже надоел, и его выгоняют. И человеку, по сути, ничего не грозит. Даже угрызения совести иных мучить не будут…

borisovez@sb.by
Автор публикации: Наталья БОРИСОВЕЦ
Дата публикации: 10.12.2015
http://www.sb.by/blog/818779-natalya-borisovez/zhalet-nelzya-otstrelivat.html

***
Характерен первый же комментарий. С первой же фразы. Точнее, с первых слов:
"Вы бы лучше, Наталья, больше уделяли внимания пропаганде защиты этих бездомных животных".

Вот так, сразу! "По-зоозащитному", в приказном тоне: "Вы бы - лучше..."
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 29, 2015, 00:05:59 00:05
С каким же  опозданием напоролся... Совершенно случайно.

Седьмой год...

Психология владельца домашнего животного
(http://www.svoboda.org/content/transcript/377148.html)
Слушать (http://www.svoboda.org/audio/25483907.html)

Как жаль, что так поздно услышал...

Кто-нибудь припомнит что-либо подобное у нас (или у соседей)?
В лучшем случае - "Животные в мире людей" (у нас), в худшем - "Бешеные псы" (у соседей)...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 03, 2016, 17:59:15 17:59
Неожиданно...
Вернее, долгожданно. :)

Такса победила бультерьера (http://www.sb.by/obshchestvo/article/taksa-pobedila-bulterera.html)

С опозданием больше чем в год - увидел еще одну статью Яна Жура.

Попугай спешит на помощь

Обычная история: отношения в семье разладились и трещат по швам. Молодые люди думают, что их брак может спасти рождение ребенка. Идут советоваться к психологу. Однако тот неожиданно рекомендует... завести собаку.

(http://www.sb.by/upload/medialibrary/1b9/1b96b63ca0ec4fdfb15208465c17ad68.jpg)

[...]
Справка «СБ»
О целительных способностях животных знали еще в античности. Древние греки примерно три тысячи лет назад обнаружили свойство собак помогать людям при различных недугах. Гиппократ говорил о пользе верховой езды. Египтяне обнаружили медицинские способности в кошках. Официальное упоминание об анималотерапии приходится на 1792 год. Тогда в психиатрической лечебнице «Йорк Ретрит» впервые стали содержать домашних животных, за которыми ухаживали сами больные. Спустя двести лет, в 90–х годах прошлого века, в США официально разрешили содержание собак в клиниках в качестве медперсонала. С тех пор во многих медучреждениях присутствуют собаки, которым даже начисляется зарплата!

28 ноября 2014
Читать статью полностью на портале «СБ»: http://www.sb.by/obshchestvo/article/popugay-speshit-na-pomoshch.html
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Январь 03, 2016, 18:27:50 18:27
С опозданием больше чем в год - увидел еще одну статью Яна Жура.

Попугай спешит на помощь

Обычная история: отношения в семье разладились и трещат по швам. Молодые люди думают, что их брак может спасти рождение ребенка. Идут советоваться к психологу. Однако тот неожиданно рекомендует... завести собаку.

(http://www.sb.by/upload/medialibrary/1b9/1b96b63ca0ec4fdfb15208465c17ad68.jpg)

[...]
Справка «СБ»
О целительных способностях животных знали еще в античности. Древние греки примерно три тысячи лет назад обнаружили свойство собак помогать людям при различных недугах. Гиппократ говорил о пользе верховой езды. Египтяне обнаружили медицинские способности в кошках. Официальное упоминание об анималотерапии приходится на 1792 год. Тогда в психиатрической лечебнице «Йорк Ретрит» впервые стали содержать домашних животных, за которыми ухаживали сами больные. Спустя двести лет, в 90–х годах прошлого века, в США официально разрешили содержание собак в клиниках в качестве медперсонала. С тех пор во многих медучреждениях присутствуют собаки, которым даже начисляется зарплата!

28 ноября 2014
Читать статью полностью на портале «СБ»: http://www.sb.by/obshchestvo/article/popugay-speshit-na-pomoshch.html

Вот несколько раз пробежалась по этой статье и так и не поняла, к чему она. Напомнило мне моё сочинение в 5-м классе о роли животных в жизни человека - также много обрывистой, бессмысленной и бесполезной информации, парочка малозначительных фактов и после прочтения тоже остаётся только вопрос: что это вообще было?  :o 
Короче, очередная пустышка от человека, далёкого от темы.   
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 04, 2016, 15:24:30 15:24
Несколько дней назад, у соседей (http://k9-forum.ru/showthread.php?p=3380988#post3380988):
"До чего ж мы дожили, если отмечаем отсутствие чего-то отвратительного..."

Наверное, Вы правы, Боска...
Но до чего же мы дожили - если радуешься не наличию достоинств, а отсутствию серьезных недостатков! Когда хочется поблагодарить автора не за то, что он написал очень хорошо, - а за то, что не написал очень плохо.

[А уведомлений - нет...]
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 08, 2016, 21:18:15 21:18
По НТВ прошла передача из цикла "Следствие вели..."

Можно посмотреть, например, здесь: http://livefilm.info/kon/44019-sledstvie-veli...-s-leonidom-kanevskim..html (http://livefilm.info/kon/44019-sledstvie-veli...-s-leonidom-kanevskim..html). Или здесь: http://my.mail.ru/mail/paprik1973/video/16/7014.html (http://my.mail.ru/mail/paprik1973/video/16/7014.html)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Январь 09, 2016, 17:07:35 17:07
http://ria.ru/incidents/20160105/1354984263.html
В Москве спецназовец спас собаку ценой собственной жизни.
На эту тему пишут крохотные заметочки... не надо,видимо, чтобы люди о таком знали.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 09, 2016, 21:45:54 21:45
Спасибо, Far...  У соседей - тоже сообщение (http://k9-forum.ru/showthread.php?p=3383804#post3383804) было. Без комментариев. Тема там такая: комментировать - просто незачем. Прочли, задумались...

Зато здесь-то - сколько цинизма в комментариях... По Вашей ссылке - имею в виду.
Не цинизма даже. Я бы сказал: ненависти.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Январь 09, 2016, 22:13:56 22:13
Комменты, конечно, не делают чести. Для любого любящего владельца это страшнейшая ситуация, и всё что можно о ней комментировать - это упаси боже в неё попасть.
 
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 10, 2016, 17:28:34 17:28
На К9 - у кого-то подпись: "В жизни всегда есть место подвигу. Главное - держаться от этого места подальше".

***
Всегда, когда слышишь о неординарном поступке какого-то человека, задаешь себе вопрос: "А ты бы?..." Ты бы - смог? (Пусть даже поступок этот - просто сказанное слово. Но чтобы сказать его - в нужном месте и в нужное время - тоже необходима определенная смелость.)
И нет ответа. Нет уверенности.

Поэтому вызывает восхищение именно то, на что сам - не способен.

А у кого-то - вызывает ненависть.
Ощущение собственной неспособности на поступок (пусть и не на рельсы броситься - но поступок) - вызывает подобные комментарии.
Когда лучше всего - просто помолчать...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 10, 2016, 18:49:38 18:49
Неожиданный результат поиска.
Ну не то что бы совсем уж неожиданный, если честно; хотел поделиться с собеседниками (на другом форуме) любой публикацией этого автора, а увидел вот такую: http://www.sb.by/opinion/154204-vladimir-stepanenko/vopros-k-dzhimu.html
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Январь 10, 2016, 19:06:08 19:06
Неожиданный результат поиска.
Ну не то что бы совсем уж неожиданный, если честно; хотел поделиться с собеседниками (на другом форуме) любой публикацией этого автора, а увидел вот такую: http://www.sb.by/opinion/154204-vladimir-stepanenko/vopros-k-dzhimu.html

Люблю чью-то мысль: Любовь зла - полюбишь и того, кто тебя купил.
Людям нужна своя персональная "любилка". А уж "любилку" выбирает каждый по себе: по вкусу, по характеру, по средствам... по понтам)))
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 10, 2016, 19:11:56 19:11
Если уж совсем честно: искал любую статью Владимира Степаненко к разговору о том, где журналист не имеет права озвучить свое личное мнение, а где - без этого личного отношения статьи просто не было бы. http://k9-forum.ru/showthread.php?p=3387272#post3387272
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Январь 10, 2016, 19:46:28 19:46
Для любого любящего владельца это страшнейшая ситуация, и всё что можно о ней комментировать - это упаси боже в неё попасть.
 

ППКС!!
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 20, 2016, 17:43:56 17:43
Новость, которая должна порадовать белорусских "зоозащитников".
Однако - не о ней: в данной теме.

Как можно расставлять слова...

"Год и три месяца колонии: вынесен приговор за убийство котенка и угрозу убийством его хозяину" (http://www.sn-plus.com/ru/page/news/6380/) - ссылочка-зазывалочка на сайте "независимой" газеты "Свободные новости плюс" (http://www.sn-plus.com/).
Плюс что, интересно?..

А теперь - читаем, например, "Беларусь сегодня":
Цитировать
"Обвиняемый, ранее неоднократно судимый, будучи в состоянии алкогольного опьянения беспричинно, удерживая в левой руке котенка породы европейская короткошерстная, возраста примерно два месяца, умышленно нанес ему один удар ножом в область передней части брюшной области, от чего тот погиб на месте", - сказано в протоколе суда.
После этого осужденный пригрозил хозяину животного, что поступит с ним аналогичным образом. Он схватил потерпевшего рукой за левое плечо и приставил к его шее тот самый нож. За преступление против животного суд назначил рецидивисту 2 месяца ареста, за покушение на жизнь человека - 1 год 3 месяца лишения свободы.
http://www.sb.by/proisshestviya/news/v-breste-retsidivist-zarezal-kotenka-i-ugrozhal-nozhom-ego-khozyainu.html (http://www.sb.by/proisshestviya/news/v-breste-retsidivist-zarezal-kotenka-i-ugrozhal-nozhom-ego-khozyainu.html)
[Выделено в цитате мною.]
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 21, 2016, 18:23:10 18:23
искал любую статью Владимира Степаненко к разговору о том, где журналист не имеет права озвучить свое личное мнение, а где - без этого личного отношения статьи просто не было бы.

Поразительные бывают совпадения...
Пост voladores (автора статьи, давшей название этой теме, напоминаю) на К9, совсем недавно:
Цитировать
Несомненно важно, чтобы журналиста все-таки учили по старым образцам, как ни странно. Вот такая закавыка получается, что свободы прессы при советах не было, а свалку в головах журналисты безграмотные не устраивали. Вот как нас учили на самом деле, еще по старым образцам. Хочешь написать про дрессировку собачек, приходишь к дрессам и говоришь: возьмите меня стажером для статьи мне надо, и вот ходишь, все у них спрашиваешь. И пишешь с их слов, а не со своего мнения. нет, если ты уже там отпахал с полгодика можешь что-то сказать, но к тому моменту ты начинаешь понимать, что ни хрена не понимаешь и опираешься на мнение более опытных кинологов. тогда в твоей статье появятся такие обороты: "Как заметил инструктор такой-то, дрессировка собаки - это". Вот так должно быть примерно. А у нас из журналистов сплошь и рядом прет "я". Нам же еще что говорили: журналистика - это не художественное слово, отделяйте мух от котлет, вы в журналистском тексте никто, ножка для микрофона, хват для ручки.
http://k9-forum.ru/showthread.php?p=3382637#post3382637
[Жирный шрифт - мой.]

И вот - свежая газета. "Беларусь сегодня", 20 января.
Цитировать
Когда в 1987 году я пришел на белорусское телевидение, журналистского опыта не имел, а наглости и максимализма хватало. Я не столько слушал тех, с кем разговаривал, сколько старался задать вопрос позаковыристее, поумнее. Чужие ответы меня интересовали меньше, чем собственные вопросы. Я ведь считал, что все знаю, что телезрителям интересен я, а не тот, с кем веду беседу...

Сегодня, вспоминая многие из тех давних встреч, иногда от стыда краснею и злюсь. [...]
http://www.sb.by/blog/154153-vladimir-stepan/razgovor-so-stolyarom.html
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Февраль 01, 2016, 18:32:51 18:32
Старая знакомая...
http://www.sn-plus.com/vybory/3417--l-r.html (http://www.sn-plus.com/vybory/3417--l-r.html) и http://www.sn-plus.com/socium/4260.html (http://www.sn-plus.com/socium/4260.html)

И вот - новое "произведение":

(http://s008.radikal.ru/i305/1602/91/e6b1cf4a4130t.jpg) (http://s008.radikal.ru/i305/1602/91/e6b1cf4a4130.jpg.)

На сайте: http://www.sn-plus.com/ru/page/society/6415/

Комментировать - уже не хочется...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Февраль 27, 2016, 18:48:21 18:48
Вот. На сегодняшний день - почти безобидно.

Газеты - пока - не видел. Скорее всего, будет в ряду других происшествий; скромно и ненавязчиво. Очень может быть, что и без фото: не имеющего никакого отношения к содержанию.

Эпизод - действительно неприятный... Без комментариев.

Однако... Как обычно: "Трагедия на Могилевщине: в Чериковском районе две разъяренные овчарки искусали 9-летнюю девочку".

Это не заголовок. Первые строки информационного сообщения.
http://www.sb.by/v-belarusi/news/ovcharki-pokusali-9-letnyuyu-devochku-v-cherikovskom-rayone.html (http://www.sb.by/v-belarusi/news/ovcharki-pokusali-9-letnyuyu-devochku-v-cherikovskom-rayone.html)

Конечно же, разъяренные!
По поводу трагедии - промолчу. Чтобы не выглядеть законченным циником.

Да, чуть не забыл.
Фото. Пожалуйста, кликните (https://yandex.by/images/search/?cbir_id=1sUds264tSUdcG-WMc-SDA&original_width=643&redircnt=1456312169.3&rpt=imageview&original_height=358&rdpass=1&ncrnd=3988)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Февраль 27, 2016, 21:06:34 21:06
Случайно.
Работа профессиналов.

***
24.02.2016
Житель Ростовской области задушил напавшего на него бешеного волка

Волк напал на мужчину и женщину в Волгодонском районе. Он покусал женщину и несколько раз укусил мужчину. Ветеринары выявили у волка бешенство - это уже пятый случай заболевая среди животных в Ростовской области.

(http://cdn14.img22.ria.ru/images/137973/05/1379730520.jpg)
© Fotolia/ natureguy

РОСТОВ-НА-ДОНУ, 24 фев — РИА Новости.
Житель Ростовской области задушил бешеного волка, напавшего на него и женщину, сообщила РИА Новости представитель Ростовской областной станции по борьбе с болезнями животных.

"Волк напал на женщину и мужчину в Волгодонском районе", — рассказала собеседница агентства.
По ее словам, сначала зверь покусал местную жительницу, а после напал на собаку. Затем волк укусил мужчину несколько раз, после чего местный житель задушил животное.
На место ЧП прибыли ветврачи и отобрали пробы патологического материала, у волка установлен диагноз "бешенство". Пострадавшие лечатся в местной больнице.
Сейчас ветеринарные врачи проводят мероприятия по ликвидации очага заболевания, в том числе вынужденную вакцинацию всех восприимчивых животных. Уже привиты 132 собаки и 85 кошек, а также крупный рогатый скот.
С начала года это пятый случай заболевания бешенством среди животных Ростовской области. Несколько дней назад бешенство выявили у коровы в хуторе Вишневка Кашарского района. Кроме того, в связи с заболеванием животных бешенством специалисты установили карантин в Каменском, Советском и Пролетарском районах области.

http://ria.ru/don/20160224/1379730865.html#ixzz41O35AEVR (http://ria.ru/don/20160224/1379730865.html#ixzz41O35AEVR)

***

И - никакого вам внезапного нападения разъяренного животного, никаких сверкающих в ночи (или напротив: в свете солнца) клыков, никакой обагрившей снег крови.
Ничего, что заставляет кровь стыть в жилах.

И под фото - ссылка на источник.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Март 28, 2016, 23:34:04 23:34
http://news.tut.by/society/490275.html
Ну, вот очередное... Собаку прямо вроде как и не обвиняют, но не с проста ее возраст не указан и что это щенок вскользь упомянуто.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 28, 2016, 23:48:16 23:48
Печальная история...

Рискуя показаться циником, в рамках данной темы - отмечу.
Информация подана сухо, без эмоций, без оценок.
И даже первая страница комментариев (только "прокрутил") - не пышет особой "собаконенавистью", как это обычно бывает. (На другие - не заглядывал.)

Собаку - не обвиняют. Да. И это - логично.
Инкриминируется оставление в опасности [ребенка] - даже не нарушение правил содержания животных, о чем очень любят кричать в подобных случаях.

Случай печальный. Ребенка, конечно, жаль. Что тут говорить...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 29, 2016, 09:46:32 09:46
http://naviny.by/rubrics/society/2016/03/28/ic_articles_116_191299/

Здесь - уже больше жутких подробностей. Хотя опять же: ничего пока не утверждается.

Восхищает, как эпизод используется в качестве повода: чтобы и о дрессуре вспомнить, и о дрессировщике рассказать.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Март 29, 2016, 23:54:51 23:54
Ну да, вот опять - типа собаки виноваты и даже кинолога приплели. А ведь этот несчастный щенок может тоже пострадавший, а не убийца... или спровоцированный убийца - кто знает когда его последний раз кормили. Ужас просто какой-то...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 30, 2016, 00:12:06 00:12
Характерна - я бы даже сказал симптоматична - картинка "обсуждения" на тутбае. (Точнее - сегодня это называется talks.by).

Поначалу - все относительно спокойно. Первые "бочки" - на мать. Хотя еще никому ничего доподлинно не известно. И - как Вы видели - ни врач, ни представитель СК еще ничего не утверждают.

Но проходит совсем немного времени - и комментирующие вспоминают и что "за собаками никто не убирает", и что "собачники оборзели" и прочее...

Еще никому ничего не известно - но уже ведется спор: могла-не могла собака укусить, могла-не могла так укусить, и т.д. и т.п...
Могу только догадываться, что делается на Онлайнере (не думаю, что там - обошли этот эпизод). Как правило - там еще "круче".

***
Ребенка - жаль. Но я здесь - с самого начала - "по другому делу", как говорится.

Кому-то - очень нужно, чтобы мы превращались в орущую толпу идиотов. Чтобы мы - просто разучились думать, сопоставлять, анализировать.

И тогда - достаточно лишь крикнуть этой толпе "ФАС!"...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Vi4ka-Ni4ka от Март 30, 2016, 00:27:08 00:27
Мир полон идиотов. И, безусловно, трехмесячный щен хаски как раз того размера, что бы убивать. И вообще хаски - собаки убицы, про это даже в газете писали.

Смех смехом, а собачку-то ведь усыпят...

Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 30, 2016, 00:47:18 00:47
Да дело - вообще не в собаке. При любом, самом невероятном раскладе - не в собаке.

Но вся так называемая "дискуссия" - сводится к базару (хочется употребить более грубое слово...) о собаках. И их владельцах, разумеется.

Случись такое "за савецкім часам" - короткое сообщение в газете, на последней странице, в рублике "Происшествия". Телевидение - вообще бы не вспомнило.
Прочли - забыли на следующий день.
"Органы" - хорошо ли, плохо ли - поработают. Расследование, суд, все дела...
Всё. Точка.

Сегодня - можете видеть...

Да, пара сотен пользователей тутбая - это еще не вся Беларусь. Но и этой паре сотен - ни один модератор не укажет: "Господа! Вы - не о том говорите!" (А говорить-то - в общем-то, не о чем. Мертвого - не воскресишь. Выводы же - каждый может сделать сам. Обсуждать - нечего.)
Напротив: удаляются посты с призывом (нет: просто с намеком) включить мозги.

Потому что
Цитировать
Главное- рейтинг.
Сделали горячий вброс, поймали сотни тысяч кликов на статью- дело сделано.
Правда никого не волнует.
http://talks.by/showthread.php?t=14246308&p=31353760posted=1#post31353760
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Март 30, 2016, 11:25:47 11:25
Цитировать
Да, пара сотен пользователей тутбая - это еще не вся Беларусь. Но и этой паре сотен - ни один модератор не укажет: "Господа! Вы - не о том говорите!" (А говорить-то - в общем-то, не о чем. Мертвого - не воскресишь. Выводы же - каждый может сделать сам. Обсуждать - нечего.)
Напротив: удаляются посты с призывом (нет: просто с намеком) включить мозги.
Это не вся Беларусь) Более того, это за реееедким исключением народ, которому нефиг делать и хочется хоть где-то высказать своё мнение, ибо в реальной жизни редко кто им интересуется)))
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 30, 2016, 12:31:53 12:31
:D

ЭТО - не народ?
Да это - хуже, чем народ!
Это - лучшие люди города!
©
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 30, 2016, 17:17:49 17:17
Это не вся Беларусь) Более того, это за реееедким исключением народ, которому нефиг делать и хочется хоть где-то высказать своё мнение, ибо в реальной жизни редко кто им интересуется)))
Вы - как всегда - правы, Боска.
Дело даже не в тех, кто "не вся Беларусь", - а во "вдохновителях и организаторах".

Помните, рассказывал (http://forum.i-go-go.com/index.php?topic=9157.msg167839#msg167839)?

Когда ТУТБАЮ было предписано всего лишь разместить резолютивную часть решения суда (решения, которое очень нравилось ТУТБАЮ), - было устроено судилище гражданки и пользовательницы прямо на портале. Не дожидаясь (если только не ошибаюсь), когда это решение вступит в силу.
Когда суд принял решение прямо противоположного толка - оно было опубликовано втихаря: ночью. Без возможности комментирования события.
Точно так же, к слову, сегодня отключена возможность комментирования той, "разоблачающей" статьи.

Что мы имеем сегодня.
Есть происшествие. Возбуждено УГОЛОВНОЕ ДЕЛО - что, на мой взгляд, весьма принципиально. Надо полагать, будет и суд. Приговорит, оправдает - не знаем; это - суд. Это - его компетенция.

Никому не дано право объявлять человека преступником. Никому, кроме суда.
Никто - даже если очень захочет - не может выяснить все обстоятельства, установить причину смерти и пр. Для этого - существует экспертиза, для этого - есть работа со свидетелями. И прочая процедура.

Процедура.
Вот в чем вопрос.

***
Владелец портала с подручными - говорят нам: плевать! Плевать на процедуру, плевать на закон! Плевать на право.
Почувствуйте себя и следователями, и экспертами, и судьями в одном флаконе!
Полная свобода, беспредельная демократия!

***
Если бы нам рассказали об эпизоде, не имеющем - если можно так выразиться - юридических последствий, поговорить - повод был бы. Поговорить о многом и о разном.
А так - поговорить можно только на лавочке у подъезда. И не больше.

***
Вопрос не в том, что там, может, и двух сотен пользователей не высказалось.

Вопрос в том, что кому-то (и мы знаем - кому) очень хочется, чтобы таких - было на порядки больше.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 30, 2016, 17:29:14 17:29
О!.. Не видел.

Продолжение: Хаски из квартиры, где пьяная мать нашла мертвой 8-месячную малышку, хотят забрать горожане (http://news.tut.by/society/490393.html)

А комментариев-то... Нет, не осилю.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Март 30, 2016, 18:35:19 18:35
А там большинство комментов, как ни странно - за собаку. Я даже удивилась.

Тут.бай стал вести отвратительную политику - делает вброс,состоящий из полуправды и недомолвок, разжигает болтологию в комментах и.. все. В этой истории ни слова про остальных детей этой мамаши - где они... что с ними... И того, что было там НА САМОМ деле - мы так и не узнаем. Не сподобятся они об этом написать.  И, заметьте - ни слова о вреде пьянства. Ну, выпила,да, с кем не бывает, а тут вот собака эта, ах как все не хорошо вышло... Да даже если этот несчастный хасеныш и взаправду отгрыз с голодухи руку младенцу, то разве, в первую очередь, не мамаша виновата? А если б на него утюг со шкафа упал - запретили б утюги продавать?...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 30, 2016, 18:48:18 18:48
Far,
не в первый раз жалею, что на форуме не наблюдается кнопок в виде поднятого вверх пальца.

"Лайки" - в общем-то, баловство. Но когда нечего добавить - в самый раз!
Иначе - придется просто процитировать собеседника и приписать внизу что-то в духе "Плюс стопиццот!" Но это же - "не наши методы"?..

Да. Кстати. Слово "вброс" - там не единожды употребляется. Есть и на тутбае люди, способные задумываться. Пока - способные... Как бы кому-то ни хотелось обратного.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 30, 2016, 19:00:48 19:00
Да. К слову.
Тут.бай стал вести отвратительную политику - делает вброс [...]

Характерна - я бы даже сказал симптоматична - картинка "обсуждения" на тутбае. (Точнее - сегодня это называется talks.by)

И это - не случайно.
Не вникал в наше законодательство, но вот у наших соседей - уже есть практика: не отфильтровал "базар" - можешь оказаться заблокированным.

Таким образом - маленькая хитрость: ежли чего - может оказаться заблокированным talks.by, но не tut.by.
Умно...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Март 30, 2016, 19:40:04 19:40
Интересно, у них корректоры там вообще имеются? Хоть кто-нибудь следит за тем, что журналисты безграмотно даже заголовки пишут? Вот вам не в тему, но показательно - "В Гомеле пьяный мужчина исцарапал матерными словами милицейскую машину у РОВД"
Читать полностью: http://auto.tut.by/news/road/490462.html
По-ихнему, так словами уже поцарапать можно )))))) . Че уж о собаках  говорить...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 30, 2016, 19:52:20 19:52
А, да!
Видел. :D Заметил - но не остановился.

По дороге - попалось на глаза сообщение о детишках... Пострашнее эпизодик.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Апрель 08, 2016, 18:59:27 18:59
Вот еще пример того, как отличную идею портит безграмотный журналист.
Тутбаевская статья о заведениях общепита куда можно придти с собакой. Красивая модель, милая собачка, хорошие фотографии, доброжелательный тон и полезная информация. Кроме одного - вот зачем пускать, а тем более снимать на фото - собаку на диванах и за столом??? Какой идиот это придумал и кто это разрешил? Получилась не милая рекламная статья - а АНТИ реклама этим заведением и буря возмущения в комментах. И я с ними согласна, я тоже не хочу платить деньги за ресторан и садиться белой юбкой на диван после собаки. А уж кушать на столе после собаки... Мы свои дома такого не позволяем, почему же от чужих должны терпеть?.. Вряд ли официанты будут проводить дезинфекцию все этого после таких посетителей.
При этом указывают, что мелкие собачки имют больше допусков из-за размера. А по-моему, это странно - крупного пса точно никто не потянет на диван и мордой на стол - будет просто лежать/сидеть в ногах у хозяев...
Тут не надо даже ужасы рассказывать про злобных собак, эта статья, так глупо преподнесенная, и без всяких ужасов настраивает против животных...
"Лучше вписать в санитарные нормы не пускать жлобов". Ищем кафе Минска, где вам рады с собакой
Читать полностью:  http://afisha.tut.by/news/places/491546.html
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Апрель 08, 2016, 19:31:19 19:31
Ух ты...
Уже больше сотни комментариев. (Не читал.)

У меня фото не вызвали никакой негативной реакции; но, возможно, Вы правы, Far... На "все сто", не на все... - но что-то есть.

Крайности.
То есть, в принципе, само это дело - я хотел бы видеть нормой жизни.
Но когда наш "электорат" на протяжении не одного десятилетия кормили, с позволения сказать, информацией совсем другого толка - слишком резкий перепад.
Контраст.

Помните? "Эта леденящая душу история произошло накануне Нового года..."
Вот если бы "просто" произошла - не так сильно. А накануне праздника - гораздо страшнее!
Контраст...

