Автор Тема: Этап Кубка мира в Беларуси  (Прочитано 5156 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Nastasia

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 7444
  • мой золотой конь
    • Просмотр профиля
  • Лошадка: Локон-тракен, Бросок-будеша, Кредит-тракен,Гранд-верховая помесь,Польша-просто лошадь
  • Конюшня: частный дом
Re: Этап Кубка мира в Беларуси
« Ответ #30 : Апрель 30, 2017, 11:33:26 11:33 »
предпоследнее фото менка или пируэт? ну вот как???? :balin:

Оффлайн Vi4ka-Ni4ka

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 2166
  • Лошадь - отражение всадника.
    • Просмотр профиля
  • Конюшня: Дикие Сайгаки
Re: Этап Кубка мира в Беларуси
« Ответ #31 : Апрель 30, 2017, 11:52:42 11:52 »
предпоследнее фото менка или пируэт? ну вот как???? :balin:

Это менка. А как... Думаю, что за столько лет дробления позвоночника, ей легче привстать на стременах на менке, чем принять весь толчок на спину.
Ни хуже, ни лучше я не стану оттого, что Демосфен в Афинах поноситься меня.

Оффлайн liria

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 2395
    • Просмотр профиля
Re: Этап Кубка мира в Беларуси
« Ответ #32 : Апрель 30, 2017, 22:56:48 22:56 »
Согласна с Викой. Зачем рвать спину лошади и себе, пытаясь усидеть на менке. Особенно когда менки идут в один темп. Почти все всадники привстают и облегчают спину.

Оффлайн Nastasia

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 7444
  • мой золотой конь
    • Просмотр профиля
  • Лошадка: Локон-тракен, Бросок-будеша, Кредит-тракен,Гранд-верховая помесь,Польша-просто лошадь
  • Конюшня: частный дом
Re: Этап Кубка мира в Беларуси
« Ответ #33 : Май 01, 2017, 06:24:38 06:24 »
Согласна с Викой. Зачем рвать спину лошади и себе, пытаясь усидеть на менке. Особенно когда менки идут в один темп. Почти все всадники привстают и облегчают спину.
так ведь это же ВЫЕЗДКА,а не тренировочный процесс!Я видела,как другие всадники едут менки,но такого я не видела,тем более на выступлении.А как же баллы за посадку?

Оффлайн liria

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 2395
    • Просмотр профиля
Re: Этап Кубка мира в Беларуси
« Ответ #34 : Май 01, 2017, 08:54:53 08:54 »
Настя, вот именно, что это выездка, а не покатушки. И в профессиональной выездке всадник о своей лошади заботится. Меркулова - не маленькая хрупкая девушка. Она лучше потеряет баллы на посадке, нежели сорвет лошади спину.

Оффлайн Far

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 1936
    • Просмотр профиля
  • Лошадка: Рейтинг
  • Конюшня: Там, где мне хорошо.
Re: Этап Кубка мира в Беларуси
« Ответ #35 : Май 01, 2017, 15:37:40 15:37 »
Да судьи за такое привставание не много и снимут-то - спина дороже.

Оффлайн Nastasia

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 7444
  • мой золотой конь
    • Просмотр профиля
  • Лошадка: Локон-тракен, Бросок-будеша, Кредит-тракен,Гранд-верховая помесь,Польша-просто лошадь
  • Конюшня: частный дом
Re: Этап Кубка мира в Беларуси
« Ответ #36 : Май 01, 2017, 15:58:00 15:58 »
Настя, вот именно, что это выездка, а не покатушки. И в профессиональной выездке всадник о своей лошади заботится. Меркулова - не маленькая хрупкая девушка. Она лучше потеряет баллы на посадке, нежели сорвет лошади спину.
ты хочешь сказать,что Изабель Верт(тоже не хрупкая девушка) занимается покатушками? или не заботится о своей лошади? Просто глядя на соревнования такого уровня хотелось бы видеть более приятную картинку- и с посадкой,и с работой лошади.А может каждому несведущему зрителю нужен отдельный комментатор,который будет объяснять,что здесь позвоночник у всадницы может в трусы свалиться,а здесь лошадку жалко?....Так  просто может не нужно делать так,чтоб лошадку потом жалеть и свою спину.Вообще не понимаю,что можно здесь оправдывать.Ну не должна быть выездка такой!
« Последнее редактирование: Май 01, 2017, 18:20:45 18:20 от Nastasia »

