И-го-го Ржачный Форум
о лошадях => Коне-дебаты => Тема начата: Алина от Январь 04, 2006, 14:30:00 14:30
-
Ну вот решила создать такую важную тему... Многие люди говорят, что когда человек ест мясо, то лошадь всегда видит в нем хищника, а другие говорят что это полная чепуха... Интересно узнать ваше мнение насчёт питания...
Лично мне интересно кто как относится к вопросу вегетарианства...
-
У меня абсолютно нет времени задумываться о питании. Что дома есть, то и ем. Индивидуально для меня готовить никто не будет. А когда весь день проносишься сломя голову, готова есть все вподряд.
-
Вопрос питания - сложный и интересный вопрос. Если рассматривать вегетарианство, то что Вы лично в этом видите и как этот способ питания на Вас отражаеся? Далее, как Вы предлагаете вегетарианствовать: все имеющее растительное происхождение "точить" или разделять? Вы выскажите свою точку зрения на принципы питания и что вам подходит, а мы выскажем свои точки зрения и то, что мы в этом видим( и под этим)... :D
-
Ну я например не соблюдаю строгое вегетарианство... Я просто отказалась от мяса, т.к. не хочу есть ничего убитого. Я считаю что всякое животное имеет душу и испытывает боль и страх при этом убийстве для того чтобы люди насладились едой... Пока к сожалению не могу отказаться от рыбы, т.к. родители не позволяют. Но вот от всех продуктов растительного происхождения, таких как яйца, млоко и другие я отказываться не хочу, т.к. во первых в них содержаться вещества необходимые для развития организма и вообще здоровья и при этом я не причиняю никому боли и страха... Вот это примерно моя точка зрения и мне очень интересно что вы об этом думаете...
И ещё вопросик, вот мне все твердят, что без мяса я не вырасту а только заработаю кучу проблем, ваше мнение - ? ??? ??? ???
-
Выдержки с одного сайта http://www.hovala.co.il/100/zd/6.htm:
Вегетарианство
Вегетарианство* — система питания, признающая за растительной пищей исключительную ценность в питании человека и отрицающая — полностью или частично — использование животной пищи. Сторонники вегетарианства обосновывают избранную ими систему питания религиозными, нравственными и экономическими мотивами. Многие из них утверждают, что человек создан как потребитель исключительно растительной пищи и что именно растительная пища благоприятна для поддержания здоровья, достижения долголетия и защиты от болезней.
Строгие вегетарианцы используют исключительно растительную пищу, лактовегетарианцы** допускают также включение в рацион молока и молочных продуктов; лактоововегетарианцы*** потребляют наряду с растительной пищей и молочными продуктами также яйца.
Среди строгих вегетарианцев одни делают упор на фрукты, овощи и орехи (фрукторианцы), другие — на зерновые продукты (последователи японской ветви макробиотики).
Вегетарианство оказывает благоприятное воздействие на здоровье, но в то же время несет в себе опасности, обусловленные недостаточным усвоением из растительных рационов ряда веществ и даже полным отсутствием в растительной пище витаминов В 12 и D.
*Вегетарианство — от латинского vegetativus — растительный.
**Лактовегетарианство — от латинских слов lactis — молоко и vegetativus — растительный.
***Лактоововегетарианство — от латинских слов lactis — молоко, ovo — яйцо, vegetativus — растительный.
Польза вегетарианства
1. Значительное содержание в рационе растительных волокон, способствующих своевременному появлению чувства сытости, удалению из кишечника вредных веществ, предупреждению атеросклероза и рака.
2. Значительное содержание в овощах и фруктах витаминов, защищающих от болезней (витамины С и Р, фолаты, бета-каротин), а также противораковых терпеноидов.
3. Значительное содержание в овощах и фруктах калия; преобладание в них щелочных эквивалентов, важных для защиты от болезней; высокое содержание магния.
4. Благоприятное для защиты от болезней соотношение насыщенных и ненасыщенных жирных кислот.
5. Подавление фитонцидами растительной пищи бактерий, образующих в кишечнике яды.
6. Отсутствие в растительной пище холестерина, способность ряда растительных продуктов снижать содержание холестерина в крови.
7. Защита организма от атеросклероза, заболеваний сердечно-сосудистой системы, рака и ряда других.
Опасности строгого вегетарианства
1. Недостаточное обеспечение организма витамином D, отсутствие в растительной пище витамина В 12 , необходимого для кроветворения и работы нервной системы.
2. Нехватка ряда аминокислот, особенно необходимых для роста и развития детей.
3. Недостаток витамина В 2 из-за отказа от молочных продуктов.
4. Нехватка витамина С при употреблении преимущественно зерновых рационов последователями японской ветви макробиотики.
5. Как следствие замедление роста детей, риск отставания их в развитии, появление рахита, малокровия и других заболеваний, обусловленных неполноценным питанием.
