И-го-го Ржачный Форум

"Лошадиное" творчество => Персональные дневники => Тема начата: Тера от Март 17, 2014, 22:02:05 22:02

Название: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Март 17, 2014, 22:02:05 22:02
Люди бывают разные. Бывают те, кто заняты делом, искренне любят своих коней и приезжают к ним – к своим коням.

А бываю те, кто вроде как и лофадку завел, но все ему неймется – к своему коню доедет хорошо если раз в неделю, и то, не к коню, а так – свежими сплетнями с окружающими поделиться, по чужим коням и денникам пошарить. Ну и чего криминального увидеть, а если криминального нет, то придумать.
И посоветовать мне, как некто Eldar, цитирую (сохранена непередаваемая пунктуация и орфография автора)

"коней помыли от паразитов хотя бы...и маток покормили своих ..перед спросом справок о здоровье я думаю фото не к теме))и не надо писать что вас оскорбляют по лысой Ньясе сами будто не разбираетесь..."

"Тера вы взрослый же человек,чего ж врете)) я не буду выкладывать фото в обозрение если вы так защищаете то можете повесить чо ж боятся)) уехали в карантин лечится и почему то пока не подняли вопрос некто не лечил? чего ждали? пока другие конюшни не зарозились? скажите да есть паразиты мы собачьим барсом по пол бутылки погоняли чеж врать? какие 4 кг в костях таких,и жеребята потом такие?а лысины это линька такая ,да?я б поехала еще б раз для фотосесии но жалко топлива и не хочется потом опять гонять ворздух))ждем фото от вас чтоб вы сами убедились))и жеребят и маток))"

Не от доброты душевной такое пишется, не для того, чтобы позаботиться о чужих лошадях. А от мелкой злобной зависти и общей пакостности характера.

У нас охотно верят гадостям. И, к сожалению, нет практики наказывать придурков за клевету.  Мне надоело выслушивать подобный бред. Особенно если учесть, что на этом форуме есть КОННИКИ, чье мнение я глубоко уважаю и чьими знаниями и умениями искренне восхищаюсь.

Поэтому просто выкладываю фото, преимущественно сегодняшние. Если нет – укажу когда снято. Большинство фотографий художественной ценности не имеют, никакой обработки кроме уменьшения размеров не проходили. Выкладываю ВСЕХ своих лошадей, кроме одной старушки. Ей это было бы неприятно, она еще считает себя ого-го лошадью и в моих глазах тоже умница и красавица.

Безусловно, бывает, что лошади болеют, бывает, что та или иная лошадь по какой-то причине худеет, но это – единичные случаи. И всегда кони получают ветпомощь, всегда вдумчивый подход к рационам, всегда у коней полноценная сытная пайка, сено в свободном доступе, ежедневная уборка и левады/пастбище для выгула.

Итак…

Номер первый.
Снято в феврале. Самый несчастный и худой четырехлетний Мускат. Пухнет просто на глазах. Недокормленный настолько, что порой порывы ветра отрывают его от земли, что и удалось заснять. Люди добрые, срочно спасайте лошадку, улетит!

(https://lh5.googleusercontent.com/-jCXh3HOqNIU/UydE5HCVWGI/AAAAAAAAARg/0Cz0nh7wpqY/s800/%25D0%25BC1.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/-X3HEeBlX5XE/UydE5Tg41rI/AAAAAAAAARo/lxZN-T1rxgI/s800/%25D0%25BC2.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/-UXXB7W3Khpw/UydE5R5c5rI/AAAAAAAAARs/KxnkJIWm9BU/s800/%25D0%25BC4.jpg)
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: Тера от Март 17, 2014, 22:04:24 22:04
В прочем, ядом капали в основном на жеребят и маток? Как там писалось в теме про пробеги? «Полудохлые жеребята?»

В самом худшем состоянии Муза и ее дочка Монетка (Миссисипи) 2013 года рождения. От жестокого недокорма Муза при последнем взвешивании при росте 162 см завесила 780 кг. Бедная лошадь! Девочки навозные, подскажите, а не здохнет ли в ближайшее время, а то недокорм жесточАйший на лицо.

(https://lh4.googleusercontent.com/-2QYop-lSQyE/Uycbew4FZ9I/AAAAAAAAAME/GB6Knw75HVA/s800/DSC_5765.JPG)

(https://lh4.googleusercontent.com/-9ZjdNUsVY2Y/UycbeZNzo8I/AAAAAAAAAMA/it-7DIZRDMA/s800/DSC_5742.JPG)

(https://lh6.googleusercontent.com/-UUGzOW2Kuz4/UycbbwY_u-I/AAAAAAAAALo/ff610nT9AjY/s800/DSC_5718.JPG)

(https://lh4.googleusercontent.com/-4tydDqogbUs/UycbbYqjgUI/AAAAAAAAALg/IMtXnMAWck4/s800/DSC_5690.JPG)

(снято в феврале. Фото Счастливой. Далее мои сегодняшние фото).

Второй из оставшихся жеребят 2013 года у меня гнедой Лепель.
Беларусик, но верхового типа. Конечно, должен был здохнуть от голода еще по осени (у нас же лошадей не кормят), но почему-то не здох, а вырос в очаровательную молодую лошадку вполне приличных для своей породы габаритов.
(так как сегодня был обильный снегопад, часть лошадей пришлось снимать в конюшне)

(https://lh5.googleusercontent.com/-eA__v8A4cDw/Uyc2PULk61I/AAAAAAAAAPY/n6tcunu9_40/s800/Lepel.jpg)

А это его мама, абсолютная чемпионка Беларуси соловая Лагуна.

(https://lh3.googleusercontent.com/-AxaC84YWFoo/Uyc2N83EdmI/AAAAAAAAAPI/Gcxh6g7n-Qk/s800/Laguna1.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/-E-4UYUeGlRg/Uyc2OZ0O0SI/AAAAAAAAAPE/pWIDgTk-6eg/s800/Laguna2.jpg)

Кроме них у меня есть еще 3 белорусские кобылы: подружки Сивка и Монополия и Камея (на фото в деннике).  Как водится, все доходяги с торчащими ребрами.

(https://lh3.googleusercontent.com/--5wLiEzJKn4/Uyc2TJ8n7RI/AAAAAAAAAQg/srLA4MlgPKw/s800/SivkaAndMonopolia.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-vMKUg3DeEvU/Uyc2QFNWNGI/AAAAAAAAAPo/VhbcvZfUkOk/s800/Monopolia1.jpg)

(https://lh4.googleusercontent.com/-RpwdgWbmi-4/Uyc2Td6LUDI/AAAAAAAAAQ4/EPRTWU4DrPY/s800/SivkaAndMonopolia1.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-Rdi1Ib8RVO8/Uyc2NQE1FaI/AAAAAAAAAO0/64d9N1DD2t0/s800/Kamea1.jpg)

С беларусами разобрались. Ну, почти. Есть у меня еще в Зазерье трехлетка, но до него не доехала поснимать, в ближайшее время сделаю. Но, такой же страшный и худой, как и остальные мои беларусы, можете даже не сомневаться.
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: Тера от Март 17, 2014, 22:09:41 22:09
Теперь перейдем к арабам.

Начнем с молодняка. Вот они, сиротинушки, светят ребрами и чуть тягают ноги.

Рыжая Эланор, родилась и выросла у нас, по шкале роста опережает жеребят своего возраста.

(https://lh3.googleusercontent.com/-49hAqE8o8l4/Uyc2MvIhgGI/AAAAAAAAAOo/OFNmdanWgm8/s800/Elanor1.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/-lxgDNq3gX7o/Uyc2M6_QzUI/AAAAAAAAAOw/cK2J_NCNZMc/s800/Elanor2.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/-ODZRl5c738U/Uyc2NBKZRUI/AAAAAAAAAPM/zZyZsd3crtc/s800/Elanor3.jpg)

Дамка была привезена несколько месяцев назад из России, на конзаводе была самой маленькой в ставке, за счет чего и получилось купить лошадь с таким происхождением и движениями. За зиму дала в рост 8 сантиметров и догнала ровесников.

(https://lh4.googleusercontent.com/-MqNX3JzMmW0/Uyc2TyYJX4I/AAAAAAAAAQo/medIB_q0uyY/s800/damka.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/-Vzikfg98lC0/Uyc2UPdfnRI/AAAAAAAAAQw/U4bV0yRTurk/s800/damka1.jpg)

Влтава получилась некрупной (хотя последнее время стала вдруг активно расти ввысь и вширь), но красивая, породная и потрясающе умная.

(https://lh5.googleusercontent.com/-F4TkMBLNVpY/Uyc2Ug0DaGI/AAAAAAAAARA/X_QMmdRY09Q/s800/vltava.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-uoi9aV_SjQY/Uyc2VOIaVnI/AAAAAAAAARM/XjzmqFaSjGQ/s800/vltava1.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/-Klv3nmUpk18/Uyc2Ve7eBEI/AAAAAAAAARI/KUlaXRADsvI/s800/vltava2.jpg)

А вот и упоминаемая «лысая Ньясса».

(https://lh4.googleusercontent.com/-aF0Vl12sx7Y/Uyc2SmxmH_I/AAAAAAAAAQY/nyAPsMu6gX8/s800/Nyassa.jpg)

Кобыла получила в табуне сильный удар по плечу, гематома перешла в свищ и несколько месяцев мы не могли справится с проблемой. Гной просто стаканами шел, не смотря на постоянные промывания, инъекции антибиотика и иммуностимуляторы. Кобыла страшно перепала, сейчас свищ закрылся, отек спал и лошадь понемногу пошла на поправку. Когда изо дня в день промывали ее плечо, никто из праздношатающихся на конюшне помощи, естественно, не предложил. Но когда надо сказать какую гадость, то вот! Шикарный повод! Нашлась реально худая лошадь.

А вот остальные арабы.

Пятнадцатилетняя Нагира.

(https://lh6.googleusercontent.com/-bdaASxpHHRE/Uyc2Qhi8CYI/AAAAAAAAAPs/bFVJ0GAgTx8/s800/Nagira1.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/-u5KhyrMyGjI/Uyc2RK3TbsI/AAAAAAAAAP4/MuoceQT5Z-s/s800/Nagira2.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-NC5a-ifiZ70/Uyc2Rk9MTPI/AAAAAAAAAQE/VAY80fxCA0s/s800/Nagira3.jpg)

Девятнадцатилетняя Арабика

(https://lh5.googleusercontent.com/-4W3XjwkmhpY/Uyc2Lph_MFI/AAAAAAAAAOg/wBQAoTtVx5Q/s800/Arabika1.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/-Kv3zGj8b3WU/Uyc2LvOj_MI/AAAAAAAAAOY/n-TRwdPmISc/s800/Arabika2.jpg)

Пятилетняя жеребая Несмеянка (лошадь восстановленная после сложнейшего осколочного перелома бедра)

(https://lh5.googleusercontent.com/-fe-_DeiHwIg/Uyc2ScAoeCI/AAAAAAAAAQQ/OLnQ5steCGU/s800/Nesmejanka1.jpg)

Все эти лошади просто гуляют, верхом на них не ездят.

Четырнадцатилетняя Бравада.
Кстати, Бравада и в самом деле плохо держит тело, даже на траве. Но именно она первая из всех сменила зимнюю шубку на короткую, всегда блестит и во время верховых проездок активно предлагает нарастить темп. Остальные лошади никаких нагрузок не несут, просто гуляют, поэтому и необмускуленые совершенно.

(https://lh6.googleusercontent.com/-ZBkBBlBWUSw/Uyc2LgX44rI/AAAAAAAAAOQ/pW3eLosxXsM/s800/Bravada.jpg)

Есть еще двадцатичетырехлетняя слепая старушка Анкора – ее не снимала и не буду, она действительно выглядит плохо, порой приходится поднимать по утрам, так как сама поднимается не всегда. Тем не менее отличается завидным жизнелюбием и прекрасным аппетитом.

И еще есть Бабочка, но она в Ратомке на постое, опять-таки доеду в ближайшее время.
Доходяг арабов-жеребцов, Вальса и Надежного, не фотографировала, желающие могли увидеть на выставке. Ну или на фото с выставки, оба есть вот здесь например
http://petsby.com/news.php?id=784
По арабам все.
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: Andy Dihta от Март 17, 2014, 22:34:15 22:34
Хороши "доходяги"! :appl:
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: Диана от Март 17, 2014, 22:35:03 22:35
Шикарные кони тем более Муза, теперь хочу себе такую лошадку))))))
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: absenta от Март 17, 2014, 23:38:36 23:38
Знаете, я была в " Мануле " где-то в феврале месяце, и видила лошадей своими глазами, да, не спорю, были там и упитаные внешне здоровые лошади, но! были и те про которых я спрасила у часников стоящих там -
 " а это что за рахиты?"-спросила я у кого не помню уже (давно было), на что мне ответили
 " это кобылы Мороз",
" жеребята что ли?"-спросила я, на что мне ответили
 " нет, это матки которым скоро жеребиться " ...
там действительно стояли какие-то рахитные скилеты с отвисшими животами...
 знаете, вот вы вроде взрослый человек, понимающий, а пишите - аж читать противно! и те лошади что на фото единицы из Пионино! И вот ответьте мне на вопрос, почему коней некоторых шерсть взлахмачена и кое-где наблюдается плеш??? наверно от хорошей жизни без паразитов!
Вот мне просто интересно, если по вашим словам паразиты были протравлены у всех коней то почему некоторые частные лошади завешены плёнкой? и как же лысые жеребята хозяина? ведь даже если другие лошади обрабатывались, а эти нет - то обработкам грош-цена!!! зачем отрицать что на конюшне вышеупомянутой нету вшей? они там есть и уже давно, и я уверена что до сих пор ни куда не делись!
 Покажите мне пожалуйсто фото всех ваших маток которые стоят сейчас в Мануле!
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: Tin от Март 17, 2014, 23:54:48 23:54
Это будет полноценный дневник или однократное выяснение отношений?
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: absenta от Март 18, 2014, 00:02:25 00:02
это зависит от автора дневника!
Это будет полноценный дневник или однократное выяснение отношений?
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: XXX2222 от Март 18, 2014, 00:22:47 00:22
.
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: Igor от Март 18, 2014, 07:00:13 07:00
Люди бывают разные.
На то есть народная мудрость: "На каждый роток не накинешь платок".
Тера, на мой взгляд, зря ты ввязалась в эту провокацию.

На всяк случай проясню - постоялец Пианино.
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: Ирина_Охотница от Март 18, 2014, 08:22:32 08:22
+1 к Igor-ю - по мне так не стоило кому-то что-то объяснять, да, конечно неприятно и кто-то из не бывавших на конюшне поверит злым языкам - ну его проблемы, человек с умом приедет и увидит всё своими глазами. Насчёт вшей - не знаю, есть они там или нет, но ведь всякое бывает. Расскажу свой случай - не писала о нём, потому что те же Полочаны не хочется чернить, я им благодарна за Кливию - чудо-лошадь. Так вот, привезли мы её осенью, где-то на первой оттепели зимой она у меня стала чесать шею о забор. Ну мало ли - подлинивает, не мытая и прочее. Стужа, регулярно глистогонящаяся, попу очень любит к забору прижать и крепко так пройтись ))) Вот у Клюквы одно пятнышко, чуть больше, второе, короче, пока я пыталась понять, что к чему, у моей кобылы зимой оказалась полностью лысая шея (где-то за месяц). Ветов у нас нет, пыталась во всю списаться-созвониться, наконец то меня просветили, что могут быть банальные вши, то есть власоеды. Дождалась хоть минимального плюса, неостомозан, попону сверху, чуть позже ещё раз - и о радость, заросла моя Лысуха  ;D Так вот к чему это я - привезя животное из гос. конюшни, со справкой о состоянии здоровья, имея табун - я бы выпустила её и получила бы массовое заражение, которое не так просто вылечить. А частные постойные лошади - откуда приехали? Все на вшей перед приездом на новую конюшню проверяются, да и на другие болезни? И если они привезут гадов? Я виновата в этом? Я говно-хозяйка? Если бы кто в тот момент увидел мою Кливию, залажали бы на весь форум, что я с лофадкой сделала! Так что не спешите судить никого... Кста, Стужа не подхватила вшей - то ли потому что летом и осенью регулярно получает дозу неостомозана (от мошек-комаров), то ли здоровье крепче - не знаю...  Вот так вот...
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: Ирина_Охотница от Март 18, 2014, 08:25:23 08:25
   Ах да, и про волосатость - Кливия и в эту зиму отрастила зимнюю шерсть - ну всё таки она не белорусик и столько жира не нарастила. Под снегом, дождем, кое-где в навозе выглядит эта шерсть ужасно - слипается комьями, чистить каждый день нет возможности - да и не работают они сейчас, вольный табун - пусть бегают кашлатые и счастливые  ;D Но по фотке все бы сказали - не кормлю, запущенная, больная лошадь  ;D
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: MеL от Март 18, 2014, 08:46:04 08:46
   Ах да, и про волосатость - Кливия и в эту зиму отрастила зимнюю шерсть - ну всё таки она не белорусик и столько жира не нарастила. Под снегом, дождем, кое-где в навозе выглядит эта шерсть ужасно - слипается комьями, чистить каждый день нет возможности - да и не работают они сейчас, вольный табун - пусть бегают кашлатые и счастливые  ;D Но по фотке все бы сказали - не кормлю, запущенная, больная лошадь  ;D


Судя по всему друзья у Вас есть))Значит человек Вы не плохой) И лошадки довольные вероятнее всего) Ну что ж тогда с дневничком Вас! ;) И как бы там ни было сплетни и зависти есть везде и больные лошадки тоже, в прочем как и люди.. так что меньше постарайтесь париться и комуто что-то доказать.. тот кто не захочет не услышит Вас никогда... А мне так бы хотелось увидеть счастливые Ваши посты и фото в этом дневнике.. Как-то ж вы докатились)) До такого красивого табунчика?! Не останавливайтесь и продалжайте) И все у Вас получится :appl:
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: MеL от Март 18, 2014, 08:48:10 08:48
   Ах да, и про волосатость - Кливия и в эту зиму отрастила зимнюю шерсть - ну всё таки она не белорусик и столько жира не нарастила. Под снегом, дождем, кое-где в навозе выглядит эта шерсть ужасно - слипается комьями, чистить каждый день нет возможности - да и не работают они сейчас, вольный табун - пусть бегают кашлатые и счастливые  ;D Но по фотке все бы сказали - не кормлю, запущенная, больная лошадь  ;D


Судя по всему друзья у Вас есть))Значит человек Вы не плохой) И лошадки довольные вероятнее всего) Ну что ж тогда с дневничком Вас! ;) И как бы там ни было сплетни и зависти есть везде и больные лошадки тоже, в прочем как и люди.. так что меньше постарайтесь париться и комуто что-то доказать.. тот кто не захочет не услышит Вас никогда... А мне так бы хотелось увидеть счастливые Ваши посты и фото в этом дневнике.. Как-то ж вы докатились)) До такого красивого табунчика?! Не останавливайтесь и продалжайте) И все у Вас получится, ведь если по левую руку хоть один человек который верит в Вас то возможно все, берегите друзей и удачи Вам) :appl:
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: Тера от Март 18, 2014, 09:17:08 09:17
Absenta, единичные, говорите?
На фото ВСЕ ДА ЕДИНОЙ мои матки из Пианино и ВЕСЬ молодняк.
Нет только старушки и одной тракенки, не матки, но ее я добавлю сегодня-завтра.

Рахиты, говорите? Ну-ну. Не знаю, кого вам там показывали "своими глазами", но мои лошади выглядят так, и мне за них не стыдно.

Фраза про вшей "они там есть и уже давно, и я уверена что до сих пор ни куда не делись" вообще шедевральна!
Как и упоминание про то, что одни лошади обрабатывали, другие нет.
Вы их обрабатывали? Вы видели как это делали? Вы там бываете чтобы такое утверждать? Или вам тоже -- "одна баба сказала", и вы пошли этот мусор разносить, расцвечивая его фантастическими подробностями?

Ваш пост очень четко характеризует то, о чем я написала в первом посте. Вот так создаются слухи.

Раздувание проблемы из власоедов -- вообще смешно. Назовите мне хоть одного крупного коневладельца, частного или государственного, кто с такими не сталкивался.
Да все сталкивались. Просто если в дело не вмешиваются доброжелатели, разносящие сию страшную весть по всем углам, то вопрос решается быстро и эффективно, и о проблеме через неделю не забывают.

Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: Тера от Март 18, 2014, 09:20:04 09:20
Мel, Tin естественно, буду и о другом рассказывать.

Мои кони много куда ездят и участвуют, буду делиться фотографиями.
В ближайших планах (в эту пятницу уже) выступление одной из моих лошадей в соревнованиях по выездке, первый раз поедет на чужой площадке, расскажу, как прошло.
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: Антон от Март 18, 2014, 09:31:12 09:31
Tepa правильно сделали что создали дневник, но надо его переименовать на более позитивный мотив. Мы свой дневник создали ни от того что нам заняться нечем или похвастаться, просто про те конюшни куда просто так не попасть,  обычно злые языки начинают придумывать небылицы, что там кривые, косые, хромые, поэтому мы не скрываем как содержим , чем кормим, мамки, папки, жеребята, поэтому пока молчат, но если что мы всегда готовы прикрыть то место из которого будет идти некрасивые слова)
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: нюша от Март 18, 2014, 09:49:06 09:49
Долго думала как и что написать.
Я считаю, что кони нормальные, не худые, не косые. НЕгатив или позитив - это субъективное мнение каждого и незачем это вот все на уровне домыслов или недомыслов вываливать на форум. Как насчет личного общения, все были на выставке, видели, но почему-то никто в лицо ничего не говорил. И опять все скатывается к тому что надо поругаться, и вот она клубничка, есть тема, ура будем ругаться. У некоторых сидящих здесь (ни на кого пальцем не тыкаю, у кого так, сам знает) кони едят раз в день, отбиваются раз в неделю, гуляют привязанными к деревьям, а на мощах  проводят прокат, а потом еще малолетние опытные инструктора цепляют резинки и якобы "работают", но зато у них нет власоедов. Класс. А вот таких хозяев постыдить не хотите? Так вот это еще бы я поняла, но тут чего???
Алена, не обращайте внимания, если нам плюют в спины, значит мы идем впереди. А дневник буду читать с удовольствием, интересно посмотреть лошадей, жеребят, да и вообще вашу работу.
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: shas_ka от Март 18, 2014, 09:59:33 09:59
Ну и я свое слово вставлю, так как бываю на пианино два раза в неделю. Кони от власоедов обрабатывались все, я лично помогала это делать  ::) Да, и кони выглядят все (кого видела, а видела много) очень даже не плохо!!!! А некоторым даже не помешало бы похудеть слегка  ;D Ну вот кажется все )))
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: Juju от Март 18, 2014, 10:25:15 10:25
Забавный у нас народ!  :crazy:
Ну были Власоеды... Кого-то погрызли больше, кого-то меньше... не досмотрели...  соглашусь - не приятно это... Частники, полагаю, обиделись, что их вовремя не  уведомили о "гостях" на лошадях... Мне бы тоже не сильно понравилось увидеть в свой приезд собственную лошадь "побитую молью"... С другой стороны хозяин конюшни не обязан объявлять на весь мир: у нас власоеды! Но соблюдать карантинные меры все же не помешало бы...

Вывод из сложившейся ситуации: стараться лучше взаимодействовать между собой, что б не было недовольных. И называть "паразитами" тех, кто предпочел съехать с конюшни - тоже не сильно красиво... Вроде как эти самые паразиты платили денежку за своих лошадей, а не на халяву жили...

Вообще, предлагаю создать отдельную тему в соответствующем разделе форума о вшах и власоедах... а то история сродни слепням и оводам - мало кто понимает суть вопроса, но диспут ведется оживленный!
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: pinkfox от Март 18, 2014, 10:30:02 10:30
я, наверное, слабонервная, потому как влюбилась по фото в Дамку, а Монетка просто плюшевое чудо!
так что с дневничком вас Алена, и надо переводить его в более позитивное русло: побольше фото лошадок и хвастайтесь их достижениями. Кто захочет порадуется, а на остальных не обращайте внимания.
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: XXX2222 от Март 18, 2014, 10:39:20 10:39
.
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: shamanna от Март 18, 2014, 10:39:45 10:39
Очень долгожданный дневник! На проконях как-то все более глобально, давно хотелось местного колорита :) И да, Дамка завораживает!
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: valensia от Март 18, 2014, 12:10:28 12:10
Алена не парьтесь по этому поводу, когда у тебя есть одна лошадка ты целуешь ее в попку и чешешь брюшко ( потом правда эталошадка наглеет и начинает творить абы что, создаются темы народ помогите) но никогда не стоит путать табун, конюшню, маток и частного коника. Тот кто хоть раз сталкнулся и на своей шкуре и ощутил что такое  поголовье больше 10, никогда, поверьте никогда не скажет таких упреков как в этой теме.  Не стоит путать микроклимат табуна с жеребятами и отдельно живущих единичных коней. Лишь тот кто вырастил жеребенка и прошел путь создания более или менее слаженной работы на конюшне, кто смог организовать так скажем быт там, ай надоело писать..... короче говоря половина из сплетников вообще мечтают о коне, треть держит одного любимчика а остальным нет времени сплетни распускать. Заканчивайте этот бред, у Алены конюшня много лет и еслибы там было так плохо, не былоб той конюшни уже,  бо маточные табуны это цепная реакция, заболел один и понеслось, не дай бог конечно.
А с дневником поздравляю, растите и развивайтесь, и поменьше на завистников обращайте внимания.
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: Tin от Март 18, 2014, 13:39:00 13:39
Мel, Tin естественно, буду и о другом рассказывать.
Мои кони много куда ездят и участвуют, буду делиться фотографиями.
Кто бы мог подумать, что Тера так легко разводится на дневник? Понятно, что нужно делать, если он начнёт помирать.
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: Laska от Март 18, 2014, 14:41:21 14:41
Я давно знаю Алёну - и её лошадок-была не один раз на конюшне-всё прилично и досмотренно-атмосфера у них общения очень позитивная-и лошади все выглядят на ура-а сколько труда и пота приложенно чтоб этого добиться-злым языкам не ведомо.так что обсуждать чужие успехи крепким словцом-это либо зависть либо желание  просто почесать язык.
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: Vi4ka-Ni4ka от Март 18, 2014, 20:35:52 20:35
Если вы подобное состояние лошадей считаете нормальным, значит нормально. У каждого человека свой критерий.

Лично мои убеждения по поводу ваших коней вы только подтвердили этими фото, благодарствую.
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: Диана от Март 18, 2014, 20:43:20 20:43
Если вы подобное состояние лошадей считаете нормальным, значит нормально. У каждого человека свой критерий.

Лично мои убеждения по поводу ваших коней вы только подтвердили этими фото, благодарствую.

А разве арабы должны быть жирными, вроде нет. Каждая порода имеет свои тип))))
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: Тера от Март 18, 2014, 21:34:52 21:34
Ребята, спасибо за теплые слова. От ВАС они мне очень важны.

Диана, чтобы кони понравились Ничке, они должны быть б/п в поуши в говне и с выстриженными корявыми цветочками. Иначе никак.




Ну и про Дамку немного напишу.

Она действительно удивительная кобылка. Спортивного типа, без классической щучьей мордочки, но с прекрасными рычагами и очень мощными ритмичными движениями.

Ее отец Мадьяр сочетает в себе непревзойденные скаковые таланты: в карьере у него значится 39 стартов, из них 17 первых мест, 12 вторых, 2 третьих, 4 четвертых). То есть он был практически всегда на платных местах, и в России, и в Европе, он завоевал титул Трижды Венчанного и титул Лошади года СНГ в 2005 году. Он очень крупный для араба -- 160 см в холке. И при этом породный и красивый -- в 2008 году на Эквиросе он выиграл международное шоу, получив за экстрьер и движения очень высокие баллы и неоднократно выигрывал региональные Чемпионаты. От Мадьяра рождаются только серые жеребята и никакие другие! И купить от него кобылу или кобылку практически невозможно. Их просто не продают. Живет Мадьяр на Терском конном заводе.
http://www.terskarabian.com/ru/race-stallions/8-race-stallions/141-madiar

Дед Дамки -- знаменитый Друг, проданный за 800 тыс. евро и сейчас проживающий в ОАЭ. Живая легенда, оказавшая огромное влияние на арабское коневодства как в России, так и в Европе и ОАЭ.
Кстати, еще один сын Друга -- Виноград -- стал лучшей пробежной лошадью России, единственной, которая смогла на чемпионате Европы на дистанции 160 км не просто дойти до финиша, но и взять серебро. И тоже очень породный, также с титулом Чемпиона породы, полученном на арабском шоу в рамках Эквироса.

Мама Дамки Джабель никогда не покидала стен родного конзавода. Поэтому про нее просто можно сказать, что это красивая рослая породная кобыла с рождения предназначенная в саморемонт.
http://www.veles-stud.ru/horses/dzhebel-7
А вот о родителях Джабель уже рассказать стоит.

Она от шикарного вороного Белфаста, скакавшего всего один сезон, но всегда выигрывавшего и также имеющего титул Чемпиона породы и исключительно высокие оценки за экстерьер. Вот тут его фото
http://www.veles-stud.ru/horses/belfast-13

Далия, бабка Дамки и мама Джабель, тоже скакала один сезон. У нее было 4 старта и ... 4 призовых места.
Прадеды Дамки еще более знамениты.
Аргон скакал целых пять лет, что говорит о невероятной крепости и здоровье этой лошади. Он представлял родной конезавод не только на российских, но и на европейских ипподромах. Количество скачек помню примерно -- около 150. В призах был 134 раза. Впечатляет, правда?

Не менее знаменит и второй прадед Анчар, знаменитый производитель, настоящий крек.
А имя красавца Асуана, подаренного Брежневу правительством Египта, встречается в родословной Дамки 4 раза.

Приехала Дамка к нам с конзавода Велес, это примерно 1600 км от Минска.
За то, что ее нам все же продали, очень хочется поблагодарить зоотехника Наталью Белобородову. Отличная кобылка, ну а то, что была некрупная, это мы уже поправили и продолжаем поправлять.
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: Тера от Март 18, 2014, 21:42:47 21:42
Кстати, от Мадьяра (посомтрела на сайте), выставили еще несколько кобыл
http://www.veles-stud.ru/horses/morozka
http://www.veles-stud.ru/horses/neimina
http://www.veles-stud.ru/horses/nisamla
http://www.veles-stud.ru/horses/panimonika

Все по 10 тыс. евро.
Но моя мне все равно больше нравится, хоть это и нескромно и, по большому счету, безосновательно.
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: Тера от Март 18, 2014, 21:48:03 21:48
Вот эта очень нравится
http://www.veles-stud.ru/horses/diamara
Она наша близкая родственница. Дамка от Мадьяра и Джабель (Джабель от Далиии). А Диамара и от Мадьяра и Далии.

Говорят, все детям Мадьяр передает золотой характер, сочетание смелости, желание сотрудничать с человеком и удивительную добронравность.
Ну, это предстоит проверить на практике.
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: Far от Март 18, 2014, 21:52:39 21:52
Ну, развели сыр-бор...
Все ваши обвинения - это стандарт для больших конюшен с большим выпасом и длительным выгулом. Когда лошади не стоят сутками в денниках под попонами и не стрижены на лысо, а гуляют на есстественном грунте в компании других, случайным посетителям или по фото не возможно с первого взгляда,сходу, определить - это она так линяет или лысеет? это потертость от седла или выдрали шерсть товарищи по леваде? Ну, а уж от всеобщего внешнего вида с длинной шерстью, да после грязевых ванн в нашу "европейскую" зиму вообще впору пугаться.
И это, повторюсь, на каждой большой конюшне с длительным выгулом. На маленьких домашних все гораздо проще, хотя и там не без проколов и случайностей.
Подобные заявления и сплетни, лично я, слышу периодически ПРО ВСЕХ. И даже про большие  конюшни, у тех, кто, сейчас и здесь, высказал свое недовольство  касательно Пианино. Надеюсь, названия выложить от меня не потребуется? А то получится  еще один неслабый холивар и срач надолго.
От появления нежелательных "зверей" не застрахован никто. И даже в городе. И даже в чисто прокатных или только постойных клубах. Примеров хватает.. Главное, что их заметили и приняли меры. Или кто-то здесь хочет обвинить Леру во лжи?
Ну и я свое слово вставлю, так как бываю на пианино два раза в неделю. Кони от власоедов обрабатывались все, я лично помогала это делать  ::) Да, и кони выглядят все (кого видела, а видела много) очень даже не плохо!!!! А некоторым даже не помешало бы похудеть слегка  ;D Ну вот кажется все )))
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: Счастливая от Март 18, 2014, 22:20:33 22:20
В тему фото) Мальборо, январская съемка

(http://s2.postimg.org/6kyg02ojt/image.jpg)

(http://s28.postimg.org/mosqi2c0d/image.jpg)

(http://s30.postimg.org/grwo6ma9t/image.jpg)
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: spectator от Март 18, 2014, 22:24:35 22:24
Я не знаю, кому там надо худеть, и мне, в общем то, не интересны лошади Алёны.
На Пианино я была всего 2 раза - один раз приехала в гости к кобыле (тот рулон, что кони ели в выгуле, у меня сеном язык не повернулся назвать; и неужели так трудно собрать веревки, что бы лошади не зарезались???) и второй - когда забирала её от туда.
Не знаю, кто там получал по 20 кг сена, но явно не моя кобыла. Такой худой она не была никогда...
Качество подстилки - я промолчу, мы коровам опилок больше насыпаем на лежаки. Не хочу, как тут это называют, ругаться, но не надо сказок...
А насчет вшей - любой нормальный заводчик, когда привозит лошадь с какого-нибудь драного колхоза в конюшню с большим (и здоровым) поголовьем, выдерживает карантин. На всякий случай.
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: Far от Март 18, 2014, 22:31:51 22:31
А насчет вшей - любой нормальный заводчик, когда привозит лошадь с какого-нибудь драного колхоза в конюшню с большим (и здоровым) поголовьем, выдерживает карантин. На всякий случай.
И персонал, и посетителей тоже на картин ставить предлагаешь? Не факт, что это именно от лошади появилось.
Можешь не верить, но я на своих работах, столкнулась с тем, что и люди это на себе приносят...
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: spectator от Март 18, 2014, 22:45:55 22:45
Вшивые посетители?)))
Хорошо, вопрос снят)))...
....а карантин не только ради вшей проводят, как бы.
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: Тера от Март 18, 2014, 22:55:53 22:55
А каким боком я и мои лошади к вашей лошади, не скажете, что вы здесь это высказываете? Я думаю, такое надо высказывать непосредственно тому, кто оказывал услуги постоя, и не на форумах несколько месяце спустя, а лично.
Вместо этого была придумана и озвучена мудреная причина переезда, сказано много хороших слов в лицо и потом полилась грязь на форуме. Ну, поливать грязью по интернету, конечно, проще.

Мои кони кроме сена и стандартного 4 кг овса получают отруби и кукурузную муку, курсами витамины, опилки я для своих лошадей привожу регулярно. И приезжаю не только чтобы отвезти и забрать их с конюшни, а как минимум 4 раза в неделю, а сейчас и вовсе ежедневно.
Может, поэтому и выглядят они хорошо и никто беспричинно не худеет?

Что касается претензий по подстилке, все просто. Когда стоишь за 300 долларов, как вы сейчас, можно требовать подушку опилок. Когда стоите за 150 долларов, то надо понимать, что никто не будет вам оказывать услуги на 300.
В постой на этой конюшне входит ежедневная уборка под ноль. Ежедневная порция опилок в количестве 2 мешка. Этого никто не скрывает и никто пыль в глаза не пускает -- все показывают, как есть.
Хотите больше -- возьмите сами подсыпьте, некоторые частники так и делают. Хотите что-то сверх оговоренного -- обговорите и будет все делаться.
Сегодня 150 долларов в месяц -- это практически себестоимость кормов по рыночной цене. Причем корма здесь никогда никто не экономил. Сено отличного качества, подкладывают его 5 раз в день в денники и постоянно сено есть в левадах.

