Сообщения

1

Работа и услуги / Re: Занятия со свободной лошадью

« : Сентябрь 26, 2014, 21:06:30 21:06 »

Это наш последний пост в теме.
Мы не делали себе рекламу!
Мы, на данный момент времени, никому ничего не обещали, т.е обязательства не перед кем не несём!
Мы ни от кого не брали денег и вообще никогда о них не говорили (некоторые из вас это делали вместо нас)!
Мы вообще никогда и нигде не говорили, что услуги платные!
У нас изначально были свои причины и цели написать сюда!
Мы ни в одном из своих постов не «вешали ярлыки» на людей о их физическом и психическом состоянии, не раздавали диагнозы. Считаем это изначально в корне не этичным и не профессиональным! Тот, кто видел это в написанном нами через «призму своего понимания», его личная проблема. По понятным причинам мы ответственность за подобные предположения не несём!
Мы пришли сюда с «предложением». Хочешь бери, хочешь – нет.
Это как кран с питьевой водой, хочешь пить – пей.  Не хочешь – проходи мимо. Не понимаем, что может быть проще.
Мы никогда и никого не осуждали!
Мы, упаси Боже, никогда и никого не агитировали, склоняли или вербовали в свою «секту», так, кажется, было изволино быть названо.
Мы нигде и никогда не выставляли номер лицевого счёта, на который непременно нужно было бы перевести э-нную сумму денег, чтобы получить ответы на заданные нам вопросы.
Мы всего лишь просили писать на почту для того, чтобы иметь максимальную возможность говорить по существу о Вас, о Ваших проблемах, о ваших целях.
Почему не здесь?
Потому, что, например, подошло бы одному, другому было бы просто противопоказано! И никакой тайны нет. Всё, как всегда просто и банально.
Тому, кому бы наш ответ подошёл бы по существу – другие бы охаяли и растоптали (бантик не стой стороны повесили). И продолжался бы этот процесс до бесконечности. Оно нам или Вам надо?
Если кто-то здесь о чём-то не знает или чего-то не умеет – это совсем не значит, что этого нет.
Когда-то люди даже не догадывались о том, что земля круглая.
Желаем всем (искренне!) всего самого хорошего! Здоровья всем Вашим Лошадям.
Предложение не актуально!

Siamese

Ответим в личку.

2

Работа и услуги / Re: Занятия со свободной лошадью

« : Сентябрь 25, 2014, 23:03:25 23:03 »

Siamese

Спасибо за вопросы. Приятно разговаривать по существу.
Итак

Чем дрессура на кордео отличается от воспитания на кордео? На кордео лошадь ни удержишь, ни накажешь. Вы считаете, что ничем не связанная лошадь без интереса будет выполнять непонятные команды?

Логичнее всего, для начала, нужно чётко определиться с пониманием таких понятий, как «дрессура» и «воспитание».
Это нужно для того, чтобы понять,  одинаково ли мы  с Вами понимаем разницу или нет.
Что такое дрессура (дрессировка) – это приобретение определённых навыков, чаще всего без согласия обучаемого, путём физических раздражителей (чаще всего неприятных, а, порой, и жестоких) и своевременное их закрепление (звук, прикорм, прекращение болевого(неприятного) воздействия. Обращение к разуму не происходит. Имеет место механическое выполнение.
Для понимающего человека, всегда видна разница между дрессурой и воспитанием.
Именно поэтому в Интернете такое большое количество разных роликов с «дёрганным испанским шагом» и другими постыдными «доказательствами» уровня воспитателя (дрессировщика).
Это в двух словах. Более подробно о дрессуре можно посмотреть в справочнике.
Воспитание – обращение к разуму живого существа (это всегда во главе угла).Очень длительный, очень интересный, требующий колоссального терпения, трудолюбия, ума, знаний (во всех сферах, касающихся данного вопроса) процесс. Вообще, можно продолжать бесконечно.
Например, воспитанная лошадь НИКОГДА не подведёт и не подставит хоть перед одним человеком, хоть перед тысячей и кучей камер, потому, что всё построено на добровольном начале.
Что касается второй части Вашего вопроса.
Действительно, физически да, «ни удержишь», «ни накажешь», но(!) только физически и психологически здоровую лошадь. Лошадь, которая не унижена и не уничтожена человеком, лошадь, которой не «указали» на место раба.
В 99,9% случаев, изначально, лошадь всему дрессировалась на железе, уж поверьте. Для «таких» целей и подбираются «особенные» лошади и с гордостью демонстрируются публике или в Интернете. И всё, ролик посмотрели и больше никогда о них не услышали. Лошадь готова на всё, лишь бы от неё отстали. В данном случаи – лошадь марионетка.
Вы, лично, чувствуете разницу между словом «команда»  и словом «просьба»?
Для команды отношения не обязательны и даже мешают, а вот для просьбы они жизненно необходимы!
Есть Мастера, жизнь которых посвящена работе именно со свободной лошадью. Это их образ жизни. Они принципиально не хотят по-другому. Бесконечно радует тот факт, что таких людей в мире очень много. Настоящих Мастеров.
Вообще, тема очень глобальная, в двух словах не объяснить.

