И-го-го Ржачный Форум

"Лошадиное" творчество => Фотографии и рисунки => Тема начата: SudarRB от Февраль 11, 2013, 17:55:56 17:55

Название: Без слов
Отправлено: SudarRB от Февраль 11, 2013, 17:55:56 17:55
(http://cs7007.userapi.com/c7002/v7002328/2c79/peXttQWcDrc.jpg)
Название: Re: Без слов
Отправлено: XXX2222 от Февраль 12, 2013, 10:14:37 10:14
.
Название: Re: Без слов
Отправлено: Grays Ly от Февраль 12, 2013, 12:35:39 12:35
чем больше кошек подкармливают под окнами, чем реже стерилизуют беспородных животных, тем больше таких смертей будет. и нет никакой разницы - от укола на гурского или ядом.

у нас домашних собак в прошлом году потравили. нормальных собак, гуляющих на поводках с ответственными хозяевами. вот это сволочи.
Название: Re: Без слов
Отправлено: Дзянis от Февраль 12, 2013, 12:56:19 12:56
Я не поддерживаю подобные поступки.
Но и очень не поддерживаю, когда "добрые" люди, конечно же из "лучших" побуждений на регулярной основе начинают устраивать столовую для животных около какого нибудь подвала.
В течение 2-х лет, популяция кошачьих на столь курортных условиях вырастает до 6-10 голов. Потом приезжает машина и опять остается тот, кого не заметили. Круг повторяется каждые 2 года.

Особенно "нравится" когда таким подвалом выбирается что то, где люди хотят мимо по дороге на работу и с работы. То есть хотят ли кошачьий двор местные жители или нет. Таких "людей" вообще не интересует. Такое впечатление, что сознательно кормят на убой, не думая о завтра.
Название: Re: Без слов
Отправлено: XXX2222 от Февраль 12, 2013, 18:02:01 18:02
.
Название: Re: Без слов
Отправлено: Mirabelle от Февраль 12, 2013, 18:08:47 18:08
В этом плане мне нравится тактика некоторых зоозащитных объединений - они ловят бродячих животных, кастрируют/стерилизуют, и выпускают обратно - если не нашлись желающие их забрать. Так и кошки целы, и популяция стабильна. Всех ведь все равно не отловишь.
Вообще, кошки - не главная проблема. Они на людей не нападают, и не пристают особо. А вот неадекватные собаки иногда становятся проблемой - таких пристроить если только на охрану, и на улице оставить нельзя. И что с ними делать?
Название: Re: Без слов
Отправлено: Vi4ka-Ni4ka от Февраль 12, 2013, 19:46:30 19:46
В этом плане мне нравится тактика некоторых зоозащитных объединений - они ловят бродячих животных, кастрируют/стерилизуют, и выпускают обратно - если не нашлись желающие их забрать. Так и кошки целы, и популяция стабильна. Всех ведь все равно не отловишь.
Вообще, кошки - не главная проблема. Они на людей не нападают, и не пристают особо. А вот неадекватные собаки иногда становятся проблемой - таких пристроить если только на охрану, и на улице оставить нельзя. И что с ними делать?

Собаки - моя проблема, у нас по деревне бегают две стаи (обе бросаются на живатных- лошадей, других собак, кожек загрызают), одна из которых собралась возле соседской суки, все бы ничего, но эти твари облюбовали мое сено, на коней кидаюстя, кони у меня конечно боевые, но позавчера я уже сама готова была их передушить, котов вообще из конюшни не выпускаю, т.к. эта стая недавно загрызла хозяйского кота. Я конечно люблю собачек и все такое, но когда на кону стоит здоровье твоих собственных животных не до милосердия, уж простите.
Название: Re: Без слов
Отправлено: Grays Ly от Февраль 12, 2013, 20:39:37 20:39
я тоже люблю котов, собак. но фанатизмом не страдаю.
если кошаков мало, то вряд ли их будут травить, вызывать отлов, пару котов просто не заметят. начинается все когда бездомные откормленные животные начинают плодиться, всей толпой ходят в туалет в детские песочницы (а если кто не знает коты переносят достаточно много болезней), начинают стаей шипеть и кидаться на мелких декоративных собак. а про собачьи стаи - отдельный разговор.
а своего пса и своего ребенка я люблю намного больше чем бездомных собак-кошек.
к слову о саморегуляции, это когда естественным образом выжившие кошки ловят крыс. Котов тогда мало. Если их начинают сердобольные подкармливать, то тогда коты становятся проблемой.

многие скажут "ах, бедные зверушки, они же ни в чем не виноваты". это да. но каждый из нас ответственен за безопасность свою, своих близких и своих питомцев. и реализовывают это люди как умеют. животные на улицах не берутся из неоткуда. они либо их предки были кем-то выкинуты, изредка потеряны. и ответственны в итоге - бывшие хозяева и никто другой. потому что отвечать надо за свои действия и за последствия своих действий. проблема бездомных животных уйдет только тогда, когда появится культура обращения и содержания животных.
Название: Re: Без слов
Отправлено: SudarRB от Февраль 12, 2013, 20:48:34 20:48
Согласна с Денисом и Викой.
У нас в подъезде есть хозяева: держат кота. Так вот: они считают преступлением ограничивать его свободу и выпускают его гулять на улицу. Все бы ничего: погуляет, погуляет и вернётся. Вот только возвращается он тогда когда хочет сам. например, в часов 11 вечера. А хозяева уже изволят спать. И остаётся котик на лестнице ночевать. Утром идёшь на работу - на ступеньках кошачье дерьмос возлежит. И НИКТО не убирает. Или ещё лучше - выпустит кота и свалит на недельку на дачу. А котик в подъезде ... срёт и орёт. Соседи то сердобольные все - мисочку ему поставили, кушать кладут. А гавно убирать не желают...
Вот не поверите: при всей любви к животным очень хочется отвезти его ккуда подальше...
Не понимают хозяева что живут в городском доме, а не в частном, блин...

И тоже самое с подвалом...

Я согласна: жаль убивать животных. Но и прикармливать их не стоит. Их тогда и не будет много...

А вот по отравления собак - так этио местных подонков ругать надо: они себе в заслугу ставят убийство собак... догхантеры грёбанные... По неволе будешь на выгул намордники одевать...
Название: Re: Без слов
Отправлено: XXX2222 от Февраль 12, 2013, 22:33:52 22:33
.
Название: Re: Без слов
Отправлено: SudarRB от Февраль 12, 2013, 22:43:41 22:43
+++
Согласна на все 100...