Советы
1. Лактовегетарианство и лактоововегетарианство предпочтительнее по сравнению со строгим вегетарианством.
2. Соблюдая режим строгого вегетарианства, нужно позаботиться о включении в рацион недостающих пищевых веществ. Источником белка, близкого по составу к животному, могут служить бобовые. Целесообразно употреблять поливитаминные препараты и препараты, сочетающие с своем составе витамины и минеральные вещества.
3. Строгим вегетарианцам необходимо обратить особое внимание на обеспечение полноценности питания беременных женщин, кормящих матерей и детей, поскольку на их здоровье недостатки растительной пищи сказываются наиболее сильно.
4. Мед, апилак, цветочная пыльца при употреблении их в общепринятых количествах не могут обеспечить организм витаминами и минеральными веществами, недостающими в рационах строгих вегетарианцев.
-
Наверное, я мало кого здесь удивлю своими высказываниями, но все же:
как человек имеющий образование всестороннее (я биофизик) скажу однозначно - человеку НЕОБХОДИМО есть пищу животного происхождения! И нет особой разници в разделении на "взрослое" мясо или "нерожденное" - суть в наборе несинтезируемых в человеческом организме аминокислот и микроэлементов, которые и необходимы организму для полноценного развития, роста и функционирования!
А про вопрос Многие люди говорят, что когда человек ест мясо, то лошадь всегда видит в нем хищника
так тут все просто на мой взгляд - запах от человека на прямую зависит от того, что он ест, но что б человек отпугивал лошадь он не мясо есть должен, а просто напросто не просыхать от спиртного! это значительно неприятнее лошадкам!
И в большинстве своем лошади ассоциирую исходящий от человека запах с тем, что с ними происходит при общении с человеком пахнущим таким запахом. Например, если прошлый нерадивый хозяин постоянно жевал мытную жвачку и частенько "наказывал" своего подопечного, то перейдя к новому владельцу лошадка будет относится крайне недоброжелательно к человеку от которого будет исходить до боли (в прямом смысле этого слова) знакомый запах!
Вот... И вообще многие советую знакомится с лошадь именно легонько дунув ей в нос! Сама не раз практиковала с разными лошадьми, да и мои зверята уже привыкли к такому "ретуалу" - и нет той фишки, когда тебя не узнают если ты не "по форме" одет!
-
Вот... И вообще многие советую знакомится с лошадь именно легонько дунув ей в нос! Сама не раз практиковала с разными лошадьми, да и мои зверята уже привыкли к такому "ретуалу" - и нет той фишки, когда тебя не узнают если ты не "по форме" одет!
К сведению принял ;-) Испытаю :-D
-
по-моему надо щаче свой организм слушать! Если он хочет мЯса - значит надо его дать...
тут мне кажется сугубо индивидуально всё! я вот ну просто не могу без мяска...хищник я!!! трясти начинает если долго нет мясного...
и наоборот, иногда ну просто не можешь на него смотреть. Тогда я хожу и поедаю сыр... :span4: есть мне кажется надо тогда и то что хочешь, а не то что надо.
а вот как к этому лошади относятся тут я Юлей согласна! :ovca:
-
Я ем всё подряд - на что денег хватает. Сейчас вот начнётся период воздержания на неизвестно сколько времени....
Алиночка, яйца, молоко, масло, творог - это всё продукты животного происхождения. От кур, коз, коров...
Знаешь, я ем мясо, колбаски и тд., но при этом Толстый не воспринимает меня как врага. Просто я с ним сейчас очень мало общаюсь... Я делаю вывод проще: лошадь воспринимает человека не по запаху, а по действиям. Если приносит боль - враг, радость - друг. Чем бы от него не пахло....
-
Я тоже ем все подряд, чего мой организм желает. (http://sm.smilik.ru/1111303360.gif) И кони меня не воспринимают как врага...
-
Что касается запаха исходящего от человека, то люди в своем большинстве пахнут "плохо"(с человеческой точки зрения), но унюхать можно только при обостренном восприятии запахов(приближаясь в том к лошади, например). Но можно ли сказать, что животные разделяют запахи на хорошие и плохие так как это делаем мы(люди)? Мое мнение: любой запах информативен. Можем или не можем почерпнуть из него нужную информацию - это другой вопрос.
Что касается лошади и ее восприятия человеческих запахов: растили ее люди, следовательно их естественные запахи пугать или вызывать эйфорию не должны( исключая случаи воздествия человека на лошадь, как оговаривалось на форуме ранее ). Вряд растившие и воспитавшие лошадь люди были вегетарианцами... ;)
Что касается вашего питания, то для начала, не стоит ничего целенаправлено исключать из рациона - слушайте, смотрите, анализируйте, размышляйте, как организм реагирует на то или иное блюдо(продукт). Во время еды нужно сконцентрироваться на пище и процессе пищеварения.Тщательно пережевывайте пищу(до жидкой консистенции). Не запивайте пищу во время еды. Еште меньше, чем обычно. Еште тогда, когда действительно хочется есть. Не слушайте никого, кроме себя и своего организма. И только тогда стоит рассматривать то море существующей иформации по вопросу приема пищи.
