Автор Тема: Ассоциация белорусской упряжной породы лошадей  (Прочитано 124509 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kaihe

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 3375
  • ветеринар
    • Просмотр профиля
  • Лошадка: Гринго, Бурбон, Беверли
  • Конюшня: Роза Ветров
Re: Ассоциация белорусской упряжной породы лошадей
« Ответ #105 : Ноябрь 25, 2010, 20:11:03 20:11 »
для разведения лошадей в чистоте (без примесей других кровей ) нужна экспертиза , без этого невозможно выявить наиболее ценных представителей породы. до повальной сдачи на мясо и продажи в конце 80 - х в беларуси бало сосредоточено очень много упряжных лошадей различных пород это  и ардены и брабансоны , першероны , советские и русские тяжики , латвийцы, литовцы и много других, целей разводить в чистоте лошадей особо паред собой никто неставил и все это разноликое поголовье между собой мешалось и в настояшее время выявить представителей беларуской упряжной только лишь по бумагам практически невозможно.Лет 10 назад племки писались пачками и инфа в ней была полной липой. Для избежания подлога нужна имуногенетическая экспертиза , если ничего не изменилось еднственная лаборатория способная проводить экспертизу находится в Несвиже. Ну и конечно должна работать база данных по аналогии тракененской или вниик ,но ни как не такое убожество на которую приводится ссылка выше.

Теперь еще проводят в НИИ цитологии и генетики, вроде как вот-вот будут проводить в Пинске, а потом в НИИ животноводства (борудование уже есть). Стоит экспертиза 1 пробы около 150 000.


А не могли бы Вы чуть-чуть подробнее рассказать об этом?
[/quote]

об чем именно?
[/quote]

Общественное Объединение не может заниматься ком.деятельностью, но при этом может открывать ун.предприятие, которое может? Как это все выглядит в реальности?
33-357-33-17                          44-757-33-17
звонить можно круглосуточно, но если не срочно, то просьба не беспокоить с 6 утра до 11 утра.

Оффлайн MarinaЯр

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 1085
    • Просмотр профиля
Re: Ассоциация белорусской упряжной породы лошадей
« Ответ #106 : Ноябрь 26, 2010, 09:22:40 09:22 »
вот ссылки на профессиональные базы данных, что-то похожее хотелось бы иметь и в Белоруссии:

www.rustrakehner.ru/index.php
www.rw-base.ru/
www.rustrak.ru/index.php
 
А так как у нас все же гораздо меньше хозяйств, чем в России, то можно на каждое хозяйство сделать свои странички, например-история, жеребцы, конематки, что есть на реализацию.
По поводу проведения экспертизы -это однозначно обязательно-никакого племенного паспорта без подтверждения генетикой -быть не должно.
По этим всем помесям.....В настоящее время в белорусскую породу официально допущены следующие породы:
15. Лошади белорусской упряжной породы, хорошо выраженного жела-тельного типа признаются чистопородными при наличии в их родословной, наряду с основными белорусскими предками, лошадей следующих, сходных по типу и направлению использования пород: русской и литовской тяжеловозных, латвийской (упряжной тип), торийской, жмудской, гудбрандсдальской. Иные варианты улучшающих и корректирующих сочетаний лошадей, в том числе и при создании новых типов породы, определяются селекционными программами и планами племенной работы.
Помеси I поколения с неплановыми породами не могут быть оценены выше 5 баллов, II поколения – выше 6 баллов, III поколения – выше 7 баллов.
Но мое личное мнение, к прилитию русской тяжеловозной крови следует относится крайне осторожно и делать это только через кобыл, так как все же тип и особенно масть меняет капитально.

Оффлайн schilka

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 673
    • Просмотр профиля
Re: Ассоциация белорусской упряжной породы лошадей
« Ответ #107 : Ноябрь 26, 2010, 13:55:32 13:55 »
По поводу организационно правовой формы организации.

Пока сказать что найдена лучшая форма  - нельзя.

Сейчас я консультируюсь у юриста и вот что выходит.

