Автор Тема: Продавцы, покупатели, цена на лошадей  (Прочитано 93415 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vi4ka-Ni4ka

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 2187
  • Лошадь - отражение всадника.
    • Просмотр профиля
  • Конюшня: Дикие Сайгаки
Вот лазила по форуму, читала интересные посты, размышляла на тему купли-продажи лошади и правильности цены. Лично я считаю, что лошадь стоит столько, сколько готов за нее отдать человек.
Но не это натолкнуло меня на создание темы. Дело в том, что еще зимой я со зла и безденежья выставила своего совецкого тяжа, Саньку, на продажу. Однако я эту лошадь люблю, да и папа мой просто обожает кобылу, она добронравная, да еще и красотка. Короче поставила я ядерную цену на нее. Много звонило россиян, просили то цену снизить, то поменять на что-нибудь, но я твердо решила, что ни за что дешевле Саньку не отдам, смысл за копейки отдавать ее в очередной прокат, да еще и неизвестно какой. Многие возмущенно со мной говорили, словно я выкуп за их лошадь прошу, а не за свою, но сегодняшний "покупатель" меня просто убил. Звонил мужчина, сначала мы мило беседовали, я предупредила, что цена на лошадь твердая, он сделал попытку меня уломать, предложил владимирца за 5 штук, весом 800кг (явно мясник, меня-то вес волнует в последнюю очередь), а когда я отказала, начал на меня чуть не матом крыть, я ож остолбенела, повесила трубку и до сих пор не понимаю что это было. Телефончик я себе сохранила, здесь не вывешиваю т.к. это некорректно, но в личку кину с удовольствием, может кто узнает "вежливого" клиента, походу цыган, т.к. говорил с легким акцентом.

Вот Санькина объявка http://www.equestrian.ru/market/horses/breed/Soviet%20Heavy%20Draft
Ни хуже, ни лучше я не стану оттого, что Демосфен в Афинах поносит меня.

Оффлайн нюша

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 4108
    • Просмотр профиля
  • Лошадка: Артем, Матрешка, Миссия, Тарзан, Пешта
  • Конюшня: Своя
Re: Продавцы, покупатели, цена на лошадей
« Ответ #1 : Май 31, 2012, 14:35:04 14:35 »
Ой, у наскультуры в людях маловато, к сожалению!
Говорите и думайте обо мне ,что пожелаете. Где вы видели кошку, которую бы интересовало, что о ней говорят мыши?!

Интересно все конники такие психи или только я, вот например, испытываю огромное счастье от сенного, зернового и амуничного шопинга. Тряпки и еда человеческая для меня рутина жизни. © c

Оффлайн шэрая

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 635
  • Я люблю жизнь!
    • Просмотр профиля
  • Лошадка: Ночка
  • Город: Гродно
Re: Продавцы, покупатели, цена на лошадей
« Ответ #2 : Май 31, 2012, 22:44:10 22:44 »
Тоже выставляла лошадь на продажу, 2-хлетку, причем невысокую. Позвонил какой-то мужик и первым делом спросил про вес. Я категорично сказала нет. Он звонил несколько раз подряд и каждый раз говорил абсолютно разные вещи. То ему лошадь для себя, то в работу (она 2-хлетка, соответственно я сказала, что работать ей рано), то для души. И в конце концов тоже почти перешел на маты. Я не выдержала и перестала брать трубку. Продажу решили приостановить. Жаль, что телефон не сохранила.

Оффлайн lenta

  • люблю пообщаться
  • ***
  • Сообщений: 104
  • рыжая лошадь-солнышко,которое всегда с тобой
    • Просмотр профиля
  • Конюшня: "Роза ветров"
  • Город: Витебск-Минск
Re: Продавцы, покупатели, цена на лошадей
« Ответ #3 : Июнь 01, 2012, 16:32:55 16:32 »
Санька ваша действительно красотка,просто чудо!может,передумаете продавать?ведь если с января как-то выкручиваетесь,может,будет продвижение к лучшему?

