И-го-го Ржачный Форум
Для души => оффтоп => flame => Тема начата: falk от Май 29, 2006, 14:36:15 14:36
-
Интересна позиция СМИ в отношении своего коллеги А.Г.Невзорова! По инерции, как за сильным лидером (а в громадном журналистском таланте сего self-made иппоавторитета сомневаться грешно), СМИ следует за ЕГО частью информации, тем самым подкрепляя в умах дилетантов его позицию.
На ИппоСфере-2006, кроме забавной, но неоригинальной акции невзоровцев, произошло ещё одно событие по данное теме. Терпение конников, до сих пор принципиально не вступавших в свару с журналистом-политиком, наконец-то закончилось и был дан ОТВЕТ НЕВЗОРОВУ, сам факт и содержание которого почему-то не было донесено до широкой общественности. Видимо из-за профессионального превосходства в отваге: конников над журналистами.
В Ответе лишь 20% информации сводилось к защите конного спорта. А вот остальную часть составляли уникальные фотографические материалы, запечатлевшие моменты тренировок Александра Глебовича - закрытых тренировок, на которых он отрабатывает те наглядные чудеса дружбы с конём, которые потом демонстрирует без седла и "железа" в назидание всяческим иппосадистам.
Полутораметровые хлысты, бьющие в пах лошади (запечатлено), грубейшее "злое" железо во рту коня (запечатлено), прочие запрещённые в конном спорте приспособления.
Ответ конников Невзорову не был оправданием и защитой. Он был разоблачением. Потому что гениальные способности А.Г.Н. к сотворению сенсаций и к власти над умами людей на сей раз привели его на шаткую почву. И конникам не занимать терпения, юмора и кротости (по роду занятий), но всему есть предел. Особенно - лжи.
А СМИ различных калибров лишь равнодушно подтявкивает выдающемуся коллеге, не желая ни вникнуть в ситуацию, ни вступить в почётный поединок: правды против талантливой лжи.
-
а посмотреть на это можно?
-
Конечно! :)
-
А вот вам еще несколько фотографий к размышлению:
(http://hauteecole.ru/images/photo/200605-24.jpg) (http://hauteecole.ru/images/photo/200605-25.jpg)
после недолгого колдования с фотошопом был вынесен мною приговор: ЛОШАДЬ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПРЫГАЛА, а вот абожаемого всеми Глебыча - ПРИМОНТИРОВАЛИ...
[вложение удалено администратором в процессе освобождения места]
-
Не поняла, в чём прикол с фотошопом... ??? :-\
-
прикол в том, что дураку ничего не объяснишь-если он решил, что это фотошоп, значит всем фотожопа :)
-
Прикол в том что на раскадровке видно как прыгает лошадь в движении но АГН не двигается что по законам физики не возможно.
То есть это говорит о монтаже.
Кстати глядя на то как АГН пользуется кордео начинаешь задумываться о ощущениях лошади.
Я бы лично предпочла железо в зубах нежели удавку на шее :ppks:
-
А вот это просто песня :-) :span4:
Консультация
1. Имя: Елена E-mail: pronashko@yahoo.fr Город: Ницца
Вопрос: Здравствуйте!
Я бы хотела обсудить с Вами по поводу вышедшей недавно книги Александра Невзорова "Лошадинная энциклопедия.
<школьное железо>.
Говоря об основной родовой примете <отэколевских> мундштуков - длинных ветвях (бранш), Невзоров пишет: <Колоссальная длина бранше отменилась сама собой, так как любой профан мог слишком легко сломать челюсть, чем лошадь просто убивалась, так как оказывалась неспособной есть и медленно, на глазах у всех, умирала от
голода.>
С другой стороны, в <изученной до последней черточки> Невзоровым книге Ля Гериньера <Школа кавалерии> есть высказывания о тех самых огромных мундштуках, на которых он рекомендует выезжать лошадей: <...предметом дальнейшего рассмотрения являются исключительно мундштуки, конструкция которых совершенно не позволяет травмировать ими рот лошади:> Для лошадей с особо чувствительным ртом Ля Гериньер рекомендует мягкое грызло и удлиненную (вот ведь был садист!) ветвь мундштука. (цитата) <Надо еще раз заметить, что, как мы уже говорили выше, действие длинной ветви мундштука слабее, чем у короткой, поскольку при сгибании затылка лошади она
скорее достигает груди, что уменьшает воздействие на десны и упор на
мундштук> Мысль о гуманизме длинных ветвей мудштука проповедуется Ля Гериньером
весьма последовательно, и смысл ее в том, что большой <школьный> мундштук того
времени был фактически единственным в своем роде <добровольным железом>. У лошади всегда оставалась возможность s'armer, то есть положить ветви мундштука на грудь, лишив всадника возможности повелевать собой в ответ на грубость с его стороны. Это обстоятельство затрудняло злоупотребление шпорами, езду <на руке> без шенкеля и, заодно, <ломало> хватательный рефлекс всадника, так как бросить повод для него становилось куда как менее страшно, чем резко за него ухватиться.
Если вникнуть в смысл написанного Ля Гериньером, то переход высшей школы с классического школьного мундштука на мундштучное оголовье, свидетелем начала
которого он был, был обусловлен не желанием облегчить положение лошади, а,
напротив, усилить средства болевого контроля. Укорочение ветви мундштука и
добавление к нему трензеля дало всаднику возможность <достать> рот лошади и
контролировать ее болью при любом, даже самом согнутом положении ее затылка.
Остался последний вопрос: кто это сделал, кто ввел моду на <гуманное> мундштучное оголовье? История однозначно указывает нам, что это был самый великий, самый
правильный, самый честный, самый лошаделюбивый (по мнению г. Невзорова)
<отец> Haute Ecole - Луи де Казо-Ларан де Нестье. Именно его известный живописец запечатлел для истории на сером испанском жеребце. Лошадь на портрете Нестье взнуздана на мундштучное оголовье с тоненьким трензелем и мундштучком с коротенькими ветвями. Изображенный на полотне жеребец был подарен Людовику XV, при дворе которого Нестье служил,подготовив, по самым скромным подсчетам его современников, более сотни лошадей под седло самого короля и его многочисленной свиты. Нестье вошел в историю и как автор короткого мундштучка, который современники так и называли <мундштук Нестье> (mors a la Nestier). Полотно неопровержимо свидетельствует, что именно Нестье и никто другой стал первым из плеяды модных придворных всадников, слава и толщина кошелька которых совершенно не зависела от того, что чувствовали выезжаемые ими лошади.
В ЛЭ четко сказано, что: <современный конный спорт совместил в лошадином рту
два этих типа железа - тригеминальный и дентальный> (под тригеменальным и
дентальным железом Невзоров понимает мундштук и трензель соответственно).
Другими словами авторство мундштучного оголовья в ЛЭ приписано современному конному спорту! Насочиняв про Нестье кучу красивых мифов, Невзоров даже не
удосужился посмотреть, каким образом взнуздана лошадь на парадном портрете
его любимого героя. Как только переход на <принудительное железо> состоялся, сторонники нововведения тут же сложили миф о страшной жестокости старинных мундштуков, и этот миф, просуществовав 250 лет, был повторен за это время сотнями
<экспертов по железу> в числе которых, сам того ни понимая, оказался и г.
Невзоров. Что есть основа знания любой истории, будь то история страны или история
искусства? Ответ - хронология, т.е. последовательность событий, их привязка ко времени. Основа основ истории - это знание дат. Это аксиома, с этим нельзя спорить. Если речь идет об истории, какой либо школы, то главными датами будут годы жизни главных мастеров этой школы, ее отцов-основателей.
Посмотрим как у АГН с этими датами.
Во-первых, он пишет о том, что Ля Гериньер позволил себе иронию в отношении
книги своего учителя Плювинеля из-за того, что он, Плювинель, якобы отпустил
в адрес Ля Гериньера несколько пустых колкостей. Вроде бы ничего, обычные
мелки неурядицы, конкуренция мастеров и всякое такое. Но, при одном условии!
Читатель ЛЭ ни в коем случае не должен знать, что Плювинель, царствие ему
небесное, скончался в 1620 году, а тот, в чей адрес он отпускал колкости, то
есть Ля Гериньер, соизволил родиться лишь в 1687 году от Рождества Христова,
через 67 лет. По всей видимости, в манеж Ля Гериньера приходила все-таки тень Плювинеля, а не он сам>.
Во-вторых, по Невзорову, Де Нестьер пропал без вести во времена Великой
французской революции, начавшейся, если кто не помнит, 14 июля 1789 года
штурмом Бастилии. Мне очень интересно, каким образом он умудрился это
сделать, если все без исключения источники сходятся в том, что Луи де
Казо-Ларан де Нестье скончался блаженною кончиною в 1754 году, за 35 лет до
начала означенной смуты. Далее Невзоров пишет: < С того момента, когда холодные истертые луидоры легли в глазницы толстяка Гериньера, последнего из отцов Haute Ecole прошло по меньшей мере 300 лет!> Написано, конечно, красиво, но вообще-то
общеизвестно, что Ля Гериньер скончался в 1751 году, то есть 254 года тому назад. Ерунда, конечно, всего каких-то 50 лет разницы!
Хочу сразу оговориться, что я совершенно не отрицаю главной цели книги -
пропаганды гуманизма в отношении лошади. И мягкость, и равенство, и
братство, и предлагаемая Александром Глебовичем методика мягкого воспитания
лошади при минимуме средств управления, установления с ней дружеских отношений и всемерного сохранения ее здоровья - все это действительно
здорово и замечательно. Проблема в том, что я просто не в состоянии принять
точку зрения человека, во всеуслышание объявившего себя специалистом в
неизвестном ему вопросе, и жирно расписавшегося в собственной безграмотности на 360 страницах мелованной бумаги.
С уважением, Елена Пронашко, Франция
24.12.05 12:59
Поздравляю Агынцев ( АГН) соврамши милостивые судари :-)
-
Воистину когда нечем оппонировать или опровергнуть .. переходят на хамство (читай такие жесты).
Показатель ума и воспитанности оппнента причём наглядный.
-
Ох надоело уже спорить просто донельзя... у вас что времени нету чушь всякую писать? Я могу опровергнуть ваши факты... но если честно я это уже стоко раз писала что больше не хочется. Упертому человеку действительно ничего не докажешь, даже если уткнешь его носом в очевидные вещи. Так что если кому то ну очень интересно пишите в личку... а кому не очень - пощадите мое и свое время и нервы...
-
предупреждение:
Анархистка, следи за пальцами... :tb:
-
Конечно! :)
Ой, неужели? Или это тоже поклёп на гуру? Кажеться, там мелькнула уздечка...
натача Мне жаль, что вы так слепы. А вот такие монтажики может делать в фотошопе даже 5-тиклассник. Но я думаю, что самый прикол в том, что дураки (как вы выразились) оаказались с другой стороны барикады. Которую сами же и посторили...
Воистину когда нечем оппонировать или опровергнуть .. переходят на хамство (читай такие жесты). Показатель ума и воспитанности оппнента причём наглядный.
Это у всех невзоркиных за оч редким исключением... Ну что ж делать? Учаться, учаться... Они везде так выражаются... Взять хотя бы Чёрную Планету лошадей... Какой сайт был!! А что сделали...
Ох надоело уже спорить просто донельзя... у вас что времени нету чушь всякую писать? Я могу опровергнуть ваши факты... но если честно я это уже стоко раз писала что больше не хочется. Упертому человеку действительно ничего не докажешь, даже если уткнешь его носом в очевидные вещи. Так что если кому то ну очень интересно пишите в личку... а кому не очень - пощадите мое и свое время и нервы...
Алина, не читай... Опровергнуть можно попробовать всё. Но есть вещь упрямая. Называется факт. И ты очень много не знаешь о своих новых "кумирах". И не узнаешь. По той простой причине, что они тебе этого не скажут... И не покажут.
-
А что касается кордео....
В данном случае - велеколепная ручка для держания!!!
Счастливая лошадка-мазохист!
-
Я думаю, чем наезды и издевки в сторону сторонников Невзорова отличаются от их отношения к отстальным конникам. Люди упрекая их в некорректном поведении у вас самих найдутся ли силы быть лучше и терпимее?
-
Найдуться dzianis, найдуться.... я знаю что есть факты, но то что нам предоставили как раз и есть ложь - тему надо бы переназвать... у меня тоже есть факты, я уже говорила кому действительно интересно пишите в личку, у кого лишь упертое желание поспорить, поругаться оставайтесь уверенными в своей "правоте"...
P.S Sudar мне жаль, но мое мнение о тебе меняется... я знаю что тебе на это глубоко .... но все же это так.
-
Алина - я тоже была о невзоровой очень хорошего мнения. Но, повторяю, некоторых вещей ты не знаешь о них и не узнаешь никогда. Так что...
А если у человекообразного существа чьё-то горе или беда служит всего лишь поводом для веселья, то на мой взгляд такое существо не имеет права называться Человеком. Ибо в сердце этого существа нет НИЧЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО. :nn: ИМХО
PS. А вообще, я ещё в заявлении там писала, что ненавижу лицемерие и предательство. Так что тебе нечему удивляться.
-
Кстати, моя слепая кобыла Калына могла выполнить все элементы Малого приза на свободе - и без кордео, и без всадника... просто по голосу.
Но выезжал её Угрюмов. И явно не по методу АГН.
Это я к тому, что все конники знают - хорошо вбитое упражнение в лошадь, будет ею исполняться и на железе и без него.
ИМХО. :nn:
А вообще мне эта вся херня отневзоренная уже надоела. И так дел по горло...
Пока на своёй шкуре не поймут что это не так. как говрят "божества" - не поймут. И дай Бог, чтобы не остались инвалидами.
Удачи!
-
Это я к тому, что все конники знают - хорошо вбитое упражнение в лошадь, будет ею исполняться и на железе и без него.
Не хорошо вбитое, а грамотно объясненное и качественно закрепленное упражнение, без всяких там избиваний и пр.
Но выезжал её Угрюмов. И явно не по методу АГН.
Работу Угрюмова некоторые конники (те, кто с ним работал или у него учился) до сих пор вспоминают... Было чему поучиться...
-
Это точно. Как человек он был не очень. Хотя когда мне нужна была его помощь - он мне помог. И я до сих пор помню идеальное пиаффе его кобылы на корде на простой уздечке с обычным трензелем... Всего лишь по команде голосом... Причём все его кони были упитанные, ласковые и оч ручные... А наблюдать я могла много и долго - я писала две работы на его базе...
-
Вчера в руки попала статья Невзорова в АИФ
Я уже не ругаюсь а дико гогочу :-) :span4:
Сударушка Зая ты это поймешь как никто другой :-)
Тебе можно сказать персонально для подъема настроения и увесилительного смеха. :biglol: :biglol: :biglol:
Перл N1
«Лошади там до такой степени обезумевшие, что сесть на них обычным образом невозможно: у скаковой лошади сорвана психика, ее загоняют в бокс и сверху, со стенок опускают жокея. Представляете?! Она даже сесть на себя не дает!»
Это Невзоров дает, незнала, что скаковой заезд напоминает родео, может в рыцарские времена всадников и сажали на лошадь посредством лебедки (так как доспехи делали его не подъемным)…..
Перл N2
«В молодости были спортсменом-конником, жестоким к своим питомцам, и даже, как рассказывали сами, гонялись за конем с секцией от забора. Неужели все наездники такие?!»
-Ну как тут не рассмеятся? Теперь представим себе картину: Рысак с пристегнутой качалкой убегает от наездника размахивающего секцией от забора ))))))……..
Перл № 3
» В спорте бока лошади, как правило, проковыряны до ребер — так агрессивно и жестко наездники работают шпорами.»
Мда …..теперь давайте попробуем не смеятся над профессианолизмом Невзорова и представим себе такую картину — рысак, качалка, в качалке сидит наездник в шпорах ))))))) А теперь со всей серьезностью зададим себе вопрос — На кой ему черт в качалке шпоры?
ответ:
а) он ими тормозит на финише.
б) держась за бока лошади шпорам удобней сидеть в качалке
в) для получения адреналила (если лошадь в ответ отобъет по качалке)
г)конная йога -дотянутся наезднику , из качалки до боков лошади, это высший пилотаж :span4:
Ваши варианты?
-
На самом деле, на финишной прямой жокей имеет право использовать хлыст лишь ограниченное количество раз, а лошадь с признаками хромоты к скачкам просто недопускается.
Это строгое правило кто занимался скачками или бегами знает это как своё имя.
-
Я попробую объяснить, почему ВМЕНЯЕМЫЙ спортсмен не будет бить лошадь. Вот смотрите: представьте, что вы бежите и на бегу прыгаете через заборчики. И тут кто-то неожиданно стукает вас по ребрам. Вы непроизвольно вздрагиваете и напрягаетесь у вас сбивается дыхание… Это физиологическая реакция. То же самое произойдет с лошадью. Она потеряет ритм, у нее собъется дыхание, пусть она потеряет какую-то секунду… Но победы уже не видать. А теперь: зачем спотсмен это станет делать? Чтобы самому себе испортить результат? Чтобы проиграть? Касание хлыстом, легкое похлопывание, щелчок кожаной «мухобойки» на кончике хлыста — это сигнал для лошади. Условный сигнал. С тем же успехом лошади можно было бы голосом подать сигнал, но всадник тоже достаточно акивно работает на коне, он не сидит там, как на стуле. И всадник не может ничего говорить, птому что он сам потеряет дыхание. А на некоторых видах соревнований это вообще запрещено.
Татьяна тоже, мне кажется, не во всем права. Во-первых, у Гржимека можно прочесть о том, что в Африке с успехом заезжали под седло и в упряжь зебр. Просто зебры слабее и не такие выносливые, поэтому они не получили распространения. А в тех местах, где лошади болеют, на зебрах ездили — и ничего. А зебр не отбирали тысячелетия, чтобы разводить самых спокойных.
Конечно, лошадь, как любое другое животное, которое может быть опасным, нужно контролировать. вас ведь не смущает намордник на кавказской овчарке? Вас скорее смутит кавказская овчарка БЕЗ намордника, верно? А собаке, между прочим, намордник не нравится… Есть разные подходы. Собаку можно контроировать с помощью намордника и ошейика, а можно — с помощью удавки или электрошока. То же самое — с лошадьми. Однако, стандарты ФЕИ (федерации кнного спорта) прямо запрещают жестокие, травматичные и причиняющие боль средства контроля. Конечно, в принципе, можно и обычными удилами причинить лошади боль. А ошейником можно душить собаку. А табуретом — стукнуть по голове соседа. Станем утвеждать, что табурет — это плохо? При правильном использовании табурет безопасен. Как и удила для лошади.Задумайтесь о том, что удила, может, и давят на губы лошади, а шейный ремень (кордэо) который внешне выглядит таким мягким и безопасным — просто веревочка на шее — давит лошади на трахею, которая не прикрыта у лошади даже слоем мышц. Она ничем не защищена. Натяжение шейного ремня вызовет удущье. Мне такое средство управления кажется куда более жестоким, чем удила во рту.
Начнем с того, что лошадь приспособлена для того, чтобы пробежать резво 300 метров. Этого-де достаточно, чтобы спастись от хищника. Это означает, что на расстоянии 300 метров хищник жертву уже не может засечь — по всей видимости, хищник слеп и лишен обоняния. Преодолеть эти 300 метров и добраться до лошади, не способной (по Невзорову) резво бежать дальше, хищник тоже не может. По всей видимости, это хищное растение, вроде гигантской росянки. Значит, в природе на лошадей охотятся не волки, а росянки. Мысль свежая.
Теперь на счет жокея, который избивает несчастную лошадку «нанося за один заезд до 150 ударов». Применим здравый смысл и бытовые деревянные счеты. Заезд длится в среднем 2 минуты. Стало быть, жокей наносит удар каждые 0,8 секунды. Так он все-таки жокей или швейная машинка? Вы даже можете провести простой эксперимент: вообразите себя жокеем. Расставьте и согните в коленях ноги, наклонитесь вперед и поднимите как можно выше, м-м-м, заднюю часть тела. Теперь, не оборачиваясь назад (жокей не может обернуться) заведите за спину одну руку и попытайтесь размахнуться коротенькой палочкой так, чтобы нанести хоть сколь-нибудь заметный удар. Ваша собственная анатомия скажет вам решительное «нет!» — будь вы хоть трижды садистом. Если вы гуманоид, это накладывает некоторые конструктивные ограничения.
Ну и о рысаках. Знаете, что будет, если вы подойдете к лошади сзади и больно ее ударите? Она вас лягнет. Как бог свят, лягнет. А теперь представьте, чо наездник в качалке больно ударит лошадь хлыстом. Он сидит как раз в пределах максимально сильного удара задних ног лошади, от него кровавые ошметки останутся, если лошадь его лягнет. Ну как, хочется сесть в качалку и ударить лошадь?
Спортивные лошади к 10–12 годам отнюдь не развалины. Учитывая то, что к серьезным соревнованиям по выездке и конкуру лошадь допускают не раньше 6 (в некоторых случаях — 7) лет, а стоит такая лошадь десятки тысяч долларов, менять ее каждые четыре года как-то глупо и очень накладно. В 10–12 лет лошадь только-только вышла на пик своей спортивной карьеры.
если лошадь в уздечке «совершенно безответна», то почему же жокей «не может» сесть на лошадь в уздечке? Она же безответна! Казус, а? А почему лошади, даже прокатные (в уздечке, не могу не отметить) так лихо умеют «высаживать» неугодных им всадников? Тоже от безответности?
Да, и напоследок. Первые премоляры лошадям действительно удаляют — буде они вообще у лошади есть. В просторечии эти зубы называются «волчки», и вырастают очень редко, это своего рода отклонение. ВОЛЧКИ СИЛЬНО МЕШАЮТ ЛОШАДИ. Их удаляют, чтобы ИЗБАВИТЬ лошадь от неприятных ощущений.
А теперь можно попытаться при помощи тех же бытовых деревянных счетов и здравого смысла прикинуть рентабельность разведения скаковых и рысистых лошадей, если 75% из них гибнут в процессе испытаний — а не продаются (как это выглядит в реальности) в частные руки, спортивные школы и детские прокаты. При подсчетах не забудьте учесть зарплаты конюха, коновода, тренера, наездника и зоотехника, перевозку лошадей за тысячи километров на ипподромы и содержание каждой лошади весь скаковой сезон в центре города (например, Москвы). Поскольку из 10 лошадей (по Невзорову) 7–8 погибли, умножьте полученную сумму на 4 для каждой выжившей лошади. Примените к получившейся сумме здравый смысл… Да, не забудьте, деньги с тотализатора конным заводам не достаются.
-
(http://c.foto.radikal.ru/0605/084698c72b0b.gif)
:span4:
-
Анархистка ответ смотри выше
Но по крайней мере уже не пальцы :-)
-
Перл N1
«Лошади там до такой степени обезумевшие, что сесть на них обычным образом невозможно: у скаковой лошади сорвана психика, ее загоняют в бокс и сверху, со стенок опускают жокея. Представляете?! Она даже сесть на себя не дает!»
Это Невзоров дает, незнала, что скаковой заезд напоминает родео, может в рыцарские времена всадников и сажали на лошадь посредством лебедки (так как доспехи делали его не подъемным)…..
Гагагагага!!! Спасибо,Зая, рассмешила!!!!
Что значит, человек НИКОГДА не был на скачках!!!! Если он с такой же позиции рассуждает обо всём остальном - то его уже пожалеть надо. Похоже, что это он, а не Сумбаев головой стукнулся!!! :biglol:
И теперь я уже уверена, что вся его "школа" создана в лучшем случае с целью пиара себя любимого, а не с целью сделать лошадей "счастливыми". Ну хотя бы сходил бы хоть раз, посмотрел бы... Правда, сам он то видел наверняка. А вот многие ему верят, хотя сами ни разу на скачках не были. Одно дело - видеть скачку по ТВ, другое - работать там.
-
Ну ты меня уморила! :D ;D ;D ;D
Особо понравилось о "хищной росянке" :D ;D :D ;D
Зачитывала вслух - хахотали всем семейством! :flag: :D
-
Очень интересное мнение о Невзорове (цитирую):
@ А как снимались отдельные части невзоровского фильма - это особый разговор. Те, кто лично общался с Невзоровым, знают - насколько талантлив, помрачительно жесток и целеустремлён этот человек, не щадящий ради визуальной достоверности ни животных, ни людей. Это потрясает: восхищает и ужасает одновременно.. @
http://persick.livejournal.com/71278.html
Там же:
@ Понимаете, в этом-то всё и дело.. Невзоров, как обычно, делает себе славу и берёт власть над умами людей именно через их незнание. Я грубо скажу, простите.. через ЛОХОВ.
Почему баталии до последнего момента велись, как бы односторонне? Невзоровцы наступали, а конники, смеясь, не обращали внимания вообще. Потому что поднятая им тема и высказываемые утверждения - соприкасаются с реальностью вскользь, едва на маленькую долю. Правда смешана с такой ошеломляющей выдумкой, что просто трудно воспринимать всерьёз. Частные, исключительные моменты возведены в общие правила и поданы уверенным голосом. Снятый фильм - сфабрикованный из найденных гадостей и постановочных моментов - претендует на отображении "правды, всей правды и ничего кроме правды". И, пардон, лохи, посмотревшие этот фильм по центральному телевидению, и не знающие никакой другой правды, составили себе мнение о взаимоотношениях человек-лошадь по этому фильму.@
Там же:
@Без него вся эта муйня затихнет.
Лучше давай вспомним на пару, как говорят ромы, Грэнгиро Дэва, Лошадиного Бога. Не забыл, как его зовут? Правильно - дядя Миша Кантемиров.
Просто бог.
Которого ослушаться ни один, самый оторванный конь, не смеет. Вот он-то как раз и может как угодно: в седле, без седла, вовсе по-эльфийски... боги и не то могут. Величайший в мире постановщик конных трюков, у которого ни в одной постановке не погибла ни одна лошадь. Люди - пожалуйста, пусть гробятся, это их людское дело. Но коней - никогда.
Вот никогда и не гибли.
За ним кони идут безо всякого вервия - просто потому, что сразу верят ему, и безгранично. Бог не может привести в плохое место. Грэнгиро Дэв не может обидеть.
И как же мелок, буквально ничтожен Невзоров рядом с Кантемировым!
Да что там...
А история с Высоцким и конём, помнишь? Во время съёмок "Служили два товарища". Всего ничего они друг с другом знакомы были, сколько там недель съёмки - а ведь конь прыгал в воду именно за Высоцким, не за своим наездником-вожатым!@
Повторяю: всё сцитировано с указанной выше ссылки. Без моих добавлений и комментариев.
Хотя там инфы гораздо больше и интерсней!
-
Да кантемиров это что-то!
Это действительно БОГ!!!!
-
И заметь - никакой закрытой школы, никаких заявлений, никаких криков об уничтожении всех инакомыслящий и тех кто "не с нами"... Чего только их Буян стоил...
-
:biglol:
Валя, этих интересных мнений о Невзорове целых 140 с чем-то страниц на хорсах (во как его там любят...Странные люди!)...спасибо тебе конечно, но если кто захочет почитать, могут туда сами сходить.
ЗЫ: только не советую Жужу этого делать, ещё чего доброго и помрёт со смеху с мужем вместе... :-\
-
Да я видела. Только 3 четверти из них - как на планете - они сволочи и всё тут. А тут человек говорит, что и почему. Поэтому и сказала - интересно. :nn:
-
ЗЫ: только не советую Жужу этого делать, ещё чего доброго и помрёт со смеху с мужем вместе... :-\
Не стоит тебе обо мне так беспокоиться! Здоровый смех продлевает жизнь!
Та лучше о себе бы позаботилась... нервы побереги... а то глядишь - ходишь-то по "неподходящим" форумам...
-
ЗЫ: только не советую Жужу этого делать, ещё чего доброго и помрёт со смеху с мужем вместе... :-\
Не стоит тебе обо мне так беспокоиться! Здоровый смех продлевает жизнь!
Та лучше о себе бы позаботилась... нервы побереги... а то глядишь - ходишь-то по "неподходящим" форумам...
Кстати, да, Алина, подумай об этом.
И второе.
Вот, в фотках курбета не хватало этой первой фотки. Не удержалась - порылась у них на сайте. Проанализрировав все три я уже не испытываю той уверенности, что гуру приклеили к коню. Но неизменность посадки всё же настораживает во-первых, и во-вторых - я не уверена, что лошади доставлет удовольствие, когда её так затягивают. Это конечно не рвущий рот мундштук, но я думаю, что тоже не очень приятно. И по собственному опыту - я не уверена (подчёркиваю! не уверена)в правильности такой посадки при почти вертикальном прыжке. Есть шанс перевернуться и тогда от великого и ужасного останеться тоже великое и ужасное...
(http://hauteecole.ru/images/photo/200605-23.jpg)
-
По своему опыту знаю, что при затягивании шеи с такой силой лошадь начинает хрипеть и кашлять. :'(
Иногда приходится обходиться и такими методами. :-\
-
Внимание! Цитирую с сайта. Ответ Пата Парелли на запрос о Невзоровых:
http://www.horse.ru/forum/read.php?f=9&i=24087&t=24087&pc=-1
Dear Olga,
We met Alexander one time while we were touring in the UK a few years ago.
He was filming for a television show and included some interviews with Pat
and possibly some footage from our seminar. He also gave us a dvd
portraying some of his results with his own horses with him at liberty. While he was very complimentary about our program we have no way to know that he is using it, and more importantly we don't endorse anyone who has not studied with us in person and achieved a professional status under our name with a license to claim the use of our program.
There are many people all over the world who claim to use our program and to teach it who really are not qualified and only know what everyone else knows through the home study packs and our books. To truly use the program and teach it correctly is an additional study of major proportions which involves spending time at our Centers in the USA and direct influence from the source, Pat Parelli and his wife, Linda.
Our number one priority is the safety of horses and people, and our
program is very carefully structured to ensure this. Taking people too far too fast leads to accidents, especially when working with horses at liberty or riding without bridles. In our program this occurs at the higher levels only.
While it is nice that Alexander says he is a close friend, we do not share the same thought as after all, we have only met him the one time.
I trust this helps, and we appreciate you taking the time to check.
Yours naturally,
Linda Parelli
Уважаемая Ольга,
мы встречали Александра один раз во время нашего турне по Англии несколько лет назад. Он снимал телешоу и включил в него интерьвю с Патом и несколько минут (дословно: футов кинопленки) с нашего семинара. Еще он дал нам DVD, показывающее его результаты с его лошадьми на свободе. Несмотря на его лестные отзывы о нашей программе мы не могли знать о том, что он использует ее и, что более важно, мы не разрешали никому, кто у нас не учился персонально и не достиг профессионального уровня под нашей маркой, заявлять, что он использует нашу программу.
В мире много людей, которые заявляют об использовании нашей программы и обучают по ней, но в деййствительности не имеют квалификации, и знаю только то, что знают все, обучаясь по домашним учебным комплектам и нашим книжкам. По-настоящему использование нашей программы и преподавание по ней возможно только после дополнительного обучения, основная часть которого
проходит в нашем центре в США под непосредственным руководством авторов: Пата и его жены Линды Парелли.
Наш приоритет номер 1 - безопасность лошади и всадника, и наша программа очень аккуратно составлена с учетом этого. Стремление "быстрее и дальше" ведет к несчастным случаям, особенно, когда мы работаем с лошадьми на свободе и ездим без уздечки. В нашей программе это допускается только на высших уровнях.
Хотя нам приятны слова Александра, что он наш близкий друг, но мы не разделяем их, т.к. встречали его лишь однажды.
Надеюсь, это поможет. Мы признательны, что Вы нашли время для проверки.
С уважением,
Линда Парелли.
Как говориться - без комментариев.
-
К слову о лошадиной революции...
http://softoroom.net/topic17461s0.html?p=97790&#entry97790
Я думаю, что если это сбудеться, то само слово "лошадь" станет загадочным для наших потомков...
Может, стоит задуматься?
И расставить правильные приоритеты?
-
ага сбудецца..!! :biglol:
цирк..особенено понравился пункт про 3ую мировую которая будет 4 года длицца!!
-
Хе, мне понравилось про год №2164...
-
Тока если всё сбудется, то вряд ли втом году остануться лошади как вид вообще, не говря уж о наличии всех современных пород...
-
да я думаю нам уже будет все равно или во всяком случае не до этого! мы к этому времени вымрем как мамонты!
не отвлекайтесь от темы! :)
-
От моей хорошей знакомой по дайрам.
Насчет Люраши. Поскольку в КМ НАГ им восхищается, называет учителем, а позже в интервью (http://www.haute-ecole.ru/ru/press.php) - уже ругает, то я решила выяснить, что думает сам Люраши. И написала ему на офиц. сайт.
Ответ был таким - "много кто пытается назвать себя учеником Люраши. Но не всегда это соответствует истине"
Опять врете господин Агынц.. айайай никто не говорил что много врать нехорошо все одно рано или поздно правда наружу выплывет. :surp:
Взрослый вроде дядька а избрехался как пятилетний ребёнок стыривший у мамы 5 рублей на мороженное.
-
falk, сонца, не смотрела ЛЭ? или там тоже монтаж? :surp:
-
Сонц, взять интервью у Люраши, сделать съёмки и учиться - абсолютно разные вещи!!!
Хотя учитывая количество деталей вполне может быть. Жаль только он не выполняет все советы Учителя (по его собственным словам).
В таком случае все, кто брал у меня интрвью и делал съёмки могут утверждать, что были моими учениками...
А чито касаемо фильма... Познакомилась я недавно с одним из участников съёмок ЛЭ...
Но учитывая твои взгляды - промолчу...
Вообщем, сенсационник он хороший. Умеет делать фильмы и репортажи.
-
А меня учень удивило это интервью:– Вы говорили о езде без уздечки, а на фотографиях, которые были опубликованы в журнале "Конный мир", Вы в шпорах, во рту у коня «неслабое» железо!
– Фотографиям – год, если не ошибаюсь. Но и в моей жизни наступил момент, когда лошадь, с головы которой снято все до последнего ремешка, должна была подо мной выполнить большинство школьных фигур.
В От эколь это просто обязательный тест, который позволяет узнать, что думает о тебе твоя лошадь, является ли ее доверие к тебе безграничным. Без единого ремешка на голове разговор получается предельно откровенным.Лошадь сама выбирает – либо размазать вас по стенкам манежа, либо делать фигуры От эколь. Но затем, убедившись, что делаю все правильно, я вновь могу надеть мундштук. ....................
.........Уздечка надевается вновь, когда есть необходимость добиться безупречного качества фигуры. С уздечкой мы с конем снова работаем вместе, и ему гораздо легче: я подсказываю и направляю. Точно так же и шпоры. Это колоссальнейшая помощь коню в решении трудных для него задач. Если они вызывают ужас у кого-то, то это лишь означает, что этот кто-то ими не умеет работать. ............
Так это означает, что Невзоров ездит с уздечкой и шпорами? Может быть мне кто-нибудь объяснит, или я чего-то не понимаю?
-
Объясним..... это начало отношений.... сначала так, потом бз железа, но со шпорами, теперь без всего. Но ведь не главное что было раньше, главное что есть теперь! Он сам до этого дошел, потому что понял. Нам все дается на блюдечке уже готовое, а ведь первому всегда быть тяжелее. А вообще тот кто верит, никогда не усомниться, несмотря ни на что.... например на это ерундовое интервью...