А когда лошадь начинает худеть, 24 часа в сутки находясь с сеном под носом, в конюшне ли дело?

Про постановку лошадей на карантин -- очень правильные слова.
НИ НА ОДНОЙ  (поправьте если не ошибаюсь) частной или государственной конюшне в Беларуси нет карантинного отделения. И даже в Ратомке, Республиканском конно-спортивном центре, где такая возможность теоретически есть, вновь прибывших лошадей просто ставят на общие конюшни.
Так в теории хорошо. На практике -- увы.
Хотя меры, безусловно, мы принимаем -- какие возможно при отсутствии отдельно стоящей карантинной конюшни.
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: spectator от Март 18, 2014, 23:06:19 23:06
А каким боком я и мои лошади к вашей лошади, не скажете, что вы здесь это высказываете? Я думаю, такое надо высказывать непосредственно тому, кто оказывал услуги постоя, и не на форумах несколько месяце спустя, а лично.
Вместо этого была придумана и озвучена мудреная причина переезда, сказано много хороших слов в лицо и потом полилась грязь на форуме. Ну, поливать грязью по интернету, конечно, проще.

Кому и когда что было высказано и озвучено, да еще и мудреное??)) Где тут поливание грязью на форуме?) Я приписала что-то к вам?)
Неадекват какой-то...  :span4:


Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: Far от Март 18, 2014, 23:14:04 23:14
Специально для незнающих.
Бывает такое, что вши приезжают с посетителями и с персоналом. Или с посетителями,приходящими к персоналу.
Надеюсь, ни для кого не секрет, что в обычных общеобразовательных школах, среди детей всех возрастов периодически выявляются случаи педикулеза. И это в городе. А конюшни, как правило, в сельской местности. И конюхам/сторожам головы проверять каждый день не станешь, да и права такого не имеешь. И деревенским детям. И людям с дороги,завернувшим погладить понравившуюся лошадку.
Это не афишируется, но это есть.
А уж если у кого гастарбайтеры работают, да при этом еще и живут при конюшне в каптерке...
В общем, не зарекайтесь.
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: MarinaЯр от Март 18, 2014, 23:38:25 23:38
Мой ребенок педикулез домой с районной БОЛЬНИЦЫ привезла((( и делать мне было нечего, как засесть на форуме каком-нибудь и, извините, весь минздрав обкакать ядовито???

Всегда было есть и будет: Кто-то ВКАЛЫВАЕТ по 12 часов в сутки, а кто-то сидит на форуме удобно в кресле или на диванчике и ..... ........
Понятно, это ведь гораздо менее затратнее, чем что-то содержать, создавать и организовывать.

В-общем, ну очень дружная семья белорусских конников(((((((((((((((((((((((

Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: spectator от Март 18, 2014, 23:40:08 23:40
Специально для незнающих, у лошадей это заболевание называется бовиколез, источником заражения служит другая лошадь-переносчик, а сами паразиты не имеют никакого отношения к тем, что вызывают педикулёз у человека.
Всем удачи.
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: нюша от Март 18, 2014, 23:46:33 23:46

В-общем, ну очень дружная семья белорусских конников(((((((((((((((((((((((
:ppks:
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: Far от Март 19, 2014, 00:03:58 00:03
Специально для незнающих, у лошадей это заболевание называется бовиколез, источником заражения служит другая лошадь-переносчик, а сами паразиты не имеют никакого отношения к тем, что вызывают педикулёз у человека.
Всем удачи.
Тогда уж Гематопиноз ))
http://zoovet.info/bolezni-zhivotnykh/84-invazionnye-bolezni-zhivotnykh/167-gematopinoz
"Гематопиноз - хроническое заболевание свиней, лошадей и крупного рогатого скота, возбудителем которого являются бескрылые насекомые - вши из рода Haematopinus, относящегося к семейству Haematopinidae и отряду Anoplura. Они приспособились к паразитированию на специфических хозяевах и не могут питаться на теле других видов животных. У лошади паразитирует Haematopinus macrocephalus, у свиньи - Н. suis,. у крупного рогатого скота - Н. eurysternus. Кроме того, у крупного рогатого скота встречаются виды вшей Linognathus vituli и Solenoptes capillatus, у коз - Linognathus stenopsis, у собак - Linognathus pilliferus, у кроликов - Haemadipsus."

Спорить можно долго. Но, вызванные на факт определения гнид, веты, говорили другое. К какому именно семейству/отряду относились найденные, я не запоминала. Полагаю, их много разных.
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: Far от Март 19, 2014, 00:23:49 00:23
удалено т.к. удалили то,на на что отвечала.
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: XXX2222 от Март 19, 2014, 00:30:02 00:30
.
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: Тера от Март 19, 2014, 00:40:52 00:40
Far, не переспоришь и не переубедишь. Когда человек настроен на негатив, дискутировать бесполезно.
Ну и сложно разговаривать тому, кто тащил на себе большое хозяйство с тем, кто держит одну лошадку, навещая ее от случая к случаю. Разные колокольни, разный опыт, разное видение проблем.
Лично мне была бы интересна тема о паразитах, их видах, способах переноса и методах профилактики и лечения, но чисто в познавательно ключе, без наездов. Хоть ты тему отдельную делай.

Если кто-то захочет отписаться именно чтобы поделиться какими-то интересными сведениями или наблюдениями, почему бы нет. А обсуждать кто хороший, кто плохой -- вот точно не надо.

Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: Тера от Март 19, 2014, 00:53:34 00:53
KonikVik, табунных лошадей, которые не седлаются и не работаются, обычно вообще никто не чистит.
Например, чтобы почистить 15 лошадей, что стоят в Пианино, нужно примерно ... 3 часа. Это если побыстренькому и в сухую погоду. После грязевых ванн на длинную шерсть столько можно провозиться с каждой лошадью.

И тут, конечно, есть противоречие. С одной стороны, по времени непозволительно много получается, ни на что другое уже не остается, а с другой -- регулярная чистка не только позволяет лошади быть чище, но и улучшает ее самочувствие, как физическое, так и психологическое.

Не зря раньше в обязанности конюха зачастую входила не только уборка денника, но и чистка лошади.
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: valensia от Март 19, 2014, 08:00:34 08:00
Мы своих не чистим, больших в лучшем случае раз в 2-3 недели и то чтоб проверить их состояние досконально, ну где чего подмазать если надо. Пони матки раз в месяц, а то и не всегда. Просто осмотр, каждые выходные, ВСЕХ, ну и как и принято в табуне вечно есть пострадавшие и виновные. Антон вечно в выходные с аптечкой приходит, и началось того покусали того ударили... ну вот такие прекрасные выходные у нас.
Ведь если лошадь не работает и не потеет, она никогда не будет чистой, ее не возможно прочистить полностью. Состояние наших видно в нашем дневнике, жеребцов все видели на выставке, думаю комментариев не требуется, хотя щетку они видят не чаще 3 раз месяц.
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: Антон от Март 19, 2014, 13:01:41 13:01
Поэтому ни одна навозка на конюшне Кони-пони не появится пока я жив, ни под каким предлогом, в радиусе 100 км с биноклем с чем хотите, на работу тоже 100 % ни попадет никто я лично буду смотреть за этим. Сам буду грести навоз пока силы есть, но ни одного аля специалиста с 13 лет катаюсь на лошадях и иным специалистов в кормлении и содержании, обучении ....
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: Candi от Март 19, 2014, 18:45:43 18:45
Антон, стало интересно, кого вы считаете "навозными девочками" ,  хм... Я походу к ним тоже отношусь и Нюша тоже... пол форума, а мы вас так любим))
Тера, на про конях постоянный ваш читатель и сюда запишите.
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: Антон от Март 19, 2014, 20:31:51 20:31
Антон, стало интересно, кого вы считаете "навозными девочками" ,  хм... Я походу к ним тоже отношусь и Нюша тоже... пол форума, а мы вас так любим))
Тера, на про конях постоянный ваш читатель и сюда запишите.
никого не хотел обидеть под этим гадким словосочитанием понимаются личности которые любят за спиной пообсуждать коневладельцев и их лошадей, конюшни и содержание не имея на этого не малейшего права, мнимые спецы. которые не имея ни опыта не образования, ни мозгов мнят себя специалистами во всех сферах. Нюша и ее семья мои друзья помимо этого я разделяют и ее методы работы и содержание лошадей.
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: Vi4ka-Ni4ka от Март 19, 2014, 21:31:58 21:31
Антон, стало интересно, кого вы считаете "навозными девочками" ,  хм... Я походу к ним тоже отношусь и Нюша тоже... пол форума, а мы вас так любим))
Тера, на про конях постоянный ваш читатель и сюда запишите.
никого не хотел обидеть под этим гадким словосочитанием понимаются личности которые любят за спиной пообсуждать коневладельцев и их лошадей, конюшни и содержание не имея на этого не малейшего права, мнимые спецы. которые не имея ни опыта не образования, ни мозгов мнят себя специалистами во всех сферах. Нюша и ее семья мои друзья помимо этого я разделяют и ее методы работы и содержание лошадей.

Ой, опять не удержалась.

Ведь это вы с вашей компанией склонны обсуждать конюшни и людей, которых даже никогда в глаза не видели. Хотя бы взять меня, сколько грязи вылила на меня люди, которые даже в лицо меня не знаю, я уж не говорю о моих конях.

Бу-га-га, в зеркало посмотрите взрослые, опытные и с образованием и мозгами.
Вот что я вижу глядя на вас.

«Как, милый Петушок, поешь ты громко, важно!» —
«А ты, Кукушечка, мой свет,
Как тянешь плавно и протяжно:
Во всем лесу у нас такой певицы нет!» —
«Тебя, мой куманёк, век слушать я готова».—
«А ты, красавица, божусь,
Лишь только замолчишь, то жду я, не дождусь,
Чтоб начала ты снова...
Отколь такой берется голосок?
 И чист, и нежен, и высок!..
Да вы уж родом так: собою не велички,
А песни, что́ твой соловей!» —
«Спасибо, кум; зато, по совести моей,
Поешь ты лучше райской птички.
На всех ссылаюсь в этом я».
Тут Воробей, случась, примолвил им: «Друзья!
Хоть вы охрипните, хваля друг дружку,—
Всё ваша музыка плоха!..»


За что́ же, не боясь греха,
 Кукушка хвалит Петуха?
За то, что хвалит он Кукушку.
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: Антон от Март 19, 2014, 21:38:04 21:38
Я Вас лично трогал? Чего кипишите?
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: absenta от Март 19, 2014, 21:47:42 21:47
Забавный у нас народ!  :crazy:
Ну были Власоеды... Кого-то погрызли больше, кого-то меньше... не досмотрели...  соглашусь - не приятно это... Частники, полагаю, обиделись, что их вовремя не  уведомили о "гостях" на лошадях... Мне бы тоже не сильно понравилось увидеть в свой приезд собственную лошадь "побитую молью"... С другой стороны хозяин конюшни не обязан объявлять на весь мир: у нас власоеды! Но соблюдать карантинные меры все же не помешало бы...

Вывод из сложившейся ситуации: стараться лучше взаимодействовать между собой, что б не было недовольных. И называть "паразитами" тех, кто предпочел съехать с конюшни - тоже не сильно красиво... Вроде как эти самые паразиты платили денежку за своих лошадей, а не на халяву жили...

Вообще, предлагаю создать отдельную тему в соответствующем разделе форума о вшах и власоедах... а то история сродни слепням и оводам - мало кто понимает суть вопроса, но диспут ведется оживленный!
Вот полностью поддерживаю Юлю! Я просто высказала своё мнение по поволу того что увидела, а меня тут же смешали с г... вместо того что бы культурно всё разложить по полочкам, и да, я не по фото судила, и знаете наверно я в состоянии отличить упитаную лошадь от не очень. Да, интересный народ наши конники... в который раз делаю выводы, и к сожелению совсем не положительные! Лично я сама сталкивалась с данной проблемой и на "удивление" она была решена довольно быстро, а тут впрочем всё как всегда!  Ну что уж тут скажишь, Алёна Мороз - это имя, а я кто такая чтобы судить...
Печалька....
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: valensia от Март 19, 2014, 21:49:51 21:49
Я Вас лично трогал? Чего кипишите?
наверно многие приняли почемуто на свой счет, странно почему?
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: Vi4ka-Ni4ka от Март 19, 2014, 21:58:53 21:58
Я Вас лично трогал? Чего кипишите?

Еще чего не хватало! Лично меня и так достаточно трогают, причем люди, от которых я в 5 сантиметрах стояла, а меня так и не узнали, зато про моих коней, где они пасутся, какой породы, кому принадлежали раньше, какого роста и веса, короче знают все.

А вообще я просто не удержалась, еще маленькая для крутых политических игр. А че, правда глаза колет?
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: Антон от Март 19, 2014, 22:00:55 22:00
Я Вас лично трогал? Чего кипишите?

Еще чего не хватало! Лично меня и так достаточно трогают, причем люди, от которых я в 5 сантиметрах стояла, а меня так и не узнали, зато про моих коней, где они пасутся, какой породы, кому принадлежали раньше, какого роста и веса, короче знают все.

А вообще я просто не удержалась, еще маленькая для крутых политических игр. А че, правда глаза колет?
мне ничего не колет, это Вы любитель подписывать в чужих дневниках, а на вас и ваших коней мне все ровно, поверьте искренне говорю начхать)
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: Mirabelle от Март 19, 2014, 22:02:04 22:02
Всяк кулик свое болото хвалит.

У каждого тут говна хватает, не стоит дотошно мерять у кого больше.
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: Антон от Март 19, 2014, 22:02:31 22:02
Всяк кулик свое болото хвалит.

У каждого тут говна хватает, не стоит дотошно мерять у кого больше.
и то верно)
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: Диана Крупинская от Март 19, 2014, 22:25:50 22:25
Так смешно на вас смотреть. Вроде взрослые люди, а ведете себя как дети малые. Меряетесь у кого лучше, у кого хуже...
Вопрос Тере.
Если вы уверены в том, что у вас все хорошо, зачем всем доказывать что это действительно так? Вам, извиняю за выражение...не насрать на чужое мнение?
Лично мое мнение, если бы у вас все было действительно так хорошо, то вам не надо было бы кому-то что-то доказывать.  А когда вы кричите о ваших здоровых лошадках на каждом углу...это заставляет задуматься...
 :nn:
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: absenta от Март 19, 2014, 22:28:12 22:28
Вопрос Тере.
Если вы уверены в том, что у вас все хорошо, зачем всем доказывать что это действительно так? Вам, извиняю за выражение...не насрать на чужое мнение?
Лично мое мнение, если бы у вас все было действительно так хорошо, то вам не надо было бы кому-то что-то доказывать.  А когда вы кричите о ваших здоровых лошадках на каждом углу...это заставляет задуматься...
 :nn:
+100
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: Антон от Март 19, 2014, 22:33:35 22:33
Вопрос Тере.
Если вы уверены в том, что у вас все хорошо, зачем всем доказывать что это действительно так? Вам, извиняю за выражение...не насрать на чужое мнение?
Лично мое мнение, если бы у вас все было действительно так хорошо, то вам не надо было бы кому-то что-то доказывать.  А когда вы кричите о ваших здоровых лошадках на каждом углу...это заставляет задуматься...
 :nn:
+100
есть такое понятие как деловая репутация так вот если ее пытаются очернить то необходимо ее пресечь, в цивилизованном мире так и делаю , в народе еще и морды бьют )))
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: Диана Крупинская от Март 19, 2014, 22:38:03 22:38
Вопрос Тере.
Если вы уверены в том, что у вас все хорошо, зачем всем доказывать что это действительно так? Вам, извиняю за выражение...не насрать на чужое мнение?
Лично мое мнение, если бы у вас все было действительно так хорошо, то вам не надо было бы кому-то что-то доказывать.  А когда вы кричите о ваших здоровых лошадках на каждом углу...это заставляет задуматься...
 :nn:
+100
есть такое понятие как деловая репутация так вот если ее пытаются очернить то необходимо ее пресечь, в цивилизованном мире так и делаю , в народе еще и морды бьют )))

Хм... Хозяйство Теры не настолько деловое, чтобы защищать его деловую репутацию :nn:
Хотя...возникла в моем мозгу мысль... Что все это способ самопиара через небольшой скандал на форуме.)
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: Антон от Март 19, 2014, 22:43:32 22:43
Вопрос Тере.
Если вы уверены в том, что у вас все хорошо, зачем всем доказывать что это действительно так? Вам, извиняю за выражение...не насрать на чужое мнение?
Лично мое мнение, если бы у вас все было действительно так хорошо, то вам не надо было бы кому-то что-то доказывать.  А когда вы кричите о ваших здоровых лошадках на каждом углу...это заставляет задуматься...
 :nn:

+100
есть такое понятие как деловая репутация так вот если ее пытаются очернить то необходимо ее пресечь, в цивилизованном мире так и делаю , в народе еще и морды бьют )))
Тесно изучал PR менеджмент так вот это было бы не лучшей идеей писать свою компанию )
Хм... Хозяйство Теры не настолько деловое, чтобы защищать его деловую репутацию :nn:
Хотя...возникла в моем мозгу мысль... Что все это способ самопиара через небольшой скандал на форуме.)
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: absenta от Март 19, 2014, 22:44:07 22:44
Вопрос Тере.
Если вы уверены в том, что у вас все хорошо, зачем всем доказывать что это действительно так? Вам, извиняю за выражение...не насрать на чужое мнение?
Лично мое мнение, если бы у вас все было действительно так хорошо, то вам не надо было бы кому-то что-то доказывать.  А когда вы кричите о ваших здоровых лошадках на каждом углу...это заставляет задуматься...
 :nn:
+100
есть такое понятие как деловая репутация так вот если ее пытаются очернить то необходимо ее пресечь, в цивилизованном мире так и делаю , в народе еще и морды бьют )))
Подобным ни когда не занималась и заниматься не намерена! Я высказала свою точку зрения на увиденное мною! И знаете этот человек упал в моих глазах... Но ещё раз повторюсь - кто я такая по спавнению с вами всеми что бы о чём-то судить!... Я видела тех коней и сделала выводы, на форуме меня смешали с грязью - ну и ладушки, мы не гордые, но в человеке как в заводчике я разочаровалась! :nnnc:
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: Диана от Март 19, 2014, 22:44:30 22:44
Вопрос Тере.
Если вы уверены в том, что у вас все хорошо, зачем всем доказывать что это действительно так? Вам, извиняю за выражение...не насрать на чужое мнение?
Лично мое мнение, если бы у вас все было действительно так хорошо, то вам не надо было бы кому-то что-то доказывать.  А когда вы кричите о ваших здоровых лошадках на каждом углу...это заставляет задуматься...
 :nn:
+100
есть такое понятие как деловая репутация так вот если ее пытаются очернить то необходимо ее пресечь, в цивилизованном мире так и делаю , в народе еще и морды бьют )))

Хм... Хозяйство Теры не настолько деловое, чтобы защищать его деловую репутацию :nn:
Хотя...возникла в моем мозгу мысль... Что все это способ самопиара через небольшой скандал на форуме.)

А я Теру понимаю, обливают грязью, а она должна сидеть и молчать. Вот для этого и дневник видно был и создан, что бы рассказать и показать лошадок и их жизнь)))
Алену знаю давно, и этот человек всегда поможет и никогда не откажет, совет даст. Не знаю как для других.
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: absenta от Март 19, 2014, 22:48:55 22:48
Вопрос Тере.
Если вы уверены в том, что у вас все хорошо, зачем всем доказывать что это действительно так? Вам, извиняю за выражение...не насрать на чужое мнение?
Лично мое мнение, если бы у вас все было действительно так хорошо, то вам не надо было бы кому-то что-то доказывать.  А когда вы кричите о ваших здоровых лошадках на каждом углу...это заставляет задуматься...
 :nn:
+100
есть такое понятие как деловая репутация так вот если ее пытаются очернить то необходимо ее пресечь, в цивилизованном мире так и делаю , в народе еще и морды бьют )))

Хм... Хозяйство Теры не настолько деловое, чтобы защищать его деловую репутацию :nn:
Хотя...возникла в моем мозгу мысль... Что все это способ самопиара через небольшой скандал на форуме.)

А я Теру понимаю, обливают грязью, а она должна сидеть и молчать. Вот для этого и дневник видно был и создан, что бы рассказать и показать лошадок и их жизнь)))
Алену знаю давно, и этот человек всегда поможет и никогда не откажет, совет даст. Не знаю как для других.
Правильно подмечено последнее предложение! Я тоже её неплохо знаю, и знаю где она маток покупает, с одним человеком работаем... но кто захочет - тот съездит и посмотрит сам лично на лошадок. Посему я не вижу смысла продолжать данную дискусию!
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: Тера от Март 19, 2014, 23:48:48 23:48
Диана Крупинская, отвечу на ваш вопрос. Хотя и писала о этом в первом посте.

Здесь есть люди, мнение которых мне не безразлично. И которые при этом едва ли появятся на конюшне у меня -- у них своих дел хватает. И таких людей много.
Есть другая категория людей, с которыми общаюсь, которые порой у меня бывают, и от которых стали поступать чуть ли не предложения помощи. Что приятно, конечно, но в данный момент, ТТ, не актуально.

И быть в ситуации "то ли он украл, то ли у него украли, а неприятный осадочек остался" не хотелось.

Ну а дальше немножко философии.

Кто держит лошадей, знает, что бывает всякое. Травмы, болезни, непонятные похудания. Не часто, но бывает. Когда лошадей МНОГО, то с такими вещами сталкиваешься часто, потому что одна лошадь, условно говоря, попадает в историю раз в год, а если лошадей 30, то количество "попаданий" 2-3 случая в месяц.
Реже, конечно, но это я для наглядности.
И в это ситуации очень удобно взять какую-то конкретную лошадь, которая в данный момент не в порядке и поднять хай, что все худые-некормленные, упорно не замечая факт, что ВСЕ как-раз таки в полном порядке.
А если на конюшне много возрастных маток, много выкупленных с мясо лошадей на реабилитации, то цепляться вообще удобно. Никто не будет вникать, что это лошадь здесь три дня как, а у этой возраст далеко за 20 и жизнь была ох какая непростая. Сделают для себя умные выводы (причем не о том, что первой не дали стать колбасой, а вторую держат пятый год на пенсии, не требуя от нее ничего) -- и понеслось.

Никто, кто реально много работал с лошадьми и смог выстроить работу с большим поголовьем не будет влазить в такие дебаты и всегда поддержит коллегу по цеху. Знаете почему? Вовсе не из-за чувства солидарности и не потому, что "кукушка хвалит петуха".

Просто "навозная девочка" видя худую лошадь видит ... худую лошадь. И поднимает крик на тему "изверги, довели бедное животное".
А тот, кто живет рядом с лошадьми, всегда заметит, стоит эта лошадь на цепи у дороги, где выедена вся трава или пасется на пастбище с травой по колено. И если ему будет вдруг дело до этой лошади, прежде чем подумать "изверги довели", он увидит и проанализирует десятки причин, по которой животное может быть худым -- кровососущие насекомые донимают и не дают жизни, возраст, травма... И никогда не зная реальной подоплеки не будет обвинять и поливать грязью.

Вы посмотрите, кто занял обвинительно-изобличительную позицию.
Цитирую пусть не дословно "я была на этой конюшне, мне показали лошадь и сказали, что это лошадь Алены Мороз". Нормально? Раз заехал, кто-то что-то кому-то показал, сделаны далеко идущие выводы.
Или "я была на конюшне 2 раза, когда привозила и забирала лошадь" -- но тоже проявляются глубочайшие знания, о том, что и как на этой конюшне происходило.

Я иногда завидую Кони-пони, что у них нет необходимости брать постойных лошадей или заниматься с прокатом.
Большинство и частников, и прокатчиков очень интересные яркие люди. Но иногда встречаются экземпляры, способные отравить тебе любимую работу.

Про деловую репутацию.
Даже самые ярые злобствования не смогут отразиться на финансовой составляющей. Почему? Потому что клиенты проката конные форумы не читают, а рынок сбыта лошадей на 99% это Россия, откуда едут не по форумным высказываниям, а по рекомендации довольных друзей-знакомых.
Так что этот момент как раз не смущает. Но идея "набить морду", это да :-) Очень даже порой неплохая идея.

К вопросу "если все хорошо, то не надо ничего доказывать".
Не бывает все и всегда хорошо. Бывает по-разному. И ошибки, и неправильные решения. И плохо иногда бывает.
А вот чего не бывает никогда, так это опускание рук и отношения "и так сойдет".

Удач и успехов, кстати, тоже бывает ;-)

Absenta на тему вашего "кто я такая рядом с вами чтобы о чем-то судить"... Писали с иронией, но попали в точку.
Пока по вашим постам я вижу человека активного, живо всем интересующегося и с хорошей теоретической базой. Если не перегорите и не уйдете от коней, лет через двадцать станете классным специалистом. Но агрессивные нападения на практиков (в данный момент не себя имею ввиду, а в целом ваше общение на форуме), выглядит в большинстве случаев ... наивным, что ли. Вроде и умные вещи пишите, и правильные, но очень оторванные от жизни.
Вы типа нормативного акта по веттребованиям к содержанию лошадей с выгульными двориками по 0.5 га на голову -- все правильно, все красиво, к этому надо стремиться -- но с реальностью никак не коррелирует.

А разочаровываться... очаровываться... Нельзя нравиться всем, и самый верный способ не нравится никому это как раз-таки пытаться быть для всем хорошим.

Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: XXX2222 от Март 20, 2014, 01:13:59 01:13
.
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: valensia от Март 20, 2014, 07:04:59 07:04
Кониквик, нет тут дело  не том, что все родились спецами или нет, это как в человеческой жизни про маму у которой свои дети вырасли и уже своих заводят, и про 20 летнюю девчушку у которой вообще детей нет или только собирается, но совершенно уверена, что может учить и делать замечания маме с опытом.
Всем нам известно, что лучше всех детей воспитывать, умеют те, у кого этих детей нет, так и в конном мире, рассказать как надо  и как быть должно, заметить огрехи или даже поискать повод для замечания умеют все, а вот показать на личном примере, увы, судя по развитию конной индустрии и по голоду весной, можно сделать выводы, что далее разговоров от большинства супер конников пользы нет, вреда собственно от них тоже нет по большому счету, сначала сказать, а потом сделать глазки обиженного, вот предел.
Давайте жить дружно, а рассказывать что вай вай, про меня тут гадости говорят или про кого то еще больше, про всех говорят, мы иногда вообще вечерами со смеху падаем, от тех сплетен что вокруг кони пони водят, хоть у нас никого и не бывает а разговоров ого го. Одна выставка чего стоит. Ну и пусть говорят, раз сплетничают значит у нас все хорошо, чего и вам всем желаю.
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: Тера от Март 20, 2014, 08:05:36 08:05
Навеяло про выставку.
Сидя в офисе с организаторами и обсуждая как не допустить конфликта типа того, что был среди катающих на прошлой выставке, я сказала: "Тяжело, наверное, с конниками, конфликтные люди?"
На что получила ответ: "Да вы что! С конниками проще всего работать! Вы даже себе представить не можете, что среди кошатников и собачников творится!".

Так что люди, они везде люди. Независимо от их хобби.

И чтобы отвлечься от обсуждения людей, сейчас расскажу немного о лошадях.
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: Тера от Март 20, 2014, 08:13:08 08:13
БУДИЛЬНИК

У меня дома есть живой будильник. И доносчик в одном лице.

Это белорусская кобыла Муза. Стоит она в летнем деннике, напротив окон спальни.

Утреннее кормление у нас в 8 утра. В 7.45 Муза подает голос. Тихо, почти нежно начинает ржать в интервалом в 2-3 минуты. В 8 утра ее ржание становится чаще и настойчивее. Если кормление задерживается, то в 8.15 это не ржание уже -- а практически бесперерывный поток нецензурной лексии. Просто слышишь в ржании богатейшие информации.

Потом резко все замолкает -- значит, поставили перед Музой пайку.

И помощница моя уже не удивляется, когда я спрашиваю, почему сегодня она стала раньше или позже кормить лошадей. Знает -- Муза "сдала".

Самое интересное, что это касается только утреннего кормления. Ни в обед, ни во время второго завтрака, полдника или ужина Муза голос не подает. И вообще ведет себя тихо.

Ее дочка, Монетка, пытается подражать иногда маме. Но быстро замолкает. До Музы, с ее богатством тонов и интонаций, Монетке ох как далеко.

Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: red_jule от Март 20, 2014, 08:55:59 08:55
ахахахах, поражаюсь смекалке лошадей. ещё забавнее было, если бы она открывала денник, залазила в окно к хозяевам и стягивала одеяло. видео пользовалось бы успехом на ютубе :))
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: absenta от Март 20, 2014, 09:11:58 09:11
Это не мои слова, они перефразированы "я была на этой конюшне, мне показали лошадь и сказали, что это лошадь Алены Мороз", я писала что была и видела не лошадь, а лошадей и на вопрос кто это и что мне ответила что кони Мороз. Мне ни кто ни кого не показывал, я сама пошла посмотреть... Ладно, мне ваша позиция предельно ясна, поэтому тему тему закрываем! И да, было бы неплохо переименовать дневник на более положительное...
А по поводу написаного ниже вашего мнения обо мне, интересно узнать мнение со стороны, и приятно читать положительные отзывы. И просто к сведению, я не теоретик, я практик и моё образование и  работа связана непосредственно с лошадьми, и как вы вырозились "приезжают от случая к случаю"(может конечно не ко мне относилось), но это не обо мне.
Жду продолжения дневника.
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: Тера от Март 20, 2014, 09:23:32 09:23
Про приезжаете от случая к случаю -- точно не про вас. И про, что сейчас работаете по профессии, тоже знаю. Но это все не отменяет сказанного, вы уж извините. Без намерения обидеть, просто впечатление такое складывается. Я думаю, что если лет через ...цать вы перечитаете свои посты на этом форуме, то сами будете с них улыбаться.

Я недавно в свой дневник на проконях залезла, искала старые фото, читаю собственные тексты 12летней давности, и удивляюсь -- это я писала? СветлО написано, искренне, с жаром... Но сейчас все видится как-то совсем по-другому.
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: Squirell от Март 20, 2014, 10:00:59 10:00
Лен. не обращай внимание на тех , кто лает в спину. Знаю тебя без малого лет 10 и все эти годы горжусь знакомством с тобой.Молодец! так держать!
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: нюша от Март 20, 2014, 10:14:13 10:14
Я не удержалась. Я очень надеюсь, что прочтя следующие строки каждый задумается, а вместе мы сделаем наш мир лучше.
Осудите сначала себя самого,
Научитесь искусству такому,
А уж после судите врага своего
И соседа по шару земному.

Научитесь сначала себе самому
Не прощать ни единой промашки,
А уж после кричите врагу своему,
Что он враг и грехи его тяжки.

Не в другом, а в себе побеждайте врага,
А когда преуспеете в этом,
Не придется уж больше валять дурака -
Вот и станете вы человеком.
Булат Окуджава
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: XXX2222 от Март 20, 2014, 10:15:21 10:15
.
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: absenta от Март 20, 2014, 10:17:36 10:17
Про приезжаете от случая к случаю -- точно не про вас. И про, что сейчас работаете по профессии, тоже знаю. Но это все не отменяет сказанного, вы уж извините. Без намерения обидеть, просто впечатление такое складывается. Я думаю, что если лет через ...цать вы перечитаете свои посты на этом форуме, то сами будете с них улыбаться.

Я недавно в свой дневник на проконях залезла, искала старые фото, читаю собственные тексты 12летней давности, и удивляюсь -- это я писала? СветлО написано, искренне, с жаром... Но сейчас все видится как-то совсем по-другому.
Я и не обижаюсь, 3 года в колхозе своё дело сделали, и на обиженых... сами знаете, Все мы смертные, все мы ошибаемся и каждый всё видит по своему...
По поводу лет через ...цать, с этим я тоже согласна, иногда вспоминаю себя, свои мысли и действия года 3-4 назад и тожу удивляюсь себе, с годами мы умнеем. И сколько живёшь - столько учишся.
И ещё вопросик есть, ну ладно я вас знаю и видела неоднакратно, и по работе пересекалась, но вы человек давольно извесный в конном мире... А меня от куда знаете? Или наслышаны от кого? Просто интересно! Можно здесь ответить ну или в лс.
Нет, правда интересно!
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: D-скета от Март 20, 2014, 10:22:54 10:22
Я не удержалась. Я очень надеюсь, что прочтя следующие строки каждый задумается, а вместе мы сделаем наш мир лучше.
Осудите сначала себя самого,
Научитесь искусству такому,
А уж после судите врага своего
И соседа по шару земному.

Научитесь сначала себе самому
Не прощать ни единой промашки,
А уж после кричите врагу своему,
Что он враг и грехи его тяжки.

Не в другом, а в себе побеждайте врага,
А когда преуспеете в этом,
Не придется уж больше валять дурака -
Вот и станете вы человеком.
Булат Окуджава

Нюша, спасибо за стихи, одни из лучших на вечную библейскую тему незамеченного в собственном глазу бревна.
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: absenta от Март 20, 2014, 10:23:06 10:23
Я не удержалась. Я очень надеюсь, что прочтя следующие строки каждый задумается, а вместе мы сделаем наш мир лучше.
Осудите сначала себя самого,
Научитесь искусству такому,
А уж после судите врага своего
И соседа по шару земному.

Научитесь сначала себе самому
Не прощать ни единой промашки,
А уж после кричите врагу своему,
Что он враг и грехи его тяжки.

Не в другом, а в себе побеждайте врага,
А когда преуспеете в этом,
Не придется уж больше валять дурака -
Вот и станете вы человеком.
Булат Окуджава
  Это камень в мой огород?
По моему здесь просто шла дискуссия, о "врагах и грехах", по моему рачи не было... Разве человек не имеет права высказать своё личное мнение по тому что увидел? Вроде у нас свободная страна... :nn:
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: нюша от Март 20, 2014, 10:26:20 10:26
Абсента? у вас комплекс?
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: absenta от Март 20, 2014, 10:42:51 10:42
Вроде не было замечено, Просто здесь стоит только высказать своё мнение - как тут же спускают на тебя всех собак... и все кому не лень...  :balin:Вот и предположила___
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: D-скета от Март 20, 2014, 10:46:03 10:46
Абсента? у вас комплекс?
Нюша, не исключено, что там не только комплекс, но и кое-что другое  :o: http://forum.i-go-go.com/index.php/topic,10149.0.html
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: absenta от Март 20, 2014, 10:49:56 10:49
Абсента? у вас комплекс?
Нюша, не исключено, что там не только комплекс, но и кое-что другое  :o: http://forum.i-go-go.com/index.php/topic,10149.0.html
Меня осуждаете, а сами чем лучше??? И мой вам совет почитайте литературу о кожных паразитах! И будите знать как выглядит лишай, шерсть у больного животного и где в первую очередь локализуется!!!
А если вроде бы неглупые люди не могут отличить следы укусов и ударов сородичей от заболевания - это очень печально!
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: нюша от Март 20, 2014, 10:53:51 10:53
Даже комментить не буду. Все равно человек не понимает.
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: liria от Март 20, 2014, 10:57:43 10:57
Складывается такое ощущение, что в Пианино только кони Алены стоят... А там ведь поголовье чуть ли не 50 лошадей. И вот даже я, простояв там почти полгода, толком и не научилась различать, где Аленины кони, где Димины, а где вообще постояльцы. 100% знала о принадлежности какому-то хозяину конкретной лошади наверное максимум 15 голов. А все остальные - большая куча лошадок.