Оффлайн liria

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 2395
    • Просмотр профиля
Re: Этап Кубка мира в Беларуси
« Ответ #37 : Май 01, 2017, 18:58:13 18:58 »
Настя, ты хоть раз в жизни сидела на менке в 1 темп? А сидела вообще на лошади, которая при менке отрабатывает задом так, что вылетаешь на орбиту в космос?
Никто здесь никого не оправдывает. Просто легко судить, сидя дома за компьютером. Ты не знаешь ни всадника, ни лошади. Но при этом считаешь нужным обсудить их работу. Думаю, что такой всадник как Меркулова, лучше кого-либо из присутствующих на форуме, знает как нужно работать лошадь и как нужно ехать при этом самой. Ибо с бухты-барахты лошадь Большой приз не побежит.
Твои разговоры мне сейчас откровенно рисуют такую картинку: плевать на лошадь, плевать на всадника, но должно быть красивенько. Я даже задумываюсь, а ты ли вообще там за компьютером сидишь, или какой другой человек под твоим ником зашел.
Да ни один опытный и грамотный спортсмен не будет калечить лошадь ради красивой картинки.

Оффлайн Nastasia

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 7444
  • мой золотой конь
    • Просмотр профиля
  • Лошадка: Локон-тракен, Бросок-будеша, Кредит-тракен,Гранд-верховая помесь,Польша-просто лошадь
  • Конюшня: частный дом
Re: Этап Кубка мира в Беларуси
« Ответ #38 : Май 01, 2017, 20:06:52 20:06 »
Света,я,конечно же)
На лошади  на менках нет,не сидела.Не готова еще.
Судить? нет не хочу,но мнение свое есть! Опять же повторюсь,что я рассуждаю прежде всего,как просто зритель,не конник!!!!И таких,как я,очень много смотрят чемпионаты.Не говоря уже о тех людях,которые совсем плохо разбираются.Так вот и вопрос-то-наблюдая грубую езду всадницу,надо бежать в нет и узнавать о проблемах коня и всадника?) смешно.
Мне никогда не было плевать на лошадь! Ничью!Поэтому именно ЭТИМ выступлением я недовольна.Зачем проблемному коню (а проблемы видимо есть)бежать БП?
И,да,выездка должна быть "красивенькой".

Оффлайн Теra

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 661
    • Просмотр профиля
Re: Этап Кубка мира в Беларуси
« Ответ #39 : Май 01, 2017, 22:43:23 22:43 »
Согласна с Настей.
Выездка должна смотреться эстетично, особенно на соревнованиях уровня этапов ЧМ.
Лошадям с проблемами по здоровью хорошо бы от выступлений воздержаться. Но -- увы. Хороший спортсмен амбициозен, и при всей искренней любви к своему партнеру, не жалеет ни его, ни себя.

Зачем лошади с проблемой бежать БП? Чтобы получить лицензию. В Беларуси для этого прекрасные возможности.

Можно ли не-спортсмену судить спортсмена? Можно. Соревнования -- публичные. Зритель имеет право на свое мнение. И если косяки очевидны, почему нет?
Правда, чем больше я погружаюсь в выездку, тем меньше желания судить в принципе. Хотя видишь больше и причины понимаешь лучше. Но и лучше понимаешь, какая колоссальная работа за всем стоит и сколько нюансов в каждом шаге.

На менках сидела, в том числе в темп. При этом встать над седлом желания не было ни у меня, ни у берейтора. Но конь мягкий и не делает эталонных высоких менок. Тем не менее не понимаю, чем на менках сложнее, чем на тех же прибавках.

Оффлайн Vi4ka-Ni4ka

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 2166
  • Лошадь - отражение всадника.
    • Просмотр профиля
  • Конюшня: Дикие Сайгаки
Re: Этап Кубка мира в Беларуси
« Ответ #40 : Май 02, 2017, 00:02:49 00:02 »
Есть мнение ( и не беспочвенное) о том, что кобылам не место в выездке. Если честно я согласна... или была согласна до тех пор пока не увидела эту пару. Итак кобыла Сандра под седлом Елены заняла первое место в КЮРе БП. На фото она получилась не очень, но в живую от этой лошади захватывает дух, настолько она изящна и гибка. Однако мой фот. упорно не желал фокусироваться на вороной лошади.

Zhaivoronskaya Elena & Sandra

Микро-видео https://www.youtube.com/watch?v=eAgIWw9ZteA




Ни хуже, ни лучше я не стану оттого, что Демосфен в Афинах поноситься меня.

Оффлайн Vi4ka-Ni4ka

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 2166
  • Лошадь - отражение всадника.
    • Просмотр профиля
  • Конюшня: Дикие Сайгаки
Re: Этап Кубка мира в Беларуси
« Ответ #41 : Май 02, 2017, 00:06:04 00:06 »


Невероятный галоп, вот что называется "галоп в горку"!


Я практически всегда удаляю эту фазу галопа на ней большинство лошадей выглядит невероятно убого, но только не Сандра)))
Ни хуже, ни лучше я не стану оттого, что Демосфен в Афинах поноситься меня.

Оффлайн Vi4ka-Ni4ka

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 2166
  • Лошадь - отражение всадника.
    • Просмотр профиля
  • Конюшня: Дикие Сайгаки
Re: Этап Кубка мира в Беларуси
« Ответ #42 : Май 02, 2017, 00:08:44 00:08 »




Ни хуже, ни лучше я не стану оттого, что Демосфен в Афинах поноситься меня.

Оффлайн Эсперанта

  • люблю потрындеть
  • ****
  • Сообщений: 442
    • Просмотр профиля
Re: Этап Кубка мира в Беларуси
« Ответ #43 : Май 02, 2017, 13:11:00 13:11 »
А у меня вопрос: а почему царит уверенность, что Инесса Викторовна привставала на менках из-за лошади? Может из-за себя.)))

Не секрет, что у Меркуловой посадка далека от идеала.

Причины:
- те самые показухи без седла и уздечки портят посадку выездкового всадника. В умеренном режиме они могут её даже лечить, но если ездить так много и не просто кататься, а работать лошадь, то портит. Ну, если только ваша фамилия не Пиньон.)))
- Инесса очень много ездила/ездит на молодых и сложных лошадях. Да, Мистера Икса она взяла в работу уже малопризным, но никто не может утверждать, что этот всадник избегает сложных лошадей и не делает «черновой» работы.
- она очень много ездила без тренера. Причём это было очень большими отрезками в её карьере. А всё таки у каждого всадника свои таланты. Талант Инессы – не в эталонной посадке. А тут ещё и без тренера на тех самых молодых да сложных. Например, Шарлотта Дюжарден в свой тридцатник никогда не ездила без тренера. И до сих пор они с Карлом много друг другу подсказывают, в том числе и по посадке. Результат на лицо.)))

И ещё одна причина, которая может быть вообще ключевой.
Инесса Викторовна в седле уже 41-й год. Ох, вы вдумайтесь в эту цифру. Сорок первый год в седле и спорте. Я не должна и не могу ставить диагнозы чужому человеку, но я совершенно не удивлюсь, если она мажет, массажирует, колет свою спину и всё равно там боли. Подумайте, какая нагрузка была на спину у этой всадницы за её жизнь! А с возрастом мы, увы, не молодеем.

Поэтому эти привставания на менках могут быть как следствием мышечной стереотипной ошибки возрастного всадника, у которого был непростой опыт за плечами, и так и попыткой уменьшить боли на свою многострадальную спину, которая намотала сотни и тысячи километров учебки.

Кстати, заметьте, что на фото выше трешовая фотка на менках и не самая идеальная на пируэте, а на остальных фото – нормально и красиво. И это большая победа этой всадницы! Раньше у неё была посадка намного хуже, но она очень много работала над ней плюс специально худела и ситуация стала лучше. А на менках (причём, блин, там же не одиночные!) ей или сложнее координировать себя, или реально просто спину бережёт.

Знает ли Инесса Викторовна, что у неё плохая посадка? Конечно.))) Она очень самокритичный человек (сложновато без этого качества расти над собой и достигать всё более и более впечатляющих результатов), консультируется у ведущих всадников и судей, да и протоколы свои явно тоже почитывает (а там есть отдельная оценка за посадку и, поверьте на слово или ищите пруфы сами, режут ей судьи оценки за посадку без тени сомнений).
А на мастерклассах много говорит о важности посадки и приводит в пример всадников, которые добились в этом (и не только в этом) успеха. Нет, не себя. На последнем семинаре – Шарлотту Дюжарден. Да, свою прямую конкурентку. Ведь главный соперник в КС – это не другой всадник, а мы сами. И Инесса это очень хорошо знает.


« Последнее редактирование: Май 02, 2017, 13:15:43 13:15 от Эсперанта »

Оффлайн miss.mariel-d@yandex.ru

  • говорю редко, но метко
  • *
  • Сообщений: 11
    • Просмотр профиля
Re: Этап Кубка мира в Беларуси
« Ответ #44 : Май 03, 2017, 00:45:57 00:45 »




Да уж, ощущение полой зажатости в посадке и выржаении лица