-
Вот-вот - даже если он сам признает, что одевает мундштук и уздечку!!!
-
Объясним..... это начало отношений.... сначала так, потом бз железа, но со шпорами, теперь без всего
А за мысль о железе меня выганяют...
-
Кать, ну тут всё просто и понятно! На это даже не стоит и внимания обращать!
Ему можно. Другим - нет.
Меня вон выгнали за то, что попросила помощи лошадям. Тема была на многих форумах.
Меня выгнали. Сами сидят на тех же хорсях. Сама лидочка сидит.
Но вот ведь ей же можно.
"Богиня" вне подозрений!
И ещё. Обрати внимание: только допущенные пользователи форума от эколь ведут себя в нете по хамски. За исключением всего нескольких человек, которые всё же могут контролировать свою речь.
-
Угу. :-\
-
А я простите заметила такую странную тенденцию... когда люди на форуме -они лапочки, когда их выгоняют - они звери! Странное двуличие, вам не кажется? Даже не странное а мерзкое...
-
Алина, а больше ты ничего не заметила?
Например, как ты лично отзываешься о человеке, у которого продолжаешь заниматься? Который создаёт для тебя исключительные условия? Берёт на себя определённый риск?
Может, стоит иногда посматривать в зеркало, а?
-
Человек работает в Канаде и не устраивает лошадиных революций. Он просто делает свою работу и помогает другим реально облегчить жизнь лошадей.
А отневзоренным такого никогда не достичь. Да ведь и цели у них совершенно другие. У них - разговоры и амбиции. А здесь - просто работа. Ежедневная и тяжёлая. РАБОТА.
(http://www.progressiveriding.com/images/P1030149.JPG)
(http://www.progressiveriding.com/images/12.jpg)
(http://www.progressiveriding.com/images/page0-full-Gladiator17.jpg)
-
А отневзоренным такого никогда не достичь.
а вот тут ты глубоко ошибаешься, сударь. многие уже достигли. а ты только тут вонь разводишь, чесное слово, скоро falk переплюнешь по антиневзоровским статьям... :tank:
-
Я сомневаюсь,что все отэколенные так уж любят лошадей... если бы действительно любили,сделали бы свои методики обжедоступными... А то посели по конюшням, спортсменов обливают грязью, а сами альтернативы предложить не могут.
-
Катя - Вы совершенно правы.
Анархистка, а что ты тут делаешь? Здесь не проневзоровский форум. Здесь люди не поливают грязью тех, кто им дарит лошадей. И никто не считает себя уникумом с воплями о революциях и желанием жечь седёльные. Большинство из этих людей просто РАБОТАЕТ. Тебе воняет? Так не заходи сюда! Какие проблемы? Я уже говорила - сначала попробуй купить себе лошадь, содержать её со всеми оплатами за свой счёт и так как учит гуру, добиться чего то (хотя бы того же, что и Полина с Флором), а потом уже судить тех, кто уже добился чего то в этой жизни. Но сделай это всё сама - своими руками и за свои заработанные деньги, чтобы на своей шкуре прочувствовать что и сколько стоит. А то уж очень мне это напоминает лягушкино квакание. А пока... Дорогу подсказать?
-
Без комментариев.
(http://d.foto.radikal.ru/0606/edb5033d9dd6.jpg)
-
Зае*али.Эти бесконечные темы о АГ.Он мастер.А тявкающих гложит зависть или еще какие у них проблемы с головой.Не знаю.
На фотке Торео-лошадь Марио Люраши.Та же фотка есть в ЛЭ (немного в другом ракурсе) .Ее хоть кто-нибудь прочитал??
Только глупцы кричат о том,о чем не имеют представления.......Прочитайте,мот,до чего дойдете,хотя врядли...........Это относится ко всем рьяным ненавистникам Невзорова....
И еще.Предлагаю тем,у кого на плечах голова, и тем,кто не отрицает очевидных вещей,эти дэбильные темки игнорить.Думаю,те к кому я обращалась,меня поняли........Пусть остальные варятся в своей глупости........
-
Саша, давай-ка по-вежливее, а?
А что касается ЛЭ. А на это тратить деньги не собираюсь. Я лучше на эти деньги матери лекарство возьму или коням что полезное. И глаза слепить на монитор тоже не собираюсь.
Если бы там действительно была полезная информация по кормлению, лечению, тренингу...
А не это море вонючей грязи....
Я не знаю какой он мастер (я думаю, что у него в манеже во время работы с лошадьми ты тоже вряд ли была), а судя по его последователям...
Сколько раз уже убеждалась, что говорить что-то о человеке можно только тогда, когда лично с ним пообщаешься. И не иначе. А то потом очень обидно бывает: ты думал хорошо или плохо, а вышло наоборот.
Лучше уж глаза послепить в переводе Парелли.... Всё больше толку будет...
-
Мне никто лошадей не дарил и не подарит. Из вредности. Соответсовенно, никаких даривших я грязью не поливаю, где ты такое нашла?
Вы мне все тыкаете на отсутствие лошади, предлагая "испытать на своей шкуре".Что испытать? Оплату за аренду? За корма, ветеринара, опилки и т.п.? Что, на этом отношения с лошадью строятся, что ли? Никогда не думала. Или может быть, это считается подвигом ради Лошади?
Уж тем более, я не считаю себя уникумом, таких уже более 1000 человек, и это число постоянно увеличивается.
alexandra, мой респект! У тявкающих, да ещё из-под забора, точно с мозгами не всё в порядке, видимо, с самого рождения. Аг - мастер, и ни одна "антиневзоровская" вякающия шавка с этого форума не сможет это повторить. Не потому, что сложно-из-за мозгов.
А что касается ЛЭ. А на это дерьмо тратить деньги не собираюсь. Я лучше на эти деньги матери лекарство возьму или коням что полезное.
Ты лучше действительно что коням купи. А то на инет откуда-то денгьги берутся. Иди-ка ты на свои хорсы, там твои братья по разуму.
-
Вы мне все тыкаете на отсутствие лошади, предлагая "испытать на своей шкуре".Что испытать? Оплату за аренду? За корма, ветеринара, опилки и т.п.? Что, на этом отношения с лошадью строятся, что ли? Никогда не думала. Или может быть, это считается подвигом ради Лошади?
aNarCHistkA- читай по слогам, по-мойму Sudar ясно сказала... ...сначала попробуй купить себе лошадь, содержать её со всеми оплатами за свой счёт и так как учит гуру, добиться чего то (хотя бы того же, что и Полина с Флором), а потом уже судить тех, кто уже добился чего то в этой жизни. Но сделай это всё сама - своими руками и за свои заработанные деньги, чтобы на своей шкуре прочувствовать что и сколько стоит.
-
Уж тем более, я не считаю себя уникумом, таких уже более 1000 человек, и это число постоянно увеличивается.
Так всего 1000 на все постсоветское пространство - это норма ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Ну-ну.
Вы мне все тыкаете на отсутствие лошади, предлагая "испытать на своей шкуре".Что испытать? Оплату за аренду? За корма, ветеринара, опилки и т.п.? Что, на этом отношения с лошадью строятся, что ли?
Строятся, еще как строятся. Со своей лошадью - так точно. Маркса не читали? Экономка, однако. Гипотетические случаи со свободным лошадкам где-нибудь в лугах в нашей стране не работают. А вот эколь без лошадей - что-то новое, или ты в идеологи ЛР решила податься?
А как ты хотела? Любишь эколить, люби и навозик таскать. Языком все горазды, а вот взять и сделать, видимо, слабо. Пока больше крутой грызни иных элементов отэколь не умеешь. Запала хватило только отказаться от езды в обычном прокате, а дальше ... Дальше только языком. Просто на 99,9% предсказуемый человек. Почему на 99,9? Потому что на 99,9% я уверена, что на это или похожее сообщение ответшь матом со звездочкам или еще какой-нибудь цитатой в твоем духе. А 0,1% - отмочишь что-нибудь административно- или уголовно-наказуемое. Продолжаем разговор...
-
Анархистка, откуда у меня деньги на инте - не твоё собачье дело. Это во-первых. А во-вторых, читай по слогам:
ТЫ НЕ ИМЕЕШЬ ПРАВА РАЗЕВАТЬ СВОЮ ПАСТЬ НА ТЕХ, КТО В ОТЛИЧИЕ ОТ ТЕБЯ ДЕРЖИТ ЛОШАДЕЙ И ДЕЛАЕТ ВСЁ, ЧТОБЫ ОНИ БЫЛИ СЧАСТЛИВЫ. КАК МОЖЕТ И КАК ПОЛУЧАЕТСЯ. КТО В ОТЛИЧИЕ ОТ ОТНЕВЗОРЕННЫХ ПОМОГ МНЕ В ТРУДНУЮ МИНУТУ, НЕ ПРЕДАЛ, НЕ БРОСИЛ.
И ТАК БУДЕТ ДО ТЕХ ПОР, ПОКА ТЫ НА ПОДЧЁРКИВАЮ ДЛЯ ТЕБЯ ЛИЧНО НА СВОИ СОБСТВЕННЫЕ ЗАРОБОТАННЫЕ СОБСТВЕННЫМИ РУКАМИ ДЕНЬГИ НЕ КУПИШЬ СЕБЕ ЛОШАДЬ, НЕ БУДЕШЬ ЕЁ СОДЕРЖАТЬ ЗА СВОЙ СЧЁТ (А НЕ ЗА СЧЁТ РОДИТЕЛЕЙ) И ПОКА НЕ ДОБЬЁШЬСЯ ХОТЯ БЫ ТОГО, ЧТО ДОБИЛАСЬ ПОЛИНА С ФЛОРОМ. ВОТ ДО ТЕХ ПОР ДЕРЖИ СВОЁ РОТ ЗАКРЫТЫМ. ЯСНО?
Невзоров выездил Перста на железе. Молодца. Счас его снял - молодца. Никто не спорит. Он принёс пользу в одном направлении.
Я работаю в другом направлении и тоже уже сделала много полезного. Поставила на ноги несколько десятков детей, спасла жизнь нескольким лошадям.
А что сделала ты? Кому ты спасла жизнь? Чего ты добилась в этой жизни? НИЧЕГО! Ты ещё ноль без палочки. Ясно?
И ещё. Чтобы тебе лошадь ПОДАРИЛИ, её надо заслужить. Или говоря специально для тебя - ЗАРАБОТАТЬ. Хотя бы как это сделала Полина. В отличие от тебя Александра приносит больше пользы и больше заслуживает такого подарка.
А теперь конкретно: многое из того что делает твой гуру повторить можно. Только на хер надо. Ясно? Или подробнее объяснить?
И последнее. Тебе ясно сказали на закрытом форуме - не ходить на другие форумы. Так что собралась и пошла к невзоровым. Ясно? Раз-два, раз-два....
-
А вот такая фотка валяется в разделе "Лошадинная РЕволюция - УЖАСЫ КОННОГО СПОРТА (фотогалерея) / Германия"
(http://www.hauteecole.ru/images/horrors_of_sport/germany/bit03.jpg)
теперь отеколенные на заказ фотают такие "ужасы" - обратите внимание на тени...
-
Gypsy, спасибо. Теперь я знаю истинные отношения.
Вот тут ты ошиблась. Я даже не знаю, что ответить, т.к. это для мне что-то новенькое. А я-то думала, что отношения строятся между лошадью и человеком посредством общения, игр и занятий, но если можно ограничиться покупкой опилок, что ж...Это всё решает.
Навозик я таскала. Достаточно. Но что-то с теми лошадьми отношения у меня не сложились. Может, надо было больше опилок класть? :(
Да, я отказалась от езды. Какая разница, в прокате или нет? По крайней мере я ведь люблю лошадей, а не себя на лошади. К тому же, их просто жаль.
Sudar, ух ты, какие мы злые...А сама работать? Взрослая тётя! Ладно, это я ещё учусь (хотя сама сейчас устроилась на работу), а ты?Ты ищешь спонсоров. А полы пойти мыть? Или по профессии? И не надо ля-ля, на канюшне у тебя люди работают, может, и за просто так, но всё же ты там не одна навоз гребёшь. :surp:
Или говоря специально для тебя - ЗАРАБОТАТЬ. Хотя бы как это сделала Полина.
стоп-стоп...Так она его всё же заработала или ей Флора подарили? Определитесь, товарисчи!
хм...И ишчо. Чего добилась в жизни ты, сударь? Сидишь тут, тявкаешь на всех, кого посчитала достойным, пишешь слово "Лидка" с маленькой буквы (наверное, тебе кажется, что она из-за этого как то сама уменьшится, хотя бы в ттвоих глазах..), ищешь спонсоров, учишь всех той же жизни. Это хорошо конечно, но я не стану слушать. Потому что не хочу когда-нибудь оказаться на твоём месте. Хотя бы из-за "лидки" с маленькой буквы.
Что касается "пошла на хер", то ой как нехорошо! Нехорошая тётя Валя. Зачем обижаешь? :'( (fail)
А где мне быть, я сама решу, ты кто тут такая, а ?
ЗЫ: кстати, лучше сидеть тут и не грести навоз, чем быть человеком, который бил лошадь по голове кирпичём. :surp:
:ppks:
-
Оранжевый глюк .. да неплохая фотка.. сфабрикованная что действительно видно по теням.
фокус делается просто - лошадь стоит ей на несколько минут подтягивают трензель - ну перестегнуть уздечку на пару дырочек потуже это фигня....и деляют "шокирующую фотку" и всё. Готово очередное обвинение.
Анархистка - Валя права в одном: для того чтобы любить и общаться с лошадью недостаточно только смотреть на неё издали и играть с нею.. на неё надо тратить деньги: кормить, лечить, ухаживать и пр тр др...без этого твоё общение стоит копейки. Человек который не ухаживает за лошадью для нё посторонний человек. Это знает любой конюх и коневод. Тот кто кормит лошадь и чистит её том в глазах лошади обладает большим весом и авторитетом нежели тот кто просто приходит побегать и поиграться с ней. Это аксиома.
Если у тебя не сложились отношения с теми лошадями у которых ты навозик таскала значит плохо таскала, не пыталась контактировать с лошадью опять же кто работал в больших конюшнях знает. Когда один убирает навоз - то лошадь может крутиться, пытаться выйти - потому что он не искал контакта или сам боиться. Другой заходит с лопатой - она с ним играется - теребит прикусывает , мешает - лезет под лопату - потому что он её балует но не имеет авторитета над ней - он просто соратник по играм. И третий заходит - лошадь тянеться к нему он её оглаживает - лошадь без команды становиться в сторону не мешаясь и ждет пока очистят дневник и без команды отходит в стороны чтобы не мешаться , не стремиться убежать или что ещё сделать. Напоследок получает оглаживание и похвалу. Это значит конюх правильно наладил общение с лошадью и она считает его не только другом но и авторитетом для себя.
Это всего лишь маленький пример общения с лошадью посредством навоза и опилок... а таких моментов общения в уходе за лошадью тысяча и пока ты не будешь также каждый день ходть убирать и ухаживать за лошадью а не только играться ты не добъешься и не поймешь как налаживать отношения и искать контакт с лошадью.
Спонсоров искать это не значит не работать. Это все равно что взять ссуду в банке для развития бизнеса. Это уже экономика. Причём кстати в отличие от побирательства ( как вы это считаете) здесь также и спонсор имеет прямой доход вкладывая свои деньги - это понятно. Спонсор это партнер по бизнесу готовый вложить свои деньги в твой бизнес чтобы получить с него определённую часть дохода. Будешь проходить в институте экономику тебе объяснят подробнее.
Так что к сожалению ты пока действительно ещё ничего не сделала в этой жизни хотя бы для одной лошади.... факт.
-
А вот такая фотка валяется в разделе "Лошадинная РЕволюция - УЖАСЫ КОННОГО СПОРТА (фотогалерея) / Германия"
(http://www.hauteecole.ru/images/horrors_of_sport/germany/bit03.jpg)
теперь отеколенные на заказ фотают такие "ужасы" - обратите внимание на тени...
Хе... и чего это так бедную лошадку затянули?
И верхом на ней никого нету - явная подстава! ФУУУУУУУУУУУУУУуууууууууу
-
Ну с подставой ясно - надо именно такие фото делать. Оранжевый Глюк в этом прав. Заказ...
Falk - ты абсолютно права. Но объяснять это ребёнку с противозачаточным состоянием головнеого мозга - бесполезно. Пока она на своей шкуре не прочувствует всего этого.
Тем более, что их учат ненавидеть людей и поклоняться новому "божеству" - великой матери-Лошади (где то я уже это слышала...)! Но этого они не понимают. И бесполезно объяснять.
Анархистка, ты или просто дура, или стелешься под сама знаешь кого. А скорее всего - и то и другое. Я понимаю, ты не родила ребнка, которому поставили дагноз "церебральный паралич" и не сказали, что он не будет ходить НИКОГДА. Ты не была на моих занятиях. Твой ребёнок не начал ходить, благодаря моим "избитым, замученным и голодным" лошадям. И не дай Бог тебе пройти через это.
Ты просто сидишь в лидином форуме и вывякиваешь её словечки. Хотя она сама честно признавалась, что не имеет никакого понятия о том, что такое "иппотерапия".
Поэтому, как ни жаль тебя разочароваывать :surp:, но я в этой жизни сделала гораздо больше, чем тебе хотелось бы признавать. И ещё раз повторяю: такое пустое место как ты вообще не имеет права разевать пасть. До тех пор, пока не добьётся чего-то в собственной жизни.
И цитируй меня хотя бы правильно, а? Я сказала, что могу повторить кое-что из невзоровоа, но мне это НА ХЕР надо. Это во-первых. а во-вторых - иди на невзоровский форум. Здесь собираются прокатчики и спортсмены. Отневзоренным здесь НЕ МЕСТО! Научись читать, детка!
И скажи спасибо, что админом здесь Паула - у неё демократия. На моём форуме ты не смогла бы так тявкать.
P.S. Полина заработала ПРАВО на такой подарок. В отличие от тебя. Тебе об этом даже и мечтать не следует. Я уже третий раз тебе говорю: научись ЧИТАТЬ!
-
А вообще, мне хотелось бы,чтобы сама Полина сказала как было дело с Флором.
По той простой причине, что уже на себе убедилась, как у нас в Минске распостраняются сплетни.
Кроме того, уже не в первый раз я слышу, что она отработала Саше Флора и при этом ссылаются непосредственно на лично услышанную от Полины такую формулировку. Правда, слышу это только от поклонниц невзорова. Мне же лично Полина при встрече рассказывала с огромной благодарностью в голосе о том, как Саша ей подарил Флора. Неожиданно для неё самой.
Сплетни и болтовня уже достали. Хочу знать ПРАВДУ!
У меня нет причин не верить Саше и Пауле, как и самой Полине.
Полина, прошу тебя: выйди на 1 минуту и скажи всем правду!
Если услышанное - правда, я извинюсь перед тем, кого сегодня облажила покрупному, будучи уверенной в том, что услышала от тебя лично. Если же я слышала правду от тебя - то просто в следующий раз буду знать цену тому, кто мне сегодня это сказал.
Спасибо.
-
Вот тут ты ошиблась. Я даже не знаю, что ответить, т.к. это для мне что-то новенькое. А я-то думала, что отношения строятся между лошадью и человеком посредством общения, игр и занятий, но если можно ограничиться покупкой опилок, что ж...Это всё решает.
Навозик я таскала. Достаточно. Но что-то с теми лошадьми отношения у меня не сложились. Может, надо было больше опилок класть? :(
Нда... Судя по твоим, г-жа Анархистка постам, лошадиное счастье только в том и состоит, что пообщаться с тобой в чистом деннике. А про другие то, что лошадке кушать надо ты забыла??? Или про то, что ее надо и почистить и расчистить??? Или ветеринара вызвать??? Ах, ну да, у тебя же ее нету... Не хочешь на себя бремя заботы о ближнем взваливать??? А то, что у тебя с другими лошадьми отношения не сложились - так ведь лошадь твое к ним отношение чувствует.
Sudar, ух ты, какие мы злые...А сама работать? Взрослая тётя! Ладно, это я ещё учусь (хотя сама сейчас устроилась на работу), а ты?Ты ищешь спонсоров. А полы пойти мыть? Или по профессии? И не надо ля-ля, на канюшне у тебя люди работают, может, и за просто так, но всё же ты там не одна навоз гребёшь. :surp:
А ты пробовала каждый день утром и вечером тащиться на конюшню в любую погоду , плевав на то, здоровая или больная, на конюшню покормить лошадей??? А в основном все работы у нас с 9 до 18-00. Как же совместить такой режим работы с кормлением лошадей??? Ты же вот работу только не лето нашла??? А совместить ее со школой (или где ты там сейчас учишься) слабо??? Говорить легко, а вот сделать... И еще хорошо, что Вале люди в помощи не отказывают - приезжают и кормить лошадей и отбивать помогают.
А про спонсоров - так ты подумай, какие деньги у родителей, дети у которых больны ДЦП??? Ты знаешь сколько лекарства стоят? Нет? Так тебе крупно повезло. Получаем: родители деток платить много не в состоянии, у Вали на содержание лошадей денег не хватает (Ну нету у нее богатеньких родственничков) Вот и получается, что Валя ищет спонсора для того чтобы содержать лошадок, которые помогают больным деткам. И ты не видела слез радости в глазах родителей, чей ребенок сидя на лошади хотя бы просто подвинет ножку, или что-либо попросит...
Да что с тобой говорить... Нормальных доводов ты не приемлешь, все переводишь в ругань или в личные оскорбления. Нравится ругаться - на черную планету и на агн-форум.
-
Саша, пойми одно - чтобы работать с лошадью как ты хочешь, на это надо заработать. И заработать на то, чтоб тебя воспринимали всерьез. Заработать не только в материальном смысле. Чтоб тебя перестали ассоциировать с малолетней экзальтированной особой, огрызающейся по любому поводу сказанного против эколь и АГН, надо повзрослеть и измениться. А как - тебе решать. Я сказала.
-
грустно, товарисчи, фсе это читать....лошади являются просто поводом для:
А то на инет откуда-то денгьги берутся. Иди-ка ты на свои хорсы, там твои братья по разуму.
Языком все горазды, а вот взять и сделать, видимо, слабо. Пока больше крутой грызни иных элементов отэколь не умеешь. .
Чего ты добилась в этой жизни? НИЧЕГО! Ты ещё ноль без палочки. Ясно?
И последнее. Тебе лидка ясно сказала - не ходить на другие форумы. Так что собралась и пошла к невзоровым. Ясно? Раз-два, раз-два....
Саша, пойми одно - чтобы работать с лошадью как ты хочешь, на это надо заработать. И заработать на то, чтоб тебя воспринимали всерьез. Заработать не только в материальном смысле.
Вот ета цитата меня даже развеселила....Gypsy, как умудренная опытом и прожившая не один десяток лет женщина, учит Сашу, как надо жить....ну-ну...такая же ситуация наблюдалась и с Алиной....если честно, аргумент "я старше, а следовательно умнее" звучит неубедительно...
Чтоб тебя перестали ассоциировать с малолетней экзальтированной особой, огрызающейся по любому поводу сказанного против эколь и АГН, надо повзрослеть и измениться. А как - тебе решать. Я сказала.
почему бы тебе не сказать то же самое другим участникам форума?? только заменить "сказанного против эколь и АГН" на "сказанное за эколь и Невзорова"??
-
Valkiria - потому так получается, что некоторые люди начинают высказывать свои суждения аргументируя исключительно чьими то словами. Причём высказывания направлены не только в адрес старшего человека (это в принципе и пропустить можно), но и в адрес человека, успевшего чего то в этой жизни уже добиться и многое сделать. Понимаешь? Если это равный тебе человек (т.е. тоже чего то добившийся в своей жизни и знающий предмет разговора не по чьим то словам, а по своей шкуре), то начинаешь прислушиваться и задумываться. А если с такими поучениями вылазит тот, кто ещё сидит под родительским крылышком и ничего ещё не добился в жизни, ничего из себя просто не представляет... Понимаешь?
В русском народе на этот счёт есть хорошая поговорка: "Яйцо курицу не учит". :nn: Просто объяснение положения в теме.
-
Валькирия:
1. Никак не можете понять, господа - согласно делам и оценка. Наглядных результатов помимо словесного доказывания в деле эколь ни Алина, ни Саша не продемонстрировали. Или я не права? По крайней мере, из постов обеих этого не следует. Даже фото с доказательством обратного, кроме их фасов и анфасов, нет.
2. Я не позиционирую себя, как более "мудрого" собеседника. Опытного, да. Можете научить заходить лошадь на прыжок без повода? Одна лошадь, одинаково хорошо бегающая и на железе и на недоуздке, в моем активе имеется. Причем, воспитанная с "нуля". Сколько из вас способно за 2 (!) месяца успокоить крупную будешку, купленную из спорта с "оторванной крышей", которая поначалу заносила как Лирия, в поле бросалась на свою тень и от малейшей птички шарахалась, таскала, как сумашедшая, на препятствия, тормозилась в заборы? Спросите у Светы, каково ездить на такой лошади и каково ее успокоить. Думаю, очень немногие рискнули бы на такую лошадь сесть. Сейчас на свою кобылу я не боюсь посадить даже новичка. Не верите? Приезжайте. И все это, заметьте, без эколь, лишь совсем чуть-чуть НХ.
3. Я не могу сказать "за эколь". Почему? Думаю, и так ясно.
А вот что, оказалось, умеет успокоенная кобыла.
-
ЗЫ: кстати, лучше сидеть тут и не грести навоз, чем быть человеком, который бил лошадь по голове кирпичём. :surp:
:ppks:
?????????????
Валя???????Проясните ситуацию........... :war:
-
Не собираюсь.
-
ЗЫ: кстати, лучше сидеть тут и не грести навоз, чем быть человеком, который бил лошадь по голове кирпичём.
?????????????
Валя???????Проясните ситуацию........... :war:
Мне все так интересно, так интересно, а ну отчитайтесь быстренько. Это называется очередной человек встал в позу и посчитал что может требовать отчета. :) Про Валю периодически такое говорят, да и еще одни и те же люди, и как всегда, где то давно, кучу лет назад что никто уже больше и не помнит. И что интересно про источник информации ходили слухи что он лопатой по башке лошади заехал, эту тему почему то не поднимают. И если не ошибаюсь этот источник сейчас гордо причисляется к последователям Невзорова. .. что то я то же начал слухи распускать :)
Уважаемая alexandra я предлагаю вас воспользоваться поиском на форуме и прочитать Валин ответ(ы) то что она отвечала в прошлые разы. Мне было бы то же влом писать каждый раз на такое одно и то же. А когда через полгода очередной человек услышав через третьи руки другую вариацию задаст такой же вопрос, то еще раз отписывать?
Я не стою на Валиной стороне, я не стою против нее... Хотя нет, все таки за Валю. В данном случае грязь есть грязь. Если есть что сказать лучше говорить конкретно. А ни раньше, ни сейчас не могут привести подробностей и фактов. Вот надо уколоть человека, берут и бросаются такими фразами. Спросишь про подробности. никто ничего не знает. С тем же успехом я могу кричать что ... (без имен) ударила 3 года назад лошадь поводом по глазу, глаз потом полтора месяца лечили.
Может тебе стоит просить у Анархистки, чтобы она прояснила ситуацию? А не у Вали? если я не ошибаюсь они даже лично не знакомы.
-
dzianis с Анархисткой мы знакомы. Она даже была у меня на конюшне. Один раз. С родителями и сестрой. Разговор был приватный. Именно поэтому я и сказала, что ничего и никому объяснять НЕ собираюсь. Её половину разговора оставлю без оглашения по понятным причинам.
-
С тем же успехом я могу кричать что ... (без имен) ударила 3 года назад лошадь поводом по глазу, глаз потом полтора месяца лечили.
Угу. Я этого коня даже знаю. И имечко - тоже. :surp:
Если мы с тобою об одном и том же подумали...
-
М-м, не вижу ничего странного, про кого-то ходят слухи, что он лупит лошадей секцией от забора, про кого -то - что бьет кирпичом :biglol:
-
Уважаемая alexandra я предлагаю вас воспользоваться поиском на форуме и прочитать Валин ответ(ы) то что она отвечала в прошлые разы.
А когда через полгода очередной человек услышав через третьи руки другую вариацию задаст такой же вопрос, то еще раз отписывать?
В данном случае грязь есть грязь. Если есть что сказать лучше говорить конкретно. А ни раньше, ни сейчас не могут привести подробностей и фактов. Вот надо уколоть человека, берут и бросаются такими фразами. Спросишь про подробности. никто ничего не знает. Может тебе стоит просить у Анархистки, чтобы она прояснила ситуацию? А не у Вали? если я не ошибаюсь они даже лично не знакомы.
1.ни разу не читала в Валиных постах ничего подобного.Вот именно.Я не хочу думать плохо о человеке.Спросила у нее,дабы быть уверенной в том,правда ли это.А не у кого-то постороннего.Не знаю,где вы увидели наезд с моей стороны....Спросила-получила ответ.А вы,уважаемый Денис,базар разводите...........
2.я никогда не утверждаю того,в чем сомневаюсь.Я попросила не отчета,а прояснения ситуации.Мне казалось,это в Валиных интересах..........Не хочет-ее право.
3.Если надо будет спрошу у автора.А пока я спросила у Вали.У вас я не спрашивала,как мне поступить...........
-
Саша, спросить можно было и другим способом. Этот - не самый лучший.
А ответили тебе те, кто и меня и моих коней знает достаточно, да и на моей конюшне был тоже достаточно, чтобы составить себе мнение об этом.
-
3.Если надо будет спрошу у автора.А пока я спросила у Вали.У вас я не спрашивала,как мне поступить...........
Если не хотите видеть чужие слова, общайтель в личке, а не на общедоступном форуме, тогда никто не вмешается и вы не увидите мнения как же будет лучше вам поступать, и будет тогда мир дружба жвачка :)
1.ни разу не читала в Валиных постах ничего подобного.Вот именно.Я не хочу думать плохо о человеке.Спросила у нее,дабы быть уверенной в том,правда ли это.А не у кого-то постороннего.Не знаю,где вы увидели наезд с моей стороны....Спросила-получила ответ.А вы,уважаемый Денис,базар разводите...........
Тема слухов типа этого уже велась на форуме. По этому повторение не уместно. можно с тем же успехом почитать то что было (просто ушло оно глубоко, может случано и админы наши удалили).
А разведение базара это когда во всех темах на форуме можно прочитать только одно и то же.
чувствуете разницу?
Добавил бы еще пару мыслей, но чувство что вы над ними даже не подумаете, не позволяет мне тратить силы, чтобы их описывать.
-
С тем же успехом я могу кричать что ... (без имен) ударила 3 года назад лошадь поводом по глазу, глаз потом полтора месяца лечили.
Угу. Я этого коня даже знаю. И имечко - тоже.
Если мы с тобою об одном и том же подумали...
Могли быть подобные ситуации, но думаю что эту лошадь и этого человека ты не знаешь. Не в Минске это было...
-
общайтель в личке, а не на общедоступном форуме
Добавил бы еще пару мыслей, но чувство что вы над ними даже не подумаете, не позволяет мне тратить силы, чтобы их описывать.
Ничего не вижу в этом криминального.Почему бы не развеять миф?Тогда уже не будет повода для сплетен..........А,впрочем,как нравится.......
Правильно.Если эти мысли поучительного характера.Под местоимением вы типа я??Если так,то вы слишком мало меня знаете,чтобы учить...........
-
dzianis аааа.... ну тогда варианты не совпали. Я думала, что ты про Толстого...
alexandra не будь так резка. Пожалуйста. Тем более, что dzianis в данном случае прав. Уже один раз такое было. Тогда кто хотел - приехал и посмотрел на "забитых" и "голодных" лошадей.
А чито касается сплетен... Они будут всегда. Всем сорокам клювы не заклееешь. Пусть себе стрекочут.
Знаешь, в народе хорошо сказано: "собака лает - ветер носит".
Ты хотела посмотреть Дусю. Ты её видела. Очень забита? То-то и оно...
-
Ничего не вижу в этом криминального.Почему бы не развеять миф?Тогда уже не будет повода для сплетен..........А,впрочем,как нравится.......
Миф уже много раз развеивался. А толку от этого...
-
Правильно.Если эти мысли поучительного характера.Под местоимением вы типа я??Если так,то вы слишком мало меня знаете,чтобы учить...........
Даже если бы мы были знакомы я не стал бы учить. Высказать своей мнение это да, а учить дело неблагодарное. Учителей и без меня хватает :))
-
..а учить дело неблагодарное.
Как это правильно сказано!!!!!
-
Мдаа...
Интервью в АиФ (народ, лучше скачайте и прочтите на мониторе, оч большие картинки получились):
начало: http://www.sudar-rb.com/images/fotoforum/nevzorov/img001.jpg
середина: http://www.sudar-rb.com/images/fotoforum/nevzorov/img002.jpg
окончание: http://www.sudar-rb.com/images/fotoforum/nevzorov/img003.jpg
-
ох, Сударь, /вырезано админом/...
1.Смотрим все внимательно на правый верхний угол первой страницы. Что мы видим? правильно, дату выпуска. Чёрным по белому - 2002год.
2. По ходу рассказа, АГ говорит, что у него 3 лошади, а сичас 4. Хотя что я говорю, это статья вывешана для тупых дебилов. для которых единственная цель в жизни - поносить Невзорова и иже с ним... :-\
-
Саша, у каждого про невзорова своё мнение. У меня оно к самому АГН не однозначное. За что то я его уважаю, за чтото нет. Но что касается некоторых отдельных личностей возле него и на закрытом форуме - там всё ясно... Хотя подчёркиваю есть люди нормальные. с которыми можно общаться и которых можно уважать.
-
Кстати, как то зашёл разговор о проданной лидой в прокат лошади. Вот нашли кое-что на эту тему:
[393] работаю с рысаком, Вы его знаете, серый такой, нынче Гирей, в прошлом
Шквал, нынче мерин, хорошо выступает, но с галопом проблемы остаются, хотя и
уходят со временем. Он трудолюбив, добронравен, терпилив. особенно проблемно
с менкой.Может быть, Вы подскажете что-нибудь. Спасибо.
Уважаемая Ольга!
Я прекрасно помню этого коня. До сих пор вспоминаю его с огромной нежностью.
Он был необыкновенно талантлив, потрясающий характер, красавец.
Я бы никогда с ним не рассталась, если бы не одно обстоятельство. Мы взяли
его без осмотра ветеринара, потому что он мне сильно понравился. Через 2
дня Наруcбаевой и Стекольниковым был при первом же осмотре поставлен
диагноз: артрит скакательного сустава, переходящий в артроз. Он даже не мог
стоять на трех ногах при расчистке, просто падал.
Поэтому после недели слез было принято решение отправить его на всю жизнь
гулять в поля. Его любезно согласились взять к себе Вадик и Оля Комаровы.
Я не знаю, каким образом он попал к вам, слышала, он где-то катал детей...
Но проблемы с галопом в связи с его диагнозом меня не удивляют. Пригласите
ветеринара, сделайте рентген.
http://www.haute-ecole.ru/ru/faq.php?find=%D8%EA%E2%E0%EB
В связи с этим, я одного не понимаю - если они такие хорошие, люди состоятельные и для их эколь годиться любая лошадь, то почему Шквал попал в прокат??? Его не лечили. Его просто предали и сбыли с глаз долой...