Я просто не могу понять, почему все "наезды" сыпятся на Алену? А ведь по факту даже не она заготавливает и распределяет корма, не она занимается кормлением и отбивкой. Ее кони там практически на таком же постое стоят. Ну только что у нее больше прав прийти и "люлей" ввалить тем же конюхам. И уж тем более она не имеет никакого отношения к содержанию в Пианино постойных лошадей.

Так может все же стоит "спорщикам" подумать о том, а о чем собственно вы? Все претензии в этой теме равносильны тому, если вы придете в магазин и начнете обвинять рядом стоящего покупателя в плохом качестве товара и неудобной выкладке.
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: absenta от Март 20, 2014, 11:06:00 11:06
По-моему именно с Алёной мы нашли общий язык, Однако же наезды продолжаются уже на меня сторонними наблюдателями! Давайте о паразитах в другой теме...
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: shamanna от Март 20, 2014, 13:28:07 13:28
Лошадь-будильник это что-то! Наверное, когда имеешь дело с таким количеством лошадей, каждая нет-нет, а блеснет каким-нибудь особенным талантом :)
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Март 20, 2014, 21:46:17 21:46
Поясню про название "Табун. 25 +".
У меня есть навязчивая идея сократить свое поголовье до 20 голов.
Не получается. Ну никак. Обычно хотя бы 25. Плюс подшефные лошади, вроде как не мои, но так как хозяева далеко, именно я по вечерам подкидываю им сено, присматриваю, составляю рационы, лечу... Подшефных много, "плюс" порой получается внушительным.

25 голов с "плюсом"-- это много. Порой тяжело. Но безумно интересно. Потому что двух одинаковых лошадей не бывает, и каждый день приносит что-то новое и неизведанное.
Не всегда хорошее.

Вчера, например, узнала, как это сложно усыпить лошадь и как сильно они держаться за эту сторону радуги. И то, что лошадь не моя, и усыпление имело цель прекратить страдания животного, большого значения не имели. Очень тяжелый опыт.

А потом, только уже вечером, научилась колоть внутритрахеальные инъекции и первый раз сама подшила катетер -- до этого просто подвязывала бинтом всегда.
Очень хочу научиться еще внутрисуставные самостоятельно делать. Пока изучаю "матчасть".

У меня сейчас две новые лошади, списанные с Ратомки, Стингер с ХОБЛом и Белла, так что в последние 2 недели ветеринарная тема очень актуальна.

Кто знает Стингера (а таких, наверное, хватает), хочу поделиться новостями о мальчике.
На терапию отреагировал хорошо, мокроты в легких и трахеи уже нет, как не слышно больше хрипов и булькания, прослушиваются все легкие. Отдышка, правда, осталась, душит животом, но гораздо ровнее. Когда привезли был нормальных вдох и затрудненный двухтактный выдох. Теперь выдыхает уже нормально.
Кушает за вдоих, ласкучий и лизучий.

Tin (за что ему еще раз спасибо) безвозмездно привел коню копыта в порядок.
И если будет продолжаться такая же положительная динамика, на новой неделе Стингер поедет в Москву к своим владельцам.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Антон от Март 20, 2014, 21:50:20 21:50
Вот теперь с дневником Вас)
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: MеL от Март 20, 2014, 22:04:59 22:04
.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Клипса от Март 20, 2014, 22:13:03 22:13
С Дневником))) :) А расскажите пожалуйста, если не секрет, какую терапию при ХОБЛе делали? Можно в личку.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: ira13000 от Март 20, 2014, 22:18:40 22:18
Про терапию лучше здесь. может кому пригодится) и я с удовольствием почитаю.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Март 20, 2014, 22:20:51 22:20
Антон, Клипса, спасибо!

Делиться оопытом -- громко сказано. Скорее, рассказывать о событиях, больших и маленьких, каких-то запомнившихся моментах при общении с лошадьми.

Ну и если кому-то интересно что-то конкретное -- спрашивайте. Постараюсь рассказать.

Думаю, что метод терапии при хобл не является секретом, сейчас в следующим сообщении опишу. Применялась эта схема при лечении нескольких ратомских лошадей с проблемами с легкими. Эффект везде был положительный.
Но при этом просто пробовать без осмотра и рекомендации хорошего вета не рекомендую. Даже при схожести внешних симптомов, диагноз и, соответственно, лечение, могут быть разными.

Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Март 20, 2014, 22:45:15 22:45
Клиническая картина: сильная отдышка, двухтактный выдох, ноздри расширены, дыхание слышно на расстоянии 5 шагов, при прослушивание -- сильные хрипы, все булькает и в легких, и в трахеи. Сильная зависимость состояния от скачков погоды.
При этом нормальный аппетит, хорошие наполненные тоны сердца.

Лечение, назначено Мороцкой Екатериной:
(так как лечение назначалось доктором, профессионализм которой лично у меня не вызывает сомнения, попрошу воздержаться от обсуждения. А вот высказывания в ключе "а мы делали так... был такой-то эффект... -- приветствуются).

Капельница (натрия хлорид + рингер) - 5 литров за раз 5 дней подряд. Для улучшения общего состояния и разжижжения мокроты.
Дуфалайт (витаминный аминокислотный комплекс внутривенно для повышения и встряски иммунитета) -- 1 раз.
Внутритрахеальные инъекции с АЦЦ и дексаметозоном -- (9 мл + 1 мл), 4 раза, через день.
Diaterol (кленбутерол) -- полный курс, 12 дней.
Травяной сбор №4 -- два раза в день в виде отвара
Антибиотики генто (5 дней по 10 мл. 2 раза в день) и пенбекс (5 дней 20 мл. 1 раз в день). Добавлю, что антибиотики были назначены после тяжелого приступа на перемену погоды и сразу на 3 дня, затем курс было решено продлить.

По окончанию вышеперечисленного:
Кетатифен по 30таб в день 20 дней
АЦЦ по 6 таб в день 10 дней
Эуфилин по 30мл внутривенно 1раз в день 10 дней

Ну и классические рекомендации -- сено мочить, гулять побольше, но не допускать переохлаждения, в том числе не выпускать под дождь.

Стоимость препаратов на такое лечение составляет порядка 300 долларов.
Эффект в нашем случае хороший и быстрый.

Но сколько продлиться ремиссия пока сказать нельзя. Будем надеяться, что будет долгая и устойчивая.

Из моих дилетантских наблюдений.
Капельница вроде как просто физраствор. Но примерно после 2-3 литра дыхание становилось ровнее и уменьшалась отдышка.
Внутритрахеальные инъекции дают мгновенный видимый эффект. Уже через несколько минут слышно, как в трахее  и верхних дыхательных путях начинается булькание, лошадь начинает активно откашливаться. Если совмещать с капельницей, то реакция на препарат сильнее, чем без нее. Но нужно следить, чтобы кашляющая лошадь не вырвала катетер, так как откашливается сильно и опустив шею.


Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: фюмка от Март 20, 2014, 23:28:11 23:28
И я присоединяюсь к поздравлениям с началом дневника! Читать становится интересно и полезно)) Назначенная терапия такая серьёзная и объёмная, мне как владельцу хоблика есть о чём поразмыслить. Спасибо что выложили на всеобщее обозрение :poklon:
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Клипса от Март 21, 2014, 08:13:38 08:13
Спасибо за подробный ответ  :poklon:
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Lita от Март 21, 2014, 08:47:11 08:47
У меня тоже ратомский мерин с хоблом. Вызывала сначачала Инну, последние разы Екатерину Мороцкую. Выбраковали его не из-за хобла, а из-за ноги. Но  хотелось бы тоже убрать тяжелый выдох и кашель. У него сухой кашель, мокроты в легких нет, двухтатный выдох, иногда(если прислушатся)дыхание со свистом.Назначен нам был грудной сбор, сироп баладекс( стоит порядка 60.000 в чел.аптеке) и, если будет приступ, вколоть дексаметазон. Ну и ест, сено замачиваем, стоит на соломе и  гуляет. Лошадь уже больше двух месяцев у меня изредка покашливает и двухтактно выдыхает. Я его уже периодически сама слушаю чтобы видеть изменения и вызываю вет. врача. Но этот тяжелый выдох никак убрать не можем...
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Март 21, 2014, 09:50:43 09:50
Из поддерживающих средств у меня все кони очень хорошо реагируют на краутер-мюсли (брала в Кони-пони). В межсезонье (весна-осень) даю 2 раза в день по 1 кг за раз. Уменьшается или полностью исчезает кашель, выравнивается дыхание. Это мюсли "двойного действия", так сказать. Помогают справится не только с дыхательными проблемами и аллергиями, но и повышают иммунитет.

Ну и плюс недавно к нас стали возить мощный иммуностимулятор именно против лошадиных кашлей. Он дорогой, 80 евро стоит. Опробован пока примерно на десятке лошадей, стоящих в Ратомке, ну и я брала одну дозу. Эффекта нет только у одной -- самой тяжелой. У остальных не запущенных -- стабильная ремиссия.
Я найду вечером упаковку, напишу название и коротенькую анатацию. Производитель Англия по-моему.

Фюмка, в Вашем случае такая серьезная терапия не нужна. У Стингера состояние было действительно тяжелое.
В вашем случае скорее поддерживающие средства хороши.

Ну и отдельно про внутритрахеальные инъекции скажу. По эффективности очень хорошо. Быстро и надолго. Причем у меня была лошадь с жестким дыханием, отдышкой и хрипами, которой сделали только одну инъекцию, больше она не позволила -- очень сложная лошадь. Так этого нам хватило на два месяца -- о проблеме просто забыли. Сейчас на перемены погоды стало более жестко дышать, но в остальном -- ТТ.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Март 21, 2014, 09:56:22 09:56
Еще есть такой метод для ХОБЛиков, как инфузия легких.
Это когда в лошадь в течении 3х часов закачивают 30 литров физраствора. И так 3-4 дня подряд. Смысл процедуры -- разжижжить и вывести мокроту. Удовольствие дорогое, в Ратамской клиники стоит больше 8 млн.

Отзывы о процедуре разные.
Я лично делала трижды подшефоным коням (поясню, к нам много привозят российских коней на пенсию и на реабилитацию, так как у нас дешевле).

Ну, что могу сказать. Супер-эффекта не видела ни разу. Назвала бы эффект умеренным, в одном случае -- отсутствовал. И во всех достаточно быстро кони возвращались к прежднему состоянию.
Хотя некоторые хорошо отзываются.

Но при лечении бронхо-легочных заболеваний очень важно, как лошадь в принципе отвечает на терапию.
Потому что при одинаковом диагнозе, клинической картине и тяжести заболевания одна и та же схема лечения с какой-то лошадью творит чудеса. А с какой-то не работает вообще.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Март 21, 2014, 10:06:13 10:06
И раз уж тема пошла о болезнях легких, расскажу немного о гнедой кобыле Бланке, что стояла у нас на реабилитации.
Кашляла. Давно, сильно, непонятно. Жесткое дыхание, двухтактный выдох, хрипы. Но при этом не было мокроты, состояние бодрое.
Удивительным было то, что ее вообще не брала терапия. Никакая.
Бронхоскопия патологий не выявила.
Кленбутерол -- нулевой эффект.
Дексальтазон --- нулевой.
Дексафорт -- нулевой...
Курс антибиотиков и противовоспалительных -- нулевой.

И мы сделали то, что в нашей врачебной практике делается редко. Взяли мазок из ноздри и отдали на бакпосев в платную человеческую лабораторию.
Ответ -- просто колония золотистого стафилококка. И лучше всего гибла эта дрянь от кабоктана. А те антибиотики, что "в слепую" применяли мы, эффекта не дали вообще. Напротив, эти наши попытки снижали иммунитет и ухудшали состояние.
А кабоктан -- дорогой препарат. Его мы не пробовали применять.

Словом, курс кабоктана. Потом курс иммуностимулятором -- и Бланка, которую все считали хроником, кашлять перестала. Пара месяцев -- ушла отдышка.
И хозяева забрали отправленную на пенсию лошадь обратно, катаются. Уже год прошел, ни одного кхека от нее не слышали.

Такая вот история.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Софи от Март 21, 2014, 10:16:17 10:16
Тера, поздравляю с дневником!

думаю, выйдет не хуже, чем на проконях)  ::)
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Mirabelle от Март 21, 2014, 10:23:05 10:23
Ну, коль уж речь зашла о ратомских ХОБЛах...)
Когда мы первый раз поехали смотреть Гамбурга и решить, брать ли его - он булькал. Вот просто стоял, раздувал ноздри, и булькал. Девочки сказали, что это его так пошагали. Через неделю когда я приехала - конь просто сопел и кашлял.
По приезду началось наше лечение - улица 24/7, в любую погоду, +семена укропа в редкую пайку и сироп солодки. Прошло почти пол года. За это время конь седлался от силы раз 10, и практически каждый раз держал требуемую нагрузку, и рвался бегать еще. Было 2 коротких приступа за почти пол года. Инна смотрела его буквально 2 недели назад, сказала - трахея чистая, легкие более-менее, продолжать в том же духе, и скорее всего у него все же есть вторичная сердечная недостаточность. А еще она сказала, что ухудшение состояния с погодой не связано, истинная причина не выявлена.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Nastasia от Март 21, 2014, 10:25:22 10:25
насчет кабактана.Сегодня делаем последний укол Локону кабакто-бела (аналог кабактана), только РБ. Конь прим. месяц назад начал глухо кашлять. Вина, скорей всего моя-после работы ставлю лошадей в конюшню, но попонами не накрываю, пока сами не высохнут, а только потом выпускаю на улицу.На тот момент уже была плюсовая температура.И, видимо, пока стоял в конюшне, протянуло.Других причин не вижу, т..к. сено прекрасное, зеленое, не пыльное и вместо опилок стружка.Вообщем 2 недели давала траву (сбор), запаривала и в кашу.Никакого эффекта. Решили проколоть, вет. предложил кабакто-бел. 1 р. в день по 20 мл. 5 дней.После третьего дня у коня кашля не стало совсем).Антибиотик подходит при заболеваниях ЖКТ, распираторные  и кокковые инфекции.Нам бутылочка обошлась в 200 000 на курс.Так что такая вещь должна быть в аптечке.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Lita от Март 21, 2014, 10:30:20 10:30
Моей кобыле и жеребцу тоже очень кабоктан помог. Поясняю: вдруг резко у обоих, кашель, сопли. Вет. врач прописала кабоктан, три дня и все прошло ну  и + мы делали ингаляции с эвкалиптом, сборы заваривали.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Son@ta от Март 21, 2014, 10:31:29 10:31
Взяли мазок из ноздри и отдали на бакпосев в платную человеческую лабораторию.


расскажите поподробней, если не секрет, в какую носили на каких условиях?

кобыла кашляет, есть сопли, но лёгкие чистые, брюшного дыхания нет
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: ira13000 от Март 21, 2014, 18:35:16 18:35
Думаю посев можно отдать в синлаб, им просто все равно от кого сеять. Я отдавала в свою поликлинику на мазок на флору и чувствительность к АБ, указав данные одного из детей подруги.

А вот мне интересно, кто какую нагрузку дает своим легочникам и как они ее переносят?
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Март 21, 2014, 20:05:39 20:05
Мы в синлаб отдавали. Они берут анализы от животных.

По нагрузке все очень индивидуально. Я не сторонник двигать кашлюющих лошадей "чтоб продышалась", так как склоняюсь к мнению, что выходит таким образом малая часть мокроты, а остальное загоняется в легкие.
Также надо внимательно следить за дыханием. У таких лошадей и так повышенная нагрузка на сердце, и нагрузка должна быть такой, чтобы дыхание не сбивалось и не было слышным.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Март 21, 2014, 20:09:31 20:09
И еще у нас сегодня два маленьких события.

Во-первых, моя пятилетняя кобыла Влави впервые участвовала в соревнованиях не на домашней площадке (ездили на Урожайную) и достойно себя показала -- 2е место и 62%. Конкуренция, правда, была небольшая. И больше чем грамота порадовало спокойноя сосредоточенная езда лошади и полное доверие своей всаднице.

Ну и во-вторых сегодня наконец к нам приехало дамское седло! Самое настоящее, сделанное в Англии.
Сегодня уже поздно пробовать на лошади, пока красуется на стуле, а завтра обязательно опробуем, что это такое на практике.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Счастливая от Март 21, 2014, 20:53:08 20:53
Ну и во-вторых сегодня наконец к нам приехало дамское седло! Самое настоящее, сделанное в Англии.


И таки оно не единственное в РБ - мой подарок тоже пришел ко мне сегодня))))) жду не дождусь попробовать))))))))))))
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Lita от Март 21, 2014, 20:56:42 20:56

А вот мне интересно, кто какую нагрузку дает своим легочникам и как они ее переносят?
Моему не даю вообще никаких нагрузок т.е. гуляет с лошадьми целый день. Но у него проблемы еще с ногами. И до  восстановления не планирую его вообще напрягать.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Far от Март 21, 2014, 21:05:12 21:05
Девочки! Поздравляю с такой интересной покупкой! Расскажете потом, как и что - очень интересно. И фото обязательно!
И Алену с призовым местом Влави! Это только начало!  :bud:
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Grays Ly от Март 21, 2014, 21:09:18 21:09
Здорово-здорово! наконец-то в РБ появляются интересные седла! :)
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Диана от Март 21, 2014, 21:23:29 21:23
Вот теперь точно можно ехать на фотосессии в платьях))))
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Март 21, 2014, 21:29:36 21:29
Когда освою седло, с удовольствием приглашу друзей попробовать. Это я Диане, Far и Grais Ly намекаю :-)
Ну и вообще планируем предлагать такой необычный вид досуга, как катание в дамском седле клиентам.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Far от Март 21, 2014, 22:30:04 22:30
Спасибо! Я точно не устою - приеду! Всегда мечтала поездить в таком седле.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Grays Ly от Март 22, 2014, 00:09:34 00:09
Спасибо за приглашение! Вот уж точно экзотика! Да и просто потрогать и рассмотреть - любопытно )))
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Kaihe от Март 22, 2014, 00:53:38 00:53
Когда освою седло, с удовольствием приглашу друзей попробовать. Это я Диане, Far и Grais Ly намекаю :-)
Ну и вообще планируем предлагать такой необычный вид досуга, как катание в дамском седле клиентам.

И меня в чудную компанию, пожалуйста :)
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Диана от Март 22, 2014, 01:28:45 01:28
Когда освою седло, с удовольствием приглашу друзей попробовать. Это я Диане, Far и Grais Ly намекаю :-)
Ну и вообще планируем предлагать такой необычный вид досуга, как катание в дамском седле клиентам.

Ну все нужно готовить платье))))) Спасибо Алёна))))
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: D-скета от Март 22, 2014, 08:50:35 08:50
Когда освою седло, с удовольствием приглашу друзей попробовать. Это я Диане, Far и Grais Ly намекаю :-)
Ну и вообще планируем предлагать такой необычный вид досуга, как катание в дамском седле клиентам.

И меня в чудную компанию, пожалуйста :)

Если девочки не вчетвером в одно седло решили взгромоздиться, а поочереди пробовать, то включите и меня в список страждущих, пожалуйста! :devochka:
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Green от Март 22, 2014, 11:09:07 11:09

И таки оно не единственное в РБ - мой подарок тоже пришел ко мне сегодня))))) жду не дождусь попробовать))))))))))))

Наконец то попробуем, что это такое. Очередь на фотосессии уже в ожидании...
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Диана от Март 22, 2014, 11:16:19 11:16
Когда освою седло, с удовольствием приглашу друзей попробовать. Это я Диане, Far и Grais Ly намекаю :-)
Ну и вообще планируем предлагать такой необычный вид досуга, как катание в дамском седле клиентам.

И меня в чудную компанию, пожалуйста :)

Если девочки не вчетвером в одно седло решили взгромоздиться, а поочереди пробовать, то включите и меня в список страждущих, пожалуйста! :devochka:

Может тогда всем вместе и приехать))
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Март 22, 2014, 13:12:48 13:12
Опробовали мы сегодня это чудо - седло имею ввиду. В качестве подопытной лошади был выбран Вальс (как самый многоопытный и ко всему приученный), ну а команда тарасовских инструкторов начала эксперименты.

Что могу сказать... Очень необычно! Немножко неустойчиво, немножко страшно -- но безумно интересно! Все по-другому. Очень не хватает правого шенкеля для управления. Необычно опускать длинный конец повода в право, а не влево, да и сам повод держать надо по-другому, он более длинный.
С непривычки немного устала поясница -- все же положение тела другое и пока приспособился, спина была сильно закрепощена.
Пока мы попробовали только шаг и рысь, представить, что в этом скачут галопом и прыгают мне пока сложно.
Так что продолжаю изучать матчасть в виде стетей и видео, а завтра продолжу практические занятия.

Дискета и Кайхе -- буду рада видеть Вас у себя в гостях.
Телефон мой  у всех есть, так что звоните и приезжайте :-)
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Laska от Март 22, 2014, 22:08:15 22:08
Я жуткая противница дамских сёдел.сами после поймёте какая это бяка и для удобства и для здоровья.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Candi от Март 22, 2014, 22:31:38 22:31
Я жуткая противница дамских сёдел.сами после поймёте какая это бяка и для удобства и для здоровья.
А у тебя что, есть опыт?
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Laska от Март 23, 2014, 12:29:00 12:29
Опыта нет-но удобней татарской посадки и обычного седла ничего нет-я свою спину угробить не хочу-и так больная :rotate:
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Март 23, 2014, 15:40:40 15:40
Дамские седла прошли огромную эволюцию и современное дамское седло считается комфортным и безопасным. В клубах, где оказывают услуги по обучение езде в дамских седлах, бытуем мнение, что "нулевой" всадник быстрее и проще осваивает навыки ВЕ в  именно дамском седле.
А вот тем, кто много ездил в обычном, приходится переучиваться и им зачастую даже сложнее, чем "чайникам".

Но мнения мнениями, а я -- за разнообразие.
Чтобы были у наших конников ХОРОШИЕ спортивные седла, дамские, вестерн, испанские, безленчиковые...
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Счастливая от Март 23, 2014, 19:38:53 19:38
Алена, а галопом-то легче!  ;)


Про остальную дискуссию - дамы, сорри, но говорить - "я не ездила, но это бяка" напоминает всем известный анекдот:

-слушала вчера вашего шаляпина, такое уже говно!
-а к нам в город что, шаляпин приезжал?
- да не, мне соседка фира его напела!  ;D

Полностью подписываюсь под Аленой - про эволюцию и развитие данного вида седел! И про обучение, кстати тоже - в дамском реально безопаснее.

Просто как все остальное - это надо уметь. Я вот не не люблю и не умею пользовать выездковые седла, но так честно и говорю - что Я НЕ УМЕЮ И НЕ ЛЮБЛЮ, а не что вся выездка бяка-бяка

Никто ж никого не заставляет пересаживаться массово и вешать такое седло на всех лошадей, но голословно говорить только на основании того что "вам неудобно" - что в итоге плохо будет всем попробовавшим, и лошади и всаднику - как-то уж очень смешно

Я не первый год в дамском и езжу, и прыгаю - и заметьте, не на ровненьком манеже в тепличных условиях, а именно в длинном платье и по пересеченной местности, поскольку занимаюсь исторической реконструкцией - ни одна лошадь, как и моя спина и прочие органы ни разу не пострадали
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Grays Ly от Март 23, 2014, 20:08:32 20:08
Золотые слова! у нас вообще любят судить о целом по частным примерам. Часто слышу что вестерны - это фууу. Но спортивные хорошие вестерны к нам еще не долетали. А судят по очень-эконом классу.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Счастливая от Март 23, 2014, 20:15:52 20:15
Спасиб, то же самое можно и о дамских седлах сказать - вполне любому сегодня можно купить бэушную дамку, шитую на коленке непонять кем, за 300-400 уе, повесить ее на первую попавшуюся лошадь, не получить никакого удовольствия и пользы и говорить что как-то "не то"
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: absenta от Март 23, 2014, 20:18:16 20:18
В дамском седле ездила 1 или 2 раза, но ощущения остались непонятные, много эмоций было, и страх свалиться или не справиться с лошадью из-за своей неуверености, остался синяк на коленке... 2 раза грохнулась и оставила эту затею научится в нём ездить, решила всё-таки по старинке в своей троеборке-мне так привычнее. Ждём фото в дамском седле!
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Счастливая от Март 23, 2014, 20:26:04 20:26
Фото уже можно увидеть в моей фототеме, пока правда не именно наших седел, но скоро, думаю, сделаем и такие  ;) (Ален. сорри за оффтоп)

А синяка по определению на коленке не должно было оставаться - не думаю что вы на первом занятии скакали галопом или прыгали, а без таких нагрузок плотного упора левой ноги в нижний рожок быть НЕ ДОЛЖНО по определению, он не для этого  ;) и вы правда упали? а можно узнать как, если хозяйка дневника не против - на рыси, на повороте. как? как оттуда можно умудриться выпасть? я не ерничаю, мне правда интересно очень

к тому же если действительно неудобно и некомфортно - то и незачем, чего себя насиловать? )))))

в лошади конечно нужно быть уверенным от и до....но - как и для любых серьезных занятий.....к тому же она должна быть в меру чувствительная и сообразительная, чтобы не тупить на отсутствие одного шенкеля, а также достаточно устойчивой, так как дамское седло имеет центр тяжести чуть смещенный назад по сравнению со среднестатистической спортивкой
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: absenta от Март 23, 2014, 20:34:43 20:34
Фото уже можно увидеть в моей фототеме, пока правда не именно наших седел, но скоро, думаю, сделаем и такие  ;) (Ален. сорри за оффтоп)

А синяка по определению на коленке не должно было оставаться - не думаю что вы на первом занятии скакали галопом или прыгали, а без таких нагрузок плотного упора левой ноги в нижний рожок быть НЕ ДОЛЖНО по определению, он не для этого  ;) и вы правда упали? а можно узнать как, если хозяйка дневника не против - на рыси, на повороте. как? как оттуда можно умудриться выпасть? я не ерничаю, мне правда интересно очень

к тому же если действительно неудобно и некомфортно - то и незачем, чего себя насиловать? )))))

в лошади конечно нужно быть уверенным от и до....но - как и для любых серьезных занятий.....к тому же она должна быть в меру чувствительная и сообразительная, чтобы не тупить на отсутствие одного шенкеля, а также достаточно устойчивой, так как дамское седло имеет центр тяжести чуть смещенный назад по сравнению со среднестатистической спортивкой
Синяк остался от падения ( приземлилась прямо на камень коленкой((( ), а упасть можно очень просто! В первый раз свалилась т.к. лошадь чего-то испугалась и мы разошлись во мнениях в какую всё-таки сторону будем убегать... а во второй раз попробовала рысь и опять резкий скачёк из стороны в сторону и я опять сижу на замле... Мне просто было неудобно или что ли непривычно, вообщем когда много лет ездил в обычном седле и вдруг захотелось поэкспериментировать с дамским, резко теряется равносие ( у меня было так ), мне было просто неудобно держаться и при резком скачке в сторону вылетала из него как пробка... Вот такое неудачное знакомство с дамским седлом :-[
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Счастливая от Март 23, 2014, 20:53:27 20:53
Согласна, переучиваться реально намного сложнее, чем с нуля учиться. Рефлексы "замораживаются"  :(

кстати, моя подруга, которая увлеклась верховой ездой уже в сознательном возрасте и ТОЛЬКО из-за занятия реконструкцией, соответственно сразу пришла учиться именно на дамском, в котором до сих пор счастливо и безпроблемно ездит, а вот когда на одной из охот по независящим от нее причинам не нашлось лошади на которую положить это седло, ее посадили на обычную конкурку. Дама отстегнулась на первой же рыси и потом дотошно нас допрашивала - КАК, ну КАК мы не вываливаемся сразу же из этих жутко неудобных и неестественных по посадке спортивок  ;D
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Клипса от Март 23, 2014, 22:29:19 22:29
Немного "чайниковский" вопрос  :) Слышала когда-то давно, что дамские сёдла нельзя сразу класть на неподготовленную лошадь, да и в принципе что для лошади оно не очень полезно из-за постоянно смещённого на один бок центра тяжести. Это просто байка случайно мной услышанная или есть такое? Нужно ли для лошади обучение езды под таких седлом?
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Март 23, 2014, 22:39:49 22:39
Вообще седло сконструировано так, что вес всадника распределен равномерно. Если посмотреть на всадника сзади, но разница между посадкой на обычном седле и на дамском не заметна. Плечи перпендикулярно спине лошади, правое бедро лежит на правой стороне лошади.
Может, коряво объясняю, это на фото можно посмотреть.

А вот сам всадник сидит чуть дальше, чем на обычном седле, ближе к пояснице.

Но! Дорогие дамские седла все эти моменты учитывают и конструируются так, чтобы вес всадника распределялся равномерно.
За счет этого они и дорогие. Очень дорогие.
Седло эконом-класса Pfiff о котором отзывы крайне негативный, стоит около 1000 долларов.
Английские дамские седла стоят от 2500 до 4000 фунтов.

А вообще раз читатели вопросом заинтересовались, сейчас выложу статью на эту тему.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Март 23, 2014, 22:40:49 22:40
Дамы эпохи барокко ездили верхом в своих повседневных платьях. Специальный костюм всадницы - амазонка - появился только в начале XIX века. В принципе он был создан в целях безопасности: при падении длинные пышные юбки могли создать серьезные проблемы. Юбка амазонки на самом деле как бы и не является таковой: это скорее что-то вроде передника, а вниз надеваются бриджи того же цвета. Когда всадница в седле, полотнище закрывает ноги, как обычная длинная юбка, а при спешивании подол оборачивают вокруг бедер и закрепляют специальной пуговицей.
   Однако амазонка - это не просто платье для верховой езды. Это еще и безупречный вкус, элегантность и чувство собственного достоинства. В прошлом мода и правила этикета строго регламентировали все, от формы шляпки до цвета ткани. Сегодня внешний вид всадницы оценивается не менее придирчиво, чем ее выступление. Да и как иначе, ведь в дамском седле любая всадница - леди. Как говорится, положение обязывает...
 
     
     ПОСАДКА В СЕДЛО
     
     Садиться в дамское седло нужно всегда либо с возвышения, на которое забирается всадница перед тем, как сесть в седло обычным способом, либо с помощью помощника, который ее подсадит.
     Существует несколько способов подсаживания амазонки и несколько способов 'приземления' в дамское седло. Однако для начинающих удобнее и безопаснее сначала садиться как в обычное седло, а затем перекидывать правую ногу через шею лошади.
     При подсаживании амазонка должна стоять лицом к седлу и на таком расстоянии от переднего края седла, чтобы при приземлении не попасть на передние луки или слишком близко от них. Правой рукой при этом амазонка держится за заднюю луку, а левой - за переднюю верхнюю.
     Для того чтобы подсадить амазонку, помощник должен стоять, согнув колени и чуть выставив вперед правую ногу, и, держа амазонку за ее согнутую в колене левую ногу, на счет 'три' поднять ее вверх. При этом амазонка на руках подтягивается вверх, разворачивается и садится на заднюю часть дамского седла как при обычной езде. Затем, убедившись в том, что она сидит по центру, амазонка, не меняя положения тела, перекидывает правую ногу через шею лошади и поправляет передник, если таковой имеется.
     
     ШАГ, РЫСЬ, ГАЛОП
     
     Все аллюры, начиная с шага, рекомендуется поначалу делать только ездой направо. Посылают лошадь одновременно воздействуя левым шенкелем и хлыстом с правой стороны. Необходимо следить, чтобы левая нога при этом не уходила от колена вверх и не старалась прижаться к боку лошади, поскольку в первом случае теряется необходимое равновесие, а во втором левое колено отходит от бока лошади и рискует выскочить за пределы нижней луки. Левое бедро при езде не должно ни упираться в нижнюю луку, ни выходить из-под нее. Также важно, чтобы правое колено не поднималось и не выходило за пределы верхней луки, а было плотно прижато к телу лошади в точке опоры.
     Руки амазонки находятся по обе стороны правого бедра либо, в случае хорошо выезженной лошади, в подоле. При этом руки движутся вместе с головой лошади, поддерживая легкий контакт со ртом.
     Перед посылом в рысь или галоп всадница делает полу подержу. Принцип воздействия седалища и поясницы в дамском седле аналогичен езде в обычном седле: расслабленные седалище и поясница сопровождают движение, 'блокирование' седалища и поясницы заставляют лошадь прислушаться, более сильный 'блок' вместе с воздействием левым шенкелем, хлыстом справа и натяжением поводьев приводят к остановке лошади.
     На рыси в дамском седле амазонка, как правило, не облегчается. Но при длительной езде рысью важно и полезно уметь облегчаться. На облегченной рыси амазонка привстает не на стремени, а на правом бедре, при этом делает движение вперед и чуть вправо - так, что при желании может увидеть правое плечо лошади, а затем возвращается назад. При этом укрепляются мышцы правой ноги, обеспечивающей надежную опору в чрезвычайных ситуациях, на галопе и при прыжках. Левое колено и левое бедро на облегченной рыси плотно прижаты к боку лошади.
     Также как и при обычной езде на учебной рыси, всадница амортизирует ягодицами и поясницей так, чтобы плечи, спина, шея и голова 'не дергались' вверх-вниз и находились на одной прямой линии, не теряя при этом своей гибкости и упругости. Поскольку рысь - не самый удобный аллюр в дамском седле, иногда начинающей амазонке лучше после шага сразу попробовать перейти на наиболее удобный аллюр - галоп.
     Посыл в галоп при езде направо - стандартный, при езде налево в галоп можно послать, выставив вперед левую ногу и воздействуя хлыстом на правый бок лошади в том месте, где при обычной езде находится правый шенкель. Заменить воздействие правой ногой можно воздействием левой стороной седалища в то время, когда лошадь выносит переднюю левую ногу: всадница воздействует левым седалищем, посылая лошади команду сделать первый такт галопа с правой задней ноги.
     На галопе амазонка поясницей сопровождает движения лошади. Руки идут 'вниз и вперед', затем 'вверх и назад', обеспечивая легкий контакт со ртом лошади. Сама всадница не должна сильно наклоняться внутрь ни при посыле в галоп, ни на самом галопе. В любое время движения позвоночник амазонки должен быть расположен перпендикулярно позвоночнику лошади, а плечи - параллельно плечам лошади. При езде налево необходимо уделять особое внимание положению правого плеча: следить, чтобы корпус не был слишком повернут в сторону движения.
     На полевом галопе руки должны быть поданы вперед и находиться по обе стороны правого колена, однако это не означает удлинения поводьев: в любой момент всадница должна быть в состоянии воздействовать на лошадь поводом, чуть подав тело назад. На полевом галопе амазонка лишь слегка подается вперед, не прогибая при этом поясницу. Также важно правильное положение правой ноги, обеспечивающее опору всаднице, если лошадь споткнется, упадет или выйдет из повиновения.
     
     ПРЕОДОЛЕНИЕ ПРЕПЯТСТВИЙ
     
     Преодоление препятствий в дамском седле не сильно отличается от их преодоления в обычном. Обучение нужно начинать на хорошо управляемой и опытной лошади, переступая одиночно лежащие палки, затем переходить к кавалетти. При этом амазонка учится наклоняться вперед, не прогибаясь в пояснице и не отрывая седалище от седла. Спина остается прямой, без прогиба в пояснице, руки подаются вперед параллельно гриве. Очень важно 'сложиться' от бедер во время отталкивания, а не раньше, чтобы не помешать лошади вынести перед и самой не стукнуться грудью о луки, но и не позже, чтобы не отстать и не быть 'выдернутой' поводьями вперед, если только вы не сообразите ослабить натяжение повода или отдать его столько, сколько нужно лошади.
     Левое плечо при прыжке стремится к правому колену, и уж если амазонка и вынуждена посмотреть вниз, то только направо. В идеале она должна все время смотреть вперед.
     Необходимо помнить, что нижняя, 'прыжковая' лука и 'аварийный захват' не всегда используют при прыжках, а только в чрезвычайных ситуациях, чтобы не сползти на шею лошади. Самое главное на прыжках - опора правой ногой.
     
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Март 23, 2014, 22:41:29 22:41
ПЛЮСЫ И МИНУСЫ ДАМСКОЙ ЕЗДЫ
     
     Что дает езда в дамском седле?
     
     Во-первых, это достаточно безопасный и практичный способ езды, позволяющий наслаждаться ею и в юном, и в преклонном возрасте - долго после того, как ее оставят женщины, ездящие в обычном седле. В Англии нередко встретишь амазонку за 70, которая принимает участие в конной охоте.
     Во-вторых, только так достижима устойчивая посадка, при которой всадница может ни при каких обстоятельствах не хвататься, а тем более, 'не висеть' на поводе. То, что рукой амазонка действует мягче обычного всадника, стало общепризнанным фактом.
     В-третьих, при наличии базовых навыков верховой езды любая всадница уже на первом занятии в дамском седле может освоить рысь и даже галоп. На освоение азов потребуется в среднем не больше пяти-шести уроков. Многие инструкторы отмечают, что человек, никогда не ездивший на лошади, быстрее научится ездить в дамском седле, чем в обычном.
     В-четвертых, это благородно и элегантно, показатель определенного статуса. Недаром на протяжении веков так ездить могли себе позволить только коронованные особы и аристократки.
     В-пятых, это безумно красиво, это всегда привлекает внимание и даже завораживает. Неизгладимое впечатление произвело на меня показательное выступление членов Британской ассоциации дамской езды в Ньюмаркете в декабре 2002 года. Некоторые из амазонок были одеты в костюмы прабабушек, сшитые еще в XIX веке. Но особенно поразило то, насколько легко и непринужденно сидела в седле одна из всадниц, чья лошадь внезапно начала нервничать, прыгать из стороны в сторону и 'козлить'. Такое спокойствие и уверенная посадка вызвали восхищение не только у меня, но и у всей публики, буквально взорвавшейся бурей аплодисментов.
     В-шестых, это дополнительный стимул и возможность показать себя и лошадь в новых видах соревнований, ведь в дамском седле можно заниматься всеми видами конного спорта без исключения. Учитывая непрерывно возрастающее количество участников любительских соревнований по выездке и конкуру, нетрудно предположить, что перспективным направлением будет проведение аналогов английских соревнований типа 'Лучшая прогулочная лошадь', 'Лучшая дамская лошадь', 'Наиболее гармоничная пара всадница-лошадь', 'Лучшая всадница', в котором оцениваются навыки всадницы, а не движения лошади, 'Лучший исторический костюм', где амазонка выступает в костюме соответствующей эпохи, и т.д. Такие соревнования заметно разнообразили бы жизнь конников-любителей нашей страны.
     В-седьмых, это просто удобно: ведь дамское седло было изобретено именно для женщин и на протяжении веков дамы ездили так, потому что именно так им было наиболее комфортно. Кстати, во многих странах люди ездят, свесив обе ноги на один бок, если это позволяет седло. Кроме того, многие всадницы, в дамском седле ездят лучше, чем в обычном.
     А есть ли какие-нибудь неудобства? Все ли женщины, получившие возможность ездить в дамском седле, спешат избавиться от обычного? Ответ 'да' на первый и 'нет' на второй. В серьезных соревнованиях по конкуру амазонка, выступающая на седле, которое минимум в два раза тяжелее обычного, будет проигрывать по времени. А крутые левые повороты будут представлять для нее неоправданный риск. Кроме того, некоторые всадницы считают, что в дамском седле они не чувствуют лошадь: и сидишь выше, и центры тяжести не совпадают, и ногами лошадь не обхватываешь, хотя именно эти 'минусы' и обеспечивают амазонке независимость от резких движений лошади. Более того, английская королева Елизавета II в свободное время предпочитала ездить верхом именно в обычном седле, хотя на все официальные выезды и парады выезжала в дамском.
     Существуют предрассудки, некоторые из которых дошли до нас из глубины веков, например, то, что дамская езда приводит к искривлению позвоночника. Именно поэтому юные леди в прошлые века ездили попеременно в дамском седле то с луками налево, то с луками направо. Действительно, старая конструкция дамского седла приводила к тому, что всадница сидела лицом к левому плечу лошади и ей приходилось искривлять позвоночник, чтобы держать свои плечи параллельно плечам лошади. Современная конструкция дамского седла позволяет сидеть параллельно плечам лошади, не искривляя позвоночник: при правильной посадке позвоночник всадницы находится перпендикулярно позвоночнику лошади и сзади ее посадка ничем не отличается от посадки в обыкновенном седле.
     Другой предрассудок, что дамская лошадь должна быть специально обучена. Но это - явный пережиток викторианской эпохи, когда считали, будто дамский конь вообще не должен переходить в рысь, а двигаться только шагом или галопом только с правой ноги. При повороте налево лошадь переводили на шаг, поворачивали, а затем опять поднимали в галоп. Кроме того, выездка средней лошади в те времена оставляла желать лучшего, большинство дам ездили по пересеченной местности очень осторожно и только в сопровождении мужчин либо в парке на светских раутах. Лошадь для дамы выезжали до такой степени, чтобы сделать ее максимально безопасной для всадниц, которых сегодня мы бы назвали начинающими. Ездить галопом и преодолевать препятствия дамы начали только в 1870-х, когда австрийская императрица Елизавета своим примером сделала конную охоту приемлемым времяпровождением для дам.
     
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Март 23, 2014, 22:42:14 22:42
Из истории дамской езды
     
     "С некоторого времени входит в моду у дам езда по-мужски. Не говоря о том, что такая езда отнимает грацию, сидеть дама будет всегда слабее мужчины, так как ляжки и ноги женщины круглее и слабее, чем у мужчины. Думаю, что дамы скоро откажутся от этой езды, так как падать будут чаще".
     Джеймс Филлис, "Основы выездки и езды" (1901), глава "Дамская езда"
     
     Сейчас уже не важно, кто - французы или итальянцы, назвали всадниц амазонками, но название прижилось.
     Исторически сначала и мужчины, и женщины ездили одинаково. Дамские седла появились не сразу. По одним сведениям, в IX, а по другим, в XII веке нашей эры женщины ездили боком фактически на подушке, а ноги ставили на дощечку внизу. Как правило, кавалер либо вел лошадь с сидящей таким образом дамой в поводу, либо сажал свою даму боком в седло за собой. Такая посадка считалась более целомудренной и наиболее соответствующей женщине. На картинах нидерландского художника XVI века Брейгеля изображены крестьянки, сидящие боком на своих рабочих лошадках. На его же картине с библейским сюжетом "Бегство в Египет" Богоматерь таким же образом сидит на ослике.
     
     Но охота и турниры служили в то время теми видами спорта, в которых благородные мужчины доказывали свою состоятельность, и дамы не хотели упустить свой шанс посмотреть на действо. Желание дам присутствовать на охоте привело к тому, что совершенствовалось не только дамское седло, но и манера в нем сидеть: корпус дамы развернулся параллельно плечам лошади, что сообщило большую безопасность езде и предоставило даме больший контроль над лошадью.
     Вскоре после изменения посадки была изобретена и первая верхняя лука для поддержки правой ноги всадницы с внешнего боку. Анна Богемская, жена английского короля Ричарда II, привезла такую манеру езды в Англию из Франции в 1382 году.
     Дамское седло по праву называется "седлом королев", ведь коронованные особы принимали самое живое участие в его усовершенствовании. Так, во времена Екатерины Медичи - страстной поклонницы охоты и верховой езды, во Франции около 1580 года была изобретена вторая верхняя лука. Теперь всадница могла перекинуть свою правую ногу через одну из верхних лук, что сделало дамскую езду более безопасной. Но не только по причине безопасности изобрели вторую верхнюю луку: злые языки поговаривали, что таким образом Екатерина Медичи любила продемонстрировать свои стройные ножки.
     В 1770 и 1803 годах появляются первые книги о дамской езде, написанные итальянскими и французскими учителями. В течение почти двухсот лет в дамской езде ничего не менялось, пока в 1830 году известный конник-француз Шарль Пелье не изобрел "подвижную головку" - нижнюю луку, привинчивающуюся к седлу и повторяющую изгиб левого бедра всадницы. Именно это усовершенствование сообщило дамскому седлу его сегодняшнюю безопасность и позволило дамам легче преодолевать препятствия: у дамского седла появилась дополнительная подпруга для большей устойчивости и безопасное стремя, раскрывающееся и высвобождающее ногу всадницы при ее падении, а также механизм замка, высвобождающий путлище при падении всадницы. До этих важных усовершенствований большое количество падений всадниц заканчивалось трагически: испугавшаяся падения всадницы лошадь часто во весь опор тащила за собой зацепившуюся в стремени и запутавшуюся в широких юбках всадницу.
     Другая страстная охотница и великолепная всадница - австрийская императрица Елизавета - ввела моду следовать за собаками и с тех пор женщины и мужчины уравнялись в своих правах на охоте. До нее, вплоть до 1870 года считалось неприличным, чтобы амазонки преследовали добычу на охоте вместе с собаками: как правило, дамы лишь сопровождали мужчин до начала гона. К 1870 году одна из верхних лук (самая первая - с внешнего правого бока) почти исчезла.
     Любила конную охоту и русская императрица Екатерина II, предпочитавшая ездить по-мужски, или "по-татарски". Памятуя пристрастия императрицы, генерал-губернатор Новороссийской губернии Григорий Потемкин устроил ей необыкновенную встречу в Балаклаве: навстречу императорскому кортежу выехали сто амазонок - балаклавских гречанок, одетых в курточки из зеленого бархата, обшитые золотым галуном, малиновые бархатные юбки и белые тюрбаны с золотыми блестками и страусовыми перьями. Екатерина II была в восторге от зрелища и пожаловала предводительнице амазонок перстень с бриллиантом, а умеющему угодить властительнице Потемкину - еще большее расположение.
     В середине XIX века с появлением среднего класса и, соответственно, большего количества людей, которые могли позволить себе лошадь, прогулки верхом вошли в моду, стал развиваться конный спорт, турниры, показательные выступления, стали строиться центры верховой езды. В это время открылось и большинство компаний, специализирующихся на производстве дамских седел.
     Однако уже в XX веке женское движение за равноправие привело к тому, что женщины не захотели отличаться от мужчин и в верховой езде, и после Второй мировой войны женщины, предпочитающие дамскую езду, оказались в меньшинстве. Тем не менее, в настоящее время дамская езда переживает свое второе рождение и в Великобритании находится на подъеме. Одной из причин, наряду с почитанием традиций, является и поддержка королевы Елизаветы II, которая до недавних пор все официальные конные парады принимала в дамском седле.
     
     Среди других царственных амазонок встречаются имена Марии Стюарт, Изабеллы Бурбонской, шведской королевы Кристины, английской королевы Виктория, русских императриц Марии Федоровны и Александры Федоровны.
     И хотя прогноз Джеймса Филлиса, выдающегося всадника и старшего учителя верховой езды в офицерской кавалерийской школе С.-Петербурга, не оправдался - абсолютное большинство женщин сегодня в мире ездит именно "по-мужски" - дамская езда переживает свое второе рождение: свои ассоциации современные амазонки создали в Великобритании, Голландии, Франции, Швеции, Германии, США и других странах, не желая забывать искусство амазонок прошлого.
     
     
     
     ДАМСКАЯ ЛОШАДЬ
     
     Любая лошадь, не жалующаяся на спину и почки, не почувствует разницу между обычным и дамским седлом. Естественно, некоторые лошади по экстерьеру больше остальных подходят под дамское седло. Основное внимание уделяется холке, плечам и спине: хорошая холка и плечо не позволяют седлу сползать вперед, поэтому любая тенденция к мясистым плечам или к округлению холки при избыточном весе нежелательна. Лопатка желательна отлогая, "косая", поскольку прямая лопатка нередко сопровождается "каретным ходом", что делает езду достаточно тряской. Сильная и хорошо обмускуленая спина позволяет легко нести более длинное и более тяжелое дамское седло. Высота в холке и другие промеры не играют большой роли: одно и то же седло может подойти и чистокровной верховой, и уэльскому пони.
     Среди требований к аллюрам следует выделить в первую очередь хороший шаг. Рысь должна быть ровной и плавной и не очень широкой, галоп - прямым и плавным, без усиленной работы зада. Для комфортабельной езды в дамском седле, как впрочем, и в обычном, лошадь должна быть хорошо уравновешена и выезжена. Уравновешенность лошади особенно важна при выполнении поворотов налево и особенно для начинающих всадниц, имеющих тенденцию заваливаться налево. Лошадь также не должна отделывалась от повода, прогибая спину и шею. В идеале она сама несет голову и хорошо отзывается на средства управления, в первую очередь на шенкель.
     Настоятельно не рекомендуется использовать под дамское седло лошадей, имеющих тенденцию становиться на свечку, поскольку в этом случае животное рискует опрокинуться на спину вместе со всадницей из-за внушительного веса дамского седла, расположенного дальше обычного.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Март 23, 2014, 22:43:21 22:43
ДАМСКАЯ ПОСАДКА
     
     Основа посадки амазонки - плечи и бедра параллельно плечам лошади, позвоночник - перпендикулярно позвоночнику лошади в любое время движения. Спина прямая, поясница слегка прогнута. Со спины посадка амазонки ничем не отличается от посадки всадника в обычном седле, за исключением положения правой ноги.
     Правая нога от колена до ступни расположена на расстоянии одного-двух пальцев от верхней луки и полностью лежит на передней части крыла, расположенной перед луками. Правый носок повернут к шее лошади и свободно свисает. Баланс поддерживается за счет опоры (так называемой purchase), которая находится в области колена - в точке обхвата тела лошади правой ногой и достигается, если нижнюю часть правого бедра стремиться "вдавить" в седло, а внешнюю сторону правой голени сильно прижать к передней части крыла.
     Для того чтобы добиться более удобного положения правой ноги, необходимо, чтобы всадница, взявшись за балансировочную подпругу и приподняв правое колено, левой рукой расправила мышцу правого бедра так, чтобы касающаяся седла сторона бедра была как можно более плоской.
     Левая нога лежит почти как при езде в обычном седле: колено прижато к боку лошади, мизинец левой ноги смотрит вверх и в сторону, так чтобы со стороны была видна часть подошвы левой ступни. Между левым бедром и нижней лукой - расстояние в ладонь. При этом нога не должна стремиться обхватить бок лошади, так как в этом случае невозможно удержать колено прижатым к боку лошади и сама нога может выскочить за пределы нижней луки. Стремя поддерживает вес левой ноги, но никак не является опорой даже в случае езды облегченной рысью.
     В российской литературе распространено ошибочное мнение, что амазонка во время езды упирается левым бедром в нижнюю луку и таким образом поддерживает баланс. Во-первых, так просто невозможно ехать: на левом бедре образуется синяк и все время теряешь стремя. Во-вторых, баланс поддерживают за счет опоры, обеспечиваемой правой ногой всадницы.
     Левое бедро упирается в нижнюю луку только в двух случаях. Первый случай - серьезное неповиновение лошади, при котором прибегают к "аварийному захвату": обе ноги прижимаются к соответствующим лукам, т.е. правая нога еще сильнее прижимается к седлу, обхватывая верхнюю луку, а левая нога прижимается к левой луке, обеспечивая таким образом дополнительную устойчивость посадки и возможность продержаться во время неконтролируемых движений лошади.
     Второй случай, когда левое бедро верхней частью может соприкасаться с нижней лукой, - это преодоление препятствий. Нижняя лука была изобретена в XIX веке именно для преодоления препятствий во время охоты, чтобы всадница при прыжке не слишком "уезжала" вперед и не рисковала оказаться впереди лошади при приземлении, поэтому она и получила соответствующее название - "прыжковая" лука.
     Вес всадницы равномерно распределяется на внутренней части левой ягодицы и середине правой ягодицы, при этом таз слегка подан вперед. Это позволяет избежать распространенной ошибки - заваливанию назад левого бедра. В противном случае - при равном распределении веса на обеих ягодицах - ее левое бедро будет находиться дальше правого, поскольку большая часть веса окажется на левой стороне.
     Руки амазонка держит, как и при езде в обычном седле. Существует два классических варианта положения рук. Первый - на уровне и по обе стороны правого бедра. Такое положение больше подходит для начинающих. Второй - обе руки в подоле, суставы пальцев почти соприкасаются. Он подходит для более опытных всадниц и хорошо выезженных лошадей. В обоих положениях рука от плеча до локтя расположена вертикально и рядом с телом, в локте - согнута под прямым углом, а от локтя до запястья располагается над правым бедром, но не лежит на нем.
     Поводья для езды в дамском седле должны быть на 20 см длиннее, чем для езды в седле обыкновенном. Свободная петля поводьев должна находиться на правой стороне шеи лошади, чтобы не зацепиться за правую ногу или колено амазонки в случае неповиновения лошади.
     В правой руке всадница держит хлыст, который должен быть достаточно длинным, чтобы достать до того места, где в обычном седле лежит правая нога, но не более 1 метра длиной. Необходимо следить, чтобы работа хлыстом не влияла на работу повода.
     Принцип воздействия седалища и поясницы в дамском седле аналогичен езде в обычном седле: расслабленные седалище и поясница сопровождают движение, "блокирование" седалища и поясницы заставляют лошадь прислушаться, более сильный "блок" вместе с воздействием левым шенкелем, хлыстом и натяжением поводьев приводят к остановке лошади.
     
     
     Немного о самом седле.
     
     
     Оно плоское, с подбитыми подушками, имеет два рога. На верхний рог опирается правая нога, нижний рог фиксирует левую ногу. Хотя сказать фиксирует не совсем верно, поскольку по правилам между рогом и верхней частью левой ноги должна проходить ладонь. Его функция - служить опорой на прыжках.
     Сейчас выпускается много моделей дамских седел, но их главное преимущество - это их функциональность. Современное дамское седло максимально удобно для всадницы.
     
     Законодательницей правил в этом виде конного спорта является Великобритания, и видимо, поэтому в этом виде спорта так много правил и ограничений, связанных с одеждой и не только.
     И мы немного о них расскажем вам.
     Сами костюмы делятся на исторические и современные, которые в свою очередь могут быть: классическим, неформальным, охотничьим, для юниоров, для соревнований по выездке и вестерн.
     К историческим костюмам относят костюмы, сделанные в полном соответствии с той эпохой, в которую их носили.
     Современный костюм для верховой езды состоит из пиджака и юбки. Обычные цвета это черный, коричневый и темно-синий. Пиджак должен быть достаточно длинным, но его край не должен касаться спины лошади, в идеале он должен быть до задней луки седла.
     Юбка полностью закрывает правую ногу, которая ни при каких обстоятельствах не должна показываться из под нее. Край юбки должен быть параллелен земле, и доходить до щиколотки левой ноги.
     Рейтузы, одеваемые под юбку, могут быть любого однотонного цвета, но приветствуются в тон основного костюма. При езде также ни в коем случае не должны быть видны.
     Сапоги должны быть длинными до колена, черные или коричневые в тон основного костюма. Разрешены нестрогие шпоры и гаркроты. Головной убор - котелок или цилиндр, обязательна вуаль. Край головного убора располагается около бровей и параллелен земле.
     Волосы должны быть убраны в пучок (если волосы короткие, допустима его имитация).
     Размеры пучка не должны превышать размеры пончика. Сверху надевается сетка для волос в тон. Край шляпы должен касаться пучка.
     Жилет не должен быть ярких цветов, только пастельных (напр. бежевый, желтый, серый)
     Перчатки должны быть или кожаные (коричневые или желтоватые) или из ткани (коричневые, бежевые), но ни в коем случае не черные.
     Недопустимо украшать костюм цветами (напр.в петлице) и надевать драгоценности.
     Жесткий хлыст не более метра длиной, используется с правой стороны.
     В классе юниоров в качестве головного убора используется каска без вуали. Волосы должны быть аккуратно убраны. Лента для волос должна быть черной, коричневой или темно-синей.
     Длина хлыста не должна быть превышать 76 см.
     Шпоры или гаркроты не обязательны...
     

Взято отсюда: http://samlib.ru/j/jazychnica/werhowajaezdawdamskomsedle.shtml
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Март 23, 2014, 22:44:57 22:44
А вообще на неделе жду Счастливую в качестве тренера и фотографа. Надеюсь, уговорим ее сделать небольшой фоторепортаж для форумцев с разъяснениями что к чему.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Tin от Март 24, 2014, 03:00:28 03:00
Слышала когда-то давно, что ... для лошади оно не очень полезно из-за постоянно смещённого на один бок центра тяжести. Это просто байка случайно мной услышанная или есть такое?
Давайте немного порассуждаем.
Для начала - о "мужских", симметричных сёдлах. Добиться идеального латерального баланса нагрузки на лошадь непросто. Потом смотришь: то копыта стачиваются неравномерно, то лошадка неохотно поднимается в галоп с какой-то ноги. Прикладываешь друг к другу путлища, послужившие пару лет на одном седле одной лошадке, а дырочки-то уже не совпадают. Особенно чувствительны к дисбалансу лошади, которым приходится много работать на прямолинейных участках.
Теперь можно перейти и к главному вопросу. В каком случае легче обеспечить баланс нагрузки: для симметричных седла и посадки всадника или для несимметричных? Довольно часто встречаешься с полезным советом: садитесь в седло с разных сторон, поскольку в момент посадки идёт сильная несбалансированная нагрузка на лошадь. Приходилось кому-нибудь видеть всадницу, садящуюся в левостороннее дамское седло с правой стороны? Википедия говорит: "Для дамского седла используется основная подпруга, которая шире и прочнее, чем обычная, и, как правило, балансировочная, идущая от приструги с левой стороны до полукольца на правой задней стороне седла." Как Вы думаете, почему основная подпруга шире и прочнее? Нужна ли балансировочная подпруга, если нет проблем с балансом?
В итоге складывается убеждение, что длительно использовать дамское седло на одной лошади можно только в том случае, если их два: левостороннее и правостороннее.

Вообще седло сконструировано так, что вес всадника распределен равномерно. Если посмотреть на всадника сзади, но разница между посадкой на обычном седле и на дамском не заметна. Плечи перпендикулярно спине лошади, правое бедро лежит на правой стороне лошади.
Если разница с посадкой в обычном седле сзади не заметна (т.е. корпус всадницы симметричен относительно лошади), то можно сравнивать только вес ног.  Левая нога полностью с одной стороны, а правая - частично справа и частично слева. Не пойму, как может быть при этом равномерно распределён вес.

... ведь в дамском седле можно заниматься всеми видами конного спорта без исключения...
Правила пробегов запрещают использование любого хлыста. Удобно ли без него будет?
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Март 24, 2014, 08:14:06 08:14
Про подпругу. Во-первых, 2я есть и у других видом седел, например, у вестерн.
Ну и я балансировочной подпругой в дамском седле не смогла воспользоваться, так как она оказалась нам большой. И ничего не съезжало.

Про хлыст.
Он нужен для тонкого управления лошадью, например, выполнения выездковых элементов. Чтобы просто поменять аллюр, сократить или прибавить темп, остановить или повернуть лошадь хлыст не нужен.

По остальному ничего не скажу. Могу ориентироваться только на интернет-статьи и анатации производителей, практики пока минимум.


Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Tin от Март 24, 2014, 13:16:38 13:16
Про подпругу. Во-первых, 2я есть и у других видом седел, например, у вестерн.
Да, конечно. Если она не декоративная, то нужна в тех случаях, когда основная подпруга не справляется с возможной нагрузкой. Бычок в сотню-две кг с одной стороны от лошадки в роупинге - это посерьёзней несимметрично сидящей грациозной всадницы (да простят мне милые дамы это вынужденное сравнение). Упоминание второй подпруги у других видов сёдел я бы скорее записал в актив версии о несбалансированности нагрузки в дамском седле, чем в пассив.
Ну и я балансировочной подпругой в дамском седле не смогла воспользоваться, так как она оказалась нам большой. И ничего не съезжало.
Когда всадник садится в седло (не имею в виду индейцев, заскакивающих сзади, и т.п. экзотику), оно тоже не съезжает. Ну ладно, - в большинстве случаев.  :) Можно ли на этом основании утверждать, что вес всадника при посадке распределён равномерно по обе стороны лошади?
Хочу уточнить, что, говоря о несбалансированности нагрузки в дамском седле, имею в виду не ситуацию "всадница села в седло - бедную лошадку сразу перекосило", а "наездили несколько тысяч км в дамском седле - появятся какие-то признаки асимметрии у лошадки".
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Март 24, 2014, 14:52:30 14:52
У наших коней нагрузка под дамским седлом будет достаточно эпизодическая, основная все равно останется под классическими седлами, так что не думаю, что это вызовет какие-то проблемы.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: ira13000 от Март 24, 2014, 17:09:52 17:09
Дамское седло...класс... Ждем отчета Счастливой. Она единственная в у наверно здесь единственная, у кого есть опыт и кто может судить какого это)
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Март 26, 2014, 19:04:26 19:04
Так как сейчас много кто столкнется с проблемой пираплазмоза (так как конники почти всегда еще и собачники), расскажу точно, куда везти заболевшего питомца не следует.
У меня собака занемогла вечером. Стали обзванивать клиники с вопросом -- сделаете анализы прямо сейчас? Все отвечали, что только утром, но в Айбивет сказали -- да, привозите животное.

Только из-за этого и поехали.
Очень не понравилось по телефону, что когда я сказала что кроме температуры симптомов нет, меня резко осадили -- мол, что вы можете знать о симптомах! Ну, я не вет, наверное, действительно, наверное, не все. Легкие собаке не прослушаю, печень на предмет увеличена или нет не прощупаю и т.д.

Привожу.
Изучение симптомов началось и закончилось постановкой градусника.
Все!
Ни послушать, ни посмотреть слизистые "врач" не сочла нужным.

С анализами вообще весело. Действительно, взяли их у меня прямо вот на месте и ... отдали пробирки мне! Сказали завтра отвезти на Гурского, так как своей лаборатории у них просто нет! Нормально??? Ну или они сами отвезут за 60 тыс. Так как мне надо было срочно уезжать в Россию, махнула рукой -- давайте сами везите.

Дальше мне сказали какой препарат уколоть ( у них он за дозу стоит больше, чем флакон, поэтому я воздержалась делать -- дома есть) и поставили капельницу.

Ну и взяли 500 тыс. за прием, 500 мл физраствора и анализы, которые на Гурского стоят 150.

Так что если у кого есть варианты ХОРОШИХ собачьих ветов -- с радостью воспользуюсь рекомендацией.

Сразу скажу, что в госклиниках примерно так же. Начался сезон клещей и всем ставят пираплазмоз, не разбираясь что к чему.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: MineBird от Март 26, 2014, 19:54:41 19:54
Нам в ДокторВет с пироплазмозом помогли. Но очереди там сумасшедшие конечно.. Отсидели с самого утра. Но результаты анализов были известны уже через полчаса-час, и сражу же приступили к лечению.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Mashka от Март 26, 2014, 22:04:49 22:04
Мне очень нравится клиника на киевской 6,очень хорошие врачи,а с айбивет я сталкивалась и мне не понравилось
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: spectator от Март 26, 2014, 22:19:24 22:19
И "Антистресс" обходите стороной лучше...
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: ira13000 от Март 26, 2014, 22:28:19 22:28
С антистрессом согласна на все сто. Не буду вдаваться в подробности своей встречи с ним, но никому не советую обращаться!
Очень мне нравится Альфавет. И собаке моей там очень нравится.
А если о хороших частниках очень рекомендую 80296414648 Сергей. 15 лет лечит моих собак и ни разу не подвел! Одно но, выловить его можно только в будний день и только после 14.00 ну и до часов 2 ночи. В остальное время "абонент недоступен"
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Март 27, 2014, 10:23:11 10:23
Спасибо за контакты!
Очень ценная информация, своего конного вета мы нашли, а вот человек, который будет вести наших собак очень-очень нужен.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: liria от Март 27, 2014, 12:52:14 12:52
А я в ДокторВет на Сухаревской обращалась. Обычно там по записи прием, но и экстренные случаи принимали без проблем. Ценник был очень приемлемым. Так как у них в этом же здании их аптека, то все лекарства шли без каких-либо наценок. Стоимость флакона делили именно на то количество, которое кололи. Да и при необходимости продавали в шприцах нужное количество (2 кубика того, 1 кубик этого). Кстати, при повторном обращении еще и скидку делали.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Диана от Март 27, 2014, 13:01:14 13:01
А я в ДокторВет на Сухаревской обращалась. Обычно там по записи прием, но и экстренные случаи принимали без проблем. Ценник был очень приемлемым. Так как у них в этом же здании их аптека, то все лекарства шли без каких-либо наценок. Стоимость флакона делили именно на то количество, которое кололи. Да и при необходимости продавали в шприцах нужное количество (2 кубика того, 1 кубик этого). Кстати, при повторном обращении еще и скидку делали.

Тоже только в это место и обращаюсь)))
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Juju от Март 27, 2014, 13:02:39 13:02
И "Антистресс" обходите стороной лучше...
так же не советую... был грустный опыт обращения... знания анатомии оказались ниже даже моих...
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: ljaljachka от Март 27, 2014, 13:04:24 13:04
Очень хорошо отзывались о ветеринарке на Минина, обращались к вету Глаз Иван, Паше (фио не помню) - хорошее и внимательное отношение, правда, в общении Глаз не подарок, но в обращении с животными - никаких нареканий
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Боска от Март 27, 2014, 13:21:30 13:21
На Минина обращались только для УЗИ - каждый раз как анекдот, было бы смешно, ежли б не грустно. В Доктор Вет на Подшипниках - что у меня, что у моих клиентов опыт обращения крайне негативный - куча ненужных и несогласованных с владельцем манипуляций и внушительный счёт в итоге. Результат сомнительный.
Мы уже лет мнооооого обслуживаемся у Зернятко Ирины Александровны на Гало 125. Ручки золотые и светлая голова.
А с пироплазмозом как-то ни разу не приходилось к ветам обращаться - сами справляемся. Просто не доводим до почтинеживого состояния и 2 - 3 уколов обычно достаточно, чтобы вернуть собаку в строй. Ну изредка ещё капельницей обезвоживание снять. Ни одной собаки за последние лет 15 не потеряли. Хотя были такие, что в 8-летнем возрасте 3 раза за сезон переболела, или за две недели до родов...
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Night от Март 27, 2014, 13:39:10 13:39
У меня были крысы. Животные специфические.
Доктор Вет на Подшипниках - крайне негативный опыт.
Антистресс (незнакомый вет) - опыт негативный. Причем даже смешной. Крысе ночью стало очень плохо, позвонили туда, сказали - везите! Привезли. В итоге вет ее даже в руки не взял, сказал, что боится.
Но в том же Антистрессе есть доктор, в крысах шарящий - Павел Паркалов. Он в дальнейшем всех моих животных и вел, и крыс, и кошку. Т.к. в этой клинике бывала часто, то к другим врачам обращаться не советовала бы...
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Lita от Март 27, 2014, 13:51:46 13:51
В Антистрессе работают вет. врачи даже без специально образования. Может быть биолог( лично знаю девушку которая работает вет. врачом с биологическим образованием в данной клинике) или начальство любит просто "повышать" сотрудников, которые давно работают так же без специального образования. Поэтому тоже советую обходить это место стороной...
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: cheri от Март 27, 2014, 23:28:38 23:28
Мы с кошками и собаками уже не один год лечимся у Григория Александровича Чегодаева,он считается одним из лучших врачей в Минске(особенно среди травматологов и хирургов),у меня к нему серьезных претензий по лечению не было ни разу,зато регулярно возникает чувство благодарности за проффессионализм и высокие моральные качества.Для примера могу привести случай, когда он в течении получаса прислал ко мне домой помощника,чтобы усыпить животное,которое мучалось и которому нельзя было помочь,поняв по моему голосу,что помощь скоро понадобится мне самой.Помогает минским обществам защиты животных,срочные и дорогостоящие операции делает в долг и тд. 8-029-369-62-69-телефон для записи,частная клиника на Декабристов,33.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: absenta от Март 28, 2014, 09:29:02 09:29
Очень нравится ДокторВет на Сухаревской, и персонал квалифицированый и цены адекватные, так же их клиника открылась недалеко от ст.м. Каменная горка, Огромная клиника + аптека + магазин и даже стационар для животных, отзывы о ней очень хорошие.
На Минина обращались, как итог от неправильно поставленного диагноза собаку через 3 дня пришлось везти хоронить... Так что квалификация врачей там оставляет желать лучшего... поставили диагноз отравление, на самом же деле после вскрытия оказался пироплазмоз...
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Helga от Март 28, 2014, 10:44:19 10:44
Тоже очень люблю Гришу за профессионализм, любовь к своему делу и большое доброе сердце!
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Март 28, 2014, 10:46:08 10:46
Девушки, спасибо за то, что делитесь опытом, особенно когда называются конкретные контакты и имена -- это очень важно.

Мои животинки пошли на поправку понемногу, ТТ.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Grays Ly от Март 29, 2014, 14:43:16 14:43
рейнинг на арабах https://www.youtube.com/watch?v=7yyPZxCLmQ0
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Апрель 15, 2014, 00:39:32 00:39
Давненько я здесь не была.
Весна! Жизнь просто кипит.
За последние 2 недели трижды съездила в Россию и только-только вернулась с Польши. Побывала в Полесской ниве, дважды в Лидской ниве, случайно оказалась в Бобруйской агроусадьбе с зоопарком и конюшней и навестила Варю-Боварию в Гомельской спортшколе.
За неделю наезжаю по 5 тыс. км, такое чувство, что в машине живу. Хотя если посмотреть, чем она укомплектована (спальник, набор посуды, зарядки для всего, сменная одежда на все случаи жизни, ящик энергетика и семечки), то примерно такое впечатление и складывается.

Параллельно с разъездами организовали и провели пробег. Проехали 3 старта по выездке (пятилетние езды), отработали на двух детских днях рождениях с нашими арабчатами.
С пятницы планируем возобновить тренировки в Ратомке.
Целей две.
Во-первых, хотим подготовить занимающихся у нас детей к соревнованиям по выездке и сдаче на разряд.
А во-вторых, свой уровень чуть подтянуть. Планируем в июле съездить с нашими арабами на Чемпионат Европы для арабских лошадей. В этот раз он будет проходить очень близко от нас, в Польше, в 60 км от Бреста.

И час назад появилась еще одна новость.
Пришел ответ из Канадской лаборатории, куда были отправлены выщипы из гривы двух наших лошадей -- Музы и ее дочки Монетки.
Ну, в том, что Муза окажется именно серебристо-вороной, никто не сомневался.
А вот по Монетке были вопросы. Какие только предположения по ее масти не высказывались! В бонитировочной ведомости и вовсе саврасо-буланой записали.
А оказалась она ... серебристо-мышастой! Очень редкий вариант серебристой масти.

Такие вот новости.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Nastasia от Апрель 15, 2014, 08:05:03 08:05
вот это понимаю ПОЛНАЯ жизнь!Удачи вам и терпения!
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Laska от Апрель 15, 2014, 08:14:22 08:14
 молодец.чмпионат арабов это круто.по хорошему. завидую. :dancing:
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Апрель 15, 2014, 08:22:09 08:22
Марина, у вас все еще в впереди. На арабских чемпионах есть конкурс, просто специально для тебя созданный -- конкурс костюма. Где надо красиво одеть себя и лошадь, и ездить вокруг судей разными аллюрами "в образе". Оценивается, конечно, и правильность аллюров, и подчинение лошади, но в основном -- красота, гармоничность, соответствие костюма всадника украшениям на лошади, и т.д.
Ну а в качестве зрителей-помощников попасть может любой, у кого есть интерес к этой удивительной породе.

