И-го-го Ржачный Форум

о лошадях => Справочная информация => Тема начата: Ирина_Охотница от Январь 19, 2017, 08:52:16 08:52

Название: Вспомогательные средства управления
Отправлено: Ирина_Охотница от Январь 19, 2017, 08:52:16 08:52
В этой теме постараюсь собрать описание с картинками вспомогательных средств управления - боковые и скользящие поводья, шпрунт, шамбон и прочее.
Необходимость вызвана тем, что часто спрашивают наличие оных, и боюсь, что разница в понимании того, как называется девайс, может привести к недоразумению  ;D
Писать буду стараться своими словами, а не из книг, чтобы убедиться, что я правильно понимаю )))
Все мои знания книжные, ничего, кроме мартингала сама и развязок с тренерами, не использовала. Буду признательна за любые аргументированные корректировки и пояснения. Давайте разбираться вместе!  :flag:
P.S. Моя задача только разобраться в том, что и как называется. Ни механизм действия и уж тем более необходимость использования я не ставлю своей задачей разобрать. Но если кто-то желает поговорить на эту тему - милости прошу  :poklon:
Название: Re: Вспомогательные средства управления
Отправлено: Ирина_Охотница от Январь 19, 2017, 08:55:50 08:55
Начнём с боковых поводьев или так называемых развязок. У немцев называются Ausbindezügel
Комплект (два повода). Крепятся от колец трензеля к подпруге (сбоку). Бывают с резиновыми амортизаторами. Имеют регулировку по длине.

Развязки на пластиковых карабинах, часть повода - резинка, часть - тесьмяная

(http://s009.radikal.ru/i308/1701/92/5cb8b96f9d09t.jpg) (http://radikal.ru/big/48cruej5ozpi7)

Развязки тесьмяные с резиновыми кольцами-амортизаторами

(http://s019.radikal.ru/i602/1701/1d/e01fe2c4b5aet.jpg) (http://radikal.ru/big/3vel0ggox1z29)

Развязки тесьмяные с металическими D-образными кольцами

(http://s016.radikal.ru/i335/1701/d9/3091668e904dt.jpg) (http://radikal.ru/big/0q2q09gztkd77)
Название: Re: Вспомогательные средства управления
Отправлено: Ирина_Охотница от Январь 19, 2017, 09:20:03 09:20
Следующий девайс - скользящий повод. У немцев Schlaufzügel или Gurtschlaufzügel.
Пристегивается к подпруге снизу, пропускается через трензельные кольца, и дальше как обычный повод идёт в руки всаднику

(http://s019.radikal.ru/i600/1701/05/cbd84f3dafff.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s016.radikal.ru/i335/1701/c8/a26d3eb64383.jpg) (http://radikal.ru)

Бывают обычные (тесьмяные, кожаные), с вставками-резинками

(http://s018.radikal.ru/i510/1701/01/9042b58eb916t.jpg) (http://radikal.ru/big/7x4f112epz7dw)

(http://s019.radikal.ru/i637/1701/75/e29fa7462008t.jpg) (http://radikal.ru/big/ug8a6e0kk6q03)


Название: Re: Вспомогательные средства управления
Отправлено: Ирина_Охотница от Январь 19, 2017, 09:35:10 09:35
Венские (Wienerzügel) и треугольные (Dreieckszügel)  поводья. Визуально разницу между ними не поняла.

Ремень от подпруги снизу, через трензельные кольца к подпруге сбоку

Треугольные поводья

(http://i045.radikal.ru/1701/c7/7ce3120478e1t.jpg) (http://radikal.ru/big/d9j7olko47d7q)


(http://s020.radikal.ru/i704/1701/e8/ae18527bbc78t.jpg) (http://radikal.ru/big/x0ac7qpiezo7c)

Венские поводья

(http://s019.radikal.ru/i605/1701/af/c7f05bf082adt.jpg) (http://radikal.ru/big/67fp92dq87db2)

Название: Re: Вспомогательные средства управления
Отправлено: Ирина_Охотница от Январь 19, 2017, 09:41:23 09:41
Шпрунт. Самый противоречивый шнурок  ;D
Собрав всё, что читала и слышала, думаю, что большинство называет шпрунтом разнообразие скользящих поводьев ))) В том числе сайт Horze.ru
А может шпрунты - это собирательное название всех вспомогательных верёвок? Немецкого аналога не нашла. В английском есть Harbridge, но я не уверена, что это шпрунт. В общем, готова выслушать все пояснения насчёт шпрунта!

Для себя решила, что шпрунт в чистом виде выглядит вот так - относительно не длинные ремень, идущий от подпруги снизу к капсюлю либо к трензельным кольцам (тогда шпрунт со второй стороны раздваивается).