Я бы не упрекал журналистов. Но если бы предоставилась возможность - подсказал бы. Вернее: хотел бы, чтобы Вы подсказали. Вы - заметили. :)

***
А знаете... Напомнили.
Сейчас - уже не так. Но вспоминаю, какое дикое раздражение вызывали, в свое время, фото гламурненьких собачек во всякого рода колье и прочей дребедени.
Потому что знал: есть рядом люди, у которых - на кость для собаки с трудом деньги находятся... А уж себе на кусок хлеба - подавно.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Апрель 10, 2016, 19:56:28 19:56
Вот еще пример того, как отличную идею портит безграмотный журналист.
Тутбаевская статья о заведениях общепита куда можно придти с собакой. Красивая модель, милая собачка, хорошие фотографии, доброжелательный тон и полезная информация. Кроме одного - вот зачем пускать, а тем более снимать на фото - собаку на диванах и за столом??? Какой идиот это придумал и кто это разрешил? Получилась не милая рекламная статья - а АНТИ реклама этим заведением и буря возмущения в комментах. И я с ними согласна, я тоже не хочу платить деньги за ресторан и садиться белой юбкой на диван после собаки. А уж кушать на столе после собаки... Мы свои дома такого не позволяем, почему же от чужих должны терпеть?.. Вряд ли официанты будут проводить дезинфекцию все этого после таких посетителей.
При этом указывают, что мелкие собачки имют больше допусков из-за размера. А по-моему, это странно - крупного пса точно никто не потянет на диван и мордой на стол - будет просто лежать/сидеть в ногах у хозяев...
Тут не надо даже ужасы рассказывать про злобных собак, эта статья, так глупо преподнесенная, и без всяких ужасов настраивает против животных...
"Лучше вписать в санитарные нормы не пускать жлобов". Ищем кафе Минска, где вам рады с собакой
Читать полностью:  http://afisha.tut.by/news/places/491546.html
+ 100
Ну вот как-то не хочется садиться в кресло после собаки, которая на своих лапах принесла в него слюни, сопли, какашки всей городской фауны.(((   
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Апрель 10, 2016, 20:04:06 20:04
Садиться в кресло - не очень бы хотелось.

А вот поесть из одной тарелки - почему бы и нет?..  ;D
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Апрель 12, 2016, 23:26:22 23:26
Кстати... Не полностью оффтоп?
Ток-шоу "Что происходит" на РТР-Беларусь за 10 апреля: законопроект "Об обращении с животными".

http://www.ctv.by/tok-shou-chto-proishodit-na-rtr-belarus-za-10-aprelya
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Апрель 19, 2016, 08:39:01 08:39
Сегодня. Утренние (шестичасовые) новости республиканского радио.
"20 апреля завершается всенародное обсуждение проекта закона "Об обращении с животными". "Час тишины" для животных - вызвал возмущение при широком обсуждении; возможно, он будет отменен". (Не дословно - но почти.)

Вот это, товарищи, демократия! Во всей красе. :D
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Апрель 26, 2016, 23:24:54 23:24
Статья из "Собеседника" (http://sobesednik.ru/kultura-i-tv/20160420-olga-pogodina-poetomu-u-nas-vse-v) перепечатана нашей "главной газетой" 23 апреля. Заголовок - деликатно изменен: "Один на один с тигром".
Беседа с исполнительницей главной роли в фильме "Маргарита Назарова" Ольгой Погодиной.

(http://sobesednik.ru/sites/default/files/styles/420x315/public/complex_images/images/20080826_gaf_rs40_001.jpg?itok=g21lxWNQ) (http://sobesednik.ru/sites/default/files/styles/420x315/public/complex_images/images/842416.jpg?itok=tHUh8_9D)

Цитировать
Когда тигр напал на Аскольда Запашного (был у нас такой инцидент), возле нашего павильона собрались все центральные телеканалы, толпа любопытных и злорадствующих. А когда у артистов получается трюк, номер, гениальное представление – вроде бы как не повод хвалить на всю страну, не напишут ни строчки. Размыта разница между плохим и хорошим, достойным и не заслуживающим внимания. Поэтому всё – и экономика, и производство, и культура, – извините, находится в одном известном месте...

Размыта разница между плохим и хорошим, достойным и не заслуживающим внимания...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Апрель 27, 2016, 17:44:44 17:44
"Эхо Москвы", блоги.
Трудно сказать лучше. Хотя это уже не о собаках.

Цитировать
Никак мне не понять этого странного парадокса. Своим противником государство объявляет статистическую погрешность, раздувает опасность до космических масштабов, а потом рапортует об обезвреживании. Видимо, в отсутствие реальных злодеев, приходится придумывать сказочных. А собственное безделье маскировать под кипучую деятельность, блокируя тысячами все подряд страницы в интернете и получая за это медали.
http://echo.msk.ru/blog/oreh/1754870-echo/ (http://echo.msk.ru/blog/oreh/1754870-echo/)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Май 02, 2016, 22:48:51 22:48
Не такой частый случай... В применении к нашей теме, подчеркиваю, - а не к происшествию. Происшествию, без преувеличения, страшному.

Портал "Беларусь сегодня".
Сегодня, с интервалом в два часа:

В Барановичах беременной ампутировали руки после укусов питбуля (http://www.sb.by/proisshestviya/news/v-baranovichakh-beremennuyu-zhenshchinu-iskusal-pitbul.html) - служба информации SB.BY.
Беременной женщине ампутировали руки после нападения питбуля (http://www.sb.by/v-belarusi/news/beremennoy-zhenshchine-amputirovali-ruki-posle-napadeniya-pitbulya.html) - Александр Митюков.

"Начальник штаба Барановичского РОВД Михаил Шляков рассказал, что по факту проводится проверка. Уголовного дела пока нет. Впрочем, [старший участковый инспектор] Игорь Борозна говорит, что потерпевшая считает виноватой в происшедшем, прежде всего, саму себя".

***
Радоваться - в подобной ситуации - тому, что "собачка не виновата", может только самый отмороженный "зоозащитник".

Но газете - за то, что не ограничилась традиционным "нападением собаки бойцовской породы", - хотелось бы объявить благодарность.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Май 02, 2016, 23:51:00 23:51
Если женщина была пьяна и спровоцировала нападение,вину свою признает, почему надо усыплять собаку?? Служебники тоже кусают по-живому и но их же не убивают после этого, и вообще это не означает, что теперь собака станет людоедом. Обязать владельца пройти курс послушки и пусть живет...

А статьи да, очень корректно подана информация. Респект писавшим.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Май 02, 2016, 23:59:17 23:59
Я что-то пропустил? (Без иронии: позднее время суток.)
"Усыпить" - пропустил?

Можно, конечно, передать собаку в хорошие, толковые руки (трудно представить, что хозяева - смогут ее видеть и дальше), но это тоже довольно рискованно, на мой взгляд: питбуль все же, не овчарка... И самое главное: где найти эти руки?

Однако я хотел - применительно к нашей теме - отметить именно работу редакции.
Оба материала я увидел, что называется, на ходу: с телефона. И увидев первые комментарии, готов был разразиться чем-нибудь гневным по поводу журналистов, которые, упомянув о начатой проверке, - никогда не расскажут нам о ее результатах. Вброс, короче говоря, сделали - и на том остановятся.

Не остановились.
Молодцы.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: spectator от Май 03, 2016, 04:04:06 04:04
Tut.by как обычно, не разбираясь
http://news.tut.by/accidents/494825.html?utm_source=news.tut.by&utm_medium=bottom_news&utm_campaign=recirculation (http://news.tut.by/accidents/494825.html?utm_source=news.tut.by&utm_medium=bottom_news&utm_campaign=recirculation)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Май 03, 2016, 06:40:16 06:40
Кто б сомневался...
Особенно умиляет в таких случаях опрос: новость - интересная или нет? Достаточно ли она вас поразвлекла?
И семь почти сотен комментариев: на шесть утра. Не трудно догадаться, каких...

Спасибо, spectator. Если нервы не слабые - рекомендую посмотреть начало темы. Хочу напомнить: это - статья журналистки. Российской.

А у нас - хоть кто-то, хоть когда-то?..
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Май 03, 2016, 16:37:52 16:37
"Беларусь-1", "Форум", вчера.

http://www.tvr.by/videogallery/tok-shou/forum/v-mire-lyudey/ или http://www.youtube.com/watch?v=uDSMQu9IjGw
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Ирина_Охотница от Май 03, 2016, 16:45:20 16:45
   Не могу найти статью местную с подробностями - женщина пила, лишена родительских прав на 2 дочек, была на химии - выпустили досрочно... Собаки пьяных не очень любят - особенно если те их бьют (это я о тапке)...
 Вот тут чуть подробней
http://www.intex-press.by/ru/news/incidents/22108/

P.S. Интересно, статью похоже переписали (убрали про мать её, про дочек и химию) и уже 2 версии того, кто женщину нашёл и вызвал скорую - по одной соседи, по второй сожитель..
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Май 03, 2016, 16:50:38 16:50
Да, да... Спасибо.
На "СБ" - вчера уже было. Текст Александра Митюкова. (Ссылка - выше.)

***
На тутбае - малость приугасло... Полстранички "каментов" с утра (против вчерашних 14-ти). Встречаются и здравые суждения, надо отдать должное.

[Исправлена опечатка. 7.05.2016.]
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Май 03, 2016, 17:28:47 17:28
В одной и той же тутбаевской статье называют разные сроки беременности - журналистов не исправить.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Май 04, 2016, 01:00:59 01:00
Да. И на разных источниках - кто во что горазд. Впрочем, какое это имеет значение?.. Маленькая ложь вызывает большое недоверие - намекаете?

А покуда - лучший (по моей оценке) комментарий на тутбае:

Цитировать
Цитировать
Надо не просто высказывать своё недовольство на форумах. Видите, как выгуливают крупную собаку без поводка или намордника, вызывайте милицию.
Этого пса не выгуливали -  все случилось во дворе. Кстати, мне интересно - на Западе, в парках, других общественных местах - собак выгуливают без намордников, часто без поводков. Но если что-то случится - хозяина натянут по самое не-балуйся. У белорусов же - на уровне генов уже, наверное: запретить, заковать самих себя в кандалы, ужесточить, оштрафовать. Грустно...
http://talks.by/showthread.php?t=14279524&p=31725752#post31725752
(Выделено мною.)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Май 04, 2016, 13:09:07 13:09
Да, намекаю, что если такой однозначный момент так искажают, то чего ждать от неоднозначных...
Коммент справедлив, да. У моей сестры, в Германии, ретривер. Он ходит с ней по-всюду, без намордника - по городу, в кафе, парки, экскурсии, курорты, работа - везде-везде. Никаких нареканий от людей. Ну,да совочек+мешочек,конечно.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Май 04, 2016, 13:31:07 13:31
В кафе, парки, экскурсии...
Оборзели!!

"Форум" - посмотрели?
Весь - сводится к одному: как бы этих уродов (собачников в смысле; и кошатников - немножко) поприщемить - да посильнее!
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Май 04, 2016, 18:06:19 18:06
да, печально.
Но. не понимаю смысл этих "прищемить"? Зачем и кому от этого будет жить хорошо?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Май 04, 2016, 18:35:40 18:35
Мода у нас такая: "У соседа - корова сдохла. Мелочь - а приятно..."

Евреи - сорок лет болтались по пустыне: пока не умерли все, кто помнил рабство, включая Моисея.
В Землю Обетованную - вошли только свободные люди.

Двадцать пять (!) лет назад - мы радостно вырвались из такого страшного, такого "тоталитарного" СССР.
И зачем?..
Чтобы сегодня - и любители, и владельцы, и "защитники" животных - вещали с телеэкрана: "Запретить! Выявить! Штрафовать!"
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Май 04, 2016, 18:56:16 18:56
Чуток оффтоп, строго говоря, - но только чуток, надеюсь?

"Обсудили" известный законопроект: http://naviny.by/rubrics/society/2016/05/03/ic_articles_116_191588/
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Май 04, 2016, 21:26:32 21:26
Безнадега полная.
"Он убежден, что бойцовские породы «всегда научены отвечать на реакцию». «Если ее наказываешь, она отвечает. Это не йорк, не домашняя маленькая собачонка, которую наказал и она понимает. Эта собака реагирует на угрозу», — уверен он. "


 :balin:
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Май 04, 2016, 21:31:00 21:31
Ага.
Прям по Мединскому: овчарка - от рождения умная. Ну или - типа того... (Это - один из тех, кто аналогичным законопроектом в России занимался.)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Май 06, 2016, 18:13:54 18:13
Опять тот самый "нячэсны" ресурс: российский...
Виктор Шендерович, 5 мая:
Цитировать
Есть устойчивое словосочетание «военно-патриотическое воспитание», там черточка в середине. Это очень лукавая черточка. «К военным людям так и льнут, а потому что патриотки!» — еще Грибоедов смеялся над этим. И вместе с ним смеялась вся просвещенная Россия тогда. Военный — значит патриот! Это было пошлостью уже тогда. А у нас «военно-патриотическое», конечно. Конечно, это патриот, военрук — патриот. Не Лихачев, нет. А вот военрук — безусловно!
http://echo.msk.ru/programs/personalno/1759614-echo/

И сравним:
"Граждане — на первом месте"
http://naviny.by/rubrics/society/2016/05/03/ic_articles_116_191588/

Впрочем, не ново... При прошлой (несколько лет назад) работе над законопроектом, по моей просьбе, мне был выслан текстовый файл.
Со следующим пояснением:

""Направляем для изучения, внесения конкретных предложений по конкретным нормам. Ваши сообщения будут внимательно просматриваться и, при целесообразности, учитываться. Целесообразность будет определяться исходя из интересов не только так называемых любителей животных, но и другой, более внушительной части населения Республики Беларусь". (Упоминал (http://forum.i-go-go.com/index.php?topic=9157.msg146410#msg146410)...)

***
Вот так, господа собако-, кошко- и лошадевладельцы...

Вы - не граждане!
Вы - "так называемые".

Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Май 08, 2016, 19:48:19 19:48
Совсем оффтоп, но пройти мимо - нельзя.

В Якутске собаки выйдут на Парад Победы

(http://sakhalife.ru/wp-content/uploads/2016/05/whatsapp-image-20160506-5-513x698.jpg)

Полностью: http://subscribe.ru/group/sobaka-v-dome/11909711/
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Май 09, 2016, 14:52:32 14:52
В войне собаки отыграли свою роль и отношение журналистов к освещению этого факта тоже весьма показательно.
У нас - тишина...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Май 09, 2016, 16:05:08 16:05
Вот, вот...
"Беларусь сегодня", 2011: "Фронтовой друг Каро". http://www.sb.by/post/118807

Зато в прошлом году - главный официальный плакат, победитель какого-то там конкурса:

(http://www.old.grsu.by/files/image/9805_3.jpg)

Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Май 14, 2016, 22:04:05 22:04
Очередная радость СМИ...

В Мозыре на почтальона напал питбуль

Женщина принесла письмо в частный дом по улице Щорса в райцентре, открыла калитку, которая оказалась незапертой, и на нее набросился один из двух питбулей, охранявших усадьбу. Хозяина в этот момент дома не было.

Жители улицы, услышавшие крики, пришли на помощь к пострадавшей, оттеснили животное, вызвали скорую. Женщина провела в больнице две недели, и на этом лечение не закончилось. Местный участковый провел проверку, уголовное дело не возбуждено. Семья пострадавшей намерена обратиться в суд с целью возмещения морального вреда.

Как рассказали близкие почтальона, питбуль из этого же дома в прошлом году, выбежав из калитки на улицу, гонялся за женщиной. Тогда обошлось без укусов.

Напомним о том, что в Беларуси предусмотрена административная ответственность за ненадлежащее содержание домашних животных. К их владельцам может быть применен штраф от 10 до 30 базовых величин, в крайних случаях возможен и арест, что решает суд по заявлению пострадавшего.

Что касается питбулей, то они относятся к бойцовским породам собак и могут представлять угрозу для окружающих при отсутствии надлежащей дрессировки и контроля со стороны владельцев.

Фото zastavki.com
Автор публикации: Валентина ЛАЙКОВА
Дата публикации: 14.05.2016
http://www.sb.by/v-belarusi/article/v-mozyre-na-pochtalona-napal-pitbul-.html

Использовано фото (не вставляю из-за размера) http://www.sb.by/upload/medialibrary/8cc/8cc3384278247960c42a9c17648b4847.jpg Очевидно, то что называют "обои для рабочего стола"?

Прелесть, правда?
"Что касается питбулей, то они относятся к бойцовским породам собак и могут представлять угрозу для окружающих при отсутствии надлежащей дрессировки и контроля со стороны владельцев".
Другие собаки - не нуждаются ни в контроле, ни в дрессировке. Высший пилотаж и кинологии и журналистики!
(http://s4.rimg.info/97875f6ff586753925618fb93eeeeb4f.gif) (http://smayliki.ru/smilie-431128167.html)

И - второй из комментариев (выделено мною):
Цитировать
Совсем недавно была статья о том, как питбуль отгрыз руки женщине. Сколько ещё должно произойти подобных случаев, что бы власть наконец-то взялась жёстко наводить порядок? Собак в городах полно и совсем редко видны намордники, не говоря уж об уборке за своими питомцами.
Тоже высший пилотаж...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Май 15, 2016, 12:49:17 12:49
Еще один свежий комментарий:
Цитировать
15.05.2016 11:05:58  Надежда
А как вручить повестку в суд , заказное письмо, бандероль с доставкой на дом? А как упросить подписаться на газету, что бы выполнить план? Собаки в частных домах у многих. Хозяину надо иметь звонок на калитке.

Осталось только выяснить, на какую газету следовало подписаться, чтобы выполнить план.
И тогда - однозначно можно будет сказать, кто виноват.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Май 15, 2016, 13:17:13 13:17
А вот сообщение на сайте "КП": http://www.kp.by/online/news/2392348/

"Как она звала на помощь и пыталась отбиться от пса, видела и слышала вся улица..."

Мощно...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Май 15, 2016, 13:30:33 13:30
Да... Куда приводит поиск.

В Мозыре на почтальона напал питбуль
14 Мая 2016

Почтальон по пути домой после работы собиралась вручить письмо по адресу, однако владельца дома не оказалось. Женщина принесла письмо в личный дом, открыла калитку и в этот момент на нее напал один из 2-х питбулей, охранявших двор. Так, 2-го мая в Барановичском районе собачка данной породы напала на беременную женщину.

По утверждению сына женщины, собачка смогла выбежать на улицу, так как хозяин оставил калитку открытой. В итоге, из-за приобретенных травм, мед. сотрудникам довелось ампутировать пострадавшей обе руки. На ее крики прибежали граждане соседних домов и отогнали собаку, вызвали скорую помощь. «И мать была доставлена в поликлинику на излечение».

В клинике женщина провела две недели. Раны подлечили, однако еще предстоит закончить курс особых уколов.
«Говорилось и участковому по этому участку». Уголовное дело возбуждать не стали, однако собственнику питбуля предстоит держать ответ перед судом. Семья пострадавшей хочет обратиться в суд с целью возмещения морального вреда.

NAVKOLO ME http://navkolo.me/v-mozire-na-pochtalona-napal-pitbul-46506.html

Там - и разбивки на абзацы нет. Сплошным словопотоком.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Май 15, 2016, 14:19:49 14:19
Извиняюсь, не смог остановиться.
Мозырский телеканал: "Собачья война. Мозырского почтальона покусали две бойцовские собаки".
http://tkm.by/2016/05/sobachya-vojna-mozyrskogo-pochtalona-pokusali-dve-bojcovskie-sobaki/

Уже не одна собака: две. И самое существенное: бойцовские!  (http://s20.rimg.info/6543a6e2a35774bc91e39188b028d1f5.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1287794439.html) Будь это "простые" овчарки - все выглядело бы не настолько трагично.
Но ниже, в тексте:
Цитировать
На 56-летнюю мозырянку собака напала возле одного из частных домов по улице Щорса. Женщина работает почтальоном, и после работы, по пути домой, намеревалась вручить адресату письмо. Однако диалога с хозяином не получилось. Вместо этого из незапертой калитки на нее набросился один из двух питбулей, охранявших территорию.
Когнитивный диссонанс, товарищи...

Но еще раньше: "В Мозыре снова обсуждают вопрос содержания домашних собак агрессивных пород".
Без комментариев...

И да. Конечно же - "Война"!
Без войны - в спокойной Беларуси - этим, так сказать, журналистам жить скучно.

На видео - можно видеть довольно солидную дверь, открывающуюся, похоже, внутрь. Впрочем, это не значит, конечно, что собаки - ее открыть не могли.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Май 17, 2016, 23:01:56 23:01
"Эхо Москвы", Михаил Веллер, 15 мая:

...Людей страшно интересует, кто кому в лицо стаканом запустил, но мог попасть в зрителей. Ну не долетел бы там стакан до зрителей, бросьте вы! Дело все не в этом, а в том, что все-таки эти ток-шоу превращаются в балаган.

Вы понимаете, вот лет 12, 13… 15 назад было любимое народом ток-шоу «Окна» — не помню, на каком канале – с Дмитрием Нагиевым. Вот там — кто-то голый, какой-то инцест, кто-то живет со своей дочерью, кто-то со своим пасынком, кто-то эксгибиционист. И народ страшно смотрел, потому что это все реалити, это реалити ток-шоу. Я даже знал двух ребят, актеров театральных училищ, которых за небольшие деньги приглашали изображать натуральных людей. Ну нормально. Знаете, зрелище: за все надо платить, все надо правильно сыграть. Но потом это прекратилось. Но здесь все понятно: хочешь «Дом 2» — смотри «Дом 2», но, когда речь идет о каких-то политических вопросах…

Вы понимаете, люди очень редко помнят фразу из учебника русского языка для 2-го класса, по которому в свое время мы учились: «Предложением называется законченная мысль, выраженная словами». Вот чтобы человек имел мысль, чтобы он ее закончил, и чтобы он мог выразить ее словами – это бывает достаточно редко. А чтобы он связал ее со следующей мыслью – это уже просто какой-то канатоходец Тибул, который идет по канату к оружейнику Просперо.

Поэтому по такому пути пошли деятели, создатели, руководители ток-шоу за редчайшим исключением – на всех клепать мы не будем. Не важно, что вы говорите, важно – как вы говорите. Хотя такие подначивающие молодые люди и девушки перед началом и говорят: «Вы не ждите, вы будьте активней, вы будьте смелее: вы спорьте, вы перебивайте…». Короче, если вы друг другу вырвите кадыки, то рейтинг подпрыгнет, а рейтингом только подпрыгнувшим мы и интересуемся.

http://echo.msk.ru/programs/just_think/1765428-echo/ (http://echo.msk.ru/programs/just_think/1765428-echo/)

"Вот чтобы человек имел мысль, чтобы он ее закончил, и чтобы он мог выразить ее СЛОВАМИ – это бывает достаточно редко" - это надо слышать.  :D

"а рейтингом только - мы и интересуемся"...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Tatsiana_K от Май 19, 2016, 19:32:36 19:32
Очередная  http://sk.gov.by/ru/news-ru/view/po-sledam-tragedii-2722/
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Май 19, 2016, 19:38:09 19:38
Да-да... Вот только что читал:


В Гомельском районе собаки загрызли пьяного сторожа

Тело сторожа с укусами животных, разорванной курткой было обнаружено на проселочной дороге неподалеку от агрокомбината, где работал погибший.

 (http://www.sb.by/upload/medialibrary/cab/cab60d860409a990228b0056b98f20f8.jpg)

Следствие установило, что 65-летний работник заступил на суточное дежурство. Затем самовольно покинул свой пост, пришел в поселок Цегельня и возле продуктового магазина выпивал со знакомыми. А на утро его тело было найдено в лесном массиве между агрокомбинатом и сельским кладбищем. Рядом с ним были многочисленные следы лап животных, фрагменты разорванной куртки из синтепона.

— Согласно заключению судебно-медицинской экспертизы, сельчанин умер от сильной кровопотери. Животные перегрызли ему сонную артерию.  В крови погибшего нашли этиловый спирт в концентрации 1,6 промилле, что при жизни могло соответствовать алкогольному опьянению средней степени, — рассказала официальный представитель УСК по Гомельской области Мария Кривоногова. - В возбуждении уголовного дела отказано в связи с отсутствием деяния, предусмотренного уголовным законом.

В органы местной власти внесено предложение активизировать работу по отлову безнадзорных животных как в населенных пунктах, так и на прилегающих территориях. Эти вопросы рассмотрены на коллегии ЖКХ Гомельской области и на совещании в облисполкоме.

Автор публикации: Валентина ЛАЙКОВА
Дата публикации: 19.05.2016
http://www.sb.by/proisshestviya/news/v-gomelskom-rayone-sobaki-zagryzli-pyanogo-storozha.html

P.S. Ссылкой показать - не получится.
Наведите курсор на фото - и найдите его в Яндексе: так же, как находите выделенные слово или фразу.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Май 20, 2016, 13:32:00 13:32
Да, блиин! То почтальон/рекламный агент/соседи без спросу открывают двери/калитку и запросто заходят в дом/двор... То человек - пьян, то еще какая фигня с че-ло-ве-ком!! А виноваты - собаки.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Май 20, 2016, 14:02:55 14:02
Ну, что человек был выпивши, - это никак не оправдывает бездействия властей в плане решения вопроса с бездомными собачьими стаями (решение - не обязательно поголовное уничтожение; но мы сейчас - не про то).

Это уже третий - за короткий промежуток времени - материал того же автора. Оформляет сообщения, конечно же, не она.
Но - показательно...

Сравнительно недавно - и опять же случайно - заметил эту строчку в контестном меню: "Искать картинку (Яндекс)". Иногда пользуюсь: как и вчера. Адрес новой страницы (с результатами поиска) - всегда один и тот же, поэтому ссылку давать - бесполезно. Могу только подсказать, как это делается.

Фото размещено на различных ресурсах - как просто исключительно удачное; "снятое в нужный момент" - подсказывают комментарии.
Собаки - играют (!).

P.S. Виноват. Второй материал: о происшествиях с собаками. (Происшествия - ее специализация. Кроме собак - хватает.)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Май 24, 2016, 18:46:05 18:46
Случайное. Грустное...
Два коротких сообщения на "СБ".

В Бресте с 8-го этажа выпал ребенок (http://www.sb.by/proisshestviya/news/v-breste-s-8-go-etazha-vypal-rebenok.html)
Ребенок, выпавший из окна 8-го этажа в Бресте, умер (http://www.sb.by/v-belarusi/article/rebenok-vypavshiy-iz-okna-8-go-etazha-v-breste-umer.html)

Коротко, деловито. Ни единой драматической нотки.
Как и полагается сообщать о происшествиях...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Май 24, 2016, 19:26:13 19:26
Пример другой подачи информации. Там же.
Опять два сообщения.

Подростка подозревают в покушении на убийство учителя в Минске (http://www.sb.by/proisshestviya/news/podrostka-podozrevayut-v-pokushenii-na-ubiystvo-uchitelya-v-minske.html)

"Страшная трагедия произошла вчера утром в одной из школ Октябрьского района Минска..."
Трагедия - бывает не страшной?
И потом: девальвация слова... Если это - прошу простить мой цинизм - трагедия, то что же тогда - взрыв в нашем метро, события в Норвегии (Брейвик), 11 сентября в Нью-Йорке?
Подчеркиваю: если это - для журналиста, делающего простой репортаж, трагедия.
Для близких пострадавшей - безусловно.
Но журналисту путать жанры - как минимум, непрофессионально.

Подробности покушения на жизнь учительницы в Минске (http://www.sb.by/minsk/article/podrobnosti-pokusheniya-na-zhizn-uchitelnitsy-v-minske-.html)
Ну я уже промолчу о том, что читателю - эти подробности, по большому счету, на фиг не упали; они нужны следствию. Игра на любопытстве.
Но подробностей-то - нет! Нельзя же полагать таковыми пару ничего не значащих фраз учащихся.

Чтобы не ограничиваться нападками. Два других материала второго автора: http://www.sb.by/obshchestvo/article/i-sredi-sobak-est-eksperty.html и http://www.sb.by/proisshestviya/news/v-breste-retsidivist-zarezal-kotenka-i-ugrozhal-nozhom-ego-khozyainu.html

[Ошибся со страной. 19.33]
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Май 31, 2016, 23:18:45 23:18
Газета за 5 мая. Материал - на страницу; полностью. Про ту женщину, что без рук осталась...

И ни одного - пока - комментария на сайте: http://www.sb.by/obshchestvo/news/koshmar-v-derevnoy-iz-etoy-dikoy-istorii-nado-sdelat-zhestkie-vyvody.html

Похоже, у народа - действительно о другом голова болит?
Уже - о другом...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июнь 05, 2016, 22:27:35 22:27
Появился таки дивный комментарий: 2 июня, через месяц без малого.  :D
Цитировать
02.06.2016 Наталья
Мы как общественная организация проводили широкое обсуждение законопроекта и подавали свои предложения еще в 2011 году. Учтены они не были.
В этом году мы подали свои предложения, уже исходя из нового текста законопроекта. Как всегда, опубликовали их и в открытых источниках. И до сих пор на наше обращение не получили никакой официальной реакции - ни от чиновников, ни от депутатов.
Вот такое обсуждение общественное.
Какая прелесть! :D :D Общественная организация под названием "Наталья".  :D :D :D

***
В тему однако по другому поводу заглянул. По аналогичному.
ТУТБАЙ провел "эксперимент": http://news.tut.by/culture/498737.html

А народ - не шибко "возбудился". Комментариев, конечно, уже хватает; но раньше - такое количество набегало за несколько часов. И, к слову, немало и разумных высказываний.
Наелись?..
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июнь 06, 2016, 18:02:47 18:02
Есть девушки в наших селеньях!