Nastasia, оно то, конечно, полная. Только спать все время очень хочется. И желательно не в машине на руле, а поудобнее ;-)

Вот и сейчас, допиваю чай, и за руль. Еду опять в Лидскую ниву.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Grays Ly от Апрель 15, 2014, 10:10:42 10:10
О! подрастает фотомодель для книжки про масти. :) Мне кажется я больше серебристо-мышастых не видела. уникальное сочетание.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Kaihe от Апрель 15, 2014, 14:47:43 14:47
Марина, у вас все еще в впереди. На арабских чемпионах есть конкурс, просто специально для тебя созданный -- конкурс костюма. Где надо красиво одеть себя и лошадь, и ездить вокруг судей разными аллюрами "в образе". Оценивается, конечно, и правильность аллюров, и подчинение лошади, но в основном -- красота, гармоничность, соответствие костюма всадника украшениям на лошади, и т.д.
Ну а в качестве зрителей-помощников попасть может любой, у кого есть интерес к этой удивительной породе.

Nastasia, оно то, конечно, полная. Только спать все время очень хочется. И желательно не в машине на руле, а поудобнее ;-)

Вот и сейчас, допиваю чай, и за руль. Еду опять в Лидскую ниву.
В прошлом году пропустила чемпионат, надеюсь в этом попаду. Удачи на чемпионате и остальных делах!
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Grays Ly от Апрель 15, 2014, 21:07:52 21:07
Эх, я б тоже с удовольствием съездила.  ::) Тем более, что виза есть. Можно набирать группу поддержки :)
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Апрель 18, 2014, 08:17:26 08:17
В начале июля я спрошу, кто хочет прокатится с нами, и если желание останется, будем набирать команду.
А до этого я хочу в Польшу на международный чемпионат (шоу) арабских лошадей скататься, на 1-2 дня и без лошадей. В начале июня. Тоже готова взять попутчиков.

И у нас новости. Вчера к нам приехали два новых жильца.
Из агрокомбината "Мир", белорусской упряжной породы. Один саврасо-буланый, второй темно-золотисто-соловый.
Парни совсем дикие, но очень добрый, любопытные и красивые.  Оба сыновья Патрика от Кагора, которого уже нет в живых, и который оставил просто прекрасных жеребят.
Моя пара нуждается в красивых кличках на Б-П (саврасый) и С-П (соловый).

Есть идеи?

И немножко расскажу про Мир.
Вчера практически на наших глазах там случилась трагедия. Разнесла телегу и сломала ногу красавица Самара. Эту огромную мощную кобылу наверняка многие помнят с выставок Белагро.
Сложный перелом, кобылу пришлось прирезать, шансов у нее не было.

Еще очень огорчил подбор жеребцов на эту случную компанию.
Буланый Буревесник (сам красавец, но вот дети его достаточно скромные и обычно гнедые).
Гнедой литовец. Гнедой беларус. Вороной беларус.

Тот же набор пап был в прошлом году. В результате среди годовичков жеребята гнедые и рыжие, несколько вороных.
И в 2015 году цветных почти не будет.
Вот зачем???
В Мире с продажами плохо, руки находят преимущественно цветные лошади -- соловые, буланые, саврасо-буланые, мышастые. Иногда вороные.
Рыжие и гнедые практически все уходят на мясо.

Обидно.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Берёза от Апрель 18, 2014, 08:36:28 08:36
По кличкам я (ура!) первая хочу предложить Б-П  - Бесподобный; С-П  - Сапфир, Спикул, Синап))
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Night от Апрель 18, 2014, 09:48:19 09:48
Мне нравится, когда у белорусских лошадей белорусские имена. Правда это не всегда удобно, если лошадь продается за пределы Беларуси.

С-П
Сапраўдны
Спадар
Спакой
Спеў
Сполах
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Апрель 18, 2014, 10:16:20 10:16
Нравятся вариант Сапфир и Сполах, Спеу, Спадар.
А на Б-П что-нибудь в этом роде можно? Самой ничего в голову не приходит.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Night от Апрель 18, 2014, 10:35:47 10:35
Вот на Б-П красивых слов белорусских что-то и нет.

Безупынны
Бесклапотны
Бытапісец
Бяспечны
Бясплённы
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Alenyshk@ от Апрель 18, 2014, 11:11:21 11:11
С-П Спирит  :biglol:
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: shamanna от Апрель 18, 2014, 12:08:37 12:08
Будапешт
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: valensia от Апрель 18, 2014, 13:19:21 13:19
Борисполь( Боря , Севастополь ( сева
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Ирина_Охотница от Апрель 18, 2014, 13:28:29 13:28
И немножко расскажу про Мир.
Вчера практически на наших глазах там случилась трагедия. Разнесла телегу и сломала ногу красавица Самара. Эту огромную мощную кобылу наверняка многие помнят с выставок Белагро.
Сложный перелом, кобылу пришлось прирезать, шансов у нее не было.
Кошмар... Бедная Самара... Кобыла и правда роскошная... Была...  :'(
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: valensia от Апрель 18, 2014, 16:11:09 16:11
А чего разнесла телегу?
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Май 04, 2014, 16:26:30 16:26
Давно не заглядывала в дневничок, поэтому отвечаю на вопрос сейчас.
Valensia, не знаю. Мы приехали, когда решался вопрос, как дорезать кобылу. Увы :-(


Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Май 04, 2014, 17:09:01 17:09
Спасибо всем, кто предложил варианты имен. Выбрали варианты Сапфир и Бонапарт (Боня).

А новости у нас такие. Только-только вернулась с России, со Спасск-Рязанского. Там проходили международные соревнования по дистанционным конным пробегам, где меня пригласили поработать в судейской коллегии и где в это время проводился обучающий семинар и экзамен для судей.
Экзамен сдала, получила сертификат судьи-международника по пробегам категории 2* (всего звезд четыре). Теперь жду, когда появлюсь в списках на сайте FEI и можно будет праздновать.

Семинар получился безумно интересным. Вел итальянский судья и лектор Маурицио Стекко, бывший спортсмен, судья с огромным стажем, задействованный в работе на самых крупных стартах по пробегах -- ЧЕ, ЧМ.
Так получилось, что новичков на семинаре не было, и вместо стандартного изучения регламентов и правил, семинар превратился в интереснейший экскурс в историю пробегов, в обсуждение современных тенденций и разбор сложных и неоднозначных ситуаций, возникающих во время соревнований.
И так два дня!
С 9 утра и до 5 вечера, фото и видео материалы, споры до хрипоты, чаепитие на уютной кухне и опять, споры, дискуссии, заковыристые ситуации и их решение.
Ну и в качестве практики на 3й день -- работа на самом турнире.

Старт был назначен на 5 утра. То есть, учитывая разницу во времени, по-нашему это 4. А на поле надо быть за 20 минут до старта. То есть будильник я печально ставила на 3 часа утра.
Учитывая, что семинар всегда плавно перетекал в общение с коллегами и российскими всадниками, давно уже ставшими хорошими знакомыми, а порой и близкими друзьями, то на сон времени не оставалось совсем.

Хотя, может, и к лучшему.
Температура по ночам была близка к нулевой. И в палаточном лагере лично мне уютно и комфортно было только у костра. А ночлег, пусть и в хорошем теплом спальнике, превращался в мучение и заканчивался саднящим больным горлом.

Ладно, отвлеклась.

4.40 утра (3.40 по белорусскому времени), небо только-только начинает светлеть, горит фонарь над судейской палаткой, три всадника шагают по полю перед линией старта-финиша.
Трое -- так как именно столько спортсменов рискнули попробовать свои силы на дистанции 160 км.
 
За ними, в 5.30 и в 6.00 стартовали всадники на 120 км, в 6.30 и 7.00 -- на 80 км и в 12.00 -- на 40 км.

Всего на этот раз было около 50 всадников.
А судей, ветврачей и других "официальных лиц" (технические делегаты, стюарды и др.) на поле собралось порядка 20 (!) человек. В основном все из России, "международный" состав представлен мной, судьей из Украины и Италии, и двумя ветврачами из Польши.

Задача судей -- проверить снаряжение и его соответствие правилам, дать сигнал к старту -- и ждать. Ждать следующих всадников, ждать возвращения уже выпущенных на маршрут, отмечать время финиша с промежуточного этапа и вход в зону ветконтроля, решать спорные моменты и заполнять просто горы необходимых бумаг и протоколов.

Очень холодно. Небо затянуто тучами, ветер ледяной и порывистый. Все давно наплевали на дресс-код (брюки со стрелками, пиджаки и галстуки) и кутаются в теплые куртки, одолженные в основном у более практичных и запасливых спортсменов. А то и вовсе в попоны.

В результате "официальные лица" начинают напоминать разношерстный цыганский табор, одетый кто во что горазд и с чужого плеча. Но настроения это не портит. Скорее -- наоборот.
Я традиционно кручусь возле ветврачей. Здесь собраны лучшие специалисты России -- Ольга Смоленская-Суворова, Николай Ягупов, Курилова Ольга, Воробьева Елена... И все готовы ответить на любые профессиональные вопросы -- по подготовке, ветсопровождению тренинга, реабилитации. Интересно спрашивать, интересно слушать -- время летит незаметно.

Через полтора часа возвращаются первые всадники.
Трасса кусками сложная, неровная. И сразу начинаются снятия по хромоте. Около 30% участников покинули боевое поле именно по этой причине.

Но в целом подготовка отличная. Особенно впечатлил Руслан Гекиев, стартовавший на 160 км. Его лошадь весь маршрут шла рысью-галопом (последние 20 км -- только галопом) и при этом выглядела так, словно вообще никуда не торопилась. Руслан даже пульс особо не мерил -- сбрасывал седло и шел на ветконтроль. После последнего этапа у него на восстановление (отмечу -- после 20 км галопа!) ушло всего 4 минуты, и все показатели были А и "1", только за слизистые "2" получил.
Сам Руслан остался вторым, но форма и подготовка его лошади были вне конкуренции. Да и форма всадника тоже -- Руслану уже под 70 лет (!), а он до сих пор с легкостью участвует в соревнованиях на такие серьезные дистанции, выигрывает и шумно празднует эти победы.

На мое искреннее восхищение Руслан ... пригласил к себе в гости, на Кавказ. Пообещал свозить в горы и показать 4 табуна, пасущихся круглый год на высоте 2000 метров. Мол, кто выживает, еще и не на такое способен.

Причем приглашение это было не формальным.
Так что, наверное, именно в сторону Минвод и будет наше следующее путешествие. Уж очень хочется увидеть вороных и гнедых диких красавцев, с ловкостью коз скачущих по горам. Посетить легендарный Терский конный завод  и покупаться в горячий источниках.

Время бы только на это найти.
Но очень и очень хочется.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Laska от Май 05, 2014, 12:04:57 12:04
 :bee:Да-жизнь насыщеная у тебя!как зять поживает?верю в его победы-он лучший! :span4:
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Счастливая от Май 05, 2014, 22:44:37 22:44
....Особенно впечатлил Руслан Гекиев, стартовавший на 160 км. Его лошадь весь маршрут шла рысью-галопом (последние 20 км -- только галопом) и при этом выглядела так, словно вообще никуда не торопилась. Руслан даже пульс особо не мерил -- сбрасывал седло и шел на ветконтроль. .....

На мое искреннее восхищение Руслан ... пригласил к себе в гости, на Кавказ. Пообещал свозить в горы и показать 4 табуна, пасущихся круглый год на высоте 2000 метров. Мол, кто выживает, еще и не на такое способен.

Причем приглашение это было не формальным.



70 лет??? фигасебе!!! с карачаем или кто лошадка?

Кавказ - моя мечта, который год все мимо и момо, увы.....
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Май 05, 2014, 23:12:44 23:12
Гекиев Руслан личность неординарная и очень яркая.
Женат третий раз, растит сынишку. Бывший троеборец, сейчас в пробегах. Способен в первый день соревнований отъехать 160 км, а на 2й -- 120 км. И при этом не сползать с лошади, как более молодые спортсмены, а реально спархивать. И всегда сам лично (а не коноводы и помощники) подает лошадь на ветконтроль, сам бегает с ней рысью во время осмотра.
Человек-легенда. Любимец женщин. Комплименты и тосты говорит так, что заслушаешься.
И не просто комплименты. На финише может придержать лошадь и  пропустить всадницу  вперед -- потому что она женщина, а он мужчина. Тончайший знаток лошадей. Интересный собеседник...

Наверное, на пробеги я езжу во многом потому, что там есть такие вот люди. И вообще это необычный и очень душевный спорт.
И в отличии от других видов спорта, на пробеги приезжают заранее, если издалека -- за два дня то первой выводки. Разбиваются палаточные лагеря, ставятся шатры. Горят костры, восхитительно пахнет шашлыком.
Знаешь уже всех. И встречая знакомые лица, не просто киваешь -- искренне обнимаешь будущего соперника, обмениваешься новостями, выпиваешь бокал вина или минералки, воздаешь должное полевой кухне.
На следующий день -- проездка лошадей. Неспешные прогулки в компании других всадников по лесным и полевым дорожкам.
А потом -- старт.
И тоже соперник остается другом.
Всегда можно рассчитывать на то, что он возьмет "на хвост" если твоя лошадь устала и не хочет двигаться вперед. Поможет в трудной ситуации. На пит-стопе скажет своей команде напоить и обтереть не только свою, но и твою лошадь.
А после награждения -- традиционная баня. После дня верхом -- самое то. В большой комнате накрыт щедрый стол. Никто не скидывается и не договаривается, каждый приносит, что считает нужным. За дверью - парилка. Сюда проходят небольшими группками по 2-4 человека, чтобы вскоре, кутаясь в полотенца, прошмыгнуть мимо стола на улицу и со стоном окунуться в огромную дубовую бочку с ледяной водой.

Наверное -- вот он, дух пробегов. Путешествие верхом в обществе таких же конников, как ты сам. Путешествие, которое вовсе не ограничивается и не заканчивается официальным стартом и финишем.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Grays Ly от Май 05, 2014, 23:40:47 23:40
раньше мне кажется больше было мероприятий такого уровня душевности, не только среди конников, а в целом... но как-то... стало мне уже казаться, что их не осталось совсем. Я рада, что это не так. Очень рпиятно почитать и понастальгировать. Хочется в поход в хорошей компании :)
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: фюмка от Май 05, 2014, 23:51:06 23:51
Как душевно написали))) Вспомнились байдарочные походы, соревнования, костры и песни под гитару. Как здорово, что всё это есть ещё на свете, пусть и у других, хороших людей. Пишите, читать Вас очень интересно, а рассказать Вам есть что. :)
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Far от Май 06, 2014, 10:54:22 10:54
А чем вызваны старты в такую рань? Жары же нет,зачем стартовать ни свет,ни заря?
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Май 06, 2014, 11:36:20 11:36
Чтобы закончить засветло.
Вот смотри.
В России лучшие всадники едут дистанцию 160 км со скоростью 14.5-15 км/ч.
Те, кто это делает впервые и ставит цель просто дойти, со скоростью 12-13 км/ч.
То есть только верхом всадник проводит от 11 до 13 часов. Эта дистанция делится на 6 этапов, между которыми всаднику и лошади дается отдых. В случае со Спасском 4 раза по 40 мин., один раз 50 мин. и после финиша 30 мин. Итого от старта до финиша проходит 15-17 часов. Если начали в 5 утра, то заканчивают в 7-9 вечера. Такая вот арифметика.

В Европе проходят трассу со скоростью 17-18 км/ч, в Арабских эмиратах скорости фантастические, до 24-25 км/ч.
Но это по идеально выросненной трассе. И не на пользу лошади. Сейчас FEI начинает бороться с такими пробегами, где трассу вылизывают и упрощают до минимума, превращая пробеги -- в скачки. Для лошади такие скорости губительны. Потому что скорость 17-18 км/ч - это движение рысью-галопом и преимущественно галопом. А 24-25 км/ч -- это езда ТОЛЬКО галопом, и так все 160 км.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Far от Май 06, 2014, 16:38:07 16:38
Да. о продолжительности светового дня я и не подумала,спасибо!
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Anika Fox от Май 13, 2014, 19:30:52 19:30
Фотосессия была под дождем. Мы все были мокрые, но счастливые)))
Вальс, как всегда, на высоте. А дамское седло оказалось не таким страшным, как представлялось)
(http://i023.radikal.ru/1405/fc/f405feca3aeb.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i610/1405/15/0270e4c9ad08.jpg)
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Май 13, 2014, 21:43:11 21:43
Прекрасные фото! Жаль, что так мало выложила!
И что меня всегда удивляет, так это как арабы смотрятся на фотографиях. Ведь Вальс маленький совсем, 153 см в холке. И даже с громоздким дамским седлом, которое массивнее и длиннее обычных, не кажется маленьким под своей всадницей.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Laska от Май 13, 2014, 22:11:21 22:11
Какой тут вальсик божественный получился! :appl:
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Far от Май 14, 2014, 00:19:15 00:19

И что меня всегда удивляет, так это как арабы смотрятся на фотографиях. Ведь Вальс маленький совсем, 153 см в холке. И даже с громоздким дамским седлом, которое массивнее и длиннее обычных, не кажется маленьким под своей всадницей.

Зато "рога" у седла смотрятся ну очень большими ))
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Anika Fox от Май 14, 2014, 22:25:28 22:25
Прекрасные фото! Жаль, что та :molotok:к мало выложила!
Попозже, если получится, выложу еще. Пока что в обработке)))
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Май 14, 2014, 22:27:55 22:27
Обязательно выкладывай!

И информация для пробежников и им сочувствующих ;-)

20-22 июня в России, в городе Спасск-Рязанский будут проходить международные соревнования по пробегам.
И в рамках соревнований -- семинар по шеф-стюардингу на пробегах. То есть по сути -- как организовывать и обеспечивать безопасность и комфорт лошадей и всадников на соревнованиях.
Вести семинар будет итальянский судья 4* Маурицио Стекко. Что немаловажно, он прекрасно владеет русским языком и языкового барьера не будет (хотя знание английского все же важно для тех, кто будет работать в будущем на международных турнирах).
Посещение семинара дает право в будущем работать стюардом на международных и национальных соревнованиях.

Я планирую съездить поучиться. Если кому-то тема интересна, присоединяйтесь!
Кроме семинара можно будет также поработать на волонтерских началах на самих соревнованиях ассистентами судей и ветеринаров, увидеть всю эту кухню изнутри, пообщаться с интересными людьми и блестящими профессионалами.

Живем обычно в палаточном лагере, еду готовим на костре. От Минска примерно 1100-1200 км ехать.
Стоимость обучения пока не озвучена, на семинаре для судей это было 500 российских рублей для слушателей и 4000 для тех, кто сдавал экзамен на присвоение или повышение судейской категории. Дороже точно не будет.
Название: Re: Помирающие кони. Слабонервным не смотреть
Отправлено: Ириск@ от Май 16, 2014, 21:32:05 21:32
БУДИЛЬНИК

У меня дома есть живой будильник. И доносчик в одном лице.

Это белорусская кобыла Муза. Стоит она в летнем деннике, напротив окон спальни.

Утреннее кормление у нас в 8 утра. В 7.45 Муза подает голос. Тихо, почти нежно начинает ржать в интервалом в 2-3 минуты. В 8 утра ее ржание становится чаще и настойчивее. Если кормление задерживается, то в 8.15 это не ржание уже -- а практически бесперерывный поток нецензурной лексии. Просто слышишь в ржании богатейшие информации.

Потом резко все замолкает -- значит, поставили перед Музой пайку.

И помощница моя уже не удивляется, когда я спрашиваю, почему сегодня она стала раньше или позже кормить лошадей. Знает -- Муза "сдала".

Самое интересное, что это касается только утреннего кормления. Ни в обед, ни во время второго завтрака, полдника или ужина Муза голос не подает. И вообще ведет себя тихо.

Ее дочка, Монетка, пытается подражать иногда маме. Но быстро замолкает. До Музы, с ее богатством тонов и интонаций, Монетке ох как далеко.

Так приятно про нас прочитать... Завтрак с МУЗЫКОЙ!!!! Это что-то!!!))
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Ириск@ от Май 16, 2014, 21:41:19 21:41
И ещё мой вариантик Вальса - Дамского угодника))))
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Ириск@ от Май 16, 2014, 22:42:32 22:42
актуально, как никогда...))
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Июль 07, 2014, 22:43:46 22:43
Лето выдалось просто сумасшедшее.
Встретила я его в Казахстане, в самой далекой его точке, в маленьком ауле в предгорьи Тянь-Шаня. Было все! Бескрайняя, остро пахнущая полынью степь, табуны лошадей, отары овец, дороги и дорожки. Сломанный в дороге мост (когда два колеса на полном ходу просто улетели в степь, а машину бросило в кювет), переживания за перевозимых лошадей, помощь казахов, новые друзья, безумно вкусный шашлык с кумысом, терпкое верблюжье молоко...
А по приезду -- невообразимый, необычный конный поход через всю Беларусь.
Здесь писать не стану, кому интересно, отправлю по ссылке http://vk.com/club72356597
Ну и конечно, приглашу присоединиться к нам. До 18 числа мы в дороге.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Nastasia от Июль 08, 2014, 06:36:03 06:36
интересно было читать) Тера, а вы общаетесь с Женей Матузовым? Мне когда-то очень было интересно читать его дневник на проконях и любоваться редкими мастями лошадей)
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Июль 08, 2014, 09:32:38 09:32
С Женей общаюсь, дружу, сотрудничаю. Именно с его базы к нам приехали чубарые башкиры и любовью к серебристым лошадям "заразилась" я именно в Аванпосте.
А именно через меня в Аванпост приехали первые беларусы. Да и не первые потом тоже.
Женя очень интересный и яркий человек. Безумно харизматичный. А его способность генерировать идеи и воплощать их просто поражает.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Nastasia от Июль 08, 2014, 11:25:09 11:25
Да, действительно, очень интересный человек!Он всегда очень ярко описывал события своей личной и конной жизни в своем дневнике)У него много целей и всех он добивается)Жаль, что дневник больше не ведет( Его конюшня высокого уровня для лошадей, особенно для вольного выгула-территория огромная.А какие он мероприятия организует, мммм...залюбуешься.Вообщем, не человек, а энерджайзер)
А серебристые лошади-это что-то!Да у него все масти редкие, лошади в хорошем состоянии, несмотря на большой поток туристов)Молодец!
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Июль 21, 2014, 18:30:31 18:30
Сегодня утром вернулись с Польши, с Чемпионата Европы среди арабских лошадей.
Как же это красиво! Особенно костюмированные конкурсы. С них и начну.

Конкурс "Исторический польский костюм".
Оценивается красота и достоверность костюма, целостность образа, а также умение всадника обращаться с лошадью, не выходя из образа.
На манеже сразу все участники, судьи в центре. Всадники по команде судей едут шагом и галопом, делают перемены направления, выстраиваются в центре в парадную линию и когда судейская коллегия подходит к паре, с легким поклоном осаживают назад.

Казалось бы -- просто! Как бы не так. Арабы, лошади горячие. И удержать в толпе таких импульсивных резвых лошадей ровный короткий галоп, сохраняя непринужденную посадку и загадочную полуулыбку ох как не нелегко.
А если учесть, что бархатные, украшенные мехом одежды плохо сочетаются с 30градусной жарой... Даже до обморока дело доходило.

Но -- красота требует жертв. А красиво было очень.

(https://lh3.googleusercontent.com/-q5Ed8BsjSJw/U80iLQYQT8I/AAAAAAAAAQI/W-qqXnnv2J4/s800/1.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-rdpzrcxHDBk/U80iLcFDCeI/AAAAAAAAAQY/GusHHTxGUYA/s800/10.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/-TbD2mbwmXOo/U80iLUNa09I/AAAAAAAAAQQ/RYDSucT8VgM/s800/11.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/-bO4Ux8LDOsY/U80iLxI4u-I/AAAAAAAAARU/uPRiAsV0zB4/s800/2.jpg)


(https://lh6.googleusercontent.com/-zHS0w6YeOys/U80iMIdUvvI/AAAAAAAAARM/cymvkNJ_SC4/s800/3.jpg)



(https://lh6.googleusercontent.com/-C4SQ9Pkbpsg/U80iMk9uTkI/AAAAAAAAAQk/cThFHUvo1YU/s800/4.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/-PXGTMxMRd9Y/U80iOqvdA8I/AAAAAAAAARA/b_myANOVx30/s800/8.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/-Ajbh9JMNGoM/U80iNT-O9wI/AAAAAAAAAQs/WziXKmPgmBo/s800/5.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-ZM-0qKb2pmc/U80iNxftEAI/AAAAAAAAARE/GacTgGIMCzQ/s800/6.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-sySoEC0UgCc/U80iOa1Lj-I/AAAAAAAAAQ8/NmtVzLYU-ck/s800/7.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-dnDVnW3sOdU/U80iPNdQznI/AAAAAAAAARI/DeXfbg3GcBQ/s800/9.jpg)


 
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Июль 21, 2014, 18:33:02 18:33
Кто-нибудь рукастый поможет сделать так, чтобы картинки открывались прямо здесь? Буду очень благодарна.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Juju от Июль 21, 2014, 18:53:45 18:53
Кто-нибудь рукастый поможет сделать так, чтобы картинки открывались прямо здесь? Буду очень благодарна.
а когда пишешь сообщение, то ссылки на картинки надо вставить между тегами  [ img] [ /img] (появляются при нажатии на кнопочку (http://forum.i-go-go.com/Themes/default/images/bbc/img.gif))
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Счастливая от Июль 21, 2014, 21:37:09 21:37
По картинкам - что надо? помогу с удовольствием, очень интересно и показательно

По костюмам - как реконструктор могу сказать что это очень-очень условная...ээээээ...театральная стилизация польского костюма+синтушка, так скажем, увы....абы побольше блесток, мехов и кружавчиков...ну как обычно "пипл хавает" - почему бы и нет

Больше фото! Очень интересно, что там еще было!
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Июль 21, 2014, 21:42:46 21:42
Галя, спасибо, сообразила как выкладывать -- Юля помогла.
Стилизация -- это да. Но тут должно быть ярко, красиво, артистично и в гармонии с лошадью. Кстати, вручную пошитые и более достоверные костюмы отмечались комментатором.
Но выигрывали наиболее яркие и богатые деталями, при условии, что всадница еще и лихо сидела и элегантно управляла лошадью. Кстати, этот аспект оценивался очень строго. И можно было быть в шикарном костюме, но если лошадь управлялась грубо и с усилием, повод тянулся, посадка страдала и т.д., шансов на попадание в призовую шестерку не было.

А выиграла девушка в золотистом платье на рыжем арабе.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Счастливая от Июль 21, 2014, 21:57:11 21:57
Ой, все равно ничего не поняла

Оценивалось что? Натуральный польский костюм, имеющий отношение к истории страны? Или обилие синтушного блеска и кружавчиков? Вон там дама в цветах - я чуть в обморок не грохнулась)))) Золотистое поатье на рыжем арабе - увы, одно из самых неудачных - "золушкино и прынцессино", имеющее отношение к историческому костюму как мои самодеятельные танцы в Большому театру(((((

А по лошади что? Программа была обязательная из элементов? Или кто во что горазд? Лихо сидеть я тоже не дура, к тому что особо бодрая кобыла моя вообще ничего не умеет - однако сайгачить готова часами. Причем очень элегантно)))) Очень интересны критерии))) "Красивенько и эффектно" - это одно...а умение - совсем другое

Но там реально по нумерации больше 45 участниц только в этой номинации было? Круто!
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Июль 21, 2014, 22:27:04 22:27
Элементы были не нужны, кроме правильного осаживания, вольтов и умения вести лошадь в сборе, прибавлять и сокращать галоп по команде.
Но! Что ехать в толпе (!) незнакомых друг с другом арабов, где и кобылы, и жеребцы, и мерена, где столики вип-зоны у самого бортика, плакаты на стенах, цветы в горшочках на манеже, фотографы под ноги кидаются, и не просто ехать, а делать это красиво, легко и без усилий, и держать горячую чистокровную лошадь в полном подчинении, не виснуть на поводе и не валиться вперед -- для этого надо быть сильным всадником, а лошадь должна быть очень хорошо выезжена.
Кстати, по этому очень часто в костюмированных конкурсах выигрывали те же люди и лошади, что попадали в призы в соревнованиях по выездке.

Так что вариант сайгачить не пройдет. Многие лошади, кстати, заводятся и начинают сайгачить. И сразу теряют баллы.

По костюмам толком не скажу, так как не в теме. Мне или нравилось, или не нравилось. А комментарии на польском и английском я к концу дня уже сильно не воспринимала. Что-то про него рассказывали. Людям нравилось, судьям нравилось.

Я лучше про соревнования скажу.
Их таких, где вроде как просто ездят разными аллюрами по кругу, несколько. Называются они все Pleasure (удовольствие) и делятся на Classic Pleasure, Western Pleasure, Hunter Pleasure, Native Costume и Historical Costume.

Классик Плежер -- та же выездка, только групповая. Судьи стоят в центре, оценивают движения лошади на шагу-рыси-галопе, просят продемонстрировать прибавленные аллюры. Всадники во фраках и цилиндрах. Оценивается посадка, средства управления и реакция на них лошади. И важно (как и в остальных плежах) что бы складывалось впечатление, что пара получает удовольствие от езды, лошадь двигается легко и без принуждения, сбалансирована, слышит всадника и подчиняется силой мысли.
Наказывается и штрафуется неповиновение, грубость, агрессия по отношению к другим лошадям и т.д.

В вестерн-плеже весь антураж ковбойский (седла, костюмы), всадники кроме обычных аллюров демонстрируют лоуп и джог.

В хантер-плеже всадники в пиджаках, на английских седлах. Лошадь должна двигаться как на охоте -- размашисто, активно, с хорошим захватом пространства, шея вытянута вперед. Мгновенно менять направление, разварачиваться.

В костюмированных плежах (исторический костюм и арабский костюм) по правилам 25% внимания уделяется костюму и 75% -- взаимодействию лошади и всадника. принцип тот же: образ + впечатление, что от езды получают удовольствие и всадник, и лошади.

Какие требования к историческим костюмам надо почитать в положении.

А! Еще есть плежер в дамских седлах. Группа с самой маленькой конкуренцией. Я когда смотрела, понимала, что ты бы выиграла бы этот класс.
(кстати, выиграла опять-таки спортсменка, которая в выездке набрала много баллов. А по выездке в финале ехали малый приз. Довольно серьезный уровень для арабских лошадей).

Вот. Если есть вопросы, спрашивай. Расскажу.


Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Счастливая от Июль 21, 2014, 22:43:51 22:43
ой, все интересно, все!!! еще рассказывай

по костюмированному не поняла критериев - я выхожу в красивеньком и гойсаю по манежу в компании других, просто чтоб красиво? хочу галопом, хочу шагом, хочу стою и улыбаюсь?

и фоточков! со всех дисциплин!

нам на вестерн-семинаре давали требования , например, к тому же плежеру - так интересно было бы соотнести, ужасть!

нашла охрененную фоточку какой-то победительницы чего-то по дамскому вестерну в 2014-м как раз на арабике))))) Хвостик накладкой оцените как раз)))))

(http://cs618822.vk.me/v618822599/1400b/y0snrCmBRUo.jpg)


Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Июль 21, 2014, 22:52:01 22:52
Нет, гойсаешь не просто так.
В положении подробно прописано, какое должно быть снаряжение, какая одежда, что должна делать лошадь и по каким критериям это оценивается.
Судьи командуют всадникам, что делать. Ну там "рабочим галопом ездой направо, по длинной стенке напротив трибун прибавленный галоп" и все делают что просят. А судьи оценивают выполнение. Потом высчитываются проценты, как в выездке.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Август 13, 2014, 23:15:23 23:15
http://equifoto.ru/black-white/arabskie-lebedi/

это фото наших арабчиков на фотоконкурсе. Кому нравится -- голосуем ;-)
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Сентябрь 22, 2014, 10:45:41 10:45
Только сегодня ночью вернулась с Литвы. Там, в замечательном красивом природном парке Куртувенай проходили соревнования по конным пробегам.
Потрясающие, хотя и очень каменистые трассы -- разнообразные, красивые, и все-все круги разные! Большое количество участников -- на этот раз из 10 стран. Атмосфера праздника. Великолепные кони. Порадовало, что отбежав дистанции 80-120-160 км на следующее утро на параде лошади гарцевали, рвались в галоп и не было ни одной лошади, выглядевшей уставшей и измученной.
И ни одну (!) лошадь не отправили в процессе соревнований или после них за помощью к ветврачу,  только хромоты были, и много по хромоте сняли (грунт очень твердый), но и то, ТТ, обошлось без лечения.

Я стартовала на арабской чистокровной Вигле, ехала 120 км.
Остались 8-е из 17 стартовавших всадников на эту дистанцию. И последние из тех, кто доехал. Но -- результатом более чем довольна.
Почему? Вигла - российская лошадь. Дважды в этом сезоне она стартовала на 120 км, и оба раза неудачно. Первый раз сняли после первого же круга по метаболике, второй раз, тоже после первого круга, по хромоте.
То есть задача стояла не выиграть, а доехать до финиша и получить квалификацию.
К тому же очень непросто прошла таможня. Простояли прободались с чиновниками всю ночь, Приехали поздно, кони измучены, мы тоже. Вигла ни есть не хотела после такой дороги, и шагала в руках очень неохотно. Но -- умничка. Поспала, отдохнула, начала кушать. И по дистанции двигалась уверено, с хорошим импульсом.

Про себя так хорошо не скажу. На первом кругу поехали не туда, вместо положенных 30 км сделали 45. Очень сильно отстали по времени. Минимальная скорость 12 км/ч, а у нас после пройденных лишних километров и поисков правильного пути, получилась 9 км/ч (потому что хоть мы и сбились и проехали лишнее, для судей это все равно было 30 км, а не 45). Ну и дальше пришлось ехать резво -- нагонять упущенное.
В результате вместо 120 км в общем проехали 135.
Последний ветконтроль прошли с очень хорошими показателями. Все А и единички и только одна В, общее состояние А. ( для непробежников поясню, что ветврачи оценивают состояние лошади -- мышцы, походка, перестальтика, наполняемость капиляров, дегидратация и пр. цифрами 1-2-3 и буквами А-В-С и 1 и А это хорошо, 2 и В -- терпимо. 3 и С -- основание для снятия). Пульс сразу после финиша 44 удара -- подавались на ветконтроль как сняли седло.

Ну а сама... Себе я бы как раз "С" за общее состояние поставила.
Тяжело было. Бессонная ночь перед стартом, отсутствие помощников (у нас на две лошади был один помощник и не пробежник. Очень старался, но очень много приходилось делать самой. А на дистанции вообще никто не помогал -- некому было. Просили воду у чужих команд. Благо, пробеги такой вид спорта, что всегда помогут).
Незнакомое (конкурное!) седло, не очень удобное, уже после первого круга пластырем стертые колени заклеивала и голени бинтовала. А лошадь резвая, машистая, пока не присиделась и она не подустала, было впечатление во время рыси, что едешь на сбесившемся паровозе.
В общем, впечатлений много. Болит все. Очень хочется проехать теперь 160 км.
Ну и принимаю поздравления -- 8е место на международке, это престижно. Да и стать первым белорусским всадником, закончившим такую дистанцию, тоже очень приятно.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Диана от Сентябрь 22, 2014, 10:53:12 10:53
Алена молодец, вспомнив 60 км свои, как это было не просто, а что говорить уже о 120 и выше. А 160 проходит в 1 день?
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Сентябрь 22, 2014, 11:11:07 11:11
160 да, в один день. В 6 этапов обычно, с отдыхом 30-50 минут между этапами. На ЧМ и ЧЕ едут со скоростью 17-25 км/ч, то есть без шага и почти без рыси, один галоп.
А чтобы получить квалификацию на такие соревнования, надо проехать со скоростью не менее 14 км/ч.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Счастливая от Сентябрь 22, 2014, 11:53:44 11:53
Поздравления!)
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Tin от Сентябрь 22, 2014, 12:45:26 12:45
Поздравляю!!!
Теперь в планах своя лошадка на такую дистанцию?
А лошадь резвая, машистая, пока не присиделась и она не подустала, было впечатление во время рыси, что едешь на сбесившемся паровозе.
Интересно бы было выслушать мнение Виглы. :)
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Сентябрь 22, 2014, 13:49:09 13:49
Вигла при виде меня вздохнула с облегчением :-) Она тренировалась под весом 92 кг. И мои 70 с грузом и седлом придали ей оптимизма. Ну и чтобы не мешать, много приходилось стоять на полевой посадке на рыси. Тяжело. Но проще лошади.