Это мое мнение по данному вопросу.
Да. Мне самому иногда думается, так же как вам, что лошадь чувствует наше содержимое(во всех смыслах)...
Открываю искренность в себе, работаю с собой... :D
-
Мясо - безусловно убитые животные! И я не совсем согласна с Sudarыней - яйца, молоко, творог и т.д.- эти все продукты животные дают нам не умирая!!!
Что касается вегетарианства, то в основном я ем (из мяса) рыбу, а само мясо ем довольно редко (раз-два в неделю). Но если подумать, то для правильного развития организма нужно есть много мяса, т.к. организму нужен белок.
-
Я бы глянул на природу. Лошади и коровы созданы травоядными и их организм расчитан именно на растительную пищу, тигр и прочие на мясную. Человек же относится к всеядным. его организм в равной степени способен принимать и растительную и мясную пищу. Так о чем спор? если вам нравится питаться только так (например только мясом) это ведь ваше желание. Захотели чисто травки, только на травке можно жить :-D Свобода!
-
Травку не пробовала!!! ;D
Мне вот самой стало жутко интересно:так всё таки реагирует ли лошадь на человека, как на хищника, если он ест мясо? ??? Мне кажется, что может и реагируют, но не все...
А вот что касается вегетарианства, то я хорошенько подумала и... Короче, себе можно испортить организм строгим вегетарианством! А если кто-то всё ещё не хочет есть мясо, то тут мне кажется оптимальным употреблять его хотя бы раз-два в неделю!!!
Но вообще на эту тему можно говорить бесконечно-у каждого своё мнение...
-
Позволю себе добавить некоторый коментарий о крайностях в образе петания...
Пример № 1: Если каждое утро на тощак выпивать свежевыжетого морковного сока и ничем не заедать и не запивать в течении часа, то где-то через месяца 2-3 отказывает песень и человек в большинстве случаев умирает в ужасных муках.
Пример № 2: В средневековом Китае (может меного путаю время) была казнь - Смерть от Говядины. Приговоренного на смерть месяц кормили только говядиной и водой. Результат: по очереди начинают отказывать внутренние органы и как результат - ужасная мучительная смерть!
Вот теперь и думайте - стоит ли вдаваться в крайности!
-
Вегетарианство вполне можно назвать последней модой века. Жители многих стран мира категорически отказываются от мясных продуктов и все чаще переходят на растительно-овощную диету. По данным британского общества вегетарианцев, только за последние 10 лет число тех, кто отказался от мяса в своем рационе, возросло более чем в два раза и достигло двух миллионов человек.
Что же случилось с просвещенным человечеством за несколько последних десятилетий?
Видимо, многие из нас пришли к мысли о том, что растительная пища здоровее животной. Даже если исходить из чисто экологических факторов, то овощи и корнеплоды - это естественные дары природы, в то время как мясо (да простят читатели некую долю натурализма) - это части живого существа, умерщвленного человеком.
Впрочем, дело не только в чисто нравственных и этических факторах. Установлено, что вегетарианские продукты действительно более богаты витаминами, чем мясные, которые содержат немало жира.
Тем не менее мнения диетологов по этому поводу по-прежнему расходятся. Сторонники мясоедения приводят свои аргументы, а энтузиасты вегетарианства оспаривают своих оппонентов, причем тоже весьма аргументировано.
Английский диетолог Аманда Винне придерживается мнения, что человеческий организм, напрочь лишенный мясных продуктов, функционирует ненормально, так как недополучает некоторые витамины, белки, цинк. Что же касается жира, содержащегося в мясных продуктах, то Аманда Винне обращается к результатам проведенного ею исследования: говяжья грудинка содержит в среднем 2,8 процента жира, в то время как куриная - 3,2. А вот голландский сыр содержит 35 процентов жира! В то же время сыр - это прекрасный источник железа. Поэтому от этого продукта тоже нельзя полностью отказаться.
Д-р Урсула Аренс, член британского Фонда питания, утверждает, что организм человека лучше и быстрее усваивает железо, содержащееся в мясных, нежели овощных, продуктах. В связи с этим вегетарианцы могут столкнуться с тем, что на каком-то этапе увлечения новой модой их организм станет испытывать дефицит железа. А это - прямой путь к анемии, подчеркивает д-р Аренс.
Но вот что показало исследование, проведенное группой независимых экспертов: уровень содержания железа в крови «мясоедов» и вегетарианцев в среднем одинаков.