Оффлайн Тера

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 2134
    • Просмотр профиля
Re: Продавцы, покупатели, цена на лошадей
« Ответ #4 : Июнь 01, 2012, 20:16:08 20:16 »
Когда про тяжа говорят "800 кг" или "вес тонна", или спрашивают про вес, это вовсе не обозначает, что позвонивший  мясник.
Просто чтобы представить тяжеловоза, многие спрашивают про вес. Для этой породы он не менее показателен, чем рост в холке. На многих заводах, где занимаются разведением тяжеловозов, зоотехники с гордостью говорят "у меня производитель больше тонны весом". Специфика породной группы, так сказать.


Цену на свою лошадь вы действительно выставили "ядерную". Она примерно в 3-3,5 раза выше реальной цены на лошадь такого возраста и класса.
Безусловно, это полное ваше право выставлять ту цену, которой считаете нужной и настаивать именно на этой цене.
Но нет ничего удивительного, что потенциальные покупатели пытаются цену сбить или привезти какие-то доводы против настолько завышеной цены.
Просто кто-то будет делать это корректно, кто-то хамить. Тут уж ничего не поделаешь. Больших массивных лошадей очень любят те же цыгане (не для мяса, а просто чтобы водить в сарай и с гордостью показывать -- а у меня такое вот есть!), а уровень образования и воспитания этих людей в большинстве случаев крайне низкий.

Оффлайн Антон

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 2905
    • Просмотр профиля
Re: Продавцы, покупатели, цена на лошадей
« Ответ #5 : Июнь 01, 2012, 20:24:24 20:24 »
Когда про тяжа говорят "800 кг" или "вес тонна", или спрашивают про вес, это вовсе не обозначает, что позвонивший  мясник.
Просто чтобы представить тяжеловоза, многие спрашивают про вес. Для этой породы он не менее показателен, чем рост в холке. На многих заводах, где занимаются разведением тяжеловозов, зоотехники с гордостью говорят "у меня производитель больше тонны весом". Специфика породной группы, так сказать.


Цену на свою лошадь вы действительно выставили "ядерную". Она примерно в 3-3,5 раза выше реальной цены на лошадь такого возраста и класса.
Безусловно, это полное ваше право выставлять ту цену, которой считаете нужной и настаивать именно на этой цене.
Но нет ничего удивительного, что потенциальные покупатели пытаются цену сбить или привезти какие-то доводы против настолько завышеной цены.
Просто кто-то будет делать это корректно, кто-то хамить. Тут уж ничего не поделаешь. Больших массивных лошадей очень любят те же цыгане (не для мяса, а просто чтобы водить в сарай и с гордостью показывать -- а у меня такое вот есть!), а уровень образования и воспитания этих людей в большинстве случаев крайне низкий.
по поводу веса Вы правы, мы тоже у себя используем показатель веса лошади,  да и в книгах парод , часто пишут максимальный вес породы.
« Последнее редактирование: Июнь 03, 2012, 16:29:05 16:29 от Антон »
Контакты:
+79264760298

Оффлайн Vi4ka-Ni4ka

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 2187
  • Лошадь - отражение всадника.
    • Просмотр профиля
  • Конюшня: Дикие Сайгаки
Re: Продавцы, покупатели, цена на лошадей
« Ответ #6 : Июнь 01, 2012, 21:22:50 21:22 »
Санька ваша действительно красотка,просто чудо!может,передумаете продавать?ведь если с января как-то выкручиваетесь,может,будет продвижение к лучшему?

Так я ж и не спешу, за данную цену ее купят в любимцы, а не в очередной прокат, покупателей я фильтрую с особой жестокостью, уже обожглась когда с моей подачи Сакура загремела в нехорошее место :'(

А вот как я пришла именно к такой цене: в прошлом году Санькин родственник-дикун ушел за 3,5 в 2 года, фризов сейчас выставляют за 25 тыс.у.е., а стандартный сов.тяжик.-рыжик стоит около 250 000рус. руб. Так зачем отдавать мою порадную мега покладистую Саньку за копейки? Что-то я не заметила лошадей такого класса, возроста, умения и характера по три тысячи за голову.
Вот всякие ненашинские не стесняются купить эмфиземную лошадь за 500 и завтра продать за 1000. И вопросов не возникает. По таким меркам я вообще не могу оценить своих лошадей, они бесценны!
Ни хуже, ни лучше я не стану оттого, что Демосфен в Афинах поносит меня.