ВНИМАНИЕ! Заказывая у меня привезти шпрунт - уточняйте, надо ли Вам именно это?

(http://s020.radikal.ru/i715/1701/54/a04e15cc13ba.jpg) (http://radikal.ru)
Название: Re: Вспомогательные средства управления
Отправлено: Ирина_Охотница от Январь 19, 2017, 09:48:05 09:48
Шамбон классический (Chambon) и шамбон-резинка (Halsverlängerer)
 
Классический состоит из затылочного ремня, резинки и ремня крепления к подпруге. Шамбон-резинка из резинки с регулировкой длины и крепления к подпруге. Собирается от затылка через трензельные кольца к подпруге снизу

Классический

(http://s013.radikal.ru/i322/1701/eb/26d096744716t.jpg) (http://radikal.ru/big/xm6dhufhot02k)

Шамбон-резинка

(http://s020.radikal.ru/i708/1701/48/eab49ca05469t.jpg) (http://radikal.ru/big/j3rpyxzedqv7l)

(http://s50.radikal.ru/i130/1701/5c/3177ae2ea244t.jpg) (http://radikal.ru/big/wq3u5pm9goyei)
Название: Re: Вспомогательные средства управления
Отправлено: Ирина_Охотница от Январь 19, 2017, 09:53:44 09:53
Мартингал (Martingal) и подперсье (Vorderzeug). Ну тут вроде всё просто. От подпруги, к поводьям. У мартингала + шейное кольцо. У подперсья крепление к седлу.

Мартингал

(http://s019.radikal.ru/i622/1701/3d/c36a42382cdat.jpg) (http://radikal.ru/big/o1heo8fpir8tu)

Подперсье

(http://s020.radikal.ru/i720/1701/22/d40e44e74f0ct.jpg) (http://radikal.ru/big/vgzcxfy6xhqdk)

(http://s16.radikal.ru/i191/1701/80/ea43458f3bc7t.jpg) (http://radikal.ru/big/nx1k0dcdkrtcp)
Название: Re: Вспомогательные средства управления
Отправлено: Siamese от Январь 19, 2017, 10:17:58 10:17
Большинство спортсменов действительно называет скользящий повод шпрунтом. Хотя вы шпрунт описали правильно - он в конном поло используется преимущественно и крепится прямо к капсюлю.
Про шамбон - есть шамбон, а есть гог. Шабон это резинка через трензель к затылку, а гог - через уши к трензелю. Они действуют по разному. Есть еще комбинации их вместе.
Название: Re: Вспомогательные средства управления
Отправлено: Ирина_Охотница от Январь 19, 2017, 10:29:15 10:29
Большинство спортсменов действительно называет скользящий повод шпрунтом. Хотя вы шпрунт описали правильно - он в конном поло используется преимущественно и крепится прямо к капсюлю.
Про шамбон - есть шамбон, а есть гог. Шабон это резинка через трензель к затылку, а гог - через уши к трензелю. Они действуют по разному. Есть еще комбинации их вместе.
   Спасибо за комментарии, особенно про шпрунт ))) О существовании гога знаю - чуть ниже распишу подробно с фото.
Присмотрелась - вижу у резинки и шамбона принципиальную разницу - у шамбона к трезнелю жестко крепится, у резинки проскальзывает через кольца. У гога тоже скользящее крепление. То есть резинка выше ближе к гогу получается?
Название: Re: Вспомогательные средства управления
Отправлено: Ирина_Охотница от Январь 19, 2017, 10:34:30 10:34
Гог в картинках у немцев (Gogue)

(http://s020.radikal.ru/i711/1701/01/b392bf506511t.jpg) (http://radikal.ru/big/l02tbeff5amtb)

(http://s008.radikal.ru/i304/1701/ae/8da626f14900t.jpg) (http://radikal.ru/big/rfb8yrvda9mcr)
Название: Re: Вспомогательные средства управления
Отправлено: Mirabelle от Январь 19, 2017, 10:42:48 10:42
Разница между шамбоном и гогом в длине веревки/резинки.
Резинка - или просто резинка, или встречала "нижний шамбон".
Название: Re: Вспомогательные средства управления
Отправлено: Siamese от Январь 19, 2017, 11:07:34 11:07
Ну вот, интерпретации даже со временем меняются)) Лет 10 назад в статьях писали однозначно, что шамбон тянет сначала нос, потом затылок, а гог именно затылок. И видимо под веениями моды уже названия меняются)) Скоро вот шпрунты реально скользящими станут))
Название: Re: Вспомогательные средства управления
Отправлено: Ирина_Охотница от Январь 19, 2017, 11:15:33 11:15
Ну вот, интерпретации даже со временем меняются)) Лет 10 назад в статьях писали однозначно, что шамбон тянет сначала нос, потом затылок, а гог именно затылок. И видимо под веениями моды уже названия меняются)) Скоро вот шпрунты реально скользящими станут))
Глядя на немецкие картинки, вроде именно так и получается, как Вы описали
Название: Re: Вспомогательные средства управления
Отправлено: Tin от Январь 19, 2017, 12:37:22 12:37
Шамбон классический (Chambon)
 