Другое дело, насколько полезно вегетарианство детям. Многие родители считают, что если ребенок не ест мясных продуктов, это может нанести ущерб его растущему организму. В Ливерпуле в связи с этим было проведено исследование, в котором приняли участие две группы девятилетних детей. Одна из них - те, кто употреблял в пищу мясные продукты, другая - вегетарианцы. Наблюдения показали, что дети из обеих групп равномерно прибавляли в весе и росте - независимо от того, что они ели. Правда, вегетарианцы употребляют в пищу больше волокнистых продуктов и меньше - белковых. Однако уровень потребления калорий и жира в обеих группах оказался примерно одинаковым.
Так какая же диета здоровее - мясная или вегетарианская? Результаты исследований, проведенных в нескольких западных странах, показали, что вегетарианцы страдают сердечно-сосудистыми заболеваниями реже, чем мясоеды. Кроме того, организм вегетарианцев более устойчив к некоторым раковым заболеваниям.
Из каких же продуктов состоит питание вегетарианцев? Они не употребляют в пищу мяса, рыбы, но пьют молоко и едят куриные яйца. Мясные продукты вегетарианцам заменяют овощи и фрукты, которые они потребляют в разных видах и в огромных количествах. Возможно, благодаря легкому и богатому витаминами питанию подавляющее большинство вегетарианцев - это стройные, подтянутые люди, не склонные к полноте.
Некоторые вегетарианцы игнорируют любые продукты животного происхождения, в том числе мед и творог. Многие - из чисто этических соображений - не носят кожаных и шелковых изделий
И вот не могу найти таблицу где показывалось, что человек более схож с травоядными чем с хищниками. Найду - покажу.
-
Некоторые вегетарианцы игнорируют любые продукты животного происхождения, в том числе мед и творог. Многие - из чисто этических соображений - не носят кожаных и шелковых изделий
И вот не могу найти таблицу где показывалось, что человек более схож с травоядными чем с хищниками. Найду - покажу.
А шелк в чем провинился??? ;-))
-
А шелк в чем провинился??? ;-))
А шелковые нити бирут расплетая куколки бабочки-шелкопряда...
-
Ну я например тоже не очень согласна со строгим вегетарианством. Нельзя вдаваться в крайности. Я как раз представляю собой что-то среднее, я не ем только то что достается через боль. А шелк, ну это уже просто прикольно...
-
А шелк в чем провинился??? ;-))
А шелковые нити бирут расплетая куколки бабочки-шелкопряда...
Ну это же не мясо! Или я что то не понимаю в куклах?
-
Ну... это на подобие яиц - не дали появится на свет новому существу...
-
Ну это же не мясо! Или я что то не понимаю в куклах?
Потому что она (нить) животного происхождения :bee:
-
Ну это же не мясо! Или я что то не понимаю в куклах?
Потому что она (нить) животного происхождения :bee:
Как получается больше не животного а насекомного происхождениЯ!
Или все что насекомного вегетарианцам то же нельзя? Тот же мед например.
-
Как получается больше не животного а насекомного происхождениЯ!
Или все что насекомного вегетарианцам то же нельзя? Тот же мед например.
Ну, если разносить пищу по происхождению на:
1. от флоры (т.е. вегетарианскую)
2. от фауны (т.е. хищническую :war: ),
то насекомые попадут во вторую ... Даж не знаю, едят ли вегетарианцы мед, ведь он по сути все ж от флоры, просто обработан фауной ;D
-
Ну, если разносить пищу по происхождению на:
1. от флоры (т.е. вегетарианскую)
2. от фауны (т.е. хищническую :war: ),
то насекомые попадут во вторую ... Даж не знаю, едят ли вегетарианцы мед, ведь он по сути все ж от флоры, просто обработан фауной ;D
Едят только в путь! И ничего! Не жалуются ;-))
Но мне кажется что отказ от шелка тут вообще перегиб!
-
Но мне кажется что отказ от шелка тут вообще перегиб!
У каждого свои забабоны...
-
Мне тоже так кажется. Я бы назвала свой вид вегетарианства как-нибудь "безболезненное". То есть не ем только то , что доставляет кому то боль, а остальное ем с привеликим удовольствием.
-
Про питание и вегетарианство расскажу такую историю. Был у меня знакомый, вегетарианец полностью и даже рыбу не ел. И питался он таким образом около 2-3 лет. Организм перестроился и все такое. потом ему в голову пришла идея вообще попоститься. И не в православном смысле пост, а полностью на пару дней ничего не есть. К концу второго дня ему стало хреново. Увезли его в больницу. К утру он впал в кому. Не помню что ему там за диагноз поставили, но короче недостаток целого набора элементов привел к полному олаблению организма. И от отсутствия еды организм просто "выключился". Перенес он несколько операций, швы даже не пытались заживать... в организме не было белков и других компонентов чтобы ткани востанавливались, а внутривенное питание не помагало. Каждые пару дней у него останавливалось сердце. И в очередной раз врачи просто решили ему не мешать уйти. Провалялся в коме он где то под месяц.