Что касается своих лошадей... Очень грустные размышления на эту тему. Подготовить и тренировать мышцы, сердце, легкие -- это понятно как. Но вот ноги...Они от природы должны быть железные и неубиваемые, чтобы выдерживать такие расстояния на резвых аллюрах да по камням. Натренировать можно только до какой-то степени. А выдержат или нет, покажет первая резвая 120-тка. Даже не всегда 80-тка. Как ни странно, но 80 км ехать гораздо легче. И человеку, и, особенно, лошади.

То есть по сути сразу ведешь отбор, чтобы сухожилия, связки, суставы были крепкие, сухие и здоровые. Потом вводишь в тренинг и смотришь, как держат нагрузку. При малейших подозрениях, что ноги не держат -- отказываешься от лошади. Нет смысла дальше готовить в этот спорт. Если что-то остальное не выдерживает -- плохо держит тело, плохой тонус мыщц после нагрузки, пульс восстанавливается медленно -- тоже отказываешься. Если у лошади нет желания долго и много бежать без понукания -- отказываешься.

И так несколько лет тренируешь и ведешь отбор. А потом стартуешь на 120-160 и ... либо получается, либо нет. И либо есть у тебя пробежная лошадь, либо 3-5 лет работы прошли в пустую.

И тут много вопросов. Вопрос финансов, чтобы готовить несколько лошадей. Моральный аспект -- к лошадям привязываешься и не представляю как это, сразу отрубать и (продавать/дарить/менять) не подошедших лошадей, а не скапливать их "чтобы просто жили", как это делается у меня.

Есть еще вариант, как вот с теми лошадьми, на которых ездила я. Ехать по их возможностям. На минимальных допустимых скоростях. Зная, что шанс снятся велик. Но нужно ли так?
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: фюмка от Сентябрь 22, 2014, 14:06:47 14:06
Поздравляю с квалификацией и 8м местом!   По лошадям вопрос сложный, наверное если речь о профессиональном спорте и соответственно высоких результатах, то описанный Вами путь тот самый. Но как не привязываться к лошадям... не знаю,считаю что это от человека зависит. Есть люди, которые достаточно легко меняют лошадей, хорошие люди, заботливые хозяева, но как-то легко, даже странно, а другие привязываются и даже от в общем-то бесполезной или неподходящей лошади отказаться не могут)) 
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Tin от Сентябрь 22, 2014, 14:55:27 14:55
Она тренировалась под весом 92 кг. И мои 70 с грузом и седлом придали ей оптимизма.
Сам раньше практиковал тренировки с дополнительным весом. Но нигде не встречалось мнений опытных пробежников на этот счёт. Как Вы полагаете, имеет ли смысл тренировать таким образом или эффективней увеличивать скорость/дистанцию?
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Сентябрь 22, 2014, 15:59:01 15:59
Однозначно имеет. Я неоднократно видела, как тяжело было лошадям по крупными мужиками, когда этих лошадей тренировали девочки-берейтора. И видела, насколько лучше проходят дистанцию кони, которые во время тренировок несут больший вес.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Tin от Сентябрь 22, 2014, 16:30:50 16:30
И видела, насколько лучше проходят дистанцию кони, которые во время тренировок несут больший вес.
Это понятно; я немного другое имел ввиду. Лошадка, которую готовили на 160 (при том же весе всадника, что и на соревнованиях), тоже лучше пройдёт 120, чем та, которую готовили "впритык", да и ещё по минимальной скорости. Аналогично со скоростью: если готовилась на 15 км/ч, 12 пройдёт легче. Т.е. "запас" в тренинге очевидным образом сказывается положительно. Вопрос в том, чем эффективнее создавать запас: килограммами, километрами или км/ч?
По выбору км vs км/ч специалисты чаще рекомендуют второй вариант. А что насчёт кг?
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Сентябрь 22, 2014, 17:21:01 17:21
Килограммами и километрами  в час.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Kaihe от Сентябрь 22, 2014, 17:30:03 17:30
Килограммами и километрами  в час.
Я тоже так думаю
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Ирина_Охотница от Сентябрь 22, 2014, 18:54:57 18:54
И мои поздравления с участием и достижениями! 120км - это круть крутяцкая! Даже подумать страшно - столько за раз отмахать!!!!
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Nastasia от Сентябрь 22, 2014, 19:16:10 19:16
И мои поздравления с участием и достижениями! 120км - это круть крутяцкая! Даже подумать страшно - столько за раз отмахать!!!!
это не за раз, а в несколько этапов, но за один день.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: red_jule от Сентябрь 22, 2014, 19:52:43 19:52
120 км! У меня такое даже в голове не укладывается: лошадь, день, 120 км!

Поздравления Вам! Это реально круто!
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Савраска от Сентябрь 22, 2014, 20:49:15 20:49
Прошу прощения, Тара, давно хотела спросить, сразу как закончился конный праздник. :) По поводу названия базы, где проходил этот праздник. Почему "Манул", ведь это же представитель совсем другого семейства? Если я правилно помню, семейства кошачих. Ни как мне, а моему мужу стало очень любопытно, как одно с другим связано?
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Сентябрь 22, 2014, 21:13:09 21:13
Спасибо за поздравления! Напросилась, конечно, но для меня это большое событие и хотелось своей радостью поделиться.

Савраска, хозяин базы любит больших кошек. У него фирма была "Ирбис", а ферму назвал "Манул". Тогда там еще не было лошадей, кстати. А вот много ласковых кошек-крысоловок всегда было много.
Так что никак не связано с лошадьми.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Far от Сентябрь 22, 2014, 22:05:19 22:05
Ого,как хорошо проехала! Очень рада! Поздравляю!!
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Juju от Сентябрь 23, 2014, 10:35:27 10:35
От нас так же прими поздравления с удачным стартом!
Приятно узнавать, что представители нашей страны заявляются и успешно стартуют на таких соревнованиях.
Теперь осталось подтягивать и вестерн до нужного уровня! А потом, гляжишь, и не только на пробеги будет собираться команда из Беларуси, но и на вестерновые соревнования! ::)
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Октябрь 27, 2014, 20:33:00 20:33
Для любителей арабов.
Была на днях в Янов Подляске на арабском конзаводе. Туда вернулся с Америки знаменитый жеребец Погром.
Удивительная лошадь, сочетание эталонного экстерьера, с невероятной харизмой, прекрасные ноги и спина, костистый и основательный -- что редко для шоу-арабов. Лошадь-мечта.
От денника меня оттаскивали почти силой. При том, что именно шоу-арабы обычно у меня никаких положительных эмоций не вызывали.
Нашла видео, теперь могу дома наслаждаться. И с вами поделюсь.

http://www.scottsdaleshow.com/directory/pogrom

Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Nastasia от Октябрь 27, 2014, 20:54:56 20:54
Погром-это погром мозга))))Просто УХ!!!!
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Диана от Октябрь 27, 2014, 21:09:23 21:09
Вот это арабы)) Они же огромные)))
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Октябрь 27, 2014, 21:17:58 21:17
Около 150 в холке. Но ШЕЯ! ГРУДАК! Желание себя показать! Исключительно удачное сочетание нарядности форм и дельности сложения. А движения какие, а?

В общем, есть все то, что хочется видеть в настоящей лошади, независимо от породы. Кстати, жду от завода ответ, сколько случка стоит. Но, скорее всего, ответ меня не порадует :-)
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: фюмка от Октябрь 27, 2014, 21:21:08 21:21
О! Вот это конь! Удивительное сочетание точёной,изящной головы и мощного корпуса. А груди и ШЕЯ вообще нечто удивительное! Спасибо за видео, буду тихо наслаждаться дома)))
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Боска от Октябрь 28, 2014, 15:21:57 15:21
Уж ооооооочень специфическая у арабов красота - не все такую едят))
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Grays Ly от Октябрь 28, 2014, 15:27:19 15:27
арабы разные бывают... на проконях дневник появился про арабов, в основном х-ва "ВЕЛЕС", но много-много фото. Так арабы очень разные есть, и такие как я люблю - крепышочки! ПРониклась породой с появлением своего... и теперь зависаю на фотах и статьях.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: red_jule от Ноябрь 28, 2014, 22:43:05 22:43
Извините за качество, через вконтакт кидала :(

(https://pp.vk.me/c624031/v624031091/be4a/1DEI3HqXuqA.jpg)

(https://pp.vk.me/c624031/v624031091/be53/PhDQdijmdfY.jpg)

(https://pp.vk.me/c624031/v624031091/be6e/sBnRX7gtpdU.jpg)

(https://pp.vk.me/c624031/v624031091/be77/hrjum9Wj3YM.jpg)
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Клипса от Ноябрь 28, 2014, 22:51:39 22:51
Парень в яблоках - супер) Как его зовут, забыла?
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Декабрь 03, 2014, 21:41:47 21:41
Парня по-домашнему зовут Бонни, Боня.
Сын золотисто-солового Патрика, внук Кагора. Чистопородный линейный беларус. Крупный мальчик и очень картинистый. Ищет себе самого лучшего хозяина.

А на первом фото арабчонок Напев от Несмеянки и Перфекто, отъемыш, будет серым. Сын чемпиона породы, внук двух чемпионов. Очень интересный жеребенок -- рослый, элегантный, на потрясающих движениях. Также продается.

Red-Jule, спасибо за отличные фото!!! Здорово подняли настроение :-)
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Январь 08, 2015, 20:58:15 20:58
И снова спасибо большое Юле за замечательные фото. Сайт автора  http://brenco-h-ami.com/
Это одна из наших жеребяток, соловая Сангрия от Муската и Сивке. Ей всего 4 месяца. Солнечный расписной ребенок.

(http://brenco-h-ami.com/wp-content/uploads/2015/01/IMG_2303-1c-web.jpg)

(http://brenco-h-ami.com/wp-content/uploads/2015/01/IMG_2289-1c-web.jpg)

(http://brenco-h-ami.com/wp-content/uploads/2015/01/IMG_2297-1c-web.jpg)
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Клипса от Январь 09, 2015, 15:23:41 15:23
Очень милая и нежная девочка, пару раз мельком её видела. Больше всего привлекла меня отметина на мордашке, которую я сразу назвала "вестерновая")))
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Grays Ly от Январь 09, 2015, 15:39:53 15:39
Ох, нельзя мне на таких лошадок смотреть - сразу влюбляюсь! )))
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Январь 09, 2015, 19:10:54 19:10
Надо Юля попросить других соловиков поснимать. Они все как на подбор. Очень удачная ставка от Муската получилась.
А самого Муската я два дня назад в России навещала. Там уже не Мускат -- МУСКАТИЩЕ. Здоровущий, с жеребцовским таким гребнем, спина на две половинки разваливается, попа яблочком. Краси-ивый! И высокий.
Обязательно от него жеребчика оставлю растить, может, хочу такого себе производителя. Но именно доморощенного.

И в тему вестерна.
Нашла сегодня такое вот видео.

http://vk.com/videos-33117673?z=video-33117673_163343038%2Fclub33117673%2Calbum-33117673

Рабочая португальская выездка, как было написано. А по мне так -- идеальный вариант трейла.
Почему? Мне в вестерне всегда не нравилось положение головы-шеи лошади и ее искусственная безучастность. И специфические аллюры (особенно в арабском исполнении). Но нравилась сама концепция удобной и безопасной лошади-партнера.

А тут -- классический сбор, идеальное равновесие, активность и живость аллюров, феноменальная работа в тандеме со всадником и трейловые упражнения!
Самый близкий мне по духу вариант.




Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Andy Dihta от Январь 09, 2015, 19:20:35 19:20
Здорово! Такая гармония и динамика!
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тыкоффка от Январь 09, 2015, 19:50:31 19:50
Да, безусловно,  эта пара выше всяких похвал. Жаль, что у нас нет таких умельцев. Такая гармония, слаженность и чуткость, а самое главное выезженность...
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Диана от Январь 09, 2015, 19:59:34 19:59
Это уже как то посерьезнее, выездка и трейл)) Класс))
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Январь 10, 2015, 07:17:31 07:17
В России есть энтузиасты этой дисциплины:
http://vk.com/club33117673
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: D-скета от Январь 10, 2015, 09:20:11 09:20
Да, безусловно,  эта пара выше всяких похвал. Жаль, что у нас нет таких умельцев. Такая гармония, слаженность и чуткость, а самое главное выезженность...
Тыкоффка, во многих странах нет ТАКИХ умельцев, как португалец Педро Торрес, ведь он чемпион мира, однако! В интернете много информации и о нем, и о его жеребцах породы лузитано, и о его тренерских курсах, последние, кстати, доступны не только в Португалии, а и в Швеции, Германии, Австрии, Италии: http://lusitanosmarket.com/equitadores/pedro-torres-3/
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Andy Dihta от Январь 10, 2015, 10:57:08 10:57
а некоторые наши беларусы в верховом типе вполне подойдут для Working Equitation, если даже на гафлингерах чемпионами становятся  :)
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Диана от Январь 10, 2015, 11:26:01 11:26
а некоторые наши беларусы в верховом типе вполне подойдут для Working Equitation, если даже на гафлингерах чемпионами становятся  :)

Так я и тракена в победителях находила))) Наши многие тоже не уступают я так думаю.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Январь 10, 2015, 11:47:26 11:47
Для меня лично это дисциплина четко продемонстрировала, чем хороши лузитано и подобные породы. Мощный обмускуленый зад, короткая спина, импульсивность, сухие ноги.
Беларусам для такого, думаю, просто темперамента не зватит. Да и растянутый упряжной формат не способствует таким упражнениям на галопе. Понятно, что отдельные таланты найдуться в любой породе, но массово точно нет.

Арабы -- да, пойдут.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Эсперанта от Январь 10, 2015, 13:41:54 13:41
Меня уже тоже давно интересует рабочая выездка. Здесь есть и адреналин, и крепкое партнёрство между лошадью и всадником, а задания понятны для лошади и имеют практические смысл. И иберийцев я нежно люблю. Да много ещё чем привлекательна рабочая выездка.
Но отмечу такой момент. Обычно мы смотрим и восхищаемся мастерами рабочей выездки. Если достаточно долго перебирать тематические ролики на ютубе, то обязательно попадутся и всадники любительского уровня. И эти видео зачастую просто ужасны. На мой взгляд, рабочая выездка очень придирчива к строению лошади и умениям всадника. Если лошадь по своему экстерьеру трудно держит состояние сбора (и я тут не про загнутую баранком шею, а про настоящий сбор), то в таком роде соревнований, где многие навыки должны стать у лошади по лёгкости выполнения на уровне рефлексов, она малоконкурентна. Ей тяжело физически и психологически справляться с такими нагрузками. Не нужны эффектные движения современных выездковых лошадей, но слабая спина, длинная поясница, отставленный зад не нужны ни в спортивной выездке, ни в рабочей. Так что любая лошадь (пусть любители не надеяться, к сожалению) в рабочую выездку не пойдёт. Равно как и в других видах конного спорта.
Так что я тоже не верю, что белупры выстрелят в этой дисциплине. Лучше им в спокойных видах вестерн-дисциплин себя пробовать. Больше шансов.
И насчёт мастерства всадника. Всегда, когда идут большие скорости, вылезает много ошибок. Надо обладать отличным равновесием, иметь отличные навыки всаднику и прекрасную выезженность лошади.
И вот, возращаясь к любительским видео, на тяжёлом задыхающемся коне летит всадник. Все движения суетливые, управление грубое. Смотреть на это выступление тяжело.
Конечно, все сначала новички. Но я считаю, что именно в рабочей выездке очень велика разница между профессионалом и любителем. Может я ошибаюсь. Но видео ютуба обычно делится на две категории: смотреть тошно и смотреть с открытым от восхищения ртом.
В спортивной выездке такой пропасти нет. Много любителей, не претендуя на сложные элементы или места на Олимпиаде, едут достойно. Я понимаю, что всадников в спортивной выездке намного больше, чем в рабочей.
И ещё одна мысль.
Меня печалит, что у нас народ с радостью восхищается иностранному, быстро загорается, но ничего не доводит до конца. Это камень ни в чей лично огород.
Более-менее какой-то уровень есть в классических видах спорта типа выездки, конкура, троеборья. Ну, пробеги ещё как-то держаться. А в остальном… Сегодня человек бегает пробеги, завтра делает шоу номер, послезавтра прыгает, а мечтает ещё о вестерне. И нигде у нас стойкого результата нет. Делается по принципу «только взялся я за яйца, сразу молоко пропало» (с).
Это я к чему бурчу. Как хочется, чтобы были люди, которые выбрали свою стезю и трудились над собой. А то опять организовываются очередные любительские соревнования по … (подставляем сюда любую экзотическую для Беларуси конную дисциплину) и уровень их опять будет совершенно любительский. И опять люди в неподходящей этой дисциплине экипировке, на лошадях, не подходящих для этого спорта, будут кое-как что-то ехать. И на следующих соревнованиях будет тоже самое, ведь у нас народ в повседневной жизни мало тренируется, обычно готовится к конкретным датам.
Не, ну я не запрещаю и не указываю кому чем заниматься. У нас же свободное демократическое общество. Просто сетую на то, что у нас много энтузиастов, а уровня нигде нет. Это же надо каждый день над одним упорно трудиться! Грустно.
Короче говоря, буду только рада, если найдётся энтузиаст, который «для себя» будет заниматься этой самой рабочей выездкой. На тех же конных шоу такой номер будет выглядеть феерично! Но только чтобы всё серьёзно и качественно.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Январь 10, 2015, 14:26:21 14:26
Эсперанта, дело в том, что есть профессиональный спорт, есть любительский. И не надо стремиться к профессиональному все и вся.

Я сейчас на примере пробегов обосную свою точку зрения.

Бегать 30-40 и неспешно 80 может в принципе любая лошадь. 30-40 даже без специальной подготовки и без каких-либо вложений (временных, материальных).
При этом можно делать это без вреда для здоровья лошади и с удовольствием для обоих -- места красивые, трассы живописные, компания душевная, амбиций нет.
Чем не вариант? И очень многие таки пробежники-любители во всех абсолютно странах даже и не ставят себе цели стать профессиональным спортсменом.

Профессиональный спорт -- это сразу большой кусок денег. Очень большой. Каждая международка с легкостью съедает 1000 долларов, а стартовать за сезон хочется хотя бы 3-4 раза. А уж сколько тянет подготовка к сезону...

Это такой же большой кусок времени. С работой можно совмещать, но все остальные хобби, а также семья, остаются за кадром.

И -- это работа на пределе лошадиных возможностей.
Пока найдется та лошадь, которая тянет по своему метаболизму, достаточно крепкая по ногам, чтобы держать скорость на разных грунтах, психологически устойчивая для такой работы -- придется перебрать хорошо если десяток голов.
И что обидно, подходит-не подходит вырисовывается примерно через 3-4 года работы, когда уже очень много вложено в лошадь. И когда зачастую приходится просто эту лошадь менять, потому что она не тянет.

И здесь сразу вылазит много моментов. Готов ли всадник расстаться с лошадью, потому что она не тянет? К ним же привязываешься, и сильно.
Готов ли всадник работать и стартовать зная, что для лошадиного здоровья каждый старт -- экстримальная нагрузка, после которой лошади необходим период восстановления? Тоже ведь жалко животин.
Готов ли всадник постоянно готовить несколько лошадей, потому что с одной в профессиональном спорте делать нечего. Хотя бы 3-4 головы должно быть в работе, если брать и молодых и основных.

Так что быть в спорте профессионально и мало кто может позволить. И, откровенно говоря, мало кому это действительно нужно.
А по любителям -- бегают люди. Иногда больше компания собирается, иногда меньше. Но все равно это всегда событие для конников-любителей. И событие обычно приятное.

С другими дисциплинами (кроме конкура-выездки-троеборья, которые у нас финансируются государством и где кухня несколько другая по крайне мере в плане денег) та же ситуация.
Нужны деньги, время, лошади, готовность лошадей жестко отсеивать и менять.

А когда любитель чуть-чуть прыгает, чуть-чуть выездку бегает, трейловые препятствия ходит как умеет, ну что в этом плохого?
По-моему наоборот, здорово, что интересуется всем, что не просто наматывает круги по манежу, а пробует развлечь себя и коня разными упражнениями, делает свои тренировки интереснее. И на турниры ездит чтобы пообщаться-потусить в околоконной среде, ненапряжно попрыгать-побегать, а не за результатом.

(вариант, когда не умея толком ничего, но нацелен на результат и выглядит это страшненько -- раззявленные рты, снесенные грудью барьеры -- рассматривать не будем)

Что касается шоу, то пока они делаются для себя и своего близкого окружения, они тоже могут быть какими угодно, абы не во вред лошади.
Когда на этом начинают зарабатывать, резко возрастает требование к качеству. В моем случае, однозначно есть к чему стремиться и над чем работать. И это направление деятельности мы бросать не собираемся.
Как и пробеги.

Все остальное -- именно в ненапряжном любительско-покатательном варианте. Чуть-чуть прыгать, чуть-чуть выездки, чуть-чуть работы с трейловыми препятствиями. Все это развивает лошадь и всадника и помогает в их совместной работе.

Более того. Тема любительских конных тусовок, с посильными для всех лошадей и всадников конными играми и соревнованиями, лично мне очень близка. Мы провели такое мероприятие в Пианино в сентябре. Получился здоровский праздник и для участников, и для зрителей.
Планируем продолжать этот формат и в этом году.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Эсперанта от Январь 10, 2015, 16:30:29 16:30
Тера, мне ваша позиция понятна и близка.
Но во мне пока не умер перфекционист. :) Если делать, то так, чтобы потом мне самой собой остаться довольной. Ведь я сама себе самый строгий судья. Но, разумеется все люди разные.
Знаете, люблю пример про немецких овчарок. Почему это лучшая служебная порода в мире? Потому что они везде хороши, хотя нигде не лучшие. Просто могут и по следу работать, и на задержание, и на охрану. Хотя не номер один ни в одной из дисциплин.
И прекрасно, что такая порода есть. Но как говорит старая пословица: «кто везде, тот нигде». Для разных дисциплин нужно разное снаряжение, разная подготовка  и т.д. По-настоящему хорошо (не на каком-то крутом уровне, а так, хорошего аматора), как показывает практика, невозможно овладеть пятком дисциплин. Страдает качество, страдает обычно сильно. В позитивном ключе в мировом масштабе на международном уровне, пожалуй, сразу многостаночница Анки ван Грюнсвен приходит.
Насчёт трудностей профессионального спорта вы всё правильно написали. Но есть такой момент. Не уверена, что смогла я донести в своём предыдущем сообщении. Мысль такая: в разные дисциплины порог вхождения разный. Так, например, в рабочую выездку, я считаю, этот порог очень высок. Т.е. это тот случай, когда или лучше хорошо, или лучше никак. В тех же пробегах любой адекватной здоровой лошади, которая в работе и которая выезжает в поля, минимальная дистанция при аккуратной езде и отсутствии форс-мажоров покорится. А в рабочей выездке, чтобы хоть немного съедобно выступление было, так не получится. Нет, ну конечно можно и только, например, на шагу соревнования по рабочей выездке сделать. Но это пародия, вы не находите? А много у нас любителей просто хорошим СОБРАННЫМ галопом с одной рукой пройти смогут? Особенно тех, что не занимаются хотя бы для себя выездкой/конкуром, а просто катаются на любимой лошади. А в пробегах (раз мы уже их взяли в пример) у них есть реальный шанс достойно выступить. Хотя чем бы народ не тешился. Короче говоря, рабочую выездку с наскока не возьмёшь даже в ближнем приближении.
Но вот проведение небольших соревнований с большим набором вариантов конного досуга очень и очень одобряю. Этого очень-очень не хватает у нас!
Кстати, а планируются только в тёплое время такие мероприятия? Зима тоже хорошее время года! Если со снегом, конечно, а не с дождём. Ну и чаёк ещё нужен да одежда потеплее.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Far от Январь 10, 2015, 17:58:45 17:58
Я согласна с вашей позицией насчет входящего порога. У нас об этом как-то не все задумываются...

Зимой сложно попасть в подходящую погоду. И даже не в мороз/ветер, а - грунт. Вы можете заранее гарантировать, что будет грунт? И  для места проведения, но и для возможности подготовиться участникам. Ведь не у всех есть крытые манежи.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Январь 10, 2015, 18:27:31 18:27
Про порог вхождения -- правильно на 100%.
В любой дисциплине есть минимум, при невыполнении которого будет не аматорство, а издевательство над лошадью, зрителями и порой еще и всадником.
И для каждой дисциплины он свой. Для рабочей выездки действительно выше, чем для пробегов или конкура 50 см.

Но рабочей выездкой как таковой я, например, заниматься не планировала. Но взять с нее отдельные упражнения для проведения любительских соревнований -- хочу.

Перфекционизм... Хорошая штука, если есть реальность достижения цели. Мне когда-то прыгать хотелось. Я и прыгала по довольно большим высотам -- до 140 включительно. Недолго. Потому что поняла, что чтобы был крутой результат (а не просто на ту сторону, хоть и через высокую палочку), надо другая лошадь, другой грунт, другой тренер и -- будем честными -- другая страна. Потому что то, как прыгают лучшие наши и лучшие европейские спортсмены, очень большая разница.
Поняв это, я перестала прыгать выше метра. Но метр зато стараюсь прыгать технично и красиво.

Сейчас прихожу к такому же выводу и по пробегам.
Я вижу абсолютно реальную перспективу пройти дистанцию уровня трех-четырех звезд. Неспешно и не на выигрыш.  Более того,скорее всего могу квалифицироваться на ЧЕ или ЧМ (и скорее всего это вопрос времени).
Но! Выиграть или хотя бы попасть в десятку (двадцатку, тридцатку) на ЧМ мира я не смогу никогда. Как бы не хотелось мне стремится к этому самому перфекционизму. Но не опускать же руки из-за этого.

Зимой делать мероприятие по конному спорту/играм -- точно нет. Нет условий.
А вот что мне 20 минут назад девчата мои сказали -- может и сделаем. Хотят семинар на НХ с приглашенным тренером. Для этого у нас условия в принципе есть, так что попробуем.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Tin от Январь 10, 2015, 19:24:20 19:24
Мысль такая: в разные дисциплины порог вхождения разный. Так, например, в рабочую выездку, я считаю, этот порог очень высок. Т.е. это тот случай, когда или лучше хорошо, или лучше никак. В тех же пробегах любой адекватной здоровой лошади, которая в работе и которая выезжает в поля, минимальная дистанция при аккуратной езде и отсутствии форс-мажоров покорится.
Кажется, Вы подразумеваете не совсем сопоставимую величину порога вхождения для разных дисциплин. С т.з. FEI минимальный пробег: 80 км / 12 км/ч. Меньше - это, по Вашей классификации, пародия. С учётом того, что по популярности в мире пробеги уступают лишь конкуру, непонятно, где ожидаемые при низком пороге вхождения хотя бы десяток любительских пар на национальных восьмидесятках.

А в пробегах (раз мы уже их взяли в пример) у них есть реальный шанс достойно выступить. Хотя чем бы народ не тешился.
Пробеги - "долгоиграющий" вид КС. Это касается не только длительности одного старта, но и накапливающегося влияния всей кухни в целом на лошадь. Поэтому достойно выступающей я бы назвал не ту пару, которая один раз успешно финишировала на минимальном (см. выше) уровне, а ту, где лошадка не начинает разваливаться через пару сезонов и способна показать хотя бы те же минимальные результаты. К сожалению, не видно таковых среди  тех, кто "просто катаются на любимой лошади".
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Клипса от Январь 10, 2015, 20:55:37 20:55
Я тоже хочу семинар НХ!!!  :) :)
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Диана от Январь 10, 2015, 21:17:57 21:17
Я тоже хочу семинар НХ!!!  :) :)

 :ppks:
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Январь 10, 2015, 21:41:24 21:41
Как только будет конкретная информация по датам, напишу и приглашу всех желающих в количестве примерно 10-12 человек. Пока только ищем варианты тренера. Готовы выслушать предложения.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Эсперанта от Январь 11, 2015, 03:45:50 03:45
Потому что поняла, что чтобы был крутой результат ... надо другая лошадь, другой грунт, другой тренер и -- будем честными -- другая страна. Но не опускать же руки из-за этого.

Да, что это так, я поняла давно уже. :-\ Помню как-то читала описание одной иммигрировавшей украинки о соревнованиях в Германии. РЯДОВЫЕ соревнования. Не какой-то мега-кубок или чемпионат. Стартовало 900 (девятьсот) всадников. Просто местные соревнования крупной конюшни. 400 всадников по выездке и 500 по конкуру. Самые разные уровни езд и высот. Я, сознаться, не поверила было своим глазам. Полезла в интернет. Моего скудного английского и встроенного переводчика с немецкого в браузере хватило понять, что такое количество всадников на немецких соревнованиях реально. О чём нам можно после этого говорить? Сколько вообще всадников в БФКС зарегистрировано де-юре? А сколько де-факто выступает и на каком уровне?
Но не опускать же руки из-за этого.
И тут мне нечего добавить! :appl:

Tin, честно говоря я раздумывала над тем, отвечать ли вам подробно. А потом что-то так на пописАть потянуло… ::) Так что берегитесь. :) Я понимаю, что немного может задела вас, без особого пиетета высказываясь о пробегах. И вы, как их фанат, не могли не отреагировать. Думаю, что многие пробежники сталкивались с мнением спортсменов классических видов конного спорта, что мол "пробеги пробежит любой фактически без подготовки", "пробежники - прокатчики", а "лошади - клячи". Ну и вообще это несерьёзное занятие. И поэтому есть некоторая обида пробежников на такое снисходительное/пренебрежительное отношение таких спортсменов. Я так не думаю. Правда. Когда будете читать дальше, помните про это. ;)
Но про низкий порог вхождения свои слова не заберу обратно. Сейчас попытаюсь объяснить почему.
Вы подразумеваете не совсем сопоставимую величину порога вхождения для разных дисциплин. С т.з. FEI минимальный пробег: 80 км / 12 км/ч. Меньше - это, по Вашей классификации, пародия. С учётом того, что по популярности в мире пробеги уступают лишь конкуру, непонятно, где ожидаемые при низком пороге вхождения хотя бы десяток любительских пар на национальных восьмидесятках.
Во-первых, скажу про "пародию". Уточню, что имела ввиду. Пародия - это не любительские соревнования. Я люблю и уважаю любителей. Сама такая. :) Пародия - это, например, одеть мундштук и шпоры и говорить, что занимаешься выездкой. Или одеть вестерн шляпу и с задранной головой лошади и поводом в одной руке носиться по манежу - типа вестерн-рейнинг. Это искажение смысла этих дисциплин.
Пародия - это соблюдение внешней стороны конноспортивной дисциплины без желания работать над технической стороной вопроса. И неважно 40 см человек прыгает или там маршрут трейла проходит.
Во-вторых. Я не могу ткнуть в конкретную страницу правил ФЕИ, но могу сказать, что мне лично говорили спортсмены, работавшие и стартовавшие в Европе.
В Европе любительская выездка включает в себя езды малого круга включительно. Т.е. и Малый приз тоже. Любительский конкур включает маршруты 120 см (встречала мнение, что 130 см). Нехило так? Сколько тогда спортсменов, которые считаются у нас хорошими профессионалами, по европейским меркам - любители? "Но не опускать же руки из-за этого." (с) Тера ;)
И понимая этот факт, идём дальше.
Теоретически порог вхождения в любую дисциплину конного спорта плюс/минус одинаков. В любом случае нужна лошадь, достойное содержание её, некоторый набор амуниции (драйвинг или поло не будем обсуждать, ладно?), какие-то площадки для работы, опытный конник рядом хотя бы на первое время. Нужен какой-то минимальный набор навыков всадника и лошади для первых соревнований. И вот тут мы переходим на новый уровень рассуждений.
Практически неравномерное развитие конных дисциплин в нашей стране определяет неравный порог вхождения и неравный максимальный результат, который на настоящее время достигнут нашими всадниками. Это факт.
Поясню попроще и поподробнее.
Давайте возьмём гипотетического конника-любителя, который пришёл к лошадям во взрослом возрасте. Путь спортсмена-ребёнка рассматривать не хочу, потому что это нечестно по отношению к тем видам конного спорта, которые не поддерживаются у нас государством. Эти дисциплины сразу становятся в невыигрышной позиции. Плюс мы же любительский спорт обсуждаем. А детей, любящих лошадок, родители уж если приводят к лошадям, то чаще всего в бесплатную секцию. Порог вхождения в разные дисциплины будет оценивать для себя взрослый человек.
Итак, взрослый конник, любитель, новичок. Владеет на уверенном уровне шаг/рысь/галоп. Хочет развиваться дальше, потому что бесцельное попокатание по кругу прискучило.
Кстати, мы не определились, что считаем порогом вхождения. Иными словами, что у нас за точка отсчёта? На мой взгляд, порог вхождения можно рассматривать или как некую совокупность факторов необходимую для самых-самых простых первых соревнований, или как планку, когда любитель может получить свой первый разряд (благо в пробегах, конкуре и выездке, которые мы взялись сравнивать, у нас разряды присуждаются).
Конкур.
В мире простейшим вариантом конкура можно посчитать прохождение кавалетти на стиль. Кладут одиночные жерди определённым маршрутом и на рыси их проходят. В России такие соревнования точно бывают. Проще некуда. Даже галопом можно не уметь ехать.
У нас проводится достаточное количество соревнований любительского уровня. Особенно, если живёшь в Минской области. А лучше всего – стоишь в Ратомке. Только это никак не кавалетти на стиль. На маленьких междусобойчиках такое может и встретишь как элемент трейла, например. Но сказать, что вот такие соревнования – обычный первый шаг будущего конкуриста у нас точно нельзя. Сначала едут обычно 60-80 см.
Третий разряд присуждается за чисто пройдённый в норму времени маршрут 100 см (возьмём минимальную высоту). Да, это тот самый пресловутый метр, который корова прыгает. Но его тоже нахрапом не факт, что возьмёшь.
Выездка.
В мире простейшие схемы включают шаг и рысь с парой вольтиков и переменок. Есть варианты плежера, как в вестерне. Про чисто шаговые схемы не слышала, а вот любительские шаг-рысь схемки точно едут и в России, например.
У нас такого нет. Любительских выездковых соревнований почти нет. Их годовое количество на пальцах одной руки можно пересчитать.
Третий разряд взрослому всаднику присуждается, если он набрал 54% по программе Малого приза. Т.е. по европейской системе он как раз любитель. Позволю себе здесь уточнить. В современной выездке отсчёт баллов отталкивается от качества аллюров лошади. Большинство белорусских лошадей имеет аллюры на 6 баллов. Иногда какой-то аллюр на 5, а какой-то может и на 7. Но в среднем 6. Это означает, что при ХОРОШЕМ выполнении всех-всех заданных упражнений среднестатистическая белорусская пара получит 60%. Если что-то не так – оценка будет ниже 6, превосходное выполнение – баллов 7. Больше чем на 2 балла выше общей оценки за аллюры за элементы обычно не ставят. Итого, условно любителю нужно сделать все элементы Малого приза ХОРОШО для получения минимального разряда. И если не на элементах с двойными коэффициентами, то где-то и удовлетворительное выполнение элемента пару раз прокатит. Нюансы субъективности брать не будем, это отдельная долгая тема.
Пробеги.
В мире есть споры какую дистанцию считать минимально допустимой. Где граница между байгой и пробегами? Наверное, будет правильно считать (если что, вы, Tin, поправляйте меня, ладно?) минимальной дистанцией 15-20 км. Хотя тут могут быть разные мнения.
У нас такие дистанции бывают. Хотя чаще 30-40 км минимальные, что считаю правильным. Соревнований мало. За этот год сколько было? Три, вроде?
Третий разряд получит спортсмен успешно прошедший 30-49 км в один день.
Итого.
Оговорюсь, что может не всякому понравится, что я брала не простейший вариант первых соревнований по дисциплине, а разрядные требования. Но, поразмыслив, я решила, что так честнее. Если у нас, например, нет маршрутов кавалетти на стиль, то зачем их учитывать? Если нет езд шаг-рысь, то и шансов спортсмену попробовать себя на таком уровне нет. Учитывала то, что более-менее регулярно проводится. А выполнение разряда – это подтверждение усвоения минимального уровня по дисциплине. Порог вхождения на то, чтобы называть себя спортсменом этой дисциплины.
Будем надеяться, что спортивная пара старается ехать максимально правильно. Понятно, что все нюансы описать невозможно. Попыталась написать что-то специфическое для каждой дисциплины. И не писать банальное и очевидное. Ну, например, верю, что любой спортсмен, которого мы рассматриваем, может сделать вольт на любом аллюре. Может просто конкурист и пробежник не сделают его по всем-всем канонам выездки, но это нестрашно. У них свои узкие задачи.
Чтобы получить минимальный разряд:
- конкуристу надо уметь вести лошадь ритмичным правильным по активности галопом, придерживаться оптимальной траектории прохождения маршрута, выполнять одиночную менку.
- выездюку надо уметь выполнять плечи на рыси, принимания на рыси и галопе, пируэты на шагу и галопе, уметь делать серийные менки в 3 и 5 темпов. Важно уметь выполнять переходы между и внутри аллюрами. Важна посадка.
- пробежнику надо уметь индивидуально рассчитывать силы своей лошади, в совершенстве владеть навыками полевой езды. И вы знаете, в этом моменте я забуксовала…
Я не издеваюсь. Помните, мы оговаривали, что человек уже умеет ездить тремя аллюрами уверенно? Я не могу в сравнении закладывать усилия на подготовку неготовой лошади. Ну вот да, например, хорошему результативному пробежнику нужно поставить стабильный и оптимальный для именно этой лошади ход на всех аллюрах. Но среднестатистическая прокатная лошадь может без целевой подготовки пробежать под незнакомым всадником необходимые для разряда 40 км. Что регулярно подтверждается белорусскими пробегами. Для успешного прохождения метрового маршрута этой среднестатистической прокатной лошади нужен не один месяц подготовки обычно. И любителю на незнакомой лошади вряд ли удастся проехать маршрут успешно. Для выполнения даже без скатанной схемы элементов Малого приза среднестатистической прокатной лошади нужен… ну хорошо, если год. Это я очень оптимистична. И, разумеется, рассуждаю о варианте работы хорошего берейтора, а не того самого конника-любителя. Он, если на «кнопки» очень хорошо выезженной лошади за год научится нажимать, молодец будет. Сам этот любитель лошадь не подготовит точно. По конкуру тоже. По пробегам может.
Или обратная ситуация: делаем выборку из человек пяти по каждой дисциплине. Людей, которые наехали на третий минимальный разряд. И садим их на среднестатистических лошадей неродной дисциплины, прошедших адекватную уровню выполнения разряда подготовку. Как думаете, у кого меньше всего шанс подтвердить разряд в незнакомых дисциплинах?
Простите, пробежники, ну разве я не права?
Мы, напоминаю, говорим о пороге вхождения в дисциплину. Не о Большом призе, не о 160 сантиметрах или километрах. О том уровне, который наш БФКС считает зачётным для каждой дисциплины для взрослого любителя.
А давайте ещё вспомним, что только пробежнику не нужны специальные площадки для езды, не нужно постоянное присутствие тренера. А это серьёзнейшая экономия в ежемесячном бюджете. А давайте сравним стоимость перспективной молодой лошадки, хоть на мировом уровне, хоть (если вариант для белорусов брать), например, российского производства.
И ваше мнение всё ещё, что в любительские пробеги порог вхождения равен порогу вхождения в конкур или выездку?
А если мы ещё вспомним такой не очень приятный момент. В белорусских пробегах конкуренция минимальна. Буквально пяток людей и почти одни и те же конные лица серьёзно занимаются пробегами. Чтобы достичь максимального в Беларуси уровня конкуристу нужно ехать 160 см маршрут. Конкуренция в международном масштабе будет слабоватая, но десяток-другой всадников будет. Пяток иностранцев приедет. У выездюка будет Большой приз и примерно такая же конкуренция. У пробежника 80 км (отнюдь не 160 км) с тремя-пятью до боли знакомыми лицами.
Конечно, в такой грустной ситуации винить самих пробежников глупо. Спасибо тем, кто ещё тренируется! Вы молодцы! Правда!
Поверить в это сложно, но я всё выше накатала не чтобы пробежников поругать или там принизить их труд. Мне просто непонятно, почему у нас в стране с красивейшей природой, с повсеместным отсутствием хороших манежей и грамотных тренеров, с невысокими доходами населения не популярны пробеги? Я искренне этого не понимаю. Было бы очень здорово, если бы пробеги тоже были у нас на втором месте по популярности после конкура. Tin, а это информация у вам для всех дисциплин во всех странах? Я рейтинг с таким расположением мест только для Франции знаю. Но этого нет и не предвидится. Нет господдержки? Так уже вроде и частников-любителей, которым хочется чем-то заниматься и развиваться, в последние годы сильно прибавилось. Но вот ничего не меняется…
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Tin от Январь 11, 2015, 07:59:10 07:59
Эсперанта, спасибо за такой развёрнутый пост. К сожалению, из-за времени суток не способен ответить тем же. Поэтому только парой фраз.
Мы, напоминаю, говорим о пороге вхождения в дисциплину. Не о Большом призе, не о 160 сантиметрах или километрах. О том уровне, который наш БФКС считает зачётным для каждой дисциплины для взрослого любителя.
Хотелось бы знать, на какие разрядные требования по пробегам Вы ссылаетесь. На сайте БФКС ничего нет. Тера прошедшей осенью писала о том, что подготовила новые правила, но увидеть их мне ещё не посчастливилось, и нет информации о том, что они были приняты БФКС (эвон как я вставил как раз в нужном дневнике!). Пока у меня перед глазами какой-то старый вариант, но формально вроде как действительный.
В своих рассуждениях о третьем разряде Вы упоминаете только расстояние, без ограничений на минимальную скорость. Хорошо, давайте так. Имеющийся у меня документ по этому условию гласит:
Цитировать
3 разряд
III разряд присваивается на официальных соревнованиях любого ранга.
Разрядная норма:
- закончить дистанцию 80-119 км в один день
Воодушевлённый Вашим упоминанием среднестатистической лошади, хотел было ткнуть ровно в середину этого диапазона. Но не буду издеваться насчёт сотни. Много ли у нас прокатных лошадок, которые без целевой подготовки к пробегам пройдут 80 км в день под "взрослым конником, любителем, новичком" со всеми положенными ветконтролями? Если уж следовать букве закона, то такого быть вообще не может: для старта на такой дистанции обязательна квалификация на меньшей дистанции, а это уже будет целевой подготовкой.
А давайте ещё вспомним, что только пробежнику не нужны специальные площадки для езды, не нужно постоянное присутствие тренера. А это серьёзнейшая экономия в ежемесячном бюджете.
Я думал об этом, когда писал предыдущий пост. Но по контексту решил, что под порогом вхождения Вы понимаете минимальные навыки, а не условия их получения. Последние же лучше назвать демократичностью пробегов, которая и обеспечивает им популярность (не у нас, как Вы правильно заметили).
Tin, а это информация у вам для всех дисциплин во всех странах?
Да, в целом в мире по дисциплинам FEI. Попалась в каком-то видеоролике по пробегам. Не то отдельно FEI делала, не то к какому-то чемпионату.
И ваше мнение всё ещё, что в любительские пробеги порог вхождения равен порогу вхождения в конкур или выездку?
Всё ещё? Изначально ведь Вы сравнивали рабочую выездку и пробеги. Это после моего поста рабочая выездка заменяется спортивной и конкуром с их разрядными требованиями (каковых в рабочей выездке, если я правильно понимаю, вообще нет, поскольку это не вид КС в понимании FEI). Не совсем корректный приём, ну да ладно.
Раз вопрос возник, отвечу. По моему мнению, не привязанному к разрядам, порог вхождения сопоставим и составляет примерно год работы. Проехав без подготовки разок не торопясь 40 км, практически ничего о пробегах не узнать. Получится лишь экскурсия в правила проведения соревнований. Поэтому, если говорить о разрядных требованиях, сейчас на третий разряд в пробегах они занижены. Это не про упомянутые 80-119 км; правильнее всё-таки брать в расчёт вариант с ограничением минимальной скорости. Тут Вы, в общем, правильно подметили.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Эсперанта от Январь 11, 2015, 08:34:36 08:34
Я так тоже кратенько попытаюсь. Не всё же время торчать в интернете. Надо уже и к лошадкам собираться.
То, что скорость не указала для выполнения третьего разряда - моё упущение. Важный момент. Для третьего разряда на дистанции 30-49 км - это 12 км/ч. Или для 50-79 км - 10 км/ч. Пользовалась информацией отсюда.

http://www.mst.by/lcfiles/000151_654141_.pdf

Да, я продолжаю считать, что средняя здоровая прокатная лошадь, которая ходит 2-3 часа под прокатом каждый день пройдёт 30-40 км со скоростью 12 км/ч, если у всадника есть голова на плечах и нет каких-то форс-мажоров. При этом она сможет это сделать под любым всадником с уверенными тремя аллюрами в полевых условиях. Примеров этому огромное количество. Поднимать результаты и тыкать персонально - некрасиво и лень.
Возможно это и заниженные нормы, но они есть. А мне обсуждать в общем не очень интересно. Ну разве что на поболтать. А так практическое значение имеет для меня ситуация в Беларуси. А она по конкуренции и по разрядам такая как я описала.

Считаю, что невозможно обсуждать порог вхождения в дисциплину без отрыва от всех сопутствующих факторов. Содержать в месяц пробежную лошадь обычно в 2-4 раза дешевле, чем конкурную или выездковую. Это очень принципиально. Стоимость лошадей даже давайте по стабильным 80 км в России (у нас вообще нет рынка пробежных лошадей), по метру (но так чтобы такая лошадь в призах в Москве оставалась) и обычненькая безаллюрная малопризная лошадка ну очень различаются. И это тоже порог вхождения потому что на табуретке не поскачешь. И по навыкам я выше уже писала. Перетасуйте всадников и лошадей разных дисциплин и подумайте что получится, и кто всё таки скорее всего сможет подтвердить свой третий разряд. Если на подготовленной изначально лошади, то даже можем не о 30-40 км разговаривать, а о 80 км.

Про спортивную выездку вместо рабочей говорю, потому что не знаю уровней, принятых в рабочей выездке. Ещё потому что обсуждать в Беларуси её можно теоретически. И потому что я знаю, что стоят менки серийные или пируэт на галопе и всё с одной рукой и в отличном сборе. Что как я вижу по видео надо рабочей выездке нормального уровня. В среднем, пусть это и не очень корректное сравнение, считаю рабочую выездку на тех видео, что нас восхищают, сложнее выездки малых езд.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Январь 11, 2015, 10:41:47 10:41
Пробеги у нас не развиты, потому что приходя в них, многие считают, что любая прокатная лошадь пройдет дистанцию 30-40 км без предварительного тренинга и усилий. Да и в целом вид спорта ненапряжный.

Это и так, и не так.

Пройдет прокатная здоровая лошадь эту дистанцию. Но!
1) Только на минимальной скорости, то есть всадник раз за разом будет оставаться в конце. Потому что чтобы пройти хотя бы со скоростью 14 км/ч (а это уже без шага, рысь-галоп всю дистанцию), лошадь надо тренировать.
2) Для многих пар становится проблемой прохождения ветконтроля. На маленьких дистанциях пульс во время ветконтроля ограничен 56 ударами в минуту. Для нетренированой лошади -- это проблема. Она может неплохо себя чувствовать, но пульс до нормы не опускается.
3) Многие всадники выясняют, что 40 км в седле, да еще по пересеченке, да еще и дождь пошел, это ой как непросто физически.

И приходит понимание, что все не так классно и просто. И кто-то остается просто ездить не напрягаясь и без амбиций. Но те, у кого были амбиции, уходят. Потому что выясняется, что надо много работать, а еще для результата желательно лошадь поменять на профильную и деньги-время вкладывать.

И потом, если сравнивать с классическими видами, то пробеги начинаются с 80 км (аналог -- МП или конкур 130), 120 это СП или 140, 160 -- это БП или 150-160 см.

По сравнению с классическими видами спорта пробеги дешевле и демократичнее.
И лошади стоят дешевле, и процесс тренинга на первый взгляд тоже.

Но зато он в разы трудозатратнее.
Вот сейчас на улице армагедон творится, ветер страшный, а у меня по плану полевые длительные тренировки на 2х лошадях. Ой как не хочется. А-а! Хочу манеж, теплый, не скользкий и без ветра.
Не зря же конкурные-выездковые всадники по 4-6 лошадей тренингуют.
А пробежные берейтора обычно только 2х.

И еще по дешевизне. Когда начинаешь ездить на международки, очень часто приходится много тратить на акклиматизацию лошади.
В Европе очень много трасс проходит по сильно пересеченной местности, предгорью. Туда пробежники приезжают за 3 недели, иначе без шансов. То же самое и с ОАЭ, где пробегов много, призовые хорошие, но тоже надо за 3 недели.
В конкуре-выездке этой проблемы нет.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Эсперанта от Январь 11, 2015, 21:55:35 21:55
Тера, я по всем пунктам с вами согласна. Но вы уже немного отклонились от темы дискуссии.

Давайте ещё раз вспомним, что мы начали обсуждать. Может это я уже нить обсуждения потеряла. Разговор не про то стоит ли вообще заниматься пробегами или правда ли что в пробегах любой дурак на любой лошади с ходу выступит. Или что ещё смешнее: какой вид КС круче.

Началось с того, что я сказала, что порог вхождения в рабочую выездку высокий (выше даже чем в спортивную выездку), поэтому обычному белорусскому коннику-любителю его трудно преодолеть. И завязался разговор про порог вхождения в определённую конную дисциплину. И именно для белорусских условий. А в центре внимания - обычный любитель. Договоримся, что он хороший. :) Взрослый, целеустремлённый, трудолюбивый, правда его финансы небезграничны. Договариваемся, что обсуждаем именно спортивный вариант, а не занятия "для себя" без стартов. Где человек быстрее/дешевле/проще получит отдачу от своих трудовых, эмоциональных, временных и финансовых затрат?

Сравнивать стоит именно этот уровень. Потому что будут любители и всем будет хорошо. Тренерам, конюхам, производителям конного снаряжения и т.д. А ещё нация будет немножко здоровее и... счастливее. ::)

А то обсуждаем сколько стоят международки... Это не порог вхождения. Это неимоверный труд, время, деньги, талантливость лошади и всадника. Для любой дисциплины. Что тут обсуждать?

А смысл-то в том, что спортсмен - это тот, кто участвует в соревнованиях по какому-то виду спорта. Любителей-спортсменов это тоже касается. Достойным выступлением будет то, что соответствует критериям данного уровня этой дисциплины. Выигрышным будет то выступление, где было получено место/квалификация/разряд.
Заниматься выездкой любителю можно или при наличии хороших денег, или при любви к искусству с привкусом мазохизма.
Заниматься конкуром любителю можно. Особенно минским и, как я уже писала, вдвойне ратомским хорошо: много тренеров, много стартов, достаточно обширная конкуренция (да, я считаю, что это хорошо).
Заниматься пробегами любителю можно. Есть сложность - по-хорошему для регулярных стартов (пусть и три раза в год) быстро понадобится своя лошадь. Быстрее, чем в других дисциплинах. Но есть хорошие новости. Первая: в первых соревнованиях ему будет намного проще поучаствовать, чем коллегам, хотя бы и на прокатной лошади. Вторая: стоимость своей лошади на любительский пробежный уровень не будет зашкаливать однозначно.
Про скорость и лёгкость получения минимального разряда для обсуждаемых дисциплин я писала выше.

И в качестве смены темы.

Про выбор НХ-тренера для семинара.
Мне лично неинтересны чисто НХ-шные штуки. Проблем дисциплины в обиходе с конями, с которыми работаю, не испытываю. Мне интересна работа в руках.
Мне интересна россиянка Марина. Ник Arado на проконях.
Её дневник:
http://www.prokoni.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=108593
Она много работает на свободе. Кому будут интересны кранчи, укладки, усадки, поклоны, свечки, виртуальная корда и т.п. - пожалуйста. Много работает в руках и если кому-то это важно знать - без железа. В руках выполняет все боковые.
Плюс она тренер по системы Марайки де Джонг по выпрямлению лошадей.
Я без понятия согласится ли она приехать, когда и за какую стоимость. Но мне интересна её работа. У неё многому многим можно поучиться. И за спрос не бьют в нос. Тем более, что недавно она искала себе учеников, потому что хочет сертифицироваться по системе Марайки как тренер.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Andy Dihta от Январь 11, 2015, 22:45:41 22:45
Поддерживаю Эсперанту по вопросу выбора тренера, тоже было бы интересно поучиться по системе Марайки.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Январь 12, 2015, 15:58:58 15:58
http://www.academicartofriding.ru/typ-aaorru/?smartemail=al63%40mail.ru&smartname=
Бесплатная книга Марайки (возможно, кому-то будет интересно).
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Grays Ly от Январь 13, 2015, 08:59:11 08:59
и мне интересно было бы позаниматься с Мариной-Arado. Дисциплинарный НХ уровень многие освоили и могут показать в Минске, но вот работа в руках... с этим пробел.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Эсперанта от Январь 13, 2015, 12:04:21 12:04
Grays Ly, Andy Dihta, спасибо за поддержку!
Семинары элементарного уровня типа «7 игр Паррелли» уже как-то не очень интересны. Да и столько статей, дневников, подробных учебных видео в интернете по простым понятиям НХ, что кто хотел – научился. И вообще по начальному уровню НХ уже не один семинар был. Плюс и у нас появились люди, с которыми можно проконсультироваться и попросить посмотреть и подкорректировать работу в этом русле.
Нет, ну всегда хорош свежий взгляд со стороны. Но тогда моё мнение, надо приглашать реально гуру НХ. С опытом работы со многими и многими лошадьми, с опытом обучения людей. Нет ничего грустнее (или смешнее?), когда лошадь отНХашивает приглашённого НХ-тренера. А такое уже, кхм, было. ::)
А вот чего не хватает в обучении всяким НХ-шным трюкам (типа кранча) нам, белорусским конникам, так это системности и понимания эффекта от каждого упражнения. У Марины с этим всё в порядке.
Да, и побаловаться с конями она любит. Можно попросить показать как играть с лошадью в леваде, как учить эффектным бесполезностям типа усадки или свечки. В свете тем о конных шоу – это будет актуально.
О работе в руках.
Если не брать обучение пиаффе и пассажу, то я в своей жизни видела только двух наших белорусских тренеров, которые немного используют работу в руках, и на видео Nastasia. Говорят, из наших всадников Угрюмов много в руках работал. Сама совсем чуть-чуть балуюсь такой работой. Не хватает взгляда со стороны, особенно если работаешь со сложной для работы в руках лошадью. Но пользу от таких занятий даже на элементарном уровне и с эпизодической регулярностью вижу.
О системе Марайки.
Скажу по секрету, что рассматриваю её систему как чистый маркетинг. ;) Не вижу в этом ничего особо страшного. Каждый зарабатывает как может. Тем более что какого-то вреда в этой системе для любительской частной лошади я не вижу. Зато на лицо отличная систематизация, подробность, пропаганда бережного и партнёрского отношения к лошади.
Ну, конечно, не надо верить Марайке, что овладев выпрямлением лошади, с ней чуть ли не исчезнут все проблемы. И, конечно, выпрямление – это ни её ноу-хау, ни тайна известная только старым мастерам выездки. Выпрямление - это просто очередная ступенька в шкале подготовки выездковой лошади. Ну, вот минимум два тренера, с которыми я работаю, мне про этот этап рассказывали. И что это, и зачем, и как добиться. Только в культ эту частичку знания о развитии лошади не возводили. И деньги на этом не зарабатывали. Но если эту систему узнают в Беларуси, особенно не минские конники, у которых часто нет возможности с кем-то хорошим тренироваться, то буду рада. Уж очень она подробная и, в целом, полезная.
А Марина – хороший вариант приглашённого тренера, потому что работает без железа, но не падает в обморок при виде него (что кому-то может быть важным), выполняет как трюковую часть НХ, так и дисциплинарную, умеет работать в руках, что вообще редкость в РБ.
Ну и… думаю можно рассчитывать на приемлемый ценник в виду отсутствия раскрученности и понтов. По этой же причине её, надеюсь, например, не смутят маленький манеж, и она будет с удовольствием работать с любой лошадью.
Может я бы какого тренера и покруче на семинар пригласила. Вон, на работу в руках в России стало модно португальцев звать. Но таким людям нужны отличные условия размещения, светлые большие манежи с хорошим грунтом и соответствующая оплата труда. Хотя, мечтаю, да.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Andy Dihta от Январь 13, 2015, 13:53:57 13:53
По поводу Марайки, в принципе, во многом согласна. То, что она пропагандирует и чему обучает, известно еще со времен Боше, Гериньера, Штайнбрехта и других известных Мастеров старой школы или ныне академической выездки. Просто она это максимально структуировала и "разжевала", делая акценты на основах.
Я сама в последнее время пробую и практикую работу в руках в тренинге лошади, и была очень удивлена, насколько лошадь становилась открытой для диалога. Насколько охотнее стала работать и "слышать" меня. Ведь это так очевидно, дать лошади сначала с земли понять, как делается тот или иной элемент, заранее не обременяя весом всадника.
Эсперанта, мне по духу очень близки ваши рассуждения и направление работы с лошадью.  :)
Можете в личку поделиться, кто из тренеров в РБ практикует работу в руках? И с кем вы сотрудничаете?
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Grays Ly от Январь 13, 2015, 14:51:23 14:51
Эсперанта, Andy Dihta согласна. и мне интересно, кто у нас в руках работает.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Эсперанта от Январь 13, 2015, 22:09:57 22:09
Grays Ly, Andy Dihta, информация у вас в личках.

Хочу, кстати, отметить книгу Оливера Хильбергера "Упражнения для работы в руках" из этой темы:

http://forum.i-go-go.com/index.php/topic,11901.0.html

Уж на что не люблю книги о лошадях из разряда "почитай и сам на свой риск применяй", но эта книга хороша! Красочная, большой иллюстративный материал, подробные описания, схемы упражнений. Я её в ратомском магазине покупала. И уже она пошла по рукам. ;)

И о семинаре. А кому чего хотелось бы вообще?
Вот если НХ, то какого? Трюки, дисциплина, работа на свободе?

Я-то признаюсь об Ане Беран мечтаю. ::) Но у нас никто не пойдёт на семинар со стоимостью тренировки 100 евро. Меня саму жаба задушит участвовать. ;D Тем более что проблемы, которые есть в моей работе, не эксклюзивны и по плечу куда более доступным и дешёвым тренерам.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Nastasia от Январь 13, 2015, 22:37:40 22:37
по мне так лучше и удобней книгу иметь, чем эл. вариант.Прилег,присел и читай в любое время.Книгу подарила дочь)Не нарадуюсь, действительно все понятно и доступно, схемки интересные.Из тренеров  также интересны Беран и Марайка.А еще с удовольствием смотрю любительские видео и было бы здорово, если все начнут подобным делиться)
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Январь 14, 2015, 10:03:43 10:03
C Мариной-Arado мы сейчас переписываемся. Как только будет что-то конкретное ясно, я сообщу -- и дату, и стоимость. Если договоримся, конечно.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Andy Dihta от Январь 14, 2015, 10:44:39 10:44
Ждем!!! :appl:
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Misha от Январь 14, 2015, 12:54:54 12:54
Можно попроситься быть скромным читателем?

5 лет я коневладелец, но только сейчас пришла к осознанию проблем и того, что нужно что то с этим делать.
По поводу видео полезных, то я черпаю свое вдохновение с дневника Ульяны
Есть и на проконях, но вот тут более стуктурировано.
http://uahorses.com/Forum/index.php?topic=23241.0
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Nastasia от Январь 14, 2015, 14:01:27 14:01
Можно попроситься быть скромным читателем?

5 лет я коневладелец, но только сейчас пришла к осознанию проблем и того, что нужно что то с этим делать.
По поводу видео полезных, то я черпаю свое вдохновение с дневника Ульяны
Есть и на проконях, но вот тут более стуктурировано.
http://uahorses.com/Forum/index.php?topic=23241.0
:appl: :appl: :appl:
замечательный дневник!
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Laska от Январь 14, 2015, 15:14:23 15:14
Сегодня утром вернулись с Польши, с Чемпионата Европы среди арабских лошадей.
Как же это красиво! Особенно костюмированные конкурсы. С них и начну.

Конкурс "Исторический польский костюм".
Оценивается красота и достоверность костюма, целостность образа, а также умение всадника обращаться с лошадью, не выходя из образа.
На манеже сразу все участники, судьи в центре. Всадники по команде судей едут шагом и галопом, делают перемены направления, выстраиваются в центре в парадную линию и когда судейская коллегия подходит к паре, с легким поклоном осаживают назад.

Казалось бы -- просто! Как бы не так. Арабы, лошади горячие. И удержать в толпе таких импульсивных резвых лошадей ровный короткий галоп, сохраняя непринужденную посадку и загадочную полуулыбку ох как не нелегко.
А если учесть, что бархатные, украшенные мехом одежды плохо сочетаются с 30градусной жарой... Даже до обморока дело доходило.

Но -- красота требует жертв. А красиво было очень.

(https://lh3.googleusercontent.com/-q5Ed8BsjSJw/U80iLQYQT8I/AAAAAAAAAQI/W-qqXnnv2J4/s800/1.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-rdpzrcxHDBk/U80iLcFDCeI/AAAAAAAAAQY/GusHHTxGUYA/s800/10.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/-TbD2mbwmXOo/U80iLUNa09I/AAAAAAAAAQQ/RYDSucT8VgM/s800/11.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/-bO4Ux8LDOsY/U80iLxI4u-I/AAAAAAAAARU/uPRiAsV0zB4/s800/2.jpg)


(https://lh6.googleusercontent.com/-zHS0w6YeOys/U80iMIdUvvI/AAAAAAAAARM/cymvkNJ_SC4/s800/3.jpg)



(https://lh6.googleusercontent.com/-C4SQ9Pkbpsg/U80iMk9uTkI/AAAAAAAAAQk/cThFHUvo1YU/s800/4.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/-PXGTMxMRd9Y/U80iOqvdA8I/AAAAAAAAARA/b_myANOVx30/s800/8.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/-Ajbh9JMNGoM/U80iNT-O9wI/AAAAAAAAAQs/WziXKmPgmBo/s800/5.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-ZM-0qKb2pmc/U80iNxftEAI/AAAAAAAAARE/GacTgGIMCzQ/s800/6.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-sySoEC0UgCc/U80iOa1Lj-I/AAAAAAAAAQ8/NmtVzLYU-ck/s800/7.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-dnDVnW3sOdU/U80iPNdQznI/AAAAAAAAARI/DeXfbg3GcBQ/s800/9.jpg)
-оппупенно красиво. :o
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Январь 14, 2015, 16:47:17 16:47
Misha, конечно присоединяйтесь!
И спасибо за ссылку.

Марина, как справедливо заметила Галя-Счастливая, это все же исторические костюмы. Это просто красивые костюмы на красивых лошадях.
Относится можно по разному. Критиковать, например. Причем справедливо и по делу.
А мне нравится. И сами мероприятия, проводимые в Янове, и их костюмы. Это ведь не рекорструкторское мероприятия, в просто конный праздник для любителей арабов.
Кстати, ты, как владелица арабских лошадей и человек, умеющий творить красоту своими руками, вполне можешь в Янов поехать и выступить там в костюмированных соревнованиях "польский исторический костюм", "национальный (арабский) костюм.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Счастливая от Январь 16, 2015, 22:31:59 22:31
Спасиб, Ален, что поняла о чем я говорила))))

Я - ЗА любые праздники и кипешь)))) Но называть эти костюмы историческими - просто смешно - это самодеятельный карнавал, который совершенно не умаляет радости и движухи для участников! Как любая девочка с трех лет мечтает надеть "принцессино платье", а большинству это удается только на свадьбе

Может я избалована исторической нашей реконструкторской движухой, не знаю. Но так хочется чтобы было красиво по настоящему, а не как в детском саду - вроде ярко, пестренько и блищщить - значит круто!
Так что если кому нужны будут консультации по костюмам, аксессуарам и проч, чтобы выглядеть достойно - велком, обращайтесь))))

Ален, а поехали, порвем Янов ))))))))))))))))
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Misha от Январь 17, 2015, 11:12:51 11:12
За историческую часть не скажу, но кони - вне всяких похвал. Красавцы!!

Тоже были в Польше с мужем, смотрели на их арабов: челюсть на полу. Эх, с моими финансовыми возможностями только любоваться остается.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Laska от Январь 17, 2015, 11:51:17 11:51
Misha, конечно присоединяйтесь!
И спасибо за ссылку.

Марина, как справедливо заметила Галя-Счастливая, это все же исторические костюмы. Это просто красивые костюмы на красивых лошадях.
Относится можно по разному. Критиковать, например. Причем справедливо и по делу.
А мне нравится. И сами мероприятия, проводимые в Янове, и их костюмы. Это ведь не рекорструкторское мероприятия, в просто конный праздник для любителей арабов.
Кстати, ты, как владелица арабских лошадей и человек, умеющий творить красоту своими руками, вполне можешь в Янов поехать и выступить там в костюмированных соревнованиях "польский исторический костюм", "национальный (арабский) костюм.
-да очень бы хотелось-смотрю на костюмы и понимаю сколько трудов и времени такое создать надо-зато сразу в голове идеи зашуршали... :rotate:
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Ирина_Охотница от Январь 17, 2015, 15:57:11 15:57
Ален, а поехали, порвем Янов ))))))))))))))))
Не получится - после "пёстренько" на ваши наряды зрители скажут "стильненько, но скучненько" и первое место отдадут костюму со стразами и ёлочной гирляндой по верху  ;D
P.S. Если что, это была шутка, мне на самом деле костюмы почти все нравятся, за исключением единиц - но я в реконструкции ни бум-бум  :)
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Январь 17, 2015, 16:28:55 16:28
Поехали -- я только за.
Но, боюсь, порвать не получится. Только поучаствовать-потусить. Хотя в классе дамского седла -- есть все шансы попасть в расстановку.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Эсперанта от Январь 17, 2015, 19:00:43 19:00
М-м-м, Янов... Сколько фото и видео оттуда пересмотрела! ::) Сказочной красоты кони!

Тера, вы нас держите в курсе дел по семинару, ладно?
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Январь 17, 2015, 19:17:31 19:17
Кони, конечно, красоты сказочной.
Но при этом наш Надежный, очень скромно оцениваемый экспертами здесь у нас в Беларуси, 7.2-7.8 балла, причем за движения только 7-8, в Янове за движения получил самый высокий балл из 27 представленных лошадей.
А Вальсу не хватило совсем чуть-чуть, чтобы попасть в расстановку -- хотя при этом он уже считается "старотипным". Но лишен тех недостатков экстерьера, которые вместе с неземной красотой приобрели шоу-лошади. Если посмотреть выставки, то 6 за ноги -- уже считатся хорошо. Красивых лошадей с хорошими ногами почти не осталось. Увы.
И еще в Янове используют активно ставрапольского араба в селекционной программе.
Так что наши не хуже, но вот показывать и рекламировать мы их не умеем, к сожалению.

По семинару -- жду ответа на очередное письмо. Третий день. Пока без результата. В понедельник продублирую.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Эсперанта от Январь 17, 2015, 20:10:59 20:10
Но при этом наш Надежный, очень скромно оцениваемый экспертами здесь у нас в Беларуси, 7.2-7.8 балла, причем за движения только 7-8, в Янове за движения получил самый высокий балл из 27 представленных лошадей.
Увы и ах, это обычный случай, судя по отзывам наших выездковых спортсменов, выступающих за границей.
Когда сидят на заграничных соревнованиях наш судья, россиянин, например, и какой-нибудь немец. Наш ставит 5, россиянин 7, а немец 6. У остальных судей глаза круглые и немой вопрос: "Зачем своего-то топишь?" Ноу комментс.
Обычная практика для наших выездюков в борьбе с ситуацией "когда не ставят" - всеми силами завоёвывать квалификации и ехать заграницу стартовать. Если начинают ставить там, то и наши (вот чудеса!) ставить начинают. Только вот денежков это удовольствие много стоит, ну и конкуренция соответствующая.
Молодых лошадей у нас вообще могут неправильно судить.
Грустно, но утверждаю как независимый наблюдатель. :)
И еще в Янове используют активно ставрапольского араба в селекционной программе.
В смысле покупают тамошних коней и сейчас или польские селекционеры "играют" в своей работе накопленными в самом Янове кровями вывезенных ранее ставропольских лошадей?
Так что наши не хуже, но вот показывать и рекламировать мы их не умеем, к сожалению.
А пробел в чём? В самом искусстве выводки? Или там какие-то испытания и под седлом учитываются?
А наши, уверена, что не хуже! Есть что показать однозначно.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Январь 17, 2015, 20:23:30 20:23
И крови накапливают-используют, и взрослых жеребцов арендуют не только с Америки-Эмиратов, но и из России вот сейчас как раз.

Что не умеем мы? Не умеем показывать на выводке лошадей, правильно двигаться с лошадью на манеже, ставить в стойку.
Не умеем делать порфолио.
К каждому аукциону в том же Янове готовят каталоги лошадей. Фото-видео. Смотришь и ахаешь -- неземной красоты лошади. А находишь денник с табличкой -- лошадь и лошадь стоит. Ну арабская. Ну симпатичная. Но никак не тот божественный пегас, что под музыку Чайковского на видеоролике над землей парит. Хотя клички вроде совпадают.

Еще современные чемпионы мира в денниках смотрятся все равно необычно и ярко, все же за последнее десятилетие щоу-тип существенно изменился и стал ярче, вычурнее. А чемпионы 2000-х и раньше... Блин, дайте кто-нибудь кто может фотку выложить почту свою в личку, скину фото, чтобы проиллюстрировать, что имею ввиду. Но ведь смогли их показать так, что стали чемпионами.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Эсперанта от Январь 17, 2015, 20:54:47 20:54
Но никак не тот божественный пегас, что под музыку Чайковского на видеоролике над землей парит.
Спасибо за поднятие настроения! :) Почта в личке.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Диана от Январь 17, 2015, 21:00:24 21:00
По просьбе Алены выкладываю.

Два серых жеребца -- выигрывали шоу и активно использовались как производители в свое время. Сейчас живут на почетной пенсии. На табличках есть возраст, клички и происхождение.

Рыжий молодой жеребец -- современный шоу-тип. Взят в аренду на случной сезон из США.

Все фото сделаны в деннике и не экстерьерные. И возраст разный. Но все же хорошо видна разница в типе лошадей.