Оффлайн Тера

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 2134
    • Просмотр профиля
Re: Продавцы, покупатели, цена на лошадей
« Ответ #7 : Июнь 01, 2012, 23:11:40 23:11 »
На рынке всегда есть два дурака -- один покупает, другой продает :-)

В хозяйстве, где родилась ваша красавица, этой весной цена на лошадей была 25 тыс за кг. То есть лошадь весом в 600 кг стоила 1800-2000 долларов.
Да, незаезженные.
Но среди продаваемых (и проданных) были очень красивые, крупные и эффектные кони. А характер у большинства лошадей их производства просто золотой -- сел и поехал.

В Могилеве, где разводят чистопородных советских тяжей, цена сейчас -- 30 тыс. за кг живого веса. Выбор жеребчиков большой. Весной были неплохие кобылки, но сейчас вроде все продано.
И это ЧИСТОПОРОДНЫЕ советские тяжи. Цена за двухлетку опять-таки в районе 2х тысяч получается.

Еще в Гродно есть на ферме шикарные просто литовцы. Брали оттуда в марте жеребца в 2 года почти 800 кг. По 20 тыс. за кг. Тоже с племдокументыми.

Для меня, как для покупателя, интересны такие хозяйства и такие цены.
Для меня, как для продавца, имеющего выход на российский рынок, цены уже интересны другие :-) Но моя личная практика показывает, что после заездки и облагораживания, тяжа на Россию можно продать за 3-4 тысячи, очень большое везение, если за 4,5-5. Это единичные продажи за очень эффектных лошадей.

Опять-таки, не надо ни в коем случае воспринимать мой пост как совет за сколько продавать или что-то в этом роде. Это исключительно мое видение рынка.
Повторюсь -- цена дела исключительно продавца. А покупатели или соглашаются с ней, или проходят мимо.

ЗЫ: сейчас в Подмосковье продают 2х очень приятных владимирцев, вороного и гнедого. Одного начинали за 300 тыс, другого за 250. Полгода спустя скинули цены на 30%. И с торгом. Желающих по-прежнему нет. Звонки, но почти никто не доезжает. Хотя видела их лошадей -- остались только положительные впечатления.

ЗЫ ЗЫ: намедни перевозила Сакуру. Кобыла отлично выглядит, упитанная, веселая, здоровая. Очень вширь раздалась. Двигается с удовольствием. ИМХО, на жизнь абсолютно не жалуется.

Оффлайн Vi4ka-Ni4ka

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 2187
  • Лошадь - отражение всадника.
    • Просмотр профиля
  • Конюшня: Дикие Сайгаки
Re: Продавцы, покупатели, цена на лошадей
« Ответ #8 : Июнь 01, 2012, 23:59:23 23:59 »
Тера, многое по-доброму повеселило в Вашем посте:)

С хозяйствами одна беда - подход к ним нужен ::)
А что до Саньки, так я и не стремлюсь ее продать, выставила и не снимаю, вдруг ее увидит достойный человек, каждая лошадь заслуживает шанс уйти из проката, а я, как бы там ни было, сдаю лошадей в прокат. По-моему цена автоматом отпугивает покатушников разного рода.

А вот про Сакуру не соглашусь, но развивать тему не буду, боюсь Па-пашка меня ножом пырнет при следующей встрече :spank: :nn:

P.S. Про цены ясно, а еще плюс НДС в 10%
А еще интересно про иностранные рынки, Германия, Польша... Или им наши упряжнички и даром не нужны? (не пишу про верховых, т.к. к ним отношения прямого пока не имею)
Ни хуже, ни лучше я не стану оттого, что Демосфен в Афинах поносит меня.

Оффлайн Антон

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 2905
    • Просмотр профиля
Re: Продавцы, покупатели, цена на лошадей
« Ответ #9 : Июнь 02, 2012, 07:48:01 07:48 »
Тера права, покупаем тяжей в Могилеве регулярно, соотношение цена качество вполне устраивает. Еще надо учитывать такое понятие как цена породы (минимальная и максимальная), которую диктует рынок данной пароды. В цену лошади так же закладывают цену на ее обучение, заездка, под седло в упряж, двойки, тройки, трюки+ любые иные умения лошади. Этот показатель тоже диктует  рынок, но он может меняться как в сторону уменьшения, так и увиличения на усмотрение продовца который сам лично оценивает свои затраты на обучение лошади. В Европе наши тяжи не нужны, только на масо. Сегодня в Германии местную тяжеловозную лошадь весом 750-850 кг со всеми документами можно купить за 1000 евро, но привезти ее сюда обойдется еще минимум в 2000, итого 3000 евро за европейского тяжа.
« Последнее редактирование: Июнь 03, 2012, 16:30:02 16:30 от Антон »
Контакты:
+79264760298