-
dzianis, да, страшновато получаецца.. Мне казалось, в растительной пище присутствует достаточно белков (хотя сам я страшный хищник :asthanos: ), плюс к этому растительная пища дает гораздо больше углеводов (для соображалки в том числе :umn: ).
-
dzianis, да, страшновато получаецца.. Мне казалось, в растительной пище присутствует достаточно белков (хотя сам я страшный хищник :asthanos: ), плюс к этому растительная пища дает гораздо больше углеводов (для соображалки в том числе :umn: ).
Хрен знает, я же не биолог и не врач. Но просто не все виды белков присутствуют в растительной пище, есть какие то виды белков которые только животного происхождения...
Просто диагноз врачей был однозначен. Парень просто полным 100%-м отказом довел свой организм. Он не ел не только мяса, но и любую другую вещь что не выросла сама, те не ел и яишницы, и меда, молока и молочных.. Вот.
В его случае (да и всех касается) за своим организмом надо следить и прислушиваться к нему... он его запустил.
За пол года до этого случая анализ показал что у него нарушен состав крови, парню же было по барабану и разбираться дальше что и почему он не захотел.
-
Ну и дурень!
Алина права былпа - в мясе животных содержиться В12 и D - т.е. то, что не синтезируется самим организмом. Так что сами понимаете.... Если вместо мяса есть сою (богата белком), то дажде она не заменит полностью белков мяса...
-
"... Как приятно у трупа смердящего перегрызть сухожилия ног,
и вонючего мяса скользящего отрезать пол фунта кусок..."
Сеня Лютый
А если серьезно, довольно давно я видел передачу. Там ученые нашли племя, которое живет
в пустыне. И там было всего (в смысле еды) настолько мало, что человек просто не съедал
такое количество белка из которого состоял сам. После долгих исследований было обнаружено,
что у них в кишечнике жили особые бактерии, которые вырабатывали белок из небелковых
компонентов. На себе экспериментировать не советую.
-
Ненавижу это стихотворение!!! :md:
-
Интересное высказывание: "Алина права была права - в мясе животных содержиться В12 и D - т.е. то, что не синтезируется самим организмом. Так что сами понимаете...."
Как это Вы так лихо. Не синтезируются...мда-а-а А если позагарать? :)) Аесли антибиотики не пить и не убивать кишечную флору и фауну(кишечную палочку в частности)? :D
Есть или не есть?
Ок. А если самим взять в руки нож или топор, и хрюшку или курицу своими руками..., а потом приготовить?
Купить кусок мяса каждый горазд. А горазд ли вырастить гектар ржи? А тех же хрюшку или овцу(лошадку) вырастить и глядя в глаза ей дубинкой по лбу и ножом по горлу?
Кто порбовал? Мясоеды отзовитесь! ;)
Кто на бойне бывал?
Может кому фильмец записать? Или на экскурсию сводить?
-
Интересное высказывание: "Алина права была права - в мясе животных содержиться В12 и D - т.е. то, что не синтезируется самим организмом. Так что сами понимаете...."
Как это Вы так лихо. Не синтезируются...мда-а-а А если позагарать? :)) Аесли антибиотики не пить и не убивать кишечную флору и фауну(кишечную палочку в частности)? :D
А если взять в руки умную книжечку и почитать? В животном организме синтерезируются несколько микроэлементов, которые человек получает через мясо и продукты животного происхождения. точнее сейчас не скажу - надо поднять конспекты и тогда скажу точно какие. Но я думаю, что таким как вы что либо объяснять бесползно.
Кто на бойне бывал?
Может кому фильмец записать? Или на экскурсию сводить?
В силу своей профессии мне там бывать приходилось. Никому не посоветую и не пожелаю ЭТО повторить...
И не надо ТАК наезжать на людей, лана? А то уже неприятно сюда приходить стало... В каждой теме - одно и тоже. Противно...
-
Конечно противно :)
Конечно неприятно...
Еще бы...
Как смог, так и сказал, а уж если вам не понравилось, это другое...
На вас кто-то наехал? Каким же транспортным средством, позвольте узнать, был совершен наезд? :) Не было цели кого-то обидеть, но задеть за живое - да, признаюсь, это вызов :D
PS Таким как я ничего не нужно объяснять, нам все в вас и так понятно. Мы вас не стоим, так, отбросы.
to Sudar :*)
PS А еще я подумал о том, что Вам неплохо было бы меня съесть, и получить те самые, недополучаемые, микроэлементы, может минеральные соли, амино кислоты и т. д. и т. п.