Была у меня покупательница. Через день покупала 100 грам самого дешёвого корма для собак. Я сначала думала - собачку маленькую кормит.
Ага... Спустя пару покупок проговорилась - кошку беременную. А потом началась: приходит и жалуется: кошка кровью в туалет ходит, кричит, кошку рвет... Но все равно упрямо покупает собачий корм. Кошачий - 5.000 за 200 грам - ей слишком ДОРОГО: дешевле собачий, 100 грам за 2 тысячи. И пусть кошка хоть вся кровью изойдёт - зато за 4 тысячи, а не за 5...
Вообщем, я долго терпела. Теперь она ходит к конкурентам, напротив...
Название: Re: Без слов
Отправлено: lenta от Февраль 14, 2013, 09:10:41 09:10
на эту тему говорить очень трудно.как найти правильный баланс между тем,что нужно делать,и тем,чего делать не стоит?я прекрасно понимаю,что когда собаки стаей бегают возле конюшни,а там лошади и дети,это страшно(испытано на собственном опыте).но когда из проезжающей машины стреляют по тем же собакам,это тоже страшно.можно много и долго разглагольствовать на эту тему,но до тех пор,пока у нас не будет культуры обращения с животными,мы далеко не уедем. например,у нас в Витебске каждую первую субботу месяца будут проводить акцию "забери меня домой",где можно выбрать щенка,собаку или кота.все стерилизованы,привиты,проглистогонены.решив поволонтерствовать на первой в этом году акции,я просто не могу передать глубину своих ощущений.оказывается,на всю Беларусь у нас только один(!!!)приют(именно приют,а не пункт временного содержания).а кто скажет,сколько ледовых дворцов?да,и это нужно,но опять таки-баланс...работники приюта настоющие энтузиасты.а те волонтеры,которые занимаются передержкой?!низкий им поклон.хотя со стороны вся их работа может показаться попыткой чайной ложкой вычерпать море,но ведь они ДЕЛАЮТ!поэтому и я решила один день в неделю помогать приюту,чем смогу.понимаю,это почти ничего,но уже что-то)))а когда приходишь,а народ потихоньку подтягивается,и на душе становится теплее.хочется верить,что мы хорошие)))                                                                                                                                                                                                     
Название: Re: Без слов
Отправлено: нюша от Февраль 14, 2013, 13:36:34 13:36
В этом плане мне нравится тактика некоторых зоозащитных объединений - они ловят бродячих животных, кастрируют/стерилизуют, и выпускают обратно - если не нашлись желающие их забрать. Так и кошки целы, и популяция стабильна. Всех ведь все равно не отловишь.
Вообще, кошки - не главная проблема. Они на людей не нападают, и не пристают особо. А вот неадекватные собаки иногда становятся проблемой - таких пристроить если только на охрану, и на улице оставить нельзя. И что с ними делать?
+100, ППКС
на эту тему говорить очень трудно.как найти правильный баланс между тем,что нужно делать,и тем,чего делать не стоит?я прекрасно понимаю,что когда собаки стаей бегают возле конюшни,а там лошади и дети,это страшно(испытано на собственном опыте).но когда из проезжающей машины стреляют по тем же собакам,это тоже страшно.можно много и долго разглагольствовать на эту тему,но до тех пор,пока у нас не будет культуры обращения с животными,мы далеко не уедем. например,у нас в Витебске каждую первую субботу месяца будут проводить акцию "забери меня домой",где можно выбрать щенка,собаку или кота.все стерилизованы,привиты,проглистогонены.решив поволонтерствовать на первой в этом году акции,я просто не могу передать глубину своих ощущений.оказывается,на всю Беларусь у нас только один(!!!)приют(именно приют,а не пункт временного содержания).а кто скажет,сколько ледовых дворцов?да,и это нужно,но опять таки-баланс...работники приюта настоющие энтузиасты.а те волонтеры,которые занимаются передержкой?!низкий им поклон.хотя со стороны вся их работа может показаться попыткой чайной ложкой вычерпать море,но ведь они ДЕЛАЮТ!поэтому и я решила один день в неделю помогать приюту,чем смогу.понимаю,это почти ничего,но уже что-то)))а когда приходишь,а народ потихоньку подтягивается,и на душе становится теплее.хочется верить,что мы хорошие)))                                                                                                                                                                                                   