Оффлайн Vi4ka-Ni4ka

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 2187
  • Лошадь - отражение всадника.
    • Просмотр профиля
  • Конюшня: Дикие Сайгаки
Re: Продавцы, покупатели, цена на лошадей
« Ответ #10 : Июнь 02, 2012, 10:51:07 10:51 »
Тера права, покупаем тяжей в Могилеве регулярно, соотношение цена качество вполне устраивает. Еще надо учитывать такое понятие как цена пароды (минимальная и максимальная), которую диктует рынок данной пароды. В цену лошади так же закладывают цену на ее обучение, заездка, под седло в упряж, двойки, тройки, трюки+ любые иные умения лошади. Этот показатель тоже диктует  рынок, но он может меняться как в сторону уменьшения, так и увиличения на усмотрение продовца который сам лично оценивает свои затраты на обучение лошади. В Европе наши тяжи не нужны, только на масо. Сегодня в Германии местную тяжеловозную лошадь весом 750-850 кг со всеми документами можно купить за 1000 евро, но привезти ее сюда обойдется еще минимум в 2000, итого 3000 евро за европейского тяжа.

Спасибо за инфу, но у меня возник закономерный вопрос о фризах, тинкерах, шайрах и прочих. Это тоже упряжные, найдите мне плиз фризика за 3 штуки (минимум 3х летку, можно дикуна), соглашусь и на тинкера и даже на шайра... А лучше жеребца першерона, будет Саньке достойный мужчина :crazy:

Это как в маке, на рекламе выставляют гамбургер не потому, что он вкуснее, а потому, что он дешевле всего:)
Вот вам и цены от 500 у.е. за голову, только никто не говорить, что 500 у.е. это за месячного жеребенка (я надеюсь все поняли иронию)

Мне правда очень-очень интересна эта тема, не обижайтесь, если резко высказываюсь. И еще, можно ли в личку название хозяйства в Могилеве и контакт :rotate:
Ни хуже, ни лучше я не стану оттого, что Демосфен в Афинах поносит меня.

Оффлайн Kaihe

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 3375
  • ветеринар
    • Просмотр профиля
  • Лошадка: Гринго, Бурбон, Беверли
  • Конюшня: Роза Ветров
Re: Продавцы, покупатели, цена на лошадей
« Ответ #11 : Июнь 02, 2012, 12:19:02 12:19 »
Так выше написали же про ЦЕНУ ПОРОДЫ, фриз, тинкер и шаер - стОят денег (хорошая реклама, спрос и тд), а наш тяж стоит столько сколько весит, это если утрировано.
Я цену не видела. но как по мне то цена такой лошади 2 или чуть дороже штуки.
33-357-33-17                          44-757-33-17
звонить можно круглосуточно, но если не срочно, то просьба не беспокоить с 6 утра до 11 утра.

Оффлайн Тера

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 2134
    • Просмотр профиля
Re: Продавцы, покупатели, цена на лошадей
« Ответ #12 : Июнь 02, 2012, 13:03:54 13:03 »
Ага. Есть еще чистокровки, которых в годовалом возрасте продают на аукционах по 10 млн долларов -- только за происхождение и перспективу выиграть в будущем.
Поэтому корректнее говорить про конкретные породы.
В вашем случае -- про нечистопородного советского тяжа.

В Могилеве хозяйство называется СПК "Авангард", находится километров 10 не доезжая до Могилева в деревне Княжицы (?) -- или что-то однокоренное, Антон, поправьте, если неправильно населенный пункт указала.
Их жеребец традиционно каждый год на Белагро выставляется, так что даже ехать не надо -- можно на месте пообщаться с зоотехником и посмотреть на одного из их жеребцов.