Хотите? ;)
Кстати! мы от темы ушли, так что в приват или в ругалку :)
{ еще один пост не по теме увижу, возьму черную книжку и буду ставить крестики вместо плюсиков }
-
На вас кто-то наехал? Каким же транспортным средством, позвольте узнать, был совершен наезд? :) Не было цели кого-то обидеть, но задеть за живое - да, признаюсь, это вызов :D
PS Таким как я ничего не нужно объяснять, нам все в вас и так понятно. Мы вас не стоим, так, отбросы.
to Sudar :*)
PS А еще я подумал о том, что Вам неплохо было бы меня съесть, и получить те самые, недополучаемые, микроэлементы, может минеральные соли, амино кислоты и т. д. и т. п.
Хотите? ;)
По порядку. Задел за животе? Получи по пятачку!
Кстати, я не считала НИКОГО отбросами. { :no: все сказанное далее явно сказано не со зла, а так, неподумавши, а потому может быть удалено, правда? }
И конкретно на вопрос ко мне: я думаю, что таким ....ээээ... как бы это повежливее сказать.... даже привыкшие ко всему падальщики отравяться... Я хоть и Львица, но не питаюсь падалью. Это скорее к гиенам или шакалам...
-
На бойне не был. Но в деревне помогать бить поросенка приходилось. Свежина - СУПЕР! В принципе если в деревне никого не откармливать, то можно и до зарплаты не дожить.
{ удалено по морально-этическим нормам, а также потому, что вступило в конфликт с желудком модератора :spank:}
-
Кстати! мы от темы ушли, так что в приват или в ругалку :)
:molotok: Точно! Поддерживается!!
to all: стараемся воздерживаться от обсуждения разных аспектов канибализма в теме "питание"
-
На бойне не был. Но в деревне помогать бить поросенка приходилось. Свежина - СУПЕР! В принципе если в деревне никого не откармливать, то можно и до зарплаты не дожить.
{ удалено по морально-этическим нормам, а также потому, что вступило в конфликт с желудком модератора :spank:}
Согласна... В наших колхозах и агрогородках платят так, что и на хлеб с водой не хватит....
Только если питаться одним воздухом... :'(
-
Согласна... В наших колхозах и агрогородках платят так, что и на хлеб с водой не хватит....
Только если питаться одним воздухом... :'(
Между прочим хватит ;-)) но вместо хлеба и воды они хотят питаться хлебом и чем нибудь покрепче.
-
Согласна... В наших колхозах и агрогородках платят так, что и на хлеб с водой не хватит....
Только если питаться одним воздухом... :'(
Между прочим хватит ;-)) но вместо хлеба и воды они хотят питаться хлебом и чем нибудь покрепче.
Ну это как сказать....
Я сейчас не могу прожить месяц с мамой на её пенсию в 200 тысяч. А как жить колхозному конюху с зарплатой 90 тысяч? Предупреждаю, это не шутка, а достоверные данные...
-
Ой обхохоталась от этой перепалки! Но я соглашусь с Lexosun... Я на самом деле не была на бойне и не хочу. Просто каждый раз когда я ловила себя на мысли :"хочу мяса" я тут же представляла как это мяо делается и меня начинало тошнить от мяса. Теперь я не хочу мяса, совершенно не хочу...
-
Проблема в том, что вся человеческая цивилизация построена на потребительском отношении к природе, что ни к чему хорошему не приведет. Но, к сожалению, мясо не самый жестокий по отношению к животным продукт. Например, любое лекарство проходило испытания на животных, многие лекарства на стадии создания тоже используют животных намного мучительнее, чем просто на бойне. Поэтому полностью отказаться от потребительского отношения к живому нам не суждено.
-
Проблема в том, что вся человеческая цивилизация построена на потребительском отношении к природе, что ни к чему хорошему не приведет. Но, к сожалению, мясо не самый жестокий по отношению к животным продукт. Например, любое лекарство проходило испытания на животных, многие лекарства на стадии создания тоже используют животных намного мучительнее, чем просто на бойне. Поэтому полностью отказаться от потребительского отношения к живому нам не суждено.
Как и к себе подобным.... :'(
-
оооо!!!
о глобальном пошло. нормально что мы едим животных - они тоже едят друг друга, и совсем не плачут от этого.
и если им коснется слопать вас, уверена, сделают это незамедлительно!
ну я присутствовала при заколке свинки в деревне в глубоком детстве, даже уточку видела как убивают, даже помогала! не я конечно нож в сердце втыкала, но все таки...
а потом калбаску помогала маме делать...и что?? а еще я рыбку люблю ловить..ууууу...скоко я ее переубивала...
Кто там звал мясоедов?? я тут! я не вижу проблемы...во всяком случае в том масштабе о котором вы тут говорите!
это закон жизни...кто-то умирает, кто-то живет дальше! Человеческая цивилизация много на чем построена- не мы это придумали и не мы это изменим...