Классический состоит из затылочного ремня, резинки и ремня крепления к подпруге.
Всегда считал, что классический - как раз без резинки, он не растягивается. Вот, к примеру, Э.Паалман:
Цитировать
Шамбон состоит из:
а) затылочного ремня, застегивающегося на затылочном ремне уздечки,
б) ремня, идущего между передних ног к подпруге,
в) нейлоного шнура с двумя карабинами. Он идет от кольца трензеля через кольцо затылочного ремня шамбона с той же стороны к карабину ремня и далее через кольцо затылочного ремня противоположной стороны к кольцу трензеля, где и прикрепляется при помощи карабина.
В случае шамбона следует говорить не только о самом девайсе, но и о способе крепления. Не раз видел, что штуковину цепляют в другом направлении, карабинами за кольца затылочного ремня. Это уже получается не шамбон.

Мартингал (Martingal) и подперсье (Vorderzeug). Ну тут вроде всё просто. От подпруги, к поводьям. У мартингала + шейное кольцо. У подперсья крепление к седлу.
Подперсье само по себе - оффтопик. Это не средство управления. Вы же не станете в данной теме писать про пахву или подпругу. Но на Ваших фото оно с мартингалом. Не всё просто?
Название: Re: Вспомогательные средства управления
Отправлено: Ирина_Охотница от Январь 19, 2017, 12:57:40 12:57
Согласна о том, что нужно говорить о подперсье в комбинации с мартингалом как ограничивающее в некоторой мере задирание головы лошади. В чистом виде подперсье сейчас вижу только в разделе вестерна.
О том, что в какой последовательности крепить и для чего - писала выше, не стоит сейчас задачей рассмотреть, по крайней мере для меня. Для меня сейчас важно разобраться в правильности названий.
Название: Re: Вспомогательные средства управления
Отправлено: Mirabelle от Январь 19, 2017, 18:20:07 18:20
Можно еще побеседовать о капцунгах-кавессонах и прочем, вот где уж точно тьма мнений и названий)
Название: Re: Вспомогательные средства управления
Отправлено: Ирина_Охотница от Январь 19, 2017, 18:54:36 18:54
Можно еще побеседовать о капцунгах-кавессонах и прочем, вот где уж точно тьма мнений и названий)
Хорошо, подготовлюсь и опишу, как я это понимаю ))) Если есть кому что сказать - выслушаю с удовольствием )))
Название: Re: Вспомогательные средства управления
Отправлено: Ирина_Охотница от Январь 19, 2017, 19:14:49 19:14
Пошерстила свой любимый Лоэсдау - у них нет кавессона - только капцунг  ;D
Гугланула и вот что нашла:
"cavesson - по-английски (по-французски, вроде, похоже), Kappzaum - по-немецки, в русском принят термин капцунг - специальный недоуздок для работы на корде. То есть, могут быть разные виды капцунгов, но это никак не связано с тем что кому то было лень перевести cavesson" Стырено с проконей.
 То есть всё капцунг, просто разные вариации - с мягким переносьем, с вшитыми пластинами, с цепочкой, с налобным или без оного...
Вторая версия - что кавессон - это капцунг без пластин. Но у немцев он тогда просто называется недоуздок для лонжирования...

(http://s009.radikal.ru/i308/1701/83/07363ab8c4e6t.jpg) (http://radikal.ru/big/c7twmnsdymiyk)

(http://s019.radikal.ru/i635/1701/e1/31d1f89ef7dbt.jpg) (http://radikal.ru/big/x6hgwkf38z30m)
Название: Re: Вспомогательные средства управления
Отправлено: Mirabelle от Январь 20, 2017, 00:50:53 00:50
В моей картине мира: кавессон - мягкое переносье с кольцами, капцунг - переносье на 4 пластины, серрета - цепочка, медиакана - цельное металлическое переносье.
Название: Re: Вспомогательные средства управления
Отправлено: Хуторянин от Февраль 27, 2017, 18:10:19 18:10
про кавессоны и их виды популярно истолковано http://www.horse-sense.ru/articles/run/equipment/kavesson-dlya-chego-tipy-i-podgonka