Как человек видевший лошадей от невоспитанных монстров на которых вообще никогда не повышали голос до тех, которые шарахаются при виде приближающихся человеческих рук, мне интересно, в чем тут принципиальное отличие.

Эта тема на целый учебник…
Если в двух словах, всё, что умеет или не умеет лошадь – это ВСЕГДА исключительно дело рук самого человека (людей), которые окружают лошадь. Его «действие» или «бездействие» около лошади. Какое-то «действие» лошади – это всегда следствие!
Estel

Вы спрашиваете:

Мне нужно написать Вам именно на мыло? Почему Вы не хотите озвучить ответы на эти вопросы в своей рекламной теме? Ответы будут различаться для разных людей?

Родная Вы наша!
Разумеется, да!
И странно, что ЭТО нужно объяснять.
А Вам лично, какой подход нравится – индивидуальный или «групповой»?
Вы хотите быть личностью, особенной, единственной, неповторимой и т.д?
Как Вы лично считаете, есть два одинаковых человека, с одинаковыми клонами-лошадьми, которые имеют одинаковые клоны-проблемы из-за своих горе хозяев?
Вы бы лично хотели оказаться в группе людей, которым жизненно необходимо удалить аппендицит, а у Вас насморк, но Вам всё равно придётся удалять аппендицит, потому, что у всей толпы аппендицит?
Что касается нашей «рекламной темы».
Заметим мы ничего не рекламируем. Мы в рекламе не нуждаемся! Мы предлагаем возможность, которой у нас в своё время не было, когда нам было нужно.
Поверьте нам и нашему опыту – Вам это не нужно.
Как-то так, без обид.
Mirabelle

Вы спрашиваете:

Работаю с лошадью так, как считаю нужным сама, не особо обращая на то, являются мои методы "классическими" или "иными". Как верхом, так и на свободе. Так вот, будут ли мне интересны Ваши услуги, и что Вы мне можете предложить?

Поймите, от нас, изначально, ничего не зависит, но(!) только изначально.
О Вашей цели мы физически знать не можем. Вы должны определиться с целью.
Всё просто, когда человек хочет пить – он пьёт, когда хочет спать – он ложится спать и т.д. Всё должно быть ИЗНАЧАЛЬНО для Вас очевидным и определённым!
Как без знания точной цели мы сможем Вам помочь в воспитании лошади?
Повторимся, если Вам по существу необходимо наше участие – пишите на почту.
D-скета

S, все три предложенные Вами варианта мимо. И все три - это Ваши личные проекции, последняя демонстрирует наличие комплекса "От Невзоренного".

Простите, Вы врач, что так чётко разбираетесь в «комплексах»?
Мы серьёзно!
Спасибо за комплемент!

Цель моих вопросов - познание. Если конкретно, пыталась выяснить, окажется ли полезным для меня и моей лошади сотрудничество с Вами на пути познания мира лошади.   

Вам ничего не «грозит», т.е сотрудничество с нами Вам не «грозит».
Хорошо это для Вас или плохо, разумеется, решать Вам, потому, что в отличии от Вас мы ничего не потеряли.
Понимаете?
NotA
Это Ваше мнение. Спасибо за него.
Уж поверьте, Вы не тот человек, ради которого мы всё это затеяли.
По поводу «услуг» и «рекламы» мы объяснили выше.

3

Работа и услуги / Re: Занятия со свободной лошадью

« : Сентябрь 25, 2014, 18:56:25 18:56 »

Mirabelle
Отвечаем на Ваши вопросы по порядку.

Простите, а "классический способ общения с ней(с лошадью? или со школой?) - это вообще какой?

Под «классическим способом общения», который, кстати, не зря взят нами в кавычки, мы подразумеваем общеизвестные дисциплины конного спорта (выездка, конкур, троеборье, классическая выездка, скачки, стипельчез, вестерн и т.д и т.п) и общеизвестные способы воздействия на лошадь (если необходимы уточнения, мы уточним, т.к наш «спортивный стаж» 14 лет).

"Классический спорстсмен" - это кто?

«Классический спортсмен»  - это человек, который занимается одним из видов конного спорта, применяя «классические», общеизвестные способы воздействия на лошадь (если необходимо, можем уточнить).

Классическая школа выездки кагбе имеет мало общего со спортом.

Не видим никакого принципиального отличия. Способы и цели одни и те же, просто «история чуть длиннее».

Соревнования по конкуру на кордео - считаются спортом?

По нашему мнению, да (Вы же спрашивали наше мнение?).
Поясним.
Спорт = соревнования!
Соревнования = спорт!
Кстати, кордео – не показатель отношений с лошадью!
Ошибочно полагать, что кордео – есть доказательство отношений, доказательство желания лошади БЫТЬ с человеком  и сотрудничать с ним!
Для «справки» на кордео также можно дрессировать. Таких примеров мы знаем очень много.
Полагаем, что  не стоит объяснять разницу  между дрессировкой и воспитанием.
Пожалуйста, ещё вопросы? Только по существу.
D-скета
Давайте поступим так, мы тоже зададим Вам вопрос. Согласны?
Цель Ваших вопросов?
Варианты:
- у Вас есть желание научиться «иному общению с лошадью», Вам хочется чего-то настоящего?
- праздное любопытство?
- прилюдно «отшлёпать» «От Невзоренного», что будет не совсем корректным, учитывая все написанное нами выше и на нашем сайте?
Повторимся, на все конкретные вопросы (условия занятий, процесс занятий, личное присутствие или не присутствие, вопросы оплаты и т.д и т.п) отвечаем только по почте! Но и это ещё не всё. Если и Вы и мы примем решение о дальнейшем сотрудничестве, то мы обязательно, как написано в нашем посте «о правилах», хотели бы лично с Вами пообщаться, а также посмотреть на Вашу лошадь и условия её содержания (это, кстати, ответ на один из Ваших вопросов).

И ещё, люди, пожалуйста, давайте не будем засорять тему взаимными обвинениями и претензиями, сэкономив, тем самым, своё драгоценное время и наше.
Очень просим.

4

Работа и услуги / Re: Занятия со свободной лошадью

« : Сентябрь 25, 2014, 17:35:51 17:35 »

D-скета

Отвечаем на Ваш вопрос.
Мы предлагаем возможность грамотно, последовательно, логично и т.д выстроит «план действий» около Вашей лошади, разумеется, если Вы осознанно выбрали иное общение с лошадью, нежели «классический способ общения с ней». Известно, что тренеров разных спортивных  дисциплин более, чем достаточно, а вот с чего начать грамотно «по-другому» единицы (предположительно).
Сами очень давно столкнулись с подобной проблемой.
Сочетать – не возможно!
Главное – определиться!
По существу – вся информация через email. Пишите и мы подробно ответим на любой интересующий Вас вопрос.

Чтобы в дальнейшем не возникало недопонимания, у нас есть правила:
- мы никогда не будем сотрудничать с классическими спортсменами. Каждый вправе заниматься тем, чем считает нужным и правильным. Никогда и никого ни в чём не переубеждали,  не агитировали, не осуждали и впредь не станем этого делать;
- мы никогда не станем заниматься с человеком, который арендует и т.д  лошадь, т.е лошадь не принадлежит человеку и т.д,  и он ни коим образом не может влиять на её физическое, психологическое и т.д состояние, т.е вообще ни на что влиять не может;
- мы никогда не возьмёмся обучать лошадь «входить в оглобли», «седлаться», «одевать уздечку» и т.д в этом плане;
- мы никогда не возьмемся за обучение человека, у которого лошадь содержится в отвратительных условиях;
- мы конкретно возьмёмся заниматься с человеком, когда лично увидим самого человека, его лошадь и условия её содержания.


Siamese

Спасибо, что ответили на вопрос заданный нам, но, всё же, мы позволим себе немного подкорректировать информацию.
Тот, кто хоть как-то интересовался «Школой Невзоров От эколь», тот чётко знает, что у Школы нет «продолжателей»! Есть официальные представители, информация о которых размещена на официальном сайте школы НОЭ (если есть желание, можете посмотреть). Также, есть и другая категория людей – «подрожатели» и т.д.
Мы на данный момент времени не относимся ни к одной, и никогда не относились ко второй категории.
У нас свой путь, у нас есть знания, у нас есть практика! Сейчас мы готовы этим делиться. Почему – мы ответили на этот вопрос на своём сайте, ссылка на который в самом первом нашем посте.
Также, тому, кто хоть как-то интересовался «Школой НОЭ», должен быть известен тот факт, что Школа является закрытой, что Школа никогда не проводила, не проводит, и не будет проводить открытые занятия, семинары и т.д.

5

Работа и услуги / Занятия со свободной лошадью

« : Сентябрь 25, 2014, 10:22:37 10:22 »

Занятия со свободной лошадью. Полное курирование всего процесса. Помощь в организации качественного, грамотного и т.д менеджмента.
Будем сотрудничать с людьми, которые ищут иной способ общения с лошадьми, которые готовы трудиться, не жалея ни времени ни сил.
На все вопросы ответим по email.
Наш сайт с контактными данными:
http://ennell.wix.com/sisterslgn