По першеронам.
Ничего не могу сказать по европейским першеронам, вопросом не интересовалась. В России в деревне Черное (недалеко от Вязьмы) был конзавод, где стоял шикарный першерон Петушок и несколько маток. Годовики в среднем продавались по 45-60 тыс. российских рублей. Сам Петушок -- роскошнейший представитель своей породы, при ликвидации конзавода был выставлен за 150 тыс. Где он сейчас, не знаю. Один из его последних чистопородных сыновей продается в данный момент в Челябинске. Зимой стоил 60 тыс (двухлетка).
Один сын Петушка (от орловской кобылы) есть в Беларуси. Раньше стоял в Кавалергарде.

Еще помню долго, в течении года, продавался очень красивый вороной першерон, пятилетней жеребец, за 150 тыс. Тоже -- строго не в прокат и ему подобное.
Продавался долго, ушел частнику. И спустя несколько месяцев вновь был выставлен на продажу -- в жутко худом состоянии. Наигрались частники.
Сейчас из чистопородных продают жереба и кобылу. Чуть дешевле той цены, что выставили вы за свою кобылу. Давно продают. Активно. Но пока безрезультатно.
Это вот к вопросу о ценах на першеронам.

По фризам-шайрам в Европе, думаю, сможет Антон рассказать, если захочет.
Из того, что знаю я , дикаря-трехлетку среднего класса (здорового, чистопородного хоббика) за 3 тысячи более чем реально купить. Правда, это без доставки.

И к вопросу "продать дорого -- значит в надежные частные руки". Утверждение более чем спорное.
Профессиональный конник за неадекватно завышенную цену лошадь не купит. То есть самый вероятный покупатель -- любитель-новичок с деньгами, который увидел-влюбился-купил.
ИМХО, в данном случае очень спорно, насколько хорошо будет лошади в его руках.
Новички с самыми благими намерениями порой делают фатальные для лошадиного здоровья и психики вещи. Не со зла -- от незнания. От неправильного представления, что есть лошадь.
Для очень богатых новичков лошадь зачастую кроме прочего бывает игрушкой, которую не жалко. Поиграл и бросил. Сломал -- купил новую.
Хотя случаются и другие варианты, более оптимистичные, чего от всей души вашей лошади и желаю.

Но, ИМХО, прокат в граммотных руках, где лошадей берегут и где разбираются во всех вопросах, связанных с организацией конного бизнеса, надежнее, чем вариант чайника с деньгами.

Оффлайн шэрая

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 635
  • Я люблю жизнь!
    • Просмотр профиля
  • Лошадка: Ночка
  • Город: Гродно
Re: Продавцы, покупатели, цена на лошадей
« Ответ #13 : Июнь 02, 2012, 14:08:09 14:08 »

По першеронам.
Ничего не могу сказать по европейским першеронам, вопросом не интересовалась. В России в деревне Черное (недалеко от Вязьмы) был конзавод, где стоял шикарный першерон Петушок и несколько маток.  Где он сейчас, не знаю.
Один сын Петушка (от орловской кобылы) есть в Беларуси. Раньше стоял в Кавалергарде.

Два сына Петушка стоят под Гродно, в Коробчицах: Приз и Пегас. Пегас - мерин, а Приз, хоть и жеребец, но до першерона не дотягивает. Зато характер золотой)))) как для жеребца.
Извиняюсь, немного ушла от темы.

Оффлайн Vi4ka-Ni4ka

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 2187
  • Лошадь - отражение всадника.
    • Просмотр профиля
  • Конюшня: Дикие Сайгаки
Re: Продавцы, покупатели, цена на лошадей
« Ответ #14 : Июнь 02, 2012, 15:58:17 15:58 »
Во всех высказываниях есть смысл, вот только немецкие совецкие тяжи... :o ну бог с ним
Я не пытаюсь выпихнуть лошадь с конюшни, она меня вполне устраивает, да и родословная у нее не плохая, правда ее еще подтвердить нужно, есть вопрос с дедом-першероном, но это дело десятое. А по поводу разрекламированных пород...заканчиваю универ, начинаю рекламировать :bud:

То же и с нашей бел. упр. Многие восхищаются Грохотом, а у нас такие грохоты ежесезонно на мяско уходят и не по самой большой цене.
Ни хуже, ни лучше я не стану оттого, что Демосфен в Афинах поносит меня.