эта тема на форуме говорит только об одном - нерешенности проблемы с домашними животными. Что делать, куда отдать, если по каким-то причинам не возможно дальнейшее содержание, нормы содержания, механизм наказания, за несоблюдение норм, худые и тощие животные, больные хромые, вакцинации, как наказать хозяина, который выкинул на улицу, издевался. И на мой взгляд нужно создать базу владельцев домашней живности и обязать к вакцинации, дабы избежать всякой заразы.
Название: Re: Без слов
Отправлено: SudarRB от Февраль 14, 2013, 20:35:32 20:35
И тогда все равно найдутся непорядочные люди.
Это как с собачьими боями: они запрещены, а ведь существуют...
И хорошо если только бойцовые породы. А ведь тренеруют их на всех попавшихся.
Был у меня случай, ещё когда были живы мои Дина и Белка 1-ая. Недоносок какой-то не подумал что Бю моя (она на расстоянии за моей спиною тусовалась, гуляли у себя (!!!) во дворе под окнами) и натравил на неё своего овчара. Дина, слава Богу!, первая отреагировала: с лету его сбила и стала целенаправленно рвать на части. Так он сначала кобеля науськивал, а как Дина его рвать начала - кинулся на Дину. Думала - убью обоих... Белка тогда парой дырок на шее отделалась, да испугом сиьным. А у кобеля Дина ухо и щеку на британский флаг разделала. Сама только в слюне вся была и его кровище...
И вы думаете кто-то стал искать этого полудурка? А ведь он даже не из моего района был...
И сколько ещё таких по Минску ходит... с бойцовыми собачками... тренеруется... мляв!...
Название: Re: Без слов
Отправлено: нюша от Февраль 14, 2013, 21:20:19 21:20
не поняла, к чему аналогия с боями?
Название: Re: Без слов
Отправлено: valensia от Февраль 14, 2013, 21:55:30 21:55
А вот я, поделюсь с вами, в прошлом году когда я завела ребенка на занятия и мирно шла домой, мне на встречу шел мужчина с лабрадором, прошу заметить что эта порода собак считается безобидной, возможно потому что лабриков используют за границей как собак повадырей. Он шел на поводке, но поравнявшись со мной рванул на меня, хозяин не успел отреагировать, полетел по инерции за псом, собака схватила меня за волосы, еще чуть и цапнул бы за лицо, тот самый лабр тихий мирный и вроде как безобидный, заставил меня вздрагивать при виде любых крупных собак. Хозяин после всего произошедшего, не имея аргументов в защиту, обложил меня ху@ми с ног до головы, мол какого я тут ваще хажу. Да, это для меня послужило уроком, после этого случая я НЕНАВИЖУ, больших собак, считаю что такие собаки должны жить в частных секторах или вообще жить не должны. У меня 13 лет прожил американский бульдог, и никогда у меня небыло случая жалоб соседей или недовольства людей, никогда кроме полей и дачи, моя собака не гуляла без намордника и поводка, поносится ездили за город, убирали за собакой,  я знаю что можно нормально жить ссобакой не ущемляя прав людей, чего и остальным желаю. Я не перевариваю больших собак в городе, ниразу не видела хозяев с пакетами для уборки за своими собаками, как не странно за мелкими убирают,  большим собакам не место в городе. Собственно как и облезлым, плешивым и больным котам в городе. Город состоит из домов, и животные должны быть домашними. Банально, милые котики у нес в подвале, засрали всю песочницу, им не объяснить, их там быть не должно.
Название: Re: Без слов
Отправлено: SudarRB от Февраль 14, 2013, 22:13:12 22:13
не поняла, к чему аналогия с боями?
к твоим словам. как пример.
на сегодня подобное поведение запрещено законом (я уже не говорю о морально-этической стороне дела - для нынешних людей слова "честность" и "порядочность" скорее порок чем добродетель).
Какую базу не создавай, какие штрафы и меры не предпринимай - все равно будут такие ублюдки... Пока их самих не начнут отстреливать. Тогда может что и изменится. А пока все меры бьют только по собакам...

Вот и Валенсия пишет о том же. Сто процентов гарантии, что даже если бы она и обратилась в милицию с притензиями на этого хозяина - никто бы его искать не стал бы однозначно. Ещё и менты бы её обложили - "глухаря" по мелочевке на их взгляд им подкинула...
И как в данном случае работал бы закон?

Большие собаки - это большие собаки. И с ними нужно быть внимательным. Какими бы спокойными они ни были.  А тот лабрадор вполне мог натаскиваться хозяином на все что угодно: мне приходилось слышать от участников собачьих боёв что у них выставляются не только САО, КО или питбули, но и колли, лабрадоры, боксеры... А собачьи бои - в первую очередь сорванная психика. Этим вполне объяснима ситуация, описанная Валенсией...
По закону такую собаку, например, на Западе признали бы опасной для общества и усыпили бы. За что? За то хозяин - подонок?
У нас все проще: обложил пострадавшего матом и гордо удалился. Пока не нарвется на более сильного или пока собака кого-нибудь не загрызёт насмерть и её не убьют....
Название: Re: Без слов
Отправлено: SudarRB от Февраль 14, 2013, 22:21:08 22:21
Да, я люблю животных, очень люблю собак.
Но ненавижу вот таких вот "хозяев" из-за которых другие люди убивают невинных собак, кошек...

По поводу уборки: Помнится, был у нас принят закон о создании в каждом районе города выгульной площадки для собак. И, насколько мне помнится, обслуживать его должно местное домоуправление.
Тогда да: если где собачка наделала по дороге - да, возьми и убери.
А если площадки нет? Если домоуправление не пожелало стоить площадку?
У нас вон наше 65-е: вместо капитального ремонта жилых домов сделало капитальный ремонт своего домоуправления. А то что в доме в подвале трубы сгнили, все время текут, вонь в подъезде стоит такая, что дышать нечем - им глубоко и ровно. Сколько не жаловались...
Так почему я должна за свой счет решать их проблемы?
Название: Re: Без слов
Отправлено: valensia от Февраль 14, 2013, 22:30:28 22:30
Мое мнеие такое, неважно где твоя собака наделала, возьми и убери. Твоя совесть, хозяин, чиста будет. Весна покажет кто где ср@л... что касается уборки с дорог и тротуаров, хозяева вы же не гадите в комнате, так пусть ваши собаки не гадят там где люди видят и тем более ходят. Дети не обращают внимания на собачьи кучи, пожилые люди не всегда могут переступить, НАРОД, да что ж это такое творится...
Это просто кошмар, но не стоит забывать, каждый несет ответственность за своих животных, и не надо сваливать на жесы и прочие иинстанции, ваша совесть в ваших руках.
Название: Re: Без слов
Отправлено: Helga от Февраль 14, 2013, 23:27:30 23:27
И сколько ещё таких по Минску ходит... с бойцовыми собачками... тренеруется... мляв!...
Хватает полудурков... Хотя, я обожаю бойцов...

Или есть у нас на районе один хоз с немцем. Под 60 ему. Говорит: нафига кинологи, нафига собаку воспитывать, собака годам к трем сама все поймет...
В прошлом году его песа, гуляя без поводка в парке, хорошо укусил проходившую мимо женщину за руку...
Иду я так около часа ночи с собакой (стаффбуль-кобель) и летит на меня это чудовище, а на горке стоит хоз и заявляет: Не бойтесь, он не кусается...

Я как предствила, как я буду двух кобелей разнимать, мне чуть плохо не стало... Благо, ему удалось отозвать пса... А то я бы его убила.

Лабры... Вечно добрые лабры... Моя дочь в начале моей зоозащитной деятельности дважды покусана лабродором... Может поэтому я сейчас занимаюсь питбулями и стаффами - они детей не кусают...  :span4:

Люди!!! Всему ВИНОЙ ЛЮДИ!!!
Название: Re: Без слов
Отправлено: XXX2222 от Февраль 14, 2013, 23:40:32 23:40
.
Название: Re: Без слов
Отправлено: valensia от Февраль 14, 2013, 23:58:29 23:58
https://www.youtube.com/watch?v=wFBQPC3QzOY&feature=youtube_gdata_player
 МОЛОДЕЦ МУЖИК!!!
Скоро весна.
Название: Re: Без слов
Отправлено: SudarRB от Февраль 15, 2013, 00:01:34 00:01
Вот и я про что.
Нет в нашем обществе закона, регулирующего порядочность людей. НЕТУ. И уже не будет: мы старательно уничтожаем все, что ещё осталось в нас порядочного...
А законы... бумаги... толку от них?

Валенсия, мои на тротуарах не пачкают - уходим в глубь газонов. ))
Хватит с меня вечных поборов за их содержание.  Да и бесит меня - плачу отчисления за капремонт - а на мои деньги они себе его сделали. А я по-прежнему живу в гниющем и воняющем подъезде...
Надоело что меня обкрадывают, обирают, используют и обманывают.
Название: Re: Без слов
Отправлено: valensia от Февраль 15, 2013, 00:09:48 00:09
И сколько ещё таких по Минску ходит... с бойцовыми собачками... тренеруется... мляв!...
Хватает полудурков... Хотя, я обожаю бойцов...

Или есть у нас на районе один хоз с немцем. Под 60 ему. Говорит: нафига кинологи, нафига собаку воспитывать, собака годам к трем сама все поймет...
В прошлом году его песа, гуляя без поводка в парке, хорошо укусил проходившую мимо женщину за руку...
Иду я так около часа ночи с собакой (стаффбуль-кобель) и летит на меня это чудовище, а на горке стоит хоз и заявляет: Не бойтесь, он не кусается...

Я как предствила, как я буду двух кобелей разнимать, мне чуть плохо не стало... Благо, ему удалось отозвать пса... А то я бы его убила.

Лабры... Вечно добрые лабры... Моя дочь в начале моей зоозащитной деятельности дважды покусана лабродором... Может поэтому я сейчас занимаюсь питбулями и стаффами - они детей не кусают...  :span4:

Люди!!! Всему ВИНОЙ ЛЮДИ!!!
У моей соседки пит не принял родившегося хозяйского сынишку,  выйдя забрать закипевший чайник, хозяйка, оставив пита в коридоре а сынишку на диване отлучилась на полминутки на кухню, вернувшись на крик сына, увидела как совершенно адекватный Милан, держал мальчика за уже окровавленную ручку, благо кипяток был под рукой и шокер мужа в полке в коридоре... вопрос о жизни собаки не стоял.
Я сомневаюсь что питы и стаффы не кусают детей...
Название: Re: Без слов
Отправлено: XXX2222 от Февраль 15, 2013, 00:24:12 00:24
.
Название: Re: Без слов
Отправлено: Helga от Февраль 15, 2013, 00:29:23 00:29
И сколько ещё таких по Минску ходит... с бойцовыми собачками... тренеруется... мляв!...
Хватает полудурков... Хотя, я обожаю бойцов...

Или есть у нас на районе один хоз с немцем. Под 60 ему. Говорит: нафига кинологи, нафига собаку воспитывать, собака годам к трем сама все поймет...
В прошлом году его песа, гуляя без поводка в парке, хорошо укусил проходившую мимо женщину за руку...
Иду я так около часа ночи с собакой (стаффбуль-кобель) и летит на меня это чудовище, а на горке стоит хоз и заявляет: Не бойтесь, он не кусается...

Я как предствила, как я буду двух кобелей разнимать, мне чуть плохо не стало... Благо, ему удалось отозвать пса... А то я бы его убила.

Лабры... Вечно добрые лабры... Моя дочь в начале моей зоозащитной деятельности дважды покусана лабродором... Может поэтому я сейчас занимаюсь питбулями и стаффами - они детей не кусают...  :span4:

Люди!!! Всему ВИНОЙ ЛЮДИ!!!
У моей соседки пит не принял родившегося хозяйского сынишку,  выйдя забрать закипевший чайник, хозяйка, оставив пита в коридоре а сынишку на диване отлучилась на полминутки на кухню, вернувшись на крик сына, увидела как совершенно адекватный Милан, держал мальчика за уже окровавленную ручку, благо кипяток был под рукой и шокер мужа в полке в коридоре... вопрос о жизни собаки не стоял.
Я сомневаюсь что питы и стаффы не кусают детей...
В этом вина РОДИТЕЛЕЙ!
Самая большая ОШИБКА людей, ОЧЕЛОВЕЧИВАТЬ собак... и не только собак... + кэтому нарушение элементарной техники безопасности и неправильное объяснение СОБАКЕ на ЕЕ ЯЗЫКЕ, что можно, а что НЕЛЬЗЯ...

Кусают. Все собаки имеют зубы. Только НЕ ВСЕ их применяют, когда грамотное воспитание и отношение.
Надеюсь, в результате с ребенком все в порядке.

Я не рекламирую породу - пусть их будет меньше, меньше мне подобрышей по улицам подбирать. Но защищать ее БУДУ. Стаффы и питбули по всем статистикам не входят даже в 20 по колличеству покусов.

Я все это к тому,что человек всемогущ - он может из любой собаки сделать как монстра, так и котенка.

В общении лошадьми техника безопасности есть? Почему кто-то думает, что ее нет с собаками?
За 2 года через мою квартиру прошло около 8 (можетбольше) собак породы питбуль или стафф... Дети целы. Грамотное поведение и техника безопасности!!!
Название: Re: Без слов
Отправлено: Helga от Февраль 15, 2013, 00:35:36 00:35
У моей соседки пит не принял родившегося хозяйского сынишку,  выйдя забрать закипевший чайник, хозяйка, оставив пита в коридоре а сынишку на диване отлучилась на полминутки на кухню

Ключевое: НЕ ПРИНЯЛ!!! Мало того, что собака не приняла ребенка (либо хозяева не правильно объяснили, либо пытались, но не были для собаки вожаками - и она не посчиталась сих мнением), его еще и оставили тет-а-тет с конкурентом любви хозяев... Собаку не оправдываю - объяснение выше... Собака - есть собака. Заводя собаку, надо это понимать.
Название: Re: Без слов
Отправлено: valensia от Февраль 15, 2013, 00:38:31 00:38
Лично у меня Американский Бульдог вырастил мне сына, ребенок ездил на собаке верхом и естественно лез к собаке круглосуточно, в том числе и в миске с собакой ковырялся, собака прошла ОКД, телохранителя и охрану территории, но даже понимая мой взгляд, собаке не было позволено лезть к детям и животным, никогда не гуляли без намордника, от греха подальше. Собака есть собака
Название: Re: Без слов
Отправлено: Helga от Февраль 15, 2013, 00:43:45 00:43
Лично у меня Американский Бульдог вырастил мне сына, ребенок ездил на собаке верхом и естественно лез к собаке круглосуточно, в том числе и в миске с собакой ковырялся, собака прошла ОКД, телохранителя и охрану территории, но даже понимая мой взгляд, собаке не было позволено лезть к детям и животным, никогда не гуляли без намордника, от греха подальше. Собака есть собака
Вот и пример. Вы были собаке ВОЖАКОМ. Собака знала, что можно, а что нельзя...

Вы не представляете, сколько французских бульдогов усыпляется... Люди берут маленькую,плюшевую собачку. И почему-то не принято воспитывать маленьких собачек... А бульдог - есть бульдог: упрям и своенравен.
Надо отдать ВАМ должное, бульдоги довольно сложны в воспитании в силу упрямства. У меня на них терпения не хватает.
Если занимались у кинолога, можно уточнить, у кого именно? Сейчас мало толковых осталось... Можно в личку.
Название: Re: Без слов
Отправлено: valensia от Февраль 15, 2013, 00:47:18 00:47
У моей соседки пит не принял родившегося хозяйского сынишку,  выйдя забрать закипевший чайник, хозяйка, оставив пита в коридоре а сынишку на диване отлучилась на полминутки на кухню

Ключевое: НЕ ПРИНЯЛ!!! Мало того, что собака не приняла ребенка (либо хозяева не правильно объяснили, либо пытались, но не были для собаки вожаками - и она не посчиталась сих мнением), его еще и оставили тет-а-тет с конкурентом любви хозяев... Собаку не оправдываю - объяснение выше... Собака - есть собака. Заводя собаку, надо это понимать.
Мне кажется что не принял, только изза собачьей сущности, пса знала со щенка, рос с моим американцем, дрессировались вместе, они на выставки ходили, с детьми соседскими гуляли,
А вот его взяло и переклинило, знаете вот бывает собака котов не любит а когда видит не слышит хозяина, это ведь тоже переклином назывется, вернется ведь процентов 5 по команде, так и тут, с коляской гуляли дома жил, а ребенку не один день, пол года было.... вот беда, тут дело не только в хозяине, собачий мозг не изменить, я знаю не один случай когда собака становилась опасной из доброго котика. Лично моему ребенку сторого настроо запрещено подходить к нашим азиатам, тоже не уверена я в них.
Название: Re: Без слов
Отправлено: valensia от Февраль 15, 2013, 00:50:52 00:50
Лично у меня Американский Бульдог вырастил мне сына, ребенок ездил на собаке верхом и естественно лез к собаке круглосуточно, в том числе и в миске с собакой ковырялся, собака прошла ОКД, телохранителя и охрану территории, но даже понимая мой взгляд, собаке не было позволено лезть к детям и животным, никогда не гуляли без намордника, от греха подальше. Собака есть собака
Вот и пример. Вы были собаке ВОЖАКОМ. Собака знала, что можно, а что нельзя...

Вы не представляете, сколько французских бульдогов усыпляется... Люди берут маленькую,плюшевую собачку. И почему-то не принято воспитывать маленьких собачек... А бульдог - есть бульдог: упрям и своенравен.
Надо отдать ВАМ должное, бульдоги довольно сложны в воспитании в силу упрямства. У меня на них терпения не хватает.
Если занимались у кинолога, можно уточнить, у кого именно? Сейчас мало толковых осталось... Можно в личку.
К сожалению я не могу поделиться контактами кинолога, это было очень давно, 13 лет назад, я не помню контактов, знаю что он занимался дрессурой собак президентской охраны в дроздах, больше не знаю ничего.
Название: Re: Без слов
Отправлено: Helga от Февраль 15, 2013, 00:56:58 00:56
Мне кажется что не принял, только изза собачьей сущности, пса знала со щенка, рос с моим американцем, дрессировались вместе, они на выставки ходили, с детьми соседскими гуляли,
А вот его взяло и переклинило, знаете вот бывает собака котов не любит а когда видит не слышит хозяина, это ведь тоже переклином назывется, вернется ведь процентов 5 по команде, так и тут, с коляской гуляли дома жил, а ребенку не один день, пол года было.... вот беда, тут дело не только в хозяине, собачий мозг не изменить, я знаю не один случай когда собака становилась опасной из доброго котика. Лично моему ребенку сторого настроо запрещено подходить к нашим азиатам, тоже не уверена я в них.
Сложно сказать... Это как в психотерапии, надо анализировать ВСЕ.
У нас питы разве выставляются? Или в Россию ездили?
Переклин... бывает... если собака не считает хозяина вожаком, если не уважает его, если собаке интересней что-то другое больше, чем хозяин... Меня почему-то все собаки слышат. А попадают ко мне уже взрослыми.
Другой вариант, что учишься просчитывать и сканировать наперед. Иначе, да, можно не усмотреть... На моих питов-стаффов регулярно кидаются разного рода собачки: домашние и бездомные... Все ушли без царапин... Да, было, ходила кругами вокруг дома, когда под подъездом гуляла собачья свадьба... понимая,что если пойду домой, драки не избежать. И своего чтобы искусали, не хочется... И не хочется, чтобы было как однажды: мне на пита стаффа натравили, а мой в наморднике... его рвут, а он даже защищаться не может...
Название: Re: Без слов
Отправлено: Helga от Февраль 15, 2013, 00:57:53 00:57
К сожалению я не могу поделиться контактами кинолога, это было очень давно, 13 лет назад, я не помню контактов, знаю что он занимался дрессурой собак президентской охраны в дроздах, больше не знаю ничего.
Может хоть фамилию вспомните?
Название: Re: Без слов
Отправлено: Игорь-тигр от Февраль 15, 2013, 01:01:32 01:01
 Девчата, я не пайму, с ваших слов палучается : те кто выбрасывает живатину- уроды , а  те кто их поткармивает-скатины. Определитесь. Моё мнение такое .Бегает , ползает, летает живнасть бес хазяена, значит дикая.А от диких как обороняются ? Правельно:пуля, капкан, отрава. Это было испакон века. При СССР зто было поставлено на паток. 65% изделий из  меха для населения были ранше кошачками и сабачками. Правда охота на живность велась  так чтоб никто не видел и не знал. Другое беспакоет,никто не заметил что в том же подвале живёт бомжик, который в зимнюю пору может принять отравленную приманку за манну небесную.Да, прав был  ВЕЛИКИЙ НЕМОЙ ,упадёт животное - зрители будут плакать ,а если человек- смеяться до икоты.Потом сами вывешиваем плакаты ,, ЧЕМ БОЛЬШЕ УЗНАЮ ЛЮДЕЙ, ТЕМ БОЛЬШЕ НРАВЯТСЯ СОБАКИ." Мой папаня меня учил. Сынок, если тебе  ненравится беспорядок-уберай. Уберай сначало там где стаиш,патом там где спиш, патом там где живёш,патом там где ходиш и бываеш.Только после зтого можеш помочь другим. Памочь, сынок ,а не учить. Стараюсь так и жить, чего и вам желаю.
Название: Re: Без слов
Отправлено: valensia от Февраль 15, 2013, 01:07:08 01:07
К сожалению я не могу поделиться контактами кинолога, это было очень давно, 13 лет назад, я не помню контактов, знаю что он занимался дрессурой собак президентской охраны в дроздах, больше не знаю ничего.
Может хоть фамилию вспомните?
Звали его Павел, жил на Притыцкого... больше ничего.
Название: Re: Без слов
Отправлено: нюша от Февраль 15, 2013, 07:37:11 07:37
не поняла, к чему аналогия с боями?
к твоим словам. как пример.
на сегодня подобное поведение запрещено законом (я уже не говорю о морально-этической стороне дела - для нынешних людей слова "честность" и "порядочность" скорее порок чем добродетель).
Какую базу не создавай, какие штрафы и меры не предпринимай - все равно будут такие ублюдки... Пока их самих не начнут отстреливать. Тогда может что и изменится. А пока все меры бьют только по собакам...

Вот и Валенсия пишет о том же. Сто процентов гарантии, что даже если бы она и обратилась в милицию с притензиями на этого хозяина - никто бы его искать не стал бы однозначно. Ещё и менты бы её обложили - "глухаря" по мелочевке на их взгляд им подкинула...
И как в данном случае работал бы закон?

Большие собаки - это большие собаки. И с ними нужно быть внимательным. Какими бы спокойными они ни были.  А тот лабрадор вполне мог натаскиваться хозяином на все что угодно: мне приходилось слышать от участников собачьих боёв что у них выставляются не только САО, КО или питбули, но и колли, лабрадоры, боксеры... А собачьи бои - в первую очередь сорванная психика. Этим вполне объяснима ситуация, описанная Валенсией...
По закону такую собаку, например, на Западе признали бы опасной для общества и усыпили бы. За что? За то хозяин - подонок?
У нас все проще: обложил пострадавшего матом и гордо удалился. Пока не нарвется на более сильного или пока собака кого-нибудь не загрызёт насмерть и её не убьют....
Валь, я понимаю, но мы тогда только в зверей превратимся. Подонки есть и будут везде. А давайте с себя начинать . Глядишь, завтра хоть кто-то задумается и уберет каку с улицы после наших постов, кто-то посмотрит на лошадку свою и лишний раз за ней и у нее каки уберет и перестанет эксплуатировать 24 часа в сутки, а кто-то пойдет на курсы дрессировки. Невозможно все изменить сразу и чтобы все хорошие были, но стремиться надо.
Название: Re: Без слов
Отправлено: XXX2222 от Февраль 15, 2013, 08:30:50 08:30
.
Название: Re: Без слов
Отправлено: Helga от Февраль 15, 2013, 08:50:38 08:50
Господа, кто-нибудь знает сколько должен весить взрослый кабЕль французкого бульдога? Соседский песик явно с лишними кило. Вот только хозяин все по книжке делает. Чета я вот не видел ни в одной из них, что бы было написано - кормить надо столько, сколько просит и сколько в него лезет за раз. Больно смотреть на псинку.
А что за книженция???
инет выдает вот такой стандарт: РАЗМЕР И МАССА - не меньше 8 кг и не более 14 кг, пропорционально сложенный бульдог должен умещаться в этих весовых пределах.

А сколько бульдогу? Знаю, в щенячестве до определенного момента - есть такое, кормить, пока собака миску не перестанет лизать... Но, блин - это разбитый желудок в результате... И если питание не полноценное, у собаки все равно будет постоянноу чувство голода...
Название: Re: Без слов
Отправлено: SudarRB от Февраль 15, 2013, 09:16:56 09:16
Валь, я понимаю, но мы тогда только в зверей превратимся. Подонки есть и будут везде. А давайте с себя начинать . Глядишь, завтра хоть кто-то задумается и уберет каку с улицы после наших постов, кто-то посмотрит на лошадку свою и лишний раз за ней и у нее каки уберет и перестанет эксплуатировать 24 часа в сутки, а кто-то пойдет на курсы дрессировки. Невозможно все изменить сразу и чтобы все хорошие были, но стремиться надо.
Аня, вот приведу тебе пример. Ты помнишь как я работала с лошадьми? Ты же знаешь - видела не раз. И видела результаты. И кто из моих учеников с ними работает так же?
Скольких людей я учила, показывала, помогала... И что? Какие результаты?
Поэтому теперь все: понятие "хорошо" будет относится только к моим интересам. А к моим интересам - как уже писала выше - уборка газонов не относится. Хватит того, что я оплачиваю интересы ЖЭСа по мнимым их услугам в 2 позициях в платёжке.
Название: Re: Без слов
Отправлено: Боска от Февраль 15, 2013, 09:37:48 09:37
Всегда грустно улыбает эта позиция: если нам не построили выгульную площадку - имеем с собакой право какать где вздумается и убирать принципиально не буду.
Господа, во-первых, если на той же выгульной площадке не убирать - очень скоро на ней шагу не ступить будет от какашек, как оно вообще и бывает. Кому от этого хорошо?
Во-вторых, те, кто живёт рядом и собак не содержит, а содержит, например, детей, почему должны страдать и помимо прочего париться о том, чтобы дитё не вступило в вездесущие собачьи какашки? В конце концов сами же в эти какашки и вступаем.
В-третьих, отказ убрать за своей собакой под предлогом отсутствия специальных "какательных" площадок так же обоснован, как выбрасывание мусора куда попало, потому что в пределах видимости нету мусорки. Себе же гадим.
В-четвёртых, люди, которые считают, что другие раз другие свиньи, почему я должен быть лучше - обречены жить в свинарнике. Это их право, но почему другие должны страдать?
Всё сводится к недостатку внутренней культуры, а не к отсутствию площадок для выгула(((

На моей практике было немало случаев, когда на владельцы собак были привлечены к административной ответственности за то, что собака напугала или покусала людей. И милиция находит виновников.

 
Название: Re: Без слов
Отправлено: Ирина_Охотница от Февраль 15, 2013, 09:47:39 09:47
   Только сейчас перечитала всю тему... Потому пост малость запоздалый - но я малость в шоке: что надо делать с лабром, чтобы он укусил человека? Зализать до смерти - это да, это он может, но укусить... Когда к нам заходят посторонние - он лает, громко, страшно, но подойти поближе - всё, попался, зализан ))) Частенько встречала лабров в местах массового отдыха - подходи, трепи за уши, тискай - он весь твой... Кста, к слову о перекормленных - среди лабров их ооочень много, не знают они меры в еде, а хозяева вздыхают - ну как отказать, он так просит, такой голодный... Жаль этих пёсов, очень страдают от ожирения... Но это уже отступление от темы... Про собак и кошек в городе - я вообще малость против - декоративные миники, которые ходят в лоток, да кошки, ещё куда ни шло и то их жалко, а те, кто покрупнее... Им же свобода нужна, воздух, постоянное движение... Ради своей прихоти держим в клетке "любимцев"...
Название: Re: Без слов
Отправлено: XXX2222 от Февраль 15, 2013, 10:28:33 10:28
.
Название: Re: Без слов
Отправлено: Helga от Февраль 15, 2013, 10:41:55 10:41
Господа, кто-нибудь знает сколько должен весить взрослый кабЕль французкого бульдога? Соседский песик явно с лишними кило. Вот только хозяин все по книжке делает. Чета я вот не видел ни в одной из них, что бы было написано - кормить надо столько, сколько просит и сколько в него лезет за раз. Больно смотреть на псинку.
А что за книженция???
инет выдает вот такой стандарт: РАЗМЕР И МАССА - не меньше 8 кг и не более 14 кг, пропорционально сложенный бульдог должен умещаться в этих весовых пределах.

А сколько бульдогу? Знаю, в щенячестве до определенного момента - есть такое, кормить, пока собака миску не перестанет лизать... Но, блин - это разбитый желудок в результате... И если питание не полноценное, у собаки все равно будет постоянноу чувство голода...
Саму книженцию я не видел, но, говорит, типа специальная. Когда собачка у него появилась, она была очень даже пропорциональная и подвижная. Совсем щенок -может месяца3 ему было. Только вот прямо на глазах эта жизнерадостная псинка превратилась в толстенного увольня. У него явно проблемы -артрит видимо, дыхалка никудышная стала, возможно и с сердцем проблемы. Ножки не в состоянии нести вес почти в 30 кг (более 25, хозяин сказал). И хозяин этот считает, что это нормально, хотя видно невооруженным глазом, что многовато. Песик по лестнице может спускаться только опираясь о стену -уже след на стене виден отчетливо от его квартиры и ниже. Моей собаке 16 лет было и она бегала как угорелая подружками своими, а этот уже в свои годы молодые от "хорошего" хозяина хуже старика стал. А собаке то всего 3-5 лет, не больше. Точно не помню, когда она у него появилась, но не больше.

Больше 10 кг. перебора... Вот и получается, если максимальный вес должен быть 14 кг., то перебор больше, чем на 50 %. Это как человек при идеально своем весе в 70 кг. будет весить не меньше 110 кг.
Можно найти какую статейку по поводу лишенго веса и проблем, которые он вызывает... Когда-то была такая о лошадях... Думаю, о собакахтоже можно найти...
Или издалека как-то начать с людей... У которых при лишнем весе проблемы со всеми внутренними органами,суставами и т.д. Я ж не знаю человека, не знаю, как с ним разговаривать...
А собачку жаль...
Название: Re: Без слов
Отправлено: XXX2222 от Февраль 15, 2013, 11:29:27 11:29
.
Название: Re: Без слов
Отправлено: Helga от Февраль 15, 2013, 11:37:04 11:37
Дело в том, что с этим человеком разговаривать бесполезно. он находит 1000 аргументов в пользу правильности своих действий. Вроде и слушает, вроде не дурак... тем не менее -делает все по-прежнему. У него до этого был английский бульдог. Вот тоже не знаю его нормальный вес, но существенный перебор был и того, хоть англичане и крупнее сами по себе. Прям шарпей в лице бульдога. Такое впечатление, что книжка одна и таже, на все случаи жизни и ситуации. И индивидуальные особенности конкретной собаки совсем не учитываются.
А на выстаку его как-нибудь спровоцировать сходить???
Ну да... тут надо обходными путями... Собачку жаль...

Бить на подсознание.... Ой, видно, что хозян собачку любит... Ой, а от чего у нее отдышка? Сердце слабое? Или может лишний вес... А вот у мое подруги собака умерла от сердечно приступа... и бла-бла-бла... Т.е. не говорить ничего прямо... а вот так, обходными путями... рассказать, как подруга убивалась... вед собачка молодая совсем... и представляете,ветеринары сказали, что сердце не выдержало, т.к. собака страдала лишним весом...
Название: Re: Без слов
Отправлено: Боска от Февраль 15, 2013, 11:40:36 11:40
СмЕшна!!! Вроде все тут не первый день зверей держим)))
Книжные 8 - 14 кг это ни в какой степени не ориентир для определения нормальности кондиции собаки. Равно как для белоруса 400 - 600 кг. В этих пределах лошадь может быть как жирной так и худой))) Ежели рёбра нельзя обнаружить даже если знаешь, где искать - значит животинка кушает многовато)))
В книжке ориентировочные данные для ПРОПОРЦИОНАЛЬНО сложенного бульдога стандартного размера.

А агрессивные лабры у нас сплошь и рядом)))))) Равно как и агрессивные спаниели и добродушные доберманы или черныши. Я вообще не знаю ни одной популярной породы, которая могла бы похвастать стабильным поведением))))))
Название: Re: Без слов
Отправлено: Helga от Февраль 15, 2013, 11:44:42 11:44

Книжные 8 - 14 кг это ни в какой степени не ориентир для определения нормальности кондиции собаки. Равно как для белоруса 400 - 600 кг. В этих пределах лошадь может быть как жирной так и худой))) Ежели рёбра нельзя обнаружить даже если знаешь, где искать - значит животинка кушает многовато)))
В книжке ориентировочные данные для ПРОПОРЦИОНАЛЬНО сложенного бульдога стандартного размера.

Понимаю, может быть разбежка, но для собаки росточком до 40 см.ну кг. 2, но никак не 10... Да и по собаке видно... Если собака по ступенькам без опоры на стену не может спускаться - это о чем-то говорит...

Видеал лабрадоршу одну... я просто офигела... свиноматки на свиноферме такие же... перед родами...  :kngt:

У меня рост около 170, я помню, как я себя чувствовала после родов весом почти в 90 кг. ...
Название: Re: Без слов
Отправлено: XXX2222 от Февраль 15, 2013, 11:57:46 11:57
.
Название: Re: Без слов
Отправлено: Juju от Февраль 15, 2013, 12:33:53 12:33
Очередная тема сводится к рассуждению о какашках... грустно это!
Полностью согласна с Боска!

Всё сводится к недостатку внутренней культуры, а не к отсутствию площадок для выгула(((

Мне почему-то, даже живя в деревне, хватает мозга, что с ЛЮБОЙ собакой надо заниматься, что б она не была опасна ни для моих членов семьи, ни для гостей, ни для прохожих!
А про то, что многие тупо убеждены, что немцу может быть хорошо в 4-х стенах в городской комнатушке... это еще грустнее... Собакам нужна возможность для нормального выплеска эмоций и энергии на прогулках!

И самое главное: есть замечательная фраза "нет плохих собак - есть плохие хозяева!"
А "плохие" они потому, что неопытны или не осведомлены - это уже не сильно меняет итог... Когда под ноги кидается мелкая истеричная шавка - это еще пол беды, от нее при должной ловкости отмахнуться можно без труда. А когда невоспитанный лабр или еще кто покрупнее и позубастей -  это трагедия общества!
Название: Re: Без слов
Отправлено: SudarRB от Февраль 15, 2013, 20:45:12 20:45
Всегда грустно улыбает эта позиция: если нам не построили выгульную площадку - имеем с собакой право какать где вздумается и убирать принципиально не буду.
Господа, во-первых, если на той же выгульной площадке не убирать - очень скоро на ней шагу не ступить будет от какашек, как оно вообще и бывает. Кому от этого хорошо?
Во-вторых, те, кто живёт рядом и собак не содержит, а содержит, например, детей, почему должны страдать и помимо прочего париться о том, чтобы дитё не вступило в вездесущие собачьи какашки? В конце концов сами же в эти какашки и вступаем.
В-третьих, отказ убрать за своей собакой под предлогом отсутствия специальных "какательных" площадок так же обоснован, как выбрасывание мусора куда попало, потому что в пределах видимости нету мусорки. Себе же гадим.
В-четвёртых, люди, которые считают, что другие раз другие свиньи, почему я должен быть лучше - обречены жить в свинарнике. Это их право, но почему другие должны страдать?
Всё сводится к недостатку внутренней культуры, а не к отсутствию площадок для выгула(((
1. Выгульную площадку должно содержать домоуправление, а не владельцы собак.
2. У нас во дворе гораздо больше какашек откапывается в детских песочницах от бродячих котов из подвалов, которых прикармливают сердобольные старички из соседних домов.
А ещё - когда сходит снег - под окнами кучищи презервативов, бутылок, коробок.... на их фоне собачьи какашки как-то вообще не замечаются...
3. Мусорки у нас стоят практически везде. Даже мусоропровод есть. В каждом доме. А вот площадок для выгула согласно указа Президента - нет.
4. Пусть у меня будет
Цитировать
недостатку внутренней культуры
, но за 20 потраченных на других людей, я поняла что жить надо для себя. А не для других. Ибо другие у тебя с руки возьмут и за эту же руку и укусят.
ИМХО.
Название: Re: Без слов
Отправлено: Боска от Февраль 15, 2013, 23:42:18 23:42
Ну так убираем же для себя, чтоб самим в дерьме не жить. Сами же по нему ходим.)
Название: Re: Без слов
Отправлено: SudarRB от Февраль 15, 2013, 23:57:36 23:57
Я не хожу по нему. Смею вас уверить.
А вот различное оставленное людьми  - под ноги попадается... Особенно на остановках общественного транспорта или в самом транспорте.

Вообщем, у каждого своё понятие о культуре, моральных качествах и достоинствах.
Название: Re: Без слов
Отправлено: Игорь-тигр от Февраль 15, 2013, 23:58:44 23:58
, но за 20 потраченных на других людей, я поняла что жить надо для себя. А не для других. Ибо другие у тебя с руки возьмут и за эту же руку и укусят.
ИМХО.
[/quote]  :bee: А что значит жить для себя? Я считаю нивчём себе не отказывать(на сколько позваляет время и финансы), и заниматься любимой работай которая приносит душевную радость и пакой. У меня перед глазами наглядный пример- моя жена. Дом, семья и любимая работа(воспитатель в интернате для особых детей в Навинках-23 года стажа). Её нельзя было с  работы выгнать, так ей нравилось  она.Отучившись  в университете , пошла работатьв школу психологом -но с интерната не уволилась.работала на двух.И ей зто было не в тягость, а в радость. Памогала детишкам чем могла ,пакупала сладости за НАШИ денёшки и в интернат со славами: ,, Пап, мам у них нет кто их побалует?". Иппотерапией то же стали заниматься для интернатских детей.Вот так- две работы и лошатка, и не один год. Уставала? ДА! Но глаза, глаза светились радастью, не ходила- летала. Пачему было, оно и сейчас так. Только осталась одна ИТ. Сейчас  у неё одно: зарегистрировать общественную организацию, выбить землю под центр, найти хороших лошадок и пони для ИТ. Правда много времини отнимает подготовка к семенару который состаится в марте. ИТ продолжаем заниматься. Устаёт, времени не хватает.Но....Это но...Ей хорошо, она живёт этим. И не важно, кто и что про нас  говорят.   Вот так я считаю нужно жить для себя. Исчё раз извиняюсь за граматику. 
Название: Re: Без слов
Отправлено: нюша от Февраль 16, 2013, 20:08:36 20:08
К чему ваше сообщение с хвалебной речью вашей жене к теме обсуждения???? Оставьте возможность хвалить другим! :)