А вот и фото горячо "любимой" лошади по кличке Гирей (он же Шквал), о котром шла речь:
http://www.russian-horses.ru/?horse=girey
Цитирую:
"Готовая турнирная лошадь. Выступает Малый приз, Средний-1, 61-63%. Неоднократный призер соревнований. Пассаж. Очень нарядный, добронравный. Здоров."
Фото "счастливчика":
(http://www.russian-horses.ru/images/komarovo/girey3.jpg)
Обратите внимание на глаза и рот....
(http://www.russian-horses.ru/images/komarovo/girey2.jpg)
Остальное - без комментариев.... (fail)
-
В связи с этим, я одного не понимаю - если они такие хорошие, люди состоятельные и для их эколь годиться любая лошадь, то почему Шквал попал в прокат??? Его не лечили. Его просто предали и сбыли с глаз долой...
Кстати, это уже у них не единственный случай.
Есть ещё:
Автор: МакКуин
Павел Ильянко, они так же отдали еще одного своего коня , брата Перста, Пурпура "на растезание спортсменам" в Простор, он кстать элементы от эколь делает, раньше бегал выездку, а сейчас не знаю где он...
Кроме того, чета Невзоровых уже не аднократно была замечена в обществе спортсменов Питербурга за душевными разговорами со смешками, скабрезностями и бутылочкой винца.
"Недоуздок же воздействует на храп и затылок, парализует голову"(с) АГы.
Но его последователи ездят на недоуздках.
-
http://hauteecole.ru/ru/press.php?sid=0&id=330
Новое интервью АГН. Спокойное такое, самокритичное.
Вот это примичательно:
----------------------------
.. За что в вас в расцвет "600 секунд", как в вурдалака, стреляли серебряной пулей?
.. За дело... А в нечисть я не верю. Кстати, пуля не была серебряной. Она проделала сложную дорогу во мне и вышла в районе подмышки. За то, что я вытворял, меня удавить было мало.
-----------------------------
Дальше - каждый думает что хочет. :biglol:
-
Кстати, кто просил фото Шквала?
Они тремя постами выше.
-
(http://photofile.ru/photo/sarinaf/470845/large/31723702.jpg)
Комментарии излишни...
-
Sudar, а что плохого в том, что Невзоровы отправили лошадь, которой по состоянию здоровья тяжело делать элементы ОЭ, на отдых? ведь они Шквала не спортсменам продавали... а фотографии Шквала-типичные для выездки, или там что-то особенное видно?
а можно фото Невзоровых в обществе спортсменов, а то уж очень это сомнительно...
Ярик, между прочим, АГ всё время потакают старыми фотками и тем, что раньше он ездил как и все, при этом миллионы людей, плюясь и харкаясь, кричат о том, что они своей лошади ездой ничего плохого не делают и продолжают попакатание... где логика?
-
Sudar, а что плохого в том, что Невзоровы отправили лошадь, которой по состоянию здоровья тяжело делать элементы ОЭ, на отдых? ведь они Шквала не спортсменам продавали... а фотографии Шквала-типичные для выездки, или там что-то особенное видно?
Ничего обсолютно! Если бы они его ДЕЙСТВИТЕЛЬНО отправили в поля гулять...
Я уже говорила - в Питере живут не только Невзоровы и их поклонники.
И эту историю уже давно все знают. И давно говорили, что есть свидетели сделки.
Просто кто-то здесь просил фото - повесила. И ничего более!...
-
никто не допускает мысли, что Невзоровы коня действительно не спортсменам продавали? тогда что я могу вам объяснить, все всё равно останутся при своём мнении...
-
Натача, я знаю людей, которые держат коней не для пезад и эколи, а для души и из любви к ним.
Если лида так любила этого коня, то зачем она его продала? У неё большое поместье, они живут в достатке...
Почему же было не обеспечить коню реально счастливую жизнь?
Или хотя бы пролечить его?
Просто так сделать было гораздо проще.
Извини, я не хочу больше обсуждать темы отневзорь. Есть более важные и насущные вопросы в моей жизни.
До некоторых пор я считала, что там в большинстве - нормальные люди. Пусть с одной пулей в голове, но адекватные и не способные нести зло. Я была там, общалась с людьми...
Сейчас я убеждаюсь в обратном. Тем более, что многие из моих друзей покинули этот форум.
И поверь, чем быть такой "хорошей" я лучше буду такой какая я есть. В нынешнем состоянии я принесу в реале больше пользы и людям и лошадям, чем вся отневзорь.
Пусть это тебе будет не в обиду.
Это - моё мнение. ИМХО.
-
я не знаю, какие причины помешали Лидии оставить лошадь, но они явно были и обеспечит они хотели ему очень хорошую жизнь...
Валя, что тебе делать и в каком случае будет больше пользы, я не знаю. да и не важно, главное, чтобы твои кони не дохли как у дударевой. а посты твои можно не читать, если не хочется...
-
я не знаю, какие причины помешали Лидии оставить лошадь, но они явно были и обеспечит они хотели ему очень хорошую жизнь...
И обеспечили. Лошадь действительно счастлива по самое не хочу. Просто человек который продаёт свою любимую лошадь в прокат не имеет права после этого такие поступки называть преступлением. А уж тем более поступать так с теми, кто не продал свою лошадь на убой из-за возникших трудностей. Я не думаю, что с их возможностями и тем более убеждениями и стремлением к всемирному счастью лошадей, так уж было невозможно сделать одного коня счастливым... Кстати, а Пурпур, брат Перста? Ладно, у Шквала были артритные ноги, конь-инвалид, не годиться под высокую Эколь. А чем он провинился Пурпур? Мордой не вышел?
Впрочем, ты всё равно не поймёшь о чём я говорю.
Валя, что тебе делать и в каком случае будет больше пользы, я не знаю. да и не важно, главное, чтобы твои кони не дохли как у дударевой. а посты твои можно не читать, если не хочется...
Я надеялась найти поддержку и друзей среди тех, кто так печётся "о счастье лошади". Увы. Обыкновенные любители, спротсмены и совсем далёкие от лошадей люди оказались куда гуманнее и благороднее. Что и понятно - в их цели всемирная революция не входит. А так конечно если разобраться - что для "глобального всемирного счастья лошадей отневзорь" жизнь нескольких полубольных коней? Так, ерунда. Издержки революции...
Слава Богу и спасибо друзьям - кони живы, здоровы, не голодают и не дохнут. И не собираются.
И, хоть у меня и нет поместья, но старого больного коня, к которому веты уже и ехать не хотят я на мясо сдавать не собираюсь. Или продавать "гулять в поля" тоже. Сколько проживёт - столько и проживёт....
А посты не читай - ты все равно не понимаешь или не хочешь понять смысл моих слов. Так что - пустая трата времени.
Так что на этой ноте и заканчиваю свои разговоры о высокой "ценности" отневзорь.
-
Валя, я совсем не хотела сказать обидно, я имела ввиду то, что на самом деле кони твои живут неплохо, в силу твоих возможностей!!! и ничего плохого в этом нет...
Невзоровы были уверены, что конь будет до конца своих дней гулять в зелёных левадах! что в этом плохого?
-
Валя, я совсем не хотела сказать обидно, я имела ввиду то, что на самом деле кони твои живут неплохо, в силу твоих возможностей!!! и ничего плохого в этом нет...
Тогда извини - значит я не так поняла...
Да, насколько у меня получается, я стараюсь сделать их жизнь счастливее.
Но я не богата, у меня нет зарплаты и много проблем.
Я делаю все, что могу. Друзья мне помогают и слава Богу - ситуация не безнадёжна.
Невзоровы были уверены, что конь будет до конца своих дней гулять в зелёных левадах! что в этом плохого?
Натача, если бы это было так... Чел, который мне рассказал об этом, знает историю Шквала от его хазяйки, купившей его (по её словам) у самой лиды. Вот в чём дело...
Я мечтаю о том же для Робина - всей своей жизнью и преданностью он заслужил это....
-
Индейские уздечки.
Рисунок взят с сайта (уже давно) сделанного индейцем (не помню имени) одной из резерваций Дакоты.
[вложение удалено администратором в процессе освобождения места]
-
очень интересно, а как они держатся? Ведь конику достаточно ротик открыть, и железо выпадет... Или тут такая фишка что лошади любили носить железо во рту??? расскажите мне....
-
Там железа нет.
Просто верёвочная петля одетая на нижнюю челюсь по типу удавки.
-
Ага и называется сие чавка
Так ещё скифы ездили
Кстати более жесткое приспособление чем железо, так ещё до сих пор в степи строптивых табунных коней объезжают. :ppks:
-
интересно, спасибо...
-
(http://b.foto.radikal.ru/0611/2d680adc7b4e.jpg)
-
ух ты, какая картиночка гарная....
бедняжка, наверная всю ночь просидела над ней, а потом ещё и Спартанец приснился в кошмарном сне..... 0:)
-
Не нравится, не смотри...
-
:nnnc:
-
(http://www.ljplus.ru/img3/s/h/sheva_vet/th_nevzorov4.jpg) (http://www.mariarti.com/prokoni/nevzorov4.jpg)
(http://www.ljplus.ru/img3/s/h/sheva_vet/th_nevzorov2.jpg) (http://www.mariarti.com/prokoni/nevzorov2.jpg)
(http://www.ljplus.ru/img3/s/h/sheva_vet/th_nevzorov3.jpg) (http://www.mariarti.com/prokoni/nevzorov3.jpg)
(http://www.ljplus.ru/img3/s/h/sheva_vet/th_nevzorov1.jpg) (http://www.mariarti.com/prokoni/nevzorov1.jpg)
Вот она вся ПРАВДА! И главно не наличие даже хлястика в руках и уздечки на голове лошади... Невзоров-то в шпорах! И коня своего мучал фотая как минимум в течении двух часов - присматритесь к часам на заднем плане.
первоисточник (http://sheva-vet.livejournal.com/162364.html)
И в продолжение к теме - http://horseplanet.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1330
Как говориться - к размышлению... Одного менджмента в конном бизнесе им мало, похоже скоро откроются курсы и по работе в фотошопе!
-
Наивный какой....Ппц.... 0:)
-
Наивный какой....Ппц.... 0:)
И в чём же наивность? Может, объяснишь, нам, непонятливым....
-
Наивный какой....Ппц.... 0:)
Вопрос только в том - кто именно наивен...
-
В этой теме стараюсь держатся нейтрально(у каждого свои методы работы..)
Но одно мне не понятно: если всех своих послушник он в принудительно-добравольном порядке учит работать с лошадю без железа и пр. , тогда почему на большенстве фотографий он использует все это снаряжение?!
Какой тогда смысл отучивать от этого других?
-
Мда ну вы даёте, как вам не стыдно обвинять Невзорова ведь эти фото взяты с давнего прошлого, лучше бы сами подумали о своих лощадках!!! :(
-
Lily
А мы о лошадках как раз и думаем - форум то лошадиный.
Тем более, что сего господина никто не обвиняет. Фото есть фото и в данном случае идет обсуждение фотографий...
-
Странно, прошлое давнее. А на стене HAUTE ECOLE написано.
-
Странно, прошлое давнее. А на стене HAUTE ECOLE написано.
И эмблемка - новая. Головы лошадей не взнузданые...
-
читая ответы отневзоренных, всё больше соглашаюсь с поговоркой: "не так страшен черт, как его малютки"
:leb:
NEO ZORRO FOREVER!!!!!!!!!!!!!!
-
Но одно мне не понятно: если всех своих послушник он в принудительно-добравольном порядке учит работать с лошадю без железа и пр. , тогда почему на большенстве фотографий он использует все это снаряжение?!
Какой тогда смысл отучивать от этого других?
Вот поэтому тема так и называется.
И обрати внимание: по всему нету плозхие отзывы о Парелли можно найти только на одном сайте.
-
Без комментариев.
http://horsik.borda.ru/?1-12-0-00000011-000-0-0-1165239382
-
Народ, вам не надоело?
Уже всем известно, кроме полных дегенератов, что Невзоров своих лошадей работает на хлысте, шпорах и железе. На его коней смотрите - всегда злые от боли. Садист - всегда садист. Налицо проблемы с психикой. Плюс - хороший способ заработать: поместье надо содержать, корма возить из Голландии...
-
[quote:Пуфик]
[quote:Skif]
Партизан, а где вы видели, что бы прыгали 2 часа подряд?
[/quote]
Я видел.
На съемках фильма "Мастер и Маргарита" Невзоров втечение двух часов заставлял прыгать и свечить несчастную цирковую лошадку. За эти два часа было сделано около шестидесяти дублей, то есть, в среднем, дубль в две минуты. На перерывы времени как бы уже не остается... И всё это не на свежем воздухе, а под киношными прожекторами (кто знает, тот поймет)...
Правда, за всем этим безобразием наблюдал Главный и единственный Ипполог России, так что, всё в рамках грамотного взаимодействия с лошадью. Все довольны, считают бабки.
[/quote]
-
Да, иппотерапия - спокойная расслабленная шаговка под ребёнком катострофически вредна для здоровья лошади. А два часа прыжков....
Без комментариев.
-
Статья ЛН о Эмфиземе лошади.. ПОЗОР!!!! ПОЗОРИЩЕ!!!
Мне страшно думать что люди ставят диагнозы и назначают лечение опираясь на это. Это же полное отсутствие знаний, бредятина полная. И смех и слёзы.. оказывается Эмфизема это бронхиальная астма. Надо же... вообще-то это потеря легкими эластичности вследствии нагрузок. То что она описывает это пневмония или бронхит - любое воспаление нижних дыхательных путей.
КОШМАР!!! Я в шоке...
-
falk, полностью согласна с Вами. Но вообще, там инфа просто выдернута с галимых интернтовских сайтов, т.к. на подобные штуки я уже натыкалась.
-
Так самое страшное что люди основываясь на этой цидульке ставят диагнозы и лечат. Лошадей жалко. Чего далеко ходить за примерами....взять даже ту девочку с Лгуньей или я смотрела одну кобылу в Самаре которую тоже начали диагностировать и лечить по этой статье. Хорошо вовремя их на меня навели, не успели они запустить болезнь и лошадь выздоровела. А кабы продолжали лечить по указанному....
Фиг с ним откуда она это повыдергивала, не суть важно. Они вон и мою статью сперли и у себя вывесили - воры одно слово. Но вот результат.
-
Лидия Невзорова никогда не говорила о том, что она ветспециалист. И подчеркивала, что ее статьи по основам ветграмотности не могут служить руководством по самолечению. Есть нами очень уважаемый ветврач, Марина Нарусбаева, завкафедрой хирургии Санкт-Петербургской витакадемии, услугами которой пользуются большинство коннных организаций Питера и Ленобласти, Финляндии. И практически все владельцы лошадей От Эколь Питера.
-
falk, полностью согласна с Вами. Но вообще, там инфа просто выдернута с галимых интернтовских сайтов, т.к. на подобные штуки я уже натыкалась.
Наташа, интересно, почему после того, как Вас выгнали с ЗФ за слив инфы Сударю, вы начали поливать грязью то, в верности чему, вы пытались всех убедить?
-
Да, да меня это тоже интересует! Сначала к одним потом к другим.
-
Она не поливает грязью персонально ЛН
Она как человек с ветеринарным образованием также как и я удияляется потрясающей безграмотности этой статьи. или человек ( ДОКТОР!!!) зная что это лажа которая вредит другим должен признать это правдой только потому что этот бред написала ЛН.
Знаете
Платон мне друг, но истина дороже.
-
ЭЛИО, Lily
Ух ты, блин, едрен компот... Что вы к людям придираетесь? У человека есть свое мнение , причем профессиональное мнение. А вы - слив информации, слив информации. Это с каких это пор выражение собственного мнения является сливом информации???
Даже меня, не ветеринара, поразило то количество ляпов, которое допустила вами уважаемая ЛН. Если она, как вы говорите,
никогда не говорила о том, что она ветспециалист
то чего ради она позволяет себе описывать симптомы целой кучи болезней, выдавая их за одно заболевание??? Ах, да... она же ипполог... человек, изучающий лошадь... Ну что-ж... Вот цена ее иппологии...
А вы, уважаемые, сначала достигните того, чего достигла Наташа, и переживите то, что она пережила, а потом придирайтесь...
-
Они вон и мою статью сперли и у себя вывесили - воры одно слово. Но вот результат.
Угу. И мои фотографии покрали, даже в своём журнальчике напечатали. Интересно, а где мой авторский гонорар за использованное без разрешение фото???
Она не поливает грязью персонально ЛН
Она как человек с ветеринарным образованием также как и я удияляется потрясающей безграмотности этой статьи.
Платон мне друг, но истина дороже.
Жена Цезаря - вне подозрений. Даже застигнутая в объятьях любовника.
LOA они стремятся к другому. Лошади - всего лишь предлог.
-
ЭЛИО и Lily.
1.у меня есть своя голова на плечах. И тупо повторять глупости за другими я не буду. Статья написана безграмотно!
2.В отличии от Вас я никогда не отворачивалась от других лошадей и мне плевать чьи они. И если им или их владельцам нужна помощь. то я всегда помогала и всегда буду помагать.
3.Фраза сказаная Вашими, наверное самими большими любителями коникоффф, звучала (дословно)- "Тебя выгнали за то, что ты лечила вражеских лошадей!".
4.С каких пор от эколь невзорова занимается НХ? на сайте Сударя, я отвечала на вопросы по ветеринарии и нх, и Вам это известно. А так, как знаний не по тому, не по другому на ЗФ нет, то и "сливать" нечего? Или делиться личным опытом и тем самым помагать это большое зло??
5.от эколь невзорова была для меня очень доброй, очень светлой идеей. Идеей о том, как сделать жизнь лошадей лучше, как уменьшить насилие и тд. Но эта идея, как и большинство других замечательных идей, превратилась в тупой фанатизм. в бизнес. И там, где должно было зарождаться лошадиное и людское счастье, порождали (и порождают) только горе. Многие из добрых умных людей превратились в слепых фанатиков, которые неведуют что творят. Вы начали делить лошадей на своих и вражеских, решать кто из них чего достоин, разве это любовь?? Блин, вы даже взяли на себя право вмешиваться в человеческие сюдьбы и пытаться их ломать.
да, часть идеи я разделяю до сих пор, но до идиотизма уж точно не дойду.
да, я считаю, что лошадь должна содержаться в достоиных условиях, получать всё необходимое, иметь грамотный тренинг и тд, не подвергаться насилию и тд.
Но не более того!
а на будущее: "Я Вас не трогаю и Вы держитесь от меня подальше". и уж точно подальше от моей лошади!
-
Kaihe, а вы можете отвечать на вопросы по ветеринарии, учась на 2 курсе ветеринарного УЧИЛИЩА по спец ветфельдшер? ???
-
:) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)
-
И что , Kaihe, грамотный трененг, для вас, проникнутой духом От Эколь? Правильная заездка?
Поясните. Интересно.
-
СМЕРШ, отвечаю в последний раз, т.к. это не имеет смысла.
под грамотным тренингом, я подрозумевала постепенное развитие лошади, всех мышц и связок и тд. а не принятые везде бессмысленные терзания лошади, 1,5 часовые "тренировки", после которого лошадь навсегда остаётся инвалидом. + психологические аспекты.
СМЕРШ, Вы ведь прекрасно пиняли о чём я говорила. к чему глупые вопросы?
-
Ну вот... Похоже покинувшие этот форум не него вернулись... правда под другими никами...
И снова скандалы... И снова нападки...
СМЕРШ ЭЛИО Lily и иже с ними
Вы говорите(подразумеваете), что лошадь для вас обожествленное создание. При этом в отношениях человек-лошадь вы признаете только одно - игры, игры и еще раз игры... Слова "Лечить", "ухаживать", "заботиться", "нести ответственность" видимо вам не знакомы. Почему делаю вывод - да потому, что вы, когда нечего сказать, начинаете придираться к людям за то, что они лучше вас.
Я от Kaihe ни разу не видела в и-нете (к сожалению, лично с ней не знакома, как и с вами) никаких нападок по отношению к людям. Она как может, помогает лошадям, не деля их на своих и чужих. А вы, прежде чем обвинять ее в том, что она делает, сделайте хоть маленькую часть этого. Почему-то когда она просила помочь лошади, ни один(одна) из вас не откликнулись. Молчать легче, чем делать? Набрасываться на человека - душе приятней?
-
я вот одного не понимаю - зачем вообще переживать из-за нелепых нападов людей, которые ставят своей целью сравнять всех с д-мом и обелить себя?
Kaihe, не тратьте свои драгоценные (и невосполнимые) нервы и помните, что судить будут не по словам, а по поступкам.
так что перживать нужно кому-то другому...
-
На втором курсе ветеринарии уже начинают изучать специальные предметы, как то патологическая физиология, анатомия и гистология которые как раз дают может быть не достаточно знаний для постановки диагноза и разработки лечения но достаточно для того чтобы ЗНАТЬ определение и патофизиологические процессы при болезни...
Например отличие эмфиземы от бронхита или астмы. :tb:
-
Да,народ,Пасха,а вы ругаетесь... Вообще смысл От Эколь мне мало понятен:если так хочется не насиловать,а уважать лошадь,то проще ее выпустить на волю--лошади с удовольствием и быстро дичают,в Крыму в 70-е был такой табун. Другое дело,что Бог создал животных,чтобы человек мог ими РАЗУМНО пользоваться, а мы-современные потребители-не только лошадей,мы всех уничтожаем ради денег или чего-то еще. Свой дикий ужас успевают испытать и коровы со свиньями,когда их привозят на бойню, и не дай Бог это случилось вечером:они останутся в машине до утра, а потом их выдерут оттуда крюками,если зима и они примерзли.Ну уж не говоря о их содержании на фермах... А новая манера возвращать(в лучшем случае) щенка,где взял,если он грызет тапочки,и писает,и вообще им надо заниматься? Идеи ерунда,на них сейчас тоже деньги делаются. остается только наша совесть. :ppks:
-
Свой дикий ужас успевают испытать и коровы со свиньями,когда их привозят на бойню, и не дай Бог это случилось вечером:они останутся в машине до утра, а потом их выдерут оттуда крюками,если зима и они примерзли.Ну уж не говоря о их содержании на фермах...
Скажу больше: правилами сдачи животных на мясокомбинаты предумотрена ГОЛОДНАЯ выдержка в течение суток перед отправкой на убой! Т.е. животное не получает даже воды. А если не успела пройти машина или не успели отправить в зал смерти - то ещё и вторые сутки выдержки в загонах. Так что кто хочет сделать самые ужасные фотографии несчастных лошадей/коров/свиней и тд - плиз на мясокомбинат. Если пропустят...
-
Kaihe - не обращайте внимания на людей с больным мировоззрением!
Бог им Судья!
Просто делайте своё благое дело и всё. Вы нужны лошадям.
А правых и не правых будет судить Тот, Кто имеет на это право.
Удачи Вам!
-
Да, да меня это тоже интересует! Сначала к одним потом к другим.
А мне интересно, что делают адепты невзорова на этом форуме?
Проблемы секты от эколь здесь не обсуждаются.
Kaihe, а вы можете отвечать на вопросы по ветеринарии, учась на 2 курсе ветеринарного УЧИЛИЩА по спец ветфельдшер? ???
Я слышал, в Минске практикует в качестве ветеринара человек с образованием психолога...
Почему же студентка ветеринарного учреждения с практикой не может давать советы?
Впрочем, Вы можете лечить свою лошадь у тех, кто Вам больше нравится. И следовать советам тех, кто Вам более люб.
-
О чём собственно говоря я и говорю. пообщавшись с Кайхе даже в сети я знаю что у неё неплохие ветеринарные знания которые она совершенствует. Но в даный момент мы обсуждаем чудовищно безграмотную статью по которой ориентируются многие коневладельцы
-
точно! поэтому предлагаю вернуться к теме...
-
Вообщем плюнула и написала статью о том как в действительности протекает эмфизема. кому интересно - висит на ветеринарии. Сразу говорю дыхательные упражнения и комплекс работы на корде дам только на семинаре. Не потому что жадная а потому что авторские разработки и не желаю дарить в чьи попало руки.
-
часть удалила, удалю еще... кому хочется выяснить отношения, создайте для этого специальную тему (во флейме) и обсуждайте там профессиональные способности друг друга... :tb:
может кто не знает как это делать и пишет в том что уже есть и к делу не относится, так я с радостью объясню... ::)
-
может кто не знает как это делать и пишет в том что уже есть и к делу не относится, так я с радостью объясню... ::)
Хочешь прочитаю лекцию по правильному (с максимально успешным положительным результатом) проведения сеанса вилотерапии?? :dancing: :dancing: :dancing: :*)
-
Автор: Беглый Пирожок
Незарегистрированный пользователь ---.249.252.244.pppoe.eltel.net
Reiter писал(а):
Вот вам и фотка из Альтернативы. Во избежании недоразумений указываю источник публикации.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Litande
Парагиппус
Зарегистрирован: Oct 12, 2006
Сообщения: 360
Добавлено: Пт Апр 13, 2007 6:15 am
А вот новые фото из "Альтернативы", а то тему совсем забросили.
(http://static.diary.ru/userdir/3/2/1/2/32127/17879535.jpg)
-----------------------------------------------------------------------------------------
Эх, нет сейчас под рукой "Лоходивной энциклопедии", не могу привести цитату дословно. Так что кто захочет - поверит мне наслово, а кто нет - перечитайте классика сами и найдите это место. Незабываеый автор утверждает, что чистка лошадям вообще не нужна, и если и есть смысл в ней - то только как развлечение для скучающей в конюшне лошади. Так что все здесь по-научному.
-
Да, это при всём том, что там Невзоров лично проводит свои "уроки" мастерства. Видимо, он одобряет такое содержание лошадей:
(http://www.renderfarm.ru/xdik/lj/horse/20061203_02.jpg)
http://www.horse.ru/forum/read.php?f=9&i=46285&t=46285&pc=14
После просмотра темы нарисовался идеальный образ отэкольной лошади: полуголодная, грязная и дистрофичная, но зато свободная! Ура, товарищи.
Взять бы этих тыкольцев, да и поставить в позу пьющего оленя...
Вот отзыв человека который хотел снимать лошадей на свободе, выбрал Альтернативу. даже сделала какие-то фотографии.
---------------------------------------------
giordano
Гиракотерий
Зарегистрирован: Mar 22, 2007
Сообщения: 68
Добавлено: Пт Апр 20, 2007 1:29 am
Garmo,
Спасибо ТЕБЕ!
Жаль на свободе не получается никак поснимать. И грязноватые модели.
-
Мне вот эта статья показалась интересной и я снял её сюда. Читайте:
А вот ещё разоблачение знаний лидии невзоровой:
http://www.horse.ru/forum/read.php?f=9&t=56639&i=56639
Двоякость..или ложь во славу истины.
Здраствуйте.
Вижу, новые люди стали появляться на горизонте.
Пошли новые вопросы. Новые убеждения, новые правила, "новые противники"..и новая ложь.
Здесь есть люди, которые совсем недавно заинтересовались От Эколь Невзоровым, наивно полагая, что это супер-пупер система, которая творит с конем чудеса.
Да. Согласен. Творит.
Но если присмотреться поближе, то что вырисовается на горизонке мягкое и пушистое, оказывается кучкой...сами-знаете-чего.
Она бессомнено хорошая система, не берусь утверждать, что лучше конного спорта или НХ, но хорошая.
Но как преподносится эта самая система, в каких вариациях, в какой последовательности..хочется рассказать об этом поближе.
И я расскажу.
В журналистике пристуствует такая вещь как подтасовка фактов. То есть намеренное укрытие то или иной степени информации. Например, напишут в газете: сегодня поженилось 20 человек. А на самом деле всего 2.
Почему так произошло? Да потому, что было указание свыше: создать ощущение благополучия и счастья, чтобы народ, представляя как эти 20 молодоженов по ночам....Работают над Над нацпроектом "каждой семье по ребенку" и пускай они глядя на эту картину делают тоже самое.
Здесь идиентичная ситуация. Такое вранье. Такой перевертыш, что становится непонятно, как вообще верят этому люди, если вникнуть ближе.
Яркий пример тому фотошоп с "ужасами спорт" Кажется, если так все оно и есть, если на самом деле рвут рты - какого х...надо монтировать?
Ответ до необычайности прост.
Для устрашения.
Не обошлось без глупостей со стороны От Эколь в "вопросах и ответах" в "ветеринарии" и во многом другом. Все это я размещу здесь.
Самое интересное, я отмечу жирным шрифтом.
Можете прочитать. Но стразу предупрежу. Текст длинный
-
Вопрос /i]
[383] Расматриваете Вы такой вариант об открытиях таких школ как ваша по другим городам России например Красноярск, Владивосток?
Ответ /i]
Думаю, в будущем такие школы появятся по всему миру. Сейчас это невозможно: кто там будет преподавать?
Сейчас единственная возможность для нас всех - это наша виртуальная школа - наш форум.
Да, преподавать некому, так же Лидия Невзорова хочет создать университет:
Вопрос /i]
[442] Уважаемая Лидия! Меня заинтересовало название Вашей программы "Менеджмент в конном бизнесе". О чем в ней будет идти речь? Что именно вы понимаете под "конным бизнесом". Это коннозаовдство? Или что-то другое?
Ответ
Программа обучения будет очень разносторонней, задача - научить человека не только иппологии, физиологии , анатомии, биологии, психологии лошади но и умению руководить коллективом, конюшней, уметь растить сено и организовывать поставки кормов, уметь проводить семинары и писать статьи, знать налоги и законы и уметь составлять бухгалтерские отчеты, уметь оказывать первую помощь лошади и уметь построить конюшню, уметь разводить жеребят и уметь издавать конный журнал... очень много всего, все, что необходимо для основывания и ведения конного бизнеса нормального современного образца.
Университет будет готовить специалистов мирового уровня. Практичесие занятия будут проводиться на подшефных конюшнях, разумеется, по нашим, гуманным стандартам, без жестокости и глупости.
Ничего, что изучается в советских дремучих учереждениях типа "Тимирязевки", там преподаваться не будет.
Поясню.Какими нужно обладать знаниями, чтобы посылать интеллектуально Тимирязевку в нокаут? Нужно иметь не только офигительные познания в миологии, физиологии и пр. дребедени, так же надо становится профессором, защищать кандидатскую на тему физиологии, защищать проекты по биохимии и пр. Для такого нацпроекта мало знании. Даже у Александра и Лидии. Самое интересное, что Лидия не НЕ ХОЧЕТ преподавать..
Вопрос
[399] Здравствуйте, Лидия.... Несколько вопросов:
• Есть ли приличные заведения в России?
• Скажите, пожалуйста, Александр Глебович ест рыбу, или он отказался от мяса во всех случаях?
Ответ /i]
Рыбу АГ ест, образование мне российское не нравится.....что касается моего учительствования... я это не люблю.(sic!)
Не хочется но колится, как говорится
Вот ее пример упоминания о сайте horse.ru пустяк, но при ближайшем рассмотрении мнение перевертывается...
Вопрос
[378] К вопросу 506, ВЫ не собираетесь подать в суд на эту газету?
Ответ
Нет, АГ никогда не подавал ни на кого в суд, в морду дать может, по судам таскаться - нет....
...Таких фальшивых интервью были тысячи! И вот теперь мусолят на хор.сру всякие глупости...
Заметьте. Она сказала хор.сру. Не хорс.ру, и не www.horse.ru...
А если прочитать интерьвю Глебыча?
-
Вопрос
[359] Объясните мне, пожалуйста, в чем принципиальное различие современной HAUTE ECOLE от всех остальных школ выездки? Помимо отсутствия уздечки или недоуздка на голове лошади?
Ответ /i]
С вашего позволения, я процитирую АГ, он по этому поводу все уже сказал с предельной ясностью:
«Все, что сделано с помощью «железа», не представляет для школы ни малейшего интереса. В «сделанных железом» элементах и фигурах - в той или иной степени всегда присутствует болевая составляющая, раздражение болью или покорность боли. ...
...Понятно, что следующие поколения мастеров выработают совершенно новые, чистые стандарты движений и элементов и окончательно сдадут в архив то, что кажется эталоном сегодня. Прогресс- штука непобедимая. На него можно визжать, на него можно топать ногами, закатывать истерики по образцу хор.срушных, но победить его нереально».
Мифы, что "хор.срушки" истеричны, и ненормальны выползают именно из Планеты Лошадей, Некой Спартанши.
Связи с этим, создается впечатление, что Александр Невзоров часто посещает интернет сайты...
Но по тому же сайту оказывается нет:
Вопрос /i]
[384] Уважаемая Лидия! Скажите, как вы относитесь к интернет-сайту «Старый Друг»? Открыла его - и была поражена тем, сколько в нем ненависти к Невзорову и к вам. Ведь, по идее, это сайт « мягких методов», т.е. ваши единомышленники! И второе : определите, пожалуйста, какую конную периодику в России читать стоит, а какую нет… Меня интересует Ваше мнение, и наверняка вы знаете мнение Александра Глебовича.
Ответ /i]
...АГ, как я знаю, вообще не подозревает о его существовании, так как, к сожалению, не интересуется Интернетом. Недавно, впрочем, он попросил меня рассказать об Интернете , провести экскурсию по сайтам и сделал следующие выводы: ....Меня, к сожалению, все время провоцируют на просветительскую деятельность... ...А у меня очередь из корреспондентов, ждущих интервью, возможность любых публикаций в любых изданиях с огромными тиражами. В том числе, и в самых престижных и серьезных журналах мирового уровня, таких, как « National Geographic», «GEO», так и в самых «легких» тиражных изданиях России, типа «HELLO!», « Комсомольской правды» и т.д. .... Для Первого Канала я опять снимаю фильм о лошадях ( сценарная стадия). А это опять миллионы зрителей и фестивали. У меня огромные книжно-полиграфические возможности, радио, газетная периодика и т.д. Было бы странным отнимать время у этой деятельности ради аудитории, равной аудитории стенгазеты среднего завода. Интернет, возможно, лет через пять и будет иметь значение и влияние, тогда и посмотрим. Можно будет купить пару десятков сайтов, укрепить их правильно ориентированными профессионалами с опытом ведения идеологических войн и пониманием лошади. Пока смысл вижу лишь в сайте Лидии, объединившем потрясающих и очень талантливых людей в их стремлении учиться и дружить».
Из его слов, видно. Что сайтами он не интересуется. Для него это нечто затемненое, и не ненужное.
Про конные сайты сказано мало. Оно и понятно.
Депутат ГосДумы занят более продвинутыми вещами, чем лазания по интернету, но настораживает хорошая осведомленность вылившаяся сверху из 359 сообщения.
А Лидия Невзорова в свою очередь утверждает, что Ветеринания это плохо...
Вопрос
[366] Здравствуйте, я хочу взять лошадь 15 лет, так как никто не хочет её брать, а если этого не сделать, то её отправят на бойню, но у неё небольшая аритмия на рыси. Больших средств на лечение пока нет, стоит ли брать эту лошадку?
Ответ /i]
Дорогая Марина, это уж как вам сердце подскажет... Аритмия может являться признаком серьезных патологических изменений опорно-двигательного аппарата. Но может и пройти. Было бы циничным советовать вам пригласить ветеринара для осмотра лошади ...
Вывод? Лидия Невзорова не принимает ветеринаров, но активно пропагандирует их, забывая, что писала в остальных сообщениях, и это не опечатка, подверждается смысл и здесь:
Вопрос /i]
[437] Уважаемая Лидия! я учусь в агарном университете. Наш вуз выпускает ветврачей и зооинженеров в числе других специальностей. Хоть я в ветеринарии и не разбираюсь, но за все время, которое я общаюсь с лошадьми, поняла что хороший ветеринар (как и зооинженер) - это большая большая редкость.
Ответ /i]
Согласна, ситуация с ветеринарами и зотехниками в стране катострофическая. Самое ужасное, что наши ветврачи не любят лошадей! Врач, который произносит слова "да бросьте ее лечить, она все равно сдохнет, давайте усыпим", не заслуживает уважения.
Вроде все понятно. Она сказала против. Но...
Вопрос /i]
[273] работаю с рысаком, Вы его знаете, серый такой, нынче Гирей, в прошлом Шквал, нынче мерин, хорошо выступает, но с галопом проблемы остаются, хотя и уходят со временем. Он трудолюбив, добронравен, терпилив. особенно проблемно с менкой.Может быть, Вы подскажете что-нибудь. Спасибо.
Ответ /i]
...Я не знаю, каким образом он попал к вам, слышала, он где-то катал детей...
Но проблемы с галопом в связи с его диагнозом меня не удивляют.
Пригласите ветеринара, сделайте рентген.
Вопрос /i]
[208] Я очень люблю лошадей. Живу я в небольшом городе, поэтому почти никогда с ними не общаюсь. Но когда приезжаю в деревню, не могу пройти мимо. Конечно, жалко их. Многие из них худые, грязные, хотя есть и ухоженные. Недавно познакомилась с хозяином одной такой лошади. Видно, что любит ее и заботится. Но жаловался, что она приболела, а как лечить ее не знает. Я пообещала, что поищу что-нибудь. Не могли бы вы подсказать, где можно найти информацию о болезнях лошадей и о лечении лошадей...
Ответ /i]
Спасибо, Ирина
По поводу книг спрошу у М.А. Нарусбаевой,
но лучше вызвать к лошади ветеринара.
Вопрос /i]
[129] Сдравствуйте Лидия. У меня такая проблемма. Пол года назад купила жеребща б\п. Коник довольно добрый к людям которых он знает, но очень агрессивен к другим лошадям. Сразу скажу, лошадь много двигается, пасётся.Он просто пытается отстояь"своих" кобыл .Возможно ли "сделать"коня менее агрессивным по отношению к другим лошадям.Мне предлагают его мериновать, но этот вариант для меня неприемлим по понятным причинам. И ещё если можно.Прежняя хозяйка оставила мне старый трензель, правое грызло у него короче левого на 0,5см, диаметр грызла 12мм
На данный момент лошадь хожит на дутом трензеле с одинаковыми грызлами и диаметром 23мм, но он частенько пытается переложить трензель направо. Возможности заниматься без уздечки нет тк. на территории конюшни нет приличного плаца, а в поле табун. Вот и вопрос как помочь лошади научиться правильно держать трензель
Ответ /i]
Что за причины мешают Вам кастрировать жеребца? Очевидно, что Вы пока не в состоянии справиться с жеребцом, я за кастрацию. Что касается железа, оно явно причиняет лошади боль, проверьте рот,
пригласите ветеринара, подпилите зубы...
-
Вопрос /i]
[99] Хотелось бы побольше узнать о черном жеребчике- Каоги, мне кажется, что я с ним знакома...Как его звали раньше?И кто его работал?
Ответ /i]
Каоги, по документам ВНИИК - Каоги Ичачига, в переводе с Лакотского - заколдованный ворон. Как его звали там, где мы его купили, я не помню.
Он принадлежал симпатичной девушке-ветеринару, которая спасла его из Лезье
Вопрос /i]
[21] На какую бы конюшню не приехала, везде находятся спортсмены, которые ездили на Персте , говорят, что он был очень спокойный, работал в прокате, возил детей, а потом его купил под себя Невзоров и еще и кастрировал, что бы еще спокойней был.
Ответ /i]
Все бред. ... Его не кормили, в частности, у Чубаковой, но берегли от любых травм или потертостей, которые могли бы снизить его цену. ... Ветеринарное, «под протокол», освидетельствование Перста, когда он приехал к нам, бесстрастно констатирует «гниение стрелок, полное истощение, отеки на ногах, цистит, чудовищную заглистованность и пр.» Понимаю, что это противоречит моим словам о том, как его берегли, но на одних конюшнях (у Малковой и Найденышева) его могли беречь, так как были корма и уход, а на конюшне у Чубаковой, где лошади голодали, уже беречь не смогли. Возможно, кто-то на нем и пытался тогда заниматься спортом, а с учетом того, что конь был абсолютно больным, возможно, Перст и не имел сил сопротивляться. У нас он полгода лечился и отъедался.
Чуть ли не еженедельно к нему ездили ветеринары,
Да, по ее утверждению, ветеринар это плохо, ветеринар это зло. Они ничего не знают, не умеют, наша медецина отстала лет на 40..но ее советуют Лидия Невзорова, которая против этой же самой ветеринарии! И к ее же коням ездили ветеринары, которые, по ее мнение ничего не знают!
Парадокс
А тут высказана интересная, неприметная мысль:
Вопрос /i]
[252] "Человек не в состоянии определить, что есть комфорт для лошади, только сама лошадь может решать, как ей держать голову для наилучшего исполнения элемента."
Извините, но почему Вы в этом так твердо уверены?...
Так ли и нельзя корректировать лошадь? Вы, вероятно, просто лукавите. Но зачем?
Ответ /i]
И с чего вы взяли, что вы знаете, как правильно??? Вы кто? Господь Бог?
Я не лукавлю, не имею такой привычки. Уверена, что лошадь знает все лучше ,чем мы...
Да, мы не боги, и не в состоянии точно чувствовать лошадь...но хочется спросить, а они боги??
Невзоровы боги, чтобы утверждать в обратном? Что в лошади заложено изначально жить рядом с человеком и помогать ему.
А не развлекать.
Вопрос /i]
[226] Добрый день!!! У меня, наверное, довольно банальный вопрос: вредна ли для лошади работа на корде??? У нас не очень-то благоприятные условия, даже нет левады, а свою лошадь (к сожалению), я могу работать только через день, так вот, чтобы не давать ей сильной нагрузки вывожу ее на корду, что лучше корда или все-таки под седлом???
Ответ /i]
На корде диаметром 20 метров (не меньше!) можно работать до 20 минут в день, не более 3 раз в неделю.
Корда...Минимально растояние человека до лошади 2-3 метра. Двадцать метров это уже манеж, левада(да и то, по диаметру они, кажется меньше ) Особенно учитывая, что корды, таких диаметров вроде бы нет.
А как насчет кастрации? И на этот счет есть двоякое мнение одного и того же человека
Вопрос /i]
[21] На какую бы конюшню не приехала, везде находятся спортсмены, которые ездили на Персте , говорят, что он был очень спокойный, работал в прокате, возил детей, а потом его купил под себя Невзоров и еще и кастрировал, что бы еще спокойней был.
Ответ /i]
Все бред......
Насчет кастрации - произведена была эта процедура как раз у Чубаковой, задолго до покупки. ... А.Г, к сожалению, вообще категорический противник кастрации. Сейчас у него в обучении находится пятилетний жеребец, крывший, очень резкий и вспыльчивый... ... кастрировать его А.Г., несмотря на все уговоры и мои и ветеринаров, и даже знаменитых мастеров, знакомых с этим конем и его характером, не соглашается и, кажется, увы, не согласится. Коня зовут Каоги, подробнее о нем в книге « Лошадиная Энциклопедия».
Хотя в другом посте он говорит:
Ответ /i]
[213] ...
Александр Глебович говорит: Я за кастрацию, но позволить отрезать от близкого существа кусок мяса я не могу".
-
Делая материал, я подумал. А откуда Александр Невзоров на все это берет деньги? Может про это что нибудь есть?
И правда, есть.
Вопрос /i]
[147] Я вот все хотела спросить, но не решалась. ВЫ пишите, что АГ депутат, а в думе его не видно, телевизор то мы смотрим, газеты читаем...
Депутатскую зарплату он наверное на лошадей тратит? Благородно конечно, но как же долг перед избирателями? Мы налоги платим, чтобы ваши лошади жили лучше!Просто зло берет.
Ответ /i]
Не судите о том, о чем не имеете ни малейшего понятия. Из Депутатской зарплаты я ни разу не видела ни копейки. Каждый рубль расписан, деньги идут на починку крыш в дет.домах, книги, автобусы и операции старикам, инвалидам на лекарства. Вы ведь, наверное, не знаете, что Депутату Гос. Думы государство не дает средств на помощь людям, а людам на законы наплевать, им все равно, сколько часов депутат протирал штаны в думе. Им нужна реальная помощь. За 4 срока сформировался великолепный, слаженный коллектив, который делает для избирателей очень много. Невзоров - единственный депутат, который за все 4 срока ни разу не пользовался санаториями и путевками, автотранспортом, никогда не ездил за границу от Думы, не ходил по кремлевским врачам, не имел НИКАКИХ льгот и НЕ получил не одной квартиры!!! Первую же предложенную квартиру он передал в пользу беженцев! Перед людьми свой долг так, как он его понимает, он выполняет, делает все, что может и не может. А политикой он действительно не занимается. Если вы используете прессу по назначению, то есть "читаете", то до должны это знать, Невзоров говорил об этом многократно. В нашей стране политикой занимается один человек - В.В.Путин. Больше на такие вопросы отвечать не буду, все это не имеет ни малейшего отношения к лошадям! Вам явно на форумы СМИ.
Проанализируем.
Депутатскую зарплату пропивает полностью..шучу, шучу. Не носит ее.
Отдает простым людям на починку крыш, книги, операции старикам, вообщем, занимается благотворительностью.
Чтож...будет отталкиваться от ее слов. Значит, за границу от Думы не ездил, транспортом не пользовался, и льгот не имел...
Тогда:
1) Откуда у него деньги на содержание 4 лошадей?
2) На какие средства у него машина, стоящая больше 10 тысяч долларов
3) Каким образом обучалась его жена, на какие средства( предположим, она действительно обучалась в двух престижнейших колледжах Англии) если образование стоит примерно 15-30 тысяч долларов в год + остальные расходы на дорогу и карманые расходы.
4)Как она оплачивает содержание сайта( содержание сервера + дизайн + покупка доменного имени это все больше 500 долларов полюбому уходит) Если ей деньги муж не дает, тогда откуда она их сама берет, если на сайте не зарабатывает?
5) Поездки за границу, встречи с иностранцами и пр.
Поверьте, на статьях, рецензиях и публикациях много не заработаешь.
Так же они деньги не берут за счет занятии:
Вопрос /i]
[25] Говорят, что Вы сняли кино в рекламных целях, что бы открыть школу и брать бешеные деньги за уроки и продавать кассеты и всякие маечки , кепочки со своим именем. Это правда? Делаете ли вы на лошадях бизнес? Берете ли деньги за уроки ?
Ответ /i]
Денег не берем, потому что и уроков не проводим.
Может, на конном спорте? Но он им не занимается...или занимается? ) Вот что говорит Лидия:
Вопрос /i]
[183] Да, диву даюсь,я Лидия знаю что у лошадей нет СПИДа,
я про людей говорила....а по поводу что у вас нет слов это не удивительно,вы с лошадьми не работаете,работает ваш муж, да и то я не считаю мастером того,который занимался конкуром и его выперли,а потом стал всех унижать,заметьте больше всех конкуристов...
Ответ /i]
По поводу Невзорова и конкура. Скажите, пожалуйста... нет, лучше не говорите, откуда вы это взяли? Кто его выгнал? Откуда? Что за бред???? Невзоров никогда спортом не занимался! В соревнованиях не участвовал! В КСК не состоял! О чем Вы? Прыгал, да!!! Но спортом не занимался! Сколько раз повторить?!
Спортом не занимался....Но тогда встает вопрос, а почему Александр Глебович Невзоров со Спартанцем, в один голос кричат...что занимался!
Тут берут интерьвю у Невзорова:
– До телевидения вы работали конным каскадером...
– У меня абсолютно позорное «лошадиное» прошлое.
Я – стыдно сказать! – занимался даже конным спортом.«Дозанимался» до звания кандидата в мастера.!!!
Был заложником системы. Не зная, что существуют какие-то другие пути, вынужден был поначалу двигаться в указанном мне временем направлении и пойти в спортивную секцию. Но, слава Богу, вовремя одумался. Ушел в каскадеры, хоть это и не менее позорно. Зато теперь я имею право авторитетно рассуждать на эту тему.
www.haute-ecole.ru/ru/press.php?sid=0&id=405
-
Вечные вопросы:
www.horseplanet.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1335
...Сам АГ во всех интервью говорит, что у него было " позорное прошлое, он занимался и спортом и класс. выездкой".....
...Иначе как бы он смог утверждать, что конный спорт неприменим к лошади?
Кто же тогда из них прав? Лидия или Спартанец с Невзоровым?
Они не определились.
C Лидой женаты 12 лет.
Со Спартанцем в Чечню входили...и до сих пор не знают этого, подозрительно, да?
Вопрос
[375] С большим интересом прочитала отдельные главы Лошадиной энциклопедии. возник вот какой вопрос. Александр Глебович очень негативно отзывается о Монти Робертсе, использующего "мягкие методы" для подготовки лошадей к скачкам, и тут же в весьма доброжелательном тоне высказывается о Патте Парелли, который работает с лошадьми сборной США по конкуру. а фотографии Гонзы Блаха, преодолевающего троеборный маршрут из множества высоких препятствий из бревен на лошади без седла и уздечки, обошли пол-интернета. как же так? в чем принципиальная разница между этими людьми, почему одни в почете в ЛЭ, а другие названы разными нехорошими словами? так все-таки прыгать крашеные палочки можно, надо только снять седло и уздечку?
Ответ
Да, представьте себе, если снять седло и уздечку, то прыгать можно. Кстати, высоченных препятствий Гонза никогда не прыгал, у него просто очень низенький конь, не выше 150 в холке.
Но только железо одевать нельзя никогда, ни при каких обстоятельствах. Показуха немецких спортсменов, которые, сняв железо, могут отпрыгать маршрут - не в счет....
В другой теме, девушка спрашивала, может ли быть добрые отношения в спорте, если Немецкие спортсмены утверждают, что да. А Лидия Невзорова в свою очередь спрашивала, что им мешает снять железо и прыгать бенз него?
Видимо, прыгнули
Воспитывает без железок говорите, ну-ну...
Вопрос
[77] Вы говорите о гуманных методах, а на фотографии у господина Невзорова длинные шпоры и носки в растопырку, так что он пятками со шпорами лошадиные бока ковыряет!!! Ошибка ли это или должное (фотография в галерее на Вашем сайте)
Ответ
По поводу шпор. Я разместила фотографии в максимальном для сайта разрешении, и все равно, видимо, не учла проблем слабовидящих. Уж простите. Для вас лично крупным шрифтом: ШПОР НА НЕВЗОРОВЕ НЕТ
Вопрос
[82] Лидия, в фильме ЛЭ абсолютно четко видно, что у Невзорова на ногах шпоры. Как вы это объясните?
Ответ
Да, но фильм ЛЭ снимался 2,5 года назад. Это очень большой срок. Сразу после съемок отказались от использования шпор. Развитие есть развитие. Думаю, через пару лет и от кордео тоже откажимся, а там видно будет...
Да? А это? Вот и называется -отказ от шпор и всяких железяк.
www.hauteecole.ru/ru/photogallery.php?id=89&gid=1&min=27
И таких ссылок, если поискать куча.
-
Система пишет:
Машина АГН (черный мерседес) стоит гораздо больше 10 000 тонн уе.Гораздо.
На счёт откуда средства... Ну так АГН у Б.А.Березовского аналитикои кажется работал и с большой любовью о нем отзывался. Ну а Березовский нужных ему людей не бросает, оттуда и деньги.ИМХО. Все написанное верно,но мне кажется не для лошадей все это затеяно, революции и прочее. Что-то темнит Невзоров. Один товарищ который с ним в секундах работал долго смеялся когда ему рассказали и показали чем АГН занимается. По его мнению это всё "шапка" как он выразился. Для чего, вот вопрос.
-
Alladin, преклоняю коленку, теперь весь сайт можешь наизусть цитировать, умничка... :rotate:
ЗЫ:наверное, тож такую машинку хочешь, да?)
-
Продолжении лжи Невзорова:
http://www.horse.ru/forum/read.php?f=9&i=59407&t=59317&qmode=1?REPLY (http://www.horse.ru/forum/read.php?f=9&i=59407&t=59317&qmode=1?REPLY)
[quote:Душка Чомбур]
На саммо деле на диске видно что хотя бы у егознаменитого Вороного жеребца (кличку запамятовала) во рту было железо и учили его сбору на железе. Это видно птому как когда лошадь собирется она хлопает губами и пытается отжевать железо которое изо рта вынули но к которому успела уже привыкнуть.
Вообще по достоверным источникам этот конь выезжался на железе МС.
[/quote]
-
Alladin
вы сами-то хоть в этот бред верите?
вы хоть думайте, а потом такой бред копируйте...
-
Alladin, с прошлыми Вашими постами во многом согласна. А вот в этом, есть одно НО. Когда я собираю Малую (без железа), она тоже хлопает губами или тихонько гугокоет ). Но я никогда не учила её собираться на железе.
Сейчас работаю с 10 месячным жеребчиком. И когда работаем рядом или делаем растяжки (без амуниции), он тоже шлёпает губами ))
А про то, что АГ работал Перста и Липисину на железе - это правда, а про остальных коней не знаю. Может на железе, может без.
Но суть то ведь не в этом, совсем не в этом....
-
Вы правы, Kaihe, суть не в этом.
Суть в том, что невзоровы - лжецы и аферисты. Только вот мало кто ещё это понял.
-
Аладин - это оскорбление незнакомых вам людей.
И ни кто не давал вам права хамить!
Или в вас говорит обычный страх человека, испытывающего чувство нечистой совести?
-
Уважаемый Вячеслав Соловьёв!
А вы не задавали подобного вопроса самому Невзорову например?
Кто дал ему и его "последователям" право грубо, цинично, матерно с угрозами физической расправы оскорблять инакомыслящих?
Вот, например, некая Полина Яр из Ярославля пишет уже о своей готовности к уголовно наказуемому преступлению - убийству: "СПАРТАНЕЦ, я уже готова убивать.. ( давить таких ублюдков!!!"
Как же реагирует на это администратор форума? Никак. Наоборот, он сам подаёт пример подобного:
СПАРТАНЕЦ: "Дерьмовые дристуны... Ребята с хор.сры. Все все это читаете. знаю.
официально и просто говорю вам - все вы - трусливое дерьмо." Плюс откровенно восхищается призывами к убийствам и насилию: http://horseplanet.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=762
Я уже не говорю сколько было вылито мата, оскорблений и угроз расправы в адрес Валентины Sudar. У которой, кстати, украли фотографию Геополя и опубликовали в первом номере своего журнала.
Если уж говорить о совести, то надо было как минимум спросить её разрешения на публикацию. Я уже не говорю об оплате за использованный материал, являющийся по существу интеллектуальной собственностью Валентины.
Так что давайте прежде чем воззавём к чьей-то совести сначала осмотрим внимательно свою.
-
Браво алладин, я начинаю испытывать к вам искренее уважение.
Воистину как аукнется так и ....
Г-ну Невзорову надо было помнить сию народную мудрость прежде чем начинать оскорблять других инакомыслящих, дабы теперь не обижаться на полученные плюхи в ответ.
С панами по пански а с хамами только по хамски ибо другого обращения они не воспринимают и говорить с подобными надо только на их же языке.
-
Уважаемый Вячеслав Соловьёв!
А вы не задавали подобного вопроса самому Невзорову например?
Кто дал ему и его "последователям" право грубо, цинично, матерно с угрозами физической расправы оскорблять инакомыслящих?
Вот, например, некая Полина Яр из Ярославля пишет уже о своей готовности к уголовно наказуемому преступлению - убийству: "СПАРТАНЕЦ, я уже готова убивать.. ( давить таких ублюдков!!!"
Как же реагирует на это администратор форума? Никак. Наоборот, он сам подаёт пример подобного:
СПАРТАНЕЦ: "Дерьмовые дристуны... Ребята с хор.сры. Все все это читаете. знаю.
официально и просто говорю вам - все вы - трусливое дерьмо." Плюс откровенно восхищается призывами к убийствам и насилию: http://horseplanet.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=762
Я уже не говорю сколько было вылито мата, оскорблений и угроз расправы в адрес Валентины Sudar. У которой, кстати, украли фотографию Геополя и опубликовали в первом номере своего журнала.
Если уж говорить о совести, то надо было как минимум спросить её разрешения на публикацию. Я уже не говорю об оплате за использованный материал, являющийся по существу интеллектуальной собственностью Валентины.
Так что давайте прежде чем воззавём к чьей-то совести сначала осмотрим внимательно свою.
Про сбор и "отрабатывание ртом" - повеселили искренне. Снимите с лошади железо, не кричите, не требуюте, не наказывайте - через год не узнаете ни себя , ни коня. И губами шевелить и шлепать он будет обязательно - учите анатомию и физиологию лошади, вам это поможет понять почему так происходит....
На счет фотографий в журнале "НОЭ", а пусть Валентина ответит на простой вопрос - откуда у нее фотографии. Кто их ей предоставил. И кому она их пересылала :). И вам, Алладин, будет спаться спокойней - вы, Алладин, поймете, что никто не ломает чужую почту, не крадет материалы.... Просто товарисчи спортсмены застрадали, по всей видимости, частичной потерей памяти.
-
Опаньки... Не успели начаться каникулы, как прорвало... И опять другие виноваты а они все такие мягкие, белые и пушистые... Может хватит перетаскивать скелетов из шкафов в сундуки и обратно?
-
На счет фотографий в журнале "НОЭ", а пусть Валентина ответит на простой вопрос - откуда у нее фотографии. Кто их ей предоставил. И кому она их пересылала :). И вам, Алладин, будет спаться спокойней - вы, Алладин, поймете, что никто не ломает чужую почту, не крадет материалы.... Просто товарисчи спортсмены застрадали, по всей видимости, частичной потерей памяти.
Уважаемая Динара Самарская или правильнее, Полина Воробьёва!
Очень не хочется лезть в сии перепукивания, но раз уж вы трогаете меня грязными лапками придётся прокомментировать слова Алладина.
Фотография Геополя (подчёркиваю: речь идёт об ЭКСТЕРЬЕРНОМ фото Геополя в чёрной траурной рамочке) напечатанная в журнале невзоровых - моя личная собственность. Была сделана мною лично в КК "Аякс" 30 октября 2005 года в присутствии 4 человек. Кроме того, на моём форуме в некрологе Геополю она была представлена в урезанном варианте. У меня имеется в полном. Так что доказать моё авторство не составит труда. Это во-первых. Во-вторых: мною лично было дано разрешение Алине Пахоменко на публикацию этой фотографии на закрытом форуме невзоровой. НО! Специально для Вас и вам подобным: я не давала разрешения на публикацию этой фотографии в их журнале (копия письма у меня сохранена - подделать не удасться). Итак, в данном случае имеет место факт воровства.
Хотите, чтобы я поинтересовалась как это рассматривает законодательство России?
Второе фото - со сломанною ногою было переслано мне Вячеславом Соловьёвым и в данном случае о нём не идёт никакой речи.
А что касается взломанных ящиков... Факт взлома имел место и установлен. Факт подтверждается компанией Mail.ru. Но увы - нет возможности установить кто конкретно это сделал. Думаю, вы сие знаете. В данном случае меняется способ защиты личной почты и всё.
Но не стоит нарываться - терпение не безгранично. А за воровство в любой стране предусмотрено и соответсвенное наказание. Я уже говорила: оставьте меня в покое и займитесь лучше своими конями.
P.S.: мы с тобою одинаковые спортсмены, подружка! :P Только вот в настоящее время у меня близких друзей среди них не осталось. :surp:
Ал, оставь их в покое. Они пока никого не трогают. А фото... Бог с ним - у меня и так дел выше крыши.
-
Опаньки... Не успели начаться каникулы, как прорвало... И опять другие виноваты а они все такие мягкие, белые и пушистые... Может хватит перетаскивать скелетов из шкафов в сундуки и обратно?
:appl:
-
вы, Алладин, поймете, что никто не ломает чужую почту, не крадет материалы....
Интересно, Динара, а кто тут говорил про взломанную почту? Или на воре и шапка горит?
Кстати, про фото со сломанной ногою могу подтвердить: Валентина мне говорила что это фото - Соловъёва. Я тогда со многими говорила - хотела знать правду что и как случилось с конём. Но дело прошлое и комментировать на буду. Хотя коня жаль.
Алладин - браво! я тут тоже побывав в Питере кое-что раскопала. Вот переговорю с нашим редактором, может передачу сделаем...
-
Красотка, расслабся - я так плохо с ПК общаюсь, что насмешила. А Валя столько протрындела всем о взломе, что не знал только слепо-глухо-немой :/
-
Полина, Валя предупредила всех тех, кто был с нею в переписке и стал получать всякую хрень от её имени за её спиной.
А вот краденную информацию значительно исказив и переврав вывесил на своём форуме твой хороших знакомый. Взлом почты был подтверждён компанией Mail.ru.
Но я думаю, что ты знаешь кто это сделал и зачем.
-
Опять-таки.... Не только не умею ломать ящики и пр., но и не знаю о чем это Валя говорит - знакомые, кто-то что-то взломал?....... Не знаю, и знать не хочу - я в шпиёнов не играю.
-
Динара, похоже что Валя права и Вы на самом деле - Полина Воробьёва. Вот читаю посты в разных темах и складывается тяжёлое впечатление. Ох, Полина, Полина! Сколько в Вас ехидства и злости....
В одном вы правы: конный мир Минска по существу не большой и все друг друга знают. Знают и Вас. И не только с хорошей стороны. Но не ехидничают по сему поводу. Откуда же в Вас столько эээ... негатива?
-
Красотка, посмотрите визитки (или как оно там называется, где все знакомятся. ) - я не скрываю с некоторых пор себя за ником Динара Самарская.
Ехидство и злость - это то, что вы готовы видеть в аппоненте. И только это. Переубеждать вас не хочется, хотя бы потому, что все мои возможные действия не понесут должного эффекта - не здесь и не в этой среде, если так угодно.
С вами я не знакома (я не знаю некую Красотку....), а судить обо мне по слухам, исходящих от недоброжелателях, ну.... как бы так помягче... нелепо, что ли?....
У меня очень много друзей и приятелей, но не среди людей, которые набирают посты в подобных форумах, да и в любых форумах вообще. Все люди взрослые, умные и зрелые ( в отличии от меня - я вот сижу и набираю посты :)) , и если пересекаются с лошадьми, то , на мой взгляд, отношение у них к зверям правильно непотребительское.
По поводу того, что меня знают с негативной стороны - а вы часто общаетесь с ангелами? Все ваши знакомые могут быть причислены к лику святых? В таком случае, могу порекомендовать смотреть вокруг себя внимательно, и рассуждать о тех, кого вы знаете лично.
-
Полина, с англеами скорее всего мы все будем общаться после смерти. Увы. Но наше окружение зависит от нас самих: как аукнется...
Мне всегда было интересно то, как друзья и единомышленники вдруг резко становятся как Вы говорите - недоброжелателями. И что самое неприятное, начинают выяснять свои отношения в форумах, стараясь на как можно более широкую аудиторию вытащить грязное бельё друг друга. Так сказать - "ты не со мною? Так вот же тебе! Пусть все знают какое ты чудовище!"
Как бы помягче выразиться... Ну некрасиво это что ли... Не правильно.
Я читала и ваши посты на зф в адрес других людей и посты ваших единомышленников там же о вас... Неприятно и некрасиво.
Жаль, что те люди, которые в своё время вас поддержали и помогли вдруг резко стали вашими недоброжелателями.
Похоже, что в ранг недоброжелателей Вы заносите всех тех, кто не разделяет Ваших взглядов. Смотрите, так скоро у Вас весь мир станет недоброжелательным...
-
Красотка, дело в том, что когда расходишься во мнении с человеком, с которым вроде даже дружил, сложно остаться друзьями. Можно дружить, не затрагивая "тот самый" вопрос - это бывает крайне редко, с ОЧЕНЬ светлыми людьми, которых можно послушать не только "по заданному" вопросу. Таких мало. Очень.
На счет перетряхивания старого белья на ЗФ - это по детству, заигравшему в одном месте :). Но все меняется и все меняются. И я тоже меняюсь. Или взрослею или старею - одно из двух.
А про кого-то что-то говорить сдесь... Так я ни с кем и не дружила особо с этого форума - правильней: НИ С КЕМ вообще. И говорить гадости про людей, не говорила - только правду. То что вы называете любовью к лошади, не является любовью - обьект любви не используют в корыстных целях. Его вообще не используют, его просто любят. И то, что я считаю правдой, вы считаете гадостями потому, что не можете не ездить и не требовать от лошади того, что требуете, и осознавать это неприятно и больно - отсюда ваше сопротивление моим словам.
В общем и целом, все довольно просто и ясно....
-
Полина, в общем то я с вами согласна: трудно остатся в друзьях с человеком, с которым диаметрально противоположные взгляды. Согласна. Тут надо и желание и умение и такт и опыт. Иногда даже поступишься своими желаниями и просто промолчишь. Всё зависит от нас самих. Но пытаться насолить всеми возможными средствами человеку только за то, что он с вами не согласен? Разумно ли это?
Мне кажется, что это как минимум просто непорядочно.
Согласна и в том, что все люди меняются. Точнее - жизнь учит всех. На их ошибках, если не хватает ума учится на чужих. Тоже согласна.
А вот что касается лошадей и любви к ним...
Не могу согласится. Одно дело, когда я вижу в городе на катаниях лошадь с торчащими рёбрами стоящую на палящем солнце по 10 часов в день и совсем другое - когда толстая лоснящаяся лошадь просто катает детей по кругу час - два в день.
Разница ощутимая.
По крайней мере на мой непрофессиональный взгляд.
И точно также мне кажется, что если на лошади одет только ошейник, она будет делать только то, что хочет. У меня вон знакомая так ездит и конь её с удовольствием слушается.... Так что тут я не могу согласится с вами. Когда конь любимчик, по нему это будет заметно...
-
Но пытаться насолить всеми возможными средствами человеку только за то, что он с вами не согласеним...
-
боже вас упаси - красотка, я никому не пыталась насолить - не мой стиль. Думаю, что, даже если бы и пыталась, последствия были бы более заметны.
Я вообще, пожалуй, самая закрытая - и от своих и от чужих - и конюшня и я сама....
На счет любви:
Покатушки - чистой воды потребление, причем, вы сами это прекрасно знаете, зачастую, лошадь выжимают как кошку в водке - "ну кисенька, еще капельку...."
Вариант толстенькой лошадки на работе пару часов в день - а зачем???? Зачем ей работать?
Я люблю свою маму и я не хочу, чтоб она работала, хочу, чтоб она всегда делала то, что ей хочется, вела интересную нетрудную жизнь. НО! Мама, чтоб мне было хорошо, идет работать. Работает, устает (каждая мама по разному работает - какая-то больше, какая-то меньше).... Или работает немного, устает несильно, но иногда нервничает, психует и утомляется - даже вот это "ИНОГДА" сокращает мамину жизнь, она быстрее старится, хуже себя чувствует.... Я люблю маму, потому, я пойду работать, чтоб маме не надо было зарабатывать на меня, а потом и на себя. Вот примерно то, что меня побудило пойти работать в зоомагазин в 14 лет. И я могу сказать точно - я люблю маму. Еще я люблю своих лошадей - им не надо зарабатывать собой на себя и меня, я сама работаю. Лошадям хорошо - у них есть друзья и очень, очень неплохие условия содержания. Я люблю лошадей.
А то, что было названо любовью к толстенькой лошадке, любовью, ИМХО, не является - перепутали бережное отношение с любовью. Хозяин толстенькой лошадки просто ее экономит - все правильно он расчитал - при таких условиях лошадь проживет дольше, и даже если будет меньше часов в день работать, заработает за всю жизнь больше, чем та, что загнется в течение пары лет. Расчет и бережное отношение. А еще страх хоронить - многим и смерть хомячка трагедия... а тут лошадь.
На счет кордео и езды -
мне слабо верится, что лошадь не били, когда работали. Не ИЗБИВАЛИ, а БИЛИ! Разница для меня отсутствует, а опыт общения со спортсменами и ище с ними показал, что она (для них, естественно) огромна. Если предположить, что лошадь не били, то все еще хуже - лошадь верит и доверяет человеку. Болевой фактор ушел - нет железа и битья хлыстом и шпорами. Но, когда лошадь везет на себе человека, она не знает, что в этот самый момент у нее медленно, потиху травмируется позвоночный столб, перенапрягаются и тоже, соответственно травмируются, связки и сухожилия. А потом, быстрее сотарившись,у нее будут боли в ногах и спине - но она не сможет связать их с тем, что когда-то катала на себе своего любимого человека. Она не сможет так подумать - это должен подумать человек за нее. Только человек должен общаться со своей лошадью так, чтоб и через 20 лет не было последствий этого общения. Простой пример - я поднимаю тяжести, отбиваю денники, таская тачки - и у меня через пару лет начинает зверски болеть спина. Нет , не сразу.... Потом.
-
Странно... У меня, Полина, другие сведения.
Кстати, вот читаю эти Ваши слова и удивляюсь:
На счет кордео и езды - мне слабо верится, что лошадь не били, когда работали. Не ИЗБИВАЛИ, а БИЛИ! Разница для меня отсутствует, а опыт общения со спортсменами и ище с ними показал, что она (для них, естественно) огромна.
Уже достаточно доказательств того, что и Невзоров бьёт своих лошадей, если пользоваться вашими словами. Но при этом остаётся вашим кумиром. Не странно ли это?
Я ни разу не видела, чтобы моя знакомая била своего коня. Кричит - да, но не бьёт. Я пробовала один раз после долгих уговоров прокатится на этом коне на ошейнике (кордео). У меня не получилось: конь то ли не понял моих команд, то ли просто не захотел слушаться - но он не стал уходить от своей хозяйки. Хотя она мне и объясняла как и что надо делать.
И второе: у меня тоже от напряжения на работе болят глаза, а зачастую так перенервничаешь на съёмках что спать по ночам не можешь. Так что мне делать? Лечь на кроватку и лежать? Я хочу, например, поехать в Египет или на Богамские острова. Но мне приходится работать, чтобы позволить себе хотя бы отдых в санатории.
Так что я совсем не уверена в правильности вашей теории о том, что лошади нельзя работать. Людям тоже нельзя работать. Но она работают и зачастую просто на износ. да ещё и портят жизнь друг другу принародными разборками, сплетнями, травлями... Нельзя работать на износ - да, но вообще нельзя работать???
Простой пример - я поднимаю тяжести, отбиваю денники, таская тачки - и у меня через пару лет начинает зверски болеть спина. Нет , не сразу.... Потом.
А что вы будете делать потом? Когда у вас не останется физических сил на уход за лошадьми и заработки на них? Вы их продадите? Но, судя по ваших словам, они у вас не привыкли работать. Что тогда будет с ними?
Государство никогда не будет содержать приюты для лошадей. Для людей не хотят. Для тех, кто всю свою жизнь проработал на это же государство. А тут - лошади, собаки...
И ещё у меня один вопрос: в одном из своих постов вы писали, что предпочитаете держать столько коней, скольким можете обеспечить достойное (как я понимаю на ваш взгляд) существование.
Скажите, а если вас будут просить приютить старую или больную лошадь, которую хотят сдать на мясокомбинат - неужели вы не попробуете этому помешать?
-
Красотка:
1. Ни одного доказательства, что АГ бьет лошадей я не видела. - ни видео, ни в живую. Слухам и фото я привыкла не верить - такого можно насобачить, загдяденье просто!
2.Не смотря на то, что я не верующий человек, следую многим заповедям(общечеловеческие они просто....), среди них - не сотвори себе кумира. АГ я очень уважаю, а уважать и поклоняться совсем не одно и тоже.
3. Вы приводили пример про Богамы, но это ВЫ хотите туда ехать. Лошади не надо, ни красивых попон, ни вкусного овсе - дайте свободу, уберите боль и замешательство, дайте летом траву, зимой овощи и сено - ЭТО ВСЕ, что ей надо. Грубо говоря, если люди уйдут из жизни лошадей, то лошади станут на сто порядков счастливее. Мы не нужны лошадям.
4.Людям тоже нельзя работать, но чтоб выжить, мы должны работать. У лошади тоже есть работа - быть внимательной и чуткой, чтоб вовремя увидеть хищника, быть быстрой, чтоб убежать от опасности и быть выносливой, чтоб выдерживать переходы к воде и лучшей траве. ЭТО ВСЯ РАБОТА! А мы, люди, придумали себе, что лошадь должна за нас делать работу, мы очеловечили и лошадь и ее жизнь. Мы люди освободили ее от необходимости работать лошадиную работу, но почему-то обязали ее работать по человечески. По какому праву не знает никто, похоже...
Люди, любимые люди, слабые люди, НЕ ДОЛЖНЫ работать! Или вы все-таки спокойно смотрите на то, как ваша мама или молодой человек устает на работе?....
5. Работа и боли в спине. Это был пример, из далекого прошлого. Спина болит и очень давно... Что я делаю? - работаю. Что буду делать, если не смогу работать? - "Мы в ответе за тех, кого приручили". НИКОГДА, НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ МОИ ЛОШАДИ НЕ БУДУТ РАБОТАТЬ. НИКОГДА И НИ ЧТО, КРОМЕ СМЕРТИ, НЕ В СИЛАХ НАС РАЗЪЕДИНИТЬ! Посему, просто не надо размышлять о том, что заведомо не может произойти. А на случай моей смерти, могу сказать - ничего не изменяется, кони живут так, как жили, только без меня. Все продумано, красотка:).
6. последний ответ - скажите, красотка, а если у вас три ребенка,а вам предлагают взять еще одного. Но ср-в у вас только на содержание трех детей... Или ребенка четыре и они все недокормленыи и недосмотрены, или три, но супер ухожены? Я оставлю только трех. Я жестокая в этом плане - могу помочь, помогаю, не могу - нет.Это, кстати закон природы, примеров толпа -
голодноватый год, и под гнездами валяется куча птенцов. Они не выпали из гнезд, их выкинули их же родители - надо спасти хотя бы одного, но чтоб он был крепкий и здоровый. То же самое с псовыми, с приматами (;) ),с кошачьими, с грызунами, в особенности....Да все так делают, спросите у любого зоолога.
Природа тоже жестокая. И это нормально.
Простите, конечно, если задену чьи-то чувства, но я не Валя. По факту, она может содержать только одну лошадь, но зато более-менее нормально. Нет, понабрала лошадей и маются и слепнут они в подвале. А ходят слухи, что еще взять кого-то хочет..... Это как съесть одному человеку буханку хлеба, и быть сытым, или разделить ее на сотню людей - сам не наешься и другому не поможет - так, с голодухи сдохнуть из чувства солидарности....
-
Простите, конечно, если задену чьи-то чувства, но я не Валя. По факту, она может содержать только одну лошадь, но зато более-менее нормально. Нет, понабрала лошадей и маются и слепнут они в подвале. А ходят слухи, что еще взять кого-то хочет..... Это как съесть одному человеку буханку хлеба, и быть сытым, или разделить ее на сотню людей - сам не наешься и другому не поможет - так, с голодухи сдохнуть из чувства солидарности....
Читала я сие и думала...
Полина, ты пишешь, что не веришь слухам и фото, потому что
Слухам и фото я привыкла не верить - такого можно насобачить, загдяденье просто!
Вместе с тем, как я поняла, о Валиной конюшне у тебя мнение, составленное по слухам и рассказам других людей, бывавших у ее на конюшне... Слухи и рассказы "очевидцев" - не всегда объективны, а вернее сказать - очень субъективны.
А теперь ко всем заинтересованным сторонам...
Может хватит доказывать всем, почему они не правы, а правы именно вы? Может хватит повышать свой статус за счет осуждения других? Может хватит ругаться и выяснять отношения? Может хватит навязывать всем поголовно свою точку зрения?
-
по поводу травмированья лошадей человеком. диалог в деревне:
-здаров
- здаров, я я вот тут сябе каня купиу!
- стары конь?
- да яки стары 25 гадоу, на им яшчэ пахаць и пахаць.
- на калхознай канюшне учора кацьку дарэзали
- дык ей жаш усяго 32 гады было, не зусим яшчэ старая
- а сколько у вас в деревне лошади живут (это уже я в диалог встрял)
- да гадоу 35, самыя выносливыя да 40 дажываюць.
без комментариев.......
-
Редиска (Марина, если мне правильно память изменяет...), нет, тут и у тебя тоже слухи. Я была на Валиной конюшне. В том году, только Валю не застала.... Была в ужасе. Ну и мужу я верю - он там был тоже....
И никто никому ничего не доказывает - мы ведем диалог.... Что не видно?
З. Хлапец (Юра, то бишь) - ПОКАЖИТЕ мне тридцатилетних лошадей в деревне - провтавлю пиво. Ты в соседней "нас ругательной" теме говорил, что в деревне такой ужас, что в прокатной конюшне деревенская лошадка сошла сума от счастья ей привалившего. Значит выходит, что чем больше лошадь работает тем лучше и дольше она живет? А с людьми тоже так? А чем мы различны? Копытиков нет?.....
Странно, я 16 лет с конями, постоянно (раньше, сейчас редко) спрашиваю сколько лет, как зовут, можно ли погладить?... И слыала одни и теже ответы - стары уже - 12 гадоу. Или : Вот у нас был жарабец, жыу доуга, памер старым зусим - у 14.... Видимо, я была не в тех деревнях.
-
Если энтих колхозных коников да у крестьян повыкупить да в раннем возрасточке так они с их здоровьечком еще ого как поживут. а вот пиво я предпочитаю светлое, ну это так для справки. Коника 30 летнего может и не найду....... но вот лет этак 25-27 запросто.
-
Редиска (Марина, если мне правильно память изменяет...), нет, тут и у тебя тоже слухи. Я была на Валиной конюшне. В том году, только Валю не застала.... Была в ужасе. Ну и мужу я верю - он там был тоже....
Память не изменяет;) Я бывала на разных конюшнях с разными условиями для лошадей. От условий некоторых конюшен была в ужасе, от условий некоторых просто обалдела. Поверь, у Вали еще не худший вариант...
И никто никому ничего не доказывает - мы ведем диалог.... Что не видно?
Конечно видно... Только ваш диалог уже начинает немного превращаться в монолог каждой из сторон... :nn:
Я, как правило в конструктивные диалоги стараюсь не вмешиваться, но когда конструктивизм начинает потихоньку пропадать...
-
Редиска (Марина, если мне правильно память изменяет...), нет, тут и у тебя тоже слухи. Я была на Валиной конюшне. В том году, только Валю не застала.... Была в ужасе. Ну и мужу я верю - он там был тоже....
Полина, опять принялись лгать?
Если бы ты там была - мне было бы об этом известно. Я такого не припомню. Это во-первых. Во-вторых, на мою просьбу помочь с конюшней ты что сказала? Что раз кони будут работать в иппотерапии, то пусть лучше сгниют в подвале. Так что заткнись о своей "великой " любви к лошади. Вы любите. Да. Но только свою лошадь. Когда нужна помощь чужой лошади ты отказываешь. Даже если знаешь, что лошадь - зарежут. Только потому что она - ЧУЖАЯ. Или пытаешься различными средствами, даже самыми нечистоплотными отнять понравившуюся лошадь себе. Так что хоть здесь не лги! Хватит того, что вам верит Грызлова.
И последнее. Зарубите на своём носу: мою конюшню содержу не я одна. И люди что могут то и делают. Берут тех лошадей, от которых отказываются такие как вы и выхаживают их, делают операции, лечат. А потом, приходит вот такая "любительница" и всё обгаживает.
Так что не льсти себе - стань ближе к зеркалу.
Ты бы со своим Флором гнила бы в каком нибудь задристанном сарае, если бы тебя сначала не тянули одни люди (которым ты потом же и нагадила в душу), а теперь - Соловьев и Грызлова.
Так что давай как обрати взор на себя, а?
-
Очень некрасиво. ФУ!
Валя, я была у тебя на конюшне. Одна милая девчушка попросила ключик или оставить или отдать или вы там его всегда прячете - мне все равно. Вечером, пришли и посмотрели, что там с глазкими лошадиными (слепнет даже маленький тема.), сено сизо-тухлое.... ШОК.
у меня на конюшне ге стоят лошади которые используются. Вообще где-бы то ни было! Давайте тогда и спортсменишек приглашу - у них тоже лошади? Под всех руки не подложишь.
На лошадей я вообще не смотрю - больно. Только на своих. У тебя, похоже, распространенное заболевание - паранойя называется. Правильно:"если у вас нет мании преследования, то это не значит, что ОНИ за вами не следят :D"
Я бы со своим Флором не гнила ни в сарае, ни в подвале-гараже, как ты. Еще раз - зависть - плохое чувство.
Славик говорил, что ты типа верующая... Не похоже.... Грешишь, мать:)....
-
Валюш, не сердись и держи себя в руках - никто не стоит того, чтобы так нервничать. Подумай о своей маме, о Зёве, Дусе, Тёме и других, о своих девчатах... Кто им поможет?
Держись, моя хорошая!
Полина, вы забыли самую важную заповедь Библии: поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобою.
Любовь - не слушает доводов рассудка. В противном случае это уже не Любовь. Это уже амбиции... :(
К примеру, когда 17 числа Валя позвонила мне и сказала, что нужна помощь лошади, от которой отказался Хоспис - я позвонила своим в деревню. Хотя ни я, ни мои родители не в состоянии содержать лошадь. Но вывести и навязать - согласились.
Вы говорите о голодных детях. Страшное сравнение. Жуткое. Но вы явно не понимаете этого. Моя бабушка пережила блокаду Ленинграда. Она рассказывала, как люди стояли в очереди за 200 граммами хлеба. Каждый день. Однажды бабушка потеряла карточку и люди в очереди - каждый! - (хоть она и не просила) - отщипнул от своей доли по кусочку, чтобы она не умерла с голоду. Валина мама, если Вы не знаете, тоже блокадница. И я прекрасно понимаю, почему Валя берёт коней. И не осуждаю её за это. Наоборот, просто пытаюсь помочь. Как могу и как получается. И ей и её помощницам. Ибо они делают по истине великое дело - помогают больным детям и лошадям.
Валя просила помочь вас с постоем коней, пока она найдёт им помещение. Ну если у Вас принцип - кони не работают, то взяли бы их без работы на то время, что она найдёт конюшню. И кони бы погуляли и у девчат были бы развязаны руки и они смогли бы вплотную занятся помещением. Но вы - отказали. А теперь ругаете Валентину. Очень некрасиво с Вашей стороны... Я уже не говорю о других ваших поступках. Но, может, действительно с возрастом поймёте?..
Полина, и последнее. Про Невзорова. Когда я была в Питербурге, мне рассказали историю о том, как он ушёл из спорта. Точнее, за что его "попросили" уйти. Он загнал двух спортивных лошадей. И показали ряд фотографий, в том числе и тех, что ещё не вышли в интернет из его манежа. Там ничего нового нет: тоже железо, тот же хлыст, теже шпоры...
-
Блин. прекратите ругаться. все равно никто никому и ничего не докажет!
Полина, вы забыли самую важную заповедь Библии: поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобою.
Любовь - не слушает доводов рассудка. В противном случае это уже не Любовь. Это уже амбиции... :(
вот тут совершенно не соглашусь. Нашла определение любви удобное тебе в данном случае. И еще библию привязала. Между прочим от споров лошадям лучше не становится, и как не банально кто занят делом в спорах почти не учавствует :))
Это только я чуть ли не пол дня за компом и доступом в интернет.
Глянем на ситуацию в другом ключе. Отбросим теорию, сторонник одной школы, другой...
Итак. теория (по нормам я профан по этому к числам прошу не придираться).
Исходные данные: есть допустим человек, у него 3 га земли на сенокос + 1 га на выгул лошадей + доход допустим в 500 уе в месяц из которых он может тратить 350 уе на лошадей + свободное время.
И допустим на одну лошадь надо 1 га сенокоса (набрать хавалки за лето на год) + 80 уе на корма, добавки, витамины, лекарства и специалисты (вет и коваль), а так же 60 уе уходит на доп расходы, там топливо, электичество и прочее.
При грубой математике получается что человек вполне может в хороших условиях содержать 3 головы!!! И примерно 50 уе у него остается на всякий случай (то же надо иметь про запас).
А теперь мы даем ему 4-ю лошадь. что изменится? Немного меньше кормов и чуточку экономии. Те все в порядке. Картина в общем и целом приемлемая. Из любви к лошадям в это место приводим еще 2 лошади. Итого получается 6. Итог, коромов становится мало, на витамины может не хватить, ветеринар? Какой ветеринар? Откуда лишние деньги на него? 50 уе в загашнике на всякий случай, вдруг что реально серьезное случится тогда и вызовем ветеринара. Окно в конюшне разбилось. Не страшно целофанчиком затянем, денег же на стекло все равно нету. Идея понятна?
В такой математике то же можно любить лошадей. Любить расчетливо.
Вот я давно хочу себе лошадь. И купить смогу, но беру сколько сейчас стоит простой, не тот который дешевле, а тот куда с радостью бы поставил свою лошадь + доп расходы, витамины, вет и тд + транспорт туда обратно... потом беру свою зарплату и сравниваю полученные цифры. Дальше идет фраза "попозже.."
и кстати я то же люблю лошадей, просто не так как Красотка и не так как Полина.
-
и кстати я то же люблю лошадей, просто не так как Красотка и не так как Полина.
Денис, респект!!!! :appl:
-
Очень некрасиво. ФУ!
Знаешь, как аукнется....
Валя, я была у тебя на конюшне. Одна милая девчушка попросила ключик или оставить или отдать или вы там его всегда прячете - мне все равно. Вечером, пришли и посмотрели, что там с глазкими лошадиными (слепнет даже маленький тема.)
Угу. Совсем слепнет. Что ещё придумаете? Я уже не говорю про оставленные гдето ключи... Ганс Христиан Андерсон отдыхает!
у меня на конюшне ге стоят лошади которые используются. Вообще где-бы то ни было! Давайте тогда и спортсменишек приглашу - у них тоже лошади? Под всех руки не подложишь.
А спортсмены тебя просили о помощи? О приюте своих спортивных коней в тренинге?
На лошадей я вообще не смотрю - больно. Только на своих. У тебя, похоже, распространенное заболевание - паранойя называется. Правильно:"если у вас нет мании преследования, то это не значит, что ОНИ за вами не следят :D"
Я бы со своим Флором не гнила ни в сарае, ни в подвале-гараже, как ты. Еще раз - зависть - плохое чувство.
Славик говорил, что ты типа верующая... Не похоже.... Грешишь, мать:)....
Вот-вот, и смотри внимательно. А то чтото ты опять на форуме сидишь, а не коней любуешься.А вообще, Полина, ты здесь правильно написала. Я тебе уже об этом говорила. Когда я просила помощи - ты её не оказала. Зато первая подняла вой. Возможно, я действительно дурно воспитана, но ТАКОЙ поступок мне бы и в голову не пришёл: это я называю подлостью.
Я уже третий раз (заметь!) говорю тебе - оставь меня в покое! А что касается Флора... На ЗФ очень хорошо люди написали за чей счёт и как ты с ним жила. Так что мне то хоть не лги, а?
Я держу лошадей более 10 лет и очень хорошо по своей шкуре знаю откуда берутся деньги, если конь не пашет в прокате и покатушках. Сколько и как надо работать, чтобы кони жили хотя бы так как живут сейчас. Я не говорю о левадах в надцать Га с денниками в 10 квадратов и ежедневным осмотром ветеринара. И именно поэтому склонна верить не тебе, а тем кто писал про тебя на ЗФ. Красотка правильно сказала - ты им в душу хорошо плюнула. Да и не только им.
Вспомни свои "мудрые" рассуждения о паранойе и оставь меня в покое! Я о тебе забыла как о кошмарном сне. А вот мои отношения с Богом оставь - не тебе их касаться. За свою душу подумай. Слава во много раз лучше тебя - возьми пример хотя бы с него. Чао, бомбино!
Денис - согласна. У каждого любвоь к лошади различна. Каждый для себя определяет само понятие Любви. Но, как у же справедливо написала Красотка, не могу спокойно пройти мимо коня, которого грузят на мясо. Хотя меня и учили, что лучше пройти мимо того, кто просит о помощи, чем помочь ему - зальют гавном по уши. Но как же тогда с Божьими заповедями?
Вообщем, сие дело совести каждого. Каждому за себя перед Богом ответ держать...
Сегодня нас несколько человек, содержащихъ эту конюшню как физически так и материально, хотя мы и не Чубайсы и не Грызловы. Что в наших силах - делаем. Ничьей помощи не гнушаемся, лишь бы на пользу лошадям.
-
красотка, просветите меня, пожалуйста, когда Валя просила постой у меня? В каких словах - что-то мне память сильно стала изменять....
На счет слепнущего Темы - Славе посзвони, он его осматривал. Понимаю, что не веришь в оставленный ключик, но именно так и было. И Славик тоже был со мной....
А на форуме я сижу, потому, что у меня ноутбук и и-нет через мобилу - ОЧЕНЬ удобно. И кони рядом и от мира не оторвана. И собаки помогают еще внимательней за конями смотреть. И на конюшне я, в отлячае от тебя, с 7-8- утра до 7-11 вечера. И еще много кто тут смотрит на коней и за конями (это на случай если что - отравить, украсть, убить ;) - мало ли.... Ты Динаре Самарской в личку ТАКОЕ писала :o)...
"Мне то хоть не лги" - это к чему - особенная какая-то?....
И, ты знаешь, я могу представить, что тебе рассказали люди с ЗФ - белорусы, то бишь. Мне твои недоброжелатели тоже много чего рассказывали - и я понимала, что не все правда. Фильтровать надо, Валя :) - ты меня и знать-то не знаешь. Один раз ты на занятие с Флором приезжала, один раз я по поводу Робина к тебе заходила - в совокупности час общения. Ты проницательна, если за столь короткий срок берешься судить о человеке - "не суди и не судима...." .
А на счет Славы - он мой муж, я его очень люблю, и, естественно, беру во многом пример с него. Эх, скоро совсем паинькой буду :)....
Не ярись, Валя. Нет тому причины. Главное стремиться к лучшему для своих лошадей, а не тратиться на ссоры и споры со мной - бестолку :).
-
Денис - у тебя хорошая математика ;), правильная.
-
И, ты знаешь, я могу представить, что тебе рассказали люди с ЗФ - белорусы, то бишь. Мне твои недоброжелатели тоже много чего рассказывали - и я понимала, что не все правда. Фильтровать надо, Валя :) - ты меня и знать-то не знаешь. Один раз ты на занятие с Флором приезжала, один раз я по поводу Робина к тебе заходила - в совокупности час общения. Ты проницательна, если за столь короткий срок берешься судить о человеке - "не суди и не судима...."
Полина, ты хоть сама разберись - где ты мне пишешь, а где Кате. Я не вижу смыла общаться с тобою дальше. Тебе хочется ещё раз наплевать мне в душу?
Не я начинала с тобою ссору. Вспомни хорошенько. Фильтровать надо, согласна. По мере сил фильтрую.
За коней - не беспокойся: их переодически осматривают два ветеринара. С ними то всё в порядке.
Считаю дальнейший разговор бессмысленным.
Катя, тебе тоже предлагаю завязать эту тему. Разговорами здесь ничего не меняется.
-
Вай, как все чудесно-распрекрасно! Я понимаю, что Вы работаете с лошадьми много лет, понимаю, что придерживаетесь разных взглядов, понимаю, что сейчас каждая из Вас не может жить без лошадей. У Вас есть свои конюшни. Так занимайтесь своими лошадьми! Им от Ваших выяснений отношений ни холодно, ни жарко, только, разве что, меньше внимания достается. Неужели так сложно просто заниматься своим любимым делом, не мешая другим?
Столько всего было написано в этой теме...
Dinara Samarskaja - все так категорично... Значит, рассуждаем о счастье лошади с ее точки зрения (хм... сомневаюсь, что кому-то из присутствующих на этом форуме довелось прожить жизнь лошади, так что, увы, нам все равно не понять), значит, помощь лишь в том случае, когда Вам ничем не нужно жертвовать (когда есть лишнее почему бы и не поделиться)... А вот рассуждения о работе (как людей так и лошадей) зашли в тупик. Вы пытаетесь придерживаться крайности. Но при этом зажимаете себя в рамки. Максималист в четырех стенах. Вам не тесно?..
SudarRB - Может, хватит ходить по граблям? Вы сами прекрасно знаете положение своей конюшни. А то, что люди к нему добавляют много отсебятины - да ведь всегда так, голые факты не интересны. Их нужно приукрасить. Будьте терпеливее и спокойнее.
To all Перестаньте кидаться камнями из огорода в огород, а то ведь рано или поздно кому-то по башке попадет...
dzianis - :appl: ;)
По поводу лошадей в деревнях: деревня деревни рознь. Так что не надо запевать что крестьяне садисты. Всякое бывает.
Знаете, было такое поверье (точно не помню у какого народа), что владельцы лошадей после смерти сами становились конями. Что ж, пусть оно сбудется. Тогда каждый на своей шкуре поймет каково. Только вот, увы, уже не сможет вспомнить этих глупых споров...
-
У-уу-у-у!
Несколько дней не заходил... Полнолуние видать дало о себе знать. Наваляли...
1. Валя, ключ лежал в собачей будке. Это было 15-20 октября прошлого года. Т.что повнимательнее будь к кругу доверенных лиц.
На нашем месте могли быть не вымышленные , а настоящие враги и ублюдки.
2.Любовь бывает разная. Даже такая, когда родители отправляют своих детей на панель. Тоже , наверное, любят. По-другому...
Когда у покатушника или спортсмена на соревнованиях, где зарабатываются призы и гордость, или на сьемках какого-нибудь "1612 года" где на них денюшки делают, лошадь ломает ногу и умирает, о ней плачут. Ее жалеют. Любят видать... Наверное. Но я бы НИКОГДА НЕ ХОТЕЛ , чтобы меня ТАК ЛЮБИЛИ!
Истинной и полной любви на Земле, наверное, не бывает. Человеческая природа повреждена злобой и цинизмом. Бесчувствием и Эгоизмом.
Но... Именно к ней(любви) мы должны идти. Тернистым и нелегким путем. ОЧИЩАЯ ее от всего наносного и корыстного.
Не с высокомерием пишу я эти строки. Мое отношение к лошади тоже далеко от идеального. Но я стараюсь. Ищу. И , пожалуй, набираюсь СМЕЛОСТИ , чтобы позволить себе ЛЮБИТЬ. Это очень страшно. Очень трудно. Слишком огромная ответственность тонным грузом ложится на плечи. Но я учусь. Не говорить о любви. Не красоваться в собственных и чужих глазах. А просто и искренне любить.
Я думаю, что человеческое существо , великое в своем максимуме, все равно прозреет. Сможет, осилит - любить и не издеваться. Только скорее бы... Главное быть открытыми для изменений и снять шоры традиций и штампов.
3. АГ, лично я, готов всегда защищать с пеной у рта. Мне абсолютно безразличны его достижения в формировании школьных традиции.
Но... Его вклад в освобождение лошади от рабства и мучений переоценить трудно. Он проделал титаническую работу. Он и Лидия.
Он первый в истории человечества заставил в ТАКИХ масштабах человека задуматься. Открыть глаза. Многие задумались. Пробудились.
Я , например. Без АГ я бы шел к тому , что есть сейчас еще очень долго... Полина, которая своим примером ,во многом ускорила мои изменения. Из форумчан этого форума - Анархистка, Алина, и еще не малое колво людей. Прямо или косвенно он уже спас тысячи лошадей. И впереди - миллионы. Процесс запущен. Его уже не остановить. И уничтожение КС и прокта уже неотвратимо. Мало людей на нашей планете сделали столько, сколько Александр Глебович Невзоров.
Прокат.... Слово-то какое страшное! Прокат телевизоров. На пляже - топчанов и зонтиков. Прокат машин..
Люди, остановите на секунду-другую злобу , и...вдумайтесь!
Прокат - друга.... Прокат живого чувствующего существа. С жлезкой в этом нежном рту. С железкой на том самом языке, который лизал вашу руку или щеку.... В вечной затравленной болью в глазах.
Вы просто привыкли и не замечаете ее. Я знаю. Я сам не замечал. Я тоже "Работал" лошадей. Проводил прокаты и тренировки ШВЕ....
Много и плотно катал в городе...
Не ведал, что творил. Не чувствовал. И даже казалось, что любил...Осознание приходит постепенно и очень болезненно. Хорошо, что постепенно... Сразу просто не выдержать.
Здоровья и перспектив на лучшее вашим коням...
-
1. Валя, ключ лежал в собачей будке. Это было 15-20 октября прошлого года. Т.что повнимательнее будь к кругу доверенных лиц.
На нашем месте могли быть не вымышленные , а настоящие враги и ублюдки.
Слава, спасибо что сказал. Жаль, что не тогда, ну да ладно. Я уже знаю кто и почему...
А словом "ублюдки" с моей стороны отмечается на сегодня один человек. Достойный сего названия.
Так что не принимай близко к сердцу.
Истинной и полной любви на Земле, наверное, не бывает. Человеческая природа повреждена злобой и цинизмом. Бесчувствием и Эгоизмом.
Но... Именно к ней(любви) мы должны идти. Тернистым и нелегким путем. ОЧИЩАЯ ее от всего наносного и корыстного.
Не с высокомерием пишу я эти строки. Мое отношение к лошади тоже далеко от идеального. Но я стараюсь. Ищу. И , пожалуй, набираюсь СМЕЛОСТИ , чтобы позволить себе ЛЮБИТЬ. Это очень страшно. Очень трудно. Слишком огромная ответственность тонным грузом ложится на плечи. Но я учусь. Не говорить о любви. Не красоваться в собственных и чужих глазах. А просто и искренне любить.
Согласна. Путь тернистый и трудный. Надо любить не только тех, кто любит тебя, но и врагов. А как тяжело расставлять приоритеты? Как тяжело делать выбор между любимыми живыми существами? Да и кроме того, мы все видим Любовь по-разному, хотя и читаем одну Библию. Вот в чём дело-то...
Наврное, только после своей смерти мы узнаем, что есть настоящая Любовь...
Слава, хоть мы и по разную сторону баррикад (слово то какое! И кто их создал-то?), но тебе я желаю удачи. И счастья: тебе и Пуншу.
Таяна, спасибо на добром слове. Стараюсь. но увы - пока плохо получается...
-
В теме Невзорова, нету самого Невзорова :))
Истинной и полной любви на Земле, наверное, не бывает. Человеческая природа повреждена злобой и цинизмом. Бесчувствием и Эгоизмом.
Но... Именно к ней(любви) мы должны идти. Тернистым и нелегким путем. ОЧИЩАЯ ее от всего наносного и корыстного.
Господи, идите, кто вам мешает то? Я вот в непонятках. Даже поспрашивал у знакомых и авторитетно заявляю ни я ни люди у которых я спрашивал вам не ставят палки в колеса и не перекрывают дорогу. Путь свободен.
Прокат.... Слово-то какое страшное! Прокат телевизоров. На пляже - топчанов и зонтиков. Прокат машин..
Люди, остановите на секунду-другую злобу , и...вдумайтесь!
Прокат - друга.... Прокат живого чувствующего существа. С жлезкой в этом нежном рту. С железкой на том самом языке, который лизал вашу руку или щеку.... В вечной затравленной болью в глазах.
Все хорошо и замечательно!!! НО пока я не увижу на той лошади что катаюсь вечно затравленные болью глаза ну не поверю я твоим словам.
Ну как белорусское телевидение, при первом удобном случае норовит сказать, "во всем мире", а как коснется во всем мире оказывается все не так, как говорит родное правдивое телевидение.
И не поверишь, я смотрел в глаза, и своей (которую регулярно беру) и у соседней, и у той что с краю стоит. Смотрел вглубь, и знаешь что видел при своем приближении? Вечную боль? Нет. Видел "хрю" и мысль "ура, вкуснятину принесли" ;)
Революция вам нужна, хаять неверных, воспитывать Спартанцев-ярых борцов за права, убивать спортсменов и прокатчиков. Это вторая, темная сторона вашей медали - любви к лошадям. Ее вы, сторонники Невзорова, когда отмоете?
-
И уничтожение КС и прокта уже неотвратимо.
Интересно, как это будет происходить? :war:
Людей убивать? Коней красть?
КАК????
Или просто зомбировать людей или пойдёте на всё, даже на приченение вреда человека,вплоть до смерти, только чтобы достичь своей цели??? ???
-
Нет , Верочка! Никого красть и убивать не будем. Такие слова - бравада 15-16 летних.
Будем ускорять пробуждение человеческого сознания. Которое уже и без нас началось.
-
Нет , Верочка! Никого красть и убивать не будем. Такие слова - бравада 15-16 летних.
Будем ускорять пробуждение человеческого сознания. Которое уже и без нас началось.
Ну слава богу, что хоть убивать не будите...
Хотя именно 16-15 летки могут....
Имогут пострадать и животные и люди...
-
Будем ускорять пробуждение человеческого сознания. Которое уже и без нас началось.
Методами НЛП?
-
Это Полина.
Денис, ты не увидишь лошадиную боль в лошадиных глазах - тебе не с чем сравнивать. Я увижу, Слава увидит, ребята со штотца, мои девченки....У нас кони нормальные, не запуганые, они НИЧЕГО не боятся.
Верочка и Денис, дело в том, что убивать, красть, и еще творить невесть что - это то, как ВЫ видите лошадиную революцию. Если бы ее делали вы, то она была бы такой - красть и убивать. Наши гораздо интеллегентнее.
Валя - про ублюдка, насолько я понимаю, - это мне :). И что ж я такое тебе сделала, что ты так испугалась меня, когда мы приходили со Славкой к тебе на работу, и что ты так меня, ну , не любишь, в общем :)... Теряюсь в догадках. Скажи, это твое толкование библии тебя научило желать счастья некоторым, а некоторых проклинать?
Ну, да ладно... Что-то я не спокойная какая-то ... :)
-
Денис, ты не увидишь лошадиную боль в лошадиных глазах - тебе не с чем сравнивать. Я увижу, Слава увидит, ребята со штотца, мои девченки....У нас кони нормальные, не запуганые, они НИЧЕГО не боятся.
Давай не играть в все знающий и видевший, и не знающий, хоть я и прокатчик, но повидал конюшен за свои 4-е прокатных года. Верю что ты видел больше, но и мне есть с чем сравнивать. По этому глазами и поведением лошади на которую я сажусь чаще всего я полностью удовлетворен.
Верочка и Денис, дело в том, что убивать, красть, и еще творить невесть что - это то, как ВЫ видите лошадиную революцию. Если бы ее делали вы, то она была бы такой - красть и убивать. Наши гораздо интеллегентнее.
Да Вячеслав, именно так я вижу ход вашей (не твоей лично, а в общем невзоровской) революции.
Интелегентные моменты в революции есть, но оч мало чтобы им верить. Но поверь что революцию типа индийской вам не осилить, ваши же сторонники не способны тратить на это силы.
На сим закругляюсь ибо не хочу рассуждений в области кто и что должен делать.
-
А в это время последователи невзорова "окучивают" людей...которые далеки от КС и верят всему-всему-всему...дааа..... :biglol:
http://bio.bsu.by/freak/viewtopic.php?t=29&postdays=0&postorder=asc&start=0
-
На хорсях Boglik опубликовал текст, который подробно и четко раскрывает последователей ОЭН.
Самое интересное мною оставлено.
Вопрос:
[383] Расматриваете Вы такой вариант об открытиях таких школ как ваша по другим городам России например Красноярск, Владивосток?
Ответ:
Думаю, в будущем такие школы появятся по всему миру. Сейчас это невозможно: кто там будет преподавать?
Сейчас единственная возможность для нас всех - это наша виртуальная школа - наш форум.
Вопрос:
[442] Уважаемая Лидия! Меня заинтересовало название Вашей программы "Менеджмент в конном бизнесе". О чем в ней будет идти речь? Что именно вы понимаете под "конным бизнесом". Это коннозаовдство? Или что-то другое?
Ответ
Программа обучения будет очень разносторонней....очень много всего, все, что необходимо для основывания и ведения конного бизнеса нормального современного образца.
Университет будет готовить специалистов мирового уровня. Практичесие занятия будут проводиться на подшефных конюшнях, разумеется, по нашим, гуманным стандартам, без жестокости и глупости.
Ничего, что изучается в советских дремучих учереждениях типа "Тимирязевки", там преподаваться не будет.
Женщина, которая ни разу не была в данном учереждении. Не знает какая программа там выполняется. Какие требования - утверждает, что это
дремечее учереждение. Вам не кажется, что это вверх неуважения к тем людям(а занимаются там не только лошадьми), которые достигли гораздо больше, чем Невзоровы вместе взятых?
Лида утверждает, что у нас слабая ветеринария, как следствие, слабые и не образованные ветеринары. Это видно из ее слов:
Вопрос
[366] Здравствуйте, я хочу взять лошадь 15 лет, так как никто не хочет её брать, а если этого не сделать, то её отправят на бойню, но у неё небольшая аритмия на рыси. Больших средств на лечение пока нет, стоит ли брать эту лошадку?
Ответ:
Дорогая Марина, это уж как вам сердце подскажет... Аритмия может являться признаком серьезных патологических изменений опорно-двигательного аппарата. Но может и пройти. Было бы циничным советовать вам пригласить ветеринара для осмотра лошади ...
И здесь:
Вопрос:
[437] Уважаемая Лидия! я учусь в агарном университете. Наш вуз выпускает ветврачей и зооинженеров в числе других специальностей. Хоть я в ветеринарии и не разбираюсь, но за все время, которое я общаюсь с лошадьми, поняла что хороший ветеринар (как и зооинженер) - это большая большая редкость.
Ответ:
Согласна, ситуация с ветеринарами и зотехниками в стране катострофическая. Самое ужасное, что наши ветврачи не любят лошадей! Врач, который произносит слова "да бросьте ее лечить, она все равно сдохнет, давайте усыпим", не заслуживает уважения.
Вроде все понятно. Она сказала против. :) Но...Она в тот же момент советует этих "ветврачей, которые не любят лошадей" - другим людям!
Вопрос:
[273] работаю с рысаком, Вы его знаете, серый такой, нынче Гирей, в прошлом Шквал, нынче мерин, хорошо выступает, но с галопом проблемы остаются, хотя и уходят со временем. Он трудолюбив, добронравен, терпилив. особенно проблемно с менкой.Может быть, Вы подскажете что-нибудь. Спасибо.
Ответ:
...Я не знаю, каким образом он попал к вам, слышала, он где-то катал детей...
Но проблемы с галопом в связи с его диагнозом меня не удивляют.
Пригласите ветеринара, сделайте рентген.
Вопрос:
[208] Я очень люблю лошадей. Живу я в небольшом городе, поэтому почти никогда с ними не общаюсь. Но когда приезжаю в деревню, не могу пройти мимо. Конечно, жалко их. Многие из них худые, грязные, хотя есть и ухоженные. Недавно познакомилась с хозяином одной такой лошади. Видно, что любит ее и заботится. Но жаловался, что она приболела, а как лечить ее не знает. Я пообещала, что поищу что-нибудь. Не могли бы вы подсказать, где можно найти информацию о болезнях лошадей и о лечении лошадей...
Ответ:
Спасибо, Ирина
По поводу книг спрошу у М.А. Нарусбаевой,
но лучше вызвать к лошади ветеринара.
Вопрос:
[129] Здравствуйте Лидия. У меня такая проблемма. Пол года назад купила жеребща б\п. Коник довольно добрый к людям которых он знает, но очень агрессивен к другим лошадям. Сразу скажу, лошадь много двигается, пасётся.Он просто пытается отстояь"своих" кобыл .Возможно ли "сделать"коня менее агрессивным по отношению к другим лошадям.Мне предлагают его мериновать, но этот вариант для меня неприемлим по понятным причинам. И ещё если можно.Прежняя хозяйка оставила мне старый трензель, правое грызло у него короче левого на 0,5см, диаметр грызла 12мм
На данный момент лошадь хожит на дутом трензеле с одинаковыми грызлами и диаметром 23мм, но он частенько пытается переложить трензель направо. Возможности заниматься без уздечки нет тк. на территории конюшни нет приличного плаца, а в поле табун. Вот и вопрос как помочь лошади научиться правильно держать трензель
Ответ:
Что за причины мешают Вам кастрировать жеребца? Очевидно, что Вы пока не в состоянии справиться с жеребцом, я за кастрацию. Что касается железа, оно явно причиняет лошади боль, проверьте рот,
пригласите ветеринара, подпилите зубы...
Вопрос:
[99] Хотелось бы побольше узнать о черном жеребчике- Каоги, мне кажется, что я с ним знакома...Как его звали раньше?И кто его работал?
Ответ:
Каоги, по документам ВНИИК - Каоги Ичачига, в переводе с Лакотского - заколдованный ворон. Как его звали там, где мы его купили, я не помню.
Он принадлежал симпатичной девушке-ветеринару, которая спасла его из Лезье
Девушка "ветеринар-циник" которая спасла коня...
Вопрос:
[21] На какую бы конюшню не приехала, везде находятся спортсмены, которые ездили на Персте , говорят, что он был очень спокойный, работал в прокате, возил детей, а потом его купил под себя Невзоров и еще и кастрировал, что бы еще спокойней был.
Ответ:
Все бред. ... Его не кормили, в частности, у Чубаковой, но берегли от любых травм или потертостей, которые могли бы снизить его цену. ... ...а с учетом того, что конь был абсолютно больным, возможно, Перст и не имел сил сопротивляться. У нас он полгода лечился и отъедался.
Чуть ли не еженедельно к нему ездили ветеринары,
Вопрос:
[226] Добрый день!!! У меня, наверное, довольно банальный вопрос: вредна ли для лошади работа на корде??? У нас не очень-то благоприятные условия, даже нет левады, а свою лошадь (к сожалению), я могу работать только через день, так вот, чтобы не давать ей сильной нагрузки вывожу ее на корду, что лучше корда или все-таки под седлом???
Ответ:
На корде диаметром 20 метров (не меньше!) можно работать до 20 минут в день, не более 3 раз в неделю.
Она отдает себе отчет, что корд в 20 метров - практический не бывает.
И как следствие вопрос: = почему именно 20 метров? Почему не 10, почему не 5 и не 30? Именно 20.
А как насчет кастрации? И на этот счет есть двоякое мнение одного и того же человека :)
Вопрос:
[21] На какую бы конюшню не приехала, везде находятся спортсмены, которые ездили на Персте , говорят, что он был очень спокойный, работал в прокате, возил детей, а потом его купил под себя Невзоров и еще и кастрировал, что бы еще спокойней был.
Ответ:
Все бред......
Насчет кастрации - произведена была эта процедура как раз у Чубаковой, задолго до покупки. ... А.Г, к сожалению, вообще категорический противник кастрации.... кастрировать его А.Г., несмотря на все уговоры и мои и ветеринаров, и даже знаменитых мастеров, знакомых с этим конем и его характером, не соглашается и, кажется, увы, не согласится. Коня зовут Каоги, подробнее о нем в книге « Лошадиная Энциклопедия».
Хотя в другом посте она говорит:
Ответ:
[213] ...
Александр Глебович говорит: Я за кастрацию, но позволить отрезать от близкого существа кусок мяса я не могу".
Делая материал, я подумал. А откуда Александр Невзоров на все это берет деньги? Может про это что нибудь есть?
И правда, :) есть.
Вопрос:
[147] Я вот все хотела спросить, но не решалась. ВЫ пишите, что АГ депутат, а в думе его не видно, телевизор то мы смотрим, газеты читаем...
Депутатскую зарплату он наверное на лошадей тратит? Благородно конечно, но как же долг перед избирателями? Мы налоги платим, чтобы ваши лошади жили лучше!Просто зло берет.
Ответ:
Не судите о том, о чем не имеете ни малейшего понятия. Из Депутатской зарплаты я ни разу не видела ни копейки. Каждый рубль расписан, деньги идут на починку крыш в дет.домах, книги, автобусы и операции старикам, инвалидам на лекарства. Вы ведь, наверное, не знаете, что Депутату Гос. Думы государство не дает средств на помощь людям, а людам на законы наплевать, им все равно, сколько часов депутат протирал штаны в думе. Им нужна реальная помощь. За 4 срока сформировался великолепный, слаженный коллектив, который делает для избирателей очень много. Невзоров - единственный депутат, который за все 4 срока ни разу не пользовался санаториями и путевками, автотранспортом, никогда не ездил за границу от Думы, не ходил по кремлевским врачам, не имел НИКАКИХ льгот и НЕ получил не одной квартиры!!! Первую же предложенную квартиру он передал в пользу беженцев! Перед людьми свой долг так, как он его понимает, он выполняет, делает все, что может и не может. А политикой он действительно не занимается. Если вы используете прессу по назначению, то есть "читаете", то до должны это знать, Невзоров говорил об этом многократно. В нашей стране политикой занимается один человек - В.В.Путин. Больше на такие вопросы отвечать не буду, все это не имеет ни малейшего отношения к лошадям! Вам явно на форумы СМИ.
Проанализируем.
Депутатскую зарплату пропивает полностью..шучу, шучу. Не носит ее.
Отдает простым людям на починку крыш, книги, операции старикам, вообщем, занимается благотворительностью.
Чтож...будет отталкиваться от ее слов. Значит, за границу от Думы не ездил, транспортом не пользовался, и льгот не имел...
Тогда:
1) Откуда у него деньги на содержание 4 лошадей?
2) На какие средства у него машина, стоящая больше 10 тысяч долларов
3) Каким образом обучалась его жена, на какие средства( предположим, она действительно обучалась в двух престижнейших колледжах Англии) если образование стоит примерно 15-30 тысяч долларов в год + остальные расходы на дорогу и карманые расходы.
4)Как она оплачивает содержание сайта( содержание сервера + дизайн + покупка доменного имени это все больше 500 долларов полюбому уходит) Если ей деньги муж не дает, тогда откуда она их сама берет, если на сайте не зарабатывает?
5) Поездки за границу, встречи с иностранцами и пр.
Поверьте, на статьях, рецензиях и публикациях много не заработаешь.
Так же они деньги не берут за счет занятии:
Вопрос:
[25] Говорят, что Вы сняли кино в рекламных целях, что бы открыть школу и брать бешеные деньги за уроки и продавать кассеты и всякие маечки , кепочки со своим именем. Это правда? Делаете ли вы на лошадях бизнес? Берете ли деньги за уроки ?
Ответ:
Денег не берем, потому что и уроков не проводим.
Может, на конном спорте? Но он им не занимается...или занимается? ) Вот что говорит Лидия:
Вопрос:
[183] Да, диву даюсь,я Лидия знаю что у лошадей нет СПИДа,
я про людей говорила....а по поводу что у вас нет слов это не удивительно,вы с лошадьми не работаете,работает ваш муж, да и то я не считаю мастером того,который занимался конкуром и его выперли,а потом стал всех унижать,заметьте больше всех конкуристов...
Ответ:
По поводу Невзорова и конкура. Скажите, пожалуйста... нет, лучше не говорите, откуда вы это взяли? Кто его выгнал? Откуда? Что за бред???? Невзоров никогда спортом не занимался! В соревнованиях не участвовал! В КСК не состоял! О чем Вы? Прыгал, да!!! Но спортом не занимался! Сколько раз повторить?!
Спортом не занимался....Но тогда встает вопрос, а почему Александр Глебович Невзоров со Спартанцем, в один голос кричат...что занимался!
Тут берут интерьвю у Невзорова:
- До телевидения вы работали конным каскадером...
- У меня абсолютно позорное «лошадиное» прошлое.
Я - стыдно сказать! - занимался даже конным спортом.«Дозанимался» до звания кандидата в мастера.!!!
Был заложником системы. Не зная, что существуют какие-то другие пути, вынужден был поначалу двигаться в указанном мне временем направлении и пойти в спортивную секцию. Но, слава Богу, вовремя одумался. Ушел в каскадеры, хоть это и не менее позорно. Зато теперь я имею право авторитетно рассуждать на эту тему.
http://www.haute-ecole.ru/ru/press.php?sid=0&id=405
Вечные вопросы:
http://www.horseplanet.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1335
...Сам АГ во всех интервью говорит, что у него было " позорное прошлое, он занимался и спортом и класс. выездкой".....
...Иначе как бы он смог утверждать, что конный спорт неприменим к лошади?
Кто же тогда из них прав? Лидия или Спартанец с Невзоровым?
Они не определились.
C Лидой женаты 12 лет.
Со Спартанцем в Чечню входили...и до сих пор не знают этого, подозрительно, да?
Воспитывает без железок говорите, ну-ну...
Вопрос
[77] Вы говорите о гуманных методах, а на фотографии у господина Невзорова длинные шпоры и носки в растопырку, так что он пятками со шпорами лошадиные бока ковыряет!!! Ошибка ли это или должное (фотография в галерее на Вашем сайте)
Ответ
По поводу шпор. Я разместила фотографии в максимальном для сайта разрешении, и все равно, видимо, не учла проблем слабовидящих. Уж простите. Для вас лично крупным шрифтом: ШПОР НА НЕВЗОРОВЕ НЕТ
Вопрос
[82] Лидия, в фильме ЛЭ абсолютно четко видно, что у Невзорова на ногах шпоры. Как вы это объясните?
Ответ
Да, но фильм ЛЭ снимался 2,5 года назад. Это очень большой срок. Сразу после съемок отказались от использования шпор. Развитие есть развитие. Думаю, через пару лет и от кордео тоже откажимся, а там видно будет...
Да? А это? Вот и называется -отказ от шпор и всяких железяк.
http://www.hauteecole.ru/ru/photogallery.php?id=89&gid=1&min=27
И таких ссылок, если поискать куча.
Что скажете на все это?
-
Личные отношения и мысли да у вас те кони, а вы этих бросили/не взяли/убили/замучили/помогли/не помогли и прочее .... выясняйте в другой теме например тут http://forum.i-go-go.com/index.php?topic=743.0 (http://forum.i-go-go.com/index.php?topic=743.0)
Все последние сообщения перемещены по ссылке.
-
Не думаю, Денис, что это поможет. Та тема скоро затихнет, а в этой через некоторое время все опять в этой теме начнется.
-
Пусть начнется, просто тут пусть ругаются за и против Невзорова.
А там пусть ругаются по личным мотивам :)
-
Пусть начнется, просто тут пусть ругаются за и против Невзорова.
А там пусть ругаются по личным мотивам :)
Резонно
-
Красотка будьте добры, для художественных произведений выберите соответствующую ветку или создайте ее. если не нашли подходящую.
-
да, ну давайте может к теме все-же?
так вот, в "мирной беседе" Макби повесила невзоровскую статью про всяких там коневладельцев-садистов (она кстати уже давным-давно висела у Славы на сайте) на 4 стр. кому интересно перечитать.
так вот, у меня еще, прочитав ее на Славином сайте, возник один вопрос, (ну просто если прикинуть, что все это - правда).
я в конном спорте плохо соображаю, но вот на счет этих слов:
Часто больную, с серьезно травмированными связками ногу, что называется, «обкалывают перед стартом» -- делают блокаду любым сильным анальгетиком. Исключительно для того, чтобы хромота хоть на полчаса перестала быть явной.
так вот вопрос: лошадей разве не проверяют на допинг?
-
только на крупных международных соревнованиях!!!
я сама лично была сведетелем, как орловский рысак Крокус из Сенницы был обколот перед стартом в Зазерье, потянув ногу на тренеровке за день до старта...
а кобылу Лазурь(из зборной Зазерья) даже не обкалывали-она хромала на всех стартах!!! и прыгала по 2-3 маршрута!!!
-
Давайте котлеты отдельно а мух отдельно. Спорт это как раз то что входит в предмет международных крупных соревнований.
Призы местных водокачек проводимые среди "спортсменов" самоучек не имеющих спортивного образования к спорту отнести можно с большой натяжкой. Там действительно беспередел которй надо прекратить. И ни о каких проверках допинга, правильных режимах тренинга и заботе о безопасности лошадей и людей там и речи не идёт. Это так сказать уровень местной художественной самодеятельности имеющий к настоящему спорту минимальное отношение.
-
хм... Попробую деликатно, но, мне кажется, все равно удалят мое сообщение.
Слышала я из достоверных источников, что в том году на соревнованиях Сашу Дежкунова дисквалифицировали за жестокое обращение с лошадью. В смятении был очень прожженый спортсменюга - столько бил и "воспитывал " лошадей и собак, что не сосчитать.
Что тогда это - спорт или
Призы местных водокачек проводимые среди "спортсменов" самоучек не имеющих спортивного образования к спорту отнести можно с большой натяжкой.
?
Далее.
Действительно, лошадей на этапах кубка мира по выездке, например, обкалывают(например диклофенаком....) - это знают все. Что это?
А у Проблеска Ирины Лис - все, надеюсь знают что за коник такой? - был ламинит. Фальк, как вет, скажи - в прошлом с ламинитом бегать и ходить не больно?
А в Аахене на олимпиаде (кажется) Российские выездючки (да, а как их еще назвать?) приехали на совершенно хромых лошадях. Их сняли, они долго скандалили.... Это мировой уровень. Мировее некуда. Что это?
-
Ну у Проблеска был не только ламинит, а ещё куча болячек начиная с плеча и теде.
А вот что Дежкунов избивал лошадь - не поверю пока сама лично не увижу. Давно знаю Александра и ни за что не поверю в эти сплетни. Оклеветать у нас могут кого угодно.
-
Давайте котлеты отдельно а мух отдельно. Спорт это как раз то что входит в предмет международных крупных соревнований.
Призы местных водокачек проводимые среди "спортсменов" самоучек не имеющих спортивного образования к спорту отнести можно с большой натяжкой. Там действительно беспередел которй надо прекратить. И ни о каких проверках допинга, правильных режимах тренинга и заботе о безопасности лошадей и людей там и речи не идёт. Это так сказать уровень местной художественной самодеятельности имеющий к настоящему спорту минимальное отношение.
я говорю о соревнованиях районного, областного и республиканского характера в Беларуси. подозреваю, что в России тот же уровень!
никто и никогда не сдаёт кровь на допинг... это просто смешно!!!
-
Валя, дело в том, что это несекрет - позвони , спроси - три раза в том году Сашу дисквалифицировали за одно и то же- жестокое обращение с лошадью.
И еще вопрос - а с чего начинается мировой уровень спорта? Вот , наверное, сразу - встал человек утром, а ему звонят и говорят - с сегодняшнего дня вы готовитесь к олимпийским играм. Без допингов, без битья.... Не смешите мои тапочки.
Вот с призов местной водокачки и начинается все. КАк у Л. Бенбаума, например. С допингов, с выжимания сил и результатов из лошади, которая впринципе не способна безболезненно прыгнуть и метра. ЕЕ заставляют прыгать полтора, стошестьдесят. И никого не волнует, что ей больно, что она не хочет. Лошадь, в данном случае, - ступенька к ... (К чему же ступенька? Чего хотят спортсмены и чего добиваются?) Чего добиваются, избивая лошадей, обкалывая допингами, не давая есть перед стартами, чтоб легче и красивее была (как на ипподромах. Или и с этим Фальк не согласится? )
-
кстати вот нисколько не сомневаюсь, что имеет место жестокое отношение к лошадям и в Беларуси и в России (только не надо всех под одну гребенку), только вот точно знаю, что в Европе - уже совсем другие требования, совсем другие вет. проверки, совсем другое отношение, даже среди спортсменов, и даже самых любительских конюшен...
но, честно говоря, чему вообще удивляться?
о чем вообще можно говорить и о каких отношениях с животными (любыми), если при вопросе любишь ли ты лошадь большинство, именно большинство наших соотечественников ответит: "да, особенно в колбасе".
какие могут быть у лошади (или друг. жив.) права, если их нет у человека?
если родители избивают проволокой своих детей, закрывают их на недели в подвалах без еды (реальные сведения, могу назвать фамилии), и это в нашей стране, в Минске, даже не в России. а в России - вы не видели в каких "условиях" живут пенсионеры в домах престарелых и какие каждый день терпят издевательства (недавно передача шла по НТВ), сколько СОТЕН детей сидят на цепи и лают как собаки и доедают за ними объедки, могу перечислять еще бесконечно...
если только в Минске каждый год (не знаю статистику по прошлому, но за 2002-2005), в одном только Минске матери убивают больше 100 000 собственных детей (это соразмерно населению города, типа Молодечно), оправдываясь красивым словом АБОРТ, и что это вообще еще не ребенок, а не известно что. а тем временем эти дети умирают в страшных муках, посмотрите фильм "немой крик", но матерей это не останавливает...
так что уважаемые невзоровцы, где вы ищите милосердие? да, я не говорю, что надо сидеть сложа руки и продолжать как все пытки над живыми существами. надо менять ситуацию, но таким способом, т.е. навязыванием и всехобсиранием, по-моему, ничего добиться нельзя.
изменить можно только собственным примером, как это делают всем нам известные конники - Люраши, Парелли, Блаха, Силк, и куча других, никого при этом не поливая грязью. и они действительно затрагивают людские сердца и заставляют задуматься...
-
Давайте котлеты отдельно а мух отдельно. Спорт это как раз то что входит в предмет международных крупных соревнований.
Призы местных водокачек ...
Спорт? может большой спорт? Может типа профессиональный? Но только большиим соревнованиями дело не ограничивается.
Когда дети во дворе в футбол играют это уже может быть спортом, только дворового уровня.
И на небольших соревнованиях кровь на анализ не берут. Бюджет этих соревнований просто не потянет такую проверку.
Слышала я из достоверных источников, что в том году на соревнованиях Сашу Дежкунова дисквалифицировали за жестокое обращение с лошадью.
Из достоверных источников очень хорошо рождаются слухи ;) ... а потом распространяются ;) Да и тем более простив коллеги с которым столько проработала.
Может факт и имеет быть место но чтобы три раза.
veter v grive
об абортах, ты предпочитаешь чтобы все что ушли в аборт рождались и никому не были нужны?
-
только вот точно знаю, что в Европе - уже совсем другие требования, совсем другие вет. проверки, совсем другое отношение, даже среди спортсменов, и даже самых любительских конюшен...
К сожалению в Европе все примерно тоже. Мой друг ездил переводчиком с командой конкуристов на чемпионат мира по молодым в Бельгию. Это было пару лет назад. Да на боевом поле все держат себя в руках. Зато на разминке хлыст переворачивают и ручкой по чем попало. Разминку проводят на двойнике с обратной стороны (такой барьер запрещен), чтобы хорошо подбить лошадь и т.д. и т.п.
-
Полина, на счет Дежкунова что-то очень сомневаюсь. Были свидетели, которые видели его работу и его выступления. Причем это независимые свидетели. Сказали, что ехал ровно, спокойно и без каких-либо эксцессов. Не думаю, что он мог ехать один раз идеально аккуратно, а другой - сниматься за жестокое обращение.
-
Слышала я из достоверных источников, что в том году на соревнованиях Сашу Дежкунова дисквалифицировали за жестокое обращение с лошадью.
Из достоверных источников очень хорошо рождаются слухи ;) ... а потом распространяются ;) Да и тем более простив коллеги с которым столько проработала.
Может факт и имеет быть место но чтобы три раза.
Вот и я про что. Да и зная Александра - мы с ним несколько лет вместе проработали - ни за что в сие не поверю пока лично своими глазами не увижу.
да, я не говорю, что надо сидеть сложа руки и продолжать как все пытки над живыми существами. надо менять ситуацию, но таким способом, т.е. навязыванием и всехобсиранием, по-моему, ничего добиться нельзя.
изменить можно только собственным примером, как это делают всем нам известные конники - Люраши, Парелли, Блаха, Силк, и куча других, никого при этом не поливая грязью. и они действительно затрагивают людские сердца и заставляют задуматься...
Я об этом тоже не один раз говорила. Покажи: за тобою пойдут.
А кто к нам с мечом придёт - от меча и погибнет. (С)Александр Невский
-
Тоже слышала байку про Сашу. Честно говоря, на самом деле не уверена. Балы в Зазерье на соревках месяц назад. Действительно спокойно отпрыгал. Ну и Сегмент умничка, конечно. 0:)
-
Балы в Зазерье на соревках месяц назад. Действительно спокойно отпрыгал. Ну и Сегмент умничка, конечно. 0:)
Я тоже там была. ;) Сегмент - да, умничка. :) Но, например, гнедая лошадка из Гомеля, которая конкретно хромала на разминке, все же прыгала маршрут (это к вопросу о вет.контроле - республиканские соревнования как-никак). А еще один всадник весьма активно использовал хлыст после того, как его лошадь закинулась (кто-то здесь утверждал однажды, что в нашей федерации использование хлыста на соревнованиях запрещено?). И ничего - как будто так и надо. То есть - это норма? Я уж не говорю о том, что многие лошади прыгали "с хлыста", и молчу про элементарное "цмыканье" (не у всех было, но у многих).
-
глюк
-
А почему вы все говорите о "дисквалификации"? вы вообще знаете что это такое? Дисквалифицируют за гораздо более серьеэные проступки - пьянки, ввоз больных лошадей и т.п., а за жестокое отношение на маршруте всего лишь снимают с маршрута или с соревнований. Вон Наумовичи-Швабовские забили лошадь до смерти и что им было за это? НИЧЕГО.
-
Вон Наумовичи-Швабовские забили лошадь до смерти и что им было за это? НИЧЕГО.
а когда такое было? И кого они забили? Свидетили есть или очередной слух? :bud:
-
Верочка, это не слух. Сей прискорбный факт действительно имел место...
-
На совести Наумович-Швабовской 2 убитые лошади в Ратомке.
Плюс - жалоба из Швеции (или Швейцарии - не помню) на жестокое обращение с лошадью с дисквалификацией, кажется.
После этого она из Ратомки поехала в "Новый Век" Потураевой, и после переезда туда через 2 месяца уже переехала на Украину, за которую теперь и выступает...
Так что говорить про ничего не надо. Чтото всё же было...
-
На совести Наумович-Швабовской 2 убитые лошади в Ратомке.
Как можно убить лошадь? Как она её убила? Зарезала что-ли?
Мне не вериться что женщина может как-то убить лошадь, тем более 2... :o
-
Верочка, это долгая история.
Одного она долбанула стременем в висок (не спрашивай как - сама не видела. рассказывали ратомские), а второго избила в деннике так, что конь распух от многочисленных крово- и лимфо излияний и пал на третий дань кажется.
Но сие - по рассказам ратомской выездки. Они сами от неё в шоке до сих пор...
А про случай с заграницей слышала в Облисполкоме.
-
Про снятие с соревнований (Наташа или Антон - вот не знаю, кто там за ником- сорри, я - лох конкурный, обыкновенный. ):
А кто говорил, что Саша прыгал на Сегменте? Разговор идет и Жармен и Венере.... Но, на на эту тему пусть лучше Паола прояснит....Ей виднее, все-таки, как все было....
По поводу Швабовских. Знаю, что Петров им лошадей не продает. Ни за какие деньги. Знаю, что убили коня, избив его стременем с путлищем. Муж Юли Швабовсктй собственно это и зделал. Потом конь еще пожил день-другой и умер.
По поводу КАК надо просвещать массы.
Собственно, кто тут говорит, что я кому-то навязываю стиль общения с лошадью или занимаюсь сверхобсиранием? Интересно, когда это было? А насчет примера - так конюшня открыта для всех, кроме конников. Уж так получилось. Кстати, чей-то тут муж что-то видел (видимо пробрался с белорусами, а их я не жалую).... И, кстати, Фар (воронкова Наташа и Антон) тоже случайно проезжая мимо, видели кусочек занятия с моими лошадьми. И еще целая толпа народа видела, как лошади живут, чем дышут, что делают... И все, даже те, кто лошадь видел пару раз, говорят, что лошади у нас какие-то другие - смотрят по другому, ведут себя как собаки больше, совсем по другому выглядят.... Пример есть, только кто-то видит его, а кто-то нет.
Думаю, что единственный способ все изменить из разряда фантастики (и отношение к контрацепции и абортам, и отношение к детям и пожилым людям, и отношение к зверям)
Способ прост - если убил муху - родишься мухой и тебя тоже убьют, избил собаку, родишься собакой и тебя изобьют, убил лошадь - родиться тебе лошадью и быть убитым. Кто знает, может так оно и есть. Так, по крайней мере в буддизме. И я предпочитаю жить считая, что так и есть.
На счет спорта и пр. нехороших вещей зарубежом. Это такие же сказки, как сказки о том, что есть заграницей во времена СССР. Вы вспомните - нам казалось, что там идеальный мир, лучше Америки нет ничего. В итоге - психоаналитики и сон в спец.салоне в обед - умирание от стресса и недосыпа. ЭТО сказка? Просто все завернуто в красивую обертку - у них даже конфеты в более ярких обертках - хотя гадость такая же как и у нас. Тоже и с лошадьми - больше магазинов, там целая индустрия продажи лошадиных продуктов. Наши конники не все могут себе позволить купить к.л. примочку для коня - или нет денег (нет денег, не содержи лошадь), или нет примочки и ее надобно везти из другой страны. Суть одна и таже - обертка разная. Кто плотно разбирался и видел западные конюшни разници не увидит.
-
Хм,ну если только разговор идет о Венере, слышала от Саши нечто подобное, только случай этот надо рассматривать учитывая все обстоятельства. Если Паола захочет, расскажет, что точно там произошло. А Жармен уже давно часникам продали, в начале осени по-моему.
-
Для того чтобы рассуждать о коневодстве за рубежом надо сначала за этим рубежом побыть, да не просто поглядеть со стороны на иностранных спорстменов и коневладельцев, не просто покататься в качестве туриста, а поработать там, окунуться так сказать непосредственно и тогда только рассуждать как и что.
-
16.05.07 13:53: Re:
Автор: ЦАЦА Любитель лошадей
Питерцы подсказывают! В Стрельне, в "бочке", где НАГ, будучи дружен с начальством этой конюшни, регулярно сайгачил в полях, он загнал коня по имени Фермент. Было это в начале девяностых. Там же он снимал заставки, с местными лошадками, в свой "телешедевр" того времени под названием "История государства Россейского". Так же отличался любовью к езде в шпорах с острыми колесиками, особенно на Ирхате.
После того как он загнал Фермента его дружеские отношения с нашей конюшней прекратились помимо его воли.
Лошадиная жизнь Невзорова:
Теперь о лошадках. В КСК им. Русаковой он сайгачил на двухлетке в полях наперегонки с чекухой Кобылу зовут Гвинея, она сейчас в Комарово в прокате. Что ж он перед этой лошадью грехи не искупает, не возьмет ее к себе ? Потом был конь по кличке Взрыв. Гуру до такой степени его "достал", что садился на него только если коня держали, а то и привязывали между деревьев - без посторонней помощи Взрыв категорически отказывался видеть на своей спине этого джентмена. А Взрыв, между прочим, далеко не кляча. На нем в рядах выходной тройник 180 прыгали. Далее был конь Пик, которого сей гуманист запалил. Правда, не до смерти. Покаянности в отношении к этому коню тоже не наблюдается. А лошадь с прозвищем (кличку не помню) Крошка Ру ? Где она ? Я бы продолжил, но уже устал от перечислений. Думаю, и этого более чем достаточно.
Reiter
Отправлено: 26 Июня, 2007 - 12:07:16
karina пишет:
Reiter я о таких подробностях и не слышала.....помню только, что в Русаковой стоял конь, которого Лидия помадой красила.....
Почему стоял ? Он и сейчас там стоит. Зовут Напуск. Одна из звезд Лошадиной Энциклопедии. Это его якобы окровавленная физиономия появлялась в качестве заставки к некоторым сериям.
А вот еще одна подробность съемок. Потребовалось снять взмыленную лошадь, доведенную до такого состояния парцменом-садюгой. АГН предложил - погоняйте Напуска полчасика на корде галопом, пускай взмылится. Погоняли. Не взмылился
Пришлось мылить то ли настоящим мылом то ли пеной для бритья (не помню точно).
Ещё пример:
Я не могу оправдать лицемерия этого человека........мне не надо далеко ходить за примером.....две его ученицы решили помочь коникам......выкупили одну, вторую.......они были активистками, посещали семинары, были на ЗФ.......НО.......Невзорову не нужны конкуренты.....после того, как девчонки попросили помощи у Лиды в организации (всего лишь) приюта - их сразу же ушли.......а после заклеймили позором и объявили "хамками и хабалками"......вопрос ЗА ЧТО???
Взято с http://forum.alexandern.spb.ru/topic.php?forum=1&topic=4&start=17
Страница 17
И ещё. Читал статью про Хоспис. Вячеслав Соловьёв чтобы искупить то, что он считает своей виной перед своим конём Пуншем (так кажется?), выкупил и сожержит его без всякого использования. Насколько я знаю, в том числе и без элементов высшей школы От Эколь. За это его уважаю.
-
ох лениво мне все перечитывать!!!
Товарищи НИКТО НИКОГДА САШУ не дисквалифицировал за избиение лошади!! Не сходите с ума...
кто бесицца от каких-нить гармонов - ну побегайте! я уже устала рассказывать как это было и отвечать на дурацкие вопросы в стиле не дисквалифицировали ли его? а правда ее на мясо продали...?
о Саше идут исключительно положительные отзывы со стороны более опытных тренеров и спортсменов....Он недавно отпрыгал КМС..
поздравьте его, и успокойтесь!!!!! Аминь, господа! :pop:
-
Вот, так я и знала.
Наташа, мои поздравления Саше!!!
-
Brunhild, учитывая какие обстоятельства? У лошади (Венеры) со спиной не фонтан, отказалась прыгать и тд.и тп. - да-а-а, причина уважительная, чтоб кобылу трохи воспитать так, что сняли с маршрута и такие очень пожилые спортсмены (МС и КМС) потом неделю поговаривали об этом.С учетом того, что многие знают, что я работала в Дроздово инструктором, многие спрашивали: А что это саша кобылу так не любит.... Я ж тоже не в тундре живу, с народом общаюсь, есть и те, кто конкурит по мере сил своих жалких.
Paola, про гормоны не ко мне - продала за то, за что куплено было. Не от одного человека, от НЕОТЭКОЛЬЦИКОВ, а спорстменов - это и удивило-то.... А зная Веню, могу себе предположить, что там было с достаточной точностью.
Вообще, понимаю, что я тут сейчас наехала на вашего гуру - не затОпчите? ;D
-
Кстати, чей-то тут муж что-то видел (видимо пробрался с белорусами, а их я не жалую).... И, кстати, Фар (воронкова Наташа и Антон) тоже случайно проезжая мимо, видели кусочек занятия с моими лошадьми. И еще целая толпа народа видела, как лошади живут, чем дышут, что делают... И все, даже те, кто лошадь видел пару раз, говорят, что лошади у нас какие-то другие - смотрят по другому, ведут себя как собаки больше, совсем по другому выглядят.... Пример есть, только кто-то видит его, а кто-то нет.
Да, по-другому выглядят,например у Гонга дистрофия мышц.
-
такие очень пожилые спортсмены (МС и КМС) потом неделю поговаривали об этом.С учетом того, что многие знают, что я работала в Дроздово инструктором, многие спрашивали: А что это саша кобылу так не любит.... Я ж тоже не в тундре живу, с народом общаюсь, есть и те, кто конкурит по мере сил своих жалких.
Вот читаю и вижу, что тебя очень хорошо знают в спортивном мире. Особенно, если учесть твои же слова: "многие спрашивают", "с народом общаюсь" "есть и те, кто конкурит". И вспоминаю твои же слова о том, что со спортсменами ты НЕ общаешся. Кроме кажется Воскобойникова.
Вопрос: когда ты говоришь правду?
И говоришь ли её хоть когда-нибудь?
Я лично знаю о твоём добром знакомстве с МС у кобылы которой от перезагрузки прокатом ноги отнимаются. Но такое использование не вредит вашей дружбе однако... Привет Элочке!
-
aNarCHistkA прошу высказываться по существу и конструктивно.
Да, по-другому выглядят,например у Гонга дистрофия мышц.
А теперь мне просто как человеку поясните как лошадь которая имеет возможность двигаться и не заперта в 5-и квадратных метрах (вроде у Полины они гуляют по леваде пол дня) может получить дистрофию?
-
По существу?? ОК.
Бля люди да достали вы уже про Гошку!!! Он не у Полины!!!!! Его оттуда выгнали по политическим причинам! Это РАЗ.
ДВА. У Гонга НЕТ дистрофии. Он целый день на свежем воздухе, с другими лошадьми, плюс с ним занимаются.
Катрин, умница ты наша, которая ездит на жеребятах чтоб у них НЕ было дистрофии.... скажи будь так любезна КОГДА ты в последний раз видела Гонга чтобы говорить такие вещи? Или опять слухи???
Чтобы развеять слухи приезжайте и смотрите - вроде Штоц не закрытая конюшня. А потом разводите сплетни! Или вы думаете что самое лучшее развитие для лошади, это когда хозяин приезжает два раза в неделю чтобы потрясти на ней свой зад в полях? Это развитие мышц??? Если нет, то тогда больше половины частных лошадей страдают от дистрофии мышц и всех вышеобозначенных болячек! Почему вы их НЕ ЗАМЕЧАЕТЕ??? Причем здесь Гонг и др. лошади Штоца? Мы вас трогаем? Ваших лошадей обсуждаем? НЕТ? Так будьте добры не трогайте и наших лошадей, занимайтесь своими и воюйте с теми кто с вами воюет. Нас оставьте в покое!
-
По существу?? ОК.
Бля люди да достали вы уже про Гошку!!! Он не у Полины!!!!! Его оттуда выгнали по политическим причинам! Это РАЗ.
ДВА. У Гонга НЕТ дистрофии. Он целый день на свежем воздухе, с другими лошадьми, плюс с ним занимаются.
Катрин, умница ты наша, которая ездит на жеребятах чтоб у них НЕ было дистрофии.... скажи будь так любезна КОГДА ты в последний раз видела Гонга чтобы говорить такие вещи? Или опять слухи???
Чтобы развеять слухи приезжайте и смотрите - вроде Штоц не закрытая конюшня. А потом разводите сплетни! Или вы думаете что самое лучшее развитие для лошади, это когда хозяин приезжает два раза в неделю чтобы потрясти на ней свой зад в полях? Это развитие мышц??? Если нет, то тогда больше половины частных лошадей страдают от дистрофии мышц и всех вышеобозначенных болячек! Почему вы их НЕ ЗАМЕЧАЕТЕ??? Причем здесь Гонг и др. лошади Штоца? Мы вас трогаем? Ваших лошадей обсуждаем? НЕТ? Так будьте добры не трогайте и наших лошадей, занимайтесь своими и воюйте с теми кто с вами воюет. Нас оставьте в покое!
Ну вот! Доигрались! Нарвались на Анархистку! Это вам не Penis Canis!
-
aNarCHistkA успокойтесь, возьмите ледик к голове.
Где слухи? кто трогает твоих лошадей?? Кто вас так беспокоит чтобы вырвался просто этот крик души. НУ натурально мания преследования.
-
NarCHistkA успокойтесь, возьмите ледик к голове.
Спасибо, помогло :shech:
-
Он не у Полины!!!!! Его оттуда выгнали по политическим причинам!
А что за политические причины???
Блин, смех, сами отэкольщики ещё и противостоят друг другу... ПОЛИТИКА!! мать её... :biglol:
-
Катрин, в очередной раз меня сразила на повал своими глубочайшими знаниями анатомии. Катенька - Гонг гулял до 6-ти лет у Юрощенко. Как и что - не знаю. Одни говорят в табуне, другие говорят, что последний год простоял в деннике без вылазно - боялись.
Потом Дроздово, прокат, частный конкур. ВЕ не способствует развитию мышц, что правда, то правда. Потом Малиновка - прогулки с 9 ло 16 часов, иногда больше. Потом Смолевичи - все световой день, летом с 04 до 23 часов в табуне. Этого мало для всестороннего развития? В таком случае первый кто страдает от дистрофии мышц - табунные дикие лошади. Бедняжки:).
Денис, ты уже, видимо понял, что кони гуляют гораздо больше, чем пол дня;).....
Милая Сашенька, в силу того, что ты не присутсвовала при наших разговорах с Тарасом и Наташей, могу предположить, что знаешь ты все, как всегда , впрочем, лучше всех. В следующий раз буду у тебя спрашивать кого и по каким причинам кто и откуда выгнал.
Верочка - как и в спорте, в отекольном мире свои склоки. Скрыть это никто особо и не старается... Кстати, само течение раскололось на две части -те, кто корючит с лошадьми, и те, кто в первую очередь содержит лошадей в более чем достойных условиях, и корючит по мере сил и желания.Речь не идет о маломальском воспитании. Так вот я отношу себя все-таки ближе ко второму течению. Я не злая, неагрессивная, не живу интернетом, и требовать (да, именно так!) от лошади только что пришедшей из проката (не помню сколько точно, но полгода точно не прошло. Полгода не прошло и не сегодняшний момент, а с кобылой вовсю занимаются...) ничего не буду - пусть сначала отдохнет с полгодика, сил наберется, а уж потом гимнастика и прочие ПРОСЬБЫ(а не настойчивые просьбы и требования !)
Не надо верочка смеятся - ты в ратомку загляни попростальнее - гадюшник, как и на важдой конюшне - кто-то с кем-то не дружит, кто-то кого то подсижывает - мерзость...
Ой, красотка, не словила!
тяжко вдаваться в мелочные нюансы общения. Оно, видишь ли, разное бывает.... Одно дело плотно общаться и периодически созваниваться - не дружба(с Димкой дружба, естественно), не приятельские отношения простое общение; а другое дело поздороваться при встрече, ответить на тел. звонок, покурить сигаретку-другую потрепавшись на крылечке г.-л. - не дружба, не приятели, но общение. И тот и другой вариант - общение. Только качественно разное. Я не в детском саду, чтоб посылать на те самые преславутые три буковки при телефонном звонке или случайной личной встрече. И по лицу никого бить не буду - зачем? И вообще, считаю, что со многими спортсменами можно интересно пообщаться на НЕЛОШАДИНЫЕ темы. я не агрессор, красотка, в отличае от белорусов и вас :).
-
И вообще, считаю, что со многими спортсменами можно интересно пообщаться на НЕЛОШАДИНЫЕ темы
Вот здесь вы правильно подметили.
У меня есть пару контактов с людьми, которые за От Эколь. И очень спокойно общаемся, договорившись с первого дня - то касаться темы Конного Спорта, Железа, От Эколя не будем.
Вот только ваше руководство сверху эту малину проводить и не разрешает.
-
Boglik, дело в том, что с "ЭТИМ" (с общением, то есть) мне проще - у меня нет вышестоящего начальства. Есть люди, которых я уважаю, есть люди, дела которых мне очень нравятся - про них я ничего плохого не скажу(а что собственно говорить-то?) не потому, что боюсь, а потому что уважаю то, чем они занимаются. Пусть кто-то из уважаемых мною людей по человеческим качествам многим уступит - главное дела.
Кстати, на счет страха - не было его никогда, потому и нет меня уже давно на ЗФ ;).
А если весь мир делить на наших и чужих, то недалеко до конфликтов типа Босния и Герцеговина, когда одинаковые люди не могут видеть в другом простого человека только из-за какой-то малюсенькой мелочи - религии....
-
Полина с этим у меня тоже проблем нет. Как начальства.
но как только начинаешь заводить речь про железо - все.
Разговор перетекает в холодную войну. :tank:
Мир как раз уже делят.
На свой и на чужой - благодаря одному челу, который додумался посмотреть в рот коню.
Здесь та же религия - спорт и Эколь.
И мне очень интересно, когда начнется проливаться кровь. Уже человеческая.
Ладно таких людей у меня в городе нет.
А в питере? А в Москве?
Там же другие ребята!(с) И я сильно сомневаюсь, что они ограничатся простыми словами в интернете.
-
Boglik, если дело дойдет до кровопролития, то ни спорт, ни От Эколь не имеют право на существование. Ничто не может претендовать на жизнь, чья бы они ни была - коня, мыши или человека. И если отекольщики прольют кровь спортсмена или другого убийцы лошадей, то они ничем не будут отличаться от охотника, спортсмена, серийного маньяка и прочих нехороших людей - мясник, он и в овечьей шкуре мясник.
И вопрос : а что это вам так интересно - когда невзоровцы пойдут убивать? ::)
-
Полина, не примеряйте на себя ангельские крылышки - ничего не получится.
Слишком хорошо вас знают.
Есть люди, которых я уважаю, есть люди, дела которых мне очень нравятся - про них я ничего плохого не скажу (а что собственно говорить-то?) не потому, что боюсь, а потому что уважаю то, чем они занимаются. Пусть кто-то из уважаемых мною людей по человеческим качествам многим уступит - главное дела.
Например, Элина. Чья лошадь от перегрузок в прокате была парализована на задние ноги.
А если весь мир делить на наших и чужих, то недалеко до конфликтов типа Босния и Герцеговина, когда одинаковые люди не могут видеть в другом простого человека только из-за какой-то малюсенькой мелочи - религии....
А вы - видите?
-
1.Красотка, мы с вами не знакомы, потому, знать меня вы просто не можете. По факту - не возможно о чем-то обьективно рассуждать, не контактируя лично с этим "чем-то" или кем-то. Это как описываьб вкус киви человеку, который его никогда не пробовал. Слава скажет, что киви - редкостная гадость, он не любит киви. А я скажу, что удивительно вкусная фруктина, я очень люблю киви. Каждый будет прав по своему, но человек, которому предназначались эти объяснения, так и не поймет - пробовать ему киви или нет. Какого вкуса киви, на что похоже?... Сможете ответить сейчас, когда вы его пробовали?
Я первый раз киви откушала лет в 14-15. До этого моя старшая сестра пыталась мне описать его, но у нее не получалось. Сказала, что по виду как картошка волосотая, а по вкусу на землянику похожа. Но пока я сама не познакомилась с киви, я не знала, что киви имеет вкус киви, а не земляники.
Так и тут. Вы не можете знать что я за человек - личного контакта нет, а в интернете, по большей части, я дурачусь. Я виртуальная сильно не похожа на себя реальную. И если вы общались с кем-то, кто общался со мной, то вы думаете, что киви имеет вкус земляники ....
2. Кто такая Элина? Я знаю только одну Элину - Сергеевну, ту, которая Дворянинова, которая в Ратомке работает или работала.... Не думаю, что у нее была лошадь у которой отказали ноги от непосильного проката.
Прокат, кстати, не я ли этой бедняге устроила? Могут и такое сочинить.
Пол года назад ходили байки, что я на своем коне рассекаю галопом по левадам и полям и внимательный и воспитаный он такой потому, что я его страшно избиваю.... Плод чьего-то восполенного сознания. Бывает.
3. А я вижу - потому, что у меня есть с десяток знакомцев-спортсменов. Они знают, что спорт и коней лучше не затрагивать - появляется выражение брезгливости у меня, и обиды у них. Но в остальном - чудестные люди, интересно провести время и потолковать "за жизнь" за чашечкой кофея. Вот две женщины, прокатчицы мои бывшие, продолжают ездить верхом. Но это нисколько не мешает мне очень радоваться их приезду в гости - почти подруги - очень-очень близкие приятельницы. Так, что я вижу. А вы, вы видете?У вас есть приятели или знакомые невзоровцы или отэкольщики? Подозреваю, что нет....
-
Немного отдаляясь от темы или возвращаясь к ней. Полина, вот вы тут рассуждаете о киви и о тех, кто этот фрукт никогда не пробовал (к стаити у меня на него жуткая аллергия), а раньше вы или кто-то из ваших единомышленников заявляли, что целевой аудиторией вашего движения являются те, кто к лошади имеет весьма отдаленное отношение. Но ведь эти люди с улицы тоже этот самый фрукт никогда не пробовали (ВЕ имеется ввиду), да и лошадь только на картинках и по телевизору видели. У них тоже нет своего мнения. Вы навязываете им свое, которое может и не являтся истиной в первой инстанции. А многим на Лошадь вообще плевать с большой колокольни, дали бы тему повозмушаться и поругать кого-нибудь. Вы приглашаете людей, далеких от конного мира на свою конюшню, чтобы показать им, каких успехов вы добились. Но ведь они дилетанты и ничего в этом не смыслят. Они видят только то, что вы им показываете, но не то, против чего вы боретесь. А вот конников: покатушечников, прокатчиков, спортсменов вы перевоспитывать не хотите, даже на конюшню к себе, насколько я поняла, не пускаете.. Хотя по идее логичней бы было обратиться именно к тем, кто Лошадь знает и любит, только по-своему. Быть может, увидев то, чего вы добились от своих подопечных, любители лошадей действительно поняли бы, что вы правы, тогда бы они согласиль с вами, перестали бы заниматьсяспортом и гонять лошадей на покатушки и в прокат. Но вместо того, чтобы попытаться как-то доказать правоту своих убеждений, научить конников любить и работать с лошадьми так, как вы считаете правельным, вы ругаетесь, сплетничаете, вобщем, развлекаетесь...
Так почему же вам не хочется нас учить и просвящать?
-
\\И вопрос : а что это вам так интересно - когда невзоровцы пойдут убивать?\\\\
Провожу аналогию с Антифа и Скинами. Та же ситуация. Только "религия" другая.
\\Но в остальном - чудестные люди, интересно провести время и потолковать "за жизнь" за чашечкой кофея. Вот две женщины, прокатчицы мои бывшие, продолжают ездить верхом. Но это нисколько не мешает мне очень радоваться их приезду в гости - почти подруги - очень-очень близкие приятельницы. Так, что я вижу. А вы, вы видете?У вас есть приятели или знакомые невзоровцы или отэкольщики? Подозреваю, что нет..\\\\
Начинаю верить, что Вы не с ЗФ. 8)
У меня есть - и то, что вы описали выше - полностью подвержается.
\\\А вот конников: покатушечников, прокатчиков, спортсменов вы перевоспитывать не хотите, даже на конюшню к себе, насколько я поняла, не пускаете.. Хотя по идее логичней бы было обратиться именно к тем, кто Лошадь знает и любит, только по-своему\\\\
А смысл? У "них" - программа. Спортсменов не перевоспитаешь.
А у простых людей, когда говоришь им про лошадь неминуем ассоциация с зоофилиеей. Так что сомневаюсь, что будет что-то менятся.
Ибо надо исправить само общественное мнение. Сделать его добрее и культурнее.
-
Я знаю только одну Элину - Сергеевну, ту, которая Дворянинова, которая в Ратомке работает или работала.... Не думаю, что у нее была лошадь у которой отказали ноги от непосильного проката.
К сожалению, это факт. Летом прошлого (2006) года лошадь продавалась. В объявлении было четко выделено, что лошадь в спорт не пойдет "из-за начинающегося шпата". Реально лошадь падала на задние ноги. А что прокат на ней ездил не один год, так это тоже факт.
-
Я тоже знаю только одну Элину и уважаю ее. В прокате она не работает уже около 3-4 лет, а своих лошадей в прокат не дает. Работает она грамотно, правильно рассчитывая нагрузку, так что ни за что не поверю, что у ее лошади могли отказать ноги, не важно по какой причине!
-
Ирина, я работала у Элины.
Я видела КАК она работала со своими лошадьми - Изатопом и Кальцием, которых по своим же словам - очень любила.
Такого зверского обращения я не видела даже в Ратомке.
-
В прокате она не работает уже около 3-4 лет, а своих лошадей в прокат не дает.
Ира, это смотря какой прокат. Обычному прокату естественно нет, а вот избранным... Не знаю как в настоящее время, может она прокатом не занимается, но в прошлом году на Дукате точно ездил прокат - мы тогда в магазин ездили и видели своими глазами. У кобылы к тому времени уже были проблемы с задними ногами.
-
А я бы с удовольствием попробовала поработать без железа. Ну скажем на капсюле или на недоуздке.... Эх. В Ратомку и говорить на эту тему никто не станет. Кто бы помог. :)
-
LOA, милая, а в том, что спортсмены калечат своих коней тоже я виновата? Видимо, я должна была пойти и врукопашную разобраться с Элиной? Не смешите меня.
Полина, найдите пожалуйста в моих постах, где это написано? В каком из постов я вменяю вам в вину общение с Элиной? Насколько я помню (а склерозом я еще пока не страдаю) в моих постах была просто констатация фактов без перехода на личности. Если вы факты воспринимаете ммм.... скажем, как выпады в вашу сторону, то о чем можно говорить. Как-то не похоже это на развлечение...
-
А мы знаем ДРУГУЮ (не вуртуальную) Полину "с крылышками" [IMG]http://smailiki.h10.ru/an:
1. Она общается с Натальей Сазанович после всего, что та с мужем делали с конями и щенком на Штотце.
2. Она очень помогает нам "ездящим верхом" в критические моменты с ветеринарией (и не только нам).
3. Мы советовались с ней как снять железо с коней даже в полях - было нормальное конструктивное обсуждение проблемы.
4. Мы никогда не слышали от нее плохого слова в адрес "экольщиков", стоящих на Штотце. Даже когда у нас с некоторыми из них были конфликты.
Можем продолжить......
А разборки Полины и Вали, это наверное что-то личное и не надо в это лезть всем форумом.
И вообще давайте у тех кого сильно ругают будем искать хорошие стороны. :ura:
Например:
Полину мы уже похвалили.
Sudar респект за организацию семинаров по НХ. Ведь кроме нее только Тера нашла время и силы на организацию просветительской работы.
Анархистке спасибо за капсуля! Она первая помогла с деньгами для их покупки.
Kaihe большое спасибо за спасенного Зайца!!!
А слабо кому-нибудь кого-нибудь еще похвалить!?!?!?!?!?!?!?!?!? :crazy:
-
Far, это Вам огромное спасибо за Зайца. Если бы не Вы, то его не удалось бы спасти. И вообще, Зая потрясающий конь, хоть и вредничает иногда и поволноваться заставляет, но зато радости приносит намного больше.
-
Far спасибо большое за добрые слова! Очень приятно! Кстати, скоро будет второй семинар. Присоединяйтесь: буду рада вас видеть!
И Kaihe большое спасибо за помощь в лечении и спасении Таргима. Без неё мы бы не справились...
-
Катюш, ты забыла ещё Редиску - она тоже помогала Робину с лекарствами.
Кстати, если кому интересно: марка моего "зеркального" цифровика - Nikon coolpix 2100 (3-х кратное увеличение). Желающие могут просто по поисковику убедиться в его "зеркальности".(http://www.sudar-rb.com/page_razvlechenia/page_gif/../images/gif/raznoe/1%20(53).gif)
-
В очередной раз, на ринге бои! Участники все те же, состав не меняется.
Лучше бы кто из вас отозвался на пост Волчицы поучиться ездить без железа.
Может вам лучше в личку перейти? Потому как интернет у меня полухалявный, времени более менее, клавишу "дел" нажимать не сложно.
Может подумали бы о том, какое мнение о себе составляете такими постами?
Короче посты поудалял я, ибо нефиг им тут делать, а переносить посты в другую существующую тему еще не научился. да и там они в принципе без толку.
Far респект!
-
Денис - спасибо! :-*
А я бы с удовольствием попробовала поработать без железа. Ну скажем на капсюле или на недоуздке....
http://forum.i-go-go.com/index.php?topic=762.0
-
У этих,отзаборенных,нашла пост чей-то с фоткой-маленький котенок с кровью на спине идет по асфальту мимо чьих-то равнодушно проходящих ног,и подпись-"Я обязательно выживу".Но что меня убило,так это подпись одной из подневзоровских шкур-"Я долго ржала над этой фоткой"! И оно еще претендует на звание нормального человека!
Вот это фото. Невзоровцы, правда, смешно?
(http://rh.foto.radikal.ru/0707/19/d30aa06738e9.jpg)
-
Как ни зайдешь - одно и тоже...
-
А вот по твоей просьбе:
Скарлетт
Зарегистрирован: Apr 06, 2007
Сообщения: 1133
Откуда: Владивосток
Я когда её увидела в первый раз, меня долго пёрло кросафчег
ещё пара картинок, настраивающие на позитифф лично меня!
http://horseplanet.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1231&postdays=0&postorder=asc&highlight=%C4%EB%FF+%EF%EE%E7%E8%F2%E8%E2%E0&start=45
Поясняю: глагол "переть" а разговорном стиле имеет значение "веселить, радовать". А уж словосочетание "настаивающее на позитив" толкуется однозначно. Что позитивного здесь?
первая строчка поста по ссылке относиться к предыдущей фотографии и обращена к другому пользователю.
а что такого в том, что котёнок настраивает человека на позитив(в моей интерпретации: мол, всё будет хорошо, у меня всё получиться)???
-
первая строчка поста по ссылке относиться к предыдущей фотографии и обращена к другому пользователю.
Наташа, только если в таком ключе.
Тогда извиняюсь.
Но я, пройдя по оставленной ссылочке, поняла именно так, как меня и возмутило - на этой фотографии ничего весёлого нет...
Хотя иногда чувствуешь себя таким котёнком...
-
Денис, можешь преносить\удалять ;)....
Валя, связи между тобой и мной нет, даже в слове убийца.... Ты пользуешь лошадей для того, чтоб сделать детей и людей здоровее и счестливее. Я НЕ пользую лошалей вообще. Я не езжу и не подсаживаюсь (как дипломатично называют примитивнейшее попокатание невзоровцы), я не завернутая на корючках (до крайней степени - месяцами не занимаюсь физкультурой с конями - только логика и мышление....). Так, что в приставке - убийца мне до тебя ой, как далеко.
ВОПРОС: Скарлет ентая откудова? В смысле, с какого форума? С чего кто-то взял, что она невзоровец? На мой взгляд, отребья и швали всегда везде хватало. Вот в любой религии, например....
-
Полина, если ты их НЕ ИСПОЛЬЗУЕШЬ - выпусти их на волю вообще: пусть гуляют где хотят и как хотят. Без ЛЮБЫХ оград и денников даже на ночь. Максимально естественное содержание и заметь - полная свобода. В природе табуны сами добывают себе пищу, а не кормятся морковкой из кормушек.
Если нет - тоже использование. Для удовлетворения собственных амбиций. Для рисовки и показухи - вот, мол я какая замечательная!
Опять-таки по твоей логике: использование лошадей - убийство - полина-убийца.
Не выкрутишься, дорогуша! :)
Скарлетт, конечно, не член совета школы отневзорь, но тоже вхожа у колуары вашей "школы".
А насчёт отребья и швали всегда везде хватало
не возможно не согласится.
-
валечка, ты что, совсем больгая? (прости милая....) - выпустить тех коней, которые не являются эндемиками? В каких конях есть хоть чуток тарпанов? И сколько этого "чутка"? И как, они выживут в наших условиях? Так давай, я еще буду бороться за свободу шиншилл или хомячков? "свободу хомячкам! Всех хомячков на воля!!!!". Тупость, прости, с твоей стороны предложить такой бред. Лучше, могла бы наехать, что я еще не начала копить денежки на перевоз коней в родную им среду в подходящие климатические условия. - более реальное обвинение.
А как я коней использую в своих целях кроде эстетики и чувства тепла, пребывая рядом? Денежки на них зарабатываю? Задок катаю? На мясо ращу? Или , может, крою кождый год кобыл? И так, валя-убийца, не ровня я тебе. Давай, валяй, содержи точно так же лошадей, ничем и никак, ни какой самой примитивной иппотерапией и семинарами(показуха коней за деньги тоже использование!) не занимайся ивсе оки - валя убийца стала на одну ступеньку с Полиной-убийцей.
Что-то резковатый пост получился.... М-м-м, не хотела - для меня все ЭТО развлечение. Всерьез не надо воспринимать ;)....
-
показуха коней за деньги тоже использование!
Итак Поля следуя вашей логике г-н Незворов таки использует лошадь для себя любимого! И фильмы показывает и в школе своей мастер-классы проводит.
нда! Противоречим сами себе
-
показуха коней за деньги тоже использование!
Итак Поля следуя вашей логике г-н Незворов таки использует лошадь для себя любимого! И фильмы показывает и в школе своей мастер-классы проводит.
нда! Противоречим сами себе
Логично: исходя из психологии воробьёвой, выходит что и невзоров тоже убийца лошадей. ?
Да уж.....
Полиночка, тебе надо срочно лечится! :)))
-
Щас скажут что великий гуру в отличии от нас грешных делает сие бесплатно или с высокой целью.... а денежки не берёт ни за фильм, ни за интервью,и за книгу... угумс... :kngt:
-
Вот и дождались.
Мнение невзорова о совём учителе:
"Дикарем был и Нуно Оливейра, и Алоиз Подхайский, и Люраши (тоже дикарь, к сожалению)."
Взято: статья "ВЫЕЗДКА: ВСЕ ТОЧКИ НАД I
ХОЧЕШЬ УБИТЬ ЛОШАДЬ?
Займись выездкой!"
www.NevzorovHauteEcole.ru/ru
-
falk, и где ж я противоречу сама себе? Где я сказала, что есть люди рядом с лошадьми не использующие их? Уж мне сильно наплевать на то, получает ли деньги за фильмы АГ или нет, проводит за деньги мастерклассы или нет... В отличае от вас, мне дают спокойно спать чужие денежки - я просто не думаю сколько и на чем зарабатывает Невзоров. Важно, что его кони не болеют, не находятся в стрессе, счастливы и веселы. Им нравится дружить со своим человеком.
Важно и то, что я тоже использую лошадей - я не могу без некоторых из них жить, и не могу в принципе жить без лошадей. Но я не зарабатываю на них деньги, я не удовлетворяю свои амбиции.... Хотя, на счет амбиций я погорячилась - удовлетворяю и еще как. Мне очень важно знать, что лошади в порядке, что у меня получается обустроить их жизнь максимально комфортно с точки зрения лошади. Я самореализуюсь через свою конюшню. И это тоже использование. Как и то, что я держу силой заборов и дружбой рядом лошадей потому. что МНЕ они нужны. Люди коням совсем за не надобностью.....
Минимум использования у ученых-иполлогов, этологов, зоопсихологов. Они в естественной среде наблюдают за лошадьми и используют данные для науки. Это тоже использование. Даже если человек пришол в среду лошади, ничего не нарушив и просто смотрит, он лошадь использует для естетического наслаждения.
Логично: исходя из ущербной психологии воробьёвой, выходит что и невзоров тоже убийца лошадей. ?
Да уж.....
Полиночка, тебе надо срочно лечится! :)))
- валюшка, этот вывод сделала ты исходя из своих крайне ограниченых умственных способностей...
А лечится-то мне от чего надо? :)))
-
ой, уже надоело мне молчать...
действительно, как сказала Света, как ни зайдешь - все одно и то же и те же и тем же местом и вам того же...
можно немножко в недавнее прошлое, хочу ответить на вопрос
Денису: (про аборты)
если честно, то считаю, что это не совсем подходящая тема для этого форума, так что кратко в тезисах:
1. дети, которые никому не будут нужны - это тоже есть такое очень распространенное оправдание
2. зачатые дети уже живы, и они уже очень хорошо и остро чувствуют боль (что доказано и даже снято неоднократно всяческими способами)
3. тебе, Денис, очень повезло, что твоей маме ты оказался нужен (возможно твоим братьям и сестрам повезло меньше)
4. знаю несколько взрослых уже людей, чьи матери в последний момент отказались от "процедуры". никто из них не жалеет о том, что жив
5. в фашисткой германии не нужны были старики, инвалиды, евреи... неарийцы... а нам они нужны? или кто ограничивает рамки и разрешает кому жить, а кого можно под нож?
ну и хватит, пожалуй, все-таки совсем другая тема, и речь в моем посте шла не о том, что я лично предлагаю, а о нашем обществе, в котором "все животные равны, но некоторые животные равнее других" (Дж. Оруэлл)
в котором даже разрешено законно убивать людей (пусть маленьких) и которое в своей сущности очень жестоко, и где каждый (нет, большинство) заботится о своей шкуре в первую очередь.
особенно мне вот что понравилось:
Способ прост - если убил муху - родишься мухой и тебя тоже убьют, избил собаку, родишься собакой и тебя изобьют, убил лошадь - родиться тебе лошадью и быть убитым. Кто знает, может так оно и есть.
да, кто знает?
ну следуя этому методу, лучше всего убивать людей (гуманными и безболезненными способами) - и вечная жизнь (на земле) гарантирована!
ну а теперь к самому главному, что мне хочется поведать (всем тем, кто еще не догадался)
а именно - то, почему все ммммммм... невзоровцы (это не обидное название?) так нападают на Валю, спортсменов, ..., ..., ..., ... и на всех остальных (ну долго всех называть)
дело все в том, что они (невзоровцы - далее Н.) ждут от всех остальных (О.) того, что О. перед всеми здесь публично должны покаятся в совершенных перед лошадью грехах.
ну, например, чтобы Валя и Вова, и Арчибальд, Саша и т.д. излили свою душу, как они раскаиваются в том, что Роб, Геополь, Мегас, Корона и т.д. погибли и как они не могут утешиться!!!
ведь то, что они в своем сердце может быть уже тысячу раз себя наказали - это никого не интересует, НАДО ПУБЛИЧНОЕ УНИЖЕНИЕ!
а знаете почему? да потому что все, кто является Н. уже сами через такое унижение прошли, когда подавали заявления на закрытый форум (это как в сектах - публичная исповедь).
после такого в человеке ломается его внутренний стержень, он теряет свое достоинство и мнение и уже волю свою подчиняет этому обществу, которому вылил на суд всю свою душу.
теперь на него очень легко влиять, даже если он в душе с чем-то не согласен, он снова сломает себя и подчинится, и он будет требовать того же от окружающих.
хочу отдать должное Полине - у нее то воля оказалась сильней, и она ни глядя ни на кого гнет свою линию (или кривую), хотя кто знает, может это от обиды?
но мне кажется, что все-таки от силы характера.
кстати - человек (лошадь) здорово тут развлекается - просто хочешь поржать - так читаю Полину, в чувстве юмора ей не откажешь!
и классная у нее конструктивная беседа - точно конструктор! - собрала кусок - че-то не нравится или не сходится - вынимаем, вставляем другой (не важно там правда или где...) как Lego!
ой, ребята, весело с вами!
чует мое сердце - Дениска все повырезает. ну простите - не могу не думать того, что думаю
-
я просто не думаю сколько и на чем зарабатывает Невзоров. Важно, что его кони не болеют, не находятся в стрессе, счастливы и веселы. Им нравится дружить со своим человеком.
Цитирую отсюда: http://www.horse.ru/forum/read.php?f=2&t=206119&i=206119
###Гостила недавно на одной писательской даче, люди все солидные собрались и истории всякие разные рассказывали. И вот одна из них: родственники хозяев дачки живут в Лисьем Носу, соседи значит с Великим, рассказали, как однажды стали свидетелями убийственной картины. Великий поехал прогуляться верхом на одном из своих зверюшек(конкретно на ком не известно, сказали только "темненькая"), все чин чином - на кордео. Целью поездки было, по видимому, купание, поскольку из одежды на нем были только плавки. Ну так вот, скорее всего цели своей(купания) он достиг, но тут проблемка возникла, можно сказать нештатная ситуация, зверушка разыгралась ну и вышла из под контроля, и вот незадача: в процессе уговаривания лошадки вести себя прилично, был утерян единственный предмет одежды Великого, и назад они возвращались очень резво и весело нарезая круги по поселку, на радость всем соседям...
P.S. Люди рассказавшие сей забавный случай к конному миру отношения не имеют вовсе.###
-
veter v grive - не знаю, как в отношении других людей, но в отношении меня полине просто нравится издеваться. Её это "забавляет". Как в своё время гитлеровцев забаляло сжигание евреев в печи. Вот и она себя ведёт также.
Но забывает об одном: бумеранги возвращаются. И этот вернётся тоже.
-
Уже давно известно, (просто из уважения к хорошему человеку и крупной спортсменке в Питере, замалчивается), что лошадей АГН готовит МС по выездке. Она работает по программе выездки, учит лошадей элементам, причем - как обычно, на оголовье и пр.
Когда рефлексы закреплены, все снимается, остается объяснить лошади, что ТО ЖЕ она должна без человека, без амуниции (это очень несложно, все дело в ежедневной практике) - И ВСЕ, очередной миф "обучения лошади без всего сложнейшим вещам" готов.
Имя спортсменки знаю, но не назову - раз она это не афиширует, значит, есть причины. Человека подставлять не буду.
пикап Я слышал о подготовке лошадей АГН то же самое, причем от москвичей.
Рейтер, дело в том, что это уже не просто слухи, это - факты.
Знать которые адептам не мешало бы, раз уж они такие правдорубы и осведомлены обо всем на свете.
Пикап, а мне не верится. Я думаю, агнец сам лошадей дрючит. Уж больно на фотках элементы корявые, Каоги весь на переду. И сдвигов за год никаких.Ташунко вообще в кадре не видно.
Взято: http://karfagen.flybb.ru/viewtopic.php?p=627#627
После информации в инете про проданного в прокат Пурпура, была разработана легенда. Читайте на второй странице:
http://karfagen.flybb.ru/topic13-15.html
а теперь давайте вдумаемся.
"Пурпур не принадлежал ни Лидии ни АГ."
"Девочка, которой АГ передал коня была 8 лет. Тогда она казалоась нормальной. Родители обещали ПРОСТО любить лошадь.
Все, что произошло потом - уже было не во власти АГ.
Девчонка Кристина оказлась злобной и тупой дурой, маленькой садисткой, пошлва в выездку."
т.е. взрослый человек, депутат госдумы, передал чужого коня 8-летней девочке в надежде, что она будет достойно содержать лошадь. :mrgreen: :mrgreen:
а какое юридическое и моральное право он на это имел??? Это ж каким надо быть безответственным человеком, чтобы доверить коня во владение ребенку???
далее:
"Знаю, что владельцы через год ( девчонка-садистка) решились обследовать коня (термографировать) . Обледование выявило катастрофу. Он был совсем убит выездкой в Просторе. Приговор был - в поля на три года. Но вместо этого его продолжили убивать " чтоб хлеб не даром ел".
И воздействовать на сволочей никто не смог. С родителями девочки уже связей не было, а девочка оказалась еще той гадинкой."
т.е. маленькая садистка, которой на тот момент было уже аж 9 лет, вызвала Лиду с термографом, а потом отказалась следовать рекомендациям великого ипполога. При этом связь с родителями 9-летней девочки невозможна??? т.е. 9-летний ребенок существует вполне автономно и успешно может скрыть местонахождение родителей от депутата госдумы???
Короче, посты Спартанца характеризуют АГН как безвольного, беспомощного и безответственного человека. Судя по почерку, писала сама Лида. Только она умеет так талантливо дискредитировать собственного мужа
-
Цитата из интервью бывшего товарища Невзорова Сергея Гуляева:
Складывается ощущение, что Невзоров — полностью деградировавшая личность. Со своим лошадиным и конским дерьмом и собачьим калом, в котором он живет, он сам во все это превращается. Такого поноса мыслей я очень давно не слышал. Невзоров просто поступил в услужение Валентине Матвиенко и выполняет грязную заказную работу. В Марше несогласных он не принимал участия, не видел людей, которые там были, и не видел лозунгов митингующих. 3 марта на улицы вышли тысячи петербуржцев, в том числе блокадники, которых конский депутат со своими конюшнями оскорбил своими словами. Невзоров — такой депутат, который, наверное, пару раз только и приезжал в Государственную Думу — за зарплатой.
http://www.lenizdat.ru/a0/ru/pm1/c-1047952-0.html#1
Что же после этого вы от Спартанца хотите.
###Спартанцы представлены накачанными, но тупыми дебилами, отпускающими запредельно глупые шуточки и с совершенно непонятной мотивацией поступков.
Это хороший прием, я сам его частенько употреблял. Берешь хорошего человека. Берешь его храбрый, желательно экстремальный поступок. И человека и поступок «не трогаешь», даже можно лицемерно-доброжелательно поохать, но сам поступок аккуратненько лишаешь всякой понятной мотивации.
Еще лучше - вообще «выжигаешь» мотивацию, ненавязчиво выводя героя на просторы чистой психиатрии. В сухом осадке получаешь злобного и неадекватного дебила, опасного для окружающих.###
Александр Невзоров
http://www.hauteecole.ru/ru/press.php?sid=0&id=455
-
veter v grive - не знаю, как в отношении других людей, но в отношении меня полине просто нравится издеваться. Её это "забавляет". Как в своё время гитлеровцев забаляло сжигание евреев в печи. Вот и она себя ведёт также.
Но забывает об одном: бумеранги возвращаются. И этот вернётся тоже.
-
меня вот вчера один общий знакомый спросил, что я делаю....?
- развлекаюсь...
- так этож как собаку дразнить, она вся в пене и слюне, а ты ее дразнишь!
-......???
- она ж неадекватная и ненормальная! Сходи в Новинки и потыкай пальцем в психов, покричи им, что они психи. Посмотри, как они будут в конвульсиях ярости биться....! Это тоже, что ты делаешь.
И я представила, в красках.
Валя, извини меня. Действительно, некрасиво и дисгармонично очень. Больше не буду, удаляюсь.....
-
Эх. Полина без укола никак.
-
Дёнь, она тут больше себя уколола чем меня.
Я только посмеялась и всё... :))
-
Увидела тему о продаже журналов Невзорова и пошла по ссылке почитать анонс - аффтар жжот )
Номер 1.
МУЧИТЕЛЬНУЮ правду ..
СТРАХ И ЗЛОБА ..
высовывали свои МЕРЗКИЕ РОЖИЦЫ покатушники и покатушницы
СТРАШНЫЕ подробности
После этого ну совсем не хочется читать анализ действий известного спортсмена и обзор конкурного сезона, выполненные и подготовленные учениками школы – наверняка внутри тот же стиль.. Неужели в этих сердцах, полных ЗЛОБЫ и НЕНАВИСТИ, может где-то ютиться ЛЮБОВЬ (к лошади, к человеку)??
Травмы глаз. ДИПЛОМИРОВАННЫЙ СПЕЦИАЛИСТ ПО ИППОЛОГИИ Лидия Невзорова …
.. в каждом журнале дает советы по ветеринарии и содержанию лошадей. Готовы следовать за светилом?
Номер 2.
Анализ ВЫРАЖЕНИЙ ЛИЦ ЗРИТЕЛЕЙ, присутствующих на соревнованиях по конному спорту, выполненный учениками..
забыли добавить: «выполненный .. в рамках задания по анатомии и физиологии рта» -только теперь уже человека ))
ПРЕДЕЛЬНО ЧЕСТНАЯ и подробная статья Александра Невзорова
Детский конный спорт – ДОРОГА В ДЕБИЛЫ
НИ ДНЯ БЕЗ ТРУПА
Папуасы. Ирина Туренко – об особенностях «конноспортивного» шопинга.
мастер спорта по оскорблениям – талант! даже талантище! ))
Номер 3.
Трактат о Школьной посадке. Часть 1. Человек на спине. «Мы имеем научно доказанный факт, позволяющий нам говорить о том, что никакая лошадь никогда не испытывает никакого удовольствия от присутствия на ее спине всадника. Это – грустная физиологическая данность. Любые разговоры конников и их «ощущения» про то, что испытывает лошадь под седлом – это надуманные чувства, самообман, фантазии и безграмотность». Александр Невзоров начинает знакомить читателей журнала с содержанием Трактата, являющегося одним из официальных учебных пособий Школы Nevzorov Haute Ecole.
Странно. Почему-то на обложке именно этого номера Невзоров – верхом на лошади. Показывает как не надо делать???
ОТКРОВЕННО МЕРЗКОГО ЯВЛЕНИЯ как конный спорт
ИЗОЩРЕННО ПОДЛЫМ
ОДНО ДРУГОГО ГАЖЕ И ИЗВРАЩЕННЕЕ
Конноспортивная инквизиция. «На прилавке – россыпью роторасширители и КЛЕЩИ ДЛЯ ВЫРЫВАНИЯ НОГТЕЙ, ноздрей и зубов, на витрине – всевозможные кнуты, обтянутые проволокой и с крючками, на полках – тиски и «испанские сапоги»… Такие магазины есть! Это – не sex-шопы и не ПОДПОЛЬНЫЕ САДО-МАЗОХИСТСКИЕ ПРИТОНЫ. Это – обычные конноспортивные МАГАЗИНЧИКИ…» Ника Петрова проводит экскурсию в современное Средневековье.
У лошадей есть ногти?
ОШЕЛОМЛЯЮЩЕГО репортажа
ПРЕДЕЛЬНОГО ДИКАРСТВА
Комаровский КОШМАР
МОГИЛЬНИК в КСК «Комарово». СЕНСАЦИОННЫЕ данные из лошадиного могильника, обнаруженного Александром Невзоровым в ЭЛИТНОМ конноспортивном клубе.
Особенности НАЦИОНАЛЬНОГО ПОЗОРА.
Мне уже немного жаль этих людей – они живут среди такого ужаса! Вокруг страх, злоба, трупы, дебилы, могильники, садо-мазо, подлецы, мерзавцы, дикари, гады и извращенцы – если видеть только это, то крыша может легко поехать )).
Все эти журналы – просто PR личности Невзорова. Такой же скандал, как и его «600 секунд». Не верю, что Невзоров и иже с ним преследуют цель реально улучшить жизнь лошадей. Самый действенный способ повлиять на жизнь лошадей – это убедить в своей правоте конников, они каждый день с лошадьми и грубо говоря уже завтра могли бы применить новые методы. Но такими способами – ушатами грязи и тоннами оскорблений – собеседнику или оппоненту никогда не доказать свою точку зрения.
Если вы говорите вначале беседы оппоненту, что он дурак, то уже не важно, что вы будете говорить дальше – вас уже никто не слушает. Напрашивается один вывод – у АГ нет цели реально что-либо изменить в конном спорте. Он просто пошуметь вышел.
-
ППКС
-
ой, взяла почитать сегодня №3 супер-сборник перлов....
помоему гуру очень любит КРС, как кости-так корова :D
Тема называется "Коневодство и конный спорт"
начало темы-куча костей грудные клетки крс(ребра и позвоночник) в фотку вфотожоплены нога и голова лошади на фоне пейзажа из ВНИИКа(вроди,или нет?)
почему я считаю, что это крс?
отвечаю по пунктикам:
1.ребра у лошади на разрезе имеют форму закругленного треугольника,они тонкие(по сравнению с крс) и округлые на вид
на фото мы видим широкие плоские ребра
2.жир у лошади имеет цвет от желтоватого до ярко желтого- у крс белый и молочно-белый, на фото-белый жир
3.грудная кость-у крс плоская,массивная, у лошади заостренная снизу(имеет форму лодочки) более легкая,на фотке грудак плоский
4. мясо у лошади от темно красного до ярко вишневого цвета,у крс от розового до красного,какое на фотке,догадайтесь сами..... :D
далее в статейке тоже есть картинка с костями, типа из ВНИИКа
я не знаю,сдает ли на мясо вниик лошадей или нет, но картинка прикольная:
опять крс...... :twisted:
почему?
1.плоские ребра.....
2.плоская,массивная грудная кость
3.узкий таз,с характерный для крс со сближенными седалищными буграми и "острым" маклоком,
гы-гы......отзаборенные как вам такие цацки? :twisted:
Взято: http://karfagen.flybb.ru/topic47-60.html
-
я так понимаю что из темы решили сделать сборник мусора с других форумов?
-
Папуасы. Ирина Туренко – об особенностях «конноспортивного» шопинга.
мастер спорта по оскорблениям – талант! даже талантище! ))
А вот я с этой статьей очень даже и соглашусь! Никто разве не наталкивался на конных форумах на вопросы "как же пользовать ту или иную весч, а то вот купила, а как юзать не знаю..."
Грубовато написано, но в точку!
А если по существу, то читать журнал очень тяжело - сама суть статьи начинается в лучшем случае на второй странице! :D
Да и весь жарнал больше по духу схож с изданиями типа "СИПД-Инфо" и "Часный детектив"...
-
Гостила недавно на одной писательской даче, люди все солидные собрались и истории всякие разные рассказывали. И вот одна из них: родственники хозяев дачки живут в Лисьем Носу, соседи значит с Великим, рассказали, как однажды стали свидетелями убийственной картины. Великий поехал прогуляться верхом на одном из своих зверюшек(конкретно на ком не известно, сказали только "темненькая"), все чин чином - на кордео. Целью поездки было, по видимому, купание, поскольку из одежды на нем были только плавки. Ну так вот, скорее всего цели своей(купания) он достиг, но тут проблемка возникла, можно сказать нештатная ситуация, зверушка разыгралась ну и вышла из под контроля, и вот незадача: в процессе уговаривания лошадки вести себя прилично, был утерян единственный предмет одежды Великого, и назад они возвращались очень резво и весело нарезая круги по поселку, на радость всем соседям...
P.S. Люди рассказавшие сей забавный случай к конному миру отношения не имеют вовсе.
Взято: http://www.horse.ru/forum/read.php?f=2&t=206119&i=206119
-
Недавно слышала очень интересную весчь; моей подруге из Продиуса звонит ее знакомая и говорит: "Оля, я была в каком-то клубе, ен помню каком, там показывали разные интересные фигуры на лошади, прямо как в ЛЭ, и мне сказали, что всем лошадям в детстве выбивают задние зубы для того, чтобы удила лежали. Это правда?" Смеялись долго...
-
Короче удаление зубов это прекрасно ;)
Зачем, как и какими способами это делать читаем в ветеринарии.
вот ссылочка http://forum.i-go-go.com/index.php?topic=850.0
Если вдруг все окажется очень плохо, часть сообщений уберу.
-
20/08/2007 16:17
В Череповце избита сотрудница журнала Александра Невзорова «Haute Ecole». Восемнадцатилетняя Анна Андреева в воскресенье пришла со своими подругами на Череповецкий ипподром, чтобы фотографировать конные соревнования для журнала, однако к ним подошли местные девочки-спортсменки и потребовали удалить фотографии.
За отказ это сделать Анну избили. Били сперва пятеро девочек, а потом к ним присоединились еще две, рассказала корреспонденту «Фонтанки» помощница Александра Невзорова Тамара Коноплева.
Причина столь жесткого обращения – то, что Анна – ученица конной школы Невзорова. Девушка была вынуждена обратиться в травму, сейчас она находится в местном отделе милиции – пишет жалобу на своих обидчиц.
По словам Александра Невзорова, такое с сотрудниками его журнала случилось впервые, хотя с самого начала существования «Haute Ecole» резко обострились отношения со спортсменами-конниками, не принимающими его методов работы с лошадьми. Журналисты будут добиваться возбуждения уголовного дела.
Оригинал статьи: http://www.fontanka.ru/2007/08/20/057/
СПАРТАНЕЦ
Forum Admin
Зарегистрирован: Feb 01, 2006
Добавлено: Пн Авг 20, 2007 7:01 pm
совершенно точно знаю, что сегодня АГ беседовал по телеыону с начальником УВД Череповца. уголовное дело возбуждено будет, девочки сядут.
Поднята на ноги пресса ( серьезная) , завтра включится законодательное Собрание вологодской области.
Прекрасная иллюстрация того, что в КСК выращивают садистов и преступников!
прекрасная!
-
alka_prim писал(а):
Одна девушка рассказывала на Планете, пока её не забанили как было. Подошли девушки, две, попросили свалить. У неё (у Ани у этой) папка упала с фотографиями, одна схватила за один конец папки, другая за другой, так драка и завязалась. Говорю сразу, не надо на мя орать, что так быть не могло, я только пересказала, что видела на ЧП.
Пилигрим писал(а):
alka_prim,ах вот оно как! И пост тот удалили ,про папку! Вот и подтверждение всех догадок-на ЧП не дай бог правду узнают! Полный информационный вакуум. И в головах их тоже такой же создается!
-
fadeyk писал(а):
Хочу сразу расставить точки над и. Я не конник не спортсмен, не поклонник Невзоровской школы. Я просто живу в г. Череповце у меня много знакомых увлекаются лошадями, но для меня это не важно. Я не конник...
Послушал, почитал истории которые ходят в нете, в том числе и на вашем форуме и на форуме Невзорова. Школы которую проповедует АГН в Череповце нет, конюшен где занимаются по этой системе тоже. Есть ипподром который финансируется из центра и откровенно бедствует в материальном плане, но который не отдают в городское подчинение,(хотя город об этом просил неоднократно и готов вкладывать в его развитие деньги). Но этот ипподром продолжает свое существование и в его стенах люди увлеченные лошадями могут реализовывать себя. Там занимается много самого разного народа как по социальному так и по материальному статусу, но все они любят лошадей.
Прожив на нашем городе не один десяток лет и зная его жителей, могу абсолютно точно сказать, девочку с фотоаппаратом никто не бил, если бы её били (5 человек плюс еще 2 позднее), то она сейчас не раздавала бы интервью прессе, а спокойно получала глюкозу по капельнице. Поэтому ЕЁ никто НЕ БИЛ. Скорее всего девочки с ипподрома пытались отобрать камеру и стереть снимки. Никаких соревнований и открытых тренировок в тот день не было, так что она не имела ни какого права (согласно закону РФ) снимать тренирующихся без их согласия.
Мне как коренному Череповчанину стыдно за таких "журналисток"... я понимаю, что этот скандал выгоден только Невзорову и его последователям. И имеет своей целью стравить представителей разных школ, и заработать себе популярность на этом инциденте.
Кстати, на счет "тяжелых травм" по местному каналу в новостях на следующий день Анна Андреева давала интервью свободно разгуливая по улицам города. А в следующих выпусках, она почему-то уже с трудом передвигалась по квартире...
Почитав прессу об этом инциденте, познакомившись с творчеством Анны Андреевой. Внимательно изучил её фотографии и подписи к ним. Пришел к выводу: Вся это история хорошо продуманный скандал. Девочка хорошо известна в среде лошадников города своими откровенно хамскими высказываниями в их адрес, "навозные девочки обоего пола" цитата из одного труда Анны. Её прошлые произведения возмутили даже меня, человека не занимающегося лошадьми, позволь кто-либо подобные высказывания и такое передёргивание фактов по отношению к моей деятельности, то я бы сделал бы всё для пресечения подобной "журналисткой" деятельности. Я преклоняюсь перед выдержкой девочек с ипподрома, что они вначале предложили просто уйти данной "журналистке". Скандал был разработан заранее, Андреева шла явно с целью вывести лошадников на скандал, ей не повезло девочки были сдержаны и не пошли на рукоприкладство, те царапины, которые были продемонстрированы в репортажах нельзя назвать ранами. Но заказ на скандал есть, нужно отрабатывать, поэтому травмпункт, милиция, журналисты и телефонный звонок главному редактору АГН...
Как человеку хорошо знающему наш город и его жителей, мне очевидно, что Андреева не планирует дальше оставаться в Череповце её цель перебраться в Питер (или любой другой крупный город), и данный скандал может трамплином для взлета её журналисткой карьеры. Для Невзорова подобный скандал поможет его раскрутке как депутата. Вот только родной Череповец останется вываленный в грязи...
Кстати, у Андреевой заявленно еще несколько статей о конюшнях города и области. Так что ждите новых скандалов, происшествий и ведер помоев вылитых на лошадников и город. Билет в большой город надо отрабатывать...
http://www.horse.ru/forum/read.php?f=2&i=207273&t=207273&pc=3
-
zara
Сильно подозреваю, что девица могла огрести именно что по идейным соображениям.
Тема Борьба против спортсменов в регионах:
horseplanet.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=93925&highlight=#93925
Цитата:
Грошка
Современная лошадь
Зарегистрирован: Oct 25, 2006
Откуда: Череповец Добавлено: Вс Авг 05, 2007 12:08 am
Так. Ребята. давайте будем разумными.
Фотоохота - это самое первое дело!!!
У кого еще нет журнала нашего №4 - читаем тут!!
hauteecole.ru/ru/journal.php?sid=89&id=481
А все, что касается листовок, плакотов и тд и тп, пожалуйста - пишите мне в личку. отвечу каждому. потому что тут все должно быть аккуратно и выверенно! что бы не было "косяков". Уж поверьте мне! Так что пишите мне в личку))) буду рада помочь))
Просба сразу писать свои идеи и то в каком состоянии КС в городе/области, как движется ЛР...ну и тд..
Жду писем))
Достать она могла многих, ее наверное, уже по всей вологодчине выучили. Активистка. Ну, а по поводу самого инцидента - мнение одно: были б мозги, было б сотрясение. Похоже, там сотрясения нету. Там еще темка есть "Кто хочет помочь ЛР". И, уж коли барышня старалась избегать "косяков" и умеет действовать выверенно и аккуратно, а тут такой "прокол", да еще и по предшествующим темам как-то выглядит, что "что-то готовится и будет"... может, и провокация. А почему нет? Спровоцировать на драку ПЯТЕРЫХ девиц на ИХ территории - не вопрос. Зато - какой резонанс! Имя великого и ужасного гремит в "фонтанке.ру"! Ой, что-то мне подсказывает, что пятеро, и тем более семеро озверевших девиц уделали бы при желании одну девицу так, что она сама бы до травмы не дошла... И, тем более, через день не веселилась в сети про "спасибо, зайки, у меня все в порядке, а эти вляпались по самое не моги!". Вспомним-ка историю с девочкой, которую побили девицы беладонны.
Вполне возможно, что у барышни как раз хотели взять фотоаппарат, дабы стереть какой-нить снимок. Или узнали в ней ту, что приходила к ним "на экскурсию" и потом вывесила в приведенных выше репортажах (а барышня сама там ожидает и желает волну возмущения поиметь!). А, может быть, там вообще какие-то подростковые разборки были. Но, пока мне не покажут эпикриз, из которого следует, что у барышни сломано пара ребер, мозги обнаружены и сотрясены, и не покажут фото со множественными гематомами и царапинами на лице и прочих частях тела и снятый скальп - я не поверю, что ее били пятеро девиц-подростков, к которым присединились (значит, пяторо уже БИЛИ) еще двое. Бред. Я видела, как девченки дерутся... Мужики отдыхают.
-
На меня не кивайте: я воздержусь от больших комментариев. Скажу только что считаю сию историю - грамотной провокацией и приёмом пиара.
Тема обсуждается здесь:
http://karfagen.flybb.ru/topic167.html
-
определённо всё подстроено...
ПИАР этот му...ак себе создаёт.... :surp:
-
Пилигрим
Официального заявления об избиении спортсменками-конницами журналистки Анны Андреевой в правоохранительные органы Череповца не поступало.
http://www.cpv.ru/modules/news/article.php?storyid=11101
Журналистка получила задание журнала сделать несколько фотографий о соревнованиях конников.
http://www.cpv.ru/modules/news/article.php?storyid=11101
Без комментариев.
-
Как последний пост относится к лошадям и ко лжи Невзорова?
Такое чувство что из темы делают помойку, по банальному складируя в ней всю грязь.
-
Денис, это о том, как к нему относятся НОРМАЛЬНЫЕ люди.
Не более того. Можно, конечно, сделать отдельную тему, но мне кажется лучше чтобы всё лежало в одном месте...
-
http://www.hauteecole.ru/ru/press.php?sid=0&id=483
-
Лично мне кажется что ты просто сводишь счеты таким образом.
Но в любом случае сообщению кто кого и как далеко послал не к месту и не к теме. Итак в этой ветке уже давно не ведется никакого обсуждения.
-
Ну это только так кажется....
Алина, это версия невзорова. По-прежнему полная хамства. А насколько ему можно верить, уже очень многие убедились на своём примере или на примере своих друзей.
Луше отдай больше времени Арабеске: я сомневаюсь, что её нынешняя конюшня лучше Штоцевской.
-
Натача, у меня есть кому находится с лошадьми в то время, когда меня нет на конюшне. И я не прибегаю к насилию, чтобы заставить кого-то содержать мою лошадь или ухаживать за нею. Не хвастаюсь жеребёнком в навозной корке и не вожу своих лошадей в прокато-покатушки на железе.
А вся эта история - всего лишь следствие того постоянного мата и непрекращающихся оскорблений и угроз, которыми так полна ваша планета.
Пора уже было бы сделать выводы из этой истории.
Я иногда бываю на других конюшнях, в той же Ратомке. Фотографирую. Тех же спортсменов, те же тренеровки. Но меня почему-то никто не бьёт. И я знаю многих других фотографирующих, которых тоже никто не бьёт и которым никто не угрожает.
Как ты думаешь - почему?
-
на сон грядущий зацепился глаз за ссылочку. один питерский товарисч ваяет сапоги для верховой езды. понятно дело продает, а значит рекламирует. в числе прочих образцов на его сайте есть вот эти.
(http://s1.imgdb.ru/2007-08/31/nevz2-jpg_eyd6emmk.jpg)
(http://s1.imgdb.ru/2007-08/31/nevz-1-jpg_b4ms92on.jpg)
Взято с http://www.cowboyboots.nm.ru/galereya.htm
Сидит, значит, рекламирует. Душка-человек - одно ему название :) Пусть и тут повисит для истории.
И заметьте, при том, что у него есть и шпоры, и хлыст, и он ими наверняка пользуется, лошадь спокойно сидит жует ему руку. Это возможно. А что спортсмен после тренировки с лошадью любится - это невозможная вещь!
http://karfagen.flybb.ru/viewtopic.php?p=8441#8441
-
Я знаю систему этих сапог. Эта фигня там не встроена, а ее просто можно вставить если надо.
Луше отдай больше времени Арабеске: я сомневаюсь, что её нынешняя конюшня лучше Штоцевской.
SubarRB ну просто чисто по человечески предлаю вспомнить твои возмущения по поводу того чтобы не лезли в дела твоей конюшни, почему бы самой не трогать конюшню тех кто за-того-которого-ты-не-любишь?
*ушел чистить сообщения не по теме. Потом подумал что в принципе все ок. И прошу сорри у Натачи ибо слишком поторопился, исправить уже не могу*
-
Дёнь, я не обсуждаю ИХ конюшню. Хотя мне её описали, показали фото и рассказали где она находится. Но в конце концов - это их дело. И слава Богу, что у них есть СВОЯ конюшня!
Я только копирую интересный посты с источником, которые попадаются мне в сети про "великого" и заметь - без собственных комментариев!
-
Helena писала:
Регистрация партий в ЦИК закончена . Все кандидаты известны пофамильно. А. Невзорова в списках нет. В значит, что больше депутатом Госдумы он не будет. По крайней мере в течение ближайших 4 лет.
-
натыкнулась http://www.hauteecole.ru/ru/nevzorov_haute_ecole.php?sid=0&id=384 :crazy:
-
натыкнулась http://www.hauteecole.ru/ru/nevzorov_haute_ecole.php?sid=0&id=384 :crazy:
Кто спорил что терпимости в них не на грамм.
-
Это уже давно висит у них.
Послушать их - так за 2000 лет никто и никогда не знал и не умел обращаться с лошадью.
Смешно.
И противно.
-
YaNka
Соль в том, что несколько лет назад Невзоров долго уговаривал Жана Луи Гуро ( который и инициировал восстановление кладбища и сбор средств во Франции) сняться в его репортаже на эту тему. Обещал, что лично сам займется, и репортаж поможет сбору средств, и деньги потекут рекой (после съемок Невзорова там больше ни разу не видели-не слышали, ессно). Итак, сцена: Жан Луи смахивает снег с надгробий и оптимистично говорит о надежде на восстановление кладбища и открытии его для посещения, о важной работе, проделанной уже людьми. Голос Невзорова за кадром "переводит" от лица Гуро, что русские ворюги все деньги разворовали, ничего не сделали, надоело, уеду во Францию какую-нибудь эйфелеву башню восстанавливать. Можете себе прикинуть реакцию на такое "заявление" всех людей, которые с российской стороны занимались кладбищем и с французской стороны тех, кто деньги давал на восстановление ? Люраши и Бартабас в том числе. И Гуро по вине Невзорова оказался виноват без вины - что якобы не проследил за деньгами и что напраслину возвел на людей. Субсидии на восстановление кладбища со стороны французов прекратились, на кладбище повалил левый народ и начал гадить, пришлось закрыть территорию. Понадобилось много времени, чтобы выяснить, что же произошло на самом деле. Не удивлюсь, что именно из-за этой истории Люраши перестал считать Невзорова человеком, общение с которым возможно. С таким не то что в разведку, такому руку пожать - уже замараться.
Взято: http://blogs.mail.ru/community/riding
P.S. Почитайте весь блог: интересные вещи написаны.
-
Вот сдесь на сайте НАГа есть рассказ про коня Талисмана
http://www.hauteecole.ru/ru/horses.php?sid=0&id=214
И вот что там написано?
В свои 17 лет он был полностью слеп на оба глаза, говорят что вследствие битья хлыстом по глазам
И тут же его последователь, знающий историю коня:
http://horseplanet.ru/forum/viewtopic.php?t=2544&postdays=0&postorder=asc&start=60
пишет:
Причина слепоты - отслоение сетчатки глаз. Он приехал в Лезье зрячим, но начал катострофически терять зрение. Как потом выяснилось позже, то перед отправкой к нам, он разодрался с другим жеребом в конюшне, которая стояла просто на соплях и ему на затылок упала балка перекрытия потолка.
Т.е. везде вплетает вину спортсменов, и неважно, что на самом деле спотр то тут и ни причем. Вот оно, открытое вранье!!!! И как можно после этого серьезно воспринимать этого человека!!!
-
http://inosmi.ru/translation/239444.html
-
История восстановления Кладбища лошадей в Царском селе или почему Люраши стал "пещерным" человеком...
Есть в Питере в Царском селе одно старинное кладбище.
На нём похоронены лошади. Много лошадей.
(http://i005.radikal.ru/0804/55/14505016df3f.jpg)
Кладбище в запустении. Люди решили восстановить его. И все бы получилось. Но на беду сего кладбища к теме примазался невзоров. И вот что из этого получилось:
Соль в том, что несколько лет назад Невзоров долго уговаривал Жана Луи Гуро ( который и инициировал восстановление кладбища и сбор средств во Франции) сняться в его репортаже на эту тему. Обещал, что лично сам займется, и репортаж поможет сбору средств, и деньги потекут рекой (после съемок Невзорова там больше ни разу не видели-не слышали, ессно). Итак, сцена: Жан Луи смахивает снег с надгробий и оптимистично говорит о надежде на восстановление кладбища и открытии его для посещения, о важной работе, проделанной уже людьми. Голос Невзорова за кадром "переводит" от лица Гуро, что русские ворюги все деньги разворовали, ничего не сделали, надоело, уеду во Францию какую-нибудь эйфелеву башню восстанавливать. Можете себе прикинуть реакцию на такое "заявление" всех людей, которые с российской стороны занимались кладбищем и с французской стороны тех, кто деньги давал на восстановление ? Люраши и Бартабас в том числе. И Гуро по вине Невзорова оказался виноват без вины - что якобы не проследил за деньгами и что напраслину возвел на людей. Субсидии на восстановление кладбища со стороны французов прекратились, на кладбище повалил левый народ и начал гадить, пришлось закрыть территорию. Понадобилось много времени, чтобы выяснить, что же произошло на самом деле. Не удивлюсь, что именно из-за этой истории Люраши перестал считать Невзорова человеком, общение с которым возможно. С таким не то что в разведку, такому руку пожать - уже замараться.
http://blogs.mail.ru/community/riding/16679FB1031280AD.html
-
К сожалению ссылки нет, постараюсь найти и выложить, но из статейки с сайта невзорова: "...Главное дело сегодняшней жизни Александра Глебовича - лошади. Помимо создания специальной Школы он пишет книги об этих ПАРНОКОПЫТНЫХ, снимает фильмы..."
ps. статью убрали из доступа, ссылку предоставить не могу.
-
Почему-то меня не удивляет её исчезновение из доступа....
-
На мой взгляд,если человек достиг чего-то очень высокого(например езда без железа),то он не будет тыкать это всем под нос.Он просто постарается передать это ученикам(если он действительно любит лошадей и хочет,чтоб они были счастливы).И уж тем более его манеж не должен быть закрыт для людей желающих посмотреть.И если работа добросовестная,то человек не побоится выставлять это на суд людской!
Вот например Валентина...Я имею небольшой опыт работы с лошадьми и я попросила её приехать к ней чтоб просто посмотреть.И мне все рассказали и позвали ещё.Мне было приятно.И Валентина приглашает людей смотреть на свою работу, в отличии от.........Н.Терь посудите.
-
Рецензия на ЛРиВ от Сергея Низова
«6000 секунд Антижелезного Шурика»
Свое мнение по фильму ЛРиВ я могу условно разделить на две части: собственно конную и краниально-эзотерическую.
Конная часть фильма запомнилась несколькими моментами.
1. Нежелание АГН даже на поверхностном уровне изучить КС и его проблемы, если ты хочешь сломать машину, надо хоть как-то понимать ее внутреннее устройство.
2. Ошибочное сведение всех проблем в отношениях «человек-лошадь» к наличию железа во рту. Настоящая причина сопротивления лошади – не в наличии железа, в завышенных требованиях к лошади.
3. Лошади АГНа не выглядят здоровыми. Липисина откровенно не в форме, толстая, что элементарно вытекает из ее образа жизни и отрицания АГНом и его последователями основы основ подготовки любой лошади – функционального тренинга (ФТ), того самого пресловутого «нарезания кругов».
4. Жалующийся на поясницу Каоги, что может иметь причиной как тяжелую и жесткую посадку АГНа (которая возведена им в культ среди его сторонников), как форсирование подготовки этой лошади. Чего стоит хотя бы четырехлетний жеребенок на пезаде под седлом, «украсивший» обложку ЛЭ. (Для справки, название фигуры происходит от испанского «pesada» - тяжелая, трудная), так и отсутствие эффективного ФТ.
5. Подозрительно также отсутствие в кадре Ташунки, не исключено, что с кобылой есть проблемы.
Судебно-медицинские заключения, показанные в фильме, нельзя считать полной чепухой, хотя очевидно, что проведенные эксперименты выявили не штатные, а потенциальные возможности "железа" в качестве инструмента болевого контроля. Если следовать этой же логике, то точно также можно «научно доказать», что:
1. Целоваться нельзя, потому что зубами можно порвать губу или откусить нос, а также в процессе страстного засоса задушить партнера, страдающего гайморитом.
2. Пожимать руку нельзя, так как следующий за рукопожатием бросок через бедро чреват вывихами, ушибами и переломами.
3. Пользоваться столовыми приборами нельзя, потому что вилкой можно ткнуть, оставив в жертве не одну, а целых четыре дырки, а ножом можно вообще расчленить тело.
4. (придумайте сами...)
К тому же, показанные в фильме эксперты и веты высказываются в поддержку АГНа как-то вяло, подбирая слова, что косвенно говорит об ангажированности их позиции. Долгожданное интервью с Куком вообще было истерзано монтажером так, что понять мнение уважаемого человека стало невозможным. И потом, где знаменитая УК?
Запрет на функциональный тренинг в НОЭ требует отдельного разбирательства. Он не прямой, а косвенный и состоит из четырех компонентов. Во-первых, АГН и его сторонники убеждены в том, что лошадь никогда не галопирует больше чем 400 метров. Понятно, что это бред, но они на самом деле в это верят. Во-вторых, запрет на ВЕ (кроме подсаживания на 15 минут), что делает невозможным функциональный тренинг лошади под седлом. В-третьих, это ограничения работы на корде исключительно отработкой сбора и запрет на работу на вожжах, что делает невозможным тренировать «дыхалку» и сердце, работая в руках. И, наконец, в-четвертых, окончательный заперт на ФТ в НОЭ создается объявлением дикарством всякой запряжки лошади в экипаж. В результате лишенная базисного функционального тренинга лошадь рискует получить травмы при исполнении ей сложных движений и в активных играх.
Теперь о том, что не касается лошадей.
Начнем с тамплиеров. Как мне кажется, тема рыцарей храма исполнила в ЛРиВ ту же роль, что и индианистика в ЛЭ – роль украшения интерьера. Исполнила вынуждено, ибо, как известно, АГН рассорился с «индейцами» в ходе конфликта вокруг ДАРа и надо было срочно заполнить эту зияющую пустоту.
Понятно, что использование эзотерики в роли декора не требует глубокого знания предмета, что и было продемонстрировано АГНом, когда он сказал, что «тамплиеров уничтожили христиане». Я позволю себе воздержаться от развернутого комментария по данному вопросу (он просто не поместится в форум), но повторю, для мало-мальски знающего человека такое утверждение – признак откровенного профанства.
Я не исключаю, что АГН действительно увлекается эзотерикой (тема-то модная), но его знания в этой области он пока находятся на «мистическо-реликварном» уровне.
При этом важно иметь в виду, что увязка старинной От Эколь и эзотерики – это вполне нормальная позиция, несколько мастеров этой школы действительно принадлежали к разным оккультным кругам, но это касается лишь «отцов» Школы, а сама она не может считаться самостоятельным направлением в эзотерической традиции.
Теперь про краниальный вопрос, то есть про игру с черепом. В этом деле есть два аспекта: морально-этический и правовой.
С морально-этической стороны глумление над человеческими останками интересно (извините за цинизм) тем, что такого рода действия противоречат поведенческим нормам, принятым во ВО ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ КУЛЬТУРАХ, ЦИВИЛИЗАЦИЯХ И РЕЛИГИОЗНЫХ СИМТЕМАХ. Если же исходить из того факта, что не только человек создал культуру но культура создала человека, то с помпой показанное глумление над останками есть факт отрицания своей принадлежности к виду Homo Sapiens.
Помими этого,"игры с черепом" в фильме мотивированы необходиостью исполнения "тамплиерского" пророчества, то есть автор фильма косвенно ассоциирует себя с тамплиерами. В этой связи очень интересна реакция реальных современных тамплиеров на ту "рекламу", которую г-н Невзоров сделал им своем фильме.
Помимо всего этого, игры Липисины с черепом могут иметь для Невзорова и юридические последствия.
Дело в том, что среди моих знакомых, которые видели фильм Невзорова, случайно оказался один очень опытный юрист. Так вот, по его мнению (он из спортивного интереса записал фильм на комп и просмотрел несколько раз), в сцене с игрой черепом, даже если это просто человеческий череп, а не череп конкретно Филлиса, есть все призаки состава преступления, предусмотренного статьей 244 УК РФ (надругательство над могилами и останками). Санкция по этой статье – от штрафа 50 МРОТ до года исправительных работ.
И, наконец, общее впечатление - фильм ЛРиВ по всем статьям куда слабее ЛЭ, причем как фильма, так и книги.
http://carfagen.com/forum/viewtopic.php?f=41&t=1213
-
http://www.horseplanet.ru/school/messages/forum11/topic1487/message195886/#message195886
мда.. Замечательное начало . мадераторы просто светятся "добрадушием"
-
Anny_20, и охота Вам лезть на Планету, куда даже самые "экстремальные" участники пресловутого ЗФ в свое время брезговали зайти, да еще откапывать тему трехлетней давности?
-
На планету многие брезговали заходить и до сих пор брезгуют.
Но полностью согласна с Elsie: не стоит ворошить эту кучу...
-
Прошу прощения что поднимаю тему, но вот, нарыла на просторах интернета. Не знаю, выкидывали ли сюда сие ссылку, но вот.
Воспоминания Рашель (Кликабельно) (http://horseforum.forum2x2.ru/t4-topic)
-
Прошу прощения что поднимаю тему, но вот, нарыла на просторах интернета. Не знаю, выкидывали ли сюда сие ссылку, но вот.
Воспоминания Рашель (Кликабельно) (http://horseforum.forum2x2.ru/t4-topic)
Это всё уже давно прочитано и прикопано так, чтоб не нашли. Говорить больше не о чем.
-
Прошу прощения что поднимаю тему, но вот, нарыла на просторах интернета. Не знаю, выкидывали ли сюда сие ссылку, но вот.
Воспоминания Рашель (Кликабельно) (http://horseforum.forum2x2.ru/t4-topic)
Это всё уже давно прочитано и прикопано так, чтоб не нашли. Говорить больше не о чем.
+1 Какой смысл обсуждать то, что кануло в Лету.