Все лошади -- государственного польского конного завода в Бьялке.

(http://savepic.su/4703810.jpg)
(http://savepic.su/4688450.jpg)
(http://savepic.su/4691522.jpg)
(http://savepic.su/4667970.jpg)
(http://savepic.su/4676162.jpg)
(http://savepic.su/4654658.jpg)
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Эсперанта от Январь 17, 2015, 22:44:40 22:44
Мне больше понравились серики. ::) Даже наверное тот, что постарше, больше всех.

Песал (надеюсь правильно кличку написала) вообще хорошо для своего возраста смотрится. Долгих лет жизни дедуле!

Эх, ничего я в современной моде не понимаю. Тяготею к классике. :)
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Январь 17, 2015, 23:27:53 23:27
Я тут больше хотела проиллюстрировать то, что даже самые лучшие и титулованные шоу-арабы в деннике -- просто лошади.  И большое искусство их так подготовить и подать, чтобы они стали ЧЕМПИОНАМИ.

Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Январь 18, 2015, 18:08:53 18:08
Определилось более конкретно с семинаром.
Все может быть, вопрос в финансах. Себестоимость получается около 1000 долларов (гонорар+дорога (самолет)+ гостиница) за двухдневный семинар.
Вопрос, найдутся ли 10 человек, готовые заплатить по 100 долларов за участие.
Если кто-то готов, напишите здесь или в личку.
Получится набрать желающих, буду договариваться более детально по дате.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Эсперанта от Январь 18, 2015, 19:03:35 19:03
По шоу-арабам.
На мой взгляд они выглядят не просто лошадьми в деннике. ::) Породность видна и даже не в вылизанном виде. Ожидать, что араб будет и в деннике стоять с раздутыми ноздрями, задранным кверху хвостом, изгибая лебедем шейку - глупо. :) Так что вполне себе классные кони даже с грязью на боках.
Тут больше липицианов каких-нибудь вспомнить хочется. Когда в деннике это такая грубоватая совершенно невыразительная лошадка, ну да белой масти. А на манеже белый порхающий лебедь с элементами Высшей школы верховой езды.
И конкретно эти арабы мне, повторюсь, понравились!

По семинару.
Мне принципиально уточнить основные пункты программы семинара. ::)
Я писала выше: меня НХ-трюки (укладка, свечка и т.п.), а также дисциплинарный уровень НХ не интересует. Оно может и неплохо разово ещё раз всё посмотреть и услышать комментарий опытного человека, но, если честно, то платить за это (условно) 50 долларов - мне жалко. Насущных вопросов у меня по этой части нет. Для общего развития в интернете ещё есть куча непросмотренных видео и статей. Для развлечения 50 долларов - дороговато. Найдутся желающие на такую часть - пожалуйста. Хотели ваши девочки именно НХ, хотят улучшить уровень своих шоу-номеров и просто общения с лошадью - скидывайтесь внутриконюшенной тусовкой.
Меня интересует работа в руках. Интересует как теоретическая часть, так и практическая с возможностью попробовать самой на чужой лошади. Готова за два дня такой работы заплатить 100 долларов. Даже с пониманием, что это будет работа с основами на зелёных лошадях. И прямо вот боковые мы вполне возможно и не попробуем.
Поэтому.
Какие основные освещаемые вопросы семинара? Вы это уже с Мариной как-то проговаривали? Возможно ли попробовать практику на ваших лошадях и как это отразится на стоимости?
При условии присутствия как НХ-части, так и работы в руках, возможно ли разделение этих частей по дням и половинная оплата (если честно, то не хочу терять лишний день, а времени у меня вечно жутко мало, на информацию, которая важнее кому-то другому)?
Если вопрос будет решён в пользу семинара или только по работе в руках, или с разделением по дням и оплате, то готова после назначения конкретной даты внести предварительно полную стоимость своего участия в семинаре. При условии обязательной оплаты в 100 долларов и НХ-части длиною в один учебный день, то буду думать. Если будет дешевле (подтянется народ) или НХ-часть будет занимать 2-3 часа максимум в каждый день, а остальное время работа в руках (реальный компромиссный вариант), то тоже буду два дня участвовать. Чему-то поучиться всегда можно, но время - невосполнимый ресурс и потратить его на то, что тебя интересует постольку-поскольку за твои же деньги - мне жалко.
Надеюсь, что количество участников позволит провести семинар, а уж по их интересам и будет видна требуемая программа данного семинара.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Январь 18, 2015, 19:35:12 19:35
Привожу цитату их письма Марины:

"Что касается тематики, то данная программа включает знакомство с методом выпрямления лошадей и выполнение базовых упражнений участниками с их лошадьми. В рамках теоретических лекций я расскажу о естественной асимметрии лошадей, проблемах, связанных с ней и методах исправления, упражнениях метода выпрямления.

Вопросам трюков и решения проблем с пугливыми лошадьми я могу уделить некоторое внимание при частных вопросах, или после семинара".

Предполагается, что в семинаре будут задействованы 6 лошадей. По 3 получасовых подхода каждой в течении 2-х дней.
Думаю, попробовать поработать непосредственно с лошадью смогут все.
 
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Эсперанта от Январь 18, 2015, 21:11:31 21:11
О-хо-хонюшки.
Как-то и не вашим, и не нашим. Ваши девочки хотели больше НХ (ну, трюков наверное, дисциплины, ещё чего-нибудь), я - работу в руках. Кто здесь отписался, тот тоже больше работу в руках спрашивал, хотя думаю не отказался бы и против блока НХ.
А просто про выпрямление слушать... Ну, мне в моей работе не хватает работы в руках, которую я бы хотела научиться применять. Выпрямление не считаю панацеей, а просто стадией шкалы подготовки лошади. И то как Марайка под верхом выполняет боковые под верхом, мне не нравится.

Можно ли как-то переспросить у Марины о возможности сделать акцент в семинаре именно на работу в руках или она как адепт определённой системы подготовки считает необходимым представлять всю программу?

Жду отзывов других конников.

А может кто-то ещё кого-нибудь стоящего из тренеров предложить сможет?
Кому что интересно, кто у кого хотел бы поучиться?
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Январь 18, 2015, 21:20:46 21:20
Выпрямление -- это работа в руках и есть. Посмотрите книгу, я давала раньше ссылку.
По плану предполагается полтора часа теории и затем сплошная практика по работе с лошадью в руках -- и именно с лошадьми в руках.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Эсперанта от Январь 18, 2015, 22:27:54 22:27
Я имела ввиду больше ту работу в руках, которую применяют Беран или Хильбергер. Она служит для выпрямления тоже, но не ставит её краеугольным камнем. У Марайки всё таки есть своя система с подводящими упражнениями даже собственно к работе в руках (под ней понимаю переходы, перемены, боковые, если кратко). Нда, тут вопрос насколько Марина сможет подстроиться именно под наши пожелания.

План семинара мне нравится.

Жду мнения остальных потенциальных участников.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Andy Dihta от Январь 19, 2015, 13:40:32 13:40
План семинара тоже устраивает. По финансам на данный период времени - максимум 50 у.е. наскребу, кризис, черт бы его побрал =(. Т.е. для этого необходимо больше, чем 10 участников...эх..
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Tin от Январь 19, 2015, 14:32:09 14:32
Семинар планируется на будние дни или на выходные?
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Январь 19, 2015, 18:59:15 18:59
Однозначно на выходные.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Эсперанта от Январь 23, 2015, 22:21:42 22:21
Идея семинара похоже не нашла большого отклика. Жаль! :-[

Или кризис на людей так надавил...
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Misha от Январь 24, 2015, 13:10:43 13:10
В группе выпрамления в фейсбуке Мария писала, что планируется семинар в Москве. Стоимость участия с лошадью в двухдневном семинара, где каждый участник получит около 1,5 часов практических занятий, будет около 4 или 5 тысяч рублей.  Коплю деньги. Эх, я на этот год коплю на кучу мероприятий. Еще и на Родриго хочу..
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Февраль 05, 2015, 22:02:08 22:02
Наконец-то нас порадовал снег и хотя грунта нет (наст или лед под небольшим слоему пушистого снега) мы воспользовались красивой погодой и устроили фотосессию.

На фото -- два жеребенка  2013 г.р. от белорусского упряжного Подвига. Серебристо-мышастая Монетка от Музыки и гнедой Лепель от Лагуны.

Оба жеребенка продаются.



(https://lh4.googleusercontent.com/-l6aNdj8ykTY/VNOt9wFxr0I/AAAAAAAAAYo/SwiblN6rBWA/s800/f1.jpg)


(https://lh3.googleusercontent.com/-AsI6KIz5m6Y/VNO54OzHkpI/AAAAAAAAAZY/yzcu45tVHvc/s800/mon2.jpg)


(https://lh4.googleusercontent.com/-na9xT2qlEQ8/VNO5-NPIHvI/AAAAAAAAAZg/Ak91q4z3Ivs/s800/mon4.jpg)


(https://lh5.googleusercontent.com/-unNyCV8wr-4/VNO5MziCC0I/AAAAAAAAAZA/BfwHPL4Us8s/s800/lep1.jpg)


(https://lh4.googleusercontent.com/-hAoZvVFlRaM/VNO5K9s5mKI/AAAAAAAAAY4/MvJt_E3r8Ak/s800/lep2.jpg)


(https://lh4.googleusercontent.com/-ASCKuCUYLJ8/VNO5w5DlqhI/AAAAAAAAAZQ/T-upKteB7JM/s800/lep3.jpg)


(https://lh3.googleusercontent.com/-1lkcpcHTTDM/VNO5pM7DzXI/AAAAAAAAAZI/e5w0DsPAeFM/s800/lep4.jpg)
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Anjelica от Февраль 06, 2015, 11:40:08 11:40
Вот кобылёшка мне нравится, до безобразия ))). Везде на её фотки глазею. Купила бы  хоть, как для коллекции , что бы красоту такую не упустить ......только , что потом с ней делать...? Это осознание и тормозит. :)
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: red_jule от Февраль 19, 2015, 19:45:20 19:45
Ковырялась в необработанных забракованных фото и нашла ещё одного жителя Вашего табуна. Решила, что может стоит дать этому фото жизнь.

(http://s005.radikal.ru/i210/1502/da/694685f1cacc.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Nastasia от Февраль 19, 2015, 21:27:32 21:27
 :heartbeat: :heartbeat: :heartbeat:
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Эсперанта от Апрель 01, 2015, 00:10:23 00:10
Из этой темы http://forum.i-go-go.com/index.php/topic,12616.60.html стал вопрос о многообразии соловой масти у белупров.
С разрешения владелицы фото пополню здешний дневниковый табун двумя красавчиками.
Они стоят того!
(http://my-files.ru/Download/6730o5/Аппалон.jpg) (http://my-files.ru/6730o5)
(http://my-files.ru/Download/c7ikws/3.jpg) (http://my-files.ru/c7ikws)
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Ирина_Охотница от Апрель 01, 2015, 06:51:04 06:51
Первая лошадка не фотошопом обработана?  ;D Вах-вах какая красавица!
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Апрель 02, 2015, 09:35:31 09:35
Нет, это не фотошоп.
Первого жеребца зовут Аппалон, второго -- Сапер.
Оба они дети золотисто-солового Патрика и внуки золотисто-солового Кагора.

Патрик много давал детей темной насыщенной соловой масти.
И Аппалон, и Сапер оба родились светло-желтенькими. И оба потом потемнели.
Аппалон (который совсем темный) сильно меняет масть в течении года. Апрель-май он выглядит как серебристо-вороной, а летом сильно светлеет и становится бронзового оттенка.

Вот их юный родственник, он тоже родился светленьким, желтеньким, как цыпленок, а потом вдруг начал стремительно темнеть. Интересно, что родители у этого жеребенка светло-соловой и изабелловой масти.

Фото ниже -- Юли-Бренко

(http://i.imgur.com/9dntIcGl.jpg?1) (http://i.imgur.com/9dntIcG.jpg?1)

(http://i.imgur.com/wbcjwOIl.jpg?1) (http://i.imgur.com/wbcjwOI.jpg?1)

Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Апрель 02, 2015, 09:47:31 09:47
А от самого Аппалона и соловой мамы мы получили ... рыжего жеребенка! Хотя и прихорошенького.

Вообще масти беларусов -- это что-то невероятное!
Палитра очень богатая, что только не увидишь. Наверное, ни в одной другой породе мира нет такого разнообразия.

Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Grays Ly от Апрель 02, 2015, 17:46:33 17:46
 
Наверное, ни в одной другой породе мира нет такого разнообразия.


квотеры :) там что угодно встретишь.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: XXX2222 от Апрель 02, 2015, 18:11:23 18:11
.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Диана от Апрель 02, 2015, 18:52:45 18:52
У пробежников белорусских должны быть такие  шагомильные https://www.youtube.com/watch?v=zycY-NEJtoQ , обязательно. :)

Как он там сидит)) Посадка прикольная)))
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Ирина_Охотница от Апрель 02, 2015, 19:33:42 19:33
Нет, это не фотошоп.
Первого жеребца зовут Аппалон, второго -- Сапер.
Оба они дети золотисто-солового Патрика и внуки золотисто-солового Кагора.
Ого, я прекпрекрасно помню Аполлона, я его 3-х леткой фотографировала - уже тогда он выделялся красотой среди других. А теперь вообще чудо...
Может кому интересно - вот та тема с с молодым красавцем http://forum.i-go-go.com/index.php/topic,5404.msg63842.html#msg63842
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Апрель 02, 2015, 20:19:00 20:19
Как интересно порой оглянуться назад...
Из этой ставки я забрала Аппалона и Моноплана (Муската).
Аппалон от меня уехал в Витебскую область, в лесничество. Где его, к сожалению, мериновали.
Мускат был на выставке, дал потрясающую ставку жеребят, сейчас живет в России во Владимирской области, у очень хороших людей. Возможно, в новом сезоне возьмем его опять на случку.

Очень повезло Эрудиту. Он также в России, в частных руках, любим и балован. Вырос огромным, за 170 см в холке.

Пудель всегда впечатлял своим ростом и красотой. Но... Он очень неудачно травмировал ногу, некто не лечил и там такая слоновость образовалась в результате ерундовой в общем-то травмы, которая постоянно гноилась из-за нахождения в грязи.
Его все Кареличи собирались в производители забрать, но то денег не было, то еще что.

А кто-то еще из этой ставки, интересно, остался жить?

Кстати, следующей ставке жеребчиков повезло больше. Двух купила я, остальных (всех!) забрал подмосковный клуб "Воля".

А потом... Не хочется даже звонить и спрашивать. Нелепо погиб соловый Патрик, который давал отличных жеребят -- породных и ярких мастей. Все меньше используют Дымка, от которого тоже дети всегда яркие.
Зато массово кроют гнедым, сырым и массивным литовским тяжем. Кроют буланым Буревесником, который сам красавец, но детей из года в год дает не цветных и очень простых по экстерьеру. И еще гнедым белорусом кроют. При том, что большинство маток -- гнедые или гнедо-саврасые.

Зачем??? Только мясокомбинату все равно, как выглядит лошадь. А остальным хочется и масть нарядную-яркую, и экстерьер достойный, а не тушку с большой головой, отсутствующей шеей и ногами-столбами.

Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Счастливая от Апрель 02, 2015, 20:52:50 20:52
Ой, моя любимая парочка))))


Если хозяйка дневника не против:


(http://s13.postimg.org/74yqondnb/DSC_6958.jpg)

(http://s27.postimg.org/fmvsa5pvn/DSC_6988.jpg)
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Сентябрь 13, 2015, 21:14:12 21:14
Сегодня, 13 сентября, закончился в Янов Подляске Чемпионат Европы для арабских лошадей.
12 стран. Около 80 участников.

И команда из Беларуси!

Вальс и я.
Влтава, четырехлетняя дочка Вальса, и 13 летняя Важник Анна.
Перс и Анастасия Дубко, девочке тоже 14 лет.
Надежный и Татьяна Чапко.

И потрясающая группа поддержки, конечно же!

Чемпионат для арабских лошадей -- это многоборье.
Мы рискнули участвовать в скачке, полбендинге, соревнованиях по дамской верховой езде, в польском историческом костюме и арабском национальном костюме.

Скакали Таня и Надежный. Первый раз. Практически без тренировок и не имея скакового опыта. Но -- кровь не водица. Не зря Джон, папа Надежного, уже который год удерживает титул лучшего производителя скаковых лошадей России, а бабка и дед Надежного были удостоины титула лучшей скаковой лошади Франции.
Как он скакал!
С места рванул не потеряв и доли секунды, весь выложился в скачке. И -- шестое место!
А именно шестерка в ЧЕ получает призы и награды.

Вальс догнал Надежного в полбендинге, также получив награды за 6е место.

В национальном арабском костюме и Надежный, и Вальс в 2х отборочных турах по очереди попадали в десятку. Вальс стал финалистом. Не выиграли, но удовольствия получили массу.

Лучше всего получилось в классе дамского седла. Влтава в первом отборочном туре пятая. Во втором без места -- но прошла в финал. Вальс в отборочном туре сначала четвертый, потом третий.
В финале -- четвертый. Влтава и Аня шестые.

Эйфория. Море фотографий и видео. Грусть от того, что неделя в Янове пролетела как один миг.

Вернемся домой, обязательно выложу фото. А пока -- просто хочется поделиться нашей радостью.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: wanderlight от Сентябрь 13, 2015, 21:50:49 21:50
Обалдеть! Безумно с Артёмом за вас рады! Очень круто, что ездите на такие события, и не просто ездите, а достойно себя показываете! В общем, наши восторги всем участникам, четвероногим и двуногим! Спасибо, что новостями поделились, а то было чертовски интересно!)
Оооочень жаль, что мы до вас не доехали, накатило работы перед командировкой. Ну, будем на следующий год настраиваться :)
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Far от Сентябрь 13, 2015, 22:40:19 22:40
Ух ты! Поздравляю! :appl:
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Клипса от Сентябрь 14, 2015, 00:21:11 00:21
Поздравляю! Достойно!
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Эсперанта от Сентябрь 14, 2015, 08:39:32 08:39
Поздравляю! :appl:

Поделитесь потом обязательно фотографиями! ;)
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Taneleer от Сентябрь 14, 2015, 09:13:21 09:13
Поздравляю! Очень ждём фото-и видео отчеты! :appl: :appl: :appl:
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Laska от Сентябрь 14, 2015, 10:19:43 10:19
Браво-Вальс как всегда молодец-рада за вас-арабы как всегда на высоте ;D :appl: :appl: :appl:
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Grays Ly от Сентябрь 14, 2015, 10:27:15 10:27
Поздравляю!
Жду фото и видео! Очень уж хочется посмотреть на всю эту красоту!
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Счастливая от Сентябрь 14, 2015, 11:12:18 11:12
молодцы, ждем фото и отчетиков!   :flag: меня в основном конечно дамка интересует - сколько вообще было участников в дисциплине и какого уровня?

мы тож недавно приехали из соревок из Москвы, но там очень жесткий дресс-код конечно был и конкретная схема езды, потому что реконструкторские соревнования
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Эсперанта от Сентябрь 14, 2015, 13:01:59 13:01
мы тож недавно приехали из соревок из Москвы, но там очень жесткий дресс-код конечно был и конкретная схема езды, потому что реконструкторские соревнования
А отчёт в вашем дневнике будет? ::)
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Счастливая от Сентябрь 14, 2015, 13:07:40 13:07
Если пришлют хорошие фото - как минимум наших самых маленьких участниц покажу, девочек шестилетних))))))) к следующим соревкам постараемся подготовиться и поехать с профессиональным фотографом))))

Но давайте не флудить в чудом дневнике, в моем пообщаемся если что))))
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Сентябрь 14, 2015, 13:52:53 13:52
По дамской езде.

У нас строгого дресс-кода не было, соревнования проходили по принципу плежера. Нужно было продемонстрировать шаг-рысь-галоп по стенке в обоих направлениях, остановки, стояние неподвижно в течении нескольких минут (самое сложное для арабов), осаживание.

Выступают одновременно все всадники -- то есть толпой. Это самое сложное, так как любые подрывания, сопротивление, неровность аллюра, закладывание ушей на другую лошадь (не говоря о большем) -- сразу жестоко штрафуются. А у каждого свой темп, тебя постоянно обгоняют по стенке (или ты обгоняешь), публика бурно подбадривает аплодисментами...

Главное требование -- лошадь должна выглядеть комфортной и приятной для дамской езды. Идти в сборе, брать на спину, двигаться очень ровно и плавно, подчиняться мгновенно, быть расслабленной и одновременно очень внимательной к человеку.

Дети соревновались со взрослыми. Что в корне неправильно. Но организаторы решили, что если это взрослый чемпионат, то дети стартуют на общих условиях.
Все всадники, кроме нас, были из выездки и на выездковых лошадях. А нет, не все! Одна всадница из Австрии была на великолепном вестерновом коне. У них с плавностью и спокойствием лучше всех получалось :-)

Начинали с 10 человек, в финале нас было 7. Двое детей, остальные взрослые.

Для сравнения, в том же национальном костюме было как минимум 27 пар. В финале -- 13 пар.

И еще немного мнения про детей и езду в дамском седле.
Складывается впечатление, что к дамскому седлу дети приспосабливаются гораздо проще, быстрее и естественнее, чем взрослые конники.
По крайне мере мой небольшой опыт тренерства говорит об этом.

И -- Счастливая -- не пора ли в Беларуси провести первый дружеский старт по езде в дамском седле? А? Надо же с чего то начинать.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Счастливая от Сентябрь 14, 2015, 14:05:31 14:05
ой, пока писала - половина поста куда-то пропала, но опубликовалась  :o, исправляюсь


спасибо за отчет!

про плежер ясно, не знаю насколько это оправдано для дамки, но старты все в этой дисциплине как я понимаю в зачаточном состоянии...в Москве например была выездка по схеме, к след. году планируется добавить прыжки....уж не знаю как это будет совмещаться

про то что дети должны идти отдельной дисциплиной в любых соревках - согласна абсолютно! как и про то что они приспосабливаются гораздо лучше взрослых  :) я уже не раз писала что мои ученицы возраста 9-10 лет, даже после конной спортшколы садятся в дамку и просто едут как сказал тренер, тогда как взрослые любого уровня в большей массе долго "подозревают какой-то подвох" и пытаются все время втихаря либо абсолютно сами не замечая этого, применить свои конные знания от езды в обычном седле - и по управлению, и по равновесию

про лучшую плавность у вестерновой лошади - тоже исключительно верю, они на это и "заточены." Крайне повеселило про стояние))))) например, не знаю как бы мы с буденовским Рыжиком на манеже несколько минут просто стояли и думали о жизни  ;D

старты местные - оно конечно интересно, но памятуя наши дикие трудности с организацией простейшего мероприятия - вестерн-семинара с именитым тренером (от участников до логистики), я уж и не знаю что будет с организацией дамского......К тому же кто поедет - три человека?  Если только попробовать совместить несколько вещей в одно - и мастер-класс для всех желающих пощупать-попробовать-подсесть, и фотосессии в костюмах, и маленький праздник, я приблизительно об этом думала, если есть интерес - можно попробовать подумать посерьезнее....

вобщем ждем пока фоток!
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: ira13000 от Сентябрь 14, 2015, 15:00:58 15:00
Поздравляю!
Ой, в можно где-нибудь увидеть протоколы или стартовые?
Я, наверно, что-то напутала, на днях смотрела стартовые листы соревнований и в дамке там было всего 6 человек, а в костюме что-то около 15...
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Сентябрь 14, 2015, 15:21:06 15:21
Про плежер.
ИМХО, оправдан он для дамки. Потому что действительно выявляет готовность лошади быть дамской лошадью в любой ситуации -- когда тебя защемила к стенке другая лошадь, когда мимо проносятся галопом, когда зрители вдруг взорвались аплодисментами.
Проехать в одиночестве и молчании по схеме было бы проще.

По соревнованиям.
Не вижу никаких проблем в организации такого мероприятия.
Есть у нас база, есть опыт организации. От нас как минимум поедет два человека. Ну и пусть их всего будет 3-5 вместе с тобой и твоими учениками. Кто-то приедет посмотреть, кто-то попробовать.

Сделать чисто символические стартовые, чисто на розетки и на шашлык, и получить праздник для себя любимых.
По сути, от тебя нужны пару человек желающих, ты сама и возможность привезти лошадь или двух.
Для начала вполне достаточно. А там, если понравится, то можно уже совершенствоваться и развиваться.

И в целом посещения таких вот мероприятий заставляет желать несмотря ни на что учиться и что-то проводить здесь, в Беларуси. Главное, чтобы отечественная реальность его не отбила.


Ира, посмотреть можно на сайте конзавода. Только там не все кто участвовал указаны. Нет тех, кто был дисквалифицирован.А такие были, к сожалению. В основном дисквалифицировали за опасную езду (за разнос или попытку отбить по другому всаднику, например). Или за потерю части костюма (у меня, например, накидка улетела).

В национальном костюме было ОЧЕНЬ много участников. Делили на 3 группы (три отдельных стартовых листа), но победителей определяли не в группе, а среди всех. В классических седлах было 2 группы по 12 человек. Сколько таких же, но на вестерн-седлах не знаю, не было возможности посмотреть. Но в финал от вестерна прошли 3 человека и 10 человек с классики.
Так же и с дамской ездой. Сначала делили на 2 группы, потом уже ехали все вместе финал.

Полный список участников (но без результатов) будет в разделе start number скорее всего.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: ira13000 от Сентябрь 14, 2015, 15:39:21 15:39
Точно, спасибо. Недосмотрела.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Anjelica от Сентябрь 14, 2015, 15:53:29 15:53
Сегодня, 13 сентября, закончился в Янов Подляске Чемпионат Европы для арабских лошадей.
12 стран. Около 80 участников.

И команда из Беларуси!

Вальс и я.
Влтава, четырехлетняя дочка Вальса, и 13 летняя Важник Анна.
Перс и Анастасия Дубко, девочке тоже 14 лет.
Надежный и Татьяна Чапко.

И потрясающая группа поддержки, конечно же!

Чемпионат для арабских лошадей -- это многоборье.
Мы рискнули участвовать в скачке, полбендинге, соревнованиях по дамской верховой езде, в польском историческом костюме и арабском национальном костюме.

Скакали Таня и Надежный. Первый раз. Практически без тренировок и не имея скакового опыта. Но -- кровь не водица. Не зря Джон, папа Надежного, уже который год удерживает титул лучшего производителя скаковых лошадей России, а бабка и дед Надежного были удостоины титула лучшей скаковой лошади Франции.
Как он скакал!
С места рванул не потеряв и доли секунды, весь выложился в скачке. И -- шестое место!
А именно шестерка в ЧЕ получает призы и награды.

Вальс догнал Надежного в полбендинге, также получив награды за 6е место.

В национальном арабском костюме и Надежный, и Вальс в 2х отборочных турах по очереди попадали в десятку. Вальс стал финалистом. Не выиграли, но удовольствия получили массу.

Лучше всего получилось в классе дамского седла. Влтава в первом отборочном туре пятая. Во втором без места -- но прошла в финал. Вальс в отборочном туре сначала четвертый, потом третий.
В финале -- четвертый. Влтава и Аня шестые.

Эйфория. Море фотографий и видео. Грусть от того, что неделя в Янове пролетела как один миг.

Вернемся домой, обязательно выложу фото. А пока -- просто хочется поделиться нашей радостью.
Такое  количество участников ... и ваша команда  в " десятках"! Здорово, поздравляю!))
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Счастливая от Сентябрь 14, 2015, 17:30:56 17:30
Ага, вот про количество участников, я тож увидела на сайте раскладку по участникам и как раз зашла спросить почему так различаются цифры

Про плежер - не уверена. Если лошадка вежливо ведет себя в огороженном пространстве и не огрызается на окружающих, плетясь нога за ногу (она ж не дура швыряться налево и направо на площадке откуда нет выхода), то это не гарантирует ее адекватность на прогулке, охоте, полевом выезде - нужное подчеркнуть. Все-таки дамка изначально отнюдь не для манежа была предназначена, опять же ИМХО. Для нее важнее послушание в мобильных условиях, устойчивость на грунтах, уверенность в полевом движении, невысокие прыжки, полная адекватность в поле. Сравните исключительно спортивных лошадей, которые с рождения видят только темный денник, ровненький плац и огороженный манеж, и лошадей, приученных к полевым прогулкам, разной погоде и грунтам, постоянным отвлекающим факторам типа громких звуков, толп чужих людей и даже взрывов (мож я избалована реконструкцией, не знаю, но меня такая избалованность в плане воспитания лошади ОЧЕНЬ устраивает) - увы, видела я первых (идеальных во всех планах на ровненькой огороженной площадке), и их всадников в трех метрах с другой стороны любимого забора - куда выезженность и послушание девается..... Не радостное зрелище в подавляющем большинстве случаев, надо сказать. Лично для меня такая "карманная" лошадь ценности как "боевой товарищ" не имеет. А лошадь в дамке - не для карманных гуляний, а и в огонь и в воду. Для меня. Все ИМХО

Про белорусские соревнования - а судить кто будет, если это будет именно СОРЕВНОВАНИЯ? Спортсмены именитые в какой выездке или вестерне? так как можно судить то чего не знаешь? И соревноваться кто будет? Мы с тобой да пара учениц-детей десятилетних? Мои взрослые ученицы-реконструкторы не поедут, им дамка не для этого нужна и я их отлично понимаю. А что судить? Образ? Нужны швеи-реконструкторы, вспомни как копья у меня в дневнике ломались по поводу "а мне эта трапочка нравится - а мне не нравится, и чо!"... Езду? нужны спортсмены УМЕЮЩИЕ ездить в дамке. Все оптом и перемешанное по возрастам, лошадям, костюмам и умениям? ну несерьезно мягко говоря

Я - просто за "разнокалиберный праздник" в формате приблизительном тому что я описала выше
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: ira13000 от Сентябрь 14, 2015, 17:57:00 17:57
Согласна с Галей. Я бы, Тера, в ваш традиционный праздник на Мануле добавила мастерклассы в дамском седле, фотосессии, ну и можно детские соревнования в дамке. И массово и для широкого круга интересно.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Ирина_Охотница от Сентябрь 14, 2015, 18:13:44 18:13
Очень бы старалась подъехать на такой праздник.... что конкретно интересует? Да, пожалуй мастер класс... то есть посмотреть, послушать основы, возможно чуток попробовать... если зацепит - отдельно уже думать о тренировках... Ну и да, пожалуй от парочки красивых фото в дамке не отказалась бы )))) ну и потом как обычно посиделки с чайком в беседке - может, за чаем и перспективы охоты обсудили бы с заинтересованными )))
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Сентябрь 14, 2015, 18:17:27 18:17
Галя, а чем выездка в дамском седле отличается от выездки в обычном седле?

Всадник либо точно едет по схеме, выполняя элементы -- либо косячит. Либо он управляет лошадью, либо лошадь им.
Средства управления -- да -- другие. Но смысл тот же. И элементы те же.

Да и по посадке. Согласись, кто сидит прочно, ровно и уверено, а кто болтается и цепляется за повод -- видно даже тому, кто сам никогда не сидел в дамском седле.

ИМХО, судья по выездке почитав требования к дамской езде и посмотрев хотя бы ролики с соревнований, сможет адекватно оценить это действо.

А смешивать придется. Потому что других вариантов нет. А если не делать ничего, не проводить, не привлекать других людей -- так и останемся "ты - да я - да мы с тобой".
А междусобойчик позволит и друг с другом пообщаться, и поготовиться-поездить, и что-то типа мастер-класса для желающих провести.

Можно, конечно, и вовсе не судить. Но взгляд со стороны (пусть даже и судьи по выездке) может быть очень полезен. И взгляд друг на друга тоже.

Еще как вариант -- тебя в качестве ведущего мастер-класса и судьи. Потому что ты и сама практик, и много чего видела лично по этой теме.

Про плежер.
В том, что ты написала про полевую езду -- согласна на 100%. Но! Если мы берем соревнования, проводимые в рамках многоборья, то можно сделать либо выездку, либо плежер, либо конкур. Но не полевую езду со взрывающимися снарядами.

И в этом отношении плежер мне кажется предпочтительнее. И сложнее, чем одиночные выступления.

Потому что на плежере не плетутся арабские лошадки нога за ногу (за исключением вестерновых, и то не факт). Почти на каждом (!) плежере были снятия за опасное поведение. Потому что в толпе едут жеребцы (преимущественно кроющие), кобылы, вип-столики стоят прямо на песке манежа, в неожиданный момент в метре от морды лошади вспыхивает фотоаппарат, диктор представляет участника и народ начинает радостно улюлюкать... А арабы -- даже хорошо выезженные и под опытными всадниками -- это холеричные, веселые, любящие себя показать и поноситься задрав хвост лошади.

ЗЫ: Для Иры поясню про дисквалификацию. Иногда просят покинуть манеж сразу. Но редко. Обычно даже не объявляют. Ты просто видишь, что тебя нет в списке с результатами и идешь возмущаться почему. И узнаешь, что твоя лошадь пнула в сторону другой лошади. Так было у Тани с Надежным на историческом костюме, например. Самое обидное, что случилось так из-за того, что Таню жестко подрезали и практически впилились ей в бок. Но сняли не всадницу, совершившую опасный маневр, а Надежного, махнувшего ногой в их сторону. Обидно очень получилось. Надежный эту номинацию отлично проехал, мы все были уверены, что в шестерке. А оказалось вона как.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: ira13000 от Сентябрь 14, 2015, 18:50:26 18:50
Тера, с дисквалификацией все понятно. Я просто не все списки посмотрела, вот и удивилась. Глянула еще раз и правда в дамке 11, в костюмах 20 с лишним. Так что вы молодцы.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Сентябрь 14, 2015, 20:41:55 20:41
Ира, я в том смысле, что когда сидишь на трибунах, можно просто не понять, что всадника дисквалифицировали, так как в микрофон судьи это не поясняют, а помечают в протоколе.
А именно тебе -- так как ты сама была в Янове и процесс видела вживую.

По поводу "молодцы"... В общем, по сравнению с первым разом в Янове, когда все поснимались -- да, здорово. А в целом впечатление  -- что учится еще и учится. И срочно надо к выездковому тренеру. Потому что почти все классы, включая полбендинг и конкур с их хитро заплетенным маршрутом -- это в первую очередь выездка. И выигрывают все плежеры те, кто попадает в финал по выездке в результате.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: ira13000 от Сентябрь 15, 2015, 07:48:21 07:48
Вот не зря я всегда любила выездку) без азов никуда.

Да, в тот раз нам долго объясняли, что происходит на манеже и как это все судится. В плежерах еще и немалая доля везения должна быть, ведь судьи могут и не заметить, в могут за чужой косяк снять, как Таню.

А что такое полбендинг?
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Эсперанта от Сентябрь 16, 2015, 12:39:27 12:39
Тут анонс вышел. :)

http://www.prokoni.ru/forum/threads/ni-dnja-bez-solnca-tekinskaja-semja-svojdom-bez-syna-i-snova-otpusk-arabskie-vyxodnye.64692/page-446
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Сентябрь 16, 2015, 13:53:21 13:53
Спасибо за ссылку. Буду с нетерпением ждать фоточки и очень интересно почитать взгляд со стороны. Хотя то, что Янов волшебное место с непередаваемой атмосферой -- это без сомнения. В Ратомке сегодня была, так реально странно казалось, что все кони какие-то мирные и хвосты на отлете не держат.
Название: Re: Табун. 25+
Отправлено: Тера от Сентябрь 26, 2015, 14:40:07 14:40
Не так давно СТВ снимало сюжет о нашей аппалуза-пони.
Вот что получилось:
http://www.ctv.by/samaya-malenkaya-loshadka-edinstvennyy-v-belarusi-predstavitel-loshadinoy-porody-mini-appaluzi