"СБ", сегодня: "В Городке девушка откусила соседу ухо" (http://www.sb.by/v-belarusi/news/v-gorodke-devushka-otkusila-sosedu-ukho06062016.html)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Июнь 29, 2016, 18:42:23 18:42
Достаточно лаконично, но...
Минчанин выместил свою злость на щенке: за убийство собаки ему грозит уголовная ответственность
Читать полностью:  http://news.tut.by/accidents/502480.html
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июнь 29, 2016, 23:57:56 23:57
...Почему получился небольшой разговор с таксистом - не помню; да и не важно это. На акцию "Эгиды" когда-то ехал; наверное, что-то сказал (или ответил на вопрос).
И вот совершенно посторонний человек, в выражениях, вызвавших подозрение о его "непростом", очевидно, прошлом, сказал примерно следующее: "Да за животное - сильнее надо наказывать, чем за человека! Потому что оно - не может дать сдачи" - в моем литературном переводе...
Это - что касается ситуации, эпизода.
***

***
Теперь - к теме.

Что-то меня пугает этот поток - прям как по заказу - статей и сообщений "зоозащитного" толка... Когда чего-то слишком много, слишком плотно - это настораживает. Не могу сказать, почему, - но вот есть такое ощущение...

Собачники, курильщики, велосипедисты...
Теперь вот - убивцы собак и кошек. Как-то сразу и как-то - много.

И мыслей - сразу много.
А не хочу никого мучать очередным безразмерным постом.

***
Приношу извинения: не знаю (и не спрашиваю), у кого из моих собеседников - какое образование, какая специальность. "Технарю" - меня понять будет проще, намекаю. Одновременно извиняюсь, если покажется, что слишком уж разжевываю элементарное (для кого-то).

Система с отрицательной обратной связью. Все, как минимум, слышали это выражение?
Такая система - стабилизирует значение выходного параметра. Что это за параметр - представьте все что угодно, что Вам ближе, что нагляднее: напряжение [питания], температура, давление, освещенность, скорость, направление [движения]...
Простые бытовые примеры: утюг, холодильник (поддержание температуры); бачок, извиняюсь, в туалете - тоже: автоматически поддерживается наличие и объем воды.

Что принципиально.
Исходное, необходимое значение параметра задано либо элементами схемы (источник стабилизированного питания, упомянутый бачок), либо - нами, потребителями (пользователями): температура утюга или морозильника.

При малейшем отклонении от нормы - система с ООС реагирует таким образом, чтобы вернуть значение параметра к требуемому.
При малейшем отклонении от нормы.
Если утюг не греется вообще (а холодильник - не морозит) - это уже не отклонение. Это - отказ, это - неисправность. Ее - уже нужно устранять. Никакая схема - здесь уже не работает.
Иными словами - это аврал. (Пусть всего лишь поврежден провод - но все же...)

***
Аврал - мне не нравится. Давно не нравится.

Небольшие отклонения от нормы - никогда никого не волновали, вот в чем дело.
Да и "значение параметра", норму - никогда толком никто не задавал.

Если точнее: норму-то - до поры до времени - задавать не надо было: она - была. По умолчанию как бы.
Но как-то незаметно - сама эта "норма" стала куда-то смещаться. Нормой - стало то, что нормой быть не должно.

Зоозащитники - проспали.
А теперь у них - аврал.

***
Как-то вот у нас так сложилось почему-то: на работе - больше замечают того, кто может устранить неисправность; желательно - побыстрее. Молодец, конечно, не спорю...
Но о том, кто этой неисправности не допустил (путем профилактики, грамотного обслуживания и эксплуатации оборудования...), - вспоминают гораздо реже.

Вот я про что. Когда аврал - тогда есть повод и возможность себя показать.

Такие вот мысли всмятку...


Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июнь 30, 2016, 15:27:00 15:27
А тем временем - число комментариев на ТУБАЙ выросло вдвое: со вчерашнего дня. (Не читал.)

И опять к теме. Не к эпизоду - к теме.
О СМИ, короче говоря.

***
Помните эту московскую историю? Когда молодой журналистик умудрился из позитивной как будто новости: о появлении собачьих площадок - сделать триллер. (Телеканал "Москва 24".)

Журналистку "СБ" Инну Кабышеву -  в некой патологической нелюбви к собакам как будто не заподозришь. Когда-то она написала такие строки:
Цитировать
...почему «паршивые овцы» вырастают и в самых что ни на есть благополучных семьях, где чад холят, лелеют и гладят по головке? Как предотвратить этот «эффект стаи»?
Я не раз задавала себе этот вопрос. В особенности тогда, выйдя из автобуса. В котором испугалась до полусмерти. И не тявкающих в подворотне бездомных собак. А подростков, готовых разорвать меня на куски. Вместе с бомжом, за которого посмела заступиться. Нахально оборвала игру...
 
Знаете, мне искренне жаль тех, кто до сих пор считает эту набирающую обороты эпидемию жестокости обыкновенной детской шалостью... Как бы самим не стать игрушкой для звериных забав...
Не о собаках статья. О людях: http://www.sb.by/obshchestvo/article/vyrastet-iz-syna-svin.html

***
Помните, наверное, как часто приводил пример: "РЕБЕНОК испугался собаки" - или "СОБАКА напугала ребенка"?
Какую фразу мы всегда прочтем в очередном сообщении и какую - не встретим никогда? Какое слово и первое, ударное - и подлежащее (т.е. "совершающее действие")?
Вопрос - риторический...

По моим скромным наблюдениям, "простые" новости озаглавлены без особых изысков и, как правило, первое слово в них - место действия: "В Минске...", "В Витебске...", "В Бобруйском районе..."

Смотрим.
Инна Кабышева, 24 июня. "Урны для собачьих экскрементов появятся в Минске" (http://www.sb.by/minsk/news/urny-dlya-sobachikh-ekskrementov-poyavyatsya-v-minske-.html).

Простая перестановка слов - и уже другой акцент. Даже вышеупомянутое "правило": "В Минске... [сделано что-то хорошее]" - не соблюдено. Минск - напоследок; на первом месте - УРНЫ. Спасибо, что не экскременты.
Я уже не говорю о том, что заголовок мог быть вообще без них: без "продуктов жизнедеятельности". Можно ведь было как-то обыграть слова "станет чище" - или что-то в этом роде?

Какая-то непреодолимая тяга к НЕПОЗИТИВУ. Что подтверждается первыми комментариями читателей: сколько же в них злости...

***
Ну и кроме всего прочего - обнаружился еще один замечательный прием манипуляции: работа модераторов.
Первый [мой] комментарий - после которого другие просто не нужны - был "законсервирован" на четыре (!) дня. А потом - размещен на странице: после более поздних.
Замечательный ход: чтобы представить пользователя либо графоманом - либо недоумком, которому попросту нечего делать.  :)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 06, 2016, 18:46:12 18:46
Если отвлечься от собак.
Если - просто о СМИ, о журналистах. Точнее: о пишущих; журналистами назвать - как-то трудновато...

Поаплодируем заголовку?
"Каллаур поблагодарил банковскую систему за успешную деноминацию" (http://www.sb.by/v-belarusi/news/glava-natsbanka-poblagodaril-bankovskuyu-sistemu-za-uspeshnuyu-podgotovku-i-provedenie-denominatsii.html).

Поблагодарил СИСТЕМУ.
Нормально...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 08, 2016, 15:14:37 15:14
Два сообщения с интервалом в два часа. Сообщения грустные...
"СБ", 8 июля, Яна Богданова.

Цитировать
Дело о гибели младенца от укуса собаки передали в суд

Следственный комитет по Минску завершил расследование уголовного дела по факту гибели восьмимесячной девочки во Фрунзенском районе столицы в марте 2016 года, написал на своей страничке в фейсбук официальный представитель УСК по Минску Алексей Климович.
По его словам, следствие выяснило, что ребенок умер из-за травматической ампутации правой руки на уровне средней трети плеча, из-за обильной кровопотери и шока.

- По заключению медико-криминалистической экспертизы, хаски оставил на руке ребенка рваные раны. Расследование показало, что собака напала на ребенка, когда ее не кормили 2 дня, не ухаживали должным образом. Несколько дней подряд обвиняемая пьянствовала и, когда девочка погибала, находилась под алкоголем, - отмечает Алексей Климович.
Собранные по уголовному делу доказательства, в том числе заключения экспертиз, дают мотив обвинять мать погибшей девочки в том, что она оставила в опасности своего ребенка. Женщина полностью признала вину.
http://www.sb.by/v-belarusi/article/delo-o-gibeli-mladentsa-ot-ukusa-sobaki-peredali-v-sud.html

Цитировать
МЧС Беларуси сняло ролик о чудом выживших детях

Республиканский центр пропаганды МЧС Беларуси выложил в сеть видеоролик "Недетские игры", главными героями которого стали дети, которые пострадали в чрезвычайных ситуациях.
В ролике пострадавшие дети и их родители воспоминают произошедшее. Эмоциональное видео сделано для того, чтобы переживания и мысли двух сторон заставили подумать не только взрослых, но и каждого ребенка. "Жизнь начинается заново: голова в сознании, а все тело беспомощно", - рассказывает о трагедии своего ребенка отец, сын которого теперь на всю жизнь останется парализованным после неудачного ныряния в воду.

Дети, которые пострадали в различных ситуациях, делятся рассказами о том, как происшествие разделило их жизни на до и после.
В ролике спасатели предупреждают об опасности сыпучих песков, пожаров, железной дороги, стройки, воды и крыш домов. В МЧС напоминает, что большинство трагедий случается из-за недосмотра родителей.
http://www.sb.by/v-belarusi/article/mchs-belarusi-snyalo-rolik-o-chudom-vyzhivshikh-detyakh.html

Грустно... Нельзя этому радоваться.

Но и не заметить поворот - тоже нельзя.
Это ж сколько лет понадобилось, чтобы увидеть: несчастья с детьми (да и взрослыми - тоже) - случаются разные! Не только собаки виноваты, оказывается...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 11, 2016, 17:17:24 17:17
Новость - как новость. Бывает... Это - жизнь.
Нападавший на людей в Речицком районе волк был бешеным (http://www.sb.by/v-belarusi/article/napadavshiy-na-lyudey-v-rechitskom-rayone-volk-byl-beshenym.html)

Но с каким однако смаком! "Ситуацию спас 15-летний подросток, который обычным топором проломил хищнику голову".
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 11, 2016, 23:51:20 23:51
Того же автора...
В Минске велосипедист пытался "заминировать" здание МВД (http://www.sb.by/v-belarusi/article/v-minske-velosipedist-pytalsya-zaminirovat-zdanie-mvd.html)

Велосипедист сегодня - почти то же, что еще недавно - "собака бойцовской породы".  :D
Не обратил бы внимания, да число закладок "на тему" - уже за десяток перевалило.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 12, 2016, 20:11:20 20:11
Минчанин выместил свою злость на щенке: за убийство собаки ему грозит уголовная ответственность
Читать полностью:  http://news.tut.by/accidents/502480.html

 "СБ", сегодня: "СК возбудил уголовное дело в отношении обезглавившего щенка минчанина" (http://www.sb.by/v-belarusi/news/sk-vozbudil-ugolovnoe-delo-v-otnoshenii-obezglavivshego-shchenka-minchanina.html).
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 20, 2016, 18:44:06 18:44
Ну наконец-то!
После велосипедистов, вечно пьяных и неправильно паркующихся водителей, курильщиков и прочего отребья - вспомнили! Вернулись.  ;)


Пасть на замок

Я живу в малосемейном доме. Этим, конечно, не горжусь, но истина, как говорится, дороже. А она в том, что квартир на один подъезд приходится множество, и собак, обитающих в этих квартирах, с лихвой хватило бы на немалых размеров питомник. И все эти собаки ежедневно выводятся гулять, и хорошо бы это была какая–нибудь милая мелочь, вроде мопсов или пекинесов, но ведут таких громил, что дух захватывает. При виде их жмешься беспомощно к стене. Состояние малоприятное и даже унизительное, но и ругаться с хозяином пса не очень хочется. Вдруг осерчает и спустит с поводка? Что, кстати, порой происходит...

(http://www.sb.by/upload/medialibrary/d60/d607ee40c38c7026e62ef86966bc57be.jpg)

А ведь существует требование: все собаки должны выводиться в намордниках. И первое время это правило работало. Но постепенно, как о многих хороших начинаниях, о намордниках стали забывать, увидеть их теперь можно разве что висящими на стене.

При этом регулярно поступают сообщения об очередном искусанном или покалеченном. Какой выход? Специалисты предложили запретить содержание опасных пород. Логично. Поддерживаю. Это в какой–то степени решило бы проблему. Но боюсь, что, как в случае с намордниками, это будет работать лишь на первых порах. А дальше забудется, замнется, оттеснится другими проблемами, и любители агрессивных собак по–прежнему будут заводить себе питомцев из их числа, нахально игнорируя все запреты. Может, стоит тогда подумать об экспериментальных методах?

...Однажды добродушный на вид ротвейлер тяпнул меня за ногу так, что, пока я дошел до дому, натекло полботинка крови. Надо ли говорить, как изменилось мое отношение к собачьему роду, который до этого чтил глубоко и беззаветно? Был еще случай с овчаркой, которая, спутав, видимо, мою руку с говяжьей костью, прошлась по ней клыками. С тех пор я собак обхожу стороной. Если вижу крупного и даже не очень пса, идущего рядом с хозяином, непроизвольно делаю плавный изгиб, стараясь, чтобы между зубастой мордой и мной оказался как можно больший зазор. И хоть хозяин при этом говорит что–то вроде: «Не бойтесь, он не кусается», — я все–таки предпочитаю бояться.

Уверен, тот, кто хоть раз сталкивался с нападением собак, меня поддержит: нужны внятные и действенные меры по защите людей от опасности, увы, не надуманной.

Сергей КУЛАКОВ. Орша.

Фото menarafm.com
Советская Белоруссия № 137 (25019). Вторник, 19 июля 2016
http://www.sb.by/obshchestvo/article/past-na-zamok.html
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 28, 2016, 00:56:57 00:56
Очередное событие в жизни страны.
Александр Лукашенко подписал Кодекс о культуре (http://news.tut.by/society/505531.html)

Документ О КУЛЬТУРЕ...
Есть о чем поразмышлять? ;)

Оставлю. У нас - другая тема.
Желающие - могут ввести в поиск ключевые слова и много чего найти.

А что нашли наши, извиняюсь, журналисты?
Цитировать
При обсуждении Кодекса о культуре в парламенте стало известно, что документ вводит запрет на распитие спиртных напитков и пива на дискотеках и концертах. Исключение сделано лишь для тех заведений, в которых работают объекты общественного питания. Кроме того, запрещается проходить в клубы и на концерты в состоянии наркотического или алкогольного опьянения. Информации о том, что эти пункты при рассмотрении документа были исключены, нет.
[...]
Кодексом скорректированы сроки и условия возвращения входных билетов на культурно-зрелищные мероприятия. Предусмотрен срок, в который организатор имеет право отказаться от проведения культурно-зрелищного мероприятия, прописана возможность возвращения входных билетов в случае изменения состава участников культурно-зрелищных мероприятий.
Ну вот, собственно, и вся культура, товарищи...

***
Все - как и в случае проекта Закона "Об обращении с животными": собаки, видите ли, ЛАЮТ!!
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Август 05, 2016, 21:59:26 21:59
Очередное происшествие...

В Могилеве девушку покусали собаки

В Могилевскую областную больницу обратилась местная жительница 1998 г.р. с множественными ранами и ссадинами. Она рассказала, что около лесопосадки по переулку 4-му Аграрному ее покусали собаки. Пострадавшей помогли очевидцы: один из них подвез ее в больницу и позвонил в милицию.

(http://www.sb.by/upload/medialibrary/cd9/cd9efefd809bd11ca8d4a166b3a75a8a.jpg)

В пресс-службе УВД Могилевского облисполкома рассказали:
- На место происшествия выехала следственно-оперативная группа, которая установила, что на девушку напали собаки породы итальянский кане-корсо, принадлежащие горожанину 1978 г.р. Ленинский РОВД Могилева проводит проверку, устанавливаются обстоятельства происшествия. Скорей всего, владельцу собак придется ответить за нарушение правил содержания своих питомцев. Если же раны потерпевшей окажутся достаточно серьезными, не исключено, что будет возбуждено уголовное дело.

Автор публикации: Ирина МЕНДЕЛЕВА
Дата публикации: 05.08.2016
http://www.sb.by/proisshestviya/news/v-mogileve-devushku-pokusali-sobaku.html

***
Почему рассказываю.
Сравним. Того же автора: "Схватка" (http://www.sb.by/post/91900/) (подзаголовок: "Псы против людей"), октябрь 2009.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Август 09, 2016, 17:29:27 17:29
Про ту самую хаски... http://www.sb.by/proisshestviya/article/sobaka-ostaetsya-zverem.html

И сразу же замечу: стебаться по поводу трагического случая - нужно быть подонком.
Но мы здесь (или я - если точнее) - о СМИ, а не о содержании животных.
Итак.

Собака остается зверем

В Минске начался суд над матерью, чью семимесячную дочь загрызла собака породы хаски. Эта жуткая история произошла весной. На скамье подсудимых — 25–летняя минчанка, мать троих детей. Как сказано в обвинении, она заведомо оставила в опасности своего ребенка по неосторожности. Как определили следователи, мать заснула, оставив семимесячную девочку не в детской кроватке, а на обычной. Выяснили эксперты, малышка погибла от укуса: мощные собачьи челюсть, лапы и когти буквально оторвали ей плечо.

Собака появилась в семье за 3 месяца до трагедии, рассказала обвиняемая на допросе. Она нашла объявление в интернете и купила щенка за 350 долларов в рассрочку. Так в однокомнатную квартиру к маме и двум маленьким дочкам (старшая уже пару лет живет у бабушки) подселилась Айда. По словам обвиняемой, пес почти никогда не проявлял агрессии к ним. Правда, однажды средняя дочь Полина пожаловалась, что Айда ее укусила. Мать посчитала, что собака просто играла. По словам Екатерины, перед роковым событием у щенка начали меняться зубы. Он периодически разгрызал детские игрушки, массивные кости и даже стены. По мнению обвинения, подсудимая не кормила щенка, избивала его, не занималась дрессировкой, при этом злоупотребляла алкоголем. И тем самым не обеспечила безопасность ребенка. Так ли это, предстоит решить суду.

isaenok@sb.by
Советская Белоруссия № 150 (25032). Суббота, 6 августа 2016
Автор публикации: Светлана ИСАЕНОК

***
Разбирать это художественное произведение - честно говоря, уже не хочется: столько уже сказано о наших (и не наших) СМИ... И автор - нам знаком: на предыдущей странице - упоминал о об отсутствующих "подробностях" покушения на учительницу.
А вот два - из первых трех - комментария на "СБ" весьма характерны: запретить! Собак, конечно.

К слову. Информация на другом ресурсе: http://gazetaby.com/cont/art.php?sn_nid=116821
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Август 10, 2016, 20:51:30 20:51
Интернет бурлит... Не весь, конечно: наш, белорусский.
Комментариев по очередному материалу: "Прокурор просит 3 года, заводчик готов забрать хаски: прения по делу о гибели 8-месячной девочки" (http://talks.by/showthread.php?t=14291088) - уже одиннадцать страниц (по 50 постов на каждой - а не 15, как здесь). Никого не приглашаю туда; ссылка - только для порядку.

Глянул из любопытства последнюю.
"И заметьте - обсуждение увели от "добропорядочной мамаши", которая одна виновата в случившемся, к живодерским рассуждениям о вине щенка" - пишет одна из пользовательниц.

Разумеется, я не о том, что собака не виновата. Это - само собой разумеется. Но об этом - просто неуместно.

Вспомним первые заголовки: когда только это только произошло?
Везде и всюду, на первом месте: "СОБАКА загрызла до смерти..." и т.д. и т.п...

***
Журналюги - это те, кого абсолютно не заботит, "как наше слово отзовется".
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Август 10, 2016, 21:13:47 21:13
Ну и еще кое-что о работе т.н. журналистов известного портала.

Но вначале - одно воспоминание.
Рассказывал: http://forum.i-go-go.com/index.php?topic=9157.msg167839#msg167839
Рассказывал, как крутейшая юристка обороняла свою поруганную честь, достоинство и "деловую репутацию". Рассказывал о "мочилове", устроенном ТУТБАЕМ пользовательнице, чьи высказывания так не понравились "защитнице животных и детей": с выкладыванием аудиозаписей разговоров и пр. (Не вправе рассказывать о происходящем сегодня: как проигравшая все и вся "защитница" уклоняется от выплаты неслабой суммы, на которую "попала". Не вправе: из приватных бесед информация.)

И вот, случайно. Сегодня: http://news.tut.by/politics/507483.html

Нет, о политике - мы здесь - не будем. ;)
Я - о методах ТУТБАЯ. Тот самый стиль...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Август 12, 2016, 14:21:03 14:21
Заголовочки ТУТБАЙ...

"Суд вынес приговор маме, восьмимесячная дочка которой погибла из-за хаски" (http://news.tut.by/society/507693.html)

"Я не боюсь, она не опасна". Заводчик о судьбе той самой хаски, которая напала на ребенка (http://news.tut.by/society/507857.html)

Ну конечно... Щенок хаски виноват!
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Сентябрь 07, 2016, 21:21:36 21:21
В какой-то момент, когда читал все что связано с тем самым щенком хаски - вспомнилось давнишнее: еще когда о ноутбуке (и Интернете - соответственно) даже не мечталось.
Не обращайте внимания на верхние вырезки; сравните две другие:

(http://s017.radikal.ru/i411/1304/00/3f39b59c49f5t.jpg) (http://s017.radikal.ru/i411/1304/00/3f39b59c49f5.jpg)

***
Бывают же такие совпадения... Днем - увидел сообщение на нашем ресурсе, со ссылкой на источник: "Во Франции умерла первая в мире женщина с пересаженным лицом" (http://www.bbc.com/russian/news-37288905).

Тогда, в 2006-м (или 2005-м?) - пес спас хозяйку.
И что сообщила наша "главная газета"?..
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Тыкоффка от Сентябрь 07, 2016, 22:02:02 22:02
Ай. Вот совсем недавно....вроде во вторник.закадрово был включен телек и вроде канал беларусь 2. Так вот там об этом деле хаски, ребенок, алкашка-мать очень интересно рассказывали. У нее было 3 дочки. Старшую вроде как предыдущий муж отсудил именно из-за того, что она "вечно молодой и слегка пьяный". Какие-то "пацаны с соседнего двора" говорили, что пока они ей наливали и она "бухала с нами", кто-то из этих самых пацанов укачивали в коляске малышку. Потому что мать в говно. И они тоже в говно. И было так много раз. А второй муж ушел из-за того, что она постоянно пила. Ну 2 дочки. "Дурак, сам виноват". Теперь у него одна дочка... а горе мамаша "я больше так не буду". Ну да...ага...не будет она. Ну-ну. И да, хаски виноват. Хотя в той передаче вообще про собаку и ее вину ничего не сказали. Просто констатация факта "маленький ребенок один, голодный щенок"...ну собственно пожевал пальчики ...увлеклась собака... так что вот. Понятно, что она выйдет. Но я б ее однозначно как собаку стерилизовала бы. Ибо нехер.
Вот чисто мое мнение после прочитанного, увиденного.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Сентябрь 08, 2016, 00:03:22 00:03
На вчерашней прогулке (опять у меня - "квартирантка" в доме) - мужчина рассказывал... Не запомнил всей цепочки знакомств (ну, допустим, знакомая супруги...); короче, из первых рук почти: от той, кто проводила соответствующие экспертизы сразу после происшествия.

Не обнаружено практически ничего, что указывает на то, что щенок - чего-то там отъел от ребенка.
К слову, ссылку на какой-то ресурс (опять не вспомню...), где говорится о том же, - дали где-то на форумах ТУТБАЙ (или talks.by, как сейчас это называется).
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Сентябрь 13, 2016, 07:27:23 07:27
Как обычно: случайно...

https://www.youtube.com/watch?v=55AdvVbR-Fw&feature=youtu.be&t=5310 (https://www.youtube.com/watch?v=55AdvVbR-Fw&feature=youtu.be&t=5310) (С привязкой по времени. Не знаю, как это работает: если у вас не компьютер, а что-то другое. На всякий случай: 1 час 28 минут 30 секунд от начала.)
И буквально пара минут.

К фильму в целом - можно относиться по-разному. Не агитирую. По-моему - интересно.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Сентябрь 24, 2016, 23:55:52 23:55
Куда приводят прогулки ... по собственному компьютеру (ноутбуку - в данном случае). :) Смотрю, чево бы такое удалить: десятый год всякая всячина копится, как-никак...

Сохраненная веб-страница. Внимание на дату публикации!

Цитировать
Собачий метраж
Газета: Вечерний Минск   Дата: 4 Августа 2004 г.   Рубрика: Народ и власть

В настоящее время в белорусском парламенте находится законопроект "Об обращении с животными". Похоже, среди прочих вопросов депутаты будут вынуждены определиться: сколько квадратных метров свободной площади необходимо иметь в квартире, чтобы завести кошку или собаку. Недавнее решение Конституционного суда, по крайней мере, ставит перед ними такой вопрос.

Правила содержания домашних собак и кошек, утвержденные постановлением правительства N 834 от 4 июня 2001 года, разрешают содержать в одной квартире не более двух указанных видов животных, а в коммунальной и того меньше -- одного. Причем с согласия всех совершеннолетних жильцов. Против данных ограничений выступило общественное объединение "Зоосвет", обратившись не куда-нибудь, а в Конституционный суд. Тот счел необходимым предусмотреть право граждан на содержание мурок и псов сверх ныне установленной численности, но без цели извлечения прибыли. При этом, сообщила редакции помощник председателя КС Людмила Мурашко, необходимыми условиями содержания животных являются: наличие в квартире минимума пространства, определенного законодательством, строгое соблюдение владельцами зоогигиенических, ветеринарно-санитарных норм и правил по обращению с ними. Учету подлежат также права и законные интересы других жильцов. Уважение к ним тот же "Зоосвет" и ему подобные общественные объединения должны пропагандировать, равно как и контролировать соблюдение владельцами собак и кошек установленных правил их содержания.
В случае же разведения в многоэтажках домашних животных для получения дохода, несоблюдения установленных норм обращения с ними, нарушения безопасности соседей владельцы мяукающей и тявкающей братии могут привлекаться к административной или иной ответственности.

Александр Балышев.

Поиск оригинала - привел только сюда: http://www.buh.by/mes.asp?b=1&t=216447

И - "параллельно" - сюда: http://www.vminsk.by/news/30/18659/
Опять же: внимание на дату, пожалуйста. ;)

Цитировать
Бойцовский пес страшнее автомата

(http://vminsk.by/archive/2001/08/13/2.jpg)

Начну с такой цифры о друзьях наших меньших. И врагах одновременно. Знаете ли вы, что в белорусской столице на конец июля зарегистрированы 18.383 собаки?

Одна из них, ротвейлер с неизвестной кличкой, томится за решеткой в "собачьем СИЗО" города Минска на улице Минина, 4. Вина узника сугубо родовая — в Ботаническом саду покусал мальчика, который пришел туда погулять с родственниками. Ротвейлер же охранял этот сад, причем вполне официально, можно сказать, состоял на службе. Что между ними произошло — неведомо, но следствием стали слезы ребенка, его родителей и изоляция собаки. Работники охраны пытаются вызволить своего питомца из–под ареста, но требуемых документов, в т. ч. о прививках, предоставить пока не могут.

Все покусы жителей столицы фиксируются в специальном журнале Минской городской ветеринарной станции. Летом делается 20—25 таких записей ежедневно, зимой чуть меньше. Пока мы разговаривали с начальником станции Николаем Караваевым, позвонили дважды: женщину из Ленинского района, пришедшую в гости к соседям, ни с того ни с сего (по ее словам) укусила собака. Во втором случае виновником инцидента опять фигурировал сторожевой пес — охранявший добро "Белинвентарьторга" Джек цапнул кого–то из рабочих этой организации. И подобных случаев много. С начала года по конец июля зарегистрировано 1461 сообщение о покусах. И не всегда собачьих. Зубки есть у кошек, крыс, хомяков. Обидчиками чересчур любознательных были даже ежи и обезьяны. "Чаще всего покусы спровоцированы людьми, сами животные без причины редко нападают, — считает начальник городской ветстанции. — Но если это случилось, обращаться следует в районный центр гигиены и эпидемиологии или в поликлинику, имеющую специальный кабинет. Таких в городе немного, и одна из них находится на проспекте Ф. Скорины, 119. Кабинет 510, телефон 264–07–22".