Общественная организация - могут участвовать ТОЛЬКО физические  лица. (По поводу нашей федерации БФКС - узнаю как там у них)

Ассоциация - могут участвовать ТОЛЬКО юридические лица с одинаковой деятельностью, в нашем случае это СПК(колхозы). А они то как раз по мнению большинства - не очень на это подъемные.


Поэтому на рассмотрении остаются две формы - фонд и потребительский кооператив.

Через какое-то время представлю сравнительную характеристику этих двух форм.


Если у кого то есть практический опыт в этих вопросах - пожалуйста выкладывайте сюда или мне на адрес schilina@mail.ru

Шилина Наталья.






Оффлайн schilka

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 673
    • Просмотр профиля
Re: Ассоциация белорусской упряжной породы лошадей
« Ответ #108 : Ноябрь 26, 2010, 16:01:05 16:01 »
Кроме этого , какую бы форму не избрали необходим юридический адрес (офис) и об этом предлагаю начинать думать уже сейчас.

Варианты:
1. аренда за деньги (по предварительным подсчетам вместе с комунальными платежами может составлять не менее 100 у.е. месяц )

2. аренда на безвозмездной основе - оплачиватьтолько фактически понесенные затраты : свет, телефон,.. Это вариант когда есть дружественная организация,которая также заинтересована в целях организации и  которая даст на это согласие.

3. юр.адрес в жилом доме (не квартира) с отдельным входом.  Довольно хороший ,экономичный вариант на первое время пока организация не встанет на ноги.,

Лучший вариант, если у кого то из инициативной группы  или у друзей инициативной есть такой дом и он согласится на это.

Да, еще про офис из практики общественных объединений.

Многие объединения для экономии регистрируют свои офисы в сельской местности или в малых городах, находя дружественные организации или дешевые варианты аренды. Но это не значит что руководитель или бухгалтер должен там сидеть - закон этого  не требует . Там должна находится вся документация по организации. Это значит, что директор или бухгалтер или другие сотрудники могут работать где им удобно. Единственно там необходимо время от времени появляться чтобы пополнять необходимой документацией.

Этот вариан может и не очень удобный и  не очень солидный (типа партнеров некуда привезти), но очень подходящий для молодой организации в стадии раскрутки.

Поэтому приглашаем к обсуждению вариантов.


Можно предлагать варианты, я берусь по каждому консультироваться с юристом.








Оффлайн alaska

  • говорю не стесняясь
  • **
  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля
Re: Ассоциация белорусской упряжной породы лошадей
« Ответ #109 : Ноябрь 29, 2010, 02:56:20 02:56 »
    [/quote]Общественное Объединение не может заниматься ком.деятельностью, но при этом может открывать ун.предприятие, которое может? Как это все выглядит в реальности?[/quote]
                                                                                                                                                                                                                                                                                                     общественная   организация - юридическое лицо со всеми вытекаюшими последствиями в том числе и комерческая деятельность ( пример Кавалергард, продиус, аякс и др.), оо может открывать унитарное предприятие которое полностью ему подчиняется. Выглядит это следующим образом - Общественная организация регестрирует УП, и являясь его учередителем полностью контролирует его деятельность, назначает директора и гл.буха, распоряжается имуществом УП и фин.средствами и др. Почему вы хотите ввести в состав организации юр. лица? Если вы надеетесь привлечь к этому колхозы , то помоему зря теряете время, они к вам вряд ли пойдут, а ели кто и захочет, примете в члены ну например председателя. Обратитесь в управление юстиции мингорисполкома,они регистрируют оо и смогут ответить на все ваши вопросы. В настоящее время сняли целый ряд ограничений на ком деятельность, упростили регистрацию.   150000 за экспертизу это круто, цена не точто отпугивает- бьет на повал. Во  ВНИИК что то от 5 до 10 $. По такой цене экспертизу будут делать единицы, надо убеждать вышестоящие инстанции , что для сохранения национальной породы лошадей, на ряд мероприятий в рамках проекта необходимо максимально снизить цену или вообще сделать бесплатными.

Оффлайн Kaihe

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 3375
  • ветеринар
    • Просмотр профиля
  • Лошадка: Гринго, Бурбон, Беверли
  • Конюшня: Роза Ветров
Re: Ассоциация белорусской упряжной породы лошадей
« Ответ #110 : Ноябрь 29, 2010, 17:01:55 17:01 »
    Почему вы хотите ввести в состав организации юр. лица? Если вы надеетесь привлечь к этому колхозы , то помоему зря теряете время, они к вам вряд ли пойдут, а ели кто и захочет, примете в члены ну например председателя. 

Потому, что активное участие в жизни организации хотят принимать тот же институт животноводства, племживобъединения, частные фермерские хозяйства и несколько конеферм. ИМХО, но есть разница между физ.лицом - "председатель чего-то там" и юр.лицом - племенная конеферма такая-то.
33-357-33-17                          44-757-33-17
звонить можно круглосуточно, но если не срочно, то просьба не беспокоить с 6 утра до 11 утра.

Оффлайн schilka

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 673
    • Просмотр профиля
Re: Ассоциация белорусской упряжной породы лошадей
« Ответ #111 : Ноябрь 30, 2010, 23:38:37 23:38 »
И еще потому, что организация ставит перед собой  основную цель - не дать породе загнуться, а когда 95% или даже больше лошадей этой самой породы находится в этих самых СПК, то без них этого не сделать.

По другому это будет просто клуб частников,которые ни на что не влияют.


Оффлайн MarinaЯр

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 1085
    • Просмотр профиля
Re: Ассоциация белорусской упряжной породы лошадей
« Ответ #112 : Декабрь 01, 2010, 09:19:45 09:19 »
но могут помочь. и уже помогают!
Европейское коневодство на 90% частное и процвветает, а у нас на 90% колхозное и загибается.А, вот вопрос, как вы думаете, с чего должна начать свою работу ассоциация?

Оффлайн Тера

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 2134
    • Просмотр профиля
Re: Ассоциация белорусской упряжной породы лошадей
« Ответ #113 : Декабрь 01, 2010, 09:23:23 09:23 »
Не знаю, как по другим породам, а чтоб сделать генетическую экспертизу на арабскую лошадь и получить документы, мне месяц насчитали 9 тысяч российских рублей, то есть 300 долларов.
По крови они нынче не делают, только по гриве, что удорожает процесс.

Мне цена в 150 тыс белорусских рублей кажется вполне подъемной. Я лично готова столько платить за подтверждение происхождения своих лошадей.

И по поводу юрадреса в собственном доме. Не все так просто.
Ту часть дома, где будет определен юрадрес, надо переводить в нежилой фонд, это куча проблем, беготни и тут же возросшие тарифы на комунальные услуги.
Я просчитывала такой вариант со своим домом и пришла к выводу, что 100 долларов в месяц на чужой территории будет дешевле.

Оффлайн Juju

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 5219
  • шорничаю на досуге ;)
    • Просмотр профиля
    • >>Все о Лошади<<
  • Лошадка: Маруся, Арамис, Магутная Шляхта, Восторг и Харлей
  • Конюшня: Агроусадьба "Пять Коней", д.Бровки
Re: Ассоциация белорусской упряжной породы лошадей
« Ответ #114 : Декабрь 01, 2010, 09:59:31 09:59 »
  150000 за экспертизу это круто, цена не точто отпугивает- бьет на повал. Во  ВНИИК что то от 5 до 10 $. По такой цене экспертизу будут делать единицы, надо убеждать вышестоящие инстанции , что для сохранения национальной породы лошадей, на ряд мероприятий в рамках проекта необходимо максимально снизить цену или вообще сделать бесплатными.
Как написала выше Алена-Тера - нет во России таких смешных цен на тестирование... И почему цена в 50 баксов (150 тыш. руб.) может считаться огромной? лошадка ведь породистая-племенная совсем не копейки стоит! И если уж человек готов платить кругленькую сумму за лошадь, то 50 баксов - это смешная добавка к цене!
Да и сам анализ - не плевое дело. Любовь к халяве присуща всем, но... Достойный труд ДОЛЖЕН достойно оплачиваться!
Зачастую приходится вкалывать как ломовая лошадь, дабы мои кони жили как люди...
Шорная мастерская Юлии Азаренко

Оффлайн schilka

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 673
    • Просмотр профиля
Re: Ассоциация белорусской упряжной породы лошадей
« Ответ #115 : Декабрь 01, 2010, 13:00:15 13:00 »
.А, вот вопрос, как вы думаете, с чего должна начать свою работу ассоциация?
[/quote]

На мой взгляд.

1. Заявлять, рассказывать о себе: мы появились, мы это ..........,наши цели .......,
черезСМИ,почтовую и интернет рассылку, с целью прислечения новых членов, и взносов ;), дружественных организаций, потенциальных спонсоров, волонтеров.

2. Стать официальным соорганизатором фестиваля

3. Начать составлять свой каталог, "рейтинг" что ли племферм - сответствуют статусу, не соответствуют.

Наши ученые и племжив делают огромную работу, но физически всех регулярно посещать не могут. И естьпримеры "племферм", которые имеют право выдавать свидетельства, но даже  жереба белорусского не имеют,кобылы перекрыты чем попало, или кобылы пони-класса кроются в табуне своими недорослями сынками и рожают  еще более пони-класс......

Короче - всех на карандаш и пусть боятся - грозной ассоциации, блюдущей нравы белорусских кобыл и их права на чистопородных белорусских жеребов. :boxer:



Оффлайн Леля

  • люблю потрындеть
  • ****
  • Сообщений: 429
    • Просмотр профиля
Re: Ассоциация белорусской упряжной породы лошадей
« Ответ #116 : Декабрь 01, 2010, 13:08:08 13:08 »
а почему по гриве? кровь я думала покажет все что надо,а грива это так,приходящее и уходящее:):)
Споткнулась – бывает. Бывает, что и упадешь. Это еще не беда. Главное – встать. Поверь, помнят не то, что упала, а то, что не смогла подняться. Главное – встать.

Оффлайн rediska

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 1641
  • Редиска. Ник обязывает...
    • Просмотр профиля
Re: Ассоциация белорусской упряжной породы лошадей
« Ответ #117 : Декабрь 01, 2010, 14:06:40 14:06 »
а почему по гриве?
Гриву, например, консервировать не надо, в отличие от крови.
Иногда ты должен проникнуть в чей то мир, чтобы понять, чего не хватает в твоем собственном.

Оффлайн Леля

  • люблю потрындеть
  • ****
  • Сообщений: 429
    • Просмотр профиля
Re: Ассоциация белорусской упряжной породы лошадей
« Ответ #118 : Декабрь 01, 2010, 14:58:54 14:58 »
то есть дешевле выйдет... а зачем на долго консервировать?
Споткнулась – бывает. Бывает, что и упадешь. Это еще не беда. Главное – встать. Поверь, помнят не то, что упала, а то, что не смогла подняться. Главное – встать.

Оффлайн Juju

  • за словом в карман не лезу
  • *****
  • Сообщений: 5219
  • шорничаю на досуге ;)
    • Просмотр профиля
    • >>Все о Лошади<<
  • Лошадка: Маруся, Арамис, Магутная Шляхта, Восторг и Харлей
  • Конюшня: Агроусадьба "Пять Коней", д.Бровки
Re: Ассоциация белорусской упряжной породы лошадей
« Ответ #119 : Декабрь 01, 2010, 15:59:35 15:59 »
то есть дешевле выйдет... а зачем на долго консервировать?
А как еще переправить кровь в таком виде, что б не успел разложиться белок (ДНК) при транспортировке из Минска в Москву? А волос носитель того же материала ДНК и не портится не то что месяцами - годами!
Зачастую приходится вкалывать как ломовая лошадь, дабы мои кони жили как люди...
Шорная мастерская Юлии Азаренко