некоторые вещи в этом мире неизменны! А справедливости НЕТ- ее враги придумали, что бы мирные люди потом эту тему ночами обсуждали на форме. :bud:
не нравицца мясо, считаете это жетоким- отлиЧно..
но трагедию такую на мировом уровне..баа...непонимаю!
:balin:
-
Паола!
Хорошо, что Вы здесь!
Трагедия?! Где? В моих воплях?
Трагедия в воплях Sudar, а я за охоту и естественный отбор, но не за убийство и эксплуатацию(домашних животных) :)
Кто силен, тот и жив... Мои вопли - это камень в огород не тех кто постиг или постигает... Я намекнул на ханжество и ограниченность... Убивать - нееет, а мясцо в магазине и в желудке - даааа ;) На рабство и насилие (над природой в целом и частном) намекал...
Я за охоту, но в целях выживания, а не удовольствия. При этом лошадь-друга(вообще друзей) не ел бы ни прикаких условиях :Ь
Рыбка? Это даааа(мечтательно)...
Ем я рыбу и яйца ем... Но предпочитаю в основном, кашки, овощи, фрукты, орехи, мед. Молочные продукты не ем, организм не принимает. Вот от кондитерских штучек отказаться сложнее, мед не всегда под рукой... И ем я раздельно чаще всего, но в целях безопасности, что бы случайно не погибнуть в гостях, периодически смешиваю несовместимое :D
Так что у меня все ок, а кто не доволен был, так тот трагедию и развернул.
PS Паола, вы просто не поняли меня или я говорил не понятно или люди вообще не понимают(не могут) друг друга в силу различий языков(диалектов) ;)
-
Ну что Вы? я не про Вас...я тоже в целом! начали с вегетарианства, потом пришли к канибализму, а потом к мировой цивилизации...
ха.. веселье просто! Никаких притензий, здоровая улыбка исключительно... ;D а злобные фразочки - издержки позднего времени и там еще..:)))
отвлекаясь о темы! смотрю я тут недавно энимал планет или дискавери( не помню что конкретно), так там про свиноферму расказывали, показывали маму хрюшку и кругом много маленьких хряков! ну и говорили как они заботятся хорошо и что они для поросяток придумали специательные коврики теплые...
а потом говорят : "если в течение двух недель от рождения поросятки не получат травм, то они обещаю превратиться в милых больших хрюшек"...
эдакий хэппи энд...забыли сказать что их потом заколят и слопают...и это научные каналы! :)
а еще меня забавляет как показывают что американцы дома у себя свиней заводят в качестве домашних питомцев. Ладно завели, молодца. НО назвали они его БЕкон...а потом они меня просто убили, когда сказали..: "бла бла бла Бекон, а вот когда у нас появилась Отбивная (2ая свинка )"...
плакать с этого или смеяцца, я даже не знаю... :rev:
-
Да ешьте что хотите, разве кто-то пытался кого-то переубедть или устраивал скандал? Мне глубоко по фигу что кто ест, мне главное что я отказалась от мяса... Но вот единственное хочу заметить. Животные едят друг друга - у них интинкты такие, но мы то имеем мозги и можем преодолеть свои инстинкты разумом и поэтому не надо сваливать всё на естественно. Да животные едят друг друга, а люди животные? Ну что ж может вы себя таковыми и считаете, я нет. И я вовсе не хочу унизить животных, они все умны по своему и по своему лучше нас и по своему совершенны, но всё же мы наверное немного от них отличаемся...
-
не хочу никого расстраивать - природа у всех одна! это даже научно-доказаный факт!
если мы будем преодалевать все свои инстинкты, то мы вымрем, как мамонты! Размножаться то как?? или секс это нечто не из области животного мира.. или этот инстинкт сохраним? окрасим любовью например...:)
или я не по теме? ;D можем создать новую..
просто если брать природу, раз уж на то пошло, смысл жизни - выжить, поесть и оставить после себя потомство...
или я не права? (эт я про инстинкты)..
-
И я вовсе не хочу унизить животных, они все умны по своему и по своему лучше нас и по своему совершенны, но всё же мы наверное немного от них отличаемся...
Уважаемая Алина! То что отличает людей от зверей можно по-разному применять, а суть останется сутью... Людям(в большинстве своем) огромный минус, в животным огромный плюс. Разум создан во благо, уверен, но кто им пользуется так как стоило бы?..
И зачем нам отличаться от животного? Скажите пожалуйста, зачем? Чем плохо жить так, как они живут? Сегодняшним днем, секундой, мгновением. Попусту не тратят свое время в непонятных размышлениях о смыслах - живут. Хотят есть - едят, хотят спать - спят. Рождаются и умирают. Они вникают в сущность вещей, а мы, люди, почти нет...