Довелось мне общаться и с одним из тех, кому проблема содержания собак в столице знакома до боли. В прямом смысле слова. 16 июля около полуночи Владимир Петухов, возвращаясь домой, задержался покурить возле подъезда своего дома N 15 по улице Якубовского. На скамейке у соседнего подъезда галдела молодежь — как говорится, сама по себе, а бультерьер одной молодой особы, гулявший без поводка и намордника, наслаждался свободой и теплым вечером — тоже сам по себе. Чем ему не понравился Владимир Борисович, узнать невозможно, но факт остается фактом — на бедре у мужчины впечатляющие следы собачьих клыков. От более серьезных последствий, по признанию потерпевшего, его уберегли ключи, лежавшие в кармане шорт. Из–за них, видимо, бультерьер не смог со всей силой сомкнуть челюсти. В суд Владимир Петухов, конечно, обратится, и, надо полагать, какую–то сумму хозяйка бультерьера в счет возмещения морального ущерба выплатит. Но вопрос в другом — кто из жителей дома будет следующей жертвой собачьей безнадзорности? Думаю, что Владимир Петухов сейчас испытывает весьма сложные чувства при входе в подъезд своего дома, тем более, что у соседки (она живет несколькими этажами выше) не один бультерьер, а два.

И вот здесь мы вплотную подошли к проблеме, обойти которую нельзя, — содержание минчанами бойцовских пород собак: ротвейлеров, бультерьеров (в том числе с приставкой "пит"), мастифов, боксеров и т. д. и т. п. Выскажу свое убеждение: в городских квартирах этому опасному зверью не место. Допускаю их содержание лишь в частных домах, огороженных забором. Реакция на появление того же ротвейлера в городе у правоохранительных органов должна быть такая же, как и при виде человека, разгуливающего с автоматом Калашникова. Их потенциальная опасность вполне сопоставима. Мощная, агрессивная, дрессированная собака — тоже оружие, привести в действие которое можно даже быстрее, чем автомат: достаточно сказать "Фас!". Чтобы получить разрешение на приобретение и ношение газового пистолета, надо собрать кучу документов, пройти медицинское освидетельствование в поликлинике, представить справку об окончании курсов по обращению с этим оружием. И только тогда, может быть, тебе выдадут разрешение на покупку, если по милицейским учетам за тобой не водится грешков. А с оружием пострашнее и понадежнее — клыкастым теленком — нет проблем: заводи кто хочешь и гуляй, где заблагорассудится. Причем делать замечания владельцам четвероногих кикбоксеров — в связи с отсутствием таких "мелочей", как намордник и поводок, — в нашей стране не принято. Не нравится, ответят тебе, обходи стороной или сиди дома.

Наталья Сугако, позвонившая в редакцию, посетовала, что скоро будет выводить свою дочь гулять на поводке, так как здоровые собаки гуляют во дворе без поводков. "Моей дочке, — говорит читательница, — пять с половиной лет. Она трусиха, и ей все равно, какая собака к ней бежит — плохая или хорошая, добрая или злая — она боится. Владельцы собак этого не понимают. То, что они кричат издалека: "Не бойся, она не укусит", ребенка не успокаивает. В парке видела такую картину: внушительных размеров овчарка сунула голову в детскую коляску. Мама ребенка чуть ли не в обмороке, а хозяин собаки, как всегда, спокоен: "Она не укусит".

4 июня постановлением правительства утверждены в новой редакции Правила содержания домашних собак, кошек, а также отлова безнадзорных животных в населенных пунктах. Упоминаются в них и потенциально опасные породы собак, перечень которых поручено утверждать Министерству сельского хозяйства и продовольствия. Но как–то вскользь. Во–первых, такие породы запрещено выгуливать несовершеннолетним. Во–вторых, их регистрация должна производиться только при наличии у владельца собаки справки о прохождении соответствующего обучения. Самое любопытное, что один из разработчиков упомянутых Правил признавался мне как на духу: "Я не специалист по собакам и шавку от ротвейлера не отличу". Вот и встает вопрос: учитывалась ли при разработке документа проблема содержания в квартирах горожан потенциальных четвероногих убийц?

По информации, полученной мною от заместителя начальника отдела главного управления ветеринарии Минсельхозпрода Виталия Дубиковского, перечень потенциально опасных пород собак еще в стадии разработки. В него будут входить бойцовские породы (тот же питбультерьер, американский тарфаршит–терьер и др.), а также собаки, обладающие (цитирую) повышенной, ненормативной агрессивностью. К ним относятся овчарки, мастифы и некоторые другие породы. Рано еще говорить и об установленном порядке разведения, содержания и ввоза в Беларусь потенциально опасных пород собак, а также обучения их владельцев. Соответствующий документ еще не разработан.

Хорошо известно пренебрежительное отношение наших граждан ко всякого рода правилам. Однако решение проблемы содержания в городах потенциально опасных пород собак следует искать, прежде всего, на законодательном уровне. От неопределенности их "статуса" страдают не только люди, но и сами собаки. Грустные глаза ротвейлера, находящегося сегодня в клетке на ул. Минина, 4, тому подтверждение. В спорах владельцев собак и покусанных жертв крайними зачастую оказываются именно братья наши меньшие.

Автор: Александр Балышев.
13 Август 2001
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Сентябрь 28, 2016, 12:21:52 12:21
Страшные и злобные породы почему-то работают у нас терапевтами )). Удивил русский терьер - нестандарт, наверное, их действительно выводили с агрессией к человеку.
http://imenamag.by/kak-sobaki-stanovyatsya-vrachami
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Сентябрь 28, 2016, 21:44:38 21:44
Спасибо, Far. (Дал ссылочку на другом (http://forum.superkot.com/viewtopic.php?p=319062#p319062) форуме. Надеюсь, с Вашего разрешения. :) )
Что такие "страшные и ужасные породы" - оно понятно. Тем, кто понимает. ;) Потому что бультерьер стерпит то, что спаниель - никогда.

Тем, кто понимает...
О высоком пороге возбудимости таких собак (в смысле: что жрет не каждого встречного - а только через одного) - нам как-то не рассказывают. Не модно это.
Модно другое: БОЙЦОВСКАЯ! И сразу - мороз по коже... (http://s20.rimg.info/87e85afccfabf6a65930f996242b6500.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1264324839.html)

Еще один товарищ, кстати (фото - не вставляю: шибко большое однако): http://k9-forum.ru/showthread.php?p=2643226#post2643226 Это - у наших соседей.
Эту ссылку - наверное, тоже давал когда-то? https://vk.com/album-34391164_173720361 Проверять - прошу извинить... - не хочется.

***
Да. Про черного терьера; чтобы не забыть.
Рассказывал? Приводят мне в гости собачку иногда. И приходится молодость вспоминать: гулять.
Когда - в полном одиночестве, а когда - в компании доброго десятка собак оказываемся.

Черный терьер - с нами не гулял. Его - не один раз - наблюдал со стороны. Хозяин там какой-то своей физкультурой занимается, а пес - сидит рядом.
Сидит как памятник! К нему подбегает кто-то из нашей компании; как-то - направился и я: рассмотреть получше, но без фамильярности (не очень уже светло было).
Не шелохнется. Как будто нас - и нету.
Бесподобно!..
***

***
Слегка удивило вот что: "Уже почти два года в Беларуси работают необычные врачи — собаки-терапевты".

Опять прошу простить мою лень: опять не проверяю. Наверное, рассказывал?.. Не мог не рассказать: учитывая нашу тему.
Когда в 2007-м году в Минске, по улице Калиновского, произошло несчастье (старый стафф, девочка пяти что ли месяцев без присмотра...) - по нашему телевидению прошла уникальная в своем роде передача из цикла "Ответный ход"; вел тогдашний заместитель председателя Белтелерадиокомпании Александр Мартыненко.
Уникальная не только для нашего телевидения, но и, пожалуй, вообще для того телевидения, которое доступно большинству из нас: имея в виду еще и российское.
Уникальная тем, что не свелась к истерии: это по следам-то трагедии!

Заканчивалась же передача сюжетом со стаффом, работающим с детьми в реабилитационном центре. (Вот, собственно, к чему мое предисловие.)

И вот статья в родимой "СБ", полугодом почти раньше: "Хвостатые лекари" (http://www.sb.by/obshchestvo/article/khvostatye-lekari.html).
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Октябрь 07, 2016, 08:24:56 08:24
Печальный юбилей...
http://echo.msk.ru/blog/boris_vis/1851444-echo/

Цитировать
Страшный критерий "качества" журналиста, если можно так выразиться...

Анну Политковскую - убили.

Малаховоподобных - даже мысли не возникает: чести много.
И даже по морде дать - не очень хочется: брезгливость мешает. Максимум - плюнуть бы в эти рожи...
http://www.k9-forum.ru/showthread.php?p=2226379#post2226379
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Октябрь 07, 2016, 19:42:56 19:42
О передачах "Америка с Михаилом Таратутой" - уже и забыл... Интернет подсказал.

Имя - все на том же "Эхе Москвы" увидел.
(Выделено в приведенном фрагменте мною.)

Цитировать
06 октября 2016
Падший ангел

[...]
Сразу оговорюсь, что в этой истории мои мысли не о Трампе, а о состоянии журналистики. Ведущие газеты и телеканалы Америки стали чем-то вроде агитплакатов штаба кампании Хиллари Клинтон. По существу Трамп ведет сегодня борьбу не только с демократами и их кандидатом, но и со всеми СМИ. Последние настолько увлеклись охотой на Трампа, что не замечают, как тем самым разрушают себя, разрушают стандарты журналистики, которыми были вправе гордится долгие годы. И которые, к слову, стали лично для меня самым большим журналистским открытием, когда много лет назад я впервые попал на стажировку в Соединенные Штаты.

Тогда я впервые узнал, как важно отделять новости, освещение событий от  комментариев. Новости – это свободная от симпатий и антипатий репортера подача фактов, о которых публика может составить собственное мнение. А вот в колонке комментатора журналист вправе изливать душу, делиться своими взглядами на жизнь и смерть, говорить о своей любви и ненависти. Между новостями и комментариями всегда должна быть четкая граница, своя «китайская стена». Тогда же я увидел уж и совсем немыслимое в СССР: в спорных вопросах, давая высказываться одной стороне, выслушивают и другую. Все вместе это называется непредвзятая, объективная журналистика. Это — важнейшие профессиональные стандарты, которые в первую очередь отличают журналистику от пропаганды.

В советской журналистике таких стандартов просто не существовало. Напротив, считалось необходимым, чтобы журналист подчеркивал свою верность правящей идеологии. Поэтому все материалы на темы политики, а часто не только политики, были больше похожи на пропаганду.
Попав в США, я увидел, что журналистика – это совсем другое. Но это было давно. Сегодня американские ветераны нашей профессии с горечью отмечают, что былые стандарты, похоже, выкинуты на свалку. Примеры повсеместны и ежечасны. Одним из них, свидетелями чему было около 100 миллионов телезрителей в США, стали первые президентские дебаты. Модератор дебатов Лестер Холт, телеведущий на канале Эн-Би-Си задал Трампу целый ряд щекотливых вопросов и потом добивал его, когда тот пытался увиливать от ответов. Однако для Клинтон был объявлен щадящий режим, хотя она имеет не меньше, а может даже и больше уязвимых мест, чем Трамп. Точно так работают сегодня и все остальные СМИ: Трампа попрекают грехами старыми, нынешними и будущими, его же соперница отделывается отдельными замечаниями.

И что уж совсем удивительно, ряд ведущих журналистов выступают с апологетикой такой предвзятости, словно журналистских стандартов никогда и не существовало. Они говорят о своей тенденциозности, чуть ли ни как о национальном долге, объясняя её  тем, что считают Трампа самой большой угрозой Америке. И в этой ситуации, по их мнению, не до стандартов, этики и такого прочего.
Что ж, нам это знакомо, очень ленинский подход к вопросам морали — все хорошо, что идет на пользу партии. Подход, оказавший разрушительное влияние на формирование советской журналистики, что в свою очередь досталось в наследство немалой части пишущей братии наших дней.
[...]
Полностью: http://echo.msk.ru/blog/taratuta/1851270-echo/
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Тыкоффка от Октябрь 10, 2016, 15:58:46 15:58
http://vk.com/wall-11003113_767052
Да неужто срок дали?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Октябрь 10, 2016, 16:43:55 16:43
Ну так это ж - не за убийство щенка...

***
А тем временем - жуткий повод в очередной раз показать, как должна подаваться информация.

Наслышаны?..
http://gazetaby.com/cont/art.php?sn_nid=118875 (http://gazetaby.com/cont/art.php?sn_nid=118875)

На странице - видео: пресс-конференция. Обратите внимание, как повторяет представитель СК: "Наш подозреваемый".

У журналюг - не бывает ПОДОЗРЕВАЕМЫХ.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Тыкоффка от Октябрь 10, 2016, 16:47:25 16:47
http://vk.com/wall-123967010_2398
Отстаете в сведениях. Вот свежачёк.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Октябрь 10, 2016, 16:55:37 16:55
Я не об эпизоде - в данном случае.

О том, что на пресс-конференции - паренька называют подозреваемым. Правильно называют, между прочим: пока не предъявлено обвинение. И потом только - суд назовет его преступником. Только суд.

Журналюги же - возвращаясь к нашей теме - еще до следствия и до суда расставляют все "точки над i". Они - заведомо объявляют, кто и в чем виновен.
И толпе - предлагают быть судьями.

Вот я о чем...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Тыкоффка от Октябрь 10, 2016, 16:57:59 16:57
Тогда извиняйте. Но по сути факт остается фактом - убил, покалечил. Тут и без суда понятно, что преступник.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Helga от Октябрь 10, 2016, 17:01:03 17:01
Тогда извиняйте. Но по сути факт остается фактом - убил, покалечил. Тут и без суда понятно, что преступник.
А че... а если не вминяем? Не виноват...полечится чуток и снова...
Тем более, что уже лечился...
Такое чудо с моим сыном в классе учится... мина...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Тыкоффка от Октябрь 10, 2016, 17:02:25 17:02
Тогда извиняйте. Но по сути факт остается фактом - убил, покалечил. Тут и без суда понятно, что преступник.
А че... а если не вминяем? Не виноват...полечится чуток и снова...
Тем более, что уже лечился...
Такое чудо с моим сыном в классе учится... мина...
Ну да. А учитывая, что семья обеспеченая, то проблем не составит "отправить на лечение"
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Октябрь 10, 2016, 17:17:46 17:17
Тогда извиняйте.
Извиняться не надо. Ничем не провинились, не обидели.

Тема у нас - по сути, о СМИ. О подаче информации.
Подавать ее, родимую, можно по-разному.
И вот в "собачьих репортажах" - не бывает "подозреваемых". Бойцовская (http://s17.rimg.info/34c6e23bc4393d896b9edae88f62cab0.gif) собака - и этого достаточно. Виновна! Причем "бойцовская" у нас - любая, кто выше сорока сантиметров в холке.

Но по сути факт остается фактом - убил, покалечил. Тут и без суда понятно, что преступник.
Конечно, понятно...
Но!
Это нам с Вами - "простым людям" - извинительно так рассуждать.

Представителям правохранительных органов и журналистам - ни в коем случае.
Более того, журналист должен - обязан, если хотите -  лишний раз напомнить, что преступником человека может признать только суд.
Иное, товарищи - беспредел...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Тыкоффка от Октябрь 10, 2016, 17:42:08 17:42
Если рассуждать в вашем ключе - то полностью согласна. Репортеры практически всегда берут на себя лишнее...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Тыкоффка от Октябрь 10, 2016, 18:04:50 18:04
Ну и раз эту тему затронули, вот последнее
https://news.mail.ru/incident/27398997/?frommail=1
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Октябрь 10, 2016, 18:38:36 18:38
Если рассуждать в вашем ключе - то полностью согласна. Репортеры практически всегда берут на себя лишнее...
Да-да...
С чего начата тема - помните?

Статья (или пост?) профессионала: российской журналистки.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Тыкоффка от Октябрь 10, 2016, 19:07:15 19:07
Спасибо, что напомнили. Вот из последнего, там каа раз и написано, что пока он подозреваемый.......
http://news.tut.by/society/515303.html?utm_source=news-right-block&utm_medium=relevant-news&utm_campaign=relevant-news
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Октябрь 10, 2016, 19:20:29 19:20
Спасибо. При беглом просмотре - вроде все по делу написано.

Но я же - не могу не придраться!
"В ответственности несовершеннолетних есть свои нюансы — в них разбирался TUT.BY".

Тоже: новомодное словечко. По-моему, от соседей пошло.
Сегодня журналисты/корреспонденты уже не рассказывают, не сообщают нам что-то - они, видишь ли, РАЗБИРАЮТСЯ, ВЫЯСНЯЮТ и т.д. и т.п.

Процитировать нормы закона - это, конечно, Штирлицем нужно быть...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Helga от Октябрь 11, 2016, 10:39:30 10:39
https://news.mail.ru/economics/27402274/?frommail=1

Беларусь контрабандой поставляет на российские бойни животных

Заголовок ой как в тему...
Какие-то пройдехи занимаются. А поставляет вся страна...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Октябрь 11, 2016, 12:15:58 12:15
А то! :D
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Октябрь 17, 2016, 21:01:01 21:01
Уже знакомый нам (http://forum.i-go-go.com/index.php?topic=9157.msg145469#msg145469) Ян Жур.
"Беларусь сегодня", 14 октября.

Не о собаках. О велосипедистах.
На мой взгляд - толково.
"Почему некоторые велосипедисты заезжают в тупик?"

Цитировать
Количество споров между велосипедистами и пешеходами, не завершившихся рукоприкладством, вообще не поддается исчислению. Не многовато ли подобных историй? Наверное, стоит разобраться в причинах проблемы, а не бороться с ее последствиями.
Полностью: http://www.sb.by/obshchestvo/article/pochemu-nekotorye-velosipedisty-zaezzhayut-v-tupik.html
(Выделено мною.)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Октябрь 17, 2016, 21:09:09 21:09
Хм... По ссылкам с "правого борта".
Уже без текстов, можно?

С интервалом в четыре часа:
В Гомеле лиса укусила за лицо 2-летнего мальчика (http://www.sb.by/v-belarusi/article/v-gomele-lisa-ukusila-za-litso-2-letnego-malchika.html) и Директор зоопарка рассказала, почему лиса укусила ребенка (http://www.sb.by/v-belarusi/article/direktor-zooparka-rasskazala-pochemu-lisa-ukusila-rebenka.html).
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 02, 2016, 15:20:16 15:20
Что-то я пропустил...
Дикий случай в Хабаровске. Интернет - взорвался. И не только Интернет.

Для тех, кто уверен в своих нервах:
https://www.youtube.com/watch?v=tJzGSef8zp8
https://www.youtube.com/watch?v=pK5z-dQKx-c
https://www.youtube.com/watch?v=6uuy491jbsk и много чего еще.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Тыкоффка от Ноябрь 02, 2016, 15:52:51 15:52
Уже давно петиции все подписывают. Там все очень интересно. Причем с каждой последующей новостью волосы начинают шевелиться даже там, где их от природы нет
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 02, 2016, 16:00:06 16:00
По поводу петиций - кто-то там недурно сказал (в одном из этих сюжетов): "В отношении живодеров - мы сами с легкостью становимся живодерами".

Это я - не в оправдание девиц.
Но базар...
Где-то в теме (прошу простить: искать лень...) - приводил уже программу "Слово за слово". Приводил как пример, прямо противоположный "Пусть говорят".

Увиденное сейчас - кошмар... Ну а Осовицкий в качестве гостя - это вообще "туши свечи"...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 02, 2016, 16:31:41 16:31
Еще из того же ряда.
https://www.youtube.com/watch?v=Nb4gx91BNrQ

Весьма интересно послушать совсем не любителя животных.
Без "зоозащитной" истерики, спокойно, логично.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 02, 2016, 17:47:17 17:47
Да... А вот это - я думал, такое только в кино бывает: как пародия на современное телевидение.
Давно, значит, телевизор не включал...

https://www.youtube.com/watch?v=78TFsvHXcw0
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 06, 2016, 17:02:38 17:02
Случайно... Сюжет - пятого года. (Кликнуть.)

(https://i.ytimg.com/vi/v36AL5glxKw/hqdefault.jpg) (https://www.youtube.com/watch?v=v36AL5glxKw)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 16, 2016, 15:13:31 15:13
О силе слова...

"Советская Белоруссия". Среда, 16 ноября 2016.

Цитировать
Они убивали словом

Появились новые подробности в расследовании уголовного дела о подстрекательстве к самоубийству в социальных сетях. В Московской области задержан администратор одной такой группы ВКонтакте. В 10 российских регионах проходят обыски, изымают электронные носители и другие материалы. Ведется допрос очевидцев и потерпевших.
[...]
Полностью: http://www.sb.by/proisshestviya/article/oni-ubivali-slovom.html (http://www.sb.by/proisshestviya/article/oni-ubivali-slovom.html)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 17, 2016, 20:40:51 20:40
Алабай. Уход и особенности дрессировки
(Кликнуть.)

(https://i.ytimg.com/vi/VktYufcDVVY/hqdefault.jpg) (https://www.youtube.com/watch?v=VktYufcDVVY)

А у нас - бывают такие передачи?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 19, 2016, 15:18:41 15:18
Высокое должно быть массовым, а массовое высоким

В Минске завершился V Форум молодых журналистов «Общий взгляд в будущее. СМИ: нравственное измерение». Уже в понедельник его участники приступят к привычной работе — нести информацию в массы. Поделятся мыслями об услышанном и со своими коллегами, чтобы на редакционных летучках поразмышлять над важным вопросом, который сегодня становится все актуальнее: как средствам массовой информации в погоне за рейтингами не забыть про духовные основы?

Обсудить начинающим корреспондентам и репортерам есть что. Два дня общения с профессионалами, мастер–классы, пресс–тренинги... А под занавес — пленарное заседание, на котором мнениями о нравственном императиве в журналистике поделились эксперты. Заместитель Главы Администрации Президента Игорь Бузовский уверен, что СМИ должны не только развлекать:
— Государство, которое оказывает поддержку средствам массовой информации, в том числе финансовую, ожидает от них решения социально ориентированных вопросов.

Игорь Бузовский не сомневается, что еще большее значение понятие нравственности приобретает в контексте будущего:
— Очень важно сегодня, как в дальнейшем будут воспринимать свою профессиональную деятельность молодые журналисты. И если одними из составляющих их работы станут нравственность и духовность, нас ждет светлое будущее. Именно молодежь должна подумать над тем, как совместить нравственность и рейтинги. Главное — без перевеса в ту или иную сторону. Любые крайности неуместны.

В свою очередь, министр информации Лилия Ананич сравнила журналистов с врачами:
— Для тех и других актуальна заповедь «не навреди». Нельзя разделять нравственность и любовь к своей стране. Это не значит, что нужно «прилизывать» тексты, не видеть проблем. Нужно докапываться до сути.

Советская Белоруссия. 19 ноября 2016.
http://www.sb.by/obshchestvo/article/vysokoe-dolzhno-byt-massovym-a-massovoe-vysokim-19112016.html
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 19, 2016, 20:36:02 20:36
Докапываются. До сути.

В Бресте латвиец сбил подростка, перебегавшего дорогу на «красный»
http://www.sb.by/proisshestviya/news/v-breste-latviets-sbil-podrostka-perebegavshego-dorogu-na-krasnyy.html

Это, конечно, исключительно важно: латвиец сбил. А что перебегал на "красный" - это так, второстепенно...

***
То самое: собака напугала - или ребенок испугался?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 21, 2016, 23:43:42 23:43
Артемий Троицкий об упадке русского рока и современных рэп-исполнителях

О телевидении: https://youtu.be/Nyt43vByPq0?t=976 (https://youtu.be/Nyt43vByPq0?t=976) (или от 16 минут 16 секунд).
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 01, 2016, 21:41:55 21:41
Цитировать
А вот еще об одном замечательно-подленьком приемчике - забыл...

Когда о каком-то событии - большом или маленьком, при всей условности этого определения, - рассказывают самые разные средства массовой информации плюс Интернет, мы все отлично понимаем, несмотря на повторение новости в течение недели, а то и больше: речь идет об одном и том же эпизоде.
Один раз попала куда-то "не туда" американская ракета, один раз умер Майкл Джексон. И сам Майкл Джексон - единственный, другого такого нет...

Когда же речь идет об инциденте, так сказать, "локальном", вызвавшем интерес аудитории сравнительного небольшого региона (пусть даже всей Беларуси - но никак не всего мира или Европы, на худой конец; не говоря уже о происшествиях городского или районного масштаба), то неоднократное упоминание о нем "клонирует" его в сознании обывателя. Люди, в большинстве своем, не обратят внимания на ремарку "несколько лет назад..." - они увидят сам факт, особенно если факт достаточно впечатляющий. Кстати, спасибо, если упомянутая ремарка вообще будет... А уж пересказывая соседу или сослуживцу, не сомневаюсь, никогда не упомянут о том, что факт этот "имел место быть" "давно тому назад".

И понесется по новому кругу "радио ОБС"!..

***
Итак, назовем этот прием клонированием инцидентов. "Клонирование" это происходит опять же в подсознании читателя (зрителя).
11 августа 2009 г. http://forum.superkot.com/viewtopic.php?p=17149#p17149

Прошло всего-то семь лет...
Цитировать
С момента президентских выборов все, кого я знаю, озабочены эффектом эхо-камеры (усиления силы информации путем ее передачи или повторения — прим. ред.).
[...]

Картик Хосанагар, профессор Уортонской школы бизнеса при Пенсильванском университете, соучредитель SmartyPal и Yodle. В научно-исследовательской работе концентрируется на влиянии определенных алгоритмов на потребителей и общество в целом, также изучает цифровые медиа и интернет-маркетинг.
Читать статью полностью на портале «СБ»: http://www.sb.by/luchshee-iz-interneta-vybor-redaktsii-portala/article/sotsialnye-seti-vedut-k-uzosti-myshleniya.html
Источник: http://inosmi.ru/science/20161129/238299131.html
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Декабрь 02, 2016, 00:43:32 00:43
Вот не читатель я в последнее время ни прессы вообще, ни, честно говоря, тутошних ссылок в частности. Просто потому, что мозг хочет покоя.
Но фигушки!!!
Дитю моему 2,5 года, и настала пора читать сказки - дитёнок просит, а сказки туточки, стопочкой от племянников достались.
Итак книжка для дошкольного и младшего школьного возраста.
"Бременские уличные музыканты"
Был у одного мельника осёл. Много лет таскал он мешки с мукой, но к старости ослабел и уже не мог трудиться, как прежде. Решил хозяин, что зря кормит осла, и прогнал его. Зашагал осёл по дороге, ведущей в город Бремен.
- А не сделаться ли мне уличным музыкантом? - подумал он. Так и решил.
Встретил он по дороге старую собаку: она тяжело жышала.
- Что ты так дышишь? - спросил её осёл.
- От хозяина сбежала, - отвечает собака. - Состарилась я, вот и задумал хозяин меня убить.
- Пойдём вместе в Бремен, станем уличными музыкантами.
Собака согласилась, и они отправились дальше. Вскоре повстречался им на пути кот; вид у него был унылый.
- Что с тобой случилось? - спросил осёл.
- Стар я стал, зубы у меня притупились, не могу я теперь мышей ловить, - отвечает кот. - Решила меня хозяйка утопить, а я сбежал.
- Пойдём с нами в Бремен. Будем уличными музыкантами, - предложил осёл, и троица дружно зашагала по дороге.
Проходя мимо одного двора, увидели беглецы петуха.

[потом они петуха встретили - того завтра сварить должны были - взяли его с собой. А тут ночь их в лесу застала. Они на/под деревом устроились, и тут петух углядел вдали свет. Ну звери туда и двинулись - влом им в лесу ночевать. Нашли избушку, а в ней разбойники вкусно кушают. Ну звери их шуганули, потом всё сами сожрали и устроились на ночлег.]
Осёл отправился во двор и улёгся в навозной куче (Ну конечно! Ослы обожают спать непременно в говне!)
Кот растянулся на тёплой печи, а петух погасил свет и взлетел на насест. Все с дороги устали, и потому очень скоро уснули.
Наступила полночь. Разбойники, сидевшие в лесу, заметили, что в избушке свет не горит. Атаман отправил одного из своих людей посмотреть, что там творится. Разбойник на цыпочках вошёл в избушку и заметил в печи два горящих огонька - это сверкали глаза кота (он же НА печи был, как его всосало?). Разбойник ткнул в огонёк лучинку, чтобы добыть огня, но тут ему в лицо вцепился кот. Разбойник взвыл от боли и страха. Он кинулся к двери, но на пороге лежала собака. (Как на входе об неё не споткнулся?) Ничего не видя в темноте разбойник наступил на неё. Собака вскочила и больно укусила его за ногу. Совсем обезумев от страха, разбойник кинулся бежать через двор.
Но там у навозной кучи он столкнулся с ослом. Тот и лягнул его изо всех сил. Тут проснулся петух, да как закричит во всё горло: "Ку-ка-ре-ку!"
Разбойник прибежал обратно в лес к своему атаману и говорит:
- Там в избушке поселилось чудовище: как вцепится мне в лицо своими длинными пальцами. А у двери меня кто-то полоснул ножом но ноге; а на дворе чёрное чудище как хватит меня своей дубиной; а четвёртый кричит истошно: "Вора сюда!" Еле я ноги оттуда унёс.
С той поры разбойники и близко не подходили к лесу, а осёл, собака, кот и петух так и остались жить в разбойничьей избушке.
Жили они дружно, помогали друг другу.


Я это к чему.
Вот чему учит эта сказка? Как ненужных зверей в порядке вещей прогнать, убить, утопить? Как друзья человека отжали дом, напугав до полусмерти и покалечив ни в чём не повинных перед ними людей? Ладно моему дитёнку пока всё равно. Но для детей младшего школьного возраста...
У меня целая стопочка таких поучительных книжек. И их поучительный эффект примерно в том же ключе. Так чего ждать от детей после загрузки такими, казалось бы привычными сказками?

 
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 02, 2016, 00:55:06 00:55
А все потому, что на себя полагаетесь в выборе чтива.
А надо бы следовать указаниям тех, кто в этом чета понимает.  :D

Приняты поправки в законы, которые защитят детей от вредной информации. Теперь вся продукция, распространяемая публично, должна иметь возрастную маркировку.

(http://info-vb.ru/files/news/m_53328d14611f5.jpg)
http://www.sb.by/opinion/154269-svetlana-isaenok/18.html

А что?
Удобно. Как корм для животных: этот - для щенков собак мелких пород, этот - для крупных, этот - для взрослых собак...

И не надо много думать и размышлять!
За нас - уже подумали.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 02, 2016, 01:13:44 01:13
Да! О главном - забыл.

Не те книги Вы читаете, не те... Не тех авторов. Неправильные, в общем.

Председатель Союза писателей Беларуси предложил брать процент от реализации иностранной литературы в Литфонд

Полученные деньги пойдут на "развитие белорусской литературы".
Именно такая литература главенствует на книжном рынке Беларуси. Мы ставим вопрос о защите литературы на территории нашей страны, – заявил Николай Чергинец.
http://www.sb.by/v-belarusi/article/soyuz-pisateley-predlagaet-vvesti-nalog-na-inostrannye-knigi.html
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 02, 2016, 11:43:49 11:43
Ну вот, опять...

ПОЕЗД сбил человека!
Прям таки гонялся за ним, наверное?
http://www.sb.by/v-belarusi/article/pod-minskom-poezd-nasmert-sbil-cheloveka.html

***
Интересно, если человек, к примеру, поскользнется и упадет - как сформулируют журналисты такой случай? "Лед - уронил человека"?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 04, 2016, 23:01:50 23:01
Случайно услышанное - кое о чем напомнило.
Однако - по порядку.

Цитата: voladores
Несомненно важно, чтобы журналиста все-таки учили по старым образцам, как ни странно. Вот такая закавыка получается, что свободы прессы при советах не было, а свалку в головах журналисты безграмотные не устраивали. Вот как нас учили на самом деле, еще по старым образцам. Хочешь написать про дрессировку собачек, приходишь к дрессам и говоришь: возьмите меня стажером для статьи мне надо, и вот ходишь, все у них спрашиваешь. И пишешь с их слов, а не со своего мнения. нет, если ты уже там отпахал с полгодика можешь что-то сказать, но к тому моменту ты начинаешь понимать, что ни хрена не понимаешь и опираешься на мнение более опытных кинологов. тогда в твоей статье появятся такие обороты: "Как заметил инструктор такой-то, дрессировка собаки - это". Вот так должно быть примерно. А у нас из журналистов сплошь и рядом прет "я". Нам же еще что говорили: журналистика - это не художественное слово, отделайте мух от котлет, вы в журналистском тексте никто, ножка для микрофона, хват для ручки.
http://k9-forum.ru/showthread.php?p=3382637#post3382637

voladores - напомню - автор статьи (поста?), давшей название теме.

И дальше, там же:
Цитата: G_Z
Буквально пару дней назад - спор один возник. Не спор даже - так, разговор. Воспоминание...

Глядя "в телевизор" - вспомнил Влада Листьева с его "Часом Пик".
Каждый день - с самыми разными людьми. Казалось, может говорить с кем угодно: хоть с артистом, хоть с авиаконструктором, хоть с физиком-ядерщиком.
Спор возник вот почему. Собеседница обронила фразу о его личности, проявлявшейся в программе. Я - возразил: журналистский талант Листьева как раз таки в том, что его личность - никак не выпирала на первый план, не заслоняла героя очередной передачи.
Нет, даже не так... Его талант - в умении показать зрителю героя очередной передачи. Но не себя, любимого.

И вот, случайно услышанное в онлайне. Меньше часа назад - появился и текст.

Михаил Веллер:
Цитировать
По идее журналист, да, действительно… нет, есть и сейчас журналисты хорошие. Я знаю какое-то количество таких людей в Москве, в Санкт-Петербурге — но, очевидно, за пределами России тоже есть – людей умных, людей коммуникабельных, людей вникающий в систему. Когда мы друг друга в замечательнейшей заводской газете «Скороходовский рабочий» — да, всего лишь – учили, что если ты, журналист, берешься за какую-то тему, то ты начинаешь работать с человеком, с людьми, с предприятием не раньше, чем ты понимаешь, что ты самый компетентный вот в этой конкретной, узкой, проходящей сквозь все теме.

Если ты берешь у кого-то интервью, то – мы этого нигде не читали, нас этому никто не учил, мы учили друг друга, передавая свой опыт (ребята по 20-29 лет, 30 никому не было) – первое: ты должен вызывать у человека доверие, ты должен войти с ним в контакт, ты должен его не просто понять – почувствовать; ты должен принять его систему ценностей, смотреть на мир его глазами, а кроме того, ты должен ориентироваться в том, что ему интересней всего; ты должен задавать вопросы, которые его цепляют, ты должен разговаривать с ним в резонанс.

Причем тебя здесь вообще не должно быть видно. Ты никто. Ты подпорка для микрофона. А микрофон только для того, чтобы он разговаривал. Ты тот вертел, на котором вращается этот бык, которого ты жаришь со всех стороны. Тебе нужно, чтобы он показал себя со всех сторон. А про себя можно совсем не думать.

Нет, сейчас иное. Сейчас какой-нибудь идиотик или идиотка подбежали к какой-то звезде, повертелись на ее фоне, задали кретинские вопросы – и убеждены, что они журналисты. Нет, это не журналисты. Это способ попиарить себя самого. Так что сегодня, конечно, 95% сегодняшних журналистов не имеют даже представления о сути своего ремесла.
http://echo.msk.ru/programs/just_think/1885398-echo/
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Декабрь 07, 2016, 01:21:42 01:21
  Боска, это вы еще до Пиноккио "не доросли" )). Еще почитаете, как тамошняя братия боролась с полицейскими бульдогами.
Да, большинство сказок учит странным вещам...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 09, 2016, 14:06:45 14:06
И опять - случайное. :) Ну совершенно случайное: просто ткнул куда попало, проверяя связь.
Не скажу неожиданное: рано или поздно - должен был случиться такой разговор.

О СМИ опять. Не о животных (если не считать тараканов).

Не смотрю я телевизор. Ну почти не смотрю.
Разок - дома "засек" эту передачу, разок - будучи у кого-то в гостях.
Не нравится. Отталкивает чем-то... Малаховым попахивает.

И вот:
Цитировать
Михаил Аншаков, председатель общества защиты прав потребителей «Общественный контроль в действии»:

К «Ревизорро», если вам это интересно, у нас крайне негативное отношение. К самому формату таких передач, потому что это какое-то повторение… таких форматов. Когда защиту прав потребителей превращают в карнавал. На мой взгляд, это просто делается для отвлечения внимания от действительно насущных реальных проблем. То есть такие передачи скорее призваны отвлечь внимание потребителей, создать видимость, что с этими нарушениями хоть кто-то борется. А борются вот такими экстравагантными методами, устраивая карнавал. На самом деле это серьезная государственная задача и ее у нас никто не решает. А вот вместо решения нам предлагают такие телевизионные шоу.
http://echo.msk.ru/blog/partofair/1889002-echo/

Полностью: http://echo.msk.ru/programs/blogout1/1887894-echo/ Ну а там - и посмотреть и послушать можно выбрать.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 12, 2016, 23:52:19 23:52
Нда...
Сегодня это, наверное, называется "журналистика"? В данном случае - у соседей.

Ссылочка: "Названа причина смерти Гейдара Джемаля".
Клик - пересылка: на новую страницу, без текста сообщения; еще клик - опять пересылка. И так - три или четыре раза.
Наконец: http://county-news.com/52400-nazvana-prichina-smerti-geidara-dzhemalya-full.html

Цитировать
Известный исламский общественный деятель Гейдар Джемаль скончался в ночь на 5 декабря в Москве после долгой и продолжительной болезни. Об этом написал в "Фейсбуке" журналист Максим Шевченко.

Отвечая на вопрос, что стало причиной смерти, Шевченко написал: "Болел тяжело и долго".
Написал в "Фейсбуке" журналист...

Это у них называется "Названа ПРИЧИНА"...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 22, 2016, 21:09:23 21:09
Как уже не раз бывало... Ссылку сохранил - и забыл.
Надолго забыл: на шесть лет с хвостиком...

Интервью Семена Альтова "Российской Газете".

Цитировать
Альтов: ... Хотя сам я телевизор не люблю.

РГ: Но ведь смотрите?

Альтов: Смотрю. Хотя иногда мне хочется начать такое общественное движение - бить телевизоры (помните, в Англии было движение луддитов, когда ткачи били станки?). Надеюсь, я не одинок. [...]

[...] А с другой стороны, побуду на даче день, два, ну неделю, а потом меня начинает тянуть к этой выхлопной трубе. Я, видимо, уже слишком отравлен цивилизацией. И когда встаю утром, то бреюсь, включаю чайник и - телевизор. Дома все время телевизор разговаривает. Прошу жену: "Лара, выключи". Она: "Я не слушаю". И действительно, оба не слушаем, но тем не менее в черепной коробке все больше и больше пространства забивают опилки из новостей, передач, фильмов про людей с характером, которые изменили себя, и т. п. [...]

РГ: Но от новостей-то никуда не денешься.

Альтов: Беда в том, что на все возникает защитная реакция. А как иначе реагировать на происходящее? Рыдать с утра до ночи? Поэтому мы стали более толстокожими, чем прежде, и менее удивляющимися.
[...] И еще, что меня раздражает - это бесконечные биографии, сдобренные интимными подробностями и рассказанные голосами такими псевдосострадательными. И главное, это востребовано - люди будто подпитываются чужой жизнью.
https://rg.ru/2010/01/15/altov.html
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 13, 2017, 19:12:45 19:12
Ну вот еще примерчик журналисткой работенки...
Ресурс - с многообещающим названием "Салідарнасць".
Вот такого рода ссылочки понизу; на ту, что слева, намекаю.

(http://s019.radikal.ru/i638/1701/da/552cd4d6fb4dt.jpg) (http://www.gazetaby.com/cont/art.php?sn_nid=121890)

Сразу же отмечу: не в курсе событий; мимо меня прошли. И сейчас я - тоже не о них.

По ссылке можно ходить - а можно и мимо пройти.
Но заголовок - все увидели. В памяти - застрянет.

Если хотите - кликните по скрину; попадете на публикацию.

Читаем...
"Мне жаль мать Андрея, и в душе я прошу у нее прощения. Молюсь за обоих. Слава богу, что оба живы".

***
Как говорится - почувствуйте разницу...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Февраль 05, 2017, 22:16:57 22:16
Нда...
Увидал заголовочки-заманушечки в связи с кончиной Александра Тихановича...

Не буду приводить. Может, кто видел. А кто не видел - тем лучше.
Ничего святого для этих уродов нет! Смерть человека - лишь повод повысить посещаемость страниц.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Февраль 21, 2017, 21:07:52 21:07
Еще пара высказываний. Подсмотрено уже по телевизору (подключили...)
Впрочем, по-моему, это уже ни для кого не открытие...
Выделил в цитатах, конечно, я.

Цитировать
О. Чиж
― С отношением россиян к Украине все понятно. А что случилось с отношением к Белоруссии. Вышел опрос ВЦИОМа, так 80% россиян считает, что визовый режим нужно вести.
В. Шендерович
― Налили в голову нового дерьма.

О. Чиж
― Да как-то особенно по поводу Белоруссии мне кажется…
В. Шендерович
― Это только показатель, как все запущено. Сделали другом Эрдогана, врагом — Лукашенко. Да фигня вопрос! Завтра… Что скажут, то и будут думать. Эти социологические опросы — я уже говорил — это они сначала в головы заливают дерьмо, а потом туда макают пальчик и говорят: о, они об этом думают! О чем же будут думать, если ты им это вкачиваешь в головы. Они неспособны отсортировать, никакого механизма нет давно. 17 лет растление идет интеллектуальное! Это же про поддержку Сталина, про все эти рейтинги. Сами наливаем туда в эти головы эту дрянь, а потом говорим: «мнение народное».
https://www.youtube.com/watch?v=sAXflsAVEmI, шестнадцатая минута.

Цитировать
А.Макаревич
― [...] Я просто ужасно устал от какого-то негатива, от подвешенной нервозности, и это особенно ощущается, когда ты едешь в любую другую страну. И особенно когда возвращаешься. Когда уезжаешь, то еще не очень. А, вот, обратно как родной запах, вот, почувствовал…

О.Пашина
― Какой-то фон.
А.Макаревич
― ...висит какая-то, да, именно вот фон какой-то.

О.Пашина
― А откуда он берется, по-вашему, этот фон?
А.Макаревич
Я думаю, он берется от состояния большого количества людей, которые накручены телевизором, прежде всего. Вот, когда 3 человека орут одновременно… Это, ведь, не очень сложно сделать так, чтобы они не орали, а говорили спокойно и по очереди. Всё делается специально, а не потому, что у них эмоции там. Создание вот такой нервной, нервной негативной такой обстановки.

О.Пашина
― А зачем?
А.Макаревич
― Видимо, какой-то есть хитроумный план. Видимо, считается, что людям в этом состоянии легче что-то втюхать про внешних врагов, обратить этот негатив на то, на что надо обратить.

О.Пашина
― Когда на тебя кричат, критическое мышление отключается?
А.Макаревич
― Конечно. Конечно. Хочется орать в ответ. [...]
https://www.youtube.com/watch?v=bPtICTrtL28 (на 21.45)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Февраль 27, 2017, 18:08:23 18:08
Не совсем о СМИ. Где-то рядом.

Как сегодняшние "технические средства" уродуют нашу психологию... То что раньше было недоступно - сегодня не просто предоставило новые возможности, но и освободило от необходимости думать.

Задуматься: "А зачем?.."
Зачем это нужно?
Нужно ли - здесь и сейчас - жать на кнопку?

***
Не знаю, зачем "Эхо Москвы" разместило на своем сайте воспоминания некоего фотографа с его странички в livejournal.

Но комментарии - понравились.
Цитировать
А как Вам глубокие переживания автора с пошаговым описанием всех гаджетов, ресурсов, количества кадров...
Профессионализм! Его ни каким количеством пятничных баров не убьешь!
Цитировать
Малец даже не понял, что вся это его статейка производит впечатление, подобное стриптизу несформировавшейся девочки-подростка: ей хочется что-то показать зрителям, а смотреть-то не на что!

Итак: "Как первым сфотографировал убитого Немцова" (http://echo.msk.ru/blog/malec_g/1720248-echo/).
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 31, 2017, 00:20:43 00:20
Замечательные слова услышал днем. :)

"Эхо Москвы", "Гараж". Про автомобили, дороги и пр.
К сожалению, нет текста, который можно было бы скопировать.

Прошу, завершающие пять минут: http://echo.msk.ru/sounds/1953268.html
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Апрель 11, 2017, 19:57:00 19:57
Еще не все посмотрели?

Ток-шоу "Что происходит" на РТР-Беларусь 9 апреля: обращение с домашними животными

(http://s016.radikal.ru/i337/1704/24/d7cf6b2e3f6ft.jpg) (https://www.youtube.com/watch?v=bQ0po9MaV-0)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Май 08, 2017, 13:53:09 13:53
Две передачи; еще февраль-март... (Первая - не для слабонервных. Предупреждаю).
Можно кликнуть и посмотреть.

(https://i.ytimg.com/vi/o4jptza5Lm8/hqdefault.jpg) (https://www.youtube.com/watch?v=o4jptza5Lm8)

(https://i.ytimg.com/vi/bFwH_GjsBBE/hqdefault.jpg) (https://www.youtube.com/watch?v=bFwH_GjsBBE&feature=youtu.be&t=1637)

А вот и жалобы... Резюмирующие фразы.

14 марта, на НТВ:
Цитировать
Подобными репортажами дискредитируется деятельность зоозащитных организаций, что нарушает права граждан, осуществляющих благотворительную деятельность в сфере защиты животных.
http://www.presscouncil.ru/index.php/praktika/postupivshie-zhaloby/5781-zhaloba-na-vypusk-oskal-ubijtsy-programmy-chrezvychajnoe-proisshestvie-ntv?showall=1&limitstart=

19 марта, на "Вести", "Россия 24":
Цитировать
...Таким образом, программа недостоверный характер и явно направлена на продвижение в обществе одобрительного отношения к убийству бездомных животных, а также на формирование негативного отношения к людям, занимающимся защитой животных.
http://www.presscouncil.ru/index.php/praktika/postupivshie-zhaloby/5780-zhaloba-na-programmu-vesti-s-maksimom-kiselevym-telekanala-rossiya-24?showall=1&limitstart=

Это - еще не решения. Только жалобы.
Главная забота [российских] "зоозащитников"...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Май 22, 2017, 23:26:21 23:26
А вот и решения Коллегии.

Маленькая цитата из не очень маленького текста Решения по НТВ:
Цитировать
4. Коллегия обращает внимание на то, что фактически смешивая до неразличения проблемы бродячих животных и животных, имеющих владельцев, авторы материала формируют у зрителя «образ врага» в лице собаки как таковой: в известной мере, «очеловечивая» животных («звери намеренно убивали ребёнка») и, в то же время, расчеловечивая своего зрителя.

4.1. Коллегия полагает, что, прививая телезрителю недоверие к собаке как таковой и предубеждение к бездомным собакам, в особенности, продвигая представление о собаке как об угрозе, пусть отложенной, авторы сюжета тем самым подрывают сложившуюся за тысячелетия систему отношений человека с этим животным.
http://www.presscouncil.ru/index.php/praktika/postupivshie-zhaloby/5781-zhaloba-na-vypusk-oskal-ubijtsy-programmy-chrezvychajnoe-proisshestvie-ntv?showall=&start=2 (http://www.presscouncil.ru/index.php/praktika/postupivshie-zhaloby/5781-zhaloba-na-vypusk-oskal-ubijtsy-programmy-chrezvychajnoe-proisshestvie-ntv?showall=&start=2)

Решение по "России 24": http://www.presscouncil.ru/index.php/praktika/postupivshie-zhaloby/5780-zhaloba-na-programmu-vesti-s-maksimom-kiselevym-telekanala-rossiya-24?showall=&start=2 (http://www.presscouncil.ru/index.php/praktika/postupivshie-zhaloby/5780-zhaloba-na-programmu-vesti-s-maksimom-kiselevym-telekanala-rossiya-24?showall=&start=2)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Май 22, 2017, 23:45:14 23:45
И еще одна жалоба, и еще одно Решение Коллегии.

http://www.presscouncil.ru/index.php/praktika/postupivshie-zhaloby/5779-zhaloba-zoozashchitnikov-na-magadanskij-telekanal-karibu?showall=1&limitstart=
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Июль 13, 2017, 23:56:42 23:56
А вот и некоторые изменения в сторону корректности при рассказе о злобных собаках.

К шести годам колонии строгого режима приговорен бобруйчанин, натравивший на людей немецкую овчарку
Читать полностью:  https://news.tut.by/society/551127.html

Начало статьи - о вине хозяина, а не об ужас-ужас, какое злобное животное всех порвало нах...  И только уже потом, не удержался журналист, видно )) - проехался непосредственно по собаке - мол, а она-то не просто так, а из особо опасных пород. Хотя в случае такого придурка-хозяина без разницы, особо опасная у него порода или пудель какой... натравил бы любого.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 14, 2017, 00:21:20 00:21
Да в общем-то, не проехался.  :) В принципе, нормальная подача информации.
Журналист лишь повторил то, что "отмечают в прокуратуре" (с).

Ну а что отметили - вполне оправдано: есть некоторая разница, размахивает ли кулаками разбушевавшийся хулиган - или берет в руку нож. Обстоятельства дела, так сказать...
Формулировку про "особо опасных" - терпеть не могу, но использована та, что есть... Мы с Вами отлично понимаем, что от пекинеса - таких последствий бы не было.
Ну а срок, в конечном итоге - не за собаку, а за злостное хулиганство. Все правильно...

Нормальная подача информации...
Если не считать заголовка. Заголовка, который будет висеть в самых разных местах - но далеко не все перейдут по ссылке и прочтут, что же все-таки произошло.

Вот в этом - хитрость.

Кстати, посмотрите, как замечательно  ;) оформлено сообщение здесь: http://naviny.by/new/20170713/1499925596-natravivshiy-na-lyudey-svoyu-ovcharku-bobruychanin-shest-let-provedet-za
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Хуторянин от Июль 14, 2017, 08:15:56 08:15
тут же вы на самом деле перегибаете)) в статье черным по белому написано: потенциально опасных. С ссылкой на официальную класссификацию Минсельхозпрода. точно такая же цитата на навинах
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 14, 2017, 16:16:19 16:16
Ну разве что самую малость. :) "Перегибаем" - самую малость.
Это я и на Far намекаю: не первый начал, как говорится. ;) Рискну предположить, что Far - так же, как и Ваш покорный слуга, - не сомневается, что здесь всем известна официальная формулировка. Только вот от того, что она официальная, -  безграмотной быть не перестала.

Не про то сейчас речь. Понятно, что овчарка - чуток покруче пуделя будет...
Однако собака - только орудие совершения преступления. Орудие, которое пускает в ход двуногое существо, носящее гордое имя человека.

Суд - дал достаточно исчерпывающую оценку: это - преступление; за мелкое правонарушение - шесть лет строгого режима не дают.
Преступление - не только натравливание собаки, не нарушение каких-то там "правил содержания". Преступление - все действия в совокупности.
Казалось бы, все. Точка.

...Посмотрите, что делается, к примеру, на http://talks.by/showthread.php?t=14330954 Комментариев не так много, как обычно бывало (чуток за сотню пока), - но ход?..
Собаки! Собачники! Уроды, короче говоря...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Июль 14, 2017, 16:39:08 16:39
Что мне еще поимпонировало в тутбаевской заметке - это то, что ничего не писали овине собаки и о том, что она будет подлежать усыплению. Ну. или будет рассматриваться вопрос о ее усыплении. Т.е. собаку фактически НЕ обвиняют, а просто констатируют факт, что такая порода - это вам не пудель.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 14, 2017, 17:02:36 17:02
Позвольте ремарку. (http://s.rimg.info/0b63f4058f929c871d852685372591f3.gif) (http://smayliki.ru/smilie-26571399.html)

Не тутбаевская - и не заметка. Вячеслав Будкевич - сотрудник (чуть ли не редактор) БелаПАН.
Перепечатка.

Информационное сообщение. И в таком сообщении - журналист просто не имеет права на оценочные суждения: по вине, не по вине - и прочая...
В информационном сообщении должна быть - извиняюсь за тавтологию... - только информация о происшедшем. И ничего более. Это - не полемическая заметка, не исследование проблемы и т.п. Это - всего лишь сообщение: такое же, как, положим, о ДТП или пожаре. И если и прозвучит что-то о причинах - то только со ссылкой на следственные и прочие органы, но никак не исходя из собственных фантазий.

Журналист - просто профессионально выполнил свою работу. Как должен выполнять ее врач или токарь.

А вот кто и зачем ставит такие заголовки, кто таким образом иллюстрирует материалы (на "Навіны" заглядывали?), - есть повод задуматься...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Juju от Июль 14, 2017, 17:06:57 17:06
Т.е. собаку фактически НЕ обвиняют, а просто констатируют факт, что такая порода - это вам не пудель.
А пудель декарашкой стал не так уж и давно... до этого он вполне себе числился в рядах охотничьих собак на ровне с ретриверами и спаниелями...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 14, 2017, 17:15:27 17:15
Да какая разница...
Хоть кавказец, хоть ротвейлер!

Цитировать
По словам представителя прокуратуры, обвиняемый, «будучи в состоянии алкогольного опьянения, действуя из хулиганских побуждений, грубо нарушая общественный порядок и выражая явное неуважение к обществу, беспричинно, желая продемонстрировать способность к бесчинству, самоутвердиться при помощи демонстрации жестокости, причиняя существенный вред общественному порядку, здоровью личности, законным правам и интересам человека, в присутствии посторонних лиц» напал на мужчину, избил его, двух находившихся вместе с потерпевшим девушек и натравил на них свою немецкую овчарку.
Читать полностью:  https://news.tut.by/society/551127.html

Какая разница, какой породы собака? И что вообще меняется от того, была там собака или нет?
Собака - всего лишь одна из подробностей. Частность.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Хуторянин от Июль 14, 2017, 19:08:55 19:08
Да какая разница...
Хоть кавказец, хоть ротвейлер!

Цитировать
По словам представителя прокуратуры, обвиняемый, «будучи в состоянии алкогольного опьянения, действуя из хулиганских побуждений, грубо нарушая общественный порядок и выражая явное неуважение к обществу, беспричинно, желая продемонстрировать способность к бесчинству, самоутвердиться при помощи демонстрации жестокости, причиняя существенный вред общественному порядку, здоровью личности, законным правам и интересам человека, в присутствии посторонних лиц» напал на мужчину, избил его, двух находившихся вместе с потерпевшим девушек и натравил на них свою немецкую овчарку.
Читать полностью:  https://news.tut.by/society/551127.html

Какая разница, какой породы собака? И что вообще меняется от того, была там собака или нет?
Собака - всего лишь одна из подробностей. Частность.
На самом деле есть разница, потому как декоративные породы собак, по статистике, кусают чаще, нежели потенциально опасные, просто никто не раздувает из этого "сенсаций". Согласитесь, большинству стыдно будет вызывать милицию, если кто то натравит пуделя, а вот если собака чуть крупнее китайской хохлатой, некоторые особи превентивно начинают "лаять" про убийц там, какашки и т.д. А все потому, что недовольны всем вся, сами знаете почему.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 14, 2017, 19:19:12 19:19
Ну не было бы у него собаки - что изменилось бы?

"...будучи в состоянии алкогольного опьянения, действуя из хулиганских побуждений, грубо нарушая общественный порядок и выражая явное неуважение к обществу, беспричинно, желая ... самоутвердиться при помощи демонстрации жестокости..."

Ну что мы здесь - собак сравнивать будем, в самом-то деле?
Тема - не мною начата. И тема - не про то.

Тема - о СМИ. О роли СМИ в разжигании того, что можно назвать социальной рознью.

Собачники, велосипедисты, курильщики... Мало ли их: "врагов народа"?
Мочить!
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 14, 2017, 19:23:33 19:23
Кстати. Про "какашки" - Вам скорее напомнят, если Вы будете с китайской хохлатой.
Потому как когда Вы с ротвейлером или стаффом - рот разевать немножечко страшно...  ;D
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 14, 2017, 21:53:32 21:53
Ну вот... Опять трагедия...
https://news.tut.by/society/550945.html

Однако никому не приходит в голову обсуждать животное?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Июль 17, 2017, 22:01:03 22:01

А пудель декарашкой стал не так уж и давно... до этого он вполне себе числился в рядах охотничьих собак на ровне с ретриверами и спаниелями...

А какой именно? Вся линейка? Королевский, кстати, весьма успешно натаскивается на ЗКС, а сила хвата и рост не уступят служебной породе.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 17, 2017, 22:08:25 22:08
Да ну!.. :)
Буквально на днях (может быть, второй раз в жизни) - встретил королевского... вернее, королевскую пудельшу. Милейшее существо, ничем не хуже питбуля.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 18, 2017, 21:26:23 21:26
Поделились... :D

Как делают новости
(Клик по картинке)

(https://i.ytimg.com/vi/1jmOF7sURt8/hqdefault.jpg) (https://www.youtube.com/watch?v=1jmOF7sURt8)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 25, 2017, 22:05:06 22:05
Сообщение от автора статьи, которой начата тема... Форум наших соседей: http://k9-forum.ru/showthread.php?p=3613176#post3613176
Копирую.
***

***
И вновь убийство владельца собаки!

А у нас тут владельца собаки убили, опять.
https://www.kp.ru/daily/26707/3733290/?utm_source=facebook

Папа застрелил владельца собаки, но дети ходили к психологу не потому, что увидели раненого папой соседа, нет, они собаки, оказывается, так испугались. то есть ситуация, когда при тебе палят в людей не травмирует, травмирует вид собаки, конечно. И выводы, конечно, впечатляют. Все из-за того, что собака без поводка была. Нет, не из-за того, что кто-то не отбросил пистолет еще до начала конфликта, не из-за того, что кто-то наводит вокруг свои порядки и считает себя быть в праве на все, не в том, что переговорам человек предпочитает сразу стрелять. Виноват человек, который выгуливал собаку без поводка? Блин, ну, это как с изнасилованием женщин в мини-юбках. Вот была бы она в макси, ее бы не изнасиловали.

Цитировать
В Подмосковье ссора из-за собаки без поводка закончилась гибелью человека
Владелец пса скончался от огнестрельного ранения в голову
Александр РОГОЗА

На майские праздники Игорь Акимов (имя и фамилия изменены) выехал с семьей на дачу. Домик - в двадцати минутах от подмосковного Дмитрова, на берегу канала имени Москвы. Место живописное. У 60-летнего Акимова молодая жена, трехлетняя дочь, сын семи лет (дети от предыдущего брака совсем уже взрослые). Вчетвером отправились на прогулку по берегу, и вдруг из кустов выскочила огромная немецкая овчарка. Ни поводка, ни намордника на ней не было. Пес, как говорят очевидцы, приблизился к гуляющим на несколько метров. И остановился, разглядывая людей. Самый маленький ребенок испугался и заплакал.

- И тогда Акимов достал травматический пистолет, - рассказывает источник в правоохранительных органах.

СЛУЧАЙНАЯ ПУЛЯ

Бесствольную «Осу» мужчина официально зарегистрировал еще несколько лет назад и часто носил с собой. Знакомым говорил, что «на всякий случай», для самообороны. На допросах он потом объяснял: «Я человек пожилой, в случае какой-то непредвиденной ситуации хотел выглядеть перед супругой и детьми героем...»

Сцена развернулась такая: перед парой с детьми стоит большая собака, глава семейства целится в нее из пистолета и пытается отогнать криками. Пес начинает движение. И мужчина дважды стреляет в его сторону. Овчарка - прочь. Зато появляется ее хозяин, Сергей Соломин (имя и фамилия также изменены), пенсионер, живущий в том же дачном поселке на соседней улице.

- Как говорят очевидцы, Соломин кинулся отнимать у Акимова пистолет, схватил его за руки, - продолжает источник. - Началась свара. И вдруг раздался выстрел.

Игорь Акимов в своих показаниях утверждает, что он не собирался стрелять в человека. Выстрел произошел самопроизвольно, в сутолоке. Но факт остается фактом: «Оса» - оружие довольно мощное, выпущенная с расстояния меньше метра пуля угодила пенсионеру Соломину в голову, в область глаза.

Вызвали скорую помощь, полицию. Раненого владельца собаки увезли в больницу.

Поначалу на Акимова завели уголовное дело по статье «Умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью» (это до 5 лет тюрьмы). Но Соломин через три недели скончался. И дело передали в Следственный комитет.

«В СОБАК ОН УЖЕ СТРЕЛЯЛ»

- Мужчина отправлен под домашний арест, ему предъявлено обвинение по статье «Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть по неосторожности», - рассказала «Комсомолке» старший помощник руководителя ГУ Следственного комитета по Московской области Елена Фокина.

Статья при такой квалификации тянет на 15 лет. Следователь считает, что в момент ссоры у Акимова было намерение «нейтрализовать» соседа, иначе он бы свой «травмат» спрятал куда подальше. Сам стрелок это по-прежнему отрицает: да, в собаку он стрелять хотел и выстрелил, а в Соломина - не собирался.

Родственники погибшего мужчины объясняли потом полицейским, что немецкая овчарка, из-за которой случился конфликт, была дрессированная, умная, на людей не бросалась. Но кому от этого легче...

Как удалось выяснить «КП», у Акимова из-за бегающих без привязи псов с соседями по СНТ конфликты уже были. И тоже со стрельбой.

- В августе 2016 года на него подала заявление в полицию 36-летняя женщина, - рассказал нам источник в органах. - Она требовала возбудить уголовное дело по статьям «Жестокое обращение с животными» и «Хулиганство». Во время проверки выяснили детали. Гражданка гуляла у поселка с собакой - та бежала впереди без намордника и поводка. Навстречу шел Игорь Акимов. Увидев собаку, он достал травматический пистолет и выстрелил в нее. Не попал. Собака убежала.

В итоге участковый в возбуждении уголовного дела отказал - мол, животное не пострадало, на статью действия мужчины не тянут.

Адвокат Акимова Наталья Куракина добивается, чтобы дело переквалифицировали на более легкую статью «Причинение смерти по неосторожности». Она пытается доказать, что умысла стрелять в соседа у ее клиента не было. Это важно. Потому что по этой «легкой» статье наказание до 2 лет.

- Обоим детям Игоря Акимова после того инцидента с собакой пришлось лечиться у психолога, - говорит адвокат Наталья Куракина. - Есть экспертизы: доставленный в больницу после ранения мужчина был в состоянии алкогольного опьянения, а Акимов в тот день был трезв.

Разбираться, как все было на самом деле, теперь дело следствия.

Но что в сухом остатке? Один человек погиб. Другой, 60-летний папа испугавшихся собаки детей, рискует загреметь в тюрьму чуть ли не до их совершеннолетия. А началось все из-за овчарки, которая бегала без поводка...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Angel A от Июль 25, 2017, 23:26:28 23:26
Сообщение от автора статьи, которой начата тема... Форум наших соседей: http://k9-forum.ru/showthread.php?p=3613176#post3613176
Копирую.
***

***
И вновь убийство владельца собаки!

А у нас тут владельца собаки убили, опять.
https://www.kp.ru/daily/26707/3733290/?utm_source=facebook

Папа застрелил владельца собаки, но дети ходили к психологу не потому, что увидели раненого папой соседа, нет, они собаки, оказывается, так испугались. то есть ситуация, когда при тебе палят в людей не травмирует, травмирует вид собаки, конечно. И выводы, конечно, впечатляют. Все из-за того, что собака без поводка была. Нет, не из-за того, что кто-то не отбросил пистолет еще до начала конфликта, не из-за того, что кто-то наводит вокруг свои порядки и считает себя быть в праве на все, не в том, что переговорам человек предпочитает сразу стрелять. Виноват человек, который выгуливал собаку без поводка? Блин, ну, это как с изнасилованием женщин в мини-юбках. Вот была бы она в макси, ее бы не изнасиловали.

Цитировать
В Подмосковье ссора из-за собаки без поводка закончилась гибелью человека
Владелец пса скончался от огнестрельного ранения в голову
Александр РОГОЗА

На майские праздники Игорь Акимов (имя и фамилия изменены) выехал с семьей на дачу. Домик - в двадцати минутах от подмосковного Дмитрова, на берегу канала имени Москвы. Место живописное. У 60-летнего Акимова молодая жена, трехлетняя дочь, сын семи лет (дети от предыдущего брака совсем уже взрослые). Вчетвером отправились на прогулку по берегу, и вдруг из кустов выскочила огромная немецкая овчарка. Ни поводка, ни намордника на ней не было. Пес, как говорят очевидцы, приблизился к гуляющим на несколько метров. И остановился, разглядывая людей. Самый маленький ребенок испугался и заплакал.

- И тогда Акимов достал травматический пистолет, - рассказывает источник в правоохранительных органах.

СЛУЧАЙНАЯ ПУЛЯ

Бесствольную «Осу» мужчина официально зарегистрировал еще несколько лет назад и часто носил с собой. Знакомым говорил, что «на всякий случай», для самообороны. На допросах он потом объяснял: «Я человек пожилой, в случае какой-то непредвиденной ситуации хотел выглядеть перед супругой и детьми героем...»

Сцена развернулась такая: перед парой с детьми стоит большая собака, глава семейства целится в нее из пистолета и пытается отогнать криками. Пес начинает движение. И мужчина дважды стреляет в его сторону. Овчарка - прочь. Зато появляется ее хозяин, Сергей Соломин (имя и фамилия также изменены), пенсионер, живущий в том же дачном поселке на соседней улице.

- Как говорят очевидцы, Соломин кинулся отнимать у Акимова пистолет, схватил его за руки, - продолжает источник. - Началась свара. И вдруг раздался выстрел.

Игорь Акимов в своих показаниях утверждает, что он не собирался стрелять в человека. Выстрел произошел самопроизвольно, в сутолоке. Но факт остается фактом: «Оса» - оружие довольно мощное, выпущенная с расстояния меньше метра пуля угодила пенсионеру Соломину в голову, в область глаза.

Вызвали скорую помощь, полицию. Раненого владельца собаки увезли в больницу.

Поначалу на Акимова завели уголовное дело по статье «Умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью» (это до 5 лет тюрьмы). Но Соломин через три недели скончался. И дело передали в Следственный комитет.

«В СОБАК ОН УЖЕ СТРЕЛЯЛ»

- Мужчина отправлен под домашний арест, ему предъявлено обвинение по статье «Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть по неосторожности», - рассказала «Комсомолке» старший помощник руководителя ГУ Следственного комитета по Московской области Елена Фокина.

Статья при такой квалификации тянет на 15 лет. Следователь считает, что в момент ссоры у Акимова было намерение «нейтрализовать» соседа, иначе он бы свой «травмат» спрятал куда подальше. Сам стрелок это по-прежнему отрицает: да, в собаку он стрелять хотел и выстрелил, а в Соломина - не собирался.

Родственники погибшего мужчины объясняли потом полицейским, что немецкая овчарка, из-за которой случился конфликт, была дрессированная, умная, на людей не бросалась. Но кому от этого легче...

Как удалось выяснить «КП», у Акимова из-за бегающих без привязи псов с соседями по СНТ конфликты уже были. И тоже со стрельбой.

- В августе 2016 года на него подала заявление в полицию 36-летняя женщина, - рассказал нам источник в органах. - Она требовала возбудить уголовное дело по статьям «Жестокое обращение с животными» и «Хулиганство». Во время проверки выяснили детали. Гражданка гуляла у поселка с собакой - та бежала впереди без намордника и поводка. Навстречу шел Игорь Акимов. Увидев собаку, он достал травматический пистолет и выстрелил в нее. Не попал. Собака убежала.

В итоге участковый в возбуждении уголовного дела отказал - мол, животное не пострадало, на статью действия мужчины не тянут.

Адвокат Акимова Наталья Куракина добивается, чтобы дело переквалифицировали на более легкую статью «Причинение смерти по неосторожности». Она пытается доказать, что умысла стрелять в соседа у ее клиента не было. Это важно. Потому что по этой «легкой» статье наказание до 2 лет.

- Обоим детям Игоря Акимова после того инцидента с собакой пришлось лечиться у психолога, - говорит адвокат Наталья Куракина. - Есть экспертизы: доставленный в больницу после ранения мужчина был в состоянии алкогольного опьянения, а Акимов в тот день был трезв.

Разбираться, как все было на самом деле, теперь дело следствия.

Но что в сухом остатке? Один человек погиб. Другой, 60-летний папа испугавшихся собаки детей, рискует загреметь в тюрьму чуть ли не до их совершеннолетия. А началось все из-за овчарки, которая бегала без поводка...

Детям стоило бы ходить к психологу просто потому, что их папаня неадекват... Герой, б****.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 25, 2017, 23:34:13 23:34
Согласен, Angel A...
И, с Вашего позволения, мой пост оттуда:

Цитировать
Попались на глаза несколько комментариев: там, на "КП".

И вот, кто-то уже вспоминает, что собак [некоторых пород] давно хотели приравнять к оружию. Хотели - да все как-то не получилось...
То есть: разгуливать с овчаркой (читай: с оружием) по улицам мирных городов - вроде как не комильфо. Есть своя логика.

А ходить без собаки - но с оружием?
Ничего? Нормально?..
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Август 09, 2017, 20:28:32 20:28
Очередные встречи с опасностями (на моем "некусачем маршруте").

(http://i056.radikal.ru/1707/48/cb187cd34609t.jpg) (http://i056.radikal.ru/1707/48/cb187cd34609.jpg)

(http://s014.radikal.ru/i329/1708/51/e6963669ef2at.jpg) (http://s014.radikal.ru/i329/1708/51/e6963669ef2a.jpg)

(http://s41.radikal.ru/i091/1708/f5/9f1b431afda7t.jpg) (http://s41.radikal.ru/i091/1708/f5/9f1b431afda7.jpg)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Август 09, 2017, 21:11:42 21:11
А что это за коробочка на ошейники у пса с последней фотографии?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Август 09, 2017, 21:15:10 21:15
Ой, я не спросил. :) Хозяйка по мобильному разговаривала - спасибо, снять позволила, простила наглость.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Angel A от Август 09, 2017, 22:14:39 22:14
А что это за коробочка на ошейники у пса с последней фотографии?

У меня собакена, конечно, нету, но могу предположить что это антилай. Вот такие картиночки выдал гугл по запросу:
(http://s016.radikal.ru/i334/1708/60/8edf86935108.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i509/1708/38/2ec049174f25.jpg) (http://radikal.ru)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Август 09, 2017, 22:19:58 22:19
Да, да. Спасибо. Тоже поискал; увидел похожее.

"Репортаж" свой поместил вот почему...
Все время (а время это - практически с 90-го...) думаю: ну почему наши журналисты видят только собак без намордников - но не видят просто собак? Собак, которые почему-то не рвут пятки велосипедисту. ;)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Far от Август 10, 2017, 00:50:18 00:50
Видеть просто собак - скушно... еще заподозрят в чувствительности и мимишности. То ли дело пес-чудовище, ого какую статью можно состряпать с кучей отзывов.

А как этот анти-лай работает? Впервые такой девайс вижу...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Август 10, 2017, 01:16:22 01:16
ого какую статью можно состряпать с кучей отзывов

Точно, точно... :(
Рейтинг, будь он неладен...
Все - для толпы. Для формирования толпы.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: absenta от Август 10, 2017, 07:21:38 07:21
Видеть просто собак - скушно... еще заподозрят в чувствительности и мимишности. То ли дело пес-чудовище, ого какую статью можно состряпать с кучей отзывов.

А как этот анти-лай работает? Впервые такой девайс вижу...
Очень похож на электро ошейник. Антилай обычно дома одевают, а вот электро ошейники как на прогулках, и вот порода как раз подходящая для данного девайса.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Август 10, 2017, 07:27:45 07:27
Это электроошейник. И вот у меня собаки с электроошейниками и парфорсами доверия не вызывают...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Август 10, 2017, 12:20:53 12:20
Электрошоковый ошейник, возможно, хорош в одном применении: отучить собаку подбирать с земли все что ни попадя. Мы хорошо знаем, что совсем нетрудно отучить собаку брать угощение из чужих рук; а вот колбаску - с земли, за вашей спиной... (И не только за спиной. Прямо на глазах - но на некотором расстоянии; попробуй отбери! ;) )
В остальном же... Вот, первый заголовочек по поиску (у всех у нас - результаты поиска будут разные, причем они будут другими уже через час; но вот так попало): "Электрошоковые ошейники: злой ток".
Кстати, Ольга Кажарская; не ожидал... Тут же вспомнилось: "Уберите собаку! Как мы научились бояться собак" (http://www.dogfriend.org/index.php?option=com_content&view=article&id=145:fear-of-dogs&catid=80&Itemid=155).

Парфорс для постоянного ношения - это неправильно. Здесь вопросы не к собаке - к хозяину.
Но не читать же лекции всем подряд? :D Да еще за бесплатно.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Август 10, 2017, 14:18:24 14:18
Ну вот. В тему.
Дивный текст. Поставил бы ржущий смайлик - да неуместно: если помнить о ситуации.
Но я - о тексте.

***
9 августа   
В Могилеве стая бродячих собак напала на детей

В Могилеве стая бродячих псов напала на детей, которые резвились на детской площадке. Случилось это вчера вечером, где-то около 19:00, во дворе по улице Криулина.
Перепуганные дети стали забираться на конструкции детской площадки. Очевидцы вызвали милицию, спасателей и скорую, а пока те были в пути, отгоняли собак от детворы.
Одна могилевчанка позже в соцсети написала, что больше всего ее поразил водитель скорой помощи. Он выбежал из машины с чем-то, напоминающим монтировку, и бросился защищать детей до последнего, пока собаки не убежали.

Сегодня в МГКУ «Спецавтопредприятие» рассказали, что напавших на детей диких собак отловили.

Подготовила Яна Богданова
https://www.sb.by/articles/v-mogileve-staya-brodyachikh-sobak-napala-na-detey.html

***
Дети - резвились. Ну прям как зверюшки какие.
Защищал детей до последнего. Патрона или дыхания - последнего?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Август 10, 2017, 19:40:35 19:40
Электроошейники электрошоковыми являются только в глазах дилетантов, посему и результаты по запросу "Электрошоковый ошейник" соответствующие. Применение у них намноооооого шире.
Приведённая статья написана дилетантом. Использование электроошейников действительно частенько приводят к неврозу у собак, но причиной этому не воздействие электрическим током, как таковое, а его непредсказуемость. Потому что криворукие владельцы заменяют процесс обучения наказанием, часто несвоевременным. И вся статья посвящена дилетантам, которым дай в руки тапок - они и этим собаку угробят.
Элекроошейниками пользуемся уже 20 лет. Не было ни одной собаки, чьё душевное равновесие было бы нарушено. Зато хитриков, которые в  ЭО вели себя как паиньки, а без него осознавали безнаказанность - навалом. И тех, кто его просто игнорировал в интересные моменты жизни (кошка пробегает, драка намечается или какашка больно аппетитная) - тоже. Так что не так он страшен. Тем более, что основная масса ошейников, находящихся у владельцев - безобидная китайская дешевка. Профессиональные ошейники по цене сопоставимы с самой собакой и находятся в основном в руках спортсменов.
Спортсменов же сюда напрасно приплели. Собаки, с которыми идут к высоким результатам и дрессируются с помощью ЭО, обладают такой бронебойной нервной системой, что едва ли он способен им даже настроение испортить. Тем более меньше всего спортсменам нужна собака с фобиями и неврозами.
Из любопытства, что за мадама такая "зелёная", нашла другую её статью http://www.dogfriend.org/index.php?option=com_content&view=article&id=52:blacklist&catid=84&Itemid=136
Диагноз очевиден. 
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Август 10, 2017, 19:55:05 19:55
Не помню, Боска, говорил ли? :) Имею в виду: здесь - говорил?
Что касается профессиональных вещей - не спорю, не спорю. Могу лишь высказать мнение, не более; отношение, если хотите. Не профи, не профи...

К слову, довелось как-то на К9 объяснять, чем хороша т.н. рывковая цепочка (не люблю названия "удавка").
Мне: это жестоко! Удушать собаку - как можно!!
Я: достоинство такой цепочки - не в том, что она "удавливает", а в том, что моментально ослабляется, провисает - когда собака спокойно идет рядом. Ее - как бы нет. Разумеется, речь не шла (в моем случае) о воспитании/дрессуре собаки, рвущейся с поводка: просто нужно было научить идти именно рядом, а не впереди и не позади. Без рывков и удушений. :) Главное - чтобы цепочка хорошо скользила, не заклинивала. И была правильно надета: с "правильной" стороны. И, конечно, была легкой.
Прошу прощения за оффтоп. :)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Хуторянин от Август 12, 2017, 22:07:31 22:07
Из своего опыта скажу для любителя все это пустое - эшо, удавки. Чтобы воспитать себе надежного друга и компаньона нужно только одно - много времени. ЭШО не только может вызывать невроз, но и развить трусливость. Удавка на собаках с низким болевым пороком - разве, что хрипотцу развивать, ей хорошо только из пасти забирать, если вдруг кому не повезло
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Август 12, 2017, 22:11:38 22:11
Чтобы воспитать себе надежного друга и компаньона нужно только одно - много времени.

(http://s4.rimg.info/97875f6ff586753925618fb93eeeeb4f.gif) (http://smayliki.ru/smilie-431128167.html)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Taneleer от Август 13, 2017, 10:46:05 10:46
Время-не показатель.
А вот терпение, адекватность и с какой-то стороны профессионализм владельца-да.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Август 19, 2017, 15:24:36 15:24
В тему. Опять случайное. :D

Цитировать
Согласно данным анонимного опроса, проведённого психологом из Оксфордского университета Кэвином Даттоном (Kevin Dutton), чаще всего психопаты встречаются среди людей следующих профессий и должностей:

генеральный директор;
адвокат;
представитель медиа (радио или телевидение)...
https://lifehacker.ru/2016/11/17/priznaki-psihopata/ (https://lifehacker.ru/2016/11/17/priznaki-psihopata/)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Сентябрь 14, 2017, 17:23:30 17:23
Не про собак - но про СМИ. Про "независимые", в данном случае.  :)
Ресурс "Салідарнасць". Две статьи, с интервалом в четыре месяца.

Цитировать
Белорусов обзванивают с вопросом [...]

Минчанке [...] позвонили на домашний телефон с номера (17) 217-18-34 и, представившись социологической службой, предложили ответить на ряд вопросов.

— Мне заявили, что [...], — рассказала «Салідарнасці» женщина. — Никакого подвоха я не почувствовала, поэтому [...] согласилась ответить.
[...]
Далее в тексте (точнее: текстах) такого точного совпадения уже нет: слова - с места на место все же переставлены. Однако...  :D

В общем, кому интересно, - можете сравнить:
https://gazetaby.com/cont/art.php?&sn_nid=124874 и https://gazetaby.com/cont/art.php?&sn_nid=129598
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Сентябрь 16, 2017, 17:58:38 17:58
Из поста пользовательницы форума "Суперкот", апрель 2009-го года:
Цитировать
Ну должен же быть в больном обществе какой-нибудь "вражина", на которого можно спихнуть все проблемы, спустить пар, обвинить во всём - и ещё один день пройдёт.
http://forum.superkot.com/viewtopic.php?p=3354#p3354

Прошло не так уж много времени...
Цитировать
Олег Рожков: «К избавлению от «языка вражды» надо стремиться каждому гражданину Беларуси»

В конце сентября в Минске пройдет большая консультация, посвященная «языку вражды» в Беларуси. «Салiдарнасць» выясняла у лидера инициативной группы «Журналисты за толерантность» Олега Рожкова, кто на нем говорит и есть ли шанс очиститься.
Полностью: https://gazetaby.com/cont/art.php?sn_nid=129982

Заметили! :)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Сентябрь 27, 2017, 21:47:36 21:47
Опять не о собаках - но о СМИ.
Опять порадовала "Салідарнасць". :)

(http://s018.radikal.ru/i511/1709/70/2559254ef4bbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i511/1709/70/2559254ef4bb.jpg.html)

Событие республиканского масштаба: девушка сделала фото! Не грибов насобирала, что не унести, - а именно СДЕЛАЛА ФОТО, о чем и сообщает заголовок "новости".
Ладно... Пусть будет событие: больше, наверное, никто не снимает себя и не выкладывает результаты творчества в Сеть?

Но тут же - дается оценка фото. Еще до того, как пользователь кликнет и посмотрит, насколько там интересно. ;) На мой вкус, вид сантехники за спиной модели - сильно портит композицию. Ну да не о том речь...

Речь о том, что я бы хотел самостоятельно оценивать и картинки, и слова, и ситуации. Смотреть своими глазами - а не "ихними".
Не доверяют?.. :(
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Октябрь 08, 2017, 14:33:19 14:33
"Репортаж" свой поместил вот почему...
Все время (а время это - практически с 90-го...) думаю: ну почему наши журналисты видят только собак без намордников - но не видят просто собак? Собак, которые почему-то не рвут пятки велосипедисту. ;)

Наши соседи. Форум К9.
Пользовательница поместила свой репортаж:  "Путешествуем с собакой" (http://www.k9-forum.ru/showthread.php?t=28487). (По Европе путешествие.)
"Бойцоффская собака" - и без намордника! :o

(http://www.picshare.ru/uploads/171003/0C79Xhyl5U.jpg) (https://staffstyle.ru/forum/attachment/1157)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Октябрь 31, 2017, 21:53:50 21:53
"Минус два поста назад". :) Цитировал с "Суперкота". Приведу другую часть того же сообщения:
Цитировать
Вспоминается сразу анекдот про фашистов:
- Во всех наших бедах виноваты евреи!!!
- Да-да. И велосипедисты.
- Почему велосипедисты??
- А почему евреи?

С некоторых пор, с интересом слушаю Сергея Асланяна ("Эхо Москвы") - хотя автомобиль не вожу.
Тема очередной передачи - "Возбуждение ненависти либо вражды к водителям".

Можно смотреть, можно слушать, можно скачать: https://echo.msk.ru/programs/garage/2082510-echo/
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 15, 2017, 23:28:26 23:28
Еще один "Гараж"...
Рекомендую: https://echo.msk.ru/programs/garage/2091130-echo/
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: skameykin22 от Ноябрь 17, 2017, 17:02:24 17:02
Да, в Сергея неплохие передачи.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 17, 2017, 22:06:06 22:06
Очень неплохие, skameykin22. :) Прослушать бы все - да разве ж это возможно?..

***
И опять о СМИ хочется поделиться. Не о собаках - о СМИ.
Тупо скопирую написанное на другом форуме, ссылками на который - уже не буду надоедать? Кому очень интересно - можно через глобус, что под аватаром.
Итак, первый пост.

Эх, заголовочки... :(

Забредши на ресурс под названием "Салідарнасць" ("нячэсны" - а потому, естественно, никогда не врущий), краем глаза цепляю наводочку: "Погибла судья из Орши, которая рассматривала дела оппозиционеров" (https://gazetaby.com/cont/art.php?sn_nid=132409).
Рублика: "Скандалы". (!!!)

Краем глаза - напоминаю. То есть - дальше могу и не читать; скользнул бы взглядом - и побежал дальше.
В памяти же - непременно останется: рассматривала дела оппозиционеров - и погибла...
Так и свяжется: рассматривала - погибла. (Куда дальше может завести фантазия - особенно после просмотра очередного боевика - промолчу.)
Надолго или не очень - это уж как у кого. Но за то время, пока не забыл, - можно еще с кем-то поделиться: в разговоре, на форуме, в соцсети какой. И тогда - свяжется уже не у одного.

Прочтем однако. Узнаем, что имело место ДТП. Нелепая смерть.
Упоминание о делах оппозиционеров. (Других - возникает вопрос - не было?)
И запись Павла Северинца в Фейсбуке: "Загінула суддзя Таццяна Рыбакова, якая судзіла мяне ўвесну ў Воршы. У прыцемках на трасе М1 ад машыны, якая ішла сьпераду, адарвалася кола і бахнула ў машыну, дзе была суддзя. Абедзьве машыны спыніліся, Рыбакова выйшла разьбірацца. Была без флікера, і яе насьмерць зьбіла наступная. Memento mori".

Зачем?
Полагаю, имя Павла Северинца известно многим. При всем уважении - он у нас кто? Сотрудник Пресс-службы ГАИ? К чему это здесь?

Вот такое, значит, сообщение... Такой заголовок и такой текст.

Текст, в котором имеется гиперссылка на первоисточник: "Наша Ніва", https://nn.by/?c=ar&i=200486&lang=ru "Происшествия". В ДТП погибла судья Оршанского суда Татьяна Рыбакова"
Одна строчка и три коротеньких абзаца - о происшествии. И только в завершающем: "Татьяна Рыбакова приобрела известность после процессов над активистами и оппозиционерами". К слову как будто... Как будто между прочим.
Но не в заголовке - и не в "центре" текста.

"Связываться" - нечему.
Информация - четко разделена на две части: о том, что случилось, - и о том, кем была пострадавшая. Одно с другим - ничем не связано.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 17, 2017, 22:13:17 22:13
Другой [пост]: оттуда же.

Еще одна наводочка: "Реплика дня: "Журналисты должны заниматься пропагандой".

А вот это - уже интересно... ;)
Сколько и где про это говорено - замучаемся цитатами и ссылками обмениваться! Владимира Познера, для примера, послушать хотя бы. Да и не его одного. Ну и тема-то у нас, в конце концов, - про что?

Посмотрим?
Без сокращений:
Цитировать
Реплика дня: «Журналисты должны заниматься пропагандой»
Об этом заявил на медиафоруме в Ереване генеральный директор Белорусского телеграфного агентства Дмитрий Жук.

По его мнению, журналисты должны заниматься пропагандой экономических интересов своих стран.
- Некоторые люди не знают ничего о происходящих процессах. Общественность должна быть информирована обо всех процессах, протекающих в ЕАЭС. Нам надо понять, что мы интегрированы, имеем определенные связи и пр., - сказал гендиректор БЕЛТА.

Удивительно, что глава информагентства не видит разницы между информированием и пропагандой.
https://gazetaby.com/cont/art.php?sn_nid=132535

...Удивительно, что "Салідарнасць" не видит разницы между политической пропагандой и пропагандой другого рода: в данном случае - экономических интересов. (К чему бы придрался - это к формулировке. Пропагандировать интересы? Некорректно звучит. Пропагандируются обычно взгляды, идеи; как-то так...)

Пропагандировать, положим, здоровый образ жизни - это плохо?
Или - вспомнив, наконец, на каком форуме мы находимся, - пропагандировать нормальное отношение к животным журналист (СМИ) не может?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 27, 2017, 18:18:05 18:18
Опять Сергей Асланян. Дивная передача! :)

"Приравнять бабушку к велосипеду?" (https://echo.msk.ru/programs/garage/2099508-echo/)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 28, 2017, 16:59:41 16:59
"Салiдарнасць", на мой взгляд, очень удачно озаглавила материал, перепечатанный из "Новой газеты". Строкой из текста: "Ребята на ТВ, вы там совсем уже оскотинились?"

Источник: https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/11/25/74684-lyubov-i-vorony
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 11, 2017, 18:49:46 18:49
О СМИ опять же; не о собаках. Запоздало увиденное.

ПРЯМАЯ РЕЧЬ

12 августа 2016
Николай Сванидзе, тележурналист, член Совета по правам человека при президенте РФ:

Очень часто в разных средствах массовой информации, в том числе и на «Эхе», опросы задаются, в сущности, «с бодуна». Их цель — вовсе не воспитание гражданского сознания, авторы опросов совершенно не думают о главном положении этического кодекса врача и журналиста «не навредить», а просто разжигают интерес к происходящему в эфире. Но вообще-то, без всякого сомнения, есть темы и вопросы, которые нельзя вбрасывать в публичное пространство. Нельзя, например, проводить программу на телевидении на тему «Можно ли бить женщин?». Потому что наверняка достаточно большой процент зрителей скажет, что, да, можно, если она такая стерва, то как её ещё учить! И вообще это часть нашей духовной традиции!

Так что должны быть вопросы, которые просто не задаются, тем более что за годы после приобретения Крыма наше общество стало настроено очень милитаристски. И это на «Эхе» такой результат, а в ответ на подобный вопрос на федеральном канале многие, возможно — большая часть, скажут, что надо треснуть. И по американцам надо! Даже если задать вопрос, надо ли швырнуться в США атомной бомбой, довольно большой процент населения скажет, что, да, надо, причём скажет совершенно искренне.
Но такие вопросы публично задавать не нужно. Это дело социологов – выяснять отношение к таким вещам, чтобы жить зряче и знать, какова средняя температура в обществе.

http://www.ejnew.com/?a=note&id=30049
(Выделено мною.)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 14, 2017, 19:41:34 19:41
Сергей Асланян: "О самом страшном на земле: о людях..."

"Гараж", позавчера. "Утилизация друзей" (https://echo.msk.ru/programs/garage/2109470-echo/).
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 18, 2017, 22:50:41 22:50
Продолжение темы... https://echo.msk.ru/programs/garage/2112406-echo/

Нашим бы (и не нашим - тоже) журналистам поучиться... Взялся за тему - не бросил.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 27, 2017, 18:11:00 18:11
Опять "Гараж". Сегодня. "Зона успокоенного движения" (https://echo.msk.ru/programs/garage/2117926-echo/).

Опять - про то, как людей натаскивают друг на друга.
Хорошо излагает.
Жаль, поздновато. Лет этак на тридцать без малого - поздновато...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 06, 2018, 21:23:53 21:23
Назад, в прошлое... Вспомнилось.
Разговорчик был один (а может, и не один). Когда наши свежепоявившиеся "защитники" бросились выжимать слезу из читателей (в основном - читателей; на телевидение-то им - не особо удавалось прорываться) за "бедных несчастных бездомных".
И вот говорю кому-то: нормальные передачи делать надо! Без соплей-воплей. Не скулить, не ныть - а просто показывать: собака - это хорошо. (Собака - в частности.) Вон, у соседей - "Дог-шоу", "В мире животных". А у нас?

Теперь уже - и у них...
Предновогодняя беседа все на том же "Эхе Москвы":
Цитировать
К. Ларина
― Ну, сейчас тоже полно развлечений, пожалуйста. Включи любую кнопку — там везде хохот и веселье, пожалуйста. Там либо крик и ненависть, и кошмар, и война, и ужас, «всех порвем» — либо «сейчас всех защекочем, чтобы все хохотали до упада».

М. Ширвиндт
― Ну да. Но я тебе говорю: не смотрю, не знаю. Реально не знаю, что там происходит. Я помню, еще года три-четыре назад я предлагал разным каналам вернуть программу «Дог-шоу». Не со мной, естественно. Найти молодого живого какого-то парня, девушку, которая бы весело с собачками… Нет, нет абсолютно. Понятно — подогнать под время. Нет. Все вытеснили крики вот эти, даже не политические, а социальные. Если про собак, то это: «Моя мать — сука, а он у меня кобель». Вот тогда это интересно. А доброе, легкое — нет, это не работает. Как сказал Жванецкий великую фразу: «Что такое рейтинг? Рейтинг — это послание тупых тупым». Вот собачки рейтинга не делают, к сожалению.
https://echo.msk.ru/programs/dithyramb/2114446-echo/ (https://echo.msk.ru/programs/dithyramb/2114446-echo/)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Февраль 08, 2018, 20:36:41 20:36
Не про нас. Но мы ведь - тоже смотрим это? (Если не считать тех, кто уже давно ничего не смотрит.) Не это - так подобное; не видел, даже не знаю, транслировалось ли у нас. Но есть же всеми любимый Ютуб?

Так или иначе - ситуация с теми самыми "средствами" описана недурно. На мой взгляд.
Замечено на "Салiдарнасцi"; источник - "Новая газета".
***

Слава Тарощина, Новая газета
30 лет за 600 секунд
Невзоров остается лучшим мастером гипноза на ТВ

Еще вчера перлом создания значился бравый прапор Шейнин, а уже сегодня его затмил гипнолог Иса Багиров.

В новом шоу Первого канала «Звезды под гипнозом» этот крепкий господин в присутствии публики с невозмутимостью Воланда копошится в подсознании известных и не очень людей. Ветрами судьбы сюда задуло не только Прохора Шаляпина (его задувает в любую щель), но и недосягаемого красавца Ивара Калныньша. Правда, проект несколько запоздал.

Большинство электората уже давно и надежно введено в транс. Хотя излишняя ментальная коррекция, особенно накануне выборов, не помешает.

Пока одной частью зрителей вяло управлял Багиров, другая часть без боя сдалась Александру Невзорову. Видеозапись его разговора с Юрием Дудем только за первые сутки собрала рекордное число просмотров. И если шоу с целой когортой звезд утомило беспробудной скукой, то бенефис одной звезды, давно, казалось, угасшей, оказался на редкость интересным.

Невзоров появился у Дудя в правильное время. Его слава зародилась ровно тридцать лет назад в программе «600 секунд». Дудю исполнился годик, когда советское ТВ взорвал герой в черной кожанке вместо немаркого обкомовского костюмчика. Дикторам программы «Время» с темпераментом вываренной трески он стремительно противопоставил 60 трупов за 600 секунд. Амбивалентность Невзорова не знала границ.

Первенец свободы и ее гонитель; певец во стане русских воинов и депутат Госдумы; наперсник демократической власти и друг рижского ОМОНа; монархист и защитник КГБ — это всё о нем. Он был любимцем Березовского и одновременно лидером духовного противостояния режиму, чьим символом стал ББ. Его воспел лично поэт Куняев: «У них был Пушкин Александр, стоявший меж враждебных станов. У нас Невзоров Александр, а также Александр Проханов». Такой человек обречен всякий раз заново переписывать партитуру собственной жизни на большом или малом экране. Чем, собственно, он и занялся у Дудя.

Невзоровский гипноз — отдельное явление природы. Он так виртуозно жонглирует пустотой, что уже невозможно отличить (даже ему самому) троллинг от реальности. Специалист по «природе вакуума» отлично знает свой предмет. Суть разговора тонет в чеканных афоризмах, витиеватых лексических конструкциях и предельно осторожных ответах на конкретные вопросы. Изысканность речи не отменяет грубых ошибок в использовании глаголов «одеть» и «надеть» — в этом весь Александр Глебович.

Дудь от ужаса вжимается в кресло. Он, как и прочие, не в силах понять: мэр Собчак действительно хотел убить Невзорова, а Путин спас ему жизнь, или это очередная легенда? Разговор, информационная наполненность которого стремилась к нулю, длился без малого два часа, но оторваться было невозможно.

Поверх слов, мефистофельского прищура, самоупоения рождался любопытнейший для наших широт образ публичного человека. В России перемена убеждений двигалась в основном по одному вектору: от либерализма к охранительству. Сходу могу назвать только одно исключение — Витте. Сергей Юльевич проделал путь от организатора «Священной дружины», боровшейся с врагами режима, до автора первой российской конституции. Новейшая история не исключение. Ее творцы во главе с телевизионными деятелями искусств начинали свободомыслящими людьми, а затем бросились, как в омут, в верноподданичество.

Из всех Киселевых и Соловьевых только Невзоров пошел в другую сторону: он променял, условно говоря, «наших», где было комфортно и сытно, на самостояние.

И этот выбор даже он не в состоянии заболтать, смикшировать. А ведь мог и сегодня блистать на телевизионных подиумах: глаз горит, энергия булькает, парадоксальность (или псевдопарадоксальность, что в его варианте одно и то же) мышления сшибает с ног. Следует признать: при телеолигархах кадры были ярче нынешних. Рейтинговыми ведущими гордились, как прибыльными нефтяными скважинами. Не то теперь.

Александр Глебович тонко чувствует плоть времени. Вот история, которая может претендовать на исчерпывающую метафору нынешний жизни.

Однажды Невзоров в дискуссии с Милоновым заметил: как вы можете считать себя христианином, если даже преподобного отца Пигидия не читали? — Милонов встрепенулся: Я читал, читал. — Да нет никакого отца Пигидия, — ответил Невзоров. — Так по латыни называется задница у ракообразных и насекомых.

Его нет, но он есть. Общество под руководством ТВ не в состоянии выбраться из-под власти отца Пигидия. Бывшие жены Джигарханяна продолжают шестой месяц выяснять отношения в прямом эфире, готовясь к рукопашному бою. Жириновский у Соловьева предлагает бросить на резиденцию Порошенко маленькую ядерную бомбу. Диана Шурыгина, чье изнасилование год обсуждала держава, не без одобрения Малахова решает восстановить девственность с помощью операции. Иса Багиров внушает звездам мысль о том, что он и есть Путин, который хочет в свободное от основной работы время заняться хип-хопом. Звезды, не выходя из гипноза, застыли в почтении.
https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/02/06/75400-30-let-za-600-sekund

Он так виртуозно жонглирует пустотой...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Февраль 22, 2018, 16:48:19 16:48
И снова Сергей Асланян...
Молодец. Взялся - продолжает. В отличие от большинства, кому главное - сделать передачу. Сделать - и забыть о рассказанном. Забыть сразу же: по окончании трансляции.

"Убить друга" (https://echo.msk.ru/programs/garage/2151892-echo/)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 14, 2018, 18:04:59 18:04
То ли чтение интернетов делает циником - то ли еще что...
Онлайнер. Как обычно: много текста, огромные фото (правда, в этот раз - не два десятка), несчетное количество комментариев.
Эпизод - совсем не смешной - но надо ж уметь так подать!
Ладно, по порядку...

Заголовок: сразу же представляет нам героя и автора в одном лице и сообщает о сути происшествия.
Хозяин чудом выжившего пса Ростислав Казимиров: наш двор терроризирует большая агрессивная собака, а ее хозяину хоть бы что

Ясно. Печально.
Дальше - нас знакомят с уже упомянутым Ростилавом Казимировым: "...теперь - неравнодушный горожанин. Уверен, что собаки — это прежде всего животные, ими движут инстинкты, а не общественное мнение, и в любой момент что-то может пойти не так, и это «не так» нужно контролировать. Два высших образования — геодезическое и экономическое".

Я прошу прощения... Но как на это реагировать? "Уверен, что собаки — это прежде всего животные... Два высших образования — геодезическое и экономическое".

Дальше - о крайне неприятном (без смеха) эпизоде, который, оказывается: "Если смотреть глубже, то это проблема всего города, если не всей страны".

В общем, у кого есть время - можете посмотреть: https://people.onliner.by/opinions/2018/03/12/mnenie-884
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 17, 2018, 17:58:34 17:58
Вот опять... Заголовочки...
Без ненависти к собакам как будто; скорее, наоборот.

Но заголовок, большими буквами, сразу же, по глазам: "Очевидец о нападении собак [...]"
О НАПАДЕНИИ...

https://news.tut.by/society/585307.html (https://news.tut.by/society/585307.html)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Март 18, 2018, 15:35:48 15:35
Нормальный заголовок))) Такими же буквами, как на другой странице "До 3 градусов мороза прогнозируется 19 марта в Беларуси".
И статья тоже нормальная. Все молодцы, зло наказано)

Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 18, 2018, 15:41:22 15:41
Ага... Бернская пастушья - напала на правоохранителя.

"Фас" крикнули не собаке... Без малого полтыщи комментариев. Каких - нетрудно догадаться.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Март 18, 2018, 15:54:19 15:54
"Она его не кусала, она гавкнула и поставила на него лапы"
Милиционер должен подождать и посмотреть, укусит она его или нет? Ну бернская и что?
Хозяйка ведёт себя неадекватно, собаки неуправляемы, милиционер не убил собаку (хотя мог!). ИМХО, всё справедливо.
 
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 18, 2018, 16:00:57 16:00
Ну да, гуманист...
Человек, которому - по роду деятельности - дается в руки оружие, должен быть чему-то обучен?
Ну почему я - без оружия - знаю, что собака, которая ставит лапы на меня, не намерена меня жрать, а он - нет?

Про хозяйку - без комментариев. А вот прохожий, которому почему недостататочно было сделать замечание (если такой уж принципиальный), - тут вопросы...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Март 18, 2018, 16:10:10 16:10
А я не знаю, намерена ВРАЖДЕБНО настроенная собака, которая на меня лает и ставит лапы, меня кусать или нет. И даже думать об этом не хочу. И понимаю других, которые в собаке видят ТОЛЬКО собаку, а не представителя какой бы то ни было породы. Собака проявила агрессию, а уж предполагать породные способности на степень проявления героизма - это не обязанность милиционера.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 18, 2018, 16:14:10 16:14
ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
17 июля 2007 г. № 263-З
Об органах внутренних дел Республики Беларусь:

Сотрудник органов внутренних дел при выполнении задач по защите жизни, здоровья, чести, достоинства, прав, свобод и законных интересов граждан, интересов общества и государства от преступных и иных противоправных посягательств применяет физическую силу, специальные средства, оружие, боевую и специальную технику, если иными способами выполнение этих задач не представляется возможным.

Сотрудник органов внутренних дел имеет право на использование огнестрельного оружия, то есть на производство выстрела (выстрелов) из него, для:
обезвреживания животного, непосредственно угрожающего жизни или здоровью граждан.

Запрещается применять или использовать оружие:
при значительном скоплении людей, когда от этого могут пострадать посторонние лица.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 18, 2018, 16:18:07 16:18
Забыл добавить. Сотрудник [...] отличается от меня, "простого" человека, подготовкой. Не для того ему оружие в руки дается, чтобы не думать.
Нам с Вами - позволительно "об этом не даже не думать", ему - нет. Это - его работа: профессионально защищать таких, как мы.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Март 18, 2018, 16:44:24 16:44
Закон РБ Об оружии
Статья 26. Применение оружия

Оружие может быть использовано также для отражения нападения животного или подачи сигнала тревоги.

Сотрудник обезвредил агрессивно ведущую себя собаку в момент совершения нападения. Владелец собак не контролировал и так же вёл себя агрессивно. Одна из собак УЖЕ покусала человека и владелец не видел в этом проблемы. О чём должен был думать милиционер? Что вроде это берн, а берны в наше время мало на что героическое способны, значит скорее всего сильно не покусает, а просто полает в лицо? Я много лет работаю с собаками - своими, а в основном - с чужими, и мой опыт категорически не рекомендует мне обольщаться насчёт репутации породы - никакой породы с самой светлой репутацией. Тем более я не стала бы требовать подобных знаний от милиционеров, непосредственно с собаками не работающих.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 18, 2018, 16:54:56 16:54
Да ладно... Мы так до бесконечности обсуждать можем.
Естественно, мне "собачку жалко"; возможно, я не беспристрастен.

В рамках данной темы - я только о заголовке, о затравочке. По тексту - вроде нападения не было, нормальная собачья реакция, без особой как будто агрессии. А заголовок - мы видели...

Есть явное нарушение правил (при всем том, что я первый кому эти правила не нравятся), есть отягчающее обстоятельство: состояние хозяйки; плюс не первое нарушение.
Что тут обсуждать?..

А народ - "обсуждает"... И готов убивать. Или - точнее - хочет, чтобы за него это делали другие.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Март 18, 2018, 17:03:45 17:03
Я на самом деле весьма солидарна с этим народом.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 18, 2018, 17:09:25 17:09
"Этот народ" - толпа.

А толпа - не разбирает, кто прав - кто виноват.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Эсперанта от Март 18, 2018, 18:48:57 18:48
Согласна с Боской на 100 процентов.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Taneleer от Март 19, 2018, 07:24:51 07:24
Толпа или нет,  а факт нападения был.
Боска,  +100
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 19, 2018, 07:56:13 07:56
Да-да... Был. Конечно.
У нас уже давно глухонемые матом ругаются, причем непременно в присутствии сотрудников милиции; инвалиды избивают омоновцев; подросток нанес телесные повреждения спецназовцу.
Не страна - сборище бандитов...

Стрелять без разбору!

***
Интересно работает память... Давно забыто, а тут вдруг - в процессе разговоров - вытаскивается откуда-то.
Двадцать лет назад, больше? Не помню...
Лесочек, что километрах в двух от "места проживания". Часто гуляли. Пес - чево-то там "просигналил". Не успеваю подозвать (а звать - и надо было: в двух шагах) - вылетает пьяное чмо и чуть не с кулаками. Этот урод - просто НЕ ДАВАЛ возможности взять песика просто за ошейник (хотя, повторюсь, в этом не было никакой необходимости: ни на кого бросаться - он не собирался), схватил меня за руки. И он был не один.

Забыл... Потому что обошлось. Не помню, как - но без крови.

А будь там собачка покруче или хозяин посмелее? ;)

Нападение?..
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Март 19, 2018, 18:48:39 18:48
Насчёт
Цитировать
в этом не было никакой необходимости: ни на кого бросаться - он не собирался
Полагаю (и судя по тысячам лайков и комментам под этим роликом), что т.н. вами толпа на это смотрит иначе:
https://www.youtube.com/watch?v=D-eo7UIzoU4
И я +лайк тоже.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 19, 2018, 19:10:59 19:10
Ну-ну... :)
Посмотрел недавно фильмец. "Плохие бабульки" называется. Замечательные - в отличие от большинства - диалоги, недурная озвучка.
Фразочка: "Молодой человек! Я уже столько пожила, что забыла больше, чем Вы - когда-либо узнаете". :D

Я эти дебильные сопоставления: собаки с ружьем или пистолетом - уже успел забыть. (Потому, наверное, что выслушивать не приходится, а самому - такое в голову не приходит?)
Это - из той же серии, что "У человека - не знаешь, что на уме! А у собаки - тем более". Сравнили, называется; на одну доску поставили: человека - и животное. Ну-ну...

***
И, кстати (или некстати...) опять вспомнилось. Еще днем.

Год - ну так, примерно, 95-й.
Оставил товарищ с азиаткой посидеть: пока в магазин забегал.
Сидим, никого не трогаем. На поводке, конечно: собака - с одного конца, я - с  другого.

Два мужика идут. Один - вроде ничего, нормальный; другой - "собачек любит". Бросился обниматься.
Я его понимаю. В этом - мы с ним мало отличаемся; только я себя - в поддавшем состоянии - из квартиры редко вывожу. Правила соблюдаю.
Этот же - еле на ногах стоит.
Кричу: "Мужики! Не моя собака! Не справлюсь. На британский флаг порвет!"

Не порвала. Ни на какой флаг - не порвала. Даже не рыкнула.
Ушли.

Товарищ пришел - не поверил.
Подумавши - мы поняли. (Ну. умные ж! Кинологи почти что.) Я - ей - не хозяин. Она меня - не охраняла.

А если бы?..
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 19, 2018, 19:20:03 19:20
Я эти дебильные сопоставления: собаки с ружьем или пистолетом - уже успел забыть.
Зато понравилось и запомнилось другое: прочитанное на форуме далекого Ханты-Мансийска. (Может, и форум тот давно уже заглох; или темы поисчезали. Не проверял.)

Топор или пила-ножовка не агрессивны, - написал пользователь. - Но не придет в голову нормальному человеку гулять с ними, незачехленными и - тем более - переться в автобус.

Просто и убедительно. Правда же? ;)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Март 19, 2018, 19:43:10 19:43
Вы не хотите понять главного: не нужно лишний раз злить людей. У них больше прав и возможностей усложнить жизнь собачникам. Не надо их провоцировать на преодоление собственной лени и предпринятие активных действий по созданию вам неприятностей.
А этот ролик - дело не в пистолете как таковом, а в том, что у людей потиху накипает. И чем больше, тем меньше в дальнейшем стоит рассчитывать на их понимание и сочувствие.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 19, 2018, 20:02:31 20:02
Боска, Вы помните: сколько раз мне хотелось поставить "лайк" под Вашими сообщениями - да некуда. :) Кнопки нет.

И сейчас - Вы правы. Правы в констатации факта. Или - можно сказать - явления.

Насчет причин - не соглашусь. Причин - а не поводов; повод - всегда один: собака! ("Я не спрашиваю ее биографию!")

Как же часто это приходится слышать... Давайте еще больше поклонимся - и тогда нас залюбят. Как миленькие. Ага...

https://realt.onliner.by/2017/04/03/klesh Рекомендую пробежаться по комментариям. (Прошу прощения, если было.)

И - опять же - напомню. Это - точно было.
Цитировать
[...] Сейчас многие тут предлагают нам немного побыть евреями. Для начала согласиться, что все беды России от нас, собаководов, и от наших собак. Потому многие предлагают подчиниться незаконному пока требованию надеть намордник даже на мирных и воспитанных собак. Это будет у нас что-то вроде желтой звезды. Нет, если мы хотим войти в историю, то это верный способ, конечно, тебя бьют, а ты вторую щеку подставляешь, потом потомки нас вспомнят, как гонимую современными властями и людьми группу гоев, а мы все такие светлые и пушистые. Это очень по-христиански, но вовсе не по-человечески. Поскольку мы понимаем, что намордник на собаках не решит проблемы России. Ну, он даже не решит проблемы покусов, если честно. Так вот, поскольку проблему это не решит, то к главной беде России потом применят другие более репрессивные методы. Как Вам, например, такая мера, как "не выводить собаку на улицу после 8 утра и до 22.00". То есть в это время, даже если она помирать будет, она должна быть дома. И дрессировать ее тоже только ночью надо будет, ага. А ведь некоторые местячковые власти пытались уже ввести такие положения. Или вот за рубежом есть лицензирование владения собаками опасных пород. А у нас это многие трактую как запрет со слов журналистов. Журналисты так и говорят: действует запрет. А это не запрет, но им хоть кол на голове.

Так вот, добро хорошо там, где тебя не считают вселенским злом, просто ты доставляешь некоторые неудобства, которые легко можно убрать, например, ту же кучку. А когда все вокруг уверены со слов журналистов, что ты просто дьявол и все племя твое дьявольское, тут уж как ты ни добрись, добра не получишь. Потому что скажут: "Посмотрите, он цинично притворяется хорошим".
http://forum.i-go-go.com/index.php?topic=9157.msg115982#msg115982

Дарья Буймова: та самая, чьей статьей начата тема.

Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 19, 2018, 20:56:46 20:56
И опять забыл. Ну как всегда...
...у людей потиху накипает.

Мне бы очень хотелось, чтобы мы различали: когда у людей накипает - или когда их "закипают".

Чтобы закипело - нужно подогревать.
И подогреваем - точно не мы с Вами, Боска.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Март 19, 2018, 23:14:29 23:14
ИМХО "закипают" - это не про сегодня. Сегодня сложно дать человеку больше информации с негативным посылом, чем он ХОЧЕТ получить - ни в газетах, ни в новостях, ни в ток-шоу, ни в интернете люди не склонны брать до головы чужие проблемы. А вот живой, непосредственный, личный стресс конкретного человека оставляет осадок. И если возмездия не случилось, этот осадок может сохраняться надоооолго. А чем глубже или постояннее этот стресс, тем больше допустимых для человека методов устранения его причины. Если не своими руками, то чужие даже жестокие методы, приведшие к устранению причин, будут восприняты с благодарностью.
Если меня раздражает и вызывает страх какая-то собака, я хочу, чтобы она исчезла. И если это не происходит по-доброму, если она сдохнет - меня это тоже устроит. Если её хозяин испытает в связи с поведением собаки неприятности - меня это очень порадует. И НИКАКАЯ пропаганда из-вне не повлияет на моё отношение к этой ситуации больше, чем влияют на неё реальные эмоции.
Так что в данном случае, подогревают как раз непосредственные участники событий.
 
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 20, 2018, 00:24:48 00:24
Так что в данном случае, подогревают как раз непосредственные участники событий.
Кто ж спорит...
Как никто не спорит, что и с культуркой вообще и с культурой собаководства, в частности - у нас напряженка.

Но ведь как еще нацеливать глаз человека - вот в чем вопрос. Или, как любит говорить тот же Шендерович, - на что фокусировать.
Вспомним, было ли когда, чтобы хоть кто-то из журналистов сказал: из-за отдельных персонажей - недопустимо обвинять всех?
Никогда.

Всегда звучит множественное число, всегда звучит "ОНИ". И если этого не произнесет сам ведущий телепередачи (а он - произнесет...) - то никогда не пресечет высказываний такого рода в студии. Никогда.

Да, Вы опять правы, Боска: это - "не про сегодня".
Это - очень "не про сегодня". Это стало проявляться не два десятилетия назад - побольше. С этим - поколение выросло.
И с этим - я вам здесь надоедаю. :(

Никто не обязан любить собак.
Но вот как ведется дискуссия (вернее сказать: так называемая дискуссия) - не важно, по какой проблеме, - это страх...

Это МЫ - граждане - виноваты во многом. МЫ молчали. МЫ не заметили, когда журналиста заслонил жлоб.

А о собачках ли он пишет или о "лицах кавказской национальности" - это уже не принципиально. Не пишет сам - предоставляет эту возможность другим, спокойно наблюдая за хамством участников очередной базарной перебранки, не определяя для них никаких рамок поведения, никакой планки, ниже которой просто нельзя опускаться.

Цитата: voladores
Малахов, конечно, хорошо, но его уловить очень тяжело, надо реально пересматривать и, как говорит GZ, искать, где он сказал слово "они", то есть обобщил.
У соседей. "Кто готов посудиться с журналистами, как пострадавший от нагнетаемой собакофобии?" (http://k9-forum.ru/showthread.php?p=2272551#post2272551) Двенадцатый год.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 20, 2018, 10:54:12 10:54
Вот... Не о собаках.

Заголовочек... https://lady.tut.by/news/our-overseas/584981.html
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 20, 2018, 21:40:55 21:40
Рассказывает официальный представитель Минского РУВД Елена Королева: https://sputnik.by/radio/20180317/1034257375/machulishchi-miliciya-sobaki.html (аудио)

Кажется, "собачку жалко" не только мне.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 20, 2018, 23:42:31 23:42
Самую малость не в тему - но навеяно таки всеми этими эпизодами.

Как только случается что - моментально рев на всех и всяческих форумах: соблюдайте правила! соблюдайте правила! соблюдайте правила!
Ехиденько так: отлично понимая, что такие правила - соблюсти невозможно. Любой и каждый "антисобачник" (если только он не идиот) - понимает, что пожизненно водить собаку на поводке и так же пожизненно держать ее в наморднике - абсурд. Невозможно это, нереально.
И поэтому отсыл к правилам - издевка чистой воды.

К таким правилам...

***
Память... Интересная штука. Вот опять - "вытащилось"...

Думаю, бумаженцию эту - мне дали году в 2001-м (с выборами - какие-то ассоциации...). Ксерокопия. Те самые правила.

Те - да не те.
Проверил себя. Да, были такие: "Правила содержания животных в Гомеле и г. п. Костюковка", утвержденные горисполкомом в 1998 году. Упомянуты, например, здесь: http://gp.by/category/news/society/news3284.html И в "СБ" - тоже, по другому поводу.
Порадовался тогда за гомельчан.

И только через несколько лет - когда появился ноутбук, когда стал бродить по Интернету - увидел московские: http://www.veterinar-info.ru/articles/articles_17.htm
Увидел - и удивился: ба! знакомые все лица! Точь-в-точь практически.

Посмотрите... Такие правила - вполне выполнимы.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 22, 2018, 13:50:58 13:50
Мне бы очень хотелось, чтобы мы различали: когда у людей накипает - или когда их "закипают".

О МУЗЫКАНТЕ МАКАРЕВИЧЕ, МИДЕ РФ И ГОСДУМЕ

Музыкант Андрей Макаревич, находясь на заокеанских гастролях, вел путевые заметки, в которых писал что вздумается, полагая, что, будучи лицом глубоко партикулярным, имеет полное право писать в своем дневнике все что угодно. Родина мгновенно указала музыканту Макаревичу на глубину его заблуждения.
Это случилось, когда в одной из заметок музыкант Макаревич попытался сравнить американцев и русских и пришел к выводу, что американцы «спокойнее, веселее и добрее нас». Полагаю, что одного этого было бы достаточно для сурового окрика из северной Евразии, но Макаревичу вздумалось проанализировать причины таких отличий. «Это не они стали лучше, это с нами происходит нечто ужасное», — написал Макаревич. И дальше он написал то, что превратило его частную дневниковую запись в акт, угрожающий национальной безопасности, на который следует отвечать всей мощью государства российского. «Мне кажется, — написал Макаревич, — госпропаганда изобрела какой-то 25-й кадр, превращающий людей в злобных дебилов». И порекомендовал «для начала спилить Останкинскую башню».

Полностью: http://ejnew.com/?a=note&id=32270
[Жирный шрифт - мой. GZ.]
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Март 23, 2018, 14:43:22 14:43
Ну есть определённый контингент, который настолько не обременён реальными жизненными проблемами или нуждается в напоминаниях о себе широкой публике, что пытается высосать из мухи слона. Мне, как простому обывателю (и судя по контексту тех комментов - не только мне) не нашлось в его заметках - ни первоначальных, ни в последующих комментариях ничего, что нарушило бы душевное равновесие. Посыл статьи по ссылке настолько банальный и предсказуемый, что уже третий абзац читается по диагонали. Ну выработался уже защитный барьер у мозга от бесполезной негативной информации, который срабатывает и при попадании кнопкой телевизора на ток шоу, новости и другие передачи, призванные в мозгу оставить осадок, а уж тем более сформировать некий боевой настрой. Не, не формируется. Срабатывает "Ой, не грузите меня всякой хренью и не ипите мне мозг"... )))
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 24, 2018, 00:33:03 00:33
Макаревич не прав.

Сегодня - уже не "двадцать пятый кадр". Сегодня - все 24.
Манипуляция - работа тонкая. А там - уже давно прямо по голове бьют. Все честно и откровенно.

Клип видели, где детишки - на смертный бой пойти готовы? За "дядю Вову"...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Апрель 20, 2018, 08:09:24 08:09
Почему-то только сегодня услышал в новостях.
Движемся в том же направлении, что и восточный сосед?

2 апреля 2018
Изменения в закон о СМИ: Комментаторов в интернете предлагают идентифицировать. Как — решит Совмин
Цитировать
Вводится обязательная идентификация лиц, размещающих материалы в интернет-ресурсах (не только в сетевых изданиях), в том числе комментаторов, и на форумах также. «Не допускать размещения информационных сообщений и (или) материалов другими пользователями, в том числе комментирование, на интернет-ресурсе без предварительной идентификации пользователя. Порядок идентификации пользователей определяется Советом министров Республики Беларусь», — говорится в проекте документа.
Полностью: https://news.tut.by/society/587348.html
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Май 06, 2018, 18:25:19 18:25
Почему-то только сегодня услышал в новостях.
Вот почему, оказывается:
"За" — 98, "против" — 2. Депутаты в первом чтении одобрили изменения в Закон о СМИ
Полностью: https://news.tut.by/society/589370.html

***
В тему однако вернулся не поэтому.

Опять заголовочки... Новости печальные, но не о том сейчас.
Сравните:

01.05.2018
Пятилетний малыш утонул в колодце
https://gazetaby.com/cont/art.php?sn_nid=138131

06.05.2018
Жираф Джеральд убил оператора во время съемок в Африке
https://gazetaby.com/cont/art.php?sn_nid=138293
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Май 19, 2018, 21:00:33 21:00
Ирина Петровская ("Новая газета") о российском телевидении: "Блюют, но ведь смотрят. Зато свое, родное".
https://gazetaby.com/cont/art.php?sn_nid=138719
Источник: https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/05/18/76502-slushayte-pesnyu-valenki
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июнь 03, 2018, 21:26:19 21:26
Еще одна встреча на моем "некусачем маршруте" (если кто помнит). Вообще-то, не первая; и "сезон" я открыл не вчера. Но пару раз - когда попозже катался - там были не меньше десятка собак.  :o Не рискнул навязывать общение. Людям - навязывать.

(https://c.radikal.ru/c02/1806/01/05d58d5dcd3bt.jpg) (https://c.radikal.ru/c02/1806/01/05d58d5dcd3b.jpg.html)

Ну правда же: ОЧЕНЬ страшно? ;)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июнь 28, 2018, 17:44:43 17:44
С этой девахой - знаком с прошлого года. :) (Не там же - но недалеко "от ротвейлера".)

(https://b.radikal.ru/b11/1806/f7/b3b456bd3d86t.jpg) (https://b.radikal.ru/b11/1806/f7/b3b456bd3d86.jpg)

Тем временем...
Правила выгула собак ужесточат, а жителей призывают активнее следить за собачниками

Цитировать
...как добавил депутат Минского городского Совета депутатов Олег Аврутин, нормативного регулирования в этом вопросе недостаточно. Важен и общественный контроль.

— Сами жители должны создать для собачников такие условия, чтобы им было невыносимо пойти дальше с питомцем, не убрав за ним.
Полностью:  https://realty.tut.by/news/offtop-realty/598751.html

Какая речь!..
"Чтобы им было НЕВЫНОСИМО..."

Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 02, 2018, 00:45:38 00:45
Посмотрел фильм. 1977-го года, итальянский.
Не про собак ни разу.
Просто кадр.

(https://c.radikal.ru/c09/1807/02/2b6b765cb0f6t.jpg) (https://c.radikal.ru/c09/1807/02/2b6b765cb0f6.jpg)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 15, 2018, 12:40:00 12:40
Все уже наслышаны о ситуации вокруг ресторана, что прямо под Куропатами построили.
Но я - не про то. Не наша тема.

Понравились комментарии на странице http://novychas.by/hramadstva/ina-lebedzeva-na-toj-momant-heta-ne-bylo-ahouna

"Выводы Дениса Ивашина основаны на эмоциональной реакции респондента, что не может рассматриваться как корректные и этически оправданные. Корреспондент, который оперирует не предоставленными фактами, а только впечатлениями - плохой корреспондент или ангажированный".

"Работа журналиста - это всестороннее и объективное освещение фактов. А здесь его мнение доминирует и навязывается читателю".

Хорошо, когда потребитель информации думает. Почаще бы...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 16, 2018, 19:00:25 19:00
Не совсем о СМИ - но где-то рядом.
Вбиваем в поиск "В Гомеле за публичное демонстрирование нацистской символики судят блогера" - и выбираем любой ресурс: какой больше понравится.

Комментировать - здесь - наверное, не будем; но есть о чем задуматься?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Июль 16, 2018, 21:43:48 21:43
Посмотрел фильм. 1977-го года, итальянский.
Не про собак ни разу.
Просто кадр.

(https://c.radikal.ru/c09/1807/02/2b6b765cb0f6t.jpg) (https://c.radikal.ru/c09/1807/02/2b6b765cb0f6.jpg)
Вот категорически не хотелось бы, чтобы в наших магазинах разрешали ходить с собаками
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 16, 2018, 21:54:24 21:54
Скажем так... Не все люди - доросли до того, чтобы ходить в магазин с собакой.

Однако не нужно понимать мой пост (с кадром) слишком прямолинейно.
Дело не в том, в магазин или не в магазин.
Отношение к животному (собаке) - вот в чем вопрос, как говорил принц наш датский.

В общем и целом - отношение. А магазин, ресторан, гостиница... - это частности.
1977-й год. Италия...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 16, 2018, 22:12:29 22:12
Случайный оффтоп. В продолжение предыдущего поста.
Почти свежее. 22 июня. Не "собачий" сайт: "Немецкая волна".

Собака в офисе: "за" и "против"
22 июня во многих странах мира проводится акция "Возьми собаку на работу". В этот день десятки компаний открывают двери для питомцев своих сотрудников.

(https://www.dw.com/image/44348256_404.jpg) (https://www.dw.com/image/44348256_403.jpg)
Скучновато, но все равно веселее, чем в одиночестве дома

https://www.dw.com/ru/%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D0%B0-%D0%B2-%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%81%D0%B5-%D0%B7%D0%B0-%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2/a-17799541

Отношение к животному...
И к человеку.

Это ведь у нас "Город - для людей!"
Потому что те, у кого собаки, - не люди. (http://s8.rimg.info/18d28abd1332e4f1114ae14af507e091.gif)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Июль 16, 2018, 22:39:16 22:39
Ну мне в этом смысле повезло, у меня собаки на работе всегда)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 16, 2018, 22:43:20 22:43
Помогают?

(http://s20.rimg.info/c00effc1d07cf563dbfa568cce413f60.gif)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Июль 16, 2018, 23:09:38 23:09
Если собака, которая на фото (той 2 кг весом), то да. Куда ни шло средние (кг 15) собаки. Но большие - категорически нет. Хотя бы потому, что в офисах редко имеется хорошая вентиляция. И любой вклад собаки в общий микроклимат (дыхание с открытым ртом, запах от шерсти, потовые выделения на лапах, пуки и т.п.) моментально становится явным. Плюс шерсть, слюни, хоть раз, но с любой собакой случается - лужицы, кучки, рвота. Вощем летом собака пыхтит и потеет, весной и осенью приходит с грязным пузом и пахнет псиной, а зимой приходит с влажной шерстью и пахнет псиной. Нет, большие собаки в офисе - это в нашем климате лишнее.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 16, 2018, 23:16:45 23:16
Я же говорю: не в том вопрос. :) Частности...

На завод я собаку не привел бы. (Только на дежурство: когда завод - почти пустой.)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Боска от Июль 16, 2018, 23:24:06 23:24
Вопрос именно в том. Минусов в присутствии любой собаки на работе достаточно, чтобы эту идею не считать хорошей. А там, где их нет, собаки и так обычно присутствуют)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 16, 2018, 23:37:30 23:37
Это не минус.
Это уместность или неуместность присутствия животного на рабочем месте. Мы все-таки на работе - вроде как работаем. ;)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: Mirabelle от Июль 17, 2018, 00:29:49 00:29
 В Германии в большинство магазинов разрешен вход с собаками, по крайней мере не связанными с продовольствием. В книжных, например, можно сидеть на диванчике с собакой под ногами и читать печатную продукцию. Если не разрешен вход собакам, то под дверью всегда стоит миска с водой и "коновязь".
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 17, 2018, 09:00:28 09:00
Михаил Жванецкий: "Наши псы - похожи на нас".

https://www.youtube.com/watch?v=Pl5aLlC5iik
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 17, 2018, 18:30:45 18:30
Забыл сказать (или выделить курсивом что ли): Михаил Жванецкий - поставил ударение на слове "НАШИ". ;)

***
Про СМИ, значит...
Замечательный текст встретился. Всего лишь с годичным опозданием. :(

Цитировать
АПОЛОГИЯ ПОШЛОСТИ
29 АВГУСТА 2017, ИГОРЬ ЯКОВЕНКО

(http://www.ejnew.com/img/content/Notes/31508//1504018277.jpg)

На минувшей неделе состоялась премьера Андрея Малахова в качестве ведущего шоу «Прямой эфир» на «России 1». Теперь это шоу так и называется: «Андрей Малахов. Прямой эфир». Состязание двух главных генераторов пошлости в российском телевизоре – «Пусть говорят» Малахова на Первом и «Прямой эфир» Корчевникова на «России 1» – закончилось. За явным преимуществом победил Малахов. Как и положено победителю, Малахов пришел на побежденную территорию в качестве хозяина. Борис Корчевников, чья пошлость оказалась более тусклой, более унылой и менее изобретательной, чем малаховская пошлость, хоть и проиграл в этом состязании, но «по жизни» оказался даже в выигрыше. Теперь его унылая пошлость будет полностью востребована на канале «СПАС», которым он нынче руководит.

Малахов вел программу «Пусть говорят» более 16 лет. Иногда программа меняла название, но суть – пропаганда пошлости, низости и насилия – всегда оставалась ее главным содержанием. У своего главного конкурента, у программы «Прямой эфир», Малахов выигрывал не только за счет контента. Команда Малахова была жестче и безжалостнее и при случае могла перейти к прямому мордобою. Именно так Малахов выиграл «битву за сюжет» в 2013 году, когда съемочные группы «Прямого эфира» и «Пусть говорят» подрались за право увезти в свою студию отца гражданина, который убил свою жену. Трофей достался Малахову, а члены съемочной группы «Прямого эфира» отправились в травмпункт…

Теперь все позади, и свой первый «Прямой эфир» Малахов решил провести в обнимку со своим былым конкурентов, Борисом Корчевниковым. Слияние двух главных генераторов пошлости в одной передаче дало кумулятивный эффект. [...]

[...]
Возвращаясь к кумулятивному разрушительному эффекту двух боевых отравляющих веществ – малаховщины и соловьевщины, следует понять, как они добиваются такого эффекта. Малаховщина, попадая в головы россиян, вытравляет из них умение различать добро и зло, истину и ложь. А соловьевщина на этой расчищенной от морали и разума площадке сооружает конструкцию из лжи и ненависти.

Полностью: http://www.ejnew.com/?a=note&id=31508
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 21, 2018, 21:09:57 21:09
Ужасы нашего городка.  :)

(https://c.radikal.ru/c35/1807/4a/eb7bf08bb974t.jpg) (https://c.radikal.ru/c35/1807/4a/eb7bf08bb974.jpg)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 31, 2018, 19:58:08 19:58
"Иногда они возвращаются"...
Неполных пять лет назад - я похвастался письмом-размышлением, напечатанным когда-то в журнале "Ваше хобби".
(Клик по картинке - переход к посту. Если хотите, конечно.)

(http://s019.radikal.ru/i631/1211/d1/acf12a83c93ct.jpg) (http://forum.i-go-go.com/index.php?topic=9157.msg117736#msg117736)

Похвастался - и получил упрек. :)
Упрек за некоторые параллели, которые позволил себе почти четверть века назад.

***
Почему вспомнил?
Да вот... Интернет, великая сила...

Думаю, не первый не последний заголовок (и фразы) подобного толка: за последнее время.

Александр Горный, блогер, Крым:
Новое Величие кремлёвской живодёрни

Цитировать
Силовикам видимо совсем делать нечего, если сами рисуют провокационные планы, сами подбирают исполнителей среди детей, а потом их хватают ради очередной премии, звёздочки и палочки…. Это что же у нас в стране за скрепы такие, когда такое живодёрство по отношению к детям возможно? Неужели этим живодёрам в погонах больше заняться нечего? Может они в детстве кошечек душили и им всё мало? Может пора их сокращать и на пенсию в 63/65, как и других россиян? Почему эти дармоеды за наши налоги имеют нас в самой извращённой форме?
https://echo.msk.ru/blog/amountain/2249940-echo/

Живодеры...
И текст - уже не о собачках да кошечках...
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Август 07, 2018, 18:03:15 18:03
А вот и наши "независимые".
От совести, от стыда - независимые.

Полностью "независимые"...

(https://d.radikal.ru/d26/1808/ad/ddc986947d87t.jpg) (https://news.tut.by/culture/603598.html)

Клик по скриншоту - переход на всеми любимый ТУТБАЙ. Гиперссылка под заголовком материала - не выводит на сайт ВВС.

Туда приводит поиск: https://www.bbc.com/russian/features-45082081
"История еврейской девочки, которую отдали чужим людям, чтобы спасти ее жизнь"

***
Цензурных слов - нет. Да и запаса нецензурных - не хватает.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Август 08, 2018, 19:15:04 19:15
Случайно (ну как всегда) попалась на глаза январская еще газета.
На сайте - оказалось еще и фото побольше (числом).

Кинолог: агрессивных собак не бывает, бывает неправильное воспитание

Наступивший 2018-й — год Собаки. Но есть люди, у которых вся жизнь связана с этим животным. Кинолог с 50-летним стажем Валерий Кулеш рассказал корреспонденту агентства «Минск-Новости», почему не бывает от природы агрессивных собак, понимают ли они человеческую речь и как менялась мода на породы.

(https://minsknews.by/wp-content/uploads/2018/01/IMG_0282.jpg)

Читать и смотреть: https://minsknews.by/kinolog-agressivnyih-sobak-ne-byivaet-byivaet-nepravilnoe-vospitanie/
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Октябрь 15, 2018, 18:59:10 18:59
Только что, у соседей (http://k9-forum.ru/showthread.php?p=3734835#post3734835)...

Цитата: Цигельницкий
Сволочи, хроника жизнедеятельности:

Многие знают, что случилась трагедия - погибла заводчица, разнимая драку бордоских догов. Собаки порвали.
Обстоятельства трагедии детально неизвестны, но легче от этого никому не становится.
Сегодня уже дважды звонили из "центровых" СМИ - им, видите ли, "нужны комментарии".
Знаете, какие? что:
- заводчики держат слишком много собак
- собак непременно надо приравнять к оружию

Были, естественно, посланы на х...р.

Поганые стервятники...

Хотелось бы, чтоб их детям звонили после их смерти и спрашивали, "а не подохли ли оные граждане, потому что - просто - по жизни бл...ди и сволочи?"
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 11, 2018, 15:45:22 15:45
Очередное...

6 ноября 2018
В Гомеле собака породы боксер напала на детей. Пьяный хозяин был рядом
https://news.tut.by/society/614448.html

Бывает, к сожалению... Всякое - бывает.
Может, заигрался щенок, кто знает? Щенок: если судить по фото на https://vk.com/uvd.gomel?w=wall-119857504_2413 Однако - НАПАЛА! Как всегда.

И - как всегда - комментарии пользователей...
 
Хорошо кто-то там написал: "Врагов нам не надо: сами себя поубиваем".
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 19, 2018, 23:48:20 23:48
На классный фильм напоролся. Случайно. Как всегда...
"Боже, благослови Америку!"

Как минимум, начало - прям в тему. В тему о СМИ.
Предписаний не видел - но фильм однозначно не для детей. Так что... ПРЕДУПРЕЖДАЮ.

Если захотите - без труда найдете; выберете, где качественнее и/или удобнее.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 02, 2019, 17:38:56 17:38
"Отстреливая собак" (2005).
Страшный фильм.
Не о собаках ни разу.

Руанда, 1994 год. Найти информацию в Интернете - пару раз мышкой щелкнуть.

А еще - точно так же запросто - найти информацию о "Радио тысячи холмов".
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Январь 20, 2019, 14:04:56 14:04
"Папа-мама, купите мне собаку!"

Передача из цикла "Родительское собрание". "Эхо Москвы", сегодня.
https://echo.msk.ru/programs/assembly/2355193-echo/
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 03, 2019, 15:44:56 15:44
Воспитание щенка в прямом эфире

(https://i.ytimg.com/vi/ex_83OVJJK4/hqdefault.jpg) (https://www.youtube.com/watch?v=ex_83OVJJK4)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Март 10, 2019, 18:05:57 18:05
Опять... :(
Читаю очередную новость, вижу справа колоночку:

(https://a.radikal.ru/a39/1903/70/7e5364e6eef4.jpg)


Ресурс нашенский, родимый, белорусский. Главные новости - по идее, наши.
Первая мысль: ну вот, опять! И где же?...

А вот где: https://sputnik.by/incidents/20190309/1040451281/Sobaki-zagryzli-dvukhletnego-rebenka-i-izuvechili-ego-babushku.html (https://sputnik.by/incidents/20190309/1040451281/Sobaki-zagryzli-dvukhletnego-rebenka-i-izuvechili-ego-babushku.html)
Цитировать
Ребенок в американском штате Флорида погиб в результате нападения на него двух домашних собак, бабушка малыша получила травмы, сообщает сайт News4jax, ссылаясь на офис шерифа округа Алачуа.

"В американском штате Флорида" - но ссылочка-зазывалочка в одном ряду (вернее, в столбце) со ссылками на наши, может быть, не самые важные (ну, какие есть...) новости.
ЧТО зафиксируется в памяти читателя, если он не пройдет дальше? Конечно же: опять у нас что-то случилось...

И - конечно же! - фото. Фото, взятое вообще "на стороне", с ресурса flickr.com (https://www.flickr.com/photos/statefarm/8505811782/in/photolist-dXCvvh-PYTsz-yw79d-2dVHQXm-dy4bW8-s8dgHs-5sW49m-2dc1xRk-zbGNEY-r1FSHe-e6KWSR-dFRocB-53QbrP-2xPT3E-4SjE5G-2VeX1b-6Nb7nt-64odbC-6xZkbK-8dxnVB-93xfzV-fuUEfB-93aUHU-51NvJs-93aXW5-937Xxi-2X29ra-4kk96g-gG5Rph-phapTj-937X8X-fuUE4F-eqwYep-937VYH-6KynQv-93b149-5WdMCv-93xjT6-5mrBei-DtvBV-4pNfcV-6KuPgH-i5UrGc-93xi7g-5D97g5-zcrRu-5espjz-53Ahrk-4qtyYG-5Y9QK1)

Первоисточник, заметим, никаких снимков собак не приводит: https://www.news4jax.com/news/florida/alachua-county/deputies-toddler-killed-woman-injured-in-dog-attack (https://www.news4jax.com/news/florida/alachua-county/deputies-toddler-killed-woman-injured-in-dog-attack) Но как же нам - да не разукрасить!
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Апрель 29, 2019, 10:34:57 10:34
Знаете. :) Знаете, как это бывает: заходишь на Ютуб, а там - подсказочки. Уж как они там подбирают - кто его знает?..

Кому-то пародия может показаться злой. По-моему - нет.
И, конечно же, могу только присоединиться к комментирующим: светлая память Игорю Кваше...

К чему это я...
Да к тому, что это, пожалуй, первая (или одна из первых) программа, научившая нас: подглядывать - нормально. Подглядывать - не стыдно.

Малахов и прочие - появились уже потом. "Особый жанр порнографии"... © https://profilib.org/chtenie/6695/sergey-kara-murza-manipulyatsiya-soznaniem-78.php (https://profilib.org/chtenie/6695/sergey-kara-murza-manipulyatsiya-soznaniem-78.php)

(https://i.ytimg.com/vi/S3hDcBqkQwc/hqdefault.jpg) (https://www.youtube.com/watch?v=S3hDcBqkQwc)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: dob13 от Июль 20, 2019, 15:45:00 15:45
Как правило, во всем виноват человек.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 20, 2019, 16:07:57 16:07
Конечно.

***
Я здесь не главный :), но позвольте поприветствовать: как нового пользователя. Тем более, из России. У вас там сейчас - ну очень интересно...

А здесь мы - по большей части, о воздействии СМИ на мозги "народных масс".
Включайтесь?
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Июль 21, 2019, 16:04:21 16:04
В тему.
Кликнуть по скрину. Откроется с нужного момента, не с начала.

(https://c.radikal.ru/c38/1907/f7/b9aa92ce668at.jpg) (https://youtu.be/oPaiIHlG2xw?t=598)

Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 05, 2019, 16:11:31 16:11
Тишина...

Чево вспомнил-то?
Часто привожу этот пример (когда говорю о подаче информации): "СОБАКА напугала ребенка" - или "РЕБЕНОК испугался собаки"?

Услышал в онлайне сегодня.
https://www.svoboda.org/a/30228804.html

Про джаз. Но не только.
С 48.30 - "Как это было, двадцать лет назад".

С 51.13 и чуть дальше:
Цитировать
Вот, скажем, Путин сказал, что ВВП вырастет в будущем году на пять процентов.

Можно сказать: "Владимир Путин заявил, что ВВП вырастет на пять процентов, - и вы услышите, что это сказал именно Путин.

"ВВП вырастет на пять процентов", - заявил Владимир Путин", - и главными в новости окажутся эти самые пять процентов.

Но эту новость можно написать и так: "Владимир Путин утверждает, что ВВП вырастет на пять процентов", - и в корректно написанной новости прозвучит сомнение в том, что это произойдет в действительности.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 13, 2019, 14:03:31 14:03
Не знаю, насколько это эффективно (вообще - и у нас, в частности), - но пусть каждый примет свое решение.

Петиция.
Мы против цирка с использованием животных.

(https://petitions.by/upload/images/3099/e92cf5d3e146fe6adaa59e79777ce87c.jpeg)

Цитировать
Согласно статьей С.Зотовой "Цирки без животных. 45 стран запретили варварские развлечения", размещённой на сайте greenbelarus.info, больше 45 государств в мире полностью или частично запрещают использовать в индустрии развлечений животных. Причин тому множество: жестокость методов дрессировки, невозможность создать подобающие условия содержания и высокая смертность при перевозке, короткий срок жизни «артистов», пагубное влияние таких зрелищ на психику подрастающего поколения.
[...]

Полностью: https://petitions.by/petitions/3099
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Ноябрь 23, 2019, 14:38:13 14:38
Никто уже не заглядывает?.. :(

Вспомним.
Дивная статеечка "Пьяный собаковод натравил бойцового пса на женщину с шарпеем" появилась на всеми любимом ТУТБАЙ еще до того, как начата эта тема: https://news.tut.by/society/329039.html
(Немножко мы здесь говорили - но позже.)

И вот... Наткнулся...

Журналиста Чуденцова задержали.
Журналист был задержан в пункте пропуска Брест — Тересполь.

https://gazetaby.com/post/zhurnalista-chudenczova-zaderzhali-nexta-utverzhda/158491/

Без комментариев.
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 10, 2019, 08:11:08 08:11
Неожиданное продолжение...

В деле Чуденцова новый поворот: проверка по факту насильственных действий сексуального характера (https://news.tut.by/society/664407.html)
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 10, 2019, 15:27:53 15:27
Случайно наткнулся. Малость запоздало.
"Наша Нива", 23 ноября:

Цитировать
Чуденцов был одним из лучших репортеров портала [TUT.by], однако приносил хозяевам немало имиджевых проблем.

Он был резок в высказываниях, причем особенно ненавидел две социальные группы — автомобилистов и владельцев собак. И та, и та фобии пришли из детства или молодости. Все было банально: когда-то его укусила собака, когда-то он попал в аварию.
https://nn.by/?c=ar&i=241608&lang=ru
Название: Re: Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей
Отправлено: GZ от Декабрь 13, 2019, 22:02:26 22:02
Неожиданно...

Телевизор не смотрю. Подсказали.
Звездные питомцы. Ток-шоу Андрея Малахова от 07.12.19 (https://www.youtube.com/watch?v=2u4vUjwc5xc)

(https://i.ytimg.com/vi/2u4vUjwc5xc/hqdefault.jpg)

Любопытно: что же такое с ним сделали "дорогие россияне"?..