Автор Тема: кто как учит?  (Прочитано 43637 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Nastasia

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 7444
  • мой золотой конь
    • Просмотр профиля
  • Лошадка: Локон-тракен, Бросок-будеша, Кредит-тракен,Гранд-верховая помесь,Польша-просто лошадь
  • Конюшня: частный дом
Re: кто как учит?
« Ответ #30 : Сентябрь 27, 2012, 21:08:28 21:08 »
и кто сказал, что тяжей нельзя в выездку?
http://www.youtube.com/watch?v=Jb1VKKXMmhY&feature=colike
прибавленная рысь очень эффектная, но всадница по большей части предпочитает облегченную рысь.Почему? Может на подобной комплекции лошади сидеть удобней?

Оффлайн Антон

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 2903
    • Просмотр профиля
Re: кто как учит?
« Ответ #31 : Сентябрь 27, 2012, 21:11:03 21:11 »
А в выездам отменили уже менки, прибавленная рысь,  менки)))) Художественная гимнастика в исполнении борца сумо)))
Контакты:
+79264760298

Оффлайн Mirabelle

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 2224
    • Просмотр профиля
  • Лошадка: Бронза, Гипатия
  • Конюшня: Green Ranch
Re: кто как учит?
« Ответ #32 : Сентябрь 27, 2012, 21:15:47 21:15 »
и кто сказал, что тяжей нельзя в выездку?
http://www.youtube.com/watch?v=Jb1VKKXMmhY&feature=colike
прибавленная рысь очень эффектная, но всадница по большей части предпочитает облегченную рысь.Почему? Может на подобной комплекции лошади сидеть удобней?

Это схема езды для молодых лошадей, она всегда на облегченной рыси. Удобней или нет - судей не интересует ;)

Оффлайн Nastasia

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 7444
  • мой золотой конь
    • Просмотр профиля
  • Лошадка: Локон-тракен, Бросок-будеша, Кредит-тракен,Гранд-верховая помесь,Польша-просто лошадь
  • Конюшня: частный дом
Re: кто как учит?
« Ответ #33 : Сентябрь 27, 2012, 21:17:06 21:17 »
и кто сказал, что тяжей нельзя в выездку?
http://www.youtube.com/watch?v=Jb1VKKXMmhY&feature=colike
прибавленная рысь очень эффектная, но всадница по большей части предпочитает облегченную рысь.Почему? Может на подобной комплекции лошади сидеть удобней?

Это схема езды для молодых лошадей, она всегда на облегченной рыси. Удобней или нет - судей не интересует ;)
тогда понятно

Оффлайн Mirabelle

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 2224
    • Просмотр профиля
  • Лошадка: Бронза, Гипатия
  • Конюшня: Green Ranch
Re: кто как учит?
« Ответ #34 : Сентябрь 27, 2012, 21:17:51 21:17 »
А в выездам отменили уже менки, прибавленная рысь,  менки)))) Художественная гимнастика в исполнении борца сумо)))

Будем считать, что я поняла этот набор слов.
Тогда давайте поставим вопрос по-другому.
Что, по-вашему, меньше вредит здоровью лошади:
а) 3-5 часов в упряжи рысью по асфальту ежедневно;
б) 30-50мин на манеже с нормальным грунтом ежедневно?

Оффлайн Антон

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 2903
    • Просмотр профиля
Re: кто как учит?
« Ответ #35 : Сентябрь 27, 2012, 21:22:07 21:22 »
Статья из статьи по коневодству.
ДА, тяжеловоз универсальная лошадь. Рассказывая о преимуществах тяжеловозов, их поклонники только вредят своим любимцам. К породе привлекается дополнительное внимание, ее имидж искусственно полируется, и при этом возникают только новые проблемы, прежде всего для самих лошадей.

Ситуация, описанная ниже, может стать для наших больших друзей настоящей проблемой: некоторые люди почему-то считают, что просто обязаны доказать всему миру, что тяжеловозы ни в чем не уступают «настоящим» лошадям. Вместо того чтобы гордиться сильными сторонами своих любимцев, такие заводчики пытаются конкурировать в видах спорта, изначально предназначенных для других пород. Вероятнее всего это происходит из-за подсознательного чувства неполноценности таких несознательных владельцев лошадей. Смотрите — моя лошадка может участвовать в этом виде спорта наравне с вами! Но настоящие любители тяжеловозов уважают их характерные особенности и не пытаются заставить их быть похожими на других.

Зачем? Ведь никому же не придет в голову заставить двух чисто арабских лошадей участвовать в трелевке леса только для того, чтобы доказать, что чистые скакуны тоже умеют тяжело работать?
« Последнее редактирование: Сентябрь 27, 2012, 21:24:48 21:24 от Антон »
Контакты:
+79264760298

Оффлайн Nastasia

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 7444
  • мой золотой конь
    • Просмотр профиля
  • Лошадка: Локон-тракен, Бросок-будеша, Кредит-тракен,Гранд-верховая помесь,Польша-просто лошадь
  • Конюшня: частный дом
Re: кто как учит?
« Ответ #36 : Сентябрь 27, 2012, 21:23:34 21:23 »
Отрясла из статьи по коневодству.
ДА, тяжеловоз универсальная лошадь. Рассказывая о преимуществах тяжеловозов, их поклонники только вредят своим любимцам. К породе привлекается дополнительное внимание, ее имидж искусственно полируется, и при этом возникают только новые проблемы, прежде всего для самих лошадей.

Ситуация, описанная ниже, может стать для наших больших друзей настоящей проблемой: некоторые люди почему-то считают, что просто обязаны доказать всему миру, что тяжеловозы ни в чем не уступают «настоящим» лошадям. Вместо того чтобы гордиться сильными сторонами своих любимцев, такие заводчики пытаются конкурировать в видах спорта, изначально предназначенных для других пород. Вероятнее всего это происходит из-за подсознательного чувства неполноценности таких несознательных владельцев лошадей. Смотрите — моя лошадка может участвовать в этом виде спорта наравне с вами! Но настоящие любители тяжеловозов уважают их характерные особенности и не пытаются заставить их быть похожими на других.

Зачем? Ведь никому же не придет в голову заставить двух чисто арабских лошадей участвовать в трелевке леса только для того, чтобы доказать, что чистые скакуны тоже умеют тяжело работать?
:appl:

Оффлайн Mirabelle

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 2224
    • Просмотр профиля
  • Лошадка: Бронза, Гипатия
  • Конюшня: Green Ranch
Re: кто как учит?
« Ответ #37 : Сентябрь 27, 2012, 21:27:16 21:27 »
Мне всегда казалось, что это лошадей подстраивают под спорт, а не наоборот. Ну да ладно. В статье не приведены никакие доказательства и доводы, кроме "патамушта".
Хотя где-то на форуме был уже разговор на эту тему. И я согласна, что особо тяжелых коней - типа, например, арденов и брабансонов, ставить под седло не будет особо умным. И в первую очередь из-за спины.
Но шайры-фризы имеют совсем другой экстерьер. И да, уровень хотя бы МП они потянуть не смогут, но юношеские-юниорские езды - вполне.

А на вопрос про здоровье вы все-таки дайте ответ, пожалуйста.

Оффлайн Антон

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 2903
    • Просмотр профиля
Re: кто как учит?
« Ответ #38 : Сентябрь 27, 2012, 21:40:08 21:40 »
По здоровью это к ветврачам. Я за ответственное и обрадованное отношение к лошади, и езда рысью по осфальту разумеется не добовляет ей здоровья, поэтому это остается на совести ее хозяина. Но в тоже время каждодневное совершение упряжкой лошадью несвойственных ей дейсвий приводит к тем же проблемам со здоровьем, но за более долгий промежуток времени.
Контакты:
+79264760298

Оффлайн Софи

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 2276
    • Просмотр профиля
  • Конюшня: В грандиозных планах
Re: кто как учит?
« Ответ #39 : Сентябрь 27, 2012, 21:45:40 21:45 »
а если взять беларусов? они тоже упряжные, тяжести там всякие тягают, но их и под седло ставят( и довольно успешно), конкура прыгают... :shech:
"Гипнотически жизнеподобные детали в сочетании с нулевым градусом интерпретации создают атмосферу солипсистской замкнутости личности на фоне самодостаточной вещности мира."

Оффлайн Антон

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 2903
    • Просмотр профиля
Re: кто как учит?
« Ответ #40 : Сентябрь 27, 2012, 21:48:42 21:48 »
а если взять беларусов? они тоже упряжные, тяжести там всякие тягают, но их и под седло ставят( и довольно успешно), конкура прыгают... :shech:
  Зачем, ???? Белорусская упряжная... , не верховая, ни белорусский рысак, Читайте отрывок из статьи, приведенный  выше.
Контакты:
+79264760298

Оффлайн valensia

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 1079
  • - Что лучше лошади? -МНОГО! МНООГО ЛОШАДЕЙ!
    • Просмотр профиля
Re: кто как учит?
« Ответ #41 : Сентябрь 27, 2012, 22:01:05 22:01 »
а если взять беларусов? они тоже упряжные, тяжести там всякие тягают, но их и под седло ставят( и довольно успешно), конкура прыгают... :shech:
Вот тут кстати и живой пример. Я не говорю про массовый спорт на белках, если таковой возможен. Но просто имея беларуса хозяин уверен, что может не хуже других быть и спортсменом и нх и пр. 
Так и получается, что теперь есть и БУ упряжная и БУ спортивная и в конкур и в выездку, но это не говорит о её универсальности, это говорит о стремлении хозяина сделать её таковой. Но поверьте, не будут беларусы выступать на соревах высокого уровня и не станут они там чемпионами... Упряжная остается упряжной. Доморощенные спортсмены на БУ спортивных- вот наша перспектива, с таким подходом к развитию спорта.
Самый хороший учитель в жизни - ОПЫТ, правда берет дорого, но и объясняет доходчиво!!!

Оффлайн нюша

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 4096
    • Просмотр профиля
  • Лошадка: Артем, Матрешка, Миссия, Тарзан, Пешта
  • Конюшня: Своя
Re: кто как учит?
« Ответ #42 : Сентябрь 27, 2012, 22:42:35 22:42 »
а только меня покоробило в этой видюшке постоянное тыканье в бок шпоркой?

Шпорки там было не много, в основном просто пихание ногой постоянное. Мне больше не понравилась работа рук.

Вольтики, принимания, галоп, менки в два темпа и.т.д. Для лошади в 800 кг, губительны для суставов, селекционно эти лошади разводились для тягловой шаговой работы. Вы же не разгоняете Билаз до скорости спорт-кара?. Антатомические особенности тяжелых лошадей, а именно строение лопатки, плеча, бабки, отличаются от спортивных лошадей.

Хы, а кто в выездке РАЗГОНЯЕТ лошадь? Я может чего-то путаю, но в выездке вродь определяющими качествами являются проводимость и гибкость, а не скорость?
Или у ваших грузовиков плохие тормоза?
Выездка - это процесс работы с лошадью, равнозначный воспитанию. И присутствие галопа, так нелюбимого вами, в нем вовсе не обязательно. В вольтах и приниманиях вообще не вижу ничего противоречащего лошадиной физиологии. В менках, как ни странно, тоже.
Мирабель, я вот читала твой эээээ.... мысль и не поняла сути. Ты правда считаешь, что фризы-шайры вполе могут бежать выездку? У меня вполне резонный вопрос ЗАЧЕМ? Для понтов? У нас в стране именно для этого. Чтобы показать 1. У меня есть ШАЙР, 2. он делает принимания! Ну чтобы лошади даже элементарный приз бежать работать надо и серьезно. Насколько я знаю хоть шарики и большие лошади, но костяк у них не приспособлен к таким нагрузкам,а и тяжело им. Для чего насиловать лошадь?

а только меня покоробило в этой видюшке постоянное тыканье в бок шпоркой?

Шпорки там было не много, в основном просто пихание ногой постоянное. Мне больше не понравилась работа рук.

Вольтики, принимания, галоп, менки в два темпа и.т.д. Для лошади в 800 кг, губительны для суставов, селекционно эти лошади разводились для тягловой шаговой работы. Вы же не разгоняете Билаз до скорости спорт-кара?. Антатомические особенности тяжелых лошадей, а именно строение лопатки, плеча, бабки, отличаются от спортивных лошадей.

Хы, а кто в выездке РАЗГОНЯЕТ лошадь? Я может чего-то путаю, но в выездке вродь определяющими качествами являются проводимость и гибкость, а не скорость?
Или у ваших грузовиков плохие тормоза?
Выездка - это процесс работы с лошадью, равнозначный воспитанию. И присутствие галопа, так нелюбимого вами, в нем вовсе не обязательно. В вольтах и приниманиях вообще не вижу ничего противоречащего лошадиной физиологии. В менках, как ни странно, тоже.
Так а чтобы поставить лошадь на принимания, вольты не надо ли ее на кавалеттиках растягать, требовать чтобы лошадь плечами работала - это ли не нагрузка, для неприспособленных для такого рода занятий упряжных.

По поводу белок. Они не универсальны. Не рассказывайте сказки и не стройте иллюзии. Эти лошади хороши в упряжи, ну под иппуху-прокат. В спорт эти лошади не годны! Не тянут они нагрузки, хотите выступать в выездке купите кровного хорошего, имеющего склонность к этому коня.

Даже в хореографическом колледже существует такое понятие как просмотр. И даже в любительский коллектив никто не возьмет вас на сцену с неподходящей комплекцией.
Как говорится нафига козе баян???
Везде должна быть эстетика и здравый смысл.
Говорите и думайте обо мне ,что пожелаете. Где вы видели кошку, которую бы интересовало, что о ней говорят мыши?!

Интересно все конники такие психи или только я, вот например, испытываю огромное счастье от сенного, зернового и амуничного шопинга. Тряпки и еда человеческая для меня рутина жизни. © c

Оффлайн Verlona

  • люблю пообщаться
  • ***
  • Сообщений: 133
    • Просмотр профиля
  • Лошадка: Халва
  • Конюшня: ЧК
Re: кто как учит?
« Ответ #43 : Сентябрь 27, 2012, 22:52:41 22:52 »
По поводу белок. Они не универсальны. Не рассказывайте сказки и не стройте иллюзии. Эти лошади хороши в упряжи, ну под иппуху-прокат. В спорт эти лошади не годны! Не тянут они нагрузки, хотите выступать в выездке купите кровного хорошего, имеющего склонность к этому коня.

Могут, могут они конкурировать. Но только при условии, что ими займутся серьезно.
Но, мало того, что никому не нужны БУшки, то и система тренинга у них другая будет, это позднеспелые породы. А зная наш порнографический спорт, никому не нужно ждать до n-ого количества лет. В 2-3 года посадить жопу, и заставлять работать.
Никого в спорте в нашей стране не интересует ни работа в руках, ни доверие лошади. Заставить, не получается-скрутить веревками по типу шпрунт-резинка и пр.

Если заняться селекцией, с серьезными намерениями, нормальный тренинг, грунт, всадники, то могут, да ещё как, конкурировать. Фризы тоже упряжные, но спешу напомнить, что есть и спортивный тип Фризской лошади. Страшные, конечно, но есть.
Но кому это надо? Никому, вот и выводы.

Да в нашей стране даже ганноверов и пр. гробят, что уж о бушках говорить...
Автомобиль не заменит лошадь до тех пор, пока не появятся статуи генералов, восседающих за баранкой.

Оффлайн Антон

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 2903
    • Просмотр профиля
Re: кто как учит?
« Ответ #44 : Сентябрь 27, 2012, 23:00:23 23:00 »
Фризы  нового типа - это детище рынка , потребность ездить выездку на красивом коне привел к тому что из упряжкой лошади попытались сделать универсального солдата, что из этого получилось, судить потребителю. Это была целенаправленная селекционная работа. Проводилась ли такая работа над БУ, владимирцами, советскими тяжами и их помесями не знаю, надоли проводить эту работу, незнаю .
Контакты:
+79264760298