А как Вы собираетесь применять те оличия, про которые говорите? Как вы собираетесь говорить с лошадью? На каком языке? На людском, то при чем здесь питание тела? Вы на лошадь садиться собираетесь или рядом с нею ходить, говорить и играть с нею? Когда она в 4х стенах(100кв метров или 4кв метра все равно) или в полях-степях? Чего вы хотите от лошади и чего она хочет от Вас?
:nn:(поясняю на всякий случай ) 8)
-
не хочу никого расстраивать - природа у всех одна! это даже научно-доказаный факт!
...
или я не по теме? ;D можем создать новую..
просто если брать природу, раз уж на то пошло, смысл жизни - выжить, поесть и оставить после себя потомство...
или я не права? (эт я про инстинкты)..
Конечно Вы правы, создайте же новую... ;) ... тему, конечно же, а не Паолу :D
-
Расскажу историю по теме...
Мой папа однажды по делам приехал на быкобойню (он не имеет никакого отношения к битью быков и деланью из них колбасы!!!), так сказать... Так вот, и он случайно присутствовал (видел) на самом этом процессе убивания быков... Там было 3 загона. В 1-ом стаяло стадо быков, во 2-ом стоял 1 бык, готовящийся к бойне, а 3-ий был местом их битья... Из стада выводили 2-ух быков. Одного оставляли во 2-ом загоне, а второго вели в 3-ий... Два, по-моему, мужика как-то держали быка, а второй бил...топором по голове!!! :'( :'( :'( И, не поверите, бык, которого должны были оправить на колбасу следующим, увидел, что делают с его сородичем в соседнем загоне и... и стал пытаться перпрыгнуть через слишком высокий для него забор...И на столько сильна была сила страха, так он понял, ЧТО именно с ним будут делать!... Короче, он пересили себя...и прыгнул!!! :D Он понёсся, что бы спастись, но жестокие люди умудрились словить его и обслужили вне очереди! :'( :-[ :'( (fail) Бедный бык, жестокие люди...
Вспомнила ещё одну историю... Её мне рассказала бабушка...
Пошла она как-то на базар за мясом. Идёт идёт и вдруг видит.... Стоит за прилавком мужик, перед ним пакет с мясом и табличка-КОНИНА!!! Когда она мне это рассказала, у меня спина мурашками покрылась... (fail) :'(
Конечно, без мяса нашему организму плохо, но когда подумаешь, каким жестоким способом достаётся это мясо, то его уже не хочешь... Раньше я его ела, а теперь при виде его всплывают в голове эти 2 случая, и...
Я никого не собираюсь переубеждать!!! Я просто расскзала нынешнее своё тоношение к мясу... Ведь туда попадают не только быки, свиньи, лошади (fail) :'( (fail), но и иногда бездомные собачки и кошечки... :( :-[ :'( (fail)
-
Наташ но это ведт только эмоции а надо же жить разумом! Ведь так говорят ... Я не могу пересилить эмоции и если честно не хочу! Не хочу есть этих животных умирающих с ужасом страхом и болью! Это лично моё мнение и я никого ни в чем не обвиняю и не собираюсь ( а то сейчас начнется отстаивание своего мнения с пеной у рта). Короче я вот такая, все разные и ургаться из-за этого не надо! Может вообще тему закрыть? Те кто хотели уже сказали свое мнение...
-
Я думаю, что Алина права - пора закрывать тему.
-
Я тоже думаю - закрывай... Все уже высказались...
-
Есть еще и такой аспект, как жизнь на селе - там убой скота (в наших месностях это в основном свинки) вопрос жизненный... и если не подсобное хозяйство... Вопрос - кого жалеть?
И сели говорить про "ужасные случаи из жизни", то и у меня многое наберется... В войну, мне бабушка рассказывала, если вообще ВСЕ, что ползало и прыгало! И лягушки в пищу шли, и голуби... Не из чего было выбирать... А в 30-ые годы на Украине в годы жутчайших голодовок ели даже собственных умерших от голода родственников...
-
Бывают люди которые готовы на всё ради жизни! Мне тоже говорят мол, а что ты будешь делать если окажежься на необитаемом острове? Да пусть мне тяжело это представить, но траву буду жрать или вообще с голоду помру но убить сама не смогу точно! И не надо мне сейчас говорить, что я просто не представляю что такое настоящий голод. Я не смогу убить, даже если сама умирать буду, я это знаю и всё тут. Те люди просто очень хотели жить, я наверное намного слабее духом. Ну что ж все мы разные...
-
"И если хоть у одной свинки из миллиона благодаря этому
появится шанс провести жизнь в созерцании вместо того, чтобы быть
заколотой мне на завтрак, то я готов напрочь отказаться от мяса. "
Ричар Бах
«Мост через вечность»
:ura:
на этой оптимистичной ноте тема закрыта. всем спасибо за внимание! :tb: