Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - GZ

Страницы: 1 ... 53 54 [55] 56 57
811
Немножечко к теме?
Из России - с любовью. То есть домой.

В цитатах с официального сайта БАЖ упомянута статья на нашем любимом тутбае: "Пьяный собаковод натравил бойцового пса на женщину с шарпеем"

Предлагаю ознакомиться с "произведением" и посмотреть, что вы в нем заметите. Обсуждать/не обсуждать - это по желанию; но присмотреться.

Подчеркиваю: обратите внимание не на эпизод, не на "действующих лиц" - а на подачу информации.

812
но мы запросто можем так и не узнать, что на кого-то своими поступками очень  повлияли...

Я опять жалею, что нет кнопочек одобрения, Far...

SudarRB, хочется сказать что-нибудь ободряющее, но я, как Вы понимаете, "не в теме". Однако, по-моему, понимаю. На жизнь жаловаться не буду - но сталкиваться приходится с разным...

813
SudarRB, поскольку Вы не в ЛС Наташе написали, - ничего, что я выскажусь?

Кому и когда "с голой пяткой на бронепоезд" - это личное решение каждого. Если кто-то этого не делает - не осуждаю.
Не бросаться можно не только по причине, так сказать, "глобальной" трусости, а вплоть до настроения в конкретный момент: устал, простыл... Ну не хочу я вот здесь и сейчас "качать права"! Не до того!
Не захочу сегодня - может быть, "покачаю" завтра; не захочу я - может быть, за меня и для меня это сделает кто-то другой (ну, положим, поставит хама на место). При том что обо мне этот другой - никогда не слыхал и не подозревает о моем существовании.

Страшнее - без преувеличения и без пафоса - когда человек вообще не ощущает нарушения прав; прежде всего, своих, ну а с ними - и чужих.
Потому что когда права "качать" будете Вы - он, в лучшем случае , будет смеяться.
В лучшем.
В худшем - не позволит Вам "качать права". Знаете, как в очереди: давай, проходи быстрее! чем ты там недоволен!

В самом худшем - если Вы от него хоть немножко зависите - с легкостью наступит на Ваши права. Растопчет, даже не заметив. Не со зла: по простоте души, что называется.

***
На баррикады - не надо. Но хотя бы в головах - должен быть барьер: вот так - нельзя! Вот это - неправильно.
А драться или нет - это уж от крепости индивидуальных кулаков...

814
Спокойно...
Здесь Вам - не тут!

SudarRB, Вам, наверное, знаком (виртуально, конечно) один бравый паренек, что три года назад лихо звал "на Площадь"? Живя, правда, не здесь: в Москве.
И так же лихо - снес тему: через пару дней после выборов.

На баррикады - не зову. И позовете - не пойду: стар, ленив и трусоват.

Но сначала - "В себе убить дракона!" (с) Помните?
В себе - сначала.

815
Да, у нас не только прав нет, но мы часто и знать не хотим, что они  есть.


Право - это не то, что кто-то может дать. Но то, от чего каждый может отказаться.

Это - мое. Не знаю, может быть, кто-то где-то и формулировал подобным образом, но я - пришел сам.

816
Был бы рад ошибиться...

Совершенно искренне говорю.
И говорю не о каких-то абстрактных "правах человека" - о том, с чем мы сталкиваемся ежедневно и ежечасно, может быть.
О "правах человека" - это к правозащитникам, диссидентам (если СССР вспомнить), к оппозиции...
К "демократам", в общем.

"Демократы" у нас, правда, своеобразные. В том числе, и применительно к нашей теме.
С год так (без малого) назад, один сильно демократический журналист позвонил редактору отдела культуры "СБ" Виктории Поповой. Позвонил не на служебный телефон: домой.
Геройски записал разговор на диктофон и не менее геройски выложил его в Сеть.

Цитировать
Міхаіл Шыманскі, старшыня камісіі па этыцы Беларускага саюза журналістаў, з нагоды зьняважлівых для беларусаў выказваньняў журналісткі «Советской Белорусии» Вікторыі Паповай заявіў «Свабодзе»:
«Я думаю, на сакратарыяце Беларускага саюза журналістаў мы разгледзім гэтае пытаньне. А там відаць будзе».
http://www.svaboda.org/content/article/24795073.html

Обращаю Ваше внимание: это - Белорусский СОЮЗ журналистов, это - наши "чэсныя" СМИ.

"Демократические" - объединились в Белорусскую АССОЦИАЦИЮ журналистов (БАЖ). И поведение своего демократического члена - полагают образцом и нормой. Эталоном. Обсуждать - даже не собирались.

***
Ну и посмотрим дальше... В тему.
Официальный сайт БАЖ.

Цитировать
На Чудзянцова паскардзіліся ў Камісію па этыцы БАЖ

04.03.2013 Прэс-служба ГА "Беларуская асацыяцыя журналістаў"

Скарга ніяк не звязана з апошнім скандалам вакол журналіста, а тычыцца адной з яго публікацый на партале TUT.by.
Гаворка ідзе пра артыкул «Пьяный собаковод натравил бойцового пса на женщину с шарпеем» ад 5 студзеня 2013 г.
Заяўнік – Рыгор Зільбер – падкрэслівае, што ні сам эпізод, ні ступень вінаватасці ўдзельнікаў яго не хвалюе, а толькі спосаб падачы інфармацыі журналістам.
Далей ён падрабязна аналізуе артыкул, спыняючыся на тых цытатах, якія, па яго меркаванні, маніпулююць свядомасцю чытача з мэтай настроіць яго пэўным чынам (спачуваць аднаму з канфліктуючых бакоў і асуджаць іншы).
Аўтар заявы сярод іншага прыводзіць багата вытрымак з Кодэксу журналісцкай этыкі ГА «БАЖ» і нават з закона «Аб супрацьдзеянні экстрэмізму», а таксама падае цытаты з абмеркавання артыкулу на форуме TUT.by, якія маюць засведчыць, што публікацыя распаліла ў чытачах агрэсію.
http://baj.by/be/node/19844

Цитировать
Пастанова Камісіі па этыцы ГА “Беларуская асацыяцыя журналістаў” ад 25 ліпеня 2013 года (Зільбер - Чудзянцоў)

25.07.2013

Разгледзеўшы на паседжаннні заяву Зільбера Рыгора Эфраімавіча, камісія ў складзе старшыні Анатоля Гуляева, сябраў Анжэлы Белуш, Марыны Загорскай, Валерыя Карбалевіча, Любові Лунёвай адзначае:
На сайце Tut.by ад  5 студзеня 2013 года апублікаваны матэрыял «Пьяный собаковод натравил бойцового пса на женщину с шарпеем» аўтара Уладзіміра Чудзянцова.
Заяўнік лічыць, што ў дадзеным матэрыяле ўтрымліваецца некарэктная і недакладная інфармацыя на адрас дастаткова вялікай катэгорыі людзей, якія трымаюць сабак і якія ў матэрыяле Чудзянцова абагульнена названыя «сабакаводамі». Заяўнік пералічвае пэўную колькасць прыкладаў з іншых матэрыялаў, спасылаецца на нарматыўныя акты і заклікае журналістаў да адказнасці за інфармацыю.
Камісія выказвае ўдзячнасць Р.Э. Зільберу за тое, што ён звяртае ўвагу на такую актуальную праблему сучаснай журналістыкі, як якасць і адказнасць.
Але камісія не бачыць неабходнасці аналізаваць матэрыял «Пьяный собаковод натравил бойцового пса на женщину с шарпеем» аўтара Уладзіміра Чудянцова па сутнасці. На думку камісіі, ні парушэнняў этычных прынцыпаў, ні абразы каго-кольвек, ні іншых парушэнняў этычнага Кодэксу БАЖ і Дэкларацыі прынцыпаў прафесійнай этыкі ў матэрыяле няма.

Старшыня камісіі Анатоль Гуляеў
Сакратар камісіі Марына Загорская
http://baj.by/be/node/21689

Высший пилотаж!
Не рассматриваем - и не осуждаем! То есть даже не обсуждаем.
Но при этом - не рассматривая и не анализируя - обнаруживаем, что "ні парушэнняў этычных прынцыпаў, ні абразы каго-кольвек, ні іншых парушэнняў этычнага Кодэксу БАЖ і Дэкларацыі прынцыпаў прафесійнай этыкі ў матэрыяле няма". Одновременно забывая, что "абраза каго-кольвек" - это уже, как минимум, административное правонарушение. По таким поводам в комиссию по этике не обращаются - сразу идут в суд.

В общем, интересно мы живем...

817
Спасибо, Far.

С соратниками - у нас напряженка...

"Вас покусала моя собака? Нет? Ну и не надо указывать мне, что мне с ней делать. И тогда я Вам не скажу, куда Вам идти".
Это - у наших ближайших соседей.

А у нас...

Да-да, мы всегда готовы, мы на все согласные ...
Поводок? - пожалуйста! Намордник? - с удовольствием. Пакетик? - да сами уже подумывали, как Вы нам раньше-то не подсказали?..


Интересные мы люди.... Нам - не нужны права!

818
Предыстория. Про НТВ.
Вот. Есть сюжет. Не НТВ, обращаю внимание.



Я выбрал кадр, где собачке - с руки дают колбасу. Кликните по скриншоту, увидите: сюжет выдержан совершенно спокойно, даже с юмором.

НТВ - не видел. Как утверждают форумчане (К9, Россия) - обтесав все "лишнее", сделали очередную страшилку.

819
Есть женщины в русских селеньях...
Моментально отреагировали:

Цитировать
Цитировать
голодный зверь ушел искать новую жертву

(добавлено мною) брезгливо отплёвываясь силиконом...
http://k9-forum.ru/showthread.php?p=2783373#post2783373

820
KonikVik, Вы все правильно говорите. То есть пишете.
Не знаю Вашего возраста, но хоть Вы и не девушка, - спрашивать не буду. Однако согласитесь, очевидно: есть разница в видении мира, так сказать, в оценках происходящего, когда человеку 18 или, положим, 48?

Сколько времени нужно промывать людям мозги, чтобы, наконец-то, промыть?
Месяц, год?

В далекие времена (когда по Земле, еще тепленькой, бегали мамонты...), если что и случалось - где-то на задворках газеты, в колонке происшествий, коротко и по-деловому сообщалось: "Гражданку Н. укусила собачка. На владельца М. - составлен протокол, он оштрафован на такую-то сумму".
Все. Никаких эмоций, никаких обобщений на предмет "обнаглевших собачников", никаких призывов "усилить и ужесточить".
Никаких оценок.

"Ты помнишь, как все начиналось"...
Я - помню. (Газетные вырезки - живы по сей день.)

Сравните два сообщения об одном и том же эпизоде...

Цитировать
Пулю в зубы.

МИНСК. (Соб.инф.). Внимание инспектора по делам несовершеннолетних Заводского района А.Левакова привлек мужчина, который прогуливался с овчаркой. По поводу отсутствия намордника и поводка на собаке хозяину пришлось сделать замечание, на которое весьма своеобразно отреагировала подвыпившая спутница собаковода: она скомандовала "Фас!" Овчарка показала хорошую дрессировку, и плохо бы пришлось сотруднику милиции, если бы он не был вооружен. Конфликт пришлось разрешить четырьмя выстрелами в собаку.
"Народная газета", 4 апреля 1991 года.
Цитировать
Не собака виновата.

2 апреля вечером на пустыре по улице Ротмистрова в Минске инспектор Заводского РОВД задержал неработающего Я., выгуливавшего собаку без поводка и намордника. Пока шло разбирательство, находящаяся в нетрезвом состоянии Б., ранее судимая знакомая хозяина собаки, натравила животное на милиционера. Защищаясь, тот четырьмя выстрелами из табельного оружия застрелил собаку. На Я. составлен административный протокол.
"7 дней", 1-7 апреля 1991 года.

[Опечатки... 14.52]

821
Хотите достоверной информации или близкой к достоверной, вперед в архивы, спец библиотеки, на тематические интернет ресурсы, телеканалы и т.д. [...] Какие уж тут качественные репортажи и передачи -  дешевизна и качество мало совместимы одно с другим.
Ключевое слово: "хотите".
А мы говорим (виноват: я говорю :) ) о средствах массовой информации, или о той информации, которая льется мне на голову даже тогда, когда я этого не хочу. (Ох, плохое слово просится... Куда ни зайдешь - везде Лепс орет. Да так орет, бедняга...)

"Не хочешь - не смотри"? Не читай, не слушай?
Так часто слышу от собеседников/оппонентов...

Как слышу - так на коня сажусь. На белого. Не случайно, значит, на этот форум попал. Не мог не попасть.

Вранье, каких мало. И, что интересно, часто пользуются и представители СМИ; как правило, тех самых: желтых.

Неправда.
Нельзя не смотреть, не читать, не слушать!
Включаю утром радио про погоду послушать, пока кофе пью, а оттуда - про прибавление в семействе Аллы Борисовны. Оно мне надо?
Разворачиваю нашу самую любимую газету почитать что-нибудь достойное, написанное главным редактором, а оттуда:


Включаем телевизор, в ожидании любимого высокоинтеллектуального сериала, а там - очередное "ЧП".

***
Кстати, о "ЧП". Наши соседи - обсуждают очередную пакость. Даже не обсуждают - отметили.
Далее - текст оттуда, с К9.

Не нашел...
Нашел другое. :D (Клик по скриншоту - переход к результатам поиска.)



Это - класс!!!
Cлова "Только на рассвете, не дождавшись аппетитного завтрака, голодный зверь ушел искать новую жертву" - звучат именно на этом кадре (кликнуть):



[Исправлена гиперссылка. 15.06]



822
С собаками тоже самое - главное, что бы громко гахнуло и с резонансом. Фантазия работает. Да и манипуляция в помощь, если известно, что большинство зрителей/читателей не в теме. В итоге формируется общественное мнение, но начальной целью, в случае со звездой эстрады, было совсем другое - унизить конкретное лицо, причем публично. Сбор информации здесь ни к чему, главное иметь импульс и умело его направить для максимального разрушения. А формирование общественного мнения - уже побочный продукт. Кто захочет докопаться до истины, тот докопается (собачники, которые были в теме и восприняли же все так, как надо). А вот те, кто не в теме, тот будет верить слухам и считать их истиной.
Вот именно потому, что Вы сказали (а я - выделил), формирование общественного мнения - не побочный продукт, а цель манипуляции.

Иначе она - попросту не нужна.

Цитировать
Глава 3. Демократия, тоталитаризм и манипуляция сознанием

Как мы установили, манипуляция - способ господства путем духовного воздействия на людей через программирование их поведения. Это воздействие направлено на психические структуры человека, осуществляется скрытно и ставит своей задачей изменение мнений, побуждений и целей людей в нужном власти направлении.

Уже из этого очень краткого определения становится ясно, что манипуляция сознанием как средство власти возникает только в гражданском обществе, с установлением политического порядка, основанного на представительной демократии.
http://www.kara-murza.ru/books/manipul/manipul6.htm#hdr_9

823
Ну если по аналогии с троянами, то тут несколько иначе лучше рассуждать. У троянов цели разные и они бесполезны тому, кому их заслали
Я написал: безболезнены, а не бесполезны. :)
Я не очень силен в этих делах, не судите строго. Но, как я понимаю, сам по себе "троян" - еще не наносит прямого ущерба. Он готовит "дырки", через которые потом проникнут уже по-настоящему опасные вирусы. Открывает ворота.
Само по себе отсутствие надежного замка на двери в мою/Вашу квартиру - еще не ущерб, не убыток. Но чем это может обернуться впоследствии - мы хорошо понимаем.

Тут важно понять от чего так происходит -от не знания, не желания вникать или по чьей-то целенаправленной команде. Если первые два пункта - надо наказывать беспощадно за вершки в эфире и подачу материала без вникания в суть вопроса, если последнее... вопрос другой темы.
А вот это - и есть самое интересное: и то - и другое.
И, по-моему, как раз вопрос темы.

Ну а пока - опять Дарья Буймова.
***

Жалоба Дарьи Буймовой на сюжет телеканала "Москва 24" о собаках
 

Добрый день!

Я обращаюсь в коллегию вновь как представитель аудитории в первую очередь. На телеканале "Москва 24" вышел сюжет с абсолютно нейтральным заголовком: "В Москве появляются площадки для выгула собак". Тут бы радоваться. Но только сюжет начинается опять с разговора об агрессии, а довольно большая часть сюжета посвящена "активисту" Геннадию Осовицкому, который на самом деле является догхантером, которых я иначе как живодерами называть отказываюсь. Я и некоторые другие собаководы восприняли данный сюжет как попытку угрозы нашему имуществу, то есть собакам.

Подробная расшифровка, прилагаемая мною к жалобе, содержит комментарии по видеоряду, который мы увидели.

Тут краткое резюме:

1. В передаче использован такой прием манипуляции общественным мнением, как обращение к ложному авторитету. В данном случае к Геннадию Осовицкому. Вероятно, зрители, у которых нет собак, могут не знать о его похождениях. Но о них знают собаководы. Потому использование такого человека и демонстрация вот этого эпического рейда по парку, воспринимается мною, собаководом, как угроза мне и моему имуществу, при том не только со стороны самого Осовицкого, но и со стороны корреспондента. А обычный зритель, если у него есть претензии к собакам, думает, что может действовать также, таким образом, число странных конфликтов, в которых уже зафиксированы случаи убийства собаководов, будет расти. Использование в телесюжете в качестве приглашенного эксперта или звезды лица, которое должно преследоваться уголовно, вообще аморально само по себе. И перед выходом в эфир, наверное, было бы неплохо проверить прошлые легенды героя. Оправдание про дочь, например, было придумано им намного позже, чем он начал свою деятельность по живодерству.

2. Не уверена, что это сделано сознательно, но в передаче категорически нарушена логика. От начала и до конца. Никакого отношения к выгульным площадкам не имеют проблема агрессии собак и проблема отравления собак. Однако зрителю, у которого никогда не было собаки, кажется, что, оказывается, это взаимосвязанные вещи. Это не так. Агрессивная собака не будет менее агрессивной в момент прохода до площадки для выгула собак. Помочь ей могут только инструкторы с дрессировочной площадки. равно как и отравиться собака может по дороге на площадку. Кроме того, нет никакой гарантии, что живодер не применит яд на выгульной площадки. Очевидно, надо определиться с темой репортажа - или он о конфликте сторон, или он о площадках.

3. Меня категорически не устраивает незнание корреспондентом правовых норм и документов, которые регулируют вопрос, который он взялся освещать. Вероятно, для начала следует ознакомиться со всеми актами по данному вопросу, а потом говорить о намордниках, как о правиле. Ведь он вводит в заблуждение всех зрителей у телеэкранов. Завтра они потребуют намордник на моей собаке, а я категорически откажусь, потому что я читала законы, в отличие от них и от журналиста. Это приведет к совершенно ненужному конфликту граждан. Если уж ты ссылаешься на какой-то закон, проверь его, перечитай, а еще лучше скажи номер и дату принятия, чтобы мы, собаководы, проверили правдивость твоих слов. На основании этого очень бы хотелось опровержения части о намордниках хотя бы в той же передаче в то же время. Просто сказать "Дорогие телезрители, извините нашего журналиста за ошибку. В Москве нет строгого правила о ношении намордника. Собака должна быть на поводке, в малолюдном месте собака может быть спущена с поводка, на агрессивную собаку при этом следует одеть намордник". Хотя, конечно, агрессивную собаку лучше вообще не отпускать.

С уважением, Буймова Дарья.

http://www.presscouncil.ru/index.php/praktika/postupivshie-zhaloby/2615-zhaloba-dari-bujmovoj-na-syuzhet-telekanala-moskva-24-o-sobakakh?showall=&start=1

***
Догхантер - как "консультант".
Круто?

Если интересно - предложу копию поста с К9: по этой передаче. Разумеется, это всего лишь форум, всего лишь обсуждение.

824
KonikVik, Вы ведь лучше меня знаете, что такое "трояны".
Сами по себе, насколько я понимаю, они безболезнены и не заметны пользователю. Но Вы отлично знаете, зачем они нужны.

Вот эти вот выходки журналистов (так называемых журналистов) - и есть те самые "трояны".
Мало сообщить о конкретном происшествии - нужно еще усилить ощущение. Ощущение страха и ненависти. Усилить, не гнушаясь средствами.

Ну а уж потом - можно вбить в продырявленный троянами мозг все что угодно.
Это называется манипуляцией. И это то, что непозволительно журналисту. Не потому что я так решил: профессиональный кодекс запрещает.

О манипуляции сознанием - ой как много в том же Интернете найти можно...

***
А о воспитании собак - это другой  разговор.  Я не профессионал, не кинолог, не дрессировщик. Двадцать лет, правда, в доме были собаки, - но речь ведь не обо мне?

825
я вообще ухожу из этой темы.
Нелогично...
Начать тему - и уйти?..

Страницы: 1 ... 53 